Processo per il crac Parmalat - Filone Bank of America

Allora
Manca ancora qualche difensore gli altri si possono già accomodare ridente lenta
Perché ho visto che
Gli avvocati Siro ottica e Valenti sognami stavano conferendo fuori la
Bene direi che possiamo iniziare con l'appello hanno signor sarà Luca Peroni libero assente avvocato sugli anni presente suo difensore di fiducia anche in sostituzione l'avvocato Bonati
Moncada Luis Alfonso è libero contumace difensore di fiducia avvocato San Polo del Sasso è presente buongiorno Luzzi Antonio libero contumace
Il difensore di fiducia e l'avvocato Jacopo pensa del Foro di Milano sono gli avvocati Jacopo pensa del Foro di Milano
Cioè è assente mentre è presente l'avvocato Papa Buongiorno anche in sostituzione l'avvocato pensa come di consueto Sampanis José Luis libero assente difeso l'avvocato Franco Rossi Galante assente ma è presente l'avvocato Gabriele conta
Come da delega sostituto processuale scritta che deposita
Mette discoteche libera contumace l'avvocato Piraino non c'è ma forse sostituito l'avvocato si lotti con l'avvocato Santi
Scusi avvocato Santi non l'avevo vista Ragonese lento mi libero contumace e difeso di fiducia l'avvocato Roberto Pisano che è presente del Foro di Milano Ciardelli delibero Contu ma c'è questo imputato difeso dagli avvocati Giuseppe Bana del Foro di Milano che è assente e sode sostituito invece dall'avvocato Marcello Bana che è presente
Nonché l'avvocato Riccardo Olivo del Foro di Roma che assente le sostituito l'avvocato Ernesto Gregorio Valenti sempre lo stesso Foro Lao Michael è libero contumace
Il difensore l'avvocato Nicola poté foto istituti di Roma è assente come anche l'avvocato Riccardo Olivo sono entrambi sostituiti l'avvocato Ernesto Gregorio Valenti del Foro di Roma
Vedo che fosse presente un difensore delle parti civili in particolare l'avvocato Luca Panzeri ho trovato una
Bongiorno sia
Come sostituto anche l'avvocato coltelli
Infatti
Vale verbale sì abbia appena terminiamo all'appello avvocato
Poi infatti manca ancora se non ci sono altri difensori e parti civili
La
Sì Firenze all'IFEL perché l'avvocato
Raffaella Fantozzi istituzione avocato Inici conosce il responsabile civile
Aspettiamo che il che ovviamente impersonale rappresentante pro tempore assente aspettiamo giusto un istante che il Pubblico Ministero possa rispondere alla telefonata del turno in cui è impegnata come ci ha appena comunicato
Aspettiamo
Presidente Arafat come Senofonte PC
Credo proprio di sì adesso sorge un dubbio abbiamo dato atto che la rete l'avvocato si rotti
Va bene quindi vuole formalizzare questa revoca ricostruzioni parte civile avvocato Panzeri
Certi
Comincia con l'avvocato Luca davvero tre non so se sia acceso a Selvaggi prego ma forse adesso presso lo si
Possiamo fare questo pentimento pubblico ministero prima della temuto gente da suo molto urgente
Di quanto tempo bisogna Pubblico ministero
Quindi sospendiamo l'udienza va be'
Va bene allora intanto che il Pubblico ministero cerca di sbrigare diciamo
Gli adempimenti relativi alla chiamata che appena ricevuto che insomma sono molto urgenti
Ovviamente non è possibile dire nulla di più
Però possiamo certamente formalizzare questa revoca di questioni parte civile questo
La ringrazio presidente sarò velocissimo l'avvocato Luca Panzeri a favore delle parti civili costituite giudici Angela
Più sessantotto non la sto elencare tutte perché sono veramente molte ha depositato di revoca di costituzione di parte civile nei confronti di imputati Sampanis sala Luzi Moncada amabile dice RAI Patch anche la umani col e e di rinuncia chiaramente a ogni pretesa nei confronti dei responsabili civile Bank of America dando atto delle raggiunto una transazione che le proprie posizioni sono state risarcite analogo
Atto deposita a favore dell'avvocato Marisa Kostelic per le posizioni Bottelli Fornara sempre la la revoca mi faccio due copie presidente le ho anche le deposto anche un atto con la quale dichiaro quali sono le parti che sono residuate assistite te con il mio patrocinio si essere
Non sono solo due ma in ogni caso lo faccio è certamente utile ai fini dell'appello proseguo grazie che Clinton totale che la cancelleria posso provvedere a tenerne conto
Propongo sì chiedo la coppia va bene pronto a me non va bene Robustelli questo fu
Sono si
Quindi residuano dalle patrocinati signori Angelo ed Emanuele Granata esattamente grazie presidente grazie a lei poi un altro diciamo di incremento rapido qui possiamo dare corso in questo frangente è dare atto le parti che l'avvocato Fantozzi come sostituto l'avvocato Cicconi
Ha prodotto in formato cartaceo e digitale le slide proiettate nel corso del controesame che si è tenuto se non erro il due luglio
Ma non penso ci siano osservazioni da parte di nessuno
Propri documenti
Io ho trovato la cappellina non l'ho ancora aperti passano senza
Sì quindi l'avvocato cantati precisa che si tratta dei documenti menzionate nelle stragi furono mostrate al teste Colaci va bene
Ovviamente prodotto in copia in effetti sì c'è un elenco che contiene numero ventinove documenti o gruppi di documenti
Peraltro ripartiti anche per le singole operazioni oggetto dei capi d'accusa
E anche questo va be'poi
Sia votarvi Sant'
Consulenti Colombo angolo già strategici di questa specie
Grazie avvocato Pisano erano già tutti stati acquisiti sette comunità del tribunale come per farsi si fa possono essere in qualche modo allegati o al verbale d'udienza del tre luglio a quelli di oggi o domani per comodità credo che sia già avvenuto questo all'avvocato Piras lo perché materialmente c'è un sotto fascicoletto
Che appunto riguarda la tornata del due e del tre luglio con delle cartelline che vengono ogni volta devo dire formata dal nostro assistente d'udienza
Con indubbia dirigenza che danno atto di quelle che sono danno atto riguardano le produzioni di ciascun difensore quindi già c'erano le primigenia produzione l'avvocato Cecconi
Poi tutti i documenti prodotti da i difensori nel corso del controesame non sono in questo caso ripartiti per singole polizie difensive ma sono abbinati all'udienza quindi questo potrebbe essere sufficiente razze volta perfetto grazie
E anche questo tema c'è poi il Pubblico ministero per un certo che diciamo la gravità del situazione le richiederà qualche decina di minuti
Quindi questo punto forse dovremmo rivederci dieci e quindici
Perché credo che sarà necessario perbacco prestata Monte trovare qualcuno che la sostituisca un inadempimento
Relativo al turno o addirittura in quest'udienza
Ha telefonato a risorse sassoni
Ora comunque
Fosse curi le seguenti
Va bene ci vediamo tra dieci e quindici
Probabilmente
Grazie
Il mobile
Così
Insuccesso l'attuale
Roma
Come
Già già
Molto
No finalmente infine
Locale
Finora
Quanta gente ha
Va avanti
Perché siamo
Veniva Marconato
Che
Luigi
No
Quindi provare arrivare certo qualcosa
Attuazione la dalle folle rinviamo Angelo
Ma qua conta
Il il
Abbiamo non c'è secondo me
No ogni cautela stanziamenti componente regolarmente al seminario stare
Dai generali
No
Trovasse
Con l'obbligo di tenere
A
Abbiamo e
Ho
Potessero
Va
Salgono
Significa fare
No
Riprendo insieme
Questo
Lo
Altrimenti benissimo
Laccata
Chiarirlo
Proprio
O o
Rimandando
Sì approvazione
Artista nome pure
Ma dovrà
Muovere
Sì
Vini
E risorse
Stranieri
Questo
La legislatura
No no history
Regolare
Ma
Ben venga nella
Risponde in una di squassare
Finale
Particolare
Atalanta la rabbia a Villanova
Ma
Bisogna Cominform gusti
Ma cambiarsi in base
Noi italiani
In più
Sì
Secolare da
Quando
No
Dico prima
Sì non c'è
Insomma mi sembra una cosa
Nell'Ulivo ma anche
Sottrarre
Avendo
Quando rientra
Ma ci prova rappresentato dalle chiede
No Diego Massimo D'Alema di
Prima
E allora sì
Caro Romano
Perciò
Va bene
Ma chissà se l'avvocato
Il no
Arrivando a vincere
Basta su
Organo impone
Mandati
Senz'altro intervento no
No
Ma sia che dunque per Lorenzo
No compare
Tra l'altro
Va be'continua
Fare
E
Maggioritario stando insulti
Ho
Mobili
A
Otto
Dalla insomma
E ma certamente novecentottanta
Uno
No io voglio
La voce
Non mi ha ancora detto presente però accaduto giorni mi fa lei
Alle diciotto alla qualità
Seppur vediamo straniarsi che abbiamo possono
Buttiglione ha controllato e quindi
Io non non abbiamo setacciato dell'anno scorso però perché quando c'ho la mia genuina
Siamo ancora capaci
Cioè conosce mai
Ma io no
La sua mente
Attualmente assegna cento così magari o facciamo un controllo incrociato
L'contro
Oggi
Stiamo già antico
Ah ecco
Alberto fa stata chiamata fare una traduzione o per un altro impegno in città giudice penale che venga va va dove andare da Luino domani per l'incarico
Domande
Qui infatti ho detto non sappiano finisco passerò quando ancora
Perché se non vado
Io ho già detto non sapevo se domani riceve
Perché sempre lì anche il pomeriggio quindi
Ma non abbiamo ancora bisogno cinque attingono allora
Però sono
Abbiamo potranno invece
Ma anche l'avvocato il suo preferito armi
Anche il ministro interferire rispetto a quello che insiste vescovi conservatori
L'esempio è quello che no
Siccome parla l'italiano
Ma per farlo indicano avviso no sicuro vediamo spero che
Ma bisogna
Proprio sappiamo qualcosa
Dovrebbe non siano Armando
Sono
E dieci venticinque
No mio orologio avanti alle dieci e ventuno d'accordo credo che erano sì
La seconda volta che lo sport
Pasticca
Ti rendi conto poteva capire
Basta che proprio poveri non dover andar via confessa stavano Sgorlon si
Tartaglia chiama
E
Sì
Sul fatto del
Incentivi disturbo l'impegno qual
Purtroppo
I cinquantaquattro
Grazie
Vediamo allora conoscevamo anche loro
Ovvero
Domani dalle nove e poi decideremo cosa succeda
Manager
Probabilmente pomeriggio finale vediamo i servizi aggiornati alle imprese
Comunista
L'ex
Rimandato e sospese
Certo
Ma
Pamela
Ciascuno buongiorno
Gas
Anche nel degli ex
E se lo sapessi fare potrebbe essere un problema
Avvocato dopo
Soltanto per me sono costretta a casa assistenza mai
Cose migliori
Senta presenteremo diciamo
Parlate voi
Se riusciamo a riprendere
Allora
Vedo che stanno tornando anche vari difensori quindi adesso la domanda è se il teste d'indagine presente e lei
Quattro senza
Bene qualcuno riesce individuarlo però io non l'ho mai visto quindi
Aveva grazie
Sì dottoressa lei curato una formula d'impegno da tradurre tenta grazie
Buongiorno si accomodi
Allora le parti avanzano tanto che è presente in aula dottoressa ma era già nominata interprete in precedenza che ovviamente rimane vincolato agli impegni che ha assunto e che può senz'altro procedere a tradurre la formula di impegno testimone
Al suo sia che faccio il fisco non suoi
Cinquantesimo
Con feline Sisal consapevole della responsabilità di morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
A non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza penso spin che tattici con stare stretti fa anche foto notizia aver al sommo appello
Intenti scita AN
Attorno che sta in cui anche per conticino sistemici sia misticanza ed apprezzo stare un po'di che ci fa essere non sono stati invasi miss offerte che concentrarsi su Channel preziosa offende sciabola che facevano prego
Quindi si impegna sia
Allora guardi la dottoressa Dal Ponte una parlasse tedesco che inglese in sé statista sentissi ammette o che attiene che ha comunque sì sì importante che lo abbia compreso che si è assunto un impegno che se violato in Italia
Comporta la commissione di un reato questo deve servire Lissner infestanti andassi Falsini stiva Sarnico ancora Vienna
Italiani sulla pesci Cisco scafista fuori tra crea qualcos'altro infila capito
Ciò detto il tribunale si rende conto che probabilmente verrà interrogato su questioni molto risalenti nel tempo e quindi è anche possibile che non ricordi qualcosa quindi la verità ad oggi eventualmente e che non ricordo
Al suo autore ha dato il suo assistito citata sanciamo qui pettine
Che Mann runners monete pescando tra riti Swansea partita faccio un minimo il Sestiere vale sulle anzi sacrosanta se sismicità Manarin
Fiorisce
Dopodiché ci sono dei meccanismi previsti da legge eventualmente per aiutarlo non ricordo
Come cifra della legge prevede alcuni meccanismi sono entriamo nel dettaglio che possono servire per aiutare un amico l'azione dei kit no maternità Lines che senza missioni su come nascono appunto stia per perché i testi e sfida sullo stesso
Fine magistrati poi l'ultima cosa che ovviamente siamo rammaricati di cominciare con questo ritardo ma come ha visto si è verificato un un imprevisto
Legato agli adempimenti l'ufficio del sostituto procuratore che si è dovuto allontanare con urgenza abissi se spessissimo senta risulta di sì aspetto da far fare bella età atti staccamento Sircana il sette
Si potrà sesto cenacoli tra insulti ok va ciò detto ci deve dire come si chiama esattamente dove e quando è nato e dove risiede altro gli esclusi che nasce amica amica indignati si ai funghi untuosi che buon senso scusi lei
Ma insomma in esame domani emesso Frank sembra in suo nome Franc intensi così vola anche il alcune and balance è nato a Current Svizzera
Punto e a capo non venne dato sì Twenty serventi sembrano anche in se stesse x piazza ventisette dicembre settantasei dove risiede pone anzi produzioni giustamente risiede a Vaduz nel Liechtenstein si dovrebbe ricevere trenta l'altri Straße trovai un seggio Blanc Strasser sessantatré bene risponda alle domande del pubblico ministero Tiffany effettivi neanche sterzante una stanza in un altro
Avvocato del Sasso può indossare la mascherina
Va bene procediamo pari
Le chiedo sintetizza
Da possiamo accendono preliminarmente le chiedo di riferire al collegio qual è la sua attuale occupazione il suo lavoro
E che percorso professionale
Al suo stessa forense pite antisportiva io un esponente contro di Fitz su scappati in Stella convenzioni accanto infatti a piena efficacia confessando
Se ho voglia di crescere no l'olio suoi Loiero
Appunto nasce con avvocato era fino Andreino hanno professional azionisti ordini Confindustria avevano professionista fiducia
Un trionfo abbia va bene così io sì la questa società lasciai per Renzi un Sindel trojan danza stavolta la sua società fiduciari ha una sua che cosa estinse Gesellschaft coi ante Sindel ma io Gesellschaft Tota sentita Miller info Pindo
Io se no buono stupri
Sì non è uno dei tre dei tre ok
Se risponde in inglese lo capisco e quindi
Come perfettamente in appendice senta omicidi sessanta nella sua attività professionale ha conosciuto Luca Sala
Anzi io attecchisca Elkann Luca Sala nelle DS sì perché
E in che occasione appunto invece che lei come il boss incentivo simili aveva poi hanno spento e non enti no n possa
Sudista RCA all'inferno le Foundation accanto rappresentato da un banchiere nel novantanove per restituire
Una Fondazione famiglia famiglia come si chiamava questa situazione familiare di cistite femminili
Foundation
Anzi officiante nazista
Stiamo allestendo va al nocciolo ora respinto ci furono sì non è sicuro della se si ricorda mai gli sembra giurano Stiftung si è quello che interessa a noi si interessi attivi Einaudi
Conosce delle società che si chiamano dover dell'ex intorno Venezia che fece oscuri Donovan Lexi ormai sabbia sì
Perché fa con no due lo trova il suo posto in Champions l'ultimo companies XS orribili
Allora mi è stato presentato il cliente non sei parte stelle non gettare annuncia viene fondate
Esistenti sono società che riferì erano facevo riferimento a Luca Sapio meglio riferibili a Luca Sala sentirli anni Luca Sala graffio Pavia gli atti per che operazioni ha fatto di mi potrebbe
Essere più generale cioè si trattava di gestione delle società di apertura di conti correnti per questa scelta di esecuzione di operazioni per queste società o per la Fondazione familiare non fan con nota nuova
Però lo punti fra notata strette fiscali anzi ok
Criticità ex assessore storiche agricole no
Allora forse no tu o buona country
Tu opponente buone fonti folli certi scompensi scusa benché Lichtenstein che vanta
Affinché noi non noi Banca allora al momento a fare quello che ricorda era stato incaricato di aprire un conto per
In liste mestamente era l'ardente
E o anzi morire noire Walter no e basta lei neanche in New Bank noi Banca per la nuova banca giudice
è un cane andò in corso
Perché commemorerà il Trinca vostra Sekhmet sorride onde benché no
Parole possono ampolla membro Stones compromessa deporre quello che si ricorda lui aveva la firma questo conto però non era membro del consiglio d'amministrazione del socio sui conti del tram delle due di di di entrando con le due società che ho citato prima fiaba ed è che fece diffonde il gruppo che tanto potremo fare bene il Clover probabile si pensa di ricordare per entrambe anche della Fondazione di famiglia ha predisposto la storia così quella sicuramente sì
Senta c'è un altro personaggio un'altra persona che vorrei sapere se lei ha conosciuto in quel periodo in relazione a questi impegni professionali che Andrea dei grandi
M. isterismo pastificio attanagliando americana Tennant glissa Andrea dei grandi impianti su un diesel senza filtro mancano all'INPS o no non di di Torino nel nome del no da un tremendo no non ricorda Norman footing
Grazie
Posso andare avanti
Allora
Senta sono passati vent'anni ma vorrei che ci aiutasse a ripercorrere alcune
Operazioni le poi la possiamo aiutare anche proiettando della documentazione
Una senso delle due società Naba fatina mi insulta la fonde nel Sinai anemiche diniego appena
Si fermi un attimo Pubblico ministero qualcuno di voi ci sa dire che documento stiamo proiettando
Sì Presidente adesso mi aiuta
Sì senz'altro è chiaro che lei per la prima volta in questa in questo processo che gli ausiliari della dottoressa Dal Monte l'aiuteranno a dirci quale documento e senza Stato provveda che sia
Questo allegato il numero noti quindi questo il documento tutto un obbligo di uno grazie riceve oppure Pubblico ministero otto otto uno del di più di uno
Sono secondo
Questa benissimo praticamente il signor von ama Franca
Ma anche qui si avvicina al mondo signorino io conosce files segno
Pubblicamente Fanfani
No sì
Vecchi secondo me infinito gli assistenti senta desse possiamo mostrare al teste l'intero documento ma anche scorrendo l'immagine ai volevo se lei riesce a guardare questo documento s'capire se è indirizzato al la sua società fiduciaria mi sembra e proviene da tale mossa data mossa Fonseca partners una un'altra società
Ci può
Ricostruire qual era la questa vicenda economica dietro questo documento
A Sud Sistemi voluta la Ghedini che tra ex articolo centosette punti straniera che esercita franchezza Bonincontri siamo Sac
Come si può tirare giù un attimo con Saccà chiama
Ponsacco decantata Sgroi limiteremo grazie a volte di Strozzi ti sei aspettate un negozio di trasferimento un dance escrementi
Ecco come esche
Ok Totò che mai pensato di fare contro il colpo forze vuol dire isola Paolo Trieste
Grazie e The Times
Fondista anche causa di Carpino o quant'euro affinché non in fondo Plains
Hendel Forrest file no e no a Stratford vinsanto of fa un suo disse economica fronte ok ente ancora costa oltre del resta e nel clima e qui in Doors su complessa Tortorella chiaro anche l'ex internati no di Andes signor TIR coltivate il TIR Cecilio
Dai master Coppi tu sei l'iter dat espresse prima Forlin cammin Fonzetti
Pretore membro tra dico sì grazie allora dice che c'è il documento stesso lui non ha memoria esatta però si ricorda il contesto e dice che siccome si trattava di
Una dette ed entrate erano entrate di fondi c'erano previste da l'accordo
Dice qui agreement tra le due società
E Louie aveva fatto espressa richiesta specifica da dove provenissero i fondi che era secchi a questa
Accetta
E dal punto di vista sostanziale dalla dalla documentazione che venga legata a questa questa missiva
Lei aveva cacca Piva qual era la provenienza di questi fondi cioè la struttura dell'accordo sottostante
Riesce a descrivere Mela
Al suo affatto con si fonde a Milano indici ad fai Van
Chi era e chi no Polizzi incontri infelice Suma ingressi vanno fast Petrenga spam o da poi si trasferì macchinari nominammo potrà anzi andata punta alla pianta funk
Si può vedere
Qual è l'allegato
Questo la raccordo nastri
Gli ascolti siete stati sia di sconfessare rendendo sarà del Risano inviò anche un membro rimosse stavamo me stessa ora dietro il suo fine Enzo indebitamente sullo switch-off Insurance Colizzi trova in For agosto Folloni accinta a nessuno componente così Cure no del rischio o Stelvio rotta in Man for politico Grisanti oltre Craxi X sense
Lo stesso allora dice che appunto all'allegato che vede
Gli ricorda appunto che aveva chiesto a a Luca Sala la provenienza
Dei fondi spiegava espressamente che era una specie di garanzia che doveva
Giustificare
La problemi il in caso di che non andassero a buon fine alcune c'erano i tre navi la copertura assicurativa quelli che ricevevano da rischia di far sì c'era un fax di sé Uncini stai come Venturelli
Agli stessi sia aiuta si sono
Frances incipiente svolte ora i Barras fu note swaps o nei censire prima non si
Era solamente un accordo di agenzia questa sono difensore d'ufficio di esperti il client Cristicchi sommerso componente indi zone interne insolenza sentivo su questo nelle isole
Insurance si volesse se questa società avesse ma effettivamente concluso un accordo con un'altra società che era probabilmente la SIS richiesti sicuri suggerisce inserisce insolenza
Allora Hanzo danno
Gli scompensi Lezzi intanto teste dirò suonano all'ex industriali strano Fini for Foreign Genola volontà avrebbe ricevuto i
Il le firme si diffonde compensare tutta una alta percentuale percentuale un pezzo per la mediazione una pasta di questo tipo Vargas altra ardente tutta ma non per forza sessuale
Più tasse assicurarvi come infatti
Finora fisso in questo ha una struttura spesso proprio come Commissione ha commesso massaggio detto pubblico missioni chilotoni vorrei salire perché ho l'impressione che un secolo introdotto il tipo di rischio che veniva assicurato e non detto
Al sorpasso
Al saggista anzi si sia volte sì certamente è spesso assieme che va abbastanza alto potrà sito si son visti
Che Tecna punterà a volte no Einaudi Stile passa
Bettiza
Cosa ha detto mi scusi può ripetere
C'è un'assicurazione perché c'è il rischio che si verifichi qualcosa si cerca in questo caso che rischio che si voleva assicurare e a volte che Nava vista infarti o Psi dislivelli Frizzi Cogliati nato ed extra due volte l'aveva detto per questioni politiche non soddisfa
No o sì da spalmare che no che anche nel ok
Che se se volete from Memory andar lontano da export vola rendendo vostra che il i componenti fronti eccellente
Molti o che quello un turno Theater Company lette in America
De nella che non reca stanze anche in Argentina lavori da Telese crea notevoli su lei
Tech chiedono
Attacca allora dice Ratti atterrare su silicio con Scalfaro orchestrazione assicurazione qualora una società
Avesse avuto un problema presente con un'altra società la società italiana Casavola società e nelle americana grande latino americana Teresiana se fosse fallita c'era la copertura tramite questa assicurazione
Posso delle stessi sei lei no scusa ma anche non credo che abbia mai detto fallita detto sessantuno ritrovamento debbano pagare per una questione politica si esattamente poi prevale di vitaccia detto politica ha detto non si ricorda bene però
Presumibilmente si quindi è questo il tema va bene
Scusi per completezza
Si tratta di commissioni sulla stipula di contratti di assicurazione
Con una società di assicurazioni che ho capito essere Zurich americana forse il sole storici lei sa qual era la
Il soggetto che si assicurava per questi rischi
Disse se si al sole ha fatto trasloco Malozzi pienamente ISAF che fece antimafia qual era la SEC Società italiana che tracce d'Italia dice che fece a Scafati fissità
Scusi se fossi ciò antispastici adatte
A lotta non avrebbero Borders ciecamente l'orizzonte valido non non sa che cosa ci quale società Cosa Nostra dietro no non ricorda chi fosse dietro però
Ne ha fatte di sale su anziché sacche l'abbia sì aveva detto l'Azzurri Scrima
Questo
Senta sì senta prima le ho chiesto se lei ha conosciuto tale signor De Grandi e mi ha detto no
Però io o le vorrei mostrare
Almeno
Quattro documenti in serie sacche numerazione hanno
Quindi i documenti da otto sette sei otto sette nove navi più che sono casi delle disturbante grandinate in Abba sì avviati nel mio punta alla fine figli Numa voi appena
Sono delle missive che partono dalla sua società fiduciaria
E sono dirette al signor De Grandi
Presso quella società mossa che di cui PRIN di di che mandava la la la missiva quello mostrato prima
Assenteisti regate unito alla con ignora che Francia tantissimi anni grande
Ringrazio
Finché che cosa sono questi da che cosa si riferiscono queste comunicazioni difensivo come si dice hanno conta ora
Come si è detto io no
Ma non adesso risplende mossa
Il servizio è completa di ex senza l'ok e i centri
Paul Fort compromessa poiché al rinnovo poca masselli scherza allora dice deve
Specificare che mossa che era una società che si occupava di
Ora oltre potrete che rappresentare hello hello crolli nell'ottica dei centristi articoli agli enti locali per esempio nelle Bahamas cinque mi scusi la interrompo solo secondo
Il l'indicazione del mittente giusto e lei il mittente
Franca Sindel che scrive continenti chic triste destino eccetera si insinua sembra nel Saint-Étienne Vacca
Prego zero ha sancito che lei chiarisse erano armeni
And day Matteo nucleici al forno Angelo Izzo soltanto compromesso che o no uomo senso eccetera un agente locale questa mossa c'è ad esempio per tante altre società e locali fittone delle Bahamas e altri luogo dello invece
Prima del soccorso de France no non e improvvisi sì ok for Peace pipe il prossimo anno offre l'avanzo dell'anno Lancia Ypsilon ora ok porta oltre la Enzo ai coordinatori membro ora difese nello io quello legge
Ok che siccome si trattava di di però mi perdoni la corrispondenza Pubblico ministero fatto crebbe compreso risposta però mondani predomina la traduzione uscì scusi non assorbito dal secchiello
C'era siccome questa mossa che era un'agenzia che si occupava poi di tenere i rapporti con tante diverse società tra cui qui per esempio la Bahamas Company Luís non può ricordare il nome dei grandi perché
Non era di importanza per loro sapere il nome delle rispettive
Però mi scusi un attimo dei grandi capisco era l'impiegato che trattava di la posizione di cui del il cliente Sala al suo e ha fatto Psi visto una sfilza dei grandi tenne tener conto in sala fra tre combatte
Pozzi da fisso cose ai donna o di Google sofferenze pool formò ossa sfoghi sente tesa non produca Parole vostra Holst Dessì componenti o un
Poi mi sono ok ecco dice che non sa chi fosse la persona che si occupano specificamente però as sapeva che queste società
A Celano Campari per trovare un altro modo se trovo corrispondenza indirizzata a dei grandi presso mossa di Lugano
è verosimilmente quella riferita alle operazioni di sala
Al suo ti fa che normali stelle Cannes Duncan Manzanillo asset ficcante corrispondenza al suo disco AIM angosciante grande tema mostra che inducano affido Camillo FIAT San Luca Sala istintivamente nel SITAS estetico
Però gli estranei visto nel deposito o decrescente di sogni testo o quando benché avanzi esserne sentenze
Poi correzioni in quanto Montecorvo sede pensare di cosa fanno tondo porno comprensori avanti no e da un artista occhi innanzi
Siamo a emissione da Cesano M. stessa varasse il fronte professione mossa forti componenti Nesta dei grandi allora specifico che
Lui dice che non ricorda il nome F ripete questo dei grandi però presume che siccome si trattava di aprire un conto
Personale LUISS
Fosse la persona di riferimento che la mossa creerebbe grandi con Luca Sala però lo assume perché non faceva parte del consiglio d'amministrazione conosce tutti i documenti alla base di questo accordo
Sì noto attraverso arreca un porzione accounting almeno complimenti no non eravamo o mi correggo non era un conto personale si fa un conto fatto in nome di questa società scritta nove
Va Hamas Company Marini
Era la Bahamas compagni tutta la gente era per l'apertura del
Contro un altro documento
Credo che sia il
Ottocentottanta di voti uno
Una comunicazione che ripeto lei manda al mossa che
Con delle coordinate
Bancarie
Ritornando dal Sky pentiti vecchi Balzac cosacca grande sì
Ma perché anche la fallito
Questo coordinate identificano un conto aperti c'è con l'apertura del conto lei poi comunica le coordinate per
Eventuali operazioni è corretto rivolte al fine in palestra sta sconto futuro appunto
Eventuale
Assumendo anche tra l'altro con diversa sì esatto
L'intestatario del conto leggo lex intorno una delle due società di cui abbiamo parlato primo e corretto astrattista invocava del conto stese Lexinton capital fund ENEL si pone scoprono anche da Parigi si son diverse si
Lei ha detto che aveva come
Procuratore la firma su questi conti correnti
Sui due conti correnti questo in particolare dall'ex intorno è uno dei due su cui lei aveva la firma per
Operazioni per compiere operazioni si fanno fogna che Sutter sia offrendo S.p.A. che ciascun contratti Punta Scais attivata innanzi si sottrae AN perché fece la scommessa perché si sente Keke trenta Scarponi
Poi del paese venga anche lei Taddeo emerse in essere troppo URSS si pone di questo assembramento si pensa di ricordare che il per entrambe
Le società Luís avesse la firma su sulla banca questa mia questo comunque
Siccome però era solo perché volevo mostrare alcune operazioni intanto cominciamo con questo conto poi vedremo l'altro non è mettere in
Se promettendo Brugola Vascotto prima solo confermare insano folte Nova fischietti Industries sul Pacifico indizi punto irrompe script attecchisce tanti Latiano mappa salviettine Nando lampade strenna matrimonio infelice infatti frustranti forse sogna che ha appassite in trasferta
Che Maurizio
La data di questo documento il ventidue ottobre mille novecentonovantanove
è stato arrestato fine sancita ottobre novantuno anni non giusto quindi l'apertura risale a quanto tempo prima se ricordo subito dopo viene ho subito precedente l'apertura del conto nazisti Sud Ferri finezza extra carni miste formate anche presentato sconto Stiffi centro didattico imminente affare perché si tratta senza fa
Poi scendi
Fino ad ora da fare da un treno in Balotelli può al Monzino edito qui fare
Qualche non si ricorda può essere un mese o qualche settimana risolto
Allora adesso le mostro
Un estratto conto o del mese di ottobre del due mila
Ricca
Di questi
Di più di una oltre quattro quattro frasi no global a le mostro questo estratto conto d'ottobre due mila del conto corrente di cui abbiamo parlato prima della lex intorno
E le chiedo di
Descriverci alcune operazioni che si riescono a
Evidenziare capite si simile richiesta
Rispondo impellenti anche consenso consacrazione Enzo Clea bensì per sia l'esito del potrà che hanno come sfondo cioè che
