Processo Renato Cortese ed altri (presunto rapimento Shalabayeva)

Giù
Trama
Avvocato Cristiano pazienti assente sostituito dalla corale Loredana vivono leoni Stefano sta arrivando piano & avvocato Loredana vivo presente lavoro Stefania assente avvocato Lorenzo comprovata
Assente
L'avvocato Giuliano costituisce l'avvocato comprata Renato Cortese assente avvocato Franco Coppi pigliavo capo Molinaro entrambi assenti avvocato Daniela De Zan esonerando sostituisce entrambi Luca Albani presente avvocato Luigi Giuliano presente
Stampati a Francesco presente avvocato Massimo Bifo assente avvocato Daniella De Zordo in sostituzione
Maurizio Improta presente avvocato lì Abu carraio presente parti civili oggi
Assolto
Bene
Bisogna
Chi sono i testi presenti
L'ispettore figlia divenne poi c'è qualcun'altro
Simone iniziamo dal
Sì
Giorno buongiorno furono
Addio
Che dire
Io
Dopo il prendo atto riservarvi iosa avanzo
Arrivederci
Buongiorno signor Presidente io mi scuso sennò dopotutto di averlo sentito non se ne discutiamo eseguito degli ordini dal primo mascherino così come si vede grazie e parlare senza mascherina altrimenti piramidale quasi la ringrazio benissimo
Le sue generalità
Sono solo Simone nata il venticinque zero due mila duecentosettantatré a Ruvo di Puglia provincia di Bari sono l'ispettore superiore della polizia di Stato sì resta in servizio presso la squadra mobile della questura di Roma alla prima sezione precisamente nella quarta squadra della primo sezione che si occupa della della camorra napoletana dell'infiltrazione della camorra napoletana sulla città sulla Casilina nella capitale mai
Io illesa dopo la forma tenendolo per favore consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego che procedere
All'esame del teste avvocata del sardo per mettere in guardia calcolando che hanno buongiorno
Ispettore
Sì e ora presidente fu presente ad una riunione avvenuta il ventotto maggio del due mila tredici presso l'ufficio del dottor Armani
No a quella riunione io non voterò presente ero presente ero presente in ufficio il pomeriggio del ventotto maggio del due mila tredici quantomeno di servizio quattordici venti eroso il turno pomeridiano ma a quella di Nerone mentre essenziali
Nessuno ormai sorpasso di quelle due ore mentre essenziali
Lei ebbe modo di partecipare ad un sopralluogo io ebbi modo sì di partecipare ad un suo e probabilmente nel caso specifico nel pomeriggio poco dopo aver preso servizio arrivato io ero nelle nel merito ma nelle stanze di pertinenza della della mia squadra giunto all'ispettore superiore Nastasi mio collega Anastasi che si era un attimo allontanato penso per raggiungere le stanze della dirigenza e ritornato in finisce la prima fotografia a fotocopiare recante l'immagine della persona è venuto stanza e ha precettato è l'ispettore superiore media meteo
Circa l'esigenza di fare ad effettuare un sopralluogo via Casal Palocco
Per la ricerca del soggetto che era effigiato su quella fotografia che si mostrava in quel frangente e ricorda è bene che la fotografia era in bianco e nero ricordo anche era la fotografia dopo la solamente il volto ritratto cedente al volto
Ricordo che il modo aveva dei tratti asiatici questo nome le ricordo molto bene un membro di di di di mezza età sulla quarantina sulla cinquantina adesso non ricordo bene ma dai tratti asiatici con pochi capelli
Mi disse che ha aveva parla la il dirigente
Ho immaginato subito parlasse del dottor argomenti che era il nostro dirigente di stazione in quel momento storico Cinderella riferito c'era appresso nella villa Sintexcal palette mentre tre verosimilmente un latitante una persona un latitante un criminale in campo internazionale ricercato dal dallo stato del cantante cristallina ma anche da altri Stati
E ricordo anche di aver sentito
Che potesse trattarsi di un personaggio legato ad ambienti terroristici comunque mi fu riferito che si trattasse di un soggetto pericoloso
Latitante ricercato in campo internazionale
E che si accompagnava anche a della scorta armata per cui insomma ovviamente come Sempre avviene nei casi in cui ci accingiamo a svolgere attività operativa ci fu raccomandata particolare attenzione anche per il discorso della scorta
Armata
Per cui voi invece proponiamo un'autorizzazione ci io l'ispettore superiore da stanze l'ispettore superiore di