Altro solista specifica tutti quelli che dice chiesto un secondo che devo a
Nel momento in
Questa allora questa prima allora alla seconda riga da un forno e al non so Kaim Kalman credo cambi qualcosa non so
Ne ha facoltà scrivere fino grazie Royal Bank of Canada Caro un buon Bank of Canada
Al una nave che che conto Sas questo punto cosa
Poco
Ortodossia incontrata sta
Fisso vorrà pene seduta fino a transfer from dei suoni
Sì Sirti oltre ti ok componenti fioccano questions que Management Company ok benché cavalcò persegue il sole il vento offerta quindi Kir Royal Bank frodatore spende quando trasferì manda fondativi
Prima bolli allora lei questa dovrebbe essere unico uno dei primi o il primo trasferimento Dallas irritualmente che aveva a il conto della come media di venti dove c'era la carne che inventa sul conto che c'è indicato l'ideale
Mi scusi animava insomma fonda altri venticinque l'importo del pagamento è cinquecentotredici mila dollari cinquecentotredici mila cinquecentotrenta dollari al factoring Petrachi Stéphane fondato un'azienda House intonava andando a segno meno annuncino no
E era in dollari il conto stretti amici
Sì
Caronte pronti rivoluzione stilistica insomma si
Esatto ok con quindi è uno dei rari è un arrivo di cinquecentotredici mila dollari proprio deve da un conto delle Cayman della banca Occam Royal Bank of Canada che era la banca dati arrivava i Stiffoni
Le commissioni per i TIR Colucci alzo Panda stazza e CCT da circo fonti attriti infondati anche il sulla Bank of Canada artiste sconto prezzo Antoine
Gli accredita Aspertini pezzi Morientes preferisce almeno se la valuta la data del tredici ottobre due mila
è giusto
La valuta e la data del tredici sotto c'è trentuno si tredici le insista stato onda tracciante Hawk Topa sta sto Stato vieta valuta accattato eccentrico avanza l'operazione successiva e di quattro giorni dopo del diciassette a Totti fai fai indo conta sane vanno nello stesso giorno del treno i suoi sensi tanti Raina anzi raccolte pose che cos'è questa operazione passatista piane che essi sono io vecchi entro on spero
Se voi Stiffi uva vi Simone serio corretto con foglie cose senior per le ripeto incesto
Ok di porti e quello è un semplice trasferimento all'interno della banca che viene trasferito quando c'è un'entrata assunto su un altro conto dove puoi avere un piccolo interesse
Quindi perfetto quindi le due operazioni sotto transfer col deposit la unisce la dodici sono una deposto su un conto a parte un ringrazio sul conto di accredito originario
E allora che assume trovato credo che sia una una una ritiro di che in contanti corretto Jas Martino stenti
Perché ciò che viene fatto il liceale che il clamore compie artista sana poi si ecco la ritirate impreciso questo ritiro del contante fu fatto da lei
E ha fatto Psi devastanti ITS
Ti se spaventati prontissima Carlo Fontana Nuova Eri coinvolse X dove coso essi ungheresi vota o lesivo certe assegnazioni di Honda venti h
Senza proprio di sì perché lui è l'unico che aveva la firma su questo comparto quindi è molto probabile che sia stato proprio lui de la
Esecuzione di questa operazione di ritiro in contanti
Fu ordinata fu richiesta da chi
La su di sé affievolì poté di fogne mentre Directa anzi
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è la la sua firma quella
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Che dovrebbe prendere due Malpensa io se glielo si è lo stesso anche la data la sesta diciannove ottobre Piers
Allora lei ha detto che le istruzioni per questa operazione e anche per le altre le riceveva da Luca Sala mi spiega con che mezzo gli arrivavano queste istruzioni direttamente telefonicamente riscontravate finiamo Directa
Siamo grati a FIAT che scriveva fittizie in varie sedi al suo look salate come banca mia zia che antichista forense in caso ventisei telefoni Soda anzi attesi anche buffo perché innanzi fisse
Giuseppe di vaste come te avete un tremendo corpi o lo trasmette
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In quel periodo incontro anche sala di persona chiesto sì ma siano senza la che proprio si dice che ha incontrato direttamente in quel periodo Luca Sala
Ecco lei ritirò questi contanti
E e ritengo gli abbia portati da qualche parte ori accreditati su un altro conto consegnati a qualcuno mi dice che che se si ricorda che che destinazione avuto questi soldi
L'arrivo focalizzazione nel se esistano in da Benante ha seguito ventisette fate del traffico buche ma Carlo
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No from morente in moschee Sestri suonasse DIGOS Luca Sala V dei sette mai offeso andare & editore
Vi troverà la sua memoria di solito era Luca Sala in persona che veniva nel suo ufficio e lui li consegnava questi prelievi
Andartene in contanti
Al Tenca volevo anche fine alla cosa di queste c'è un pezzo Antonelli dove Caroppo incanto no le banche in
Coglierò Consolo una volta ricorda di aver dovuto versare questi contanti su un conto della cauto in Cunard cantonale Pancaldi Q com'era
Le mostrò un estratto conto della Fondazione di famiglia
Torniamo su quest'ultima cosa torniamo dopo sulla consegna di regola dei del contante a Luca Sala ne prendo atto volevo però farle vedere un'altra operazione che riguarda
Di cui ho evidenza documentale che deriva dall'estratto conto della Fondazione il di Urano Zezza ampia ma scotch come possiamo vedere l'intestazione di questo conto così come per orfani avevamo
Per questa annunciarla che insomma
Anna conto vede il coro è un estratto conto sempre dell'ottobre del due mila uno un conto in dollari
Credo che il titolare sia la di Urania mi ha detto a rimarcare la fondazione di Luca Sala corre io non ci sto va ad Asti stia ecco io anni Luca Sala invece
Lì questo l'estratto conto ricevuto
Dalla non è la sua sì la sua società scusi sono mio prevedono
Ex ottobre due mila c'è alcuna operazione
Del diciannove ottobre che è la data della prelievo che lei fece dal conto della lex intorno
In cui vedo un deposito glielo glielo sta descrivendo premi interrompa se se perché è un problema di lettura di un documento sono mi può dire se immagino che se lei passa confermarmi mi posso passa dire qual è la provenienza di questi cinquecentodieci mila euro che vengono depositati sul conto dell'aiutando
Io abbia arcensi all'ottanta Augusta Stefania andare che selciati sul fatidico Juan scriptum
Chissà fino in fondo aziende a Ostuni Paola opta Stingo ma il suo ministro può farsi stipetti Giordano questi server forte è stato il testo è stato un caffè il Besta fatto stop
Allora
X risposte Colazzo inversioni supposto delle chiese
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Per il studio confermo le fan bresciani
Ora incorre folk solvente Crespo destro ho Lucas ad affronterò avendo accanto no il Vampa
Il sì io ricordo paiono avuta
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Dalla
Anzi l'ospite di popoli ma fondi nove
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Poi procioni fondi Ford provano in conto fondo
Probabilmente una volante dei conti della terrà al caveau blindato cantonale banca di cui ha detto prima che Luca risale alla persa
Mi tolga un dubbio scusi Luca saranno una firma su questi conti ce l'ha solo lei ava aumenti sul ponte fate Luca fare a dire il cane in Sudan Carimonte ha scritto due Zivotan pioveva sloveno stimoli trova in fretta solo lei
Sì pensa di aver avuto la firma solo lui
E quindi
Quindi questa operazione di deposito l'ha fatta per forza lei non sa assolutista sfida scrive senza e mi spiego Sala
Evaso si sia
Finisce
Di essere anche ragazzo attiene effettuò sarò appena il fronte dagli stilisti in cash from Lucas ora poi più periodi anche più
E spente causa il perché se effettivamente Luca Sala visitava dei contanti per un importo del genere Luís faceva direttamente il versamento su questo conto
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Il grosso Alberto bidoni boemi anche in caso di prelievi dall'altro conto su questo conto doveva passare sempre tramite Luís loro e se ne occupa proteggendolo stanza
Brutte cose cose strane in venti prevosto brillante
Crash
Musiche di Worcester poche insolite prende quota la ragione dice che era com'era correndo
Dice che era lo stesso la stessa banca quindi step probabilmente era un trasferimento interno da una banca all'altra senza il passaggio di contante effettivo
Oppure mi scusi se ho capito è un'operazione che avviene lo stesso giorno ritiro rideposito su due conti
Nella i di come dire
Accesi presso lo stesso sportello bancario questa banca nello stesso luogo quindi lei è andato in banca una volta sola ha firmato un prelievo ha firmato un deposito
Altra fatti lista stendersi diretti da Selva anche stata che fonti a tal senza e a fine svuotata sua fa AN After Sun racconto fa lei
Yes se la questa è la versione e la come dire la villa
Ricostruzione più probabile secondo lei al sud si stampa Cycliste io diverse
Aggiunga qui
Pagine Francesco
Ha detto uno
A offrire all'OLAF
Mi può ripetere per corteggiare una replica alpina
Gli altri detenuto ok
Ultimo Desafio
Il cioè Pizzul superò il soprano
Senta un'ultima domanda riguardo alla società all'ex Hilton
Riesce a
Lo so son passati vent'anni
E lei promette che fa tanto di operazioni di questo tipo riesce a però darmi un ordine di grandezza delle somme che per le quali lei ha fatto questo questa funzione di tramite cioè somma che proviene da TIR col e che poi depositato su uno contro uno di questi conti l'exit sul conto nel sito né che poi lei
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La paga non non non vuole dire errore
Vorrei Kensei est
Che i
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Più o meno sei o sette
Milioni né un diritto dollari
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Un'idea approssimativa che lui può
Dire però non è che possono imporre questo riguarda il complessiva questa riguarda tutte le operazioni comprese quelle arrivate sul conto dove ebbe il ho capito bene e Crystal forti in base a un altro scontro trovatelli
Però Fink dietro il testo ho letto di fare lo fuori e ente tesi Foundation componenti ok idoneo eletto wargame in voleva INCE devo entra hot spot no interno
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è stato spostato eventualmente uscito dal complesso delle società che abbiamo Fonsai Susanna indizi disposto una moto nuova chiedo che non esce il compromesso sì tutte insieme complessivamente
Le allora però delle ne faccio prendo
Tengo ferma questa con questa affermazione va bene vorrei andare avanti all'analisi di quello che è un'operazione
Su un conto
Del sul la diciamo così
Allora le mostro
Parliamo della Società dover del quindi del conto aperto da lei per dover del
Vedo questa missiva che documento si chiama gli esperti otto sei quattro DVD uno anche alla è lo stesso
Alla stessa struttura
Della prima missiva che gli ho mostrato e forse anche la stessa data novembre del
La FIFA fatto trasferire successiva inizia Picoco slittato fornite sai vuote
Quella con uno Stato che era del ventidue ottobre del novantanove questa del dieci novembre novantanove lei scrive a mossa che
Io Sky CT recitando è la stessa richiesta di una richiesta i documenti necessari per aprire il conto corretto assistita e neanche pagano punta alla monta scontro tra mentre allora Jas XF sessantasei esattamente lo stesso
Ecco le mostro adesso magari se facciamo un più lentamente così vediamo anche il odio
La
Questo questo documento che è l'allegato
Otto sei sette DVD uno
Uno
Un verbale del consiglio d'amministrazione di dover del limite d'
In cui si menzione un conto della gioia e banche diva Abruzzo
Con delle coordinate bancarie
Mi conferma se sono quelle del conto che ha ha detto lei
Associazioni
Fa parte fa
E sul fianco insomma
Tutti i soldi che senza artifici qual è condanna
Accorsi Taste stetti incredulo questo continente in piazza ispettivo del Fabio zaino
Roma no Foncam
Voleva sapere ai conto cosa vuol secondo che ha aperto la e per la per laddove dei ottanta effettività scomposti conto non va avanti si
Altre di dovete
Al momento allora la moglie contro il membro riesca ma un professore di fronte possiamo però controllare sull'estratto conto che riceve lei se lo stesso Countdown vere retto entra nella fase house su panca offrono fra fra gli haiku persistendo in un mese
E anche del sistema
Io Face può verificare allora ricorda il numero sì ovviamente comprendo
Le le chiedo però preliminarmente dico come come prima mi ha detto anche per questo anche per la cover del lei aprì un conto
E per quel conto del del conto della dover dei lei era delegato ad operare e se ho capito bene era che l'unico soggetto delegato ad operare altrove no si affianca che fece difensore del anziché
Tra i più stretti terranno
Otto stima questo no
Si allenano Zidane gigliata nodo Stocchi ematica no sì ora posò il voto passi un dal teste ora non è più sicuro ma pensa proprio fosse il caldo si
Se è stato così
Comunque
Questa è un estratto conto precisa al con quelle guardiamo al domande
Nulla titolato STET
Sistema di Doha l'account qua e zero zero undici zero zero venti finisce per tre tre tre mi sembra che sia lo stesso conto corrente corretto Sistri serve l'umanista priorità Street fanno
Ecco qui le le anche in questo caso le chiederei di
Le mostro questo estratto conto sempre relativo al mese di ottobre mai
Sì sì ma astute presunte Monaco
Tra
Anche in questo caso deposto è stato sciolto decise di ottobre del due mila
Dalla prima riga veto alla data dell'operazione e dico avete una banca la Royal Bank of Canada delle Cayman e un ingresso di trecentoventiquattro mila duecentoventotto dollari
Per felicità analoga difesa
Andando a scontrarsi
Può descrivermi le operazioni cancro anche in questo caso che cosa si riesce a a comprendere da questa operazione al sud perché anni fa Schenardi appassire comandante
Resto sereno ha speso invece che lo stesso di prima stessa procedura
Prego si vuole incontrare Wess adesso Ken manca un po'di formò un Company Anna nove per se me lo contro Apple
Vescovoni sì c'erano due contratti uno con questa società delle Cayman è uno con l'altro società
Anche nelle cose impositori Ficcadenti fortilizi intorno è lo stesso sembra imbolsito interno come ha spiegato prima uno all'altro all'interno ente Crespo e Strohl testi Forconi idonea spende
No cash Annie Novoli entro luglio per strada sporco
Dati o se questi ondoso foundation come diceva prima anche qui si tratta di un prelievo in contanti che lui o può aver dato direttamente Luca Sala o averlo versato un acconto di cui ha parlato prima
Adesso
L'operazione di ritiro vedo spetterà scusi scusi infranto secondo indietro
Ecco
L'operazione di prelievo di contanti da trecentotredici mila dollari circa e del diciannove ottobre le mostro anche in questo caso la la distinta di prelievo solo per
Avere conferma che l'abbia fatta lei questo prelievo serve tra condotta Aizhen volte il no Barzaghi scozzese
Puntata una impepata queste scrisse il
è lo stesso che ha portato se Alberto infatti la stessa data sta sta aspetta aspetta aspetta Petta Servais
Anch'
Via di essere l'opzione che io ed è la sua firma quella la firma periodica Raniero Busco il fiato a su su chiedesse al timone sia la sua firma
Bene
La già detto
Mi sembra di aver capito che anche per questa operazione di prelievo la destinazione finale dei soldi era
Quella della in cui ha detto che l'operazione analoga anche la destinazione finale dei del del della liquidità Pack OCSE normali dopo l'infelice Fasan crea
è un segno d'artista attribuendo il Senatur spezzino idee Imma tra selve di fuochi d'artificio mattinata
Ora manca Nozza evitato anche sulle sei Cartizze imboscate se si intitola allora minore in che istituti me stessa ora ore s'
Sono Giulio foundation
Ripete che non può specificare questo importo qui però guardi oltre alla procedura e quella altra sala oppure alla conto della fondazione di le mostro l'estratto conto sempre dell'ottobre due mila della Iurato Andrea
Stiftung credo che voglio dire Fondazione che e vedo che in questo caso è il quindici dicembre quindi successivamente
Anzi no scusi c'è qua il diciannove ottobre c'è un deposito di cinquecento dieci mila colori prima
Cinquecentododici mi scusi il quindici dicembre c'è un altro deposto da trecentotrenta mila un STET poi il successo malissimo scopi pacifici con grazie senta le differenze gli importi le differenza di importi soprattutto nell'operazione precedente il punto del
L'arrivo del dei soldi dalla da Banca del Canada
Che punto decide e poi tre gli vengono resta qualcosa sulla anche furono scambia facile insomma
La lettera no le faccio questa domanda diversamente dal punto di vista degli accordi tra lei e Luca Sala come era retribuita la sua attività
A Zotti e fa anche gestire passi Trapani chiede se cult mamma ad essa chi con Salucci aiutateci scatti Gianluca Salafia di sembrava insomma capezzagne bozza attuale nota
Forti fanno gli interessi
Avete un tremendo con cui vuote orizzonti mentre il problema fissò Hammond foundation membro Porsche analisti fra io
Tanzi io fanno Formenton penale propone persino troppa insistenza
Vi fanno allora spiegava anche se lui era membro della Stiftung la fondazione allora Luís aveva diritto
Una parte una percentuale in compenso come di di queste ma il foglio anche in horror come organo però se lui era cioè consigliera all'interno della Fondazione sembra militare è una percentuale in più c'erano le ore che Luigi occupata
Folli compra mesi fa Nothomb vorticoso oggi signature invece per la società dove l'UE aveva solo la firma e non era nel consiglio d'amministrazione
Aprono come una commissione fino posso no no no non a caso no in default mesti colorato
Aveva un compenso non come membro per il Consiglio come organo interno ma come a forme spicca come autorizzato delegato come delegato
Agire quindi era un importo diversa e nei vivendo questa lista del boss Fini fa il venti
Ebbe filiformi for cresce senza senza allora dice che a quei tempi probabile che ci fosse anche una percentuale che lui riceveva dalla banca stessa e una per le transazioni
Per i singoli movimenti a percentuale sui movimenti
Intermediati
Di dipende una percentuale
Sugli importi che arrivavano su su quei conti che venivano successivamente trattati non vanta fra prelevata bene finiana Pozzan tua le a offrono alti decrescente a PEC è che di Directa autoscontro Carmen punti si Danimarca crea
Io sterza si osserva grazie è possibile sì
Senta le mostro una comunicazione che dover dei in via va alla noia e banche
Nella un anno dopo quella distinta di pagamento che abbiamo PD di prelievo che abbiamo visto il diciannove ottobre del due mila e uno
Ho una comunicazione con cui si chiede di
Di chiudere il conto corrente
E di rimettere il saldo di quel conto al suo nelle sue mani
Altro del sistema informativo intermedi invarianza incastro ministro andandosene non c'è non turba dopo a andiamo spetta un caffè a anzi vecchi schemi via
Nel documento sette nove quattro di più di uno lo sconto giustissimo INAM Suková dunque vanno stanno
Alfano fa
La domanda
Se si ricorda che destinazione ha avuto
Innanzitutto se si ricorda quanto no questo non sapranno insomma sarà ricorderà
Che destinazione ha avuto questo residuo in contanti del conto finita di nuovo nella Fondazione o nelle mani di Luca Sala come lei rimane questi sismici tandem Kenan Petrarca rimane il fasto Merli staccavano anzi siamo in punta rilancia
Che non siano stati o si si stappano Tennant a cooking think
Sicurissima montanus esaustivamente arma Luca Sala votati a firma
Fare interprete un tremendo
Non offre
Purtroppo non ricorda proprio come
Cosa non mi scusi forse ho capito male posso solo seguito un pazzo dovendo parlare un'altra cosa fosse
Non sa se l'ha dato alla Juraj Valcuha Sala no
Sarò escludesse l'ha dato a terze persone Cananzi fila il tap-in antisismici Tozzi scandito anche che mandi Stiftung Duncan Luca Sala o da cane faccenda si stanno in tre punti che ha
Ma membro del pure orfano
Transfer SIU
Sorsero offrisse estero
Dosso cerotto provato kosovaro rimane stracciati trentatré foundation
Altre fonti Alice che si ricorda che c'era c'erano delle transazioni anche con delle struttura giudice ma sono fondazioni Stiftung
Io del del Fondazione state o del Sora della sorella o del fratello di Luca Sala c'erano dei movimenti anche
Verso queste fondazioni la vostra non era una terza apporto non ho Luca fallo fu Foundation Borno polizza
Un altro socio anche di Luca Sala che aveva anche lui una fondazione ma non presso di loro ahi noi Principe monitor penna also patron spero
E si si quarantuno Distaso socio possa anche essere stati dei trasferimenti a rendere più efficiente Name indefessamente domani
No non si ricorda stima inoltre voi Maersk da Oz perdonare Vorster rocciosi
Al nocciolo pensa che non ci sia mai stato detto il nome di questo terzo e nume della Fondazione in questo socio unti Gigi istogrammi scannano in jeans Stiftung no anzi mi scusi studenti
Però in campo da un tremendo
No non ricordo il nome no
Voleva società
Le mostro un altro documento
Caro fra una domanda scusi
Prima lei mi ha detto che il complesse delle operazioni Intermediate
Das Dakir col
A Luca Sala diciamo così alle due società alla Fondazione
è di circa sei sette milioni lo si lo ricordiamo se dollari franchi euro
Paolo adesso ha detto che alcune operazioni erano in favore delle fondazioni riconducibili alla sorella o il fratello di Luca Sala
Mi dà l'ordine di grandezza di queste operazioni rispetto al completo al al
Al totale ambasciatrice Mickey amabilissima agresti
No marce sinfoniche aratri il transfuga sexual Signori Mantovani sul andranno borsistici appena sindaco cornuti di film da fonti anni usata spesso tasti strong buy perché l'arte forno termici che insieme hanno among Friends Cosimo non conta poi qualcosa Tizio dovresti mesce ricorrano
Lista il i perché il sesso dei tuoi Spello U alla famiglia
Dice che
Sono una stima approssimativa però anche entrambi i casi più o meno inferiore a mezzo milione bene la destinazione di queste somme
Era comunque era indicata da chi da Luca Sala o dal fratello dalla sorella da terze persone cioè di mi spiego chi le diceva
Mandiamoli
Cabine indistinta e semplice mentre baccalà voluta cioè Stati
Couto non cioè sta sesto da antichi Casaloldo anni prete personaggi in un Paese che i clienti Oni professano occulti senso scende strumenti Ford Europe
Può stupefatto con il vostro
No era assolutamente solo Luca Sala che dava in istruzioni a Luís della Fondazione aiuta lei era stimato non accetta lei non era tenuto a non accettare istruzioni di terzi ho capito alzo fa palestinesi miscuglio di micidiali cresce
Chi investe fonte dei suoi
Ivano anzi è un elemento prendiamo dopo Tomba e ad ausili succede
Insomma quanti
From votare color bronzo e membro di organico a Firenze Puccio senza da quello che ricordo a nessun altro si è mai fatto vivo al di fuori di Luca Sala
Forse voleva dire nessun altro poteva darmi sì nessun altro gli ha mai Luino ricorda che nessun altro mai gli abbia dato istruzioni su questa fondazione se non Luca
Cusi grazie
E a chi è morto un altro documento il
Quattro sette sette DVD uno
Che mi può spiegare che cos'è questo documento blocca lo glielo faccio leggere con calma
Ci è la firma sua intenso in la seduta è vero che l'abbia fatto corrotta Stirling Square stesse puntando a un documento Lanza un documento datato emanare in trentuno gennaio del due mila e tre
Hanno facciano superare
Si distingue fra corsi d'asta che il metodo comasche
Quanti da Statale stufi no
E in effetti
Io dice che si ricorda che non serve che lo rilegga tutto per favore ci dice che cosa questo documento nel film creando confusione anche fiscale in senso Sokoli poi lo
R. foundation o di uccelli sa se poi lo insomma io se no foundation
Conosco bene resa anzi su reti Unleashed foglio success
Allora questo è un tipico Baio così lo chiama
Che veniva fatto per qualsiasi costituzione di di fondazioni
Un indicazione sulle persone i beneficiari che sarebbero dovuti intervenire
Nel caso in cui
Falsi che se rettificati Stiftung scrisse una di no la ti beneficiari moglie Fonzo gestire gli espedienti Seat al primo cantare secca capisco che subentrano capisco che da questo documento cestini
Capisco che
Scusi per capire la struttura che non ho mai visto un battello di è la fondazione che dichiara che sono i beneficiari ematomi sono i documenti che sente far fatta istanza anche documentarsi anche i cioè alti
Fuori che indovina fuori casa intorno a Tajani Stiftung
Ingresso vari Foundation nel sistema Plains
Sì quando viene costituita una fondazione dal fondo rende schiavi Luca stava da un fondatore in questo caso Luca Sala story board Microsoft foundation dice ai membri del consiglio della Fondazione
Wasp urbane Fischer Rachel di il vuoto situation dice esattamente quali saranno i beneficiari in quale situazione
Benissimo capisco che
Quindi la previsione era che Luca Sala fosse il l'unico de de inficiare io finché invita e successivamente come come successivi beneficiari ci siano altri soggetti che sono
Tutti legati da rapporti di Condi parentele o coniugio con con Luca Sala questo è quello che leggo da questo documento anziché c'è una Ford Astra falsi Luca Sala al suo sulla mia lemmi esiste adattamenti che
Perché institute Havana fine tot Bruno Tinti persone dinamica anche che io mi sento anche alle fa Tanzi i team affinché Follini
Esatta e corretta la l'altro l'altra firma e quella del sì del suo socio nella sul nella sua società demanda vanta tra i suoi sia l'infestazione via
Che fece scalpore Myers fa quel sistemi
Ora
La funzione azione
Cosa
Sette in tutto
Mi scusi per curiosità verso le le lei può dichiarare quale fosse lo scopo di questa fondazione cioè le fu reso noto lo scopo della Fondazione eventualmente
Conoscibile
Infine passò conti percorrendo in vista Stiftung va operaio
Pomes King ottobre nel situazioni fare un pensiero visti
Va be'dependance della pardon tremendo rende espresse se Crespo ti giudice legga uno sfondo esce anzi per ora evento Orford esser fatta ex ante
& Orff spesso il regulation forse fece auto-aiuto di offre l'Ostuni
Questo è un altro passato al teste Norman farà eccesso export allora il primo era effettivamente di solito quando si costituivano Fondazione una protezione delle azioni delle cassette vicino al terreno
Quelle progettate singoli assenti si porchetta
E l'altro invece in caso di per la successione mattutino
Tutte cose che non si perde a fare nonostante gli sforzi
Scusi però io ho capito protezione nel senso che di protezione una cosa chi mai nel fittizio Protection rimane seduto corpi for Fox retro sette colpi forfait nei settori censurati Eagles
Poteva riguardare sia posizione dei singoli creditori
Sia anche caso di divorzio variazioni nell'assetto delle funivie siamo qualcosa di analogo contrasto tredici antitrust
Sì esattamente
Insistentemente uscente
I giornalisti studiosi
Ove non
Stessa
A macchina punto
Sono
Rispetto fallisce fallisce giustamente intervenuta corretta del mostro
De
Mostro contabile bancaria del venti dicembre del
Sì rimaneva del vecchio documento bellezza Pantelleria contabile bancaria DVD uno quattro sette otto tutti emanando una contabile bancaria
Del venti dicembre del due mila in dollari con
Un prelievo di novecento mila dollari anche in questo caso è la sua firma Pezzuto hanno aggiunto per ridurre questi soldi no io non t'soffia mio si è la sua firma
Allora questa operazione avviene diciannove anni
Sette mesi fa misti si ricorda che cosa era questa operazione
Volevo Noel segnalazione declinata innanzi si sono commessi e King disinfettare no no non ricorda
Le chiedo prima se conosce la società che si chiama global credit produttore anche
C'è scritto che i Fantozzi strisce antenna mentì Sant'logo al proprio anch'io in chiesto Knox regna perdere ore nove non si dice che non ci suona nessun campanello
Allora no no non reprime mostro
Alcuni documenti bancari
Del ventuno dicembre due mila adesso vediamo che banca per cortesia perfetti dovuta alla
Con questa banca cantonale nobiltà intorno al venti
Dei Grigioni
è un dunque quella distinta di prelievo era del venti dicembre e questi novecento mila vengono suo e in tedesco qui ho difficoltà penso che sia una depositò di di di un'entrata di novecento mila dollari
E stasera a incantare stenta storia ci sia in Candy nome gettando via vestiti niente si sa anche Anzano Miccoli
E a far la Sisley prima no apparecchia linea non e Anna inversamente ecco lei al mentre parlavamo seguirà diversamente mentre guardavamo i conti il conto della lex intorno a prima operazione lei mi ha detto
Ne ha parlato della destinazione tutte le delle somme e poi mi ha menzionato proprio
Una un versamento cadde in questa Banca cantonale dei Grigioni è questa la disorganicità riguarda quell'operazione a certo
Cerca di anziché staccasse amiche prova insomma Ennafti se pancreatiche Teti sponde si allineano prestazioni si chiese banche disse alle banche va vada
Franca fittizi Improvising mettete quindi le ho mostrato adesso due documenti uno si ricorda che è questa la banca bene se l'ordinario che io pure capire l'operazione è un prelievo di novecento mila dollari dal conto della Indurain
Est e un versamento su questa Banca dei Grigioni incessante sui fondi Jovan Banca a Ortisei un'autentica Banca Cantonale banca
Cosa che che che operazione c'è dietro chi è che gliel'ha senza le ragioni della sua trasferimento immagino anche questo
Immagino che questa Ford in atto richiesto da Sala Kouchner corre nella sala più grande sala anche che insomma comandanti rivisto stipate Volkan Farnese allora maschile PSN ogni ministro chance mostra scan from no
Mentre stavano Patrice ne inventò anche una ditta un tormentone dopo certo può confermare che l'istruzione disegnano andasse nella stalla però non sa esattamente a che cosa si riferisse questa questo trasferimento qui
Specifico
Un secondo passaggio capestro come continua
Scusi
Mi sembra di capire da questo documento che
Che le mostra un altro documento analogo se mi date per favore il il numero questo
Fai
Ok Nanni
Andava
Chi lo fa l'azionista
Più che non non hanno su hanno questo selve ossia
In che senso ha tutto quello che
Ormai Fallon vuol dire versamento vent'anni Pio in questa è che sono
Allora l'operazione dagli Uran al Global calibrato sul sul futuro sconti sul conto dei Grigioni della Banca dei Grigioni azzoppata sfondi urbani office globale fra di noi
Proprio a come sapete in banca fonda cauto in piazza cantonale banca adesso
Illustrare totale o essi onde o ai tecnocrati noleggi
O of love Volver volevo scrivere che lettura imbrattamenti
Che cosa dei
Days of mandati nove seguano anche i tedeschi e olandesi spero di sì Pettenò è stato esaustivo Handy dopo la varare contenti
Non mi lo snodo
Weah rivendita Soweto attese su Tele due volte al giorno chiederò ai struzzo
Dice che questo documento lui non è mai arrivato perché lui ha sulla Chiesa ai trasferimenti dall'una all'altra ma questo è un passaggio successivo che lui non avrebbe mai ricevuto e non ha mai visto quindi non può confermare se è lo stesso
Rispetto a quello che
Fa propria questa documento lei questo qui questo versamento della Banca dei Grigioni Lello a a Battisti arrivava il fronte cantonale anch'spot foni vendite etici
Apporto
Ci vorranno Rocca corre solo potranno al caos Bertolissi riscoprire questi destro estere tiene
Dice che
Sì è un documento che parla di questo trasferimento partenza che non avrebbe mai ricevuto un documento con quelle note a margine sotto ricorsi ed è nel testo cose voi non
Picco manoscritte e che cosa le analisi teste gioiello che so è che metteranno
Sembra che lei nel suo era stato aggiunto internamente dalla banca stessa quindi mi perdoni in questo caso lei ha fatto il prelievo dalla Jura
E il denaro in contanti è stato consegnato a qualcuno che poi lo ha depositato presso la Banca dei Grigioni azzoppato stante zucche infittire chi sfonda Human che che Teti stavamo anzi del fiera anche lei trota atta Symantec Sigma
Che senza
Mostrava il club Oriente dei dove
Se un ministro per giura loro coi vostro dentro ok al presente probabilmente voi perché lì dice il suo nome come colui che porta il denaro lui steso l'anatema signor dura la Rocca ok mi scusi sul conto sì
Perché è molto probabile essendo c'è scritto destinazione passato tramite Lulli
Era la persona incaricata
Scrivere cosa questa signora fiduciaria
Senta è l'ultimo album no
Una fiduciari italiano si chiama Simon Fiduciaria Simone fiduciaria lei l'ha mai non si è mai sentita nominare estremamente infetta gli Michel Simon Fiduciaria che
Che Thomas nostro regno per cosa rendendo avverte Wars
I processi prete tiene a scudo fiscale o Antonio
Vero cosa mi felicito Giorio c'erano da pagare non noi spesso dice che lui non ricorda il nome espressamente in questa stima un però Riccò perché Luigi indicando il nome pittura Larocca a una persona che ha partecipato allo scudo fiscale però non ricorda il nome della società non buongiorno no Luca Sala a Luca Sala non Larocca dice dice lui lei sa che Cosimato accattivante
Al termine della delle operazioni di di pagamento che lei ha curato per circa Sala se capisco bene la domanda lei sa che una parte dei fondi
Rientrata legalmente dal disponibilità di di di sala collusi con il sistema dello scudo fiscale questo quello che ho capito cos'è la domanda d'risposta domande pesare sono esposte si fa anzi al fine pena regista Stanley da parte dei nazisti staffetta disse interpreterei Kathy Reichs fondi Luca Sala impiega nel film
No che hanno Sting si di ti sullo scudo fiscale paghi terminato un tema di Silvano mediatica sei il se si dà forfait e Assitalia
Come è nato a Ragusa Nottola e dà un senso essa in cui andava su questo scudo fiscale
Vorrei via Monserrato BSI studi fitti di uscio dai inizio
Lui dice Coreno ma da quello che ricorda Salus scudo fiscale non sono arrivati direttamente all'ultima devono essere state versate nella fiduciaria italiana della quale però non ricorda il nome
A Roma ok sì
Giuridicamente non a lui direttamente ma la fiduciaria
Mi scusi io sono anche difficile la materia da da gestire solo pasta per passaggi c'è un ritorno di di liquidità diciamo così una rievocazione di liquidità attraverso lo scudo fiscale e la liquidità è quella residua della Jura Anna e delle due sì
E a chi si sente un elevato di fare scudo fiscale fondi senza Gesellschaft
Anche il tipo al suo fondi anche il suo vizio anche
Luca notizia trasformarsi al nove gennaio sa creare un rinnovo del nervoso dice che non ricorda se riguardava proprio quelle due lista che Duce aveva tutto questo scudo fiscale quindi
Perfetto più o meno che aveva aderito sapeva da che società venissero va bene io non ne ho altre domande e la ringrazio cioè credo il controesame non so quel programma Haqqani farne altrettanti specchi nel
Fila effetti fari contestata e di grande ma per caso bisogno di una pausa insieme a ma non
No dice che va bene così allora i difensori
Possono senz'altro procederà contro USA
Ecco vadano tutti verso di lei avvocato sugli
Alessandria dal difensore nel
Si sia ci si è già accennato precoce in giorno io
Ecco
Verso gli anni per la registrazione Buongiorno intanto
Nato quotidiani
Pochissime davvero pochissime cosa
E forse mi sono un po'perso anche nell'ambito della produzione magari lei qualcosa ha già detto lei ha fatto riferimento ad Andrea e amici a Sala
Come soggetti in qualche modo collegati ad alcune fondazioni
Io le chiedo se lei ricorda che queste fondazioni abbiano ricevuto dei denari in ragione di una divisione di un asse eredità
Mario perché era defunto il papà del dottor Sala dottor Luca Sanza tv fare Saccan giudizi fila affida moderna ne ha
Francamente bassezze unisce si
Fa avrà che dire che fa che si camion Andrea contro Alducci assale a in in abiti settario tasti che si sta avanti si son che Saccà Vorpsi
In Lhasa ahimè avversa Fonsai Queer al Fatah fatta fondo Cassano infelice Suma commentarlo significa fondisti
Sa richiesta dure membro sponda costoletta tifando rissanti for artist Sons presto indosso su foundation sorte Seventies
Vostra Hartford rossonero pasta voi no Tolomei dopo anni boss della Serra ricorda se precisano stia in aria
Sì dice che ricorda bene che si passa c'è stato trasferimento in seguito all'eredità del padre di Luca sarà la che non era successo molto tempo prima che in effetti c'erano dei versamenti su ti entra a entrambe le persone che le ha indicato i due fratelli che però c'erano ancora in corso delle divisioni ereditarie
Lei è in grado di ricordare per caso se dei denari destinati diciamo in ultima analisi a Lucia Sala quei denari destinati a luci a Sala poi abbiano formato oggetto di un rientro in Italia di uno scudo in Italia
Altrimenti finisce aspetti soffrisse strumentali sia stata testi recitano inviarci Ina indulti sullo scudo fiscale alternati tali tutti Flos Vincent
Anzi a pennello passò noi da un tremendo fosse ore il medico e il pilota Ayrton cioè possiamo David Gente del Po non ricorda potrebbe essere stato ma non ricorda specificamente
Senta lei ha
Ci abbiamo parlato di questa società attiva col abbiamo parlato di assicurazioni
Lei ricorda chi fosse l'assicuratore all'interno di queste operazioni San Foca fonti altri Crespo un sunto scissione credenze esisteranno rimanda invece di farsi cernuschese staff tra
Ora ma stavolta di siano tra no ai sensi sani Jones Company
Intenda bene Iris e i giorni scontro sulle stereo vince Uras & monumenti dalle membra vostre Samhain censori Insurance and io no e tristezza
Allora lui ricorda che la circo al aveva una assicurazione dire espressamente coll'azzurri censura anzi degli Stati Uniti zero
Espressamente della circoli
Senta
La costruzione secondo la quale in un rapporto assicurativo
A favore di determinate società si frappone se un'altro soggetto quale TIR con era qualcosa di insolito per la sua esperienza
Al socio dedicata a fa una a quote fisse Malta sia tassisti sentenza si sia tenuta frasi c'è un perché a Tucson pashtun tre frasi strane aprite che senso ha anche affatto assicurativi sondaggista smaltisce in si apre in onda fonte
Ora o al monito al Consei cosa che il no seme loro dice Castro Chairs
Eh no Experience e cioè che non aveva non sopportava non appunto esperienze del genere di strutture del genere di assicurazione quindi non non può dire se succedesse o no
Perché sa lei era già stato sentito in Lichtenstein questi documenti non non credo facciano parte del fascicolo del pubblico ministero
A San
Si può insomma non sono in tedesco non non sono prodotti lei non aveva ambasciate non aveva mai visto visto puntava Robert Angelo non aveva scusi proprio ministero io faccio le domande e poi eventualmente bisbiglio lo lasciamo
A a un successivo momento fa parallele opposizioni
L'interposizione di un soggetto pagatore quale ad esempio GK Bin un successivo momento è qualche cosa che lei invece anche questo non aveva mai visto in altre situazioni
Sul basket Tassone mi prete che fece sardi spetta al Siccardi Agnew anche suo sniffato esistenti supinamente settanta anzi da alcuni disegni facendo attività fisica
Sì c'è certe difeso
Può essere anche più esplicito avvocato perché i giornalisti presenti alle autorità anzi chiede consente questa da io per essere più esplicito per esempio forse il con i moti KB forse non è stato recepito della musica un Bund è accantonato Banca tradotto in una cantonata anch'manca
Sul Pacifico
La domanda specifica mi chiede
Se
Vi erano dei denari che confluivano in GK BE che poi venivano pagati alla assicuratore calze Telepass insomma socio tale gruppo Zurich invitava lei a suo tempo ebbe già a dire qualche cosa rispetto alla azioni ipermercato
Sì anomalia uno l'anomalia di pagamenti che passavano attraverso GK di le chiedo se oggi ricorda qualcosa significa sono Attanzio
Tanti papà istituti emanata stitichezza con altri Fappani
Chiostro che fino Symphony ANCI tattile che suona in marzo andarci
Fiction aziende Macrì nel siti prescelti risultano Colizzi poi normali a convenzionati a
Ora insetto però proprio quarantanove conquista a perlomeno Ducasse ha letto dico se incentivo stretto nipponica bene
Ed è l'unica cosa che può dire di questa causa venne accantonato banca che il cliente gli è stato
Presentato dalla banca stessa Enzo tenti ora inoltrando Bankers giorni Taddeo Oronzo o distanza scienza del rinnovo pixel spendete indugio chiudere Cenzon dei sensori anzi
Le prime anzi sono e dice che anche per il futuro la società la banca intraprende accanto al Franchi aveva assicurato che sarebbe stato a capo di tutte le operazioni che avrebbe fatto leggibili vigenza delle operazioni c'erano sotto
Anche nella assicurazione
Lei era stato spiegato poco aveva o sapeva che gran che GK vi poteva avere un ruolo di contratti in parti
Fu definita chiesto affitti piccante bene ancora contatti impazziva fondi in
Anzi contaminati se lo ricorderà su quindici anni l'ambizione di chi contrattacca parti all'interno di una veste coperture assicurative che venivano stipulate con le società del gruppo Zurigo Ina alte anche senza di fonda intimità astice con Zio Pesce
Info Quinton Van adesso Castiglia comitiva Sicilia centri fai che è facile anche se in certi scritti appunto azionista
Fantasy scompare da un tremendo Antonio nato non lo ricordo in questo momento aveva un ricordo diverso a suo tempo ma contengono abbondante grazie non ho altre domande infatti ha gli altri difensori andate tantissimi nessuna domanda degli al difensore infatti
Su ordine allora le pongo io qualche domanda avvenne si sapeva quale fosse la professione dottor Sala
Nasce validamente insiste il tris da cioè che lavoro faccia strana conta buffa nero Pozzi da sous allora ora consociativo spodesta portando altrettanto
Iniziale dice che sapeva che lavorava per Bank of America in Italia
Anche sloveno destra sforzo fa otto ore no ex Fanel sei mentre Insurance
Proporre sesso Folloni International companies e dice che si occupava di assicurazione
Cocco in
Per per grandi società senso Agnelli nel financing e infradito e assicurazioni e crediti per grossi clienti e
Per esempio ha detto qualche cliente aveva infilai trascinamenti dispone cosa in cui no appello favorito no non non ricorda non non fa quali
Poi su domanda dell'avvocato sugli anni lei ha riferito che l'eredità del padre il dottor Sala amarti Fanfani anch'
Ma Fogliani che Sacchetti non si son
Io Saffron fatta fondi in cassa io le chiedo se fu lo stesso dottor Sala dirgli che si trattava della vita del padre lo sterile qualche documento al riguardo
Mi ha fatto sfida Stubai strumentazioni stessa accaduta anzi appunto all'articolo sette in un altro modo utopisti situazioni inventando foto degli adulti
Pronta la
Ogni un frammento
Fame che al nocciolo Golasecca rosso mezzo
Pires proverò il sesto renda incontro
Dice che l'ha saputo sicuramente da Luís direttamente non è sicuro ma pensa di avere incontrato anche la sorella fratello di Luca Sala che gliel'hanno confermato
Va bene
Adesso io fare impiegato un tentativo sulla base dei documenti che abbiamo per vedere se ricorda il nome di che la fondazione di quel socio di cui ha parlato
Sì alzati Facchetti agli atti anzi Stealth is Fini punta alla fine aumento Stiftung con degli uffici anche
Spettano dei movimenti ad Astana ametiste scherza il sarto a San Luca Sala ma non è obbligato ricordare soltanto un tentativo via persistono entro Stuxnet il signor
Nuovo
Sandra romanzi si Chaplin stufo su quindi per esempio annui investe poteva essere all'appello azzurro investe un pazzo inversa attinente affrettarsi
Subito che qualcosa ma beh no polemizzo anzi spetta un senta allora e mi sono spesso dentro mi adesso risplendono rendendo farne se vuole può spiegarmi perché si ricorda del resto ha certamente non erano stati fatti dei versamenti a favore di questa questa indicazione utile e per però spiega perché se la ricorda così bene
Chi paga
Gwyneth azzurre in queste cose fonda vicenda dopo so solo in our
Solo benessere era l'azzurro invece era una società che lui gestiva nella loro società niente consulterà direttamente
Poi depositerei introiti Justo us from complete Air France entro ma gli è stata adottata da tutt'altra ancora diciamo da un altro prospettive l'aspettativa da un'altra foresta sequestri chiusure pubblicitaria influenzano anche non c'entra niente
Completamente diversa fra Harris
Tellini devo esser beneficio reo fazione investe sacri beneficiario diventa incerta Zenden idoneo firmò inquilino of Parmalat che insegnanti alle Case scienza Gaines ministro Sala
è saltata fuori certamente al momento del caso Parmalat delle accuse contro Luca Sala Phillips un atto chiarito chi era intus Osunde al forno nel due mila e quattro
Ebbene i hanno intermezzo molto innanzi non sa più dove se nell'internet portadocumenti Kelley molto bene crescere o azzurri resta Totti
Il nome se il Parma l'orchestra il nome anti il beneficiario dell'azoto investe è saltato fuori all'interno della casa Parmalat
Lo invita da tempo Cass Willy che tre Owens sua o meglio ricorso alla fine entro l'intera eccezione non appena hanno saputo son venuti a conoscenza Fini questo questa
Informazione sono andati subito a denunciare direttamente alla loro studenti io ne
Fa Jun Fan eccellente ad eccezione bene insomma dire Centurelli gelosi delle grandi società di antiriciclaggio sì l'autorità di antiriciclaggio hanno subito denunciata
è un'idea vaste volte Disney e loro hanno reagito del no io l'ho assistito e allora loro hanno realizzato basta terzo che desse minaccioso Strauss porti ad un tripode nei confronti sanguinoso piena di persona era anche la stessa che aveva all'interno della società che loro gestivano da tempo
Dicono se non ricordo il nome poi si discute Name Mishnah benefici tenendo di Tito rivolto dovrebbe aiutarlo e di nuove torna in mente erano e andando a meno Tancredi se vorrete avranno
Però non oltranza sulle scritto implosione che scavalca i chiuso foto dice che però non c'erano trasferimenti dall'una all'altra sicuramente erano separate la solo scoperto in quel momento hanno scoperto che c'erano
All'apertura è invece il nome diaspro Semily foundation mi dice qualcosa a sproposito Astros Family Foundation Sacchi nella seconda senza no no intensa
Ci sono altre domande possiamo congedare signor Candle
Va bene ne abbiamo finito e quindi lo possiamo ringraziare tende
Ce ne sono tanti e salutare ok girasole vederci intanto Iapicca
Amplissimi poteri riverso rivederci
Al teste con ha sollevato
Bene allora mi dicono dal banco diciamo della pubblica accusa che il dottor Colaci arriverà alle dodici e trenta quindi tanto vale sospendere fino a dodici e trenta
Certo la
Consegna
O di un cammino
Tolsero per capire è il controesame di Colaci Civran preclusi ecco credo che arrivi la la collega le Arienti Perrella per il Pubblico ministero perché io all'una o un'udienza
Al giudice per le indagini preliminari tra quanto ricava collegarli dovrebbe arrivare entro le dodici e trenta così mi è stato quindi riprenderemo con la dottoressa redditizi
C'è un avvicendamento di pubblici ministeri oggi è una giornata caotica va bene grazie si vediamo le dodici e trenta grazie
Perché
Le stesse
Prodi allora sequestrato
Security benefica cattolica
Senza
Insomma
Grazie grazie vaticana assistito silenziosi poi ci sono
Concreta era e e alla fine ha
Anche su
Ma
Italiani
Centosei con con la serata delle
Delle
Documentazione strutture
Sì confessa insomma che deve faccia
Poi
Sicuramente
Ho
Ancora terapia sgombra di ostacoli che assicura usano attrezzi infettato man mano per
Grazie
Perché
Grazie
Ma
Perciò sufficiente abbattuto sul problema dalla no Amicucci quando affronta la sabbia il vero ma boh
Scusate no speriamo di no Al via la sua
Fantacchiotti Matteo
Criticamente sposato sarebbero Morandi
Conclude
O di
Paola
Per
Reparto usata dal collega ma non troppo Paola sta
Resta
A
Roma strumenti
No
Alcune
Quello sul
Sì straniera facoltà
Probabilmente
E
Dobbiamo a Randazzo cioè
O lasciando no
Lasciato in un angolo
Va
Nettamente
Un
Allora Colace ancora collages ancora indagato da parte del docente però non
E subito ingiustizie come nessuno
Su contestava deve fare qualcosa piuttosto e
Quanto il più vecchio non io che accettano mentre gli utenti
Sì sì
Oltre
A
Ormai
Fontebranda spiega
Ho ascoltato contatto
Uno due tre uno due tre uno due e tre va bene
Va bene
Alcunché cioè qui a poter mettere uomo tocco natura togato eletto protocollo russo
Però
Non si fa
Prego sì benissimo che abbraccio diciamo un punto vangelo ci vediamo il quale
Che cos'è l'accoglienza sì sacche cioè proponi andrebbe bene capisco
Dalle la
Come dicendo
Padova
Atteso almeno che stiamo parlando capito se lei riesce a far fare un esame a uno che non sa niente
E che è no vuol dire l'appuntato fra
Questa riprova eccezionale
Questo
Tranquilli
Non sono riuscito a
Perché stavo discutendo per un altro omicidio
L'organismo ok
Bush
Ci vediamo novantuno
Grazie
Esplode chiesto è sempre ha chiesto
Astratte invece
Erano tredici
Lui partoriscono
Ha formato le straordinarie
Mantova sarà sopralluoghi
E linee generali entrambe
Tomassini
E maggiore
E dice
Ecco troppi
Probabile altrimenti
A
Questi fatti li devo dire
Anzi
Occorre ripartire ma figurante qui
Va bene
Tra le male
Sì
Poi
Ho motivo l'iter
E nuovamente
In
Anzitutto Curtis infatti raffinata Wafa ai danni di Institute normotipo per uno
Preciso Giardullo però
Annuncia magari l'ho visti mancano all'età
Intanto don Antonio saremmo io generalmente sto di fianco a lei su domande giudice circondata non è ognuno
Auto in marcia
No ma io non ci dovrebbe essere assunta
Con la
Il ventiquattro
Il
Il nostro
Sarà viene come verrà
Sì poco no
Adesso però venti assieme
Sempre incontro uccisi sì
Sì sì ministri quindi non ho nessun elemento frasi nella Sistina Nabisco dentro arresti cioè rilevare un attimo sbagliarmi la conferenza
Parla deposita successivamente grazie a ogni no e un'età che ci siano indizi si è arrivati a metà rimasto ma io ho detto Minerva i testi va bene mi motivo grazie presidente cambiamento soltanto i turisti
Ora
Sangritana
Consigliere
Risponde epocali
Quindi incomincia nonostante un po'di vino
Non sono analizzate con confraternite come può arrivare trampolino ma il cambio fatti per ricambio in credo che oggi i fatti tutti come dire fattivo
Senza affiches spettano ragazzina ceduti
Mai due anni bruscamente
Adesso vediamo rari ha che ha bisogno che lì mi spiego Tosi
Cosimo ministro
Per cento quello
All'inizio
Siamo possono al massimo benissimo umana strattonato trionfa alcuna rivendicazione positive di possibili il perché insomma questo processo complicatissimi c'è opposizione veramente spazio a parte questo il Fasano soprattutto ama dell'Arma nasce dal TAR resta
Poco chiara la conosce aperte le varie
Allora
Stavo dicendo che va be'Pubblico ministero di contesto propone io non so responsabile
Determinava una gran voglia provare un altro errore divennero via io stavo risale statico stima macchinetta unico garantirà il caso
Quando quindi poi posti
Perché preferivano però per incremento
Rivoluziona
Dunque
Indietro
Prima militanti imprime
Pietà scoppia i
Il nove gennaio va benissimo
Intanto
Il tutto
Mentre Giuseppe è finito
Perché che
Direi che possiamo riprendere possiamo anche dare atto che nel frattempo l'imputato sarà se commesso Buongiorno dottor Sala
Un giorno voi non vedo si dottoressa che mai si può già avvicinare perché credo che sarà
Necessario il suo ausilio insieme
Il dottor Corona ci sia già sistemato
Certamente
E ancora vincolato all'obbligo di verità avrei solo una domanda per il Pubblico ministero
Cioè lei ha una disponibilità limitata né di tempo come coloro che l'hanno preceduta sa se torna la dottoressa Dal Monte in terra straniera che la sfera va be'cominciamo intanto
Con il controesame del avvocato sugli anni che non era terminato
Ci sente dottor Sala
Dottor Sala da fare
Bisogno casomai di far venire qualche documento conosce vuol fare una
Rinvio
Medesima
No Guido
Dopo un anno riproviamo arma penale si li sento mi sento c'è molto per non disturbare ma presente sì sì le vuole che riprendiamo l'avvocato Soliani mentre pone domande
Sì grazie ecco però proviamo a cambiare direzione R. guardiamo i servizi all'infanzia ore quando riconoscesse
Sempre perché si revoca
Quindi anche il mio fisico microfono
Allora guardi avvocato sugli anni se le si spostasse dove signor ho capito passò la indossava vedrebbe se riesco a fare alzare la voce del sasso senza va benissimo anche così come ho capito benissimo che esiste
Il fatto che c'era rimasto Cosimo il suo patrimonio però va
Bene negli ultimi anni
Nessuno
Ovviamente
Ecco numerose
Consigliere sì proprio inquadrare
Sì al teste che l'avvocato Sogliani che siti forse si vede Alessio così efferato esperto così avere perduta dottor Sala conferma grazie
Comunque
Tornando ancora
Un uomo
Allora
Così funziona
Io forse potevo toglierla la mascherina presidente dovute
Posso
Tante
Organico
Punto
Allora
Lei dottor Colaceci ha detto con con ricordo sufficientemente puntuale
Che vi erano state alcune strutture alcune banche diciamo
Che in qualche modo gravitavano intorno a Bank of America che erano state fuse piuttosto che c'erano state delle scissioni delle vendite qualcosa di questo genere
Nessuno sto dicendo in maniera molto generica aveva fatto riferimento alla banca o Robertson Stevens
Lei ricorda quindi se questa banca fosse stata venduta
Va bene con l'America
No non ricordo esattamente l'operazione ricordo che ci fu un'operazione che in Borsa benché o americana roba sua Stevens però facoltà ricorda neanche riguardo alla questione cupa setta satanica no
Lei ricorda
Ha mai avuto conoscenza del fatto che vi fosse un'ultima all'interno di Bank of America detto Emerging Markets sì
Ricorda se questo team sia diciamo sopravvissuto nel tempo se a un certo punto invece questo team sia stato in qualche modo abolito all'interno dell'istituto di credito
Ma ricordo della sussistenza se fosse poi è stato in qualche modo sciolto il timo comunque chiuso ma questo onestamente non è in grado di sicuramente operava anche in Sudamerica
Si ricorda di cosa si occupasse questo titolo
Beh diciamo a memoria si occupava di insomma di una sorta di coordinamento nella gestione di operazioni finanziarie che riguardavano paesi in via di sviluppo tra cui appunto molti paesi sudamericani
Poteva in qualche modo avere anche un ruolo nel reperimento di coperture
Rispetto ai rischi politici dei vari Paesi sì si poteva certamente
Concerne anche questi
Senta la scorsa udienza abbastanza velocemente abbiamo dato un'occhiata ad alcune delle polizze assicurative
Per arrivare ad individuare come all'interno di alcune di queste vi fosse l'indicazione del premio che veniva pagato all'assicuratore cioè
A fronte dei documenti che le ho mostrato secondo lei è possibile che al di là delle tre operazioni del due mila e uno dove rischierà anche una
Per Tura sul credito oltre che sul rischio politico le altre polizze assicurative
Diverse da quelle dalle coperture con Bloody ex quindi le polizze assicurative fatte diciamo un Zurigo società gruppo per intenderci del gruppo
Conte nessuno tutte l'indicazione del premio che veniva pagato
Ma dunque se lo contenessero direttamente nella polizza o in dei documenti a latere della polizza sicuramente nella completezza dell'accordo da qualche parte l'onere del premio doveva risultare nella in precedenza se non sbaglio fu la volta scorsa
Furono menzionati i bandi slip che sono dei documenti allegati alla polizia che riportavano per l'appunto l'entità del trenta
Sì
Va be'comunque un dato o
Documentale io potrei mostrarle
Tutte le polizia alle quali faccio riferimento per verificare come all'interno della prima parte quindi quella nominata Declaration s'vi sia fin da subito l'indicazione del del premio al di là del bandito slip al quale lei fa riferimento
Beh per caso ricorda se tutte queste polizze si compone e sono di una prima parte che appunto veniva denominata Declaration solidi una seconda che veniva ricco denominata
Contratto
No nessun ente non non ricordo
Va bene io Presidente non le mostro tutte
Vi è come sempre il tema relativo al fatto che mostrarle servirebbe per ottenere una traduzione di di quel passaggio perché sono tutti i documenti già all'interno del fascicolo ma non tradotti
In ogni caso avremo modo casomai di di ritornarci anche in un successivo momento sto per intenderci proprio perché lei dice sono all'interno del fascicolo si tratta sempre di quelli Item che aveva indicato nella cartella in
Non sono credo credo che siano quasi tutte all'interno di quella cartella se ne manca qualcuno sono da altre parti come allegati alle alle varie relazioni insomma contratto
Assicurativo è presente in in tanti posti delle produzioni Pubblico ministero tendenzialmente dovremo cercarli nelle relazioni di PricewaterhouseCoopers Thunderchief grazie
Le faccio un paio di domande alle quali probabilmente anzi certamente lei ha già risposto ma
Insomma siamo qua
Vista la delicatezza della vicenda mi pare il caso di ritornarci
Lei ha
Ha verificato quale fosse il costo medio di mercato per finanziamenti analoghi a quelli ottenuti dalle società sudamericane del gruppo Parmalat quelle contestazioni
Noi come accennavo l'altra volta una dirige una sorta di comparazione con finanziamenti similari in ogni non l'abbiamo fatta so che sono state prodotte due consulenze tecniche chieste dalla Procura di Parma che torno su finanziamenti sudamericana Argentina
E Brasile hanno fatto una progettazione a me interessa quello che avete fatto PCC che noi noi non abbiamo fatto una situazione
Quindi non avete neanche verificato quale potesse essere il costo diciamo medio di mercato comprensivo di un'assicurazione sul rischio Paese complessiva no
Così prese io mi permetto di guardare il telefono solo perché non so se per caso è quel signore là dottor Sala che non ho mai avevo inteso che fosse questo anche perché nelle presenta udienze l'avevo già autorizzato a consultare suo assistito in questo modo
Lei è in grado di dirci come avrebbe potuto essere fatta una indagine finalizzata ad individuare quale fosse il costo medio di questi finanziamenti
Dunque un'indagine finalizzato ad accertare il costo medio dei finanziamenti parlano di finanziamenti similari finanziamenti similari finanziamenti fatti
In Brasile
Per esempio tanto per fare un esempio perché torneremo a parlare Cemat Basile da settantacinque milioni finanziamenti fatti in Brasile
Ad una società quale Parmalat che aveva un rating certi XY ala premessa di ogni banca nel finanziare attribuisce un proprio rating
E Parmalat aveva un rating intervento americano per le altre macchine non necessariamente un rating equivalente quindi parliamo di rating interni della banca
Ritengo tuttavia che al pari di quanto
è presente anche qui in Italia con l'autorità di vigilanza vengono fatti dei delle pubblicazioni dei rapporti
Da parte delle banche centrali in cui
Si documenta per contesto territoriale per tipologia di rating assegnato o assegnabile
Alle singole società per tipologia di affido quindi se è un otto Money oppure un finanziamento in qualche modo garantito per esempio da coperto e rischio politico ci sono dei ranger di oscillazione che le autorità di vigilanza assegna non non in diciamo autonomia ma censendo quello che nel mercato in quel periodo
E il diciamo il il prezzo ecco quindi ci sono delle pubblicazioni in Italia ci sono ritengo che ci siano anche alle sue perché spesso questi studi che poi istitutivi Caio specializzati o analisti fanno li fanno proprio ritraendo le informazioni da pubblicazione delle autorità di vigilanza
Questo mi sembra abbia più celere
La determinazione di questo tasso d'interesse
Dal suo punto di vista risente sia delle caratteristiche del soggetto finanziato ma anche delle caratteristiche del Paese all'interno del quale il finanziamento viene erogato certamente il Paese
Il contesto in cui finanziato opera lavora ha sede incide ovviamente notevolmente perché il Paese
Può tramite le sue leggi sui governi la sua situazione politica la sua stabilità eccetera diciamo far oscillare il rischio del Nord rientro del finanziamento slegato anche dall'abilità del del rientro da parte del debitore ma per circostanze Ent esterne ma contingenti quindi certamente il Paese incide sulla sua di project finanziamento se vado a finanziare una società che ha sede non sono nel Congo
Posso essere oggetto visibile il Congo avuto quattro cinque colpi di stato agli occhi dei Ciani possa essere ovviamente portato a valutare il rischio non certo modo a prescindere dalla dalla dal rating della Società e quindi eventualmente anche a dare delle garanzie suppletive e che sia Stradano anche dalla dalla dal paese e quindi dal contesto di riferimento
Mi avventuro là dove non ho conoscenze mie lei sa che cos'è l'indice MBA
No
Non conosce questi indice
Un indice
Emerging Markets Bond Index a emerge imbarcazioni mondo Index
Sì posso immaginare che cosa sia o meno non riescono no non lo mostra se questo possa essere un indicatore presto altre cose simili dal giallo diciamo del
Rischiosità di un determinato paese e quindi dei tassi rispetta che che che con quel determinato Paese possono trovare applicazioni non lo conosco però già dall'acronimo ritengo che sia un buon indicatore va bene senta regnava l'operazione parla frasi che io Presidente non vedo il mio computer
Il TAR sì
Il casello che solito forse arriva lì cautela c'è
Di recente sul proiettore abbiamo nel telecomando comunque è stato spento
Il tecnico se già sentiti ci soccorreva
Grazie
Sulla consueta solerzia
Per cui lo ringraziamo
Dunque possiamo dare atto che sta proiettando quindi una slide e di quelli già proiettato dopo la dando la slide
Dire adesso guardo se se è quella giusta la slide settantasette
Delle slide
Del nove di gennaio
Del dottor Colaci del nove dicembre