Ci recammo in Casalpalocco per effettuare il sopralluogo a verificare
Perché il nostro compito era quello di cercare di riscontrare questa informazione cioè il fatto che Vignati tante potesse di operare e Casal Palocco quella villa quindi
Senta lei ricorda se
Alla all'arrivo se avete partecipato poi o se lei ha partecipato ad una riunione operativa successiva al sopralluogo che avete fatto
A ripetere Tricase per rimettere tirasse intende prendete necessario aprire fin dalla centrifuga all'esterno dell'analogo non ama i termini inglesi per quella e si verificherà sia se ne pente sì
Però questa benedetta veramente diverse ore dopo io sulla posizione letto presso Casalpalocco numero tre
Perché noi ci siamo recati in Casal Palocco veramente il primo pomeriggio adesso l'orario esatto non riesco a carico ridarlo ma potevano essere alle sedici dal sedici al trenta veramente molto molto presto
Mentre l'idea ricongiungimento fuori con
La pattuglia più
Del più più grande diciamo aggiunto dall'ufficio e è veramente avvenuta
Nella tarda serata dire intorno alla mezzanotte
Senta lei ricorda se
Avete avuto modo di
Trovare persone addette ad una vigilanza adesso racconta infatti più o meno quello che ricorda di quel pomeriggio era
Noi ci siamo recati supposte Ò eravamo con la vostra auto di servizio ma ricordo che allo stesso modo di intesa con l'Ufficio ma accordi che ovviamente non del petrolio
E si è recata anche una pattuglia della DIGOS ad effettuare lo stesso sopralluogo questo ricordo lo ricordo bene
E in quel momento che mantenne no ha fatto il proprio ovvero abbiamo perimetrato tutta a villa ci siamo rese conto della consistenza della villetta dopo che dobbiamo attenzionare e la consistenza la veramente importante perché
Parliamo di una villa dal con un perimetro rilevante una vita con un grande parco
Circondata da mura di cinta per tutto il perimetro e e quindi di un parliamo di una superficie agraria veramente stesa
Per cui ovviamente noi durante il sopralluogo eravamo in contatto venne personalmente a però vedevo l'ispettore superiore Nastasi era più alto in grado e delle che si interfacciava con il l'ufficio e per riferire Mammano tutte le informazioni che noi dei decreti clienti quindi rientrava nel possesso relativamente soprattutto alla a come fosse fatta la villa
E ha come quanta forza evidentemente da volesse fare dire per l'eventuale delizia che poi saremmo andati a effettuare appunto assieme a tutto il tutto il resto del personale più tardi
Le mura di cinta ricordo Carando almeno altissima ricorda un punto in cui erano davvero bassa
E presto io ritenni che potesse essere anche un gran parte modo andai per entrare nel momento della del drizza
E ma a quel punto abbiamo votato mentre faceva un sopralluogo
Delle persone che ci sono sembrate subito sospette
Perché indossavano degli auricolari mi ricordo proprio queste persone con gli auricolari e che erano di non si capisce bene a far cosa e ovviamente si erano accorte della nostra presenza quindi loro guardava ne asterrà malumori
Per cui abbiamo ritenuto fosse doveroso opportuno per la vostra incolumità ce l'avevo detto che il soggetto
Girava con la scorta armata avvocato attenzione fermiamo lì identifichiamo ricco e questo abbiamo fatto
E li abbiamo ed è un ordine solo interfacciata io personalmente però ero là bene o male vedevo e assistere poco
E abbiamo appreso da questi soggette fossero personale di un'agenzia investigativa italiana
Incaricati se non ricordo male nel nome dell'agenzia che lo ricordo sinceramente ma incaricati da un'agenzia investigativa stasera credo italiana e avrebbe il rintraccio di questo personaggio
Credo ci fecero livido come né come che noi conoscevamo abbiam forte
Anteo non lo ricordo ricordo che avevano Diamante in quel momento abbiamo fatto in modo che si defila ferro abbiamo
Su un veto messo al corrente l'ufficio della della della circostanza potevano ovviamente essere un elemento importante di valutazione
Rispettare lei partecipò attivamente alla perquisizione esce
Ho melodie rei di aver partecipato attivamente alla perquisizione se intendiamo l'atto ed è strettamente materiale di perquisizione ai dobbiamo ribadire romanista quando abbiamo fatto il accesso nella villa io ricordo bene che
Molto personale rimasto addirittura al di fuori della villa cioè al di fuori delle mura incinta