Io pubblico questa slide dottore perché nel corso del suo esame c'era stato diciamo un intervento una traduzione di un passaggio di questa mail
Che poi per la verità
Nel corso del controesame non ho capito se lei abbia effettivamente recepito o meno
Nel senso che
Che ha parlando di Parma Brasile settantacinque milioni uno degli elementi che in qualche modo potevano veicolare
L'idea che vi fosse una particolare una visita del del finanziamento era quello secondo il quale tonda riservarsi diciamo la la comunicazione soltanto ad alcune banche e non scattante e basta
C'è stato
C'è stato un passaggio della traduzione in cui lei sostanzialmente diceva che Tonna avrebbe indicato alcune banche non ricordo se perché non capisco
Alcune banche che sarebbero state dando un contattare e invece nell'ambito della traduzione era stato detto che quelle erano le banche che avrebbero dovuto essere contattate
Ricorda questo difetto di traduzione ricordo che sulla sulla causa che questa di questa merce è stato se non erro con sì
Con semplice
Anche con l'Inter insomma non c'eravamo trovati ma anche con qualche altro avvocato onestamente non ricordo il singolo passaggio certamente il tema
Era poi non sono un po'l'oggetto della della mensa del del della mia ricostruzione ma a fronte della traduzione corretta perché per me interessa non tanto andare a riveder la traduzione ma capire se lei si coi sia adeguato a questa traduzione a fronte della correzione corretta
Veniva detto che Londra diceva che non andavano contattato alcune banche ottobre indicava alcune banche che necessariamente andavano contattate
Ma avvoca non me lo ricordo quindi vorrei io devo la traduzione sì rivedremo la traduzione nei suoi scorsa udienza lui era rimasto sulla sua traduzione invece la traduzione era mutata per effetto dell'intervento dell'interprete a mio modo di vedere
Guardi io avvocato Frediani non so se la conforta Moro stesso ricordo dopodiché verificheremo necessariamente ora stiamo anche cercando il verbale o niente quindi quello che io volevo fare emergere che quello che è stato richiesto in controesame continuava ad essere
La parafrasi della traduzione originaria mentre invece la mail dice qualcosa di diverso
Giusto per proseguire su questo terreno di confronto se ben ricordo era alta la traduzione era stata rettificata nel corso dell'esame sì esatto esatto
Esatto è stata ratificata nel corso dell'esame del corso del controesame il teste giustamente rimasto ancorato alla sua originaria produzione quando invece la traduzione
Era di di diverso tenore
Poi non so se in questo momento in graduatoria un'altra risposta però serve per le possiamo proseguire proseguiamo permessi nel senso che abbiamo ricordo comune e quindi questo è quello che maggiormente mi interessa
A suo modo di vedere era usuale che un'operazione di finanziamento fosse assistita da un'assicurazione odono garanzia sul rischio Paese ora qualcosa di innovativo in quel momento
Dunque assicurazioni sul rischio Paese le abbiamo reperite solo sulle operazioni realizzate con becco America da parte di Parma
Io però diciamo per conoscenze personali sono che sapevo anche all'epoca allorquando facemmo delle analisi su queste operazioni
Che su paesi diciamo emergenti o comunque con connotati da una certa instabilità politica economica valutare eccetera c'erano spesso queste garanzie all'altare venivano richieste per in qualche modo
Calmierare i tassi che si sarebbero richiesti ecco questo lei lo ancora nel periodo due mila e quattro due mila e cinque io ero ancora linea Gianpiero anche colorazioni paralumi sei anni prima certo certo però
è un riferimento temporale che a mio avviso ci sta ecco
Cioè valevole nel due mila e quattro due mila cinque ma altresì valevole nel novantasei novantasette cioè il fatto che vi fossero delle coperture assicurative per quanto nove su sul sul gruppo Parmalat non ne abbiamo individuate delle altre però non è che fosse una
Ma dico c'ha apparso a me lei nella sua esperienza professionale ha visto altre operazioni che avevano coperture assicurative di questo gene nel novantasei novantasette
Copertura sui nessun rischio paesi diversi
Ora non ricordo esattamente a da corsari venga la mia le ha la mia conoscenza però prima di lavorare su diciamo su delega della Procura di Parma mi occupavo di verifiche fiscali a soggetti di rilevanti dimensioni sopra i cento milioni di fatturato quindi a memoria in quegli anni quindi in avanti
Toto novantanove due mila due mila uno analizzando gruppi industriali diciamo di una certa caratura presenti sul territorio nazionale
Questo tipo di coperture Chavchavadze ogni progetto di novantotto novantanove due mila due mila uno che è una forbice a facili confronti acqua partiamo dal novantasei novantasette quelli erano questi gruppi industriali
Cadevano operazioni di questo genere ma ora onestamente non me lo ricordo io insomma abbiamo abbiamo fatto quando una guardia di finanza verifiche fiscali
Insomma anche per rimanere sul territorio parmigiano alla Barilla però onestamente non so dirle su quali società trovammo questo tipo di però insomma tutte le nostre aziende
E a memoria la presenza di coperture assicurative insomma deve averla individuata in qualche operazione
Magari con un taglio maggiormente fiscale perché era quello che io all'epoca facevo Palazzo e quindi possiamo dire che era un servizio accessorio diciamo che veniva entrava a far parte del finanziamento ed era utile
Allora sull'utilità della copertura assicurativa che va a garantire in qualche modo a limitare il rischio sarà diciamo
Io concordo assolutamente
Che fosse un servizio accessorio se tale lo dobbiamo considerare in quanto fornito dall'istituto di credito onestamente non non ho memoria di altre tipologie di e coperture fornite dal per il tramite della banca quindi non sono in grado di rispondere se qualche altro caso che io nel tempo visto la copertura era stata individuata a richiesta ottenuta direttamente dal debitore poi messa al servizio del finanziamento o fosse diciamo all'ATER rifinanziamento fornita dalla
Va reddito ecco questo onestamente non ricordo tocca una curiosità quando lei dice altre operazioni con un servizi con
L'ipotesi a cui assicurativo accanto può darsi che si riferisca ad operazioni dove interveniva saccente
Ho deteneva assicuratori quali Zurigo dunque la sala no io onestamente la compagnia si odiavano arrivato alla sala ce l'ho incontrato
Se la memoria si però onestamente son passati di dal vent'anni non riesco a datare diciamo questa informazione
Però la SACE sicuramente
Le faccio
Terricole domanda
Il il pagamento del premio assicurativo
Veniva effettuato con i denari
Pagati dal soggetto finanziato come tasso d'interesse con in ultima istanza sempre dal Gruppo Pam atto ovviamente che sicari Cavallone della copertura assicurativa
Nell'ambito di lo faccia cambia visto attraverso o interessi suppletivi quindi addizionali
Ho anche per il tramite delle cedole certificato che era servita che sempre danaro
Pagato tramite l'emittente quindi interrompo un secondo le diceva gruppo Parmalat ma in Parmalat Brasile per azioni da settantacinque milioni quella siamo armati Brasile il tasso di interattività si persona paga quattro Brasile impanate Argentina pagava parlata argentina
In Parma tangenti Ina pagava bene informata Argentina ditemi perché a un certo punto è subentrato
Inoltre Puggese Agreements
Intermediato nell'emissione da Parma Targetti ha da un trust
Il trust immise dei certificati classe A dice tipica di classe B nella nell'anno incentiva ritrasse di le cedole in parte erano anche asservita al pagamento comunque parte della quota transitava anche
Sulle cattive in quel caso Kirch con affermò ricordo ma in ultima analisi colui che si faceva carico del pagamento del tasso di interesse al soggetto finanziato e poi i denari passavano attraverso
E gli altri soci o no sì sì sì alla sta se vogliamo brutalizzare la voglio verbalizzare sì
è così sì
Quindi in buona sostanza sempre con riferimento a Parma Brasile settantacinque milioni
Era parlato Brasile che si faceva carico di quelle somme che inizialmente sono servite per pagare blader ex e in un secondo momento sono servite per pagare costa molto è corretto corretto
Aggiungo io in misura minore
Perché si riduce l'importo
Ragioni viene ridotto l'importo quando entra
Una banca centrale del Brasile
Era a conoscenza del fatto che vi era una copertura sul rischio Paese all'interno di questi finanziamenti
Allora non ricordo se nel formo che fu inviato sia nella bozza che poi nella nel forno finale dove ottennero l'approvazione vi era anche la
La specifica della copertura del rischio immensamente non lo ricordo
Però nella composizione del tasso io penso io penso che sia una componente fondamentale da inserire
Allora proprio rispetto a questo aspetto
Cantina del fatto che è stato tradotta parte del documento diciamo
Del Banco centrale del Brasile
Io l'ho mostrato la scorsa udienza una clausola presente all'interno di tutte le polizze assicurative tra una clausola di confidenzialità
Sì lei non ritiene che se si fosse comunicato al banco centrale del Brasile questo dato si sarebbe violata la clausola di confidenzialità
Io non sono un giurista però ritengo che all'autorità di vigilanza diciamo c'è la casa non sia penso valga verso terze parti ma l'autorità di vigilanza diciamo ci desse una disconosciuti ritengo poi
Però non sono un giurista avvocato mamma ritiene ma non siete mai andati a vedere perché non c'è all'interno riforme l'indicazione della diciamo componente legata all'assicurazione è comunicato unicamente il tasso questo poi è un dato che è documentalmente eventualmente emergerà lei dice non ricordo non ricordo io però le mostro a questo punto
Un marea
Che è stato trasmesso da Zurich
Giuseppina
Allo stesso
Era ed è stato trasmesso da Zurich
Alla Procura della Repubblica di Milano
Il ventiquattro maggio del due mila e quattro
Per chiedere le se lei ha avuto modo di deciderlo Due come noi
Sì non so se il pubblico ministero intende
Nata a questa scusi avvocato una copia per il Tribunale UE quello che poi mostra
Guardi possono lasciare quello poi al tribunale questo
Va bene anche razzola quindi diamo atto che lo guardò compiuta su un secondo l'avvocato sugli anni sottopone al testimone
Un
Pareva
Depositato dall'avvocato dagli avvocati Francesco Mucciarelli e Marco Calleri
Alla procura da Repubblica presso il Tribunale di Milano
In lingua inglese
Il patto venti maggio due mila e quattro e in particolare interessa sapere se lei dottor Colaci lo abbia visto e se
Le chiederei di tradurre quanto contenuto a pagina cinque in quella parte che in qualche modo è circondata
Allora il questo questo
Questa missiva del maggio due mila quattro io non l'ho mai vista
Devo dire che a un certo punto nel due mila
Cinque la Procura di Milano
Trasmise tutti gli atti istruttori
Alla procura di Parma
Io peraltro era uno dei destinatari della trasmissione però
Questo diciamo questo atto non onestamente non non lo ricordo
Per meglio contestualizzare quindi per il trave dello studio Mucciarelli nel suo legale
Eckert C-Max scene nemmeno otto nell'interesse
Julie che trasmette questa informazione vedono a proporre pubblica riunirà corretto credo vi sia stata precedentemente una richiesta della Procura della Repubblica di Milano che chiedeva
Indicazioni con riferimento a polizza assicurativa e Zurich risponde dando delle indicazioni di massima
Su queste polizze assicurative e trasmettendo anche direi tutte le polizze assicurative
Nel documento che io l'ho lasciato non sono allegate le altre polizie dello le varie polizze assicurative
Però mi pare che ci sia scritto nella prima parte che mandavano lettere ok qui producendo la parte nel riquadro
Quello evidenziato chiederei di tradurre la parte nel riquadro
Magari anche quella ritenga l'auto ottimista sul business cosa voglia dire un
Allora il background degrado non lo tradurre avvocato diciamo un po'la Senderos io io diciamo conosce
Quindi corretto
Petrosino retroscena non secondo me non è tanto è contesto di riferimento figlia retroscena raffreddandosi riferimento
Del coperture assicurative
Del business e sulle quindi della sì diciamo dell'attività assicurative sul rischio di credito
E sul rischio politico quindi questo il titolo
Allora Stevie fast ha richiesto che noi fornitissimo il seguente breve beh gravando riguardante
Il rischio politico le coperture sul rischio politico a rischio di credito che può a può esservi d'aiuto
Questi tipi di polizze sono usualmente confidenza alti confidenziale istruzioni e la loro esistenza non è pubblicizzata diciamo sì non è resa pubblica poiché se proprio essendo una una questione se praticamente chiamata
Procedurale sì sì forse più procedurale se dura le posizioni si pratica
C'è il timore che la disconosce quindi la ostensione della loro esistenza dell'assicurazione potrebbe causare un roghi governo mente
Blu
Ecco è una parola Alexander Roncone
O del furfante proprio no qualcosa del genere sì sì sì sì
Sì però governo mentre penso significhi tra mi rimetto talmente
Allora ovvero governo mostrassero governo ma stampante testo madame Coco andare avanti ma invece ma stabilì quindi gli standard regnante tra virgolette latinoamericani
A possa ha quindi
Visite possa portare quindi un uno stato canaglia apprendere azioni
A prendere azioni
Diciamo
Ho incoraggiando hanno fatto
Pretende azioni a innescare delle dei contenziosi oppure incoraggiare debitori Pebble tutte foto a insomma Carmen decozione qualcosa del genere
Hanno adempiere sì andando sino a sì in altre parole la pubblica conoscenza
Dell'esistenza di queste polizie potrebbe guidare portare a azioni improprie o a
Trigger Comense diciamo
Contenziosi contenziosi teorica sì sì
Tradizionale una bella come
Sì trigger è qualcosa di più Apollo
Ci sono molti do agenzie governative che forniscono questo tipo di assicurazioni e incoraggi gli investimenti esportazioni e queste polizze sono anche disponibili
Nel mercato delle assicurazioni private inoltre il fatto che
Una particolare l'attuazione di una di questo tipo è stata emessa
Con dei specifiche Ermini di questa poi sono usualmente
Not for Public disse Minisci non
Diciamo insieme Nation distribuzione sì diciamo sempre comunicazione al pubblico di semplice
Diffusione al diffusione al pubblico sia insieme al diffusi
Qual è il senso che non vanno diffusi fra il pubblico
Sì
Diceva volendo
Quindi avendo sì volendo riassumere con la la mia comprensione presidente
Il Belgrano di riferimento segnalato dallo studio legale
Per tiene non soltanto la necessità di tenere diciamo di non fare disco elogio di queste coperture
Al pubblico mercato ma anche diciamo alle autorità di governo perché questo potrebbe innescare azioni diciamo promosse pronto da da diciamo
Ma che modo enti governativi quando lei traduceva favore
Per senza tetto mi pare che lei abbia tradotto tuttavia come vuol dire tuttavia Ulderico
Ma io ho sentito inoltre Guardini nostrana io
Lei significa tuttavia via cioè il contrario avanti due ha detto inoltre e lei suggerisce che mise significhi tuttavia ammise
Perché altrimenti così perdiamo il verbale bianca ciò nonostante sì
Quindi
Lei ha già fatto riassunto ero forse un po'distratto dalla traduzione
Queste indicazione di Zurich sta dire che le polizze assicurative non vanno comunicate né al governo né ad altri corretto
Sì secondo quanto riferito dallo studio legale nell'interesse del gruppo Zurigo sì
Quindi se fosse stato comunicato al banco centrale del Brasile sarebbe violata la clausola di confidenzialità
Ora io
Non è quello nel ricordo sul selciato comunicato no no io sto solo ragionando con lei su questi documenti allora però vorrei
Intanto con tutto rispetto questo un parere di massima legale no
Se è un'autorità di vigilanza
A richiedere informazioni
Sul
Sul finanziamento su cui De insomma e in qualche modo
Da fa porre una decisione non non penso si possano una clausola di confidenzialità sottoscritta tra le parti no tra chi sottoscrive l'accordo fosse in qualche modo essere
Autorizzare entrambe le parti a non dare disclosure annoterà G. Lanza che
Su
Per iniziativa di legge può insomma va bene alle sue buone però ripeto non lo so io non so se lei abbia riscontrato una richiesta dell'autorità di vigilanza in questo senso
Credono Joss no io non glielo chiedo anche nel momento in cui io comunico decido di comunicare che il mio tasso e del sette virgola uno per cento
E non dico che all'interno di questo tasso perché non lo posso dire per la clausola comunque decido di non dire che all'interno di questo tasso c'è anche una componente di costo legata all'assicurazione
Cioè che cosa che cosa interessa al banco centrali presidenze su del Banco centrale Brasile dà un'indicazione
Poi vedremo di che genere può essere questione a Zeman dà un'indicazione di un tasso se poi io all'interno del tasso ci metto anche un un servizio assicurativo non è che sto omettendo qualcosa per il Banco Centrale Brasile
Anzi
L'operazione dal mio punto di vista è un'operazione che è meno costosa
In termini di tasso di interesse perché il tasso di interesse del sette virgola uno comunicato comprende anche cioè l'assicurazione è corretto questo correttissimo servizio accessorio che qualificato
Come tasso o qualificato come Commissione che va a remunerare
Ovviamente una copertura assicurativa
Può a mio avviso potrebbe comunque le evidenza sulla composizione del tasso quindi
Il tasso più basso il tasso sarebbe più basso ecco quindi se al banco centrale Brasile non è stato detto che c'era l'assicurazione si può si può dire che il tasso era effettivamente più basso del sette uno
Sì al banco centrale non fosse stato riferito questo si può dire che il tasso sarebbe stato più basso è il tasso era più basso del sette uno perché si componeva in parte per il costo assicurativo in parte tasso d'interesse
Alla sicuramente
Però ritengo che per esempio si dei fast era un
Una organismo sudamericano c'aveva una società che operano in sudamericano
Sul set è incorso in un lapsus il fast però scusi scusi Vlada ex chiedo scusa ma le stesse società del Gruppo Zurich
Che operava in Sudamerica io non penso onestamente che non attualità di vigilanza che insomma per natura fa una valutazione su finanziamenti e quant'altro
C'è una copertura assicurativa del genere i caschi proprio dal cielo a questa è una novità quindi io ritengo che organismi preposti
In quei periodi storici immagino
Avessero contezza del fatto che nel momento in cui si fanno dei finanziamenti diciamo strutturati ci sono
Questa è una sua sud non è una cosa che poi è stata una supposizione però io allora
La la invito a verificare tutti i documenti che sono stati mandati al banco centrale del Brasile e questo lo potrà fare per un'altra occasione per verificare se all'interno di questi documenti vi era scritto che chi era
Un costo per una polizza assicurativa all'interno di quel finanziamento io la sfido tra virgolette tra fra di noi a fare questa verifica
Allora il in realtà al banco centrale del Brasile a memoria non venivano trasmessi documenti veniva trasmesse le informazioni all'interno i documenti
Alla luce di un forma del Banco centrale al Brasile
Ora cioè sarebbe la prenderei il modello impopolari giriamo né in altri interromperò alveare anzi abbia trasmesso coso di chi abbia richiesto cosa io la invito a verificare all'interno di tutta la documentazione scambiata col Banco Centrale Brasile se vi sia
Un unico magari anche nascosto riferimento all'esistenza giù costo per l'assicurazione perché io non lo trovo nel modo più assoluto
Se se vuole fare no no no no no io no mi premeva solo osservare che alla fine alta vigilanza almeno dal carteggio che ho visto io non ha chiesto copie di documenti contrattuali ha chiesto a ha ottenuto la compilazione del forma chi è e intestato autorità di vigilanza quindi banco del Brasile
E se nel forno non è non c'è la specifica no ecco e assiste alla copertura assicurativa sino
Quindi non è un'informazione che al banco interessa ecco
Però avvocato volendo come sempre brutalizzato alcune risposte vale anche la pena segnalare che
Anche per esempio nonché la legge non so sull'usura anche vale in Italia vale in altri Paesi per carità in alcuni neanche c'è commi il Regno Unito ma
La composizione del costo di un finanziamento no
Prevede che la sommatoria algebrica di tutti gli elementi che vanno ad incidere sul costo effettivo quello che in Italia viene chiamato Taibi no
Ed è importante anche ai fini della rilevazione da soli usurario questo perché perché se è una componente di costo invece di essere in qualche modo riportata nel reti quindi nel tasso d'interesse viene in qualche modo inserita all'interno della copertura assicurativa
Si rischierebbe di diciamo perdere di vista quello che l'entità del corso il finanziamento diciamo il finanziamento viene tre per cento poi si è ha un'incidenza la polizza del dieci non è non non rilevano invece rileva ecco perché presente in Italia
Per legge previsto che ci sia la trasmissione del Time via quindi il costo effettivo che poco il costo effettivo ci ha dato da tasso d'interesse copertura assicurativa copertura incendio furto quello qualunque cosa
Tutto ciò che compone il finanziamento
Perché perché l'onere effettivo che il debitore deve sostenere quindi non so ripeto in Brasile però in Italia quest'informazione sarebbe rilevante comprendere effettivamente quello che il costo che il debitore alla fine deve sostenere e quindi andrebbe comunicato per la legge italiana anche la copertura assicurativa
Facciamo un passo però Malpensa quale fosse il ruolo la funzione del Banco centrale del Brasile all'interno di questi documenti all'interno di questi informazioni che venivano scambiate cioè quando il Banco del Brasile indica il numerino sette virgola uno lei sa qual è il significato di questo sette virgola uno comunque quando il Banco del Brasile indica il sette un tasso del sette virgola o si lei sa qual è il significato di questo sette virgola uno indicato dal banco centrale del Brasile
Il significato teorizzazione un cos'è cosa semplice allora io penso che se lo sai prova io pensiamo per supposizioni ci fermiamo qua
No però io devo fare una supposizione perché diciamo fa parte un po'de de de delle costruzioni che ho sempre fatto diciamo
In questa deposizione son partito da elementi per poi cercare di ricollegare gli stessi l'Autorità il banco del Brasile che autorità valutare emittente anche la valuta differenza di quelle italiana e ci aveva e che ha immagino compì vigilanza
Aveva anche in questo caso una funzione di controllo fiscale
Quindi poiché in Brasile all'epoca c'era il tema della Whittle impazzisce eccetera
La per la vigilanza aveva questo onere qui di controllo proprio funzionale a comprendere se c'erano elementi collegati alla tentativo di elusione di una tassa
Del genere
Non penso che non ritengo che il sette punto uno anziché sette punto cinque fosse bocciato non bocciato per un tema di onerosità
Tant'è che è una questione chi non è uscita nei nelle pubblicazioni della banca centrale negano detto sette punto cinque no sette punto uno sì perché sarebbe un un tasso eccessivo ecco questo
Quindi non ritiene
No diciamo la la la comunicazione la corrispondenza intercorsa ritengo avesse una funzione da parte del Banco centrale di controllo fiscale
Va bene su questi finanziamenti
E non ricorda perché questo credo si veda dal documento del Banco centrale del Brasile se ricordo bene se al banco centrale del Brasile fosse stata mandata
Quella documentazione contrattuale a firma di Parma tra Brasile e non altro
Ora io
Analizza le due trasmissioni la prima preliminare fatta direttamente dalla Paramatti S.p.A. dall'ufficio del dottor Tonna
In cui proverò nati anche i problemi che tono aveva comunicato un tasso insomma non era un po'in linea poi idee Ski interni di Bank of America siano attivati chiedendo anche lumi allo studio legale mere Brown
E ritengo che il primo ripetono la la prima bocciatura da parte del Banco centrale sulla altro richiesta di autorizzazione preliminare che fu trasmessa Patton non avesse però a corredo i documenti contrattuali
Si è poi nella successiva trasmissione
Gli hanno anche tra inseriti questi sommessamente avuto modo di visionarlo
E sa se in Brasile
è stato un indagine penale Maccanico
No scusi ma a carico di soggetti operavano per conto di parlare Vasile si sente
Da parte della procura federale di San Paolo
Che esito ha avuto questa indagine
Ora un'inchiesta parlamentare le ricorda
Beh si è innescata anche con un'inchiesta parlamentare perché anche Parma te la la holding sudamericana era andata in commissariamento una sorta e amministrazione straordinaria per cui siete innescata anche una iniziativa parlamentare però la procura federale
Dello stato di di San Paolo
Allora procedeva per reati di natura fallimentare
Fiscale e valutare c'era anche un tema di riciclaggio
Rimane penso che fosse riciclaggio che avesse portato la competenza a livello federale perché Poli organizzato imbustati ogni Stato anche Orlando secondo
Al banco centrale il Brasile l'hai detto l'ha detto che poteva avere una finalità fiscale ma quando lei lei è sicuro che possedette potesse avere una finalità fiscale
Ho io le suggerisco come alternativa a quella di un finalità valutaria
E beh in realtà valutaria fiscale nel senso
Ora non ricordo bene come funzionasse meccanismo anzi non ricordo per niente come funzionasse meccanismo
Dell'aumento di tax però c'era un tema legato
A l'esportazione di valuta che poteva avvenire anche attraverso dei finanziamenti anche una sorta di tassazione quindi però onestamente non ricordo il tema specifico
E si insista finale per riciclaggio c'era anche circolato a carico di chi era
Dunque c'erano
Diversi soggetti indagati io
Partecipare anche ad alcuni escussioni in un paio di viaggi rogatoriale in Brasile
C'era la procuratore federale che siamo Dottoressa Cannavò c'erano
Alcuni a alti dirigenti della Parmalat Brasile quindi a Parma più partecipato poi si è chiusa poi con qualche decisione testate
Allora
Onestamente non lo so mi sembra di ricordare che si è chiusa senza diciamo
Condanne cioè quello che ricordo
E lei è andato la e avete svolto delle indagini la vedi io ci si sia sono stato in Brasile
Unitamente
Sia magistrati di Parma poi sono stato anche con
Dei magistrati svizzeri
E
Di e di supporto anche alla Procura di federale brasiliana
Quindi avete svolto dell'attività vicinissima Vito delle persone poniamo
Io ho sentito insomma unitamente magistrati o con deleghe
Diversi funzionari di e la Parmalat
Chi ha sentito
Dovrebbe essere A B all'attivo però dunque sentimmo
Se non erro è Carlos Montero
Non sono sicuro se la dottoressa Maria sei manichini fu
Escussa o se poi sono in qualche modo non non la sentivo e quindi
Però nel settimo parecchio nove sette erano funzionari sudamericani non ricordo i nomi è stata di
Fabio Conti
Fu sentito sia lì che si tratta di attività di indagine che poi confluita nel fascicolo del del Pubblico Ministero in Italia
Sono confluite queste dichiarazioni rese tra questi funzionari
Furbo sono confluite sì sosta e trasmesse in via rogatoriale all'autorità giudiziaria italiana
Hanno composto il fascicolo devo dire che l'esclusione che ricordo riguardasse esclusivamente
Temi legati ai finanziamenti becco americani di sul Brasile c'erano altre questioni che riguardavano Franco darsi che non siano confluiti nel fascicolo del Pubblico ministero relativa ben con l'America agli un pezzo del suo becco America sia confluito
O un un verbale fatto a Fabio Conti
A è un testimone che abbiamo sentito come ricorderete
Ricordo sinceramente
Non ricordavo di aver trovato in quel momento una sua audizione in Italia ma potrei sbagliarmi ampiezza dopo ti fanno sentire sia negli in Brasile che in Italia
Io non ricordo l'audizione brasiliano però lei lei presidente non lo può sapere punto posso
Fino a mio ricordo magari mi sbaglio l'audizione brasiliana
Non non l'ho trovata
Io ritengo che l'audizione brahmsiana fosse anteriore a quella poi italiana lui venne poi in Italia cordonale Presidente è un dato dopo mesi vi era una scuola verificherò perché era un responsabile amministrativo di un
Sì sì non avevo sentito all'interno di questo procedessero parlava anche italiano al mio dalla macchina sentito all'interno di questo processo è evidente che per chi provi a fare il difensore delle precedenti dichiarazioni può valutare nei momenti c'era anche greci il dottor Ventura
Andrea Ventura che era stato ossia il Foro
Di Parma timbra sia ma non ricordo se fu escusso li ho qui
Però o ricordo male indietro quel documento intanto
Avvocato questa linea posso soltanto chiedere se per caso il testimone ricorda se sentì anche un altro dei dei testimoni diciamo indica che Lista Dini nazionalità brasiliana particolare Vander le Olivetti no
Olivetti non non fu escusso
Rimette
Significa
Ma forse l'amministrazione straordinaria all'epoca
Io dico solo perché lista testi a AN la cosa disse lo ignoro
Gli ho ci diceva previsto senta lei assumo a suo tempo ebbe modo di analizzare
La perizia fatta deborda dell'o i tentati ce
Relativa alla valutazione
Kojo in termini molto generici delle società e della società brasiliana del gruppo Parmalat sì
Lei ricorda a quale
Quale fosse la società oggetto di valutazione
Non lo ricordo perché in quegli anni novantotto novantanove ce l'ha fatto anche un certo stravolgimento societario con uno spin-off
E non ricordo ricordo che era maggiormente datata nel tempo rispetto all'operazione fu dei neri
Non ricordo voi quale procedure novantasette la ecco era del dicembre novantasette quindi due anni dopo le vicissitudini societarie con uno uno spinotto societarie importante
Quindi la la visionammo ma non la ritenemmo in qualche modo utile all'interno un po'della composizione del quadro di analisi che stava facendo e ricorda se la lite in bianco e nero o a colori sta
No fissano si dimostra RAI la pagina dalla quale si rileva all'interno della
Perizia
Quali siano alle sei l'oggetto della valutazione abbiamo già prodotta in un'altra occasione
Non ma non ricordo quando sul momento conclude
Alla questa sicuramente la
è un organigramma societario si informa oltraggio lo rileva anche dalla data ma ante operazione di scissione
In cui c'era ancora new civil Limited il dottor Grisendi
Non ricordo onestamente se dice mai questo organigramma però oscillante qualcosa del genere perché
Ricordo lei dice ante operazione di scissione e quindi non ci interessava più di tanto perché c'era c'è stata poi la scissione è importante perché alla scissione quindi ha riguardato società oggetto di quella valutazione
Allora non riesco a leggere però cosa c'è scritto
Difficilmente leggibile
Nel senso che noi abbiamo in cima
Però vede io qui mi trovo la rondine abbiamo la holding la Cina abbiamo poi una serie di
Altre società una delle quali è Parmalat industrie Converso Dell'Atti sinossi pare che si chiami al di sotto della quale c'è Parmalat S.A.
All'interno della quale ci sono le varie operative
Brasiliana
Cioè io quello che vorrei capire da lei se la scissione
E lo scorporo di carta in particolare si intervengono a livello della Parmalat S.A. e quindi dell'operative oppure se carità viene scorporato sopra no sopra sua sotto ciò quindi cari dalla viene scorporato a un livello superiore e l'oggetto della valutazione quindi a suo modo di vedere visto che c'è questo pallino nero e dice business oggetto per evaluation
Aveva ad oggetto tutto compreso e quindi anche la società dalla quale è stata scorporata Caritas secondo me sfiora però su questo libro che c'è stato un fraintendimento del quale sono corsi anche altre mi fa piacere vedere che ci sia accaduto anche lei
Perché obiettivamente da da questo documento il fraintendimento c'era mostrerei un documento che sta all'interno del fascicolo del pubblico ministero
Che invece è a colori
Da qui si vede qual era dismesso getta ho detto a lui show sì però non ci ha detto che cos'è questo documento ah ecco allo stesso a colori
Tutt'altro
E si diciamo
Risponda sì questo foglio in particolare le sue scusi avvocato questo von in particolare su carta intestata a Bank of America in effetti riquadri hanno colori differenti nel senso che alcuni sono di colore rosso e altri di colore blu
Dopodiché poi mostrano glielo però perché lui quasi bisogna
No non c'era scusi parli proprio Pubblico ministero cioè la foliazione ha ragione signor pubblico ministero nel senso che il Pubblico ministero non affogliato tutte le e-mail
Contenute sequestrate contenuto all'interno del fascicolo e questo mi sembra anche naturale è allegato a una delle varie mail sequestrate
Si vede
Probabilmente funzionale a fare una breve ricerca nel fascicolo il pubblico ministero informarvi giocava dovesse se volete io vi dico
Allora se loro ritengono io gli dico di coloro dove sanità sicuramente un dato utile
Non mi faccia domande troppo complesse perché devo ricostruire tutto che in pratica scusiamo da quella parte lì sotto che è stato oggetto di valutazione quindi la parte il soprano da parte di sopra non è oggetto di valutazione quindi il problema dell'advisor Rothschild alce però totalmente irrilevante ecco
Però mi permetto di osservare quello grazie avvocato
Un attimo soltanto prati cerchiamo intanto di capire dove stiamo partendo per arrivare a questo documento dall'altro la copia che era in bianco e nero ugualmente non presenta alcuna fogliazione giusto no no no
Prego quella quella non presenta nessun affogliazione però quelle in bianco e nero sì io l'avevo già segnalate Rapisarda depositata dal dottor Bondi
Con un foglio di accompagnamento ed è quella sì lo ritroviamo centodiciannove
Abbiamo
Sì
Chiedo scusa un danneggiamento colposo
Si cerca di non ferire anche visto che credo sia vetro
Visite Dante
Sì però la confezione era l'involucro di vetro diciamo
Durante
Comunque
Quindi la versione in bianco e nero a una fondazione che porta che ci consentirà trilla questa versione a colori siete riusciti a reperirle invece
Allora l'avvocato sugli amici darà qualche indicazione in più mentre
Smesso spaccato perché devo cercare
A sottolineare la sospeso mi deve aiutare
Come
Mi si aprono nemmeno in questo momento da dove
Grazie
Io proporrei questo presidente nel senso che
All'interno delle mele che si sono scambiati
Stati a suo tempo
Le caselle di posta elettronica sono state sequestrate quindici tutto all'interno del fascicolo del del Pubblico ministero
Dove sia esattamente collocato adesso anche il dottor Sala sta guardando trovarlo perché ce lo siamo scambiati nel tempo questo dato
Se loro credono ve lo fornisco appena arriva è facciamolo dobbiamo in questo modo era comunque su questo francamente
Io sono dell'idea che vedo che l'otto salta scatta una fotografia qualcosa quindi forse spalle sta inviando il dato
C'è solo nel fascicolo del pubblico ministero comuni miliardo di altri dati ma perché i carri appunto per questo effettivamente potremmo forse procedere con la riserva di attendere che lei ci dica dove l'ha riferito allora io qua vedo una casella duecento
Anzi adesso arrivo solo con la Sciarelli avevo
Dunque raziocinante
Allora
Allora
L'accusa nel nel suo fascicolo di boutique due
Sottocartella Bondi
Duecento trentadue comma Bondi quindici tre due mila e cinque
E non c'è il progressivo mi perdoni progressivo è quello lì
Contenuto ci se mi fa finire poi dopo vediamo se ricamo al progressivo allora magari
Contenuto cd comma Bondi tredici tre due mila e cinque
CD uno
Il CICAP fa uno
Match detto del dottor Luca Sala
All'interno di queste nel del dottor Luca Sala c'è questo documento
Per cui ripetere
Primo
Grazie
Primo dato era DVD due
Il primo fuori ogni seppur
Normali pareri nove modifica la reazione del tredici marzo due mila sei
Bondi duecentotrentadue relazione tredici marzo due mila e sei
Progressivo ventiquattro quarantanove
Più di noi a
Roma
Quelli lì ci sono le invece il dottor sale all'interno delle quali
Vi è questa ma all'interno della cartella Bondi di tutto quello che Lotito dopo poi c'è un file Ellis alla pièce settimo fino a quando si riesce ad aprire questo fine all'interno delle e mail trova posso solo prendere dopo San Secondo
Dottoressa non so se al microfono acceso lo sperma eventualmente parli come
Ancora
Sì incubi
Se no dottor Sala metta una mano davanti alla alla viale per cortesia va bene grazie
Dice il dottor Sala che poi c'è anche il cd tre all'interno del quale c'è l'altra casella mail nei sua
Dovremmo metterci a ricercare il buio per vedere se nell'una o nell'altra questi in ogni caso il documento originale che circolava all'interno di Bank of America poi sì avvocato Della Valle socio dato qualche indicazione forse col tempo riusciremo anche a reperirlo rimane l'amor ripa di procedere di procedere che la medicato prima per cui possiamo andare avanti caso mai non venisse mai trovato il problema sarebbe differente però in ogni caso mi scusi si è bloccato il computer di collegamento col dottor Satta
Tutto ciò
Quindi ora
Viene dato molto non l'occhio comma obbligando i lavori
Sic
Presidente prosegue vanno non c'è tutto sarà
Già dei nomi e controllo
Invece no deve essere trasmesso
O
Intanto dall'avvocato
Ho
Ecco ci allora
Quindi
Dal documento a colori
Risulta valutata che cosa un una società
E risente avrebbe risentito poi dello scorporo di carità oppure no no no qui sono valuta per alcune società operative
Però se posso precisare con allorquando o analizzammo la la perizia di lolite ovviamente non ora non ricordo quale organigramma c'era però insomma non guardano tutta la perizia
E la valutazione di insomma diciamo
Non inserirla nelle nostre analisi era ancorata
Non non non solo in tema di
Assetti partecipativi oggetti valutazione anche al fatto che interveniva a distanza di due anni no cioè dal novantasette al novantanove quindi ok
Senta peraltro a riprova del fatto che quella indicazione a colori
Dichiarazione coerente su quella con quella che è stata poi la valutazione fatta da dell'Oriente
Per voi non avete mai trovato scritto nella perizia dell'oil che oggetto della valutazione era Parmalat Brasil esse a e a leggere quel documento si vede qual è cessione
Vanessa anche questo non ricordo non ricordo c'è scritto fisico c'è scritto e quindi nel momento in cui Price Waterhouse in particolare ha fatto dei ragionamenti su qualcosa di più esteso probabilmente
Faceva fatica a leggere il riquadro dove c'era scritto Parma frasi lesse attestava che Parma sbalzi messia fosse un'altra società oppure a banalmente sbagliato
Con cui prefetto della scissione di Parmalat da un punto di vista contabile
Usciva tanto attivo quanto passivo sì sì sì
Voleva vedere nell'aprile ricordare usciva dell'attivo un po'errate velate dei dubbi sulla concretezza dell'attivo e quindi sulla più passivo che attivo cioè quindi di fatto però con la scissione si sono suggerita le società del gruppo Parmalat ne traggono vantaggio da questa ci sia ciò che rimaneva all'interno del gruppo Parmalat
Sicuramente ne trae un vantaggio ma come accennai allorquando poi è un po'andammo analizzato
L'operazione di scissione in realtà sono usciti anche divi Venco America che poi insomma attraverso dei contratti di non l'azione si son dovuti riportare all'interno quindi fu un'operazione fatta senza condivisione diciamo con la dovuta condivisione con i creditori quindi dal collega scoperto dopo che già ci siamo cioè una volta scoperta ovviamente a ha realizzato chiesto e poi realizzate ottenuta fra tutti
Gli accordi necessari porta all'interno del gruppo anche il debito insomma originata poi più avanti parleremo di cosa è successo rispetto a queste socio
La brasiliana i nomi proverò a farlo quando prenderemo un po'in esame la complessiva attività di Price Waterhouse Cooper rispetto alle società del gruppo
Rispetto ai soggetti interessati da questa operazione corretta prima che passi ad un altro tema avvocato possiamo interrompere per la pausa diciamo per il pranzo
Terza
Cercava se l'accoglierà il manto riuscisse a secco per le tre e mezza
Sesto Nanco impara anche poi magari parla fatalmente a metà
Contratto sindacale degli ausiliari di udienza prevede che venga che intervenga ora dopodiché riprenderemo potremo fare più breve oggi se non altro per tutta una serie di indizi che hanno complicato lo svolgimento di quest'udienza per riprendere alle quattordici e quarantacinque serale Venditti
O la saltiamo completamente oppure no Pubblico ministero
Posso fare solo un'ultima domanda dolosa senz'altro avvocato però sul tema per chiudere il tema sì l'ultima sì l'ultimissima ultima dell'
Punto
Quando lei dice vengono americana scoperto dopo è corretto dire che la scoperto perché le è stato segnalato da Parma Brasile per Kabul input da Parma Basile sì
Ma diciamo
è arrivata ad altre ragioni esatte ritrova comma che centra allora sì quindi non è che una propone che si sia messa con la lite no no scoperte parla Basile che ha dato l'in
Grazie nostra grazie allora forse possiamo proseguire ancora un po'fino alle quattordici e trenta mi dicono potremmo fare così per cercare di conciliare tutte le esigenze e fa la pausa alle quattordici e trenta
Grazie
Sentito ciò Enzo
Allora diciamo proprio sugli animali si
Grazie presidente
C'è c'è un tema sul quale vorrei provare a intrattenere la sua attenzione le sue risposte
Che
In parte stato introdotto diciamo con
Le domande che le facevo sul premio assicurativo e quindi su indicazione del premio assicurativo
Io le fare una domanda per innanzitutto se
Per sapere se a suo modo di vedere
Vi era una consapevolezza e conoscenza
Il capo
A Bank of America
Del fatto che vi fosse fossero delle somme di denaro
Che venivano diciamo che fuoriuscivano per andare a resterà servite diciamo alla copertura dei costi assicurativi ma chi erano superiori rispetto al premio assicurativo
Penso no proprio di sì nel senso che
Intatto becco America era collettore con i conti bancari tutti i flussi finanziari che poggiavano sull'operazione
Inizialmente aveva svolto anche un ruolo di agenti per il pagamento dei premi comprato ex in un caso anche come contratti in parti
Però con il subentro delle cattive politica per di l'entità dei flussi finanziari che giravano becco amica riconosceva quindi sapeva esattamente che a mio avviso
I i trasferiti reato non potevano essa servite unicamente al pagamento di copertura si deve dire che il ricordo alla fine poggiavano sempre con il gruppo assicurativo Zurich che che era di per per bocca diciamo del dottor Moncada primo partner commerciale assicurativo della banca
Cioè lo rilevò dal mille che il dottor Moncada si scambiava con la signora Basso
La signora basi ma
E quando viene detto ben Copa America lei si riferisce a come America Milano o anche a soggetti che operassero all'interno di strutture diverse rispetto a Milano
No io verso becco mega Milano con riferimento al dottor Moncada e al dottor Sala aveva attribuito specifiche consapevolezza diciamo
Anche nella realizzazione di alcuni passaggi di queste coperture quindi mi riferisco ovviamente a descrivere esterni a quello anche milanese
Io le mostra lei intanto nel documento
è un fax
Del dodici agosto del mille novecentonovantotto già acquisito al fascicolo del dibattimento
Però interrotto il flusso
Non si vede
E propongo
Ho
Spiega
Ho
Dopo il sequestro
Il passo successivo
Parzialmente perché siete alle se questo è uno dei diversi documenti già di cui fondi qualche documenti da cui si evince che nell'ambito della prima operazione in cui di eran degli assicuratori diversi da Vlad ex
Quindi Parmalat
Venezuela da ottanta milioni e Parma Brasile da cento milioni
Risulta se
La consapevolezza da parte di soggetti diversi rispetto a soggetti operanti in Bofa Milano in ordine al fatto
Che vi fosse una cifra
Rigore rispetto al premio assicurativo che veniva veicolata verso soggetti città avrebbero fornito la copertura assicurativa si può inquadrare la parte superiore della scusi glielo permetto quanti più piccolo
Questo è un fax ma un fax ad un John McCain e il non so se lei sia in grado di ricordare chi sia no
Posso prendono vogliono
Fa o
Dunque il documento settecentotredici del dividi uno delle produzioni del Pubblico ministero
Grazie presidente
Allora giorno come concordato trovi allegato flusso dettagliato un maggior flusso tagliato dei fondi di ogni transazione che ogni transazione cavo diciamo genererà speriamo sia sufficientemente chiaro inutile dirti che
E materiale sensibile ah sì ma ricordo questa sera ricorsi Parmalat sapessero Emas notte va Access cioè non deve avere accesso
Quando tu di sicura e queste carte ad altre parti concepita sadomaso
Assicura che ovviamente che siano distribuiti in maniera
Hanno Blinder sì sì sì me la ricordo questa quindi all'interno della banca sapeva quali erano i denari che sarebbero andati questo soggetto
Sì diciamo sono schemi di massima però da cui si evincono ovviamente
Alcuni flussi finanziari lampo le percentuali sui flussi finanziari in questo caso sugli interessi e quanto può andare a incidere sulle coperture del rischio se lei va alla pagina successiva oltre alle percentuali c'è anche la quantificazione forse a
Avevano fu dunque sul sul Venezuela gli ospiti in ottanta milioni coupon altra sei-sette se dici le posso collo tra l'ottantuno e se remunerazione deposto cinque sessanta
Ottanta milioni politica sì sì no mi ricordo esattamente anche questi scherzi d'acqua ci sono quindi quelli largo finale di un milione
E novecentoquarantaquattro mila sottratto dal premio scrisse nella polizza dava la cifra c'è
Si sarebbe rimasta in capo a soggetti o
Signor dovrebbe riportato questo documento a firma mia formativa approvano sulle questo documento l'ha riportato nella sua informativa finale quella del dicembre del due mila dieci
Nel seguito vi è uno schema analogo per Parmatour Brasile da cento milioni corretto
Seguito cioè Parma potrebbero Assil sì cento milioni si
Sì sì le due operazioni con l'euro Foods
Passando
A titolo di esempio ad un'altra
Operazione
Anche lì quindi c'è l'indicazione della cifra complessiva esatto
Detratto il premio uguale il delta ci sono proprio i tiraggi quindi l'Inter tasso d'interesse in termini di percentuale di importo
Comprende assicurativa in termini percentuali d'importo si pronunciano è uno schema chiaro
Va bene
Operazione Parmalat Argentina da sessanta milioni mi pare che fosse il presidente lasciamolo quelli perché ne chiedo l'acquisizione
Probabilmente tutto già nel fascicolo ma solo per comodità di consultazione oggi
Quando andremo a rileggere i verbali
Se è lo stesso fax
Ora io proiettato adesso questo documento
E sul computer
Però provato questo documento me lo troviamo probabilmente in tre delle quindi in due report di Price Waterhouse s'e nella certamente nell'annotazione finale a firma anche se l'aiuto Colaci
Questo che io proietto non l'ho fatto apposta non eleggibile mentre quello che adesso faccio vedere che poi lascia il tribunale è la copia eleggibile si era già presentato il problema nel corso del dibattimento
Io dal punto di vista informatico suo riuscito in questo
Come into soltanto a trovare
Quello non leggibile però
Insomma
Questa allegato vocazione polizia sia Catania
Votazione sempre quella del dicembre del due mila dieci quindici dicembre mi pare del due mila dieci
Le chiederei se questo ma chi è diretto
Questo documento
Dunque questo trasmesso dal becco America jersey Atir con all'attenzione del di mister
Sì venga
Questo documento della seconda parte viene indicato mi dica se è corretto l'esistenza di un margine addizionale rispetto a quanto previsto della clausola tal dei tali di un tal contratto
Adesso non ce l'ho davanti e qua non è leggibile questo
Sì
And Ina dice un tu Insubri che esce un under section otto punto tredici onde agreement amici quindi
Grida ricordo sei Che cosa viene detto lì Ocre
Alla in aggiunta alle obbligazioni sotto il la sezione otto punto tredici dell'accordo
Di pagare quindi concordate di paga l'incipit concorda di pagare al Länder dovrà essere quindi al sottoscrittore a ogni data di pagamento del premio
Anni dalle cui paga premi e pagabile sotto il contratto un importo di quattrocento settantasei mila duecentocinquanta dollari
Nel nostro al CIPE in mente quel limite balle contatti parte nessun pagamento sarà fatto dal contratti in parti in vivente dette parlato nell'ipotesi in cui il Parma che dettagli faccia ma D UE imperi Paul bias al momento in cui ogni importo dovuto impagabile da noi in default quindi se interviene un eventuale default nessun importo aggiuntivo è dovuto
A me la parte successiva non interessa la ringrazio
Sì
Defoe lo vizi in the foto vizio obblighi esce il tubetto America orrendi o vizi San sicario affiliazione andrebbe garanzia quindi in default quindi in default o vizio obblighi action
E non sono pagate le sue obbligazioni nei confronti di Bank of America o di sue sussidiario affida o affiliate suo
Toh la garanzia possiamo dire che è inadempiente nell'obbligazioni verso il bianco l'America rispetto cinquantuno
Lei ricorda cos'è section no otto punto tredici onde agreement no non ricorda se fosse l'indicazione del premio assicurativo
Beh dovrebbe essere indica salperà sicura che io sì
Quindi questo è un importo aggiuntivo rispetto al premier si schierano importo gentilissimo tutto quanto celebrativa pagato nella consapevolezza di poppa Jersey Atir con no attacchi a TIR colpo
Si attiva ha chiesto veniva pagato perché TIR color fungeva da poi i stanza di compensazione collettore della distribuzione dei fondi Siva io tra l'altro la riportando diciamo e facendo l'analisi su questo documento avevo proprio segnalato che vengo America gesti che era la banca che in precedenza aveva fatta contratti infatti ovviamente aveva
Questa consapevolezza ovviamente che margini aggiuntivi sì sì lo ricordo come
Si ed è il trecentoquarantuno del dividi uno
Io le mostre è un altro allegato ad una sua consulenza
Mi rendo conto che può veramente l'avvocato capisco la sua impostazione ma non credo fosse una con sulla sua e Sollazzo s'Frediano molto significativo comunque è un allegato un informativa forte da quello che ho sempre detto però me ne sono ormai poco convinto io però devo comunque invitarla usare il termine corretto
Per la sua annotazione finale non-consulenza scusi
Vi è un allegato che allagato l'allegato ottantanove
Che io tentando di sfruttare la sua memoria le mostrerei per vedere se le ricorda qualche cosa
Mi rendo conto
Ma non ce la farà proiettare
Reazione del pubblico ministero
Duecentosedici centoquattro ventiquattro
Ho
Dico
Informatico avrei solo quello da mostrare testimonianze l'attenzione
Fortezza
Grazie cinquecento serivizi uno
Eccetera
M io non circa RAI Due insomma soluzioni su Stratocaster Gabriele utilizzatori seguite come ma funziona come forse tutto a
Ricorda dottor Colaci per caso questa media questo fax non me lo ricordo
Interessante no non me lo ricordo
Un fax in cui questo farete sforzo chiedeva conto dell'adeguatezza di determinati pagamenti cioè ci si
Se vuole sono non lo ricorda fa niente nel onorevole più avanti m'interessa però in questo fax
La seconda parte degli allegati diciamo
Dove viene
Una
Lettera in cui in buona sostanza è previsto che vengano corrisposte delle somme
A Parma Capital Finance
Con cadenza credo s'semestrale
Dell'importo di trecentottanta mila dollari ogni volta è corretto
Alla panchina soltanto tanti
L'ultimo
Questo
Pagina
Allora questo con riferimento chiedo scusa quale operazione spezzina qualsiasi agreement datato cinque luglio novantasei
Possibile che fosse Parma Brasile settantacinque milioni
Sì sì sì anche qui facciamo riferimento mi ha preso il sindacato si che in realtà era sottoscritto sotto forma di non si processa grinze
Lei ha mai avuto modo di valutare se quella somma fosse esattamente corrispondente a quella milioni e sei
Era stato diciamo della sua prospettiva occultato al banco centrale del Brasile
Trasformandolo da tasso d'interesse queste la sposa la sua prospettiva ch'io non comprendo ma trasformandolo da tassi d'interesse a commissione
Che era previsto che avrebbe pagato parlato Italia
Mi devo leggere con calma ammissiva cosa che invece avere che
Dal mio punto di vista la cifra la stessa omicidio anche qualche perplessità sul fatto che sia stata parlati Italia poi a pagare parlate S.p.A. effettiva
Da pagare quel milione sei non paga Finance letters camerette per perché crescono
Altro credit collector
Scambiate tragiche asportabili
Riferimenti
Missione ammesso discussione con panna
Sto altimetrica bene anche trecento ha parlato ogni parametro dev'essere fatto
Trattamento più bimbi questa
Eventualmente a New York vive detto sentimenti ricevendo di porsi in cui nel caso in cui Gatto stemmi ancorché il principale ma quindi l'importo il complessivo in ostelli curdo sua ancora duro sua prenoto procedere
Faccio la domanda
Ecco
Perché questo è una missiva Presidente del diciotto dicembre due mila
Che fa riferimento al non su processi Agreement del cinque luglio novantasei
Anno in cui fu pagata la commissione
Da parte di fama che seppia lei è sicuro che sia parlate S.p.A. che ha pagato o ha visto soltanto il fax in cui depurati poi sarebbe stata po'
Sta a carico di Parmalat S.p.A. si io ho visto il fax in cui veniva possa sotto Palazzo seppia devo dire che padre aveva Finance
è una delle finanziarie Sissi e chi volesse pure che poi la cassa da cui maggiormente uscì con la Commissione non fu la spada
Ma sulla capita le fans però ragionando in un'ottica di gruppo una società esterna al Brasile nel novantasei pago un milione seicento mila dollari
Solo come conosciuto capire se lei fosse sicuro dell'uno potesse anche essere l'altra perché poi capisco società del gruppo ma invece mi era già noi però questa invece una missiva di quattro anni dopo
In cui becco America non si io da qui non comprendo per quale ragione
La ragione per la quale i ritorni diciamo trecentottanta e rotti mila dollari alle scadenze periodiche decorrenti dalla dal
Da dal prestito alla data del diciotto dicembre quindi senza considerare il pregresso
Non non si spiega perché la ragione per la quale paga
Il trecentottanta mila dollari la cui sommatoria probabilmente finale era la scadenza del prestito sindacato può essere qui Valente al milione seggi quant'è la cifra esatta dunque sono trecentottantasette mila cinquecento dollari
Una avvocato una sorta di ravvedimento posta di
Tra Bach
Dopo quattro anni da se se equivalente alla città qui non c'è una motivazione per la quale dovrebbe pagare avete in mente qualcosa no no questo è un come siamo io tra coinvolge
Penalizzi vanno in quella direzione e che si equivalgono a quelli che erano andate così l'avevano non lo so però basta passo sommare quante rate sono si capisce no dunque verrà apre
Sono nate semestrali ora memoria non ricordo quando scadeva il presso il sindacato
Dunque se non sbaglio erano novantasei i
Due mila e uno
Quindi abbiamo uno il due il tre e quattro
Beh la data il numero delle rate sì il numero delle rate
Terminato quindi da partendo dal cinque luglio due mila uno fino alla data di scadenza del non su processi agreement viene preso il sindacato
Sono nate semestrali bisognerebbe fare una somma ecco
Però avvocato non c'è un collegamento né con la commissione pagata nel novantasei netta e l'altro questo
Questo trasferimento di danaro è ancorato cioè si loro dicono si fa riferimento annoso processo agreement e quant'altro e in base a quello ti trasferisco a partire da luglio due mila e uno quest'importo su base sarà io capisco dottore
Vorrei però comprendere se
Nel momento in cui lei dice che la commissione era stata posta a carico di Parmalat S.p.A. Lou dice perché ha visto quello scambio di
Corrispondenza Interna ben con l'America in cui si diceva che si era parlato contornate che quello avrebbe potuto esser Fabio lo dico per quello panche quelle mi sembra che era una missiva del dottor Salim celava
Siamo rimasti d'accordo che la commissione la pagava spazi mi permetto di aggiungere che il la lettera di trasmissione di Redford a
Assalta al dottor usato il diciannove dicembre con cui Redford firma
Questi accordi lo stesso Redford si chiede ma perché dobbiamo dare questi soldi e qual è la logica sottostante
Avete verificato poi se questi soldi sono stati effettivamente dati guardi io non non non ricordo neanche del contratto a Monte Pora Monti si vuole lei ce l'ha la sua annotazione del due mila dieci
Ciò non ci posso guardare nell'ambito della sua annotazione del due mila dieci questa verifica l'avete fatta l'abbiamo facesse vero e proprio di sì allora non se lo ricorda lei perché non me lo ricordo posso rispondere no no ma io ora se il presidente mi con avente
è arrivato il momento di interrompere per la pausa pranzo così quando torniamo magari potremo dà una risposta a questa domanda voi magari io mi sbaglio anche nel no no lo voglia come dire di no vedremo come chi chi ricorda meglio adesso
Alle quindici e quindici grazie e quindi se trenta data le
Quindici e trenta variabile così subentra la dottoressa Del Monte
Arriverà giudice trent'
Anni ad essi
Tant'è che poi ci troviamo qui sia Rini in solitudine grazie grazie
Ci vediamo onorevole fino sono
Va bene
Non c'è
O o no
Poi
Per
E e
L'ordine del
Per
Scusate posso
Si tratta Cristina otto non
Subito
Come stavo una sera
Per i anzi sì
Sì sì mi ricordo medico
Ma tecnica sprezzanti
Allora allora allora
Un attimo
Direi che Potenza del secolo presente il computer giustissimo
Tre anche impararla primo poi
Io bene grazie
Allora
Qua
Non tutto specchi e che
Subito
Sì
No costante sono in questi però arriva Horacio prenotato l'aereo firmati
Comunque male ad
O o
Di
Continuano
Euro quattro conoscenza e
Largo infine
Roselli Manuela Di Centa
Cos'è
Allora
O
No
Dovrebbe
E
Pellettieri le diciotto e
Quindi
Già
Tenga in termini sia quello dunque
Entro aveva ieri
L'avversario
Ma anche il parcheggio portava
Proprio per
E
Posso
Solo niente sì sì
Franco
Su
Pow Wow
Tutti giudice
No
Così
Quindi
Possiamo far qua qualcosa in modo tale che non si svende assente il sistema operativo
Dietro
Non è collegato alla rete
Le nozze sarà l'alimentatore Cosimo probabilissima dicevo
Ma sullo schermo lanciando basta sul risparmio energetico
Alimentazione chiuso
Come volete autentico guardare
Quando almeno lo schermo mi dalle altre impostazioni
Va bene procederemo come prima manualmente non è un problema va bene
Grazie niente terminati intanto Mellone logoro che dieci dunque
Ma
Grazie presidente
Vocazione gli anni per la registrazione
Avvocato se vuole può bassa la mascherina grazie
Abbiamo cercato di
Avere qualche indicazione su quali fossero le consapevolezza all'interno della banca rispetto a quest'operazione