Per terra controllare possibili vie di fuga
Li avevamo messi al corrente che era facile scavalcare i muretti l'aria era estesa quindi molto personale era al di fuori è rimasto fuori tanto anche personale ha ovviamente attenzionato il parco
Poco personale e ha fatto il primo accesso nella villa
Me la ricordo
Occorre queste case facciamo è entrato di senta il personale più alto in grado poche ma
Lei ricorda se si sono verificati lei ricorda se si sono qualificati assolutamente sì no detta legge professionale noi abbiamo il dovere di questi Ficacci ma io ricordo anche che eravamo tutti
Lo facciamo per la nostra incolumità in primis chiediamo che ci si confonda con denuncia lo facciamo per noi
Piatta che al collo cerchiamo di farlo pettorine si se se siamo riusciti a fornita ad averne nel frangente pettorine con la scritta Polizia
Distintive la mano per ferite alla mano
Ripeto questo le facce per deontologia professionale perché chi li subisce comunque un atto invasivo
Perché purtroppo è così e
Poi dobbiamo tutelarci Citadel devono essere nove cinque metri Dick lista entrando coincide con le dovute insomma ripetono deontologia ma chi sta entrando presso il domicilio ed è tutelarci
Da coloro i quali controlliamo perché deve sapere mai esattamente di chi si tratta
Per cui è nostro interesse identificati scusi se l'ho interrotta prego prosegua con quello che facciamo terapia quindi assolutamente qualificati in gennaio ricordo appunto che sono entrati nella villa bussando Aubusson dovrebbe sulla porta d'ingresso i più alti in grado componente della DIGOS componenti della squadra mobile
Non essendo entrata subito nella vita diciamo padronale io ero sono entrata nella villa padronale perché ho visto che stava entrando già già cinque sei sette persone stavano entrando non c'era la necessità che ho ritenuto di ben fosse necessario per la mia presenza ed immediato
Ma misure più preoccupata di controllare se nell'altra persona nel parco
E e questo fatto nell'immediato patetico proprio altri miei colleghi della della squadra mobile che erano insieme a me a consolare il parco
Nelle corde in quel frangente anche la presenza del dottor stampa chiaramente avrebbero sulle ritrovato alle spalle mentre controllavano deposito attrezzi una casupola adibita ad esso deposito attrezzi
Giardinaggio anche ad altro
E poi e ci siamo accorti io mi sono accorta ci sono corte comunque della un'altra per tenerezza di fronte alla villa una dependance l'abbiamo vista subito ovviamente abbiamo ritenuto fosse opportuno anche a
Per controllare il pianeta Carlotta che all'interno
C'erano due persone
Dei collaboratori domestici
E io non se n'è occupata
Quasi subito
Della verbalizzazione deliri dei due domestici cioè quello che per effettuare anima Fulvio tant'è vero che il verbale è un verbale Lovro von scritto proprio quelle la mia grafia lo scritto proprio io personalmente
E su indicazione anche le mie sul Badoglio indicazione ventotto stampati a su indicazione ogni aspetto del superiore Nastasi che è rimasto come a verbalizzare io mi sono principalmente occupata di quello
Vendere muore diciamo comunque nei momenti prima e sicuramente anche elementi decisivi certa ho fatto accesso anche la villa padronale perché vi erano i miei superiori gerarchici e io mi dovevo rapportare con loro
Ricordo bene nel momento in cui il dottor stampa chiara
Mi ha chiesto di di dico andare con lui attenzionare la camera da letto dove dormivano le bambine delle minorenni perché si stava effettuando anche di un controllo ma soprattutto c'è un letto con un cassettone ne stavo cercando un latitante forse era opportuno guardare a in del vanno nel box letto insomma il cassettone sotto il letto cosa gli fosse però poiché c'erano due minorenni ecco in quel momento io ho ritenuto che forse nel presente caso dovesse essere
Insomma dovesse essere più costante perché quando ha preso fecero detentori su invito del dottor stampati a per mia premura
Io ho fatto spesso un po'dependance un po'parco un po'accesso alla casta per controllare che le bambine dormissero se si fossero sbagliate all'estero visto la presenza di anche di una donna che magari poteva essere
Per assicurare un terrore pertanto dei colleghi si hanno professionali io è sempre opportuno alla mia presenza infatti di non è a caso la presenza delle donne in polizia viene impiegata spesso perché nei pedinamenti