Io vorrei cercare sempre passando attraverso qualche esempio non andando attraverso tutte le operazioni perché poi naturalmente avremo anche i nostri consulenti
Di ricostruire
Innanzitutto per il tramite di una semplice traduzione di un documento chiedendo che poi si è un documento che lei ricordi chi possono essere i soggetti che sono stati in qualche modo interessati dalla fase diciamo prodromica all'approvazione dell'operazione curo holding
Mio le mostra lei un'e-mail che è quella che riporta nell'Ottocento la dicitura post mortem
Perché è una bella certamente nota al al dottor Colaci ma anche a tutte le parti
Che adesso vado a proiettare
Parole
La troviamo anche queste in tante informative
In questo caso credo che sia l'allegato cinquantadue della dell'informativa conclusiva ancora una volta però troviamo anche da altrettanti scusi avvocato quindi il tema che era rimasto in sospeso prima dell'astro prima de L'impero della pausa per il pranzo si e afferiva ad un diciamo analisi svolta dal testimone nell'informativa se ricordo bene il due mila dieci in relazione al documento che le aveva mostrato prima che si interrompe Simone lo abbandona no no non lo abbandonò l'ho dimenticato glielo ricordo io questo
Lei ha avuto modo di di verificare chi mi pare che il tema fosse quello del pagamento del milione sei sei e qualche cosa da chi fosse stato effettuato
O meglio il tema era quello relativo al fatto che avesse effettivamente poi ha avuto luogo il pagamento dei trecentottantasette mila dollari previsti da quella missiva
Sedici disse
Quella missiva del due mila del diciotto dicembre due mila diciotto dicembre due mila lei ha verificato se poi questi pagamenti ci sono stati sia alla ho anche contestuali
Sì contestualizzato anche la questa missiva perché l'operazione originaria scadeva nel due mila e uno no quindi dal novantasei al due mila e uno nel due mila Parma ti chiede una estense estensione della scadenza una postergazione della scadenza e Venco America sonda il terreno con i finanziatori quindi i partecipanti alla sindacazione sulla possibilità di postergare la scadenza del prese il sindacato fino ad arrivare al nel due mila e quattro
Nell'ambito di questa postergazione e nasce anche l'opportunità di stipulare una copertura assicurativa con un terzo soggetto che avrebbe garantito anche un risparmio in termini proprio economici sul gruppo Parma perché sosteneva ovviamente le coperture assicurative questa missiva qui si innesta proprio nel la riconoscimento a seguito della stipula o comunque della condivisione sulla stiva di una nuova copertura assicurativa
Di ottenere una riduzione del tasso di interesse questa riduzione ci ottenuta sostanzialmente non con un abbattimento del tasso di interesse orig Mario ma con una sorta di restituzione attraverso per l'appunto questa questa missiva che abbiamo prima
Menzionato con cui si prevedeva che alle scadenze semestrali del pagamento del corrispettivo nella sostanza una quota parte di questo pagamento interessi sarebbe stata ristornavano Parmalat Capital Finance sotto forma di importi vitale di importo pari a trecento o settanta
è alto trecento scusi se trecentottantasette mila
Dollari quindi con decorrenza Effetti dal luglio due mila uno perché da quella data decorreva la riscadenzamento signore del finanziamento si sarebbe dovuto esaurire in realtà nel due mila uno
I flussi finanziari che abbiamo verificato sono quelli anche le foto ovviamente che intervenga
Però non ho non non ho trovato un collegamento con la Commissione originario del novantasei
Un
è stato nelle condizioni di poter verificare se la commissione originaria del novantasei sia stata pagata da Parma spavalda Farmacap no quello che vengono ho verificato però i
Io ho solo diciamo la corrispondenza interna la banca che dice e per l'appunto Parma spacci pagherà una commissione di un milione sì o almeno
Grazie dottor
Senta in questa e-mail post mortem da
A uccidere certo punto diciamo
Dalla fine della pagina in cui c'è scritto New transaction a metà
La pagina che inizia con background che la seconda pagina diretto poi c'è scritto new transaction in fondo ci sono una serie di date
Che vanno dall'
Diciassette settembre del due mila e due
Sono tre pagine
Al otto di novembre del due mila e due
In cui vengono scritte
Una serie di cose
Io vorrei capire se
Che cosa sono queste indicazioni se lei è in grado di dirci che cosa viene elencato in quelle diverse date sono due Nesi
In cui sono indicate tante date
Le chiederei se queste date corrispondono a un carteggio degli incontri tra tra chi sia l'intervenute queste Sgarbi fa come accennava lei avvocato una mail
Famosa tra le nel senso che è stata più volte ripercorsa probabilmente anche un po'l'evocazione dell'oggetto post mortem ma raccolto diciamo l'interesse però sin qui cento
Questa la mail del
Novembre due mila due ci a chiusura dell'operazione cura holding
In cui salari che accorre verrà rende edotto il dottor Jean bus
Di di quello che è il contesto di riferimento attraverso i risultati dell'operazione di equity brasiliana come si era arrivati poi a finalizzare l'operazione Clothing poi entra voglio dire anche con specifici rime riferimenti temporali come accennava lei sta pagina
Quindi si dà dal paragrafo new transaction
Comincia ad elencare il giorno per giorno quelle che erano alcuni eventi incontri sottoscrizione di accordi contrattuali che hanno portato per l'appunto alla definizione della finanziamento con cura holding
Ma ci vuole qualcosa in più Bam per esempio diciassette nove due mila e due cosa c'è scritto diciassette
Il primo a FAS draft dello swap documentation è distribuita e legali di Londra
Quindi la prima bozza della dell'accordo di sua ok diciotto nove due mila e due incontro a Londra insieme con GK Bini mi preme porre Calderoli approvato alla l'i consulenti legali delle Canarie Lars per finalizzare la struttura della transazione tutti i documenti in base letti per il closing alla chiusura non sono pronto scusi eredi fronti la chiusura
Poi diciannove seconda bozza
Ma degli accordi di suo pro distribuiti
Se il successivamente al ai commenti di Bank of America Londra
Diciannove settembre due mila e due miti iniqua Luigi Grasso
Va bene dal mio punto di vista mi posso fermare in cui venti di settembre due mila e due ventisette ambedue un nuovo Teramo uscite
Term-sheet come lo possiamo tradurre un prospetto di sintesi fissi cadenti dagli anziani sì in che include l'opzione distribuito
Allegate al legal
Che per produrre un avvio in una conferma della rivisitazione
Vedeva stimano a Bolzano di tutto con Cornaro
Arretrati mirati vari ridefinita tutto il resto da documentazione ventiquattro di settembre due mila e due legare
E se richiesta delegate di una spiegazione della transazione insieme con un diagramma dei vari flussi spiegazione inviata lo stesso giorno
Due di ottobre
E dunque Gidp cambusa cosa cosa significasse di di Brindisi
Il romanzo internship Christchurch no
Non
Tale no non ricordo sono già risultano
è un acronimo che già sentito
Poi
Si può asse quindi se l'accordo può essere chiuso
E tre ottobre va avanti un numero di
Innovi puntini sono sono emersi dai legali
Anzi Heinz Peter Stone che è
Funzionario della svolto descrivo di Londra
Altri ambiti di Londra di Londra fissare il fissato per seguenti nove Dini per chiarire alcuni dei temi
Ulteriori spiegazioni scritte inviata Luigi Grasso ben visibile al meeting ai partecipanti del meeting dieci luglio due mila e due dieci luglio incontra l'onda convinti gradasso gli otto
Capelli lisci però guardi avvocato chiuso sette ottobre
Ah no ha ragione il trenta ottobre seguendo la linea che nella regione dell'Umbria dove
E da altri for the first fare nell'altra la prima volta inizio ore il sette giugno
Ecco questi signori Luigi Grasso meeting con Luigi Grasso Yoko kata agisci Matthews sacre a anch'HP storica Jean con Craig meccanica e altri lei sa chi fossero questi soggetti in banca
Allora anzi Peter Stone lo era della svuoto transaction desk
Yoko capelli lisci me la ritrovo
Abbiamo già visto in qualche sala l'abbiamo visto referente quindi mi interessa meno perché l'abbiamo detto a abbiamo visto il ruolo di quegli scambi gli altri Luigi Grasso se non sbaglio era dell'ufficio di Milano
Con Shawn Cook non no Gregg ma le hanno
Sui binari
Cibo
Cibo dovrebbe essere acronimo ma anche qui ignoro
La definizione
A Napoli dice degli scivoli Bettera e coordini tu e centri in interno al policy zero coupon troppo mass attuali biberon e se no
Che il tema gli sci del tecnico pranzato sollevato il tema dal cibo e il che al CIPE
Cinquantadue una nuova polizza di polizia senza regola interna
Silenzi
Che è un cambiamento della politica dell'epoca dei regolamenti interni dello zero coupon swap deve attualmente essere fatto come finanziamento
Heinz Peter sono suggerisce che la transazione si è ristrutturata in un finanziamento
Più un suo Oppo più una sua offrono collaterale diciamo col tu messo io mi fermerei qua nella traduzione vorrei capire se poi
Voi avete anche verificato che c'erano degli scambi di corrispondenza e-mail tra vari soggetti
Ora non non non non è stata questa la mela abbiamo vagliata attentamente e onestamente tutti i passaggi documentati dal dottor Sala non non è che abbiamo tutti verificati ho potuti verifica però certamente conosciamo
Il conto conosco il contenuto di questa di questa corrispondenza che fatto ci ha colpito anche per il dettaglio espresso dal dottor Sala al dottor Schwartz
Mantini
Senta
Io vorrei poi capire le riprendo magari la mail
Dovrebbe capire anche questo le nella vostra informativa del quindici dicembre del due mila e dieci quella finale al quale facevamo riferimento prima
Vi è un paragrafo dove voi ricostruite chi ha fatto cosa rispetto ad ognuna di queste operazioni
Sono soggetti DiVersi rispetto al dottor Sala che hanno contribuito alla approvazione delle operazioni
Cioè sì sì e lei questo l'unico spazio che non piace il dottor Sala abbia provato non era nella insomma nel suo ruolo approvare operazioni
Proporla magari e ci sono soggetti diversi che possiamo collocare non solo in Bofa Milano ma certamente affordable familia certamente fuori la Coffa Milano
E
Non lo so se lei abbia la sua informativa sottomano
Io ho fatto un esercizio molto semplice che andare a vedere
Scelto il passaggio dove può indicate perché se no diventa un esercizio complicato a farlo in altro modo
Voi andate ad indicare chi ha fatto che cosa e c'è un'indicazione di tutto una serie di documenti che vengono trasmessi diciamo dall'uno all'Aci entro
Io chiederei se lei ricorda eventualmente anche ancorando il suo ricordo all'annotazione di PG era chi sono i soggetti che per esempio sono stati coinvolti a vostro modo di vedere nell'operazione Parma Brasile da settantacinque milioni
Sì sì gli ho è ora una a margine gli omini informativa facciamo una tabella che in qualche modo documentava i soggetti che sono
In qualche modo destinatari e mittenti in copia conoscenza dei vari documenti o si firmatari degli stessi questo
Per avere poi un quadro un po'più completo su chi in qualche modo era stato coinvolto perché in quest'operazione veramente c'era una marea di gente che interno alla banca che ovviamente dialogava ciascuno per le proprie competenze e attribuzioni quindi diventava anche difficile ricollegare tutto Parmalat Brasile nello troviamo per esempio a pagina centodiciotto mi fare questo prospetto si parlava prima di quella da settantacinque milioni no
Va in particolare la domanda
Era su cosa ancora quali siano i soggetti che siano stati interessati non dico tanto
Da momenti approvativi dell'operazione ma destinatari di documentazione perché voi avete indicato chi sono stati soggetti destina tali da documentazione in quel prospetto mi pare mise sotto così assumono il seguente prospetto i soggetti firmatari di tutti i documenti censiti nessuna sarà presente trattazione cioè e volevo capire
Chi siano questi soggetti e se lei sa quale ruolo avessero questi soggetti all'interno della banca cosa magari un po'più complicata
Come vogliamo procedere per documento perché qui ovviamente una marea di soggetti interessati da per quanto mi riguarda il cinese cioè il tribunale agli altri interessa mi interessa sapere i nomi di questi soggetti però in corso ci riferiva tutti i documenti
Cioè vuole che le legga il tipo di documento cosa rappresentava all'interno dell'operazione del documento e cosa rappresentasse
Interessa
Poco magari può interessare ad altri mi interessa capire chi sono i soggetti che son stati destinatari di flussi informativi insomma nel senso che sono stati hanno mandato informazione che suo figlio visita a firma di voi dite
Quindi ma interessano solo i nomi
In generale quindi non suoi costruite così voi mi sa dire anche che ruolo avessero in questo però è un passaggio più delicato difficile forse va ricordato a io affacciarmi incominciò con la segnalare i nomi poi magari
A Riccardo Baron Rizza devi dire Bacci Ford se sarà mare in
Gorizia roaming va be'Fausto Tonna e Del Soldato per Parmalat
A Moncada
Daniel Castaldi blader ex
Raffaella che
Ancora il dottor Sala berrò Itza
Pesa però il sette vuole adesso
No dunque doveva avere un ruolo ruolo apicale
Se non sbaglio nell'Emerging Markets di ben cronometri
A un anno sono Stefano James
Dottoressa mentre il pesce
Va anche il Brai Carlos Montero questi amministratori parlate in Brasile
Marisa i manichini
Verranno Redford
Marchioni corrotti Andrew John ottantuno del
Antonio Luzzi
E leggere questi nomi poi ce ne sono altri per carità ma io mi fermo qui per ora nel leggere questi nomi lei
Individua
Dateci imputati nell'odierno processo di cui sappiamo già qualcosa ma le altre persone le ricordano immediatamente un ruolo che potessero avere all'interno della banca
No
Tranne qualcuno posizione un po'più apicale gli altri
Insomma intervengono molti erano funzionari della banca però onestamente non non non abbiamo non è nemmeno un attività che abbiate svolto in maniera molto approfondita quella di individuare i ruoli dei singoli soggetti corretto corretto
E rispetto alle attività di controllo che vi erano all'interno della banca gli strumenti di controllo che viene novantanove la banca voi avete svolto una qualche attività verifica di Milito gli stessi contromano impiegarono interni esterni le operazioni che venivano svolti in banca
No non abbiamo fatto nulla del genere non sapete se vi era un attività di verifica di auditor che partissero da
Londra da Marazita ma questo non l'abbiamo fatto però abbiamo visto che per approvare Bernabé operazioni diciamo nel momento in cui
Ci si riferiva alla diciamo aveva filiale londinese l'approvazione richiedeva diciamo una
Spiegazione l'operazione infermi profittabilità perché approvarla chiede il cliente riceverà c'è quindi
Sono anche una mera copertura assicurativa come poteva essere la polizza fatta così diverso sull'operazione Domé uno vediamo che il dottor Moncada scambia fiume di corrispondenza di mail con con una sua collega a Londra perché il descrive onda fra le tante cose doveva verificare non ci fosse una concentrazione di rischio in capo al soggetto Stead FAS
Sette corretto se dico che la documentazione che è stata sequestrata
è soltanto la documentazione che era in Bank of America Milano mentre non è stata sequestrata documentazione che stessi Bank of America l'ombra solo quella della filiale milanese
Minore quello che era scritto all'interno delle carte che stavano in Bank of America l'ombra non li ritroviamo se non per il fatto che magari fossero duplicata Milano
Esatto oppure perché la procura di Parma chiese ai legali di Bank of America
L'ostensione di tutti i documenti concernenti le operazioni
Infatti poi ci siamo ritrovati duplicati nella documentazione reperita su Boffa vota Milan però è chiaro che diciamo la richiesta è un po'generica della difficile poi chiedere uno specifico documento Coni ci pervenne
Corrispondenze ci pervengono i contratti però è chiaro che valutando la molle del carteggio presenti in borsa a Mila no fra in ipotizzavamo che insomma in giro per le vari descrivo il mondo ce ne fosse dice che ogni qualvolta cioè realizza un'operazione strutturata che poteva avere un in tutto a Londra passava per l'approvazione alla a Milano passato l'approvazione a Londra
Poi trattandosi di un mercato sudamericano riguardano emerge Marquez poi magari era un nostro processo agreement quindi bisognava interpellare il descrive che si occupava frode fra il Polesine quindi insomma le strutture interne alla banca interessate a più riprese erano erano molteplici
Per le attività di ricostruzione diciamo dei sottoscrittori di documenti che voi avete fatto per Parmatour Brasile settantacinque milioni l'avete fatta anche per le altre aveva fatto per tutti si ci fu chiesto a suo ricordo vi è sempre una pluralità di soggetti do un colpo http Boffa Milano che venivano interessati esce da questa corrispondenza assolutamente sì
Voi avete anche svolto un'attività minuziose ed attenta finalizzata a verificare se le operazioni fossero accompagnate da pareri legali che venissero richiesti
Dalle società del gruppo Parmalat piuttosto che all'interno di verso l'America
Venite anche questi elencati sia all'interno che all'informativa è corretto
E vi erano pareri quindi che venivano redatti nell'interesse delle società del gruppo Parmalat corretto specie nell'interesse
Di ognuna delle società del gruppo Pam nel senso che è vero che mi erano pareri sia per
Società finanziata che per altre società del gruppo all'interno della stessa operazione sia assolutamente io addirittura fra i più che nell'interesse di oli sud delle parti del contratto nell'interesse dell'operazione in sé cioè se
Il contratto di finanziamento operazione così come articolate strutturata poteva ingenerare per esempio dei recuperi fiscali
E quindi c'era il parere è fiscale certo è legale quindi abbia degli interessi e le parti che cercare di creare un'operazione di avesse tutte le caratteristiche della solidità diciamo nella nello precisa quindi poi nella
E vi erano anche pareri legali segue gli avete rinvenuti fatti nell'interesse per esempio degli investitori specie spesso e volentieri sì perché
Gli investitori per poter diciamo sottoscrivere quote di finanziamenti sovente aveva necessità
Di una sorta di loro conforme letta ma di un legale che insomma garantisse che l'operazione così come è strutturata poteva andare bene per loro
Ci sono tanti gli allegati che voi mettete alla vostra annotazione di polizia giudiziaria questi pareri legali hanno mai fatte emergere se lei ha avuto modo di guardarli delle anomalie all'interno delle operazioni
Allora i pareri allegati ovviamente no perché se tale legale allegato avesse ha rappresentato un problema talmente operazione così non ci sarebbe diciamo articolata occorreva l'ok da tutti i punti di distacco
Io le mostre rei
Un documento pronto
Questo tutto insomma
Va be'era di far sì che
Cinque minuti bastano sia facciamo una sospensione di cinque
Poi chitarre
Poi se le curve senz'altro
Fa
Tifo forse possiamo procedere
Non
Quindi c'erano dei pareri una serie di pareri di legali
Intervenivano nell'interesse di diversi soggetti a valutare determinati profili delle dell'operazione
Io le sottoporrei
Lei sa
Stupore un documento che troviamo nel fascicolo del pubblico ministero
Che è un'elencazione della
Attività
Volta tra marzo novantanove
E quattordici ottobre
Marzo del novantotto e quattordici ottobre del novantotto
Rispetto alla
Al io e spray al placement Parma de Venezuela da parte del dello studio Meier Browne impatti Plath
Ore
Ho guardandosi ce la fa a proiettare
Questo è un se se posso
A questo fax
Fax del diciannove novembre novantotto da Bank of America legal De Patto mentre
To Milan hanno a Milano
Dal dipartimento legale di Bank of America ha Milano
To Milan
Dovrebbe essere a Milano però
Però è intestato al miele poi il documento intestato mera Braila
Previsione l'aveva visto questo documento
Allora ma ne ho visti diversi di questi queste nella rendicontazione dei legali sulle ore
Sulle ore svolte per la determinazione di onorare
Purché febbrile da pagina è una prevedeva proforma sì
Sì io non voglio far tradurre tutto ma da pagina diciannove scritti in basso in poi ci son delle parti evidenziati in giallo
Può tradurre quelle per favore il più
Dunque Review politica lisci rischi sciura scontrato tre la Review previsione si della contratto di assicurativo sul rischio politico
Due ore
Quattordici di settembre novantotto
Poi telefono con Luca Sala & politica degli Screen sul delle chiamata telefonica a Luca Sala agli assicuratori
Del rischio politico
Vado avanti grazie
Review in abbiamo diciassette settembre novantotto sei zero tre uno novantotto rivisitazione commenti sul contratto assicurativo sul rischio politico
Conference call with Luca Sala Indre Insurance con France con con Luca Sala i riassicuratori
Troppo diciotto e poi ce ne sono altre evidenziazione dopo io
Tanto le chiederei Sezze da quello che lei vede qui risulta che fosse il dottor Sala che aveva i rapporti con l'assicuratore Harry assicuratore
Ma questo elencata Moncada mi pare che non vuole andare da nessuna parte
Beh qui è una pro forma dello studio legale che
Quello che poi diciamo come polizia giudiziaria sempre asserito una rivisitazione dei contratti la faceva quindi un po'su tutto qui si documenta come tra i contratti re revisionati ci sono anche quelli
I che vengono definiti aspetti
Rispetto commenta Vieri assicuratore sì quindi assicurazione di assicurazione quindi Captiva e società assicuratrice
Sì di fasto
Cioè i questa è una una profonda inviata da Meier brano alla all'ufficio legale di Bank of America Londra e da questa trasmessa al de schemi arnese della banca
Tutto inutile
Senta passiamo un altro argomento
Lei conosce la società quello ripreso
Lei conosce
ITC enti International travel Consultant in partnership successivamente denominata Eating International
Spedì interne CTC
ITC and e e commerciale Pica S.p.A. che sta bene International travel Consultant partnership cioè
E poi è stata denominata Hilti International S.p.A. cioè cioè conosco che società e
Sono società a del del cosiddetto gruppo turistico appartenente alla famiglia Tanzi
Lei ha avuto modo di visionare nell'ambito della sua attività di indagine
Una relazione del tre gennaio del due mila e quattro
Che la Procura di Parma in particolare la dottoressa Silvia Cavallari
A ricevuto dalla Guardia di Finanza di Parma
Relativa ai rapporti tra questa hit e Parmalat
Relativa ai rapporti alla pregressi che sua moglie la mostro se ne sono state fatte diverse di informative
E perché poi quello che è emerso dalla dal processo sul diciamo il filone principale è anche sul turismo e che c'era un flusso di risorse finanziarie importante che dal gruppo Parmalat andava verso il società turistica che avevano seri problemi diciamo di liquidità
Questi dappertutto una
Perché non è un atto di indagine di questo procedimento
Ma è un atto di indagine che è stato ricevuto all'interno di questo procedimento
E che aveva ad oggetto una investigazione svolta anni prima su fa il t'da parte della Guardia di Finanza di Parma
Ora nella mostra Rai
Vedendo intanto la mia dopo
Cinque Luca proprio parte evidenziate
Si trasmette come da accordi verbali intercorsi la relazione informativa
Relazione informativa in merito
Alle quinte ed essenze tra parlati International travel Consultant della Parmalat alla Procura della Repubblica
E qui viene detto che nel siamo nel due mila e due che si erano verificate determinate operazioni
Intercorse nel novantasette novantotto
Determinate mi vien da dire anomalie supposte contabili nel novantasette novantotto
Poste contabili relativa it e Parmalat
Il che aveva dato origine a un procedimento che l'ha portato a sequestri c'è anche il decreto di sequestro all'interno di di questa documentazione gliela mostra RAI per diresse per chiederle se lei aveva avuto modo di guardarla questa documentazione
Posso dare ma
Grazie
Cioè
Se l'ha avuto modo di vederla sferico
Sì a memoria si poi non fui diciamo delegato su queste attività però non non ricordavo che fosse nel nel fascicolo processuale di questo è nel fascicolo processuale nostro
E nel DVD due vittime di due informazioni di PG e lì la si trova
Questa comunque l'attività svolta dalla quale di finanza di Parma lei operava per la Guardia di Finanza di Parma in no di Bologna di Bologna quindi
Ed è attività
Relativa al due mila e due sì quindi paio d'anni primatista sì una nell'episodio ricorda delle il sedici dicembre due mila e tra un anno e mezzo prima
Qui abbiamo un decreto di perquisizione locale foglio cinquecentoquarantasette
In cui si ipotizza la violazione dell'articolo quattro comma uno decreto legislativo settantaquattro del due mila
E due mila seicentoventuno Codice Civile
Nella hit
Lei sa quale sia stato l'esito poi di questo procedimento in cui si ipotizzava anche Verzicco trisavolo delle false comunicazioni sociali ditta
Fa dunque
Non l'esito non lo conosco però secondo me
Perché poi i
Vede questa lettera di trasmissione del gennaio due mila e quattro quindi
Questa è la lettera di trasmissione con cui la notizia di reato a suo tempo trasmessi sulle ora ci si era stato averlo strada rilevanza alla dottoressa sì ma io ero cavalli alla dottoressa Cavallari tutto il giorno quindici mi ricordo
Che una delle indicazioni che diede il procuratore capo fu proprio quella di verificare perché si susseguivano un po'di voci no su attività di accertamento che insomma
Io erano dico che io dico questo le dico questo perché a a pagina cinquecentoventinove enti di quel ricco
C'è informativa di reato che era stata trasmessa il trenta marzo due mila e due in Procura Parma quindi cioè che era già stato trasmesso il trenta marzo del due mila e due una informativa di reato
In Procura a Parma che aveva condotto poi ad un decreto di sequestro in cui veniva gestito ipotizzato oltre ad una tematica fiscale penalmente rilevante anche la tematica di false comunicazioni sociali
Io vorrei capire se lei sa perché non l'abbiamo mai capito questo qual è stato l'esito di questo procedimento da un lato e in secondo luogo sì dalla lettura di queste carte emerge come a me pare emergere ma basta leggerle
Che vi fossero delle appostazioni contabili in ittero
Che non trovavano per per delle cifre molto sinistro importantissimo che non trovavano alcun riscontro nella contabilità di Parmalat e questo veniva verificato nel due mila e due sì
Nessuno però scusi dottor con latticini oggi sono un po'provata ma non capisco domande a un teste che è evidente non è firmataria dell'informativa no ma alcuna attinenza con questa informativa di reato
Esiste il diciamo sia sottoscritto che è il maresciallo summit tutti ancora presente si alza netti che Di Maio presenti alla in servizio presso la Guardia di Finanza di Parma non riesco a comprendere perché queste domande devono essere rivolte al teste Colaci sinceramente
Domani può essere sufficiente produrre questo documento invece sui fini dei piacerebbe sapere certamente sì chiedo l'acquisizione di questo documento mi piacerebbe poi sapere
Sì il dottor Colaci nell'ambito dell'attività che ha svolto è è andato un uso altri anche a comprendere quale sia stato poi lo sviluppo di questo procedimento fare questo procedimento si sia fermato
A questi documenti pare che da quanto ha già risposto non lo sappia come anche no no io non non non non non non ero delegato questa a questa attività
Quindi non non non sa come
Non c'è opposizione alla produzione londinese informativa
Su
Società niente e Parmalat S.p.A.