Ovviamente passiamo più inosservati dice sei c'è una donna un pedinamento un servizio di controllo di osservazione passato inosservato ma anche e soprattutto perché una donna un'aliquota Rosa
è sempre fa sempre la tutela anche nel caso ci siano donne bambini quindi la mia presenza di non era Capasso non ero lì solo perché era un ispettore ero lì anche perché sono una donna ma è vero come faccio sempre
Per cui per cui io ripeto controllato spesso la camera dove dovevo viene e le bambine Android fornito
Dal primo momento fino all'ultimo momento in cui io sono stata brava in quella in quel modo
Ricordo solo una cosa della signora chi buddista children numericamente il Children's children e io non parlo bene l'inglese
Io capisco poco purtroppo
Ricordo in una delle volte in cui io sono entrata nella villa
E mi indica proprio Children's viola già avevo visto scindere dico
Vedo io l'avevo fatto un gesto nobile tutto a posto dormono ce l'ho rassicurata ma
Più o meno questo è stato è stato addirittura fatto riferimento alla circostanza che ha sentito i collaboratori domestici
Sono stati
Collaborativi con voi in questi ci sono stati collaborativi sin dal primo momento ma ha assoluta ma intensi con la
Frattini ho cominciato assieme al collega Anastasi a chiedergli informazioni su questa persona facendogli anche il nome che noi stavamo cercando perché quell'attività era finalizzata esclusivamente a quel rintracciò
Abbiamo subito c'ha messo subito a disposizione le informazioni che sapevano c'hanno detto che erano che operavano individua per queste vivo est per questi signori kazaki Ida non ammetto
Che il signor abbia Zoff
Era in quella casa fino a un ceppo primario verso un giorno prima apre mi ricordo che loro mi dissero che erano partiti
E quindi godevano partendo l'uomo l'organo Hammond lasciato lì a casa ma dove per giorni adesso non ricordo dopo quanto fossero rientrati non avevano più trovato il signor abbia Totti questo loro ministero conoscenza ci misero a conoscenza
E mi riferirono anche
Nel riferire anche che il marito perché erano marito e moglie due collaboratori domestici mi riferì che
Mi dissero anche così occupava quella casa perché ovviamente lui non sta pagando noi non bene che occupasse Cola io ritenni di chiedere chi occupasse quella che sai mi dissero e erano presenti tale Almagno Anna
Il marito che però in quel momento non c'era Ablyazov fondo non ricordo il nome non ricordo il nome abbia Zoff
Tale dorata non ricordo bene il cognome non sessanta
L'autista del signore scrisse autista del signor quindi abbia azionista e il la moglie se non sbaglio di beola
Più Due le due figlie minorenni di della signora Alma Ayan mediabili a Zoff quindi in questo modo ricostruimmo
Ricostruimmo lire in più o meno l'identità delle persone presenti in caso che comunque occupavano in quel momento storico abitavano in quella casa
Se ne ricorda anche che riferiamoci riferirono che
Il Bonlat autista del del signore del del latitante che noi cercavamo
Avesse chiesto appunto allora ad intestarsi delle schede telefoniche che poi in realtà avevamo ottenuto trattenuto loro in uso
Addirittura una volta gli avevano chiesto di ricaricare effettuare una ricarica di una di queste utenze di utenza il loro uso insomma poi poi dice magari se devo essere più precisa e se posso consultare i miei verbali posso ricordare meglio insomma il contenuto delle dichiarazioni dovrei rivedere un attimo i verbali se se lo sono stata esaustiva perché sto andando un po'a memoria senta lei ricorda a che ora ebbe termine la sua attività
Ma io ricordo che in concomitanza la perquisizione ecco perché le dico io
Non mi sono occupata proprio materialmente dalla perquisizione perché io ho agito o verbalizzato assieme all'ispettore Nastase dottor stampati eseguiva pure la verbalizzazione mi ricordo che era la in concomitanza perquisizione
Doppio mento devo temere ho preso contatti con i collaboratori domestici mezzanotte e mezza Luna abbiamo cominciato verbalizzate alle due abbiamo concluso tre e mezza
Però in concomitanza alla perquisizione avete avete finito tutti quanti insieme a Jean senza siete poi andati via cash insieme a loro