Torniamo indietro it
A chi era posseduto Chiara proprietario ditte
I tre Holding italiana turismo era posseduta dalla famiglia Tanzi
Se se poi mi chiede le quote saranno allestiti FIAT da chi era posseduta
Palma Giuseppina era posseduta da Parmalat Finanziaria quotata in Borsa
E posseduta
Da coloniale che era la holding della famiglia Tanzi per circa il cinquanta e rotti per cento
Quindi possiamo dire che da una parte c'è una società interamente posseduta dalla fama di analisi dall'altra parte c'era una società posseduta al cinquanta per cento circa cinquantun per cento dalla famiglia Tanzi e per il tramite del di un altra figli socio passi
E da questo documento risulta che in quel momento nel due mila e due
La consapevolezza del mercato non so cosa ci fosse ma nella consapevolezza vuole verificare se è caduto il collegamento in volo interamente al dottor Sala
Ora
Perché un conto è quando si allontana fisicamente dalla stanza apre in questo caso proprio venuto meno meno il collegamento divi
E cercando di risolvere quindi c'è stato un problema effettivamente
Decisamente non è una giornata fortunatissima
Il Pubblico ministero mi rendo conto che si potrebbe evocare giornate più scaramantiche ma e non ci siamo con
Ecco c'è Giovanni no
Essi era
No vediamo
Ma cercando di ricollegarsi
Ecco sì grazie
Siamo riprende allora bentornato persone problema tecnico reso molto bene
Prego avvocato sulla
Senza tema che abbiamo già affrontato
Che lei mi pare avesse chiuso dicendo che la dottoressa Chiaruttini aveva fatto un approfondimento sul punto
Quello dell'andamento dei siti Es e divagazioni nel Periodo diciamo successivo al dieci ti aprile del due mila e tre
Quindi nel momento in cui Ferraris annuncia che vi sarebbe stata una differenza negativa di quindici basis point tra la redditività della liquidità e il costo per l'interessamento
Domando voi avete verificato negli anni precedenti al due mila e tre se questo differenziale di forse
Dunque c'è stata una analisi da parte del professor Ferrari su sul all'effettivo rendimento da liquidità quanto comunicato al mercato quello che nel differenziale
No in personalmente non l'avete non
E torna se le dico che i tassi di interesse erano più alti nel periodo precedente
I capi che perirono parliamo prima del due mila e tre quindi due mila novantanove novantotto l'orario più altri no corretto
Questo può avere un rilievo su questo differenziale a suo modo di vedere
Sì diciamo tecnicamente dovrebbe incidere poiché accade
Abbiamo fatto analisi chimica avete fatta la nazione saremmo
Quando lei dice che la dottoressa Chiaruttini aveva fatto una sua un suo approfondimento
Mi chiedo se si riferisce a quei sono
Queste tabelle che la dottoressa chiariti negli effetti allegato alla sua consulenza
Ci sono anche questi già acquisita agli atti che le mostro
Tutto conservare il evocato sulla dimostrerà al testimone nella una tabella legato alla relazione tra dottoressa Chiaruttini relativo alle quotazioni dei crebbe forse suo sul titolo azionario Parmalat
Grazie
Palma finanziasse Piaggio penale per effetto
Io le chiedo se a partire dal dieci di aprile fino perlomeno a settembre due mila e tre risulta che vi sia stato un andamento decrescente dei credit default swap è un andamento invece crescente del prezzo dell'azione
Credo
Per diciamo ieri matricola anche dodici diretta
Se se si
Quindi crede polso scende o no io scenario sale questo cosa vuol dire vuol dire che il rischio Parmalat diventa percepito come inferiore inferiore insomma
Quindi dal dieci di aprile non c'è stato una particolare agitazione del mercato anzi no anzi c'è stato c'è anche la nomina di del dottor Ferraris ha tranquillizzato il mercato
Poi se non sbaglio là dove non più avanti ritorna quando
Ferraris si dimette
Fatti se siamo a ottobre
Sì a novembre ecco il corso azionario comincia a riscendere dice di essere ritornano questo novembre a novembre si è si quando arriva del soldato
Con le dimissioni di Ferraris definisce quindi fra tutto ci si terrà ad aprile
Fino sostanzialmente settembre ottobre novembre no toracici
Lo ha già detto il dottor Sala tenuto comportamenti anche lui coerenti con il fatto che credesse nella solvibilità di Parmalat
In quel periodo lo stesso dottor Sala a a tramite società a lui riferibili
è vero che nel luglio del due mila e tre investito in puro rischio Parmalat venti milioni di dollari
Se se lo dice anche lei che se non lui riferibile società adesso è sempre stato detto qui che era riferibile quindi per non capi
Capita all'Eden capitale almeno a breve quindi la copertura assicurativa la polizza che era
è investito venti milioni
Chi era però una condizione sine qua non
Richiesta la ben con l'America per ristrutturare l'operazione e quindi la riduzione della propria esposizione su Parmalat attraverso la cessione
Di venti milioni delle proprie nozze Derio holding sì comunque li ha investiti e chiari dei rapaci Luisotti li ha rivenduti subito
Li ha ripetuti subito l'invenzione se Soleri c'era una condizione sine qua non s'è una condizione sine qua non ce li ha obbligati in qualche modo a ad arrestarlo era io acquisto e poi vendo dieci giorni dopo gli ha tenuti per quasi nove sono stati rivenduti a tra novembre e dicembre
A Marina fondo Marino Marina quindi sono stati venduti quando il mercato iniziato ad a vere sì Marlene un fondo speculativo quando ci s'era insomma il titolo ha cominciato a sua discesa finale
Sono stati venduti
La cosa che mi ha sempre incuriosito
Ma per il tramite dell'acquisto
Di credit default swap
Si sarebbero potute fare da parte di chi fosse quel tribunale valuterà se è ammissibile da parte di chi fosse consapevole della situazione di insolvenza di Parmalat operazioni enormemente speculative
Per codici di essere si
Si possono fare l'operazione cioè si può giocare ovviamente
Proprio al ribasso del titolo per guadagnarci sì
E e comparando anche
Delle cifre
Soltanto dei Cds di CBS
Sarebbe potuto ottenere poi diciamo vantaggio nel momento in cui fosse fallita parla senza dover comprare sottostante
Comprare sì c'è un mercato proprio dei Cds ora come funzioni onestamente non so so anche che va in leva quindi Saverio Nania di note si possono accedere cifre importanti io però i meccanismi specifici non li conosco c'è un mercato nuovo
Specializzato in questo
Grazie
In quella tabella vocato ovviamente il corso del Cds io penso che la dottoressa lo inserì per dare per far vedere la curva del sentiment del mercato non sul rischio uno e se se c'è
Passi interni
Abbiamo sempre visto tutti la corrispondenza di Kosovo che primo poeta vandalizzata forse in maniera assai migliore rispetto a quello che voglio fare io con lei nel senso che non ha intenzione di di analizzare con lei questa corrispondenza già in parte se ne è parlato con con gli altri colleghi
Ma a lei risulta che il Kosovo si sia mossa
Da luglio o che fosse già interessata da un momento precedente
Per le vie brevi dicono
Non lo ricordo mi sembra che da luglio uscì una richiesta ufficiale formale probabilmente da prima ci furono
Ma già con le dimissioni del ragionier Tonna se non sbaglio con sobor fece qualche
Richiesta ecco
Perché c'è una relazione di Consob del dodici gennaio del due mila e quattro che viene mandata alla Procura della Repubblica di Parma
In cui viene detto che nel marzo due mila e tre la Commissione ha richiesto per le vie brevi chiarimenti al management della parlate alle società di revisione della rete in taccia circa le
Ragioni della sussistenza di un alto livello di liquidità secondo il progetto di bilancio al trentuno dodici due mila e due la somma di spoletta liquide delle attività finanziarie
C'è la stenotipia
Va bene la peserà parte tra parentesi comunque sì però è una sfida poterla verbalizzare nel marzo nel marzo due mila e tre
La Commissione ha richiesto per le vie brevi chiarimenti al management della Parmalat Parmalat che alle società di revisione dello i tentati circa le ragioni della sussistenza di un alto livello di liquidità
In presenza di un elevato indebitamento
La società ha dichiarato che l'elevato grado di liquidità erano occorrente per adesso state certo una serie di cose
E non ricorda questa relazione di Kosovo in cui in buona sostanza evidenziato come un solo da luglio vi sia stato un carteggio
Molto significativo ma già da marzo ma l'incontro in Borsa a Biella aprile e sollecitato se non sbaglio proprio da Conso poche chiese che ci fosse una maggiore trasparenza nelle comunicazioni al mercato
Su temi che poi ovviamente erano stati discussi per le vie brevi anche con Consob
E ha avuto modo di vedere
Un esposto che è stato fatto credo per il tramite dello studio Zini
Nella primavera del due mila e tre
In cui lo studio Zini denunciava non mi ricordo sui gruppi Parma di fatto denunciava non mi ricordo chi per
Avvera per aggiotaggio per aggiotaggio lei lo ricorda sì sì erosione sono state così ricordo di un esposto chiesto da insieme Thaton
Che fu predisposto dallo studio legale Zini in cui si denunciavano ipotesi di aggiotaggio per
False informazioni che erano scesi sul mercato che avevano inciso negativamente sul corso azionario
Fu anche fatto un comunicato stampa di Parmalat in cui segnalavano che avevano depositato un esposto in Procura
E la documentazione che lei ha umanizzato avevano mai avuto modo di vedere se se Boffa avesse strutturato altre operazioni con stizza Stocco Ostwald ulteriori rispetto a quelle che coinvolgono Parmalat
Beh sicuramente costituì fa se ne avevano assunto alle tante altre perché ripeto nella corrispondenza intercorsa si documentava assiti fosse il gruppo giudico un player importante con cui Bofa aveva da lungo tempo a quagliare tre al relax
Da lungo tempo quando se ne parla nel due mila perché e da due anni prima che ha relazioni c'è lei ha trovato altre operazioni come signora riguarda una Parmalat io non è che avessi il carteggio della banca
Ma segue vuole che ci fossero altre operazioni costi infausta sulla base della documentazione che ci ha mostrato l'esatto nulla di ulteriori solo sa che è stata qualificata affidi passa il Gruppo Zurich combattere commerciale della banca di lungo corso
Ma anche nella quando Moncada scriveva alla collega a Londra la collega diceva sì però siccome poi comparate con quelle abbiamo tante operazioni non vogliamo una eccessiva concentrazione del rischio
Su Gruppo Zurich
Sedici operazioni con Zurigo coste fast però vorrei capire se il caffè del Gruppo Zurich sì però fanno forse forse svolgono anche attività che possono essere parzialmente differenti questo in tutta onestà non lo so cioè so che è una Società del gruppo però a
Senta veniamo a un ultimo tema
Voi avete lavorato a stretto contatto con soggetti operanti all'interno di PricewaterhouseCoopers
Vorrei quand'ero nella guardia di finanza rasoterra osei era diciamo l'advisor dell'amministrazione straordinaria ok
Lei ha mai saputo che Price Waterhouse revisionata presenti i bilanci di Furet delle holding
No non lo sapevo
Che va Price Waterhouse ha svolto un'attività di valutazione di Parmatour USA a dicembre due mila e due
Dicembre Parmatour sa
Vago ricordo non
Prego però spoglia continuato a svolgere attività nell'interesse dell'amministrazione straordinaria si esce
Lei
Sa se ci siano stati insiste sia stato un'attività svolta da Price Waterhouse solo di in qualche modo ausilio rispetto per esempio alla vendita della società Parmalat Brasile l'opera attiva effettuato l'amministrazione straordinaria in un periodo successivo rispetto al default sì
Price Waterhouse diciamo
Sotto l'amministrazione sta dal dottor Bondi e anche dopo che il gruppo Parma più quotata in Borsa poi è stato anche venduto al gruppo Lactalis
è stato revisore e consulente della del gruppo Parmalat quindi
Penso abbia svolto per conto della controllante anche delle attività in Brasile grazie
Lei a un certo punto
è entrato a far parte di Price Waterhouse Cooper
Ahimè sì sì nella
Due mila
E dodici
Lire dodici
Quindi lei tutta quella parte relativa all'aviazione di questa società parla Vasile non l'ha vista non era il caso perché c'è in essi
Perché poi diciamo ora sono in via di uscita dalla Price è nato un contenzioso particolarmente accesso sì probabilmente legato però non è molto rilevante ai fini di questo processo
Lei sa se
Parmalat Brasile poi è stata quotata sulla nella nella borsa presentata quotate era già parzialmente puritana Gianluca tante molto ridotto lei sa se una volta che è stata venduta è stata le azioni sono state vendute in Borsa e se questo possa aver determinato una raccolta di denari
Da parte di chi aveva comparato dall'amministrazione straordinaria poi effettuato diciamo questa collocazione in Borsa sì so che è stata sostanzialmente ricollocata risanata ricollocata ecco
Ma il risanamento intervenuto già con l'amministrazione straordinaria poi è stata ceduta i diciamo nuovamente ricollocata in Borsa quello che è un po'il successo anche per la palmate finanziaria in Italia
è stata ricollocata in Borsa quindi da coloro che l'avevano acquistata ci a una cifra pari sostanzialmente a zero dall'amministrazione straordinaria non so a quanto avessero ceduta però insomma il
Il ricollocamento ha avuto un certo successo
Cosa che è successa anche sulla Parma per finanziare l'Italia è questo ricollocamento che mi è accaduto dopo che già all'interno all'amministrazione straordinaria era stata in qualche modo ristrutturata nel se possibile il dottor Boni aveva nell'ambito di amici accesso ordinaria
E anche grazie agli strumenti
Previsti dalla legge aveva in qualche modo anche di sanatoria non soltanto attraverso le diciamo le azioni di risarcimento avevano portato ingenti fondi ma anche con una cura industriale
Ne aveva
Riportata in bonis
L'azienda
Lei sa per caso se price Waterhouse Cooper al di là di quelli che lo citato io avessi anche altri incarichi
Rispetto diciamo ai soggetti che vediamo oggi all'interno di questo processo
Stretto Parmalat altre società del gruppo Parmalat
Ci avesse altri incarichi ha avuto altri incarichi
Non so che ne scopriamo poi le cose col tempo
Ma su da parte di Parmalat
Ah da parte di Parmalat si io pure prima abbiamo visto Food and eri holding che non erano certamente lato Parmalat
Dunque preso tra un suo come network
Network globale
Opera
In tutto il mondo
Penso che sia diciamo anche un ottimo fornitore di servizi anche per la stessa ben con America
Io non ho altre domande grazie
Proprio il sasso
Io pochissime domande saremmo telegrafi
Innanzitutto una precisazione coerente l'ha già detto risultato meno chiaro magari e di quel che può essere adesso nel parlare della operazione fu Deng veri lei ha detto c'è senz'altro componente di equity che poi ha fatto tutte le precisazioni riferendosi alla sentenza di Mila
La mia domanda è questa la componente di qui ti non sarebbe andata in caso di quotazione
Non sarebbe andato a beneficio degli investitori americani corretto corretto
Cioè non sarebbe andata l'eventuale capita il DNA capitargli riveniente dal collocamento in Borsa non sarebbe andata all'investitore ma chi sarebbe andato secondo la struttura contrattuale secondo la struttura contrattuale ai
Possessori dei certificati classe B e quindi a Bank of America becco
Rispetto all'esposizione della banca lei nella sua attività di polizia giudiziaria ha fatto indagini anche con riferimento ad altri istituti bancari
Sì
Stranieri e italiani immagino CEE
Molti di questi istituti
Sono rimasti creditori
Al momento del del furto giusto sì
Se dovessimo fare una classifica
Chi è rimasto maggiormente compromesso tra chi è rimasto maggiormente compromesso Venco America dove la potrà per collocare le se
Lei è possibile fra
Cioè nel due mila tre avete ricostruito che abbiamo avete ricostruito che determinati istituti bancari si sono liberati della
Allora diciamo che nella ricostruzione fatta che aveva la fila di comprendere se
Ma
Le obbligazioni emesse da Parmalat erano rimaste nel portafoglio dei delle banche che partecipavano i consorzi di collocamento insomma o erano poi state in qualche modo rigirate sul mercato
Quindi l'analisi fatta determinò che negli ultimi anni
C'era stato un progressivo svuotamento da parte dei portafogli nel sistema bancario di titoli palmate una cosa era successo anche sul gruppo Cirio
Però ovviamente molti istituti avevano non soltanto importa solo che le obbligazioni che è un titolo uno strumento che i tre maggiormente trasferibile sì ma finanziamenti di varia natura
E sia istituti di credito italiani
Trattarlo poco rende di più grandi sia anche molte banche internazionale di hanno diciamo in qualche modo lasciato cifre considerevoli diciamo l'ambito dell'esposizione questo lo abbiamo evinto agevolmente perché con le istanze di ammissione al passivo fatte da tutte le banche quali soggetti creditori la procura aveva poi a spizzichi e a svelato una sorta di classifica di dei soggetti che delle banche che avevano l'esposizione in che termini per quali tipologie di debito e quant'altro quindi lei non ha memoria se versione gasiera certamente al primo posto
Ma sul podio beh non sul sul
Se lei se lo ricorda secondo me secondo posto però chiedo se lei ricorda se ho visto bene no no ora non vorrei fare una classifica però ci sono banche che hanno lasciato importi maggiore senza
Tipo
Beh eccessi sul fronte internazionale c'è sicuramente siti ben appunto Pomponio diciamo che la prima vedo prima opposte primo posto al secondo posto
So che lo sa se lo sa c'è una sul fronte internazionale
Sui fondi per lasciare il secondo posto sì o no dare io a Bank of America sembra però gli istituti bancari nazionali anche insomma hanno avuto cifre considerevoli anche superiore io le faccio questa domanda perché
Innanzitutto l'esibirei una una mail che secondo me è già stata discussa anche da lei che una mente il dodici novembre due mila tre da parte di Moncada ed altri
Ai propri responsabili io gliela esibirei
La ricorda
Grazie
La la missiva ma ricordo avvocato
Sì la cosa che si nota di questa missiva di posta elettronica che datata dodici novembre due mila e tre e che in calce c'è una sorta di timbro di riquadro in cui è scritto exhibit perché dal presidente
Andamento del dibattimento abbiamo scoperto significa l'allegato quindi forse in allegato un documento sino tra quel quel timbro
Perché è stato utilizzato nelle cause americana e lo sono sicuro al mille per mille perché è stata esibita anche l'altro giorno
Perché nel fascicolo del pubblico ministero
Si ricorda che è stato esibito è questa missiva secondo me è stata eseguita da
Proprio dato da da ricordare questa sì sì eh sua
La la il documento lo conosco
Dice tutti ricordiamo questa tesi
Ha fatto una domanda avvocato
No
Tramontato cercando di capire se mai transitato dico del dipartimento del Pubblico ministero penso di sì quest'anno meno
Pazzesca
Eventualmente lei intanto diciamo la conosce forse ed è stata mostrata in altri processi comunque ora cerchiamo di quel documento anche perché immagino che poi l'avvocato del Sasso chieda di produrlo comunque questa versione Zhang esattamente andiamo andiamo avanti congolese
E
Tra
Perché la città libro
Poco
E innanzitutto
Proviene da Luis Moncada che il mio assistito ed altri lei di tutti i nomi che vede fra coloro
Nell'intestazione mi sa dire chi li conosce vicino riconosciute sicuramente ciò credo Stéphane Verni che
Io Kolkata dici che legge in copia insieme al dottor Shabbat s'che il destinatario della mail post mortem
Heinz Peter Stone la Donzelli e suoi è indirizzata Robards però ma che l'INPS
Posizioni apicali posizioni apicali quindi ci può dire che
Coloro che hanno diritto predisposto la mela erano i responsabili del credito
Ciò oltre il dottor mancava sicuramente Melnic onestamente non non lo so erano
Quel giorno dodici novembre due mila e tre cosa stava succedendo e si vede
La prima
Primo capoverso si capisce che era successo qualcosa periodo già molto caldo c'era la questione guru ma le porte
E quindi
Sì corda che cos'era successo beh qui
Non ricordo esattamente il dodici giorno che cosa è successo ma
Nella nella
Nella perizia Chiaruttini non so sino allegato nel corpo del testo parenti gli ultimi tre mesi
E c'è una resoconto della quotidianità per il giorno e dell'evento
Che occorre in quel giorno quindi agevolmente può ricostruibile sì sì ma che cosa fa sì possiamo introdurre un attimo il punto uno si capisce che così successi quindi qui il dodici novembre dicono Bagram richiesta degli ieri
I revisori di Parmalat diretta in touche
Hanno emesso il loro report sulla
Sì sui risultati della
Del
Sì queste del
Semestre del due mila e tre
Nel loro report menzionano che hanno incontrato alcune limitazioni
La prima ci sono state c'è stato il soffitto insufficiente informazione
A supporto per sviluppare per
Value
Dall'acqua sono differente Epicurum cioè biologico non siano state insufficienti informazioni supporto perché rende value per che rende in questo caso io tradurrei come
Che all'inaugurazione ti può portare a conoscenza per chiarire
Sono lo
Portare
Quindi per tra per compiere il valore quattrocentosettantotto milioni di euro di investimento nel fondo
Il fondo nel microfono versione sezione ricoperti
Oltre
Oltre oceano sì sì sì poi i tuoi noto possible non è stato possibile confermare
La corrette County mentre il tenente avute affronta immanente
Allora il corretto trattamento contabile del dell'importo nominale di quarantacinque milioni ricevuto dal gruppo
Sotto forma di contratto no criteri di derivato finalmente contratto derivato data l'assenza di un indipendente fair value valutazione indipendente sostanzialmente
La mia domanda rispetto e per quindi si può dire che era questa
Comunicazione che appunto è ai massimi livelli della banca perché questi quello documenteremo magari meglio ma questi sono i massimi livelli della ma anche quel giorno
C'è preoccupazione per queste
Per queste cose che aveva scritto la società di revisione e quindi si ritiene al punto tre cioè di fare una ricognizione della situazione dell'esposizione della banca lei l'altro giorno aveva detto no e l'abbiamo ricostruita come polizia giudiziaria
Io le chiedo se la vostra ricostruzione come polizia gli USA coincide con la ricostruzione fatta poco prima del default proprio dalla al punto tre sì
Allora dunque nella ricostruzione abbiamo fatto sull'esposizione sull'andamento dell'esposizione e non sull'andamento e attenzione sull'andamento ci torniamo fra un attimo proprio sull'esposizione a quella data
Alla diciamo non abbiamo fatto una valutazione statica però nell'andamento dell'esposizione si è ricostruito al default quello che era
Diciamo disposizione della banchina Segni sostanzialmente sì al signor altre sì i responsabili del credito ritengono di scrivere queste cose lei le di carico no allora la ricostruzione le non l'abbiamo fatta
Rielaborando le informazioni che rivenivano dal reparto di Price Waterhouse e lì ci arriviamo pellicceria
Però
Questi importo qui menzionato qui se vuole lo riconosciamo sono quattro righe mette non ci trova allineati sull'informazione dato numerico non vi trovo non ci trova solamente allineate abbiamo dei valori sostanzialmente diversi però io ritengo
Che
Howard corrente exposure Total ha mostrato complessiva esposizione corrente che lo citano in ottocentottanta milioni di dollari
Sia un'esposizione che non riguarda soltanto come dire la standing in mano alla banca
Ma
I valori il cari titoli di credito
Anche presso terzi soggetti ma collocati dalla banca stessa
Quindi ottocentottanta milioni è una importo maggiormente in linea con le operazioni finanziarie avverte che la banca aveva contribuito a realizzare a mano con l'esposizione diretta
Perché diciamo
Il il il conteggio poi presto fatto perché perché quando poi furono richieste tutte le
Le verifiche delle dell'insinuazione al passivo
La banca non arrivata questi valori no cioè arbitro nomadi se va avanti nelle Jair punto tre non dice che
Sì sì allora avo Arconate sponsor tota nostra corrente esposizione totale complessiva ottocentosettantanove milioni di dollari con seicento settantuno milioni utilizzati come da allegato dettaglio
La di
Quindi ho detto ottocentouno dal dei degli ottocentosettantatré milioni centottantacinque is correnti
Collante dei cash collateralizzati e attualmente
Va be'qui vuole dire che garantita da un deposito di liquidità collaterale elettorali famosi collane ognuno food Lecce ed esprime centocinque milioni riscopre del Bari Insurance quindici anticipo unioni sono coperti dall'assicurazione
Quarantacinque milioni e sviene parte sì Frey Tribute to another Institution cinquantacinque milioni sono stati strapparci valida un'altra istituzione and we have e ne abbiamo quindici milioni in credit default swap Quinci DS
Che maturano a dicembre ecco questi qui sono quei quindici milioni si ricorda che
Durante il suo esame sia un po'discusso di quanti erano i Cds sereno occhio Ivan Gotti però
Qui sembrerebbe confermato un soldato erano fra virgolette solo quindici milioni si dunque noi il mio dubbio era su quindici e sessanta
Perché sessanta era la richiesta di copertura
Probabilmente quindici
La la cifra effettivamente coperto esattamente la situazione
Quindi comunque
Lo proveremo anche con i nostri consulenti comunque a nostro avviso questa ricostruzione firmata e la ricostruzione corretta vedremo
Fatto sta che quel giorno loro comunicano questa cosa può essere va all'ultima interessante tutta la merce valuta la seconda pagina
Questi signori dicono al punto sei una determina determinate cose Prodi
Ne abbiamo chiamato
Il self o per richiedere in un incontro convocato
Mafie fuori direttore finanziario di corretto conosce lei si è fuoco macro per richiedere un meeting per la prossima settimana all'inizio una settimana oggi lui di cui il downgrade dei crediti sommo ok no oggi smonteremo sostanzialmente dice faremo non uno ad uno sballo c'era il credito cui UIL da un greti dei crediti da R R tre
Rischi eretti in tre
Basato sulla Basic Vese degli storica li on Strong
Free cash flow Generation Haendel debiti capacity cioè rischia di scrittore scendiamo di rating da riscrisse tre che è un rating che non abbiamo dato che è basato sulla storia del gruppo
Sul testo
Generato dalla casa del gruppo e sulla sua capacità di di gestire il debito
Tu a rischi rischio fai SAR salto nel quattro vanno direttamente al cinque
Basato sulla a contrastare anzi che non c'era diciamo la scarsa trasparenza
Manager olandese credibili ti vero preponderanza avuti
Dal tappo Heinze
Quindi credibilità del management
Preponderanza Valentino
Sì di punti informativi dato anche l'informazione sia
Sull'accidia sugli spread e sui Cds quindi sull'andamento insediasse e sul rating di standard Antonio quindi c'è il downgrade dei legato alla scarsa trasparenza del management poche informazioni che venivano fornita al mercato
Eccetera a novembre questo novembre si
Tipi nei due borderline inversamente no dovrete credette
Equity primi sta per siamo uscendo dalla dall'area dell'investment grade siamo al confine
A novembre Borrell ha sempre a novembre si deduciamo a novembre si
Dei gruppi si nel computo easing compliance cui Fingruppo in in linea no compliance eliminazione con i termini e le condizioni generale di tutte i gli accordi finanziari sottoscritti
Downgrade giubilo Members mentre de un da un gregge al di sotto dell'investment grade che la fascia diciamo
A cui possono celibe sito istituzionale sul debito emesso
Will not ridere è un'idea forte
Qui Teheran perché elettriche
Del
No non non è detto che costituisca un un default uno stato di default eventuali successivi da
Posso presidente solo per la traduzione trigger l'abbiamo detto che questa mattina vuol dire azionare quindi non può Piavoli non è detto che ma non azione era un default si
Non eccoli Garavini letto relaziona l'azione
Letteralmente fatti azione
Tiferò per esempio quando citiamo i trigger events no
Chiarenza elemento che fa dire qualche cosa esatto esatto ecco come dice la interpreterà non farà scappava scatta
Il default assolute no no io che sì sì sì che ciò determini la decozione azione decisa dal centro fece non ha mai contesto
Novembre
Le forze istituzionali mezzo allenamenti
Sì signori
Va bene sono comunque oltre due ore che il teste sta risponde quindi
Tratti arriviamo
Io non so se i vostri interventi sono stati captati però per riassumere credo che questa frase alla fine dovrebbe essere prodotta come un diminuzione del rating interno al di sotto del livello investimenti Gray non farà scattare nessun inadempimento
Siamo d'accordo su questo traduzione va bene così rimarrà anche a verbale siamo andare oltre
Perfetto quindi questa è la situazione al novembre due mila tre così come descritta
Dalla banca ai massimi livelli lei faceva riferimento alla ricostruzione invece fatta dalla polizia giudiziaria rispetto
All'esposizione della banche al suo andamento appunto mai che ha fatto riferimento a i rapporti a quel tempo continua Price
Che vi aveva suggerito questa ricostruzione se ho ben compreso prima quello che lei stava dicendo
Va be'depresse non diciamo netto ci ha suggerito nulla all'epoca diciamo ne abbiamo preso del reporter di Price che fu fatto anche per verificare su richiesta stazione stordita dall'andamento dell'esposizione
In realtà c'è per tutte le banche non è un analisi specifica per Bank of America
Il dato che ne scaturì fu poi confrontato
Non solo per questa banca ma anche per il resto del del sistema bancario esposto con le insinuazione al passivo che erano pervenute perché comunque la Spagna era garanti su tutto quindi
Anche i debiti contratti su delle sussidiarie alla fine gravavano incidevano sulla Spagna quindi l'insolvenza della Spagna aveva determinato una sorta di insolvenza di gruppo tranne poche società quel dato Liddell insinuazione al passivo fu preso per ciascuno grosso creditore rilevanti creditore e confrontato con le informazioni che erano già in nostro possesso e c'era una sostanziale simmetrica
Nel senso che simmetria simmetrica e si esce
Quindi sostanzialmente ora non ricordo il valore esatto di Bank of America però
Non è vero che cubana su Bank of America era in linea con quello che era stato ricostruito si chiama comunicava l'amministrazione straordinaria ed erano io stavo andando oltre nella ricostruzione voi avete
Vi siete confrontati comprai sopra il Price via
Suggerito quale era l'andamento dell'esposizione in quel tempo ma a dunque
No dunque c'era un dialogo costante che poi i consiglieri che non c'era solo becco America c'erano io seguivo quindici macchine presentati c'era un dialogo
Diciamo usati su vari fronti
Quindi c'era un flusso informativo richiesto dalla procura di Parma ma anche da quella di Milano
All'amministrazione straordinaria alla quale aveva messo a disposizione dal romanzo di France e lei ha avuto modo di leggere la sentenza del tribunale di Milano sul punto e sul punto sul punto esposizione
Della banco l'America
Non lo ricordo l'ho letta ma non la ricordo lei non ricorda posizione che cosa ha ritenuto il Tribunale di Milano
Rispetto alla seguente circostanza cioè il dottor Michael costruì
Che la banca nel tempo
Senza peraltro a farlo in modo trasparente aveva cercato di coprirsi il rispetto all'esposizione che mano mano contraeva
Però questo non risulta neanche nei report della Francia
Cioè non sola non ricordo il dottor ladro
Che cosa sono altri tempi a me interessa al tempo quando lei indagava no sì questo dato di una banca che si copriva facendo finta di non coprirsi
è fondato che vi spinse ad indagare ad avere cioè fu un dato che
Suggerii delle ipotesi per proseguire l'indagine a me non risultò proprio che ben con America cerco di coprirsi cit celando questi tentativi infatti non è vero
Quindi questo è un altro sul Tarak questo dato a lei non è mai stato comunicato neanche dal dottor la quelle
Alla ma ripeto ora non ricordo ci sono dice sai chi pagherà costante quello era l'asse portante
Però il report di Price sul punto quindi quelli che il il dottor Lala firmato neanche dicono questo veniamo in Aula cosa ha detto però
Nella ricostruzione dell'andamento dell'esposizione delle coperture portata avanti dalla fatica i report della Price non documento no un'attività della banca funzionale a coprirsi da un lato e celare diciamo questa copertura ma neanche un tentativo di dismettere le il i i titoli in portafoglio della banca cioè anche i venti milioni che sono oggetto come parlavo prima con l'avvocato Sogliano di un'acquisto da parte di una società
Per poi contro una polizza assicurativa
Anche quella chiavi delle la chiave di lettura e dire che si è disfatto di un titolo di venti milioni in realtà non
Diciamo non
Non è stata una ricostruzione portata avanti
Vuoi per l'entità dei valori perché o ci si copre in maniera sostanziale c'erano quasi quattrocento milioni se bisogna coprirsi insomma Presidente non si va sui venti no si cercano degli strumenti che nell'immediatezza di quello che era lo scenario
Sì è stato e delle coperture maggiori quindi onestamente cosa al dottor mago adesso poi in udienza
Io questo lo so bene la sentenza può essere letta da chiunque io volevo essere sicuro che al tempo quando indagava attenti quell'ipotesi non fosse stata suggestiva non vi avesse suggerito
Le modalità con le quali poi avete interpretato le operazioni
Presso il circolo di questo perché siccome s'
Può succedere no fra si è invece questo dato non è non ha non vi ha suggerito interpretazione di tutte le mail per esempio deve faccio vedere una che lei adesso io c'ho non so perché ansioso perché perché ho più facilitare perire
Il fascicolo americano perché ce l'ho più in ordine perché aveva messo in ordine avvocato dalle
Però è un mese che
Senz'altro
Vuole in questo caso la la missiva che viene mostrato è datata ventitré febbraio due mila e tre ed è diretta da Luis Moncada a Luca sale per conoscenza ad Antonio nude
Persone
Sì
Segmenti scadono a settembre
C'è un problema
Riconquista Mele io non me la sono ritrovata più volte sì sì l'abbiamo più volte evidenziata ma una media nota sovente
Viene sotto c'è si capisce il
Mi dica lei cosa capisce da qual è la genesi di questo ne
Al la genesi allora questo è un comunicato stampa di Parmalat esatto proprio proviene dall'investor ha letto da Irene Cervellera insomma certo che era di fatto investono retorica
Viene forma data viene inoltrata arriva diciamo a Bank of America
A sala al dottor mancata arriva assale salate salaci no dottor mancava e
Il dottor Moncada risponde mettendo in coro risponde al dottor Sala mettermi in copia dottor Luzzi
Facendo riferimento delle pregresse conversazioni
Foga attuava Conversation facendo differente no siccome stazioni I want to in forza allora dico io voglio ribadire la nostra linea che interattiva
Detti cui fine due istituti di usura Our occorrenti free
Filtra
Se noi troviamo la strada per ridurre la nostra corrente che al re vi è un acronimo
Che è una
Tolta al credo totale al rischio è una cosa o comunque sull'esposizione al adesso esattamente Hui master master dove dobbiamo teca di vantaggio prende tempo suo ogni no no tempo no
Teca durante il G prendere sì guadagnare vantaggio non tentato di frontale
Dobbiamo salvaguardare al meglio
Avvocato di conforto
Che si anche a me
Sì ogni possibile opportunità nel mercato
Cose su dubbie secondari consigliere cioè il costo dovrebbe essere una
Una questione secondaria fare ecco cui riduciamo l'esposizione ecco quel quel giorno quel giorno che cosa era su questo comunicato stampa teneva quale problema
Il ventisette febbraio sul l'emissione di un bond sei sì
Da qui poi scaturì l'uscita di tonno esattamente quindi un periodo caldissimo va benissimo servizio
Il titolo aveva perso il quindici per cento esaltante anche
In questo schema che le aveva dato prima l'avvocato Soliani addirittura il liceo DS al ventisette febbraio Anna seicentotrentacinque poi da quel giorno perché prima avevo detto dal dieci aprile sì ma quel giorno di panico torna esce il bond non si riesce a collocare poi verrà ieratica
Che cosa successe il mercato si tranquillizza o no
Sì il mercato
Comincia una alla i CD e si comincia una discesa tra
Tra l'altro chiedo scusa la Parenti si per rispondere all'avvocato Soliani sua domanda ma Consob lei a memoria di proprio una la fonte d'innesco principale fu proprio il tentativo di emissione del bond che
Da cui scaturì una rete diciamo una
Una richiesta di Consob di chiarimenti sulla sul tema del bond ma di dare maggiore trasparenza perché lamentavano che il mercato avevano il corso azionario era diciamo stanziamenti impazzito no
E ed è sì quindi per risponde ancora sua domanda sì Consob si attiva lì
Sì attivarli
Prego pregresso diceva avvocato scusi ho perso il filo quindi qui cerca di il il corso azionario dopo il ventinove dicembre sta qui è una comunicazione diciamocelo francamente in cui sostanzialmente si dice
Moncada responsabile del credito ebbe in cura mediatica dice copriamo Cizico filiale di Milano insieme a tanti altri copriamo Ucci
Costi quel che costi perché qui la situazione sta regionale no cioè
Abbiamo appena visto a novembre qual era la situazione quali erano i commenti sulla situazione da parte dei responsabili del club
Con l'avvocato Soliani abbiamo visto cos'era successo dopo il dieci aprile abbiamo visto che Consob fa l'indagine e non sanziona neanche parliamo visto tante cose però dopo questa meglio
Concretamente
Si coprono di lì
Cioè fanno quello che Moncada dice che bisognerebbe fare no secondo me no non viene fatto secondo me l'esposizione da febbraio due mila e tre
Mail di Moncada a dicembre non abbiamo
Grosse
Diciamo grosse riduzione dell'esposizione forse poc'anzi
Classico qualcosa viene ceduto nell'ambito di un'operazione ma era parte del meccanismo contrattuale però io non non trovo i CDS vede quindici milioni erano quindici milioni sono rimasti
Io non trovo tutta questa non c'è no quindi loro non non danno seguito a questa ecco
Ora il dottor mancate responsabile del credito per la filiale di Milano insieme alla però
Io penso che poi insomma ora il dottor Luca scriveva
Ai suoi colleghi anche d'ufficio no perché il dottor Sala Illuzzi erano li ammirava diciamo come come sede però
Tra un po'in questura anche uno sfogo cioè Varese però è un tema più del credito che è un ostacolo in ragione di quelle giornate Fises
Ecco io nel nelle sue tutto riesce
Se i prezzi si riesce a vedere se si può accendere mi scusi
Scusi
Nelle slide e cento centouno centodue credo
Relative alla posizione soggettiva proprio del dottor Montera
Proiettato tre slide queste altre due
Il andamento dell'esposizione di Bofa verso Parma
Dice la volontà reale questa ora settembre novantacinque
Sì sì però sa slide che a quel titolo lì andamenti Gerbo verso Parma la volontà reale imparare dalla banca garantisse sugli affidamenti in essere attraverso i Cds poi gli assicurativi e ridurre i propri affidamenti verso il gruppo e questo lei lo ripete come diciamo
Siamo per
Per dire quello che io prima temevo fosse successe cioè non vorrei che al tempo grazie ad una ricostruzione
Magari s'semplicemente sbagliata secondo il tribunale Milano decisiva volutamente tale ci fosse una ricostruzione che volesse sul suggerire l'ipotesi che la volontà reale di Moncada in questo caso ma della banca
Fosse diversa da quella di affidare la Parmalat perché non si fidava
Però avvocato chiedo scusa i contesti temporali sono diversi qui parliamo del settembre novantacinque qui parliamo per febbraio novanta due mila e tre e lì parliamo di una specifica operazione che bisognava sindacare in cui un capo che era dei diciotto credo ha detto la mia volontà a non voler detenere gli spot l'esposizione insieme porta proprio la banca
E triplice e le spiega e a quella mille sì dato corso perché becco d'America
Chiusa l'operazione di settantacinque milioni l'ha completamente sindacata sì ed è quello che ha chiesto Chalk al dottor Moncada elaborativa e quindi la le motivazioni del mio io vado sulla produzione direttamente le motivazioni del mio non voler detenere
L'intero importo sono la recente crescita di Parmalat e quindi lo sviluppo anche i mercati emergenti il tasso di crescita direzione geografica mi fa sollevare dubbi circa la capacità del management
Di contro alle business effettivamente che tratto management ancorato influenzato la famiglia Tanzi tre la crescita finanziata col debito quindi fattori che sono diciamo
E gli cedo a tutela sociale quell'italiano no presso andiamo avanti capito mi avvio alla conclusione
In italiano la reale volontà o la volontà reale
Cioè cosa vuole dire lei rispetto a cosa la volontà reale della banca rispetto a quale altra
Alla domanda è con magari sono ma se non c'è nulla di suggestivo io ne prendo atto però io
Quando leggo la volontà reale o la reale volontà obiettivamente dico ce ne sarà una diverso cioè esatto se sono domande lei intendeva dire che c'è un'altra volontà fittiziamente propalata da Bank of America rispetto a quella reale qui illustrata
Non ricordo allevato pro fatte teste SLAI e non vorrei che fossero fatte sulla base dei tre positivi però no ecco però tornando alla sua domanda avvocato cioè se voi niente le ha chiesto se nel senso avente si Guidoni tutto particolare
Io direi che no alla slide e non aveva una cioè non seguiva un percorso filologico che ci doveva portare a dire con becco America struttura dice di voler tenere il rischio e poi invece lo lo accettano quindi era era una mia preoccupazione sbagliate
Perché io le le propongo questa ricostruzione qui quelle prime operazioni erano le prime operazioni vengono era forse la prima
Forse la prima
Poi questo alle domande dell'avvocato Cicconi del questo mi sembra che abbia già risposto ma le chiedo conferma Mammano che si struttura il rapporto fra la banca e il Parlamento
Aumenta
L'esposizione della banca diretta
No mi sembrava avesse detto questo cioè negli anni incomincia ad affidare direttamente la Farmacap alla nel due mila uno cambia
Il modello di di affinamento di certe falsamente si passa a destra l'esatta Operazione Speranza strutturata
Che però non riguardano il ricollocamento no sul mercato
In realtà
La curva della dell'esposizione diretta
Scende nel dovrebbe nella slide che fu proiettata però scende nel mille novecentonovantotto novantanove e ai minimi storici sì per poi risalire risalire in modo importante come abbiamo una curva crescente una curva crescita ho proiettato l'ASL ha dunque diciamo segua l'andamento
Davanti a me finalità tirare il collo quindi si può dire che avete ricostruito che la fiducia della banca ma mano che il rapporto si è strutturato è aumentata
Ho
Però io ancora non l'ha mettere sotto insieme questo termine c'è la fiducia
No io ho fatto un discorso un po'diverso no ci mancherebbe no no no fa perdere quello che penso io certamente l'aumento dell'affido può essere
Assimilato anche alla fiducia no cioè io chiedo fiducia e aumento la mia esposizione sulle
Però allorquando fatto vedere tre udienze fa diciamo questa culla degli affidamenti io anche segnalato come la crescita dell'esposizione
Aveva una qualche misura garantito
Una proporzionale crescita dei profitti
Che io ho definito personale cioè quelli che non rimanevano in capo alla banca mandava attraverso Circuiti di coperture assicurative eccetera su
Società off-shore non riconducibile alla banca ma dottor Sala o altri soggetti
Quindi io ho segnato questi cioè
L'interesse alla crescita delle operazioni anche eventualmente alla
All'esposizione
Non necessariamente
Collegato con una parallela fiducia
Perché bisogna astrazione tenere sempre un po'astratto il ti quello che la banca come entità
Da questo e gli interessi della banca da quello che può essere interesse dei singoli chi sono insieme alla banca
Non è non è detto che l'interesse sia sempre convergente
Io posso avere un interesse mio personale sfida che diverge da quello della banca di cui faccio parte ecco come lo spiega allora la mail preoccupata del dottor Moncada del febbraio del due mila tre cui poi non si dà seguito
Allora
Da il il perché non si dà seguito onestamente non lo so hanno perso
è chiaro che diciamo è una mail che immagino su tutti i tavoli in tutte le banche di tutti i soggetti che con Parma tre lavoravano
Il ventisette febbraio
Il nove aprile a luglio e quant'altro era fonte di preoccupazione perché insomma si operava con un soggetto che
Aveva minato fortemente la sua credibilità sul mercato e questo ovviamente
Ma non mi sarei aspettato una ben diversa ve ragazzi è emerso quello che già sappiamo
Quindi ci sta una mail di preoccupazione perché un player con cui sto lavorando non dà risposte affidabili e quindi il tutto la community e preoccupato no
E io come capo del credito chiedo no di garantirmi maggiormente rispetto a quanto siamo già garantiti USA se poi mi chiede perché non si è dato corso io
Spiegazione c'è insomma
Io non ho altre domande grazie
L'avvocato Sansone chiede di produrre questi due documenti che ha mostrato al teste quindi garanzie il Pubblico ministero osservazioni su questa produzione no le altre parti immagino di no e lo stesso vale anche per i documenti proprio l'avvocato Sogliani a questo riguardo locato sulle lei non altro prodotto la famosa svanita colori questo perché si riserva di farlo in futuro dopo l'accertamento sulla presenza nel fascicolo del pubblico ministero o è una mera dimenticanza
è una mera dimenticanza nel senso che all'interno del fascicolo del pubblico ministero ho la certezza che ci si no rispetto al puntino gliene intendevo avvocato missino rispetto ad oggi è una mera dimenticanza
O forse l'ho ripresa perché l'avevo lasciata al dottor con lacci
Questa in particolare l'attuale pubblico ministero non credo l'abbia vista
E quindi forse preferirebbe vederla si tratta di una
Ti
Quindi le osservazioni pubblico ministero nessuna osservazione allora possiamo già disporne l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento
Dopodiché qualche domanda anche nota che sorta sia dal controesame che da quello che ha detto oggi proprio molto più per terra per esempio quest'ultimo passaggio sulla possibile
Non convergenza o divergenza degli interessi dei singoli rispetto all'istituto di credito
Lei ha dedicato una parte del suo esame a quelli che erano come ha anche appena ricordato dei profili attinenti ad una redistribuzione di somme definiamola così nell'impostazione della polizia giudiziaria
Ma la polizia giudiziaria ha anche verificato come erano strutturate le retribuzioni degli odierni indagati
Cioè se una parte di queste era fissa una parte variabile o si erano totalmente stipendiati e non dipendevano da successo delle operazioni
Dunque
Non ricordo se fu fatta una formale richiesta sulla struttura retributiva dei diciamo del dottor Sala anziché il dottor mancato eccetera
Per quanto di mia conoscenza ma non solo a cosa mi deriva ma sicuramente tutte le banche diciamo di natura dolosa Sama ormai presidente anche quelle italiane hanno una struttura retributiva che solo in minima parte ancorata ad un fisso è per la maggior parte a diciamo alla alla
Alla crescita quindi alla chiusura di operazione alla profittabilità va bene però dal tipo di però non ha usato certo rispetto i nostri imputati no favorito rispetto a questo va bene poi abbiamo appena visto una mail in cui i la signora Irene Cervellera veniva definito Investor retoriche questo ruolo in cosa consisteva
Curava i rapporti con la comunità finanziaria in termini di comunicato stampa
Diciamo richieste che il mercato formulava diciamo al gruppo venivano tutte fatti transitare dalla dottoressa Cervellera la quale Inti si interfacciava con dal ragionier Tonna
Quindi rispondeva alle richieste con Zizi ma previo consulto legale finanziaria e quant'altro
I
Sì per fare un quadro riepilogativo quindi nell'ambito della filiale di Milano di Bank of America chi degli odierni imputati operava
Detentore dunque il dottor Sala
Che era a capo della struttura commerciale della banca
Il dottor Moncada che era a capo del credito
Ed entrambi avevano come propri riferimenti una in una struttura matrice loro restare Ferentino responsabili sull'onda sì
E poi c'erano dei ruoli minori c'è la dottoressa media dice il dottor Luzi a Milano a Milano i signori sale che la allora ciò che era Londra
Ma è Claudio mi sembra lontano però
E invece Sampanis negli Stati Uniti Sampanis si sta negli Stati Uniti poi era transitato in dolci Bank nel
Mille novecento siamo a novantotto avanguardia nel corso del suo controesame il difensore l'avvocato Franco Rossi Galante le ha rappresentato come data al trentuno luglio del mille novecentonovantotto Milano-Mantova
Quindi nel momento in cui ci furono ora che lo fa venire in mente quei movimenti bancari sul conto transatta perché abbiamo visto essere venuti nel due mila essenziale qui invece siamo successivamente somma il signor Sampanis era indoor spente per intendo la dunque mi sembra che dopo becco American dovendoci benché quindi sicuramente non era più in banca in nel becco Ahmed possiamo fare diciamo dal novantanove al due mila due del sei movimenti bancari grosso modo
Che abbiamo analizzato in aula
Sì poi ha riparlato della
Ah rivendita al fondo Mariner del
Delle nostre Lirosi
Io però meno appuntato che lei ha descritto esattamente la prima tranche mi questa rivendita dicendo che aveva era avvenuta
Sì mente una seconda tranche non ho compreso se sia perfezionata si sia perfezionata circa una settimana fa
Ha un valore più alto della prima
Poi c'è ancora secondo me qualche zona d'ombra almeno per il sottoscritto circa questo meccanismo
Non la Teoria del riacquisto dei bond perché ha sostenuto più volte che questo era soltanto ciò che veniva prospettato all'esterno e quello che non ho compreso è in in realtà come doveva funzionare un meccanismo di acquisto di questo tipo cioè c'erano dei titoli circolanti e quindi il gruppo Parmalat poteva andare sul mercato di acquistarli occorreva registrarli su qualche
Libero insomma anche con qualche rischio pubblico insomma allora in molti ma non tutti dei bond Parmalat erano listati alla Borsa del Lussemburgo c'hanno un codice ISIN che identificativo del singolo
Però in realtà il mercato al di là del fatto che fossero gli stati quindi nessun proprio corso diciamo obbligazionario il mercato di questi titoli interveniva
Era un mercato cosiddetto secondario cioè interveniva tramite il sistema bancario qui non si andava direttamente in Borsa acquistati ma essendo questi queste obbligazioni nei portafogli di
E gli istituti di credito
Il trasferimento interveniva sempre per il tramite delle banche
Per cui le banche scusi lo detenevano questo titolo solo rivendevano non occasionale diciamo le banche che avevano partecipato all'immissione dei Consorzi collocamento l'avevano affronta acquistato e poi
Rivenduto a terzi investitori per esempio istituzionali perché quindi non sono diciamo titoli di
Diciamo che uno va in Borsa si ricompra così almeno quelli che erano a quota tra Borsa
Di Lussemburgo cioè non venivano venuti sin qui risparmiatori insomma non veniva lui salvo che la banca non li proponeva perché gli aveva nel proprio portafoglio e a quel punto poteva fare una cessione diretta del titolo
Dicevo della può può voler dire che anche Parmalat poteva aver riacquistato approdi titoli
Direttamente da banche che gli avevano nel portafoglio e ma a questo punto dovrà dare una qualche forma di pubblicità no per cui sono non doveva dare una specifica in pubblicità quello che diceva peraltro Tonna e chi è nel momento in cui il mercato aveva di tassi particolarmente favorevoli gli interessi di parte era riacquistare dei propri titoli che avevano
Un tasso di interesse alto
Attraverso l'emissione di bond di nuovi bond nuova finanza che aveva un tasso d'interesse molto più basso quindi sostanzialmente rifinanziare il proprio debito a tassi maggiormente attratti
Questa è stata la spiegazione tecnica del perché si era proceduto all'acquisto
Ma erano parcellizzati quindi questi titoli in una certa misura però parcellizzati aveva molto parcellizzata
Quindi dopo Parma doveva andare dei singoli titolare in teoria se lei mi dice che non c'è un mercato macchine di comune dato reale non c'era c'era un un mercato teorico però ed era una delle grandi difficoltà come faceva l'aver riacquistato
Ingenti quantità perché si parlava di oltre due milioni e mezzo non gli euro che do due miliardi al mese VC due miliardi e mezzo che acquista quindi stiamo parlando di importi enormi e e quindi alla luce di questa enormità
Non si comprendeva come avesse non si comprendeva diciamo la prima informazione data è stata ritenuta credibile però scendendo poi nell'analisi dei meccanismi attraverso cui Parmalat
Nell'arco degli anni avesse fatto incetta di propri titoli sul mercato si comprendeva le difficoltà
Per come la descrive fondamentalmente Parma doveva prima di tutto scoprire chi era titolare
Sì perché se erano stati poi rivenduti rimpiazzati lui
Chiederà titolare di grande ecco la cosa poteva essere anche fatta attraverso un'offerta pubblica di acquisto ecco se è stata presa in mano non sono mai state
Formulate
Iniziative avanza ad iniziative del genere che sarebbe stato presente ovviamente molto più semplice perché parlate riacquista il proprio debito acquistata osservazione qualunque cosa con una offerta pubblica di acquisto
Diciamo sarebbe stato molto più agevole però non non non non è mai stata avanzato alcune
Va bene l'anoressia pongo una domanda un po'di dettaglio ma per vedere se ho compreso nessuno degli imputati ebbe ruoli in Bank of America Jersey
Specie gli imputati
Imputati se vuole glieli epilogo ma sono sempre il dottor Sala dottoressa Mary felice Loud dottor Luzi folk solo Lao l'anno Sampanis
No no e anche signor Moncada però con l'abbiamo saputo che era soltanto nel settore del almeno credo del
Rischio di credito
Un'altra un altro passaggio molto diretta delle sue deposizioni
E lei ha detto che il società equità al equity capital prodotti era riconducibile al dottor Sala su base documentale mi sono consegnato il passaggio che era a pagina quarantotto in udienza del quattordici di febbraio
Nel due mila e venti però non non credo vendicati documenti sulla base del quale
Ma io avevo fatto una serie di Serre presidente su alcuni passaggi dichiara di lisina fatti sempre in questo caso non è nemmeno indicato un documento querela dicendo al documento ha detto semplicemente che la fonte documentale almeno io non sono riuscito a
A riconoscere
E mi rendo conto che una domanda che così a bruciapelo sia
Piuttosto difficile ma certamente dichiarativa nel senso che c'è passaggi dichiarativo segreto documentale
Ma lei ha soltanto la si sfoglia dire intendeva dire dichiarativo periferica poteva rivelare cosa ovviamente cos'era stato detto
Certamente questo Camber piano perché seria dichiarativo io non non posso Mariuccia prima domanda se fosse documentale invece potenti delle quote al documento
Questo credo che l'abbia detto
Sì anche oggi ha fatto riferimento a questa
Questa serie di bond emessi da Parma sul mercato europeo e aveva già parlato di un European Miglio interno Program
Che era noto quindi quello è un programma pubblico sbagliato tutti del due mila
In quanto immise in questo ambito l'Amati miliardo novecentonovanta milioni di euro di euro
Poi ha anche detto che alcuni dei Préval placement perfezionati certi collocamenti di titoli perfezionati con la modernità e i tre watt lei s'mente con l'ausilio di Bank of America non sono stati oggetto
Dell'attenzione dalla polizia giudiziaria in sede di indagine
In sede di scudi indagine
Non fossero emettono cioè non avete analizzato tutti pareva Prespa interclassista di tutte le operazioni dell'americano non tutti i partners sì il motivo di questa selezione e perché non erano coinvolti gli imputati perché non c'erano elementi per ritenere che
Di fossero alla il motivo citati sono carenza documentale rispetto a quello che se va individuato carenza di contributi dichiarativi io ho accennato passaggio che diciamo
Un una valida guida è stata proprio il dottor Sala con il contributo dichiarativo che fece a gennaio e febbraio del due mila e quattro su cui spiego un po'la struttura delle operazioni quelli che erano stati dei profitti che lo aveva ritratto
All'inizio fu ma anche in qualche modo
Fu fatta una selezione unitamente alla Procura Repubblica ricordo c'era l'esigenza di non disperdere troppe forse quindi
Fu fatta questa selezione presidente all'epoca non ce lo so meccanica c'era tutta una serie di banche per cui fu preso cui sono su una serie di criteri ma anche sulle distrazioni per dire Presidente
Sì fu fatta una scelta che sotto i cento mila euro
Non veniva valutato e gli importi riusciva che non avevano una un tracciato documentale perché ero talmente tanti gli importi che se avessimo voluto cercare di rimanere in tempi adeguati bisognava
Sa dire da soli non ce lo possiamo mettere per iscritto perché con la polizia ci sarà un ramo d'un dopodomani e che qualcuno ci potesse contestare perché questo sì e questo no quindi nelle tele che la procura su nostra richiesta taccio
Una serie di parametri diciamo mise all'asta l'asta un certo che era era complicatissimo sono ma guardi potrei anche capirlo visti i processi anche soltanto gli istituti di credito che si sono svolti
Coinvolgenti funzionari sul decreto per meglio dire ma comunque il concetto è chiaro
Però parlando di Praga Presley anche detto che quelli invece oggetto della dell'odierno processo erano registrati
Nei bilanci delle società
Singole società del gruppo Parmalat De Michele
Questi bilanci hanno bilanci pubblici devo capire
Dipende il presidente dalla singolo Paese
Dal singolo Paese dalla ha ragione sociale della società
Non so il bilancio di una S.r.l. in italiano nel bilancio pubblico
Quindi dipende dalle non alcuni rom pubblici alcolica quelli delle holding erano pubblici però per esempio i bilanci della Parmalat a Dini Stracca o che era la la tipo la parte S.p.A. in Brasile non era un bilancio pubblico che all'epoca veniva offeso perché se volevi fare l'operazione dove poter fare disclosure sulla sullo stato di salute o società però era pubblico il bilancio della holding
E i valori consolidati aggregati
Quello di Panatta Argentina avrà un bilancio pubblico il un altro tema che le ha affrontato e che sul quale vorrei diciamo dissipare ogni dubbio è
Quell'accenno ad una comunicazione proveniente dalla dall'autorità svizzere secondo la quale imputata metallici avrebbe ricevuto una cifra fra i quattrocento mila e cinquecento mila dollari americani
Lei ha verificato se c'era qualcosa di più Mini negli atti che dice non c'è l'indagine o rimane
Una dichiarazione fine a se stessa sarebbero diretta cioè non non c'è traccia documentale
E tanto presente non c'è traccia documentale ma se non vado errato in una richiesta
Rogatoriale a firma della dottoressa russo
Si citava proprio questo questi valori della dottoressa medici quindi
Da qualche parte la Procura Repubblica di Parma ha acquisito informazioni chi sia stato reale misura su base documentale erano di formazione Puy ebbe qualche riscontro
Cioè se c'è stata una di noi io l'ho fatto io non non ho non ho memoria di riscontro
Cioè che la richiesta e la tre alla procura di Parma potrebbe anche averla formata come dice lei ma lei sa quale risposta ebbe Ussi non ebbe una risposta no non lo so anch'essa
E ci dovrebbe essere contributo negativo dall'attraversamento
Quello no è una eventualmente sarebbe comunque un tema su cui non potremmo entrare
Dopodiché invece alcune domande e questi sono temi nuovi lo dico anche alle parti sorgono da quello che ha detto oggi il signor vin del lei sa chi era Lucia chi è forse Lucia Sala
Lascerà il dottor Sala
Ci sono state indagini che hanno riguardato questa persona
Simile a partecipare alcuni flussi finanziari riconducibili a che intervengono su una fiduciaria
Il cui rapporto fiduciario e aperto nell'interesse della signora Lucia Sacco ricorda numeri questa fiduciaria
Dunque non ricordo se agli atti ne abbiamo tre distinte figlio ce ne sono minimo novembre Gabriel Fiduciaria nell'embrione
E dovrebbe
Riguardare proprio la signora riusciva sì queste fiduciarie quindi erano invece riconducibili
Al dottor Sala a parte quella che invece riguardano circa diciamo i fondi che arrivano su queste fiduciarie sono fondi che ritengo da questa operazione la riconducibilità del rapporto fiduciario mi sembra che in un caso e alla sino ad oggi la sala
Non ricordo se tutte le altre due sono sul dottor Sala Luca
O se un'auto delle due e anche sul fratello lui del dottor Sala quindi in base alla vostra ricostruzione i fondi che secondo voi sommosse
Diciamo ricco arrivati a al dottor Sala tra presso varie società di cui ci ha parlato
Poi arrivarono su queste sfiduciare almeno in parte ce ce uniformati a dalla Guardia di Finanza che propedeutico al sequestro dei rapporti fiduciari che documenta e traccia il il danaro pervenuto
Non penso l'abbia firmata io però memoria totalmente
Era quello che voleva richiesto se verrà svolto queste indagini ora la svolta qualcun altro
Forse non lo so taglia presente collabora
Così il dotto sarà un certo punto lavorò per il gruppo Parmalat abbiamo letto sì ma chiamato dal dottor Ferrari sconti che ruolo
Ritengo di consulente
Però avete censito un contratto da quei mangiassero quali erano le le le mansioni o le funzioni che avrebbe svolto il dottor Sala
Non ricordo frase
So quello che amo al dottor Ferrari se non ricordo se in maggio anticiparono rigorose Poggetto Gemma conto
Sì perché io non ho altre domande
Le parti hanno altre domande
Nessuno
Storie
La domandina ce l'avrei e mi hanno chiesto questo
Perché tutte le volte che si parla della dottoressa mentre vince sì denari Ria avrebbe preso
La prima volta che se ne è parlato forse poteva risultare d'amore rogatoria che oggi mi pare non esserci adesso chiude
La sua risposta dicendo a potrebbe esserci una dichiarazione della addirittura della media dice a me non sa non costa esistere allora chiedo lei questa dichiarazione della medesima potrebbe esserci
Ha mai vista premesso che non ne potrebbe riferire no ma ma facciamo cambio no perché tutte le volte no mandiamo la risposta con un potrebbe esserci qualcosa che però non c'è allora le chiedo questa dichiarazione che oggi potrebbe l'ha mai vista
Alla non ho visto la dichiarazione grazie a un altro anno giusto veramente bisogno di altro pesano chissà cosa potrebbe esserci alla fine di questa grazie
Va bene allora
Quindi possiamo realmente congedare il teste Colaci
Ma siamo
Pantheon lo chiedevo attacca sottomarino
Sua allora quindi sono direi che
Può andare grazie
Per questo processo dovrebbe essere
è impegnato su più fronti Colaci quindi magari trovato mare comunque a Parma per altri processi
Oppure deve
Scusa sicura per la stenotipia prima non mi ero presentato avvocato Santi per la difesa o meglio dice sì però devo dire che ho interloquito con lei no quindi forse emergeva va bene lo stesso una precisazione in più
Quindi per l'udienza di domani è stato citato qualcuno
Le scuole scuote la testa intuisco le spiego perse allora io ho fatto una verifica lista testi e sui testi residui fra quelli già rinunciati dalla li vediamo Tessa e quelli a cui ha intenzione di rinunciare
Che sono sicuramente
La dottoressa si chiama Buozzi Bossi Bossi botti Simona ossia opporsi mostri sono in lista testi tradotti Bozzi Simona si
No che
No Polo Castoldi sono consulenti per esami e numerosi strumenti tecnici devo solamente verificare gli interrogatori del a
Di Calisto Tanzi però sì c'era intenzione e di rinunciare anche a questo però devo finire la verifica degli interrogatori comunque al netto di queste rinunce
Pennella lista testi la Fiemme rimarrebbe Tiny Arthur bel un po'Melford
Divieto e Caterina Arnold anche alla russo credo anche Van der le Olivetti
No antenne Cialente io non ricordo di aver trovato una rinuncia a questo testo
Diciamo
Ma può rinunciare concepite però non sono prima di Messina un attimo
Era già rinunciato alla considerazioni denunciata sono rimasti brasiliana da quello che risulta a me appunto come diceva lei ma seguendo l'ordine la lista testi Annan Katrina
Olivetti Länder lei
Va be'Russo ha detto che non c'era
Probabilmente is no alla Russo oggi già oggi quindi possiamo già verbalizzare che io mi recavo penso hanno hanno pubblico ministero rinuncia all'audizione di Anna Russo poi dicevo Tevini createsi voler sentire
Botticelli ha detto che rinuncia quindi il rinnovo quindi rinuncia lezione dottoressa Simona Bozzi anche del dottor Roberto Castoldi ed esecutore Alberto no sì
Riuscito sentire cancelliere perché io forse con questa mascherine sono ancora meno dividerci
Dopodiché quindi
Va be'signor Calisto Tanzi ancora diciamo e riserva sì perché ci son tanti interrogatori immagino signor Vogt netto Melford vorrebbe sentirlo e poi ci sarebbe Andrea Ventura
Anche qui perché anche Sondrio Ventura a me non pare che vi sia stata rinuncia trovi
Il primo risposto di essere smentito no no scusi presidente io e gli davo fra quelli per cui il russo proprio all'inizio non è che avesse rinunciato proprio non aveva neppure chiesti
A me risultava così ma proprio in base ai nostri di di Conan rimanendo dai miei conteggi i suoi ci sono quindi questo Olivetti vent'Olivetti e Ventura
A me dunque quali io ho fatto una verifica nel corso di questa settimana
Certamente non sono state denunciate allora mi varabile che sono stati richiesti
Ventura è residente in Italia seconda lista testi per esempio
Sì ci sono difficoltà di citazione
No no io non l'avevo considerato perché per me proprio avevo fatto una possiamo anche ricordare le richieste del ventitré febbraio
Del Pubblico ministero ventitré febbraio due mila e diciassette
Perché se non fossero state richieste queste obiezioni ma
Comunque sta di fatto che certamente domani nessuno di questo nome si presenta
Diciamo a
Mi hanno rappresentato con una serie di imminente le difficoltà perché avevo tentato di per coloro che abitano in Brasile dire che cos'è un fatto notorio che c'è un blocco agli spostamenti sull'Italia
E e potrebbe suggerire un analisi diciamo molto attenta della necessità di questo o di questi proprio
Che poi Katrina Arnaldo invece
Allora dovrebbe essere sventa Londra in Malombra quindi dovrebbe potersi spostare sì
Diversamente però ovviamente non so se sia fattibile l'audizione stesso mezzo con cui sta partecipando Luca Sanna a quest'udienza in questo momento
Diciamo almeno alcune differenze una su tutte e non abbiamo mai visto in faccia queste persone quindi identificazione dovrebbe essere effettuata da un ufficiale massi sono stabilite presentasse con
Con l'avvocato s'intende
Dopo di che
Può virtualmente consultarsi coi difensori per vedere se ci sono ma mi arriva già sta dietro no
Ciò che non va pronunciando ma
Quindi scusi io avanzata la richiesta ma lo dava quasi per scontato che non ci fosse il consenso anche per quindi mi conferma il giudizio a tre che non risulterebbe la la mancata richiesta per l'Olivetti
Ventura null'altro
Esso
Quindi per esempio signor Ventura non risiede all'estero
Se il problema è questo
Allora mi pare inverosimile che posso organizzare si deve venire domani devo essere sincero perché però la prima udienza di settembre
Insomma sicuramente caratteri Nardo riusciamo a farla venire perché il brasiliano
Va beh allora
Iniziamo commi andiamo per gradi per non perderne sul passaggio le altre parti hanno qualche cosa da opporre alla rinuncia l'audizione di Anna Russo la dottoressa Simona sporco di dei
Dottori Roberto Castoldi Alberto no Polo quindi non lo prendono altre parti possiamo già dire che il tribunale revoca l'ordinanza ammissiva
Limitatamente all'audizione dei predetti
Testimoni consulenti
Bene poi la ripresa era fissata
Per
Sedici diciassette
Venisse da diciotto settembre due mila evidenti
A questo riguardo
Tutti possiamo già comunicare che queste udienze si terranno nella sala aurea della Camera di commercio in via Verdi numero due
Basta
E allora senza quindi il tribunale comunica che l'udienza del diciassette e diciotto settembre due mila e venti si terranno
Io non restituite
Io ho controllato in realtà settembre
Sono giovedì diciassette e venerdì diciotto sedici sarebbe stato un mercoledì
Continuiamo a seguire questo schema peraltro pedofilo avessimo comunicato comunque
Ciò detto
Queste si svolgeranno nel salare della Camera di Commercio che in via Verdi numero due a Parma è una via abbastanza vicina stazione ferroviaria
Sì qualcuno poi
In pratica
Diciamo nella zona del cosiddetta Pilotto Piazza della Pace poi
Il processo era già previsto che proseguisse
Sì uno ottobre e il due di ottobre in questo caso l'udienza del primo di ottobre sarà sempre nella sala ora
Mentre per il due di ottobre torneremo in questa sala nella sala Payer
Ovviamente questo e determinato dal fatto che
è prevedibile che dovremo ancora osservare tutta una serie di misure di sicurezza tuttavia questi ambienti cominceranno a essere sfruttati anche per la loro finalità naturale e quindi non possiamo sempre casi qui
Per il momento ci fermiamo qui nel senso che vorrei verificare anche le altre date pure avendo qualche indicazione su quelle che sono le sale possibili in ogni caso cercheremo di giostrarsi solamente fra queste due cioè fra la sala pare nella sala ore a seconda dei casi
Poi il collegio vorrebbe anche comunicarvi il possibile calendario per l'inizio del due mila e ventuno che direi inevitabilmente ci verrebbe c'era impegnati ancora con il processo
Secondo cadenza del tutto analoghe a quelle osservate sinora
Quindi il ventuno e il ventidue di gennaio
Il collegio fissa prosecuzione calendario cancelliere nelle seguenti date quindi ventuno e ventidue gennaio del mille ventuno quattro e cinque diciotto e diciannove febbraio
Quattro cinque diciotto diciannove marzo
Uno e due
Quindici e sedici aprile quindi non c'è il dieci aprile
Senta messa
Non ha portato
E mi pare di capire non vi sarà attività di svolta
Il collegio alla prossima udienza valuterà
Chiederà pubblico ministero di esporre con
Più dettaglio la rilevanza delle audizioni residue di questi testi brasiliani signori che Dini Vogue una e Olivetti
Perché valuterà se alla luce dell'opera già svolta possono reputarsi superflui questo anche per interpellare anche le altre parti vagamente lei e colleghi e rappresenta l'ufficio che ne ha chiesto l'audizione
Direi che non c'è altre che ci rivedemmo settembre salvo
Speriamo di resa settembre fondamentalmente di poter proseguire il processo no perché l'ultima volta che abbiamo avuto negli un po'più lungo
Perché poi le leggi tuttora lavora il tema esame imputati dopo
Eh ma io non so se poi si presentano meno
Eh ma io gli avevo già chiesto oltre a tempo e nessuno nell'arco di nessuno me l'ha squalificato perché preparare
Cioè se viene ovviamente
Il Pubblico ministero era tale però ecco tipo sale a preparare targata Rieti sale il Pubblico ministero sta rappresentando che subito dopo la fine della delle prove a carico si dovrà svolgere l'esame degli imputati questo è noto a tutti come è noto che ci sono possibilità di inversioni solo con l'accordo delle parti
E lì voi difensori sapete chi degli imputati intende sottoporsi all'esame
E queste sono valutazioni che sono emerse le pattuglie
Diventeranno concrete nell'autunno di quest'anno però
Sì
Perché se no io dico già le date in cui intendo sentirli poi se si presentano bene se non ci sentono connotano le prove a carico pubblico questo sta scritto nel Codice quindi se mi finiamo vanno potremmo lasciavano data vuota ma non di più poi dovremo Sampieri se non secondi consenso l'inversione
Grazie alle elezioni