Per la verità e io però poiché eravamo dal primo pomeriggio io l'ispettore superiore la sta se l'ispettore medi cioè e i i tre componenti della squadra mobile che avevano effettuato un sopralluogo ci siamo sganciati una un po'prima
E chiedendo ovviamente l'autorizzazione alla al dottor stampa chiaro
Per cui
Erano ancora lì le le persone che ne abbiamo perché hanno destinatari della sua attività erano ancora lì quando io sono andata via senta lei e Riccardo da dove se sono stati sentiti se li ha sentiti lei
Le persone che avevate identificato come persone della sicurezza
No non non ho no non le ho sentite io non le abbiamo formalmente verbalizzate nove della mobile
Poi ho saputo che sono state verbalizzate dalla dico se trattate da Ladinico sul collo e abbiamo avuto solo un contatto informale opportuno direi in quei momenti ma informale
Non
Voglio sentire
Senta che
Lei poi i sa se la DIGOS ha comunicato quello che era stato l'oggetto della verbalizzazione cioè
A lei naturalmente c'è le le è arrivato il contenuto ha saputo il contenuto delle per la verità poco no non ho più saputo nulla sono assolutamente no
Grazie Presidente nessun'altra domanda per quanto guardiamo
Parte civile e chiunque altro
Solo una precisazione presidente Buongiorno buongiorno niente Pubblico ministero per prima ha fatto riferimento alle modalità di come dire identificazione del personale nel momento in cui si inizia una perquisizione però non ho capito
Qual è il limite tra il dovere essere cioè quello che dovete fare e quello che avete fatto in questa situazione in concreto se può essere preciso da questo concerto aperta solo per esempio riferimento le pettorine perché mi sembra che a quel punto lei abbia parlato
Di della come dire di quello che bisognerebbe fare però poi anche accennato
Se ho capito bene che in certi casi non si fa neanche in tempo a prenderle quindi in concreto
Come eravate in concreto sulla base di cosa eravate riconoscibile cosa avete fateli delle piante dei tesserini
Questo devo rimanere Ordoño limpido magari altre cose sono passati sette anni non la ricordo ma il mio ricordo riempito sono le placche
Ce l'avevamo tutti e i tesserini Willy non possiamo non far vedere i tesserini ma
Non si scherza su consenta invece l'attività di controllo del dell'atto contenitore delle bambine della bambina o delle bambine le bambine ricco entrambe sta
Questo controllo quando è avvenuto rispetto alla verbalizzazione dei si Macchi della coppia di domestici se Machines in macchina
Può essere è avvenuto prima io non lo ricordo esattamente può essere avvenuto subito prima può essere avvenuto anche dopo cioè dopo la la Fina verbalizzazione io non lo ricordo sicuramente non è avvenuto Onorio del ho accennato prima al fatto che io non ho fatto il primo ciak sul per cui può essere avvenuto prima la verbalizzazione dopo non lo ricordo regola bisogna dove è avvenuto sicura sicuramente un aumento nella fase di primo accesso nei no
è andata prima negate pantomima nel parco in una dependance grazie e poi di non ricordarsi a quel punto magari è stata chiamata un'attimo fare questo controllo se l'ha fatto all'esito della verbalizzazione ecco resta questo essere prima però non lo ricordo di averla cosa che non ricordo ma grazie non ho altre domande prego
Avvocati
O lei è andata via
Prima che venissero completate tutte le attività che che si chiudesse definitivamente l'attività di perquisizione ok sì a
Sì io comunque ero fuori ora al di fuori della gli ho aspettato fuori fuori nel Parque qui fuori al al di fuori delle mura di cinta della villa per cui
Tondo visto la conclusione al vertice all'atto della sottoscrizione del verbale di perquisizione non l'ho visto però io ho visto nei momenti in cui ho fatto capolino nella villa la la redazione
Su un pc dell'atto la parte del ricorda il mio era il mio superiore capo squadra a sostituto commissario imparato era lì che scriveva su un pc o sicuramente il verbale di perquisizione ritengono
Va bene grazie grazie a lei sullo sfuggito ma al mio udito purtroppo i nomi e del verbalizzante a sostituto commissario ingeneroso imparato che era all'epoca il mio capo squadra oggi un commissario offerto grazie arrivederci programmazione
Un giorno John
Cifre fuori ancora
Sì
Basta basta facciamo entrare ma sparsi
Sì non ho capito
Ma tutto è anche già tutto registrato appena entrano tra me e il Leone in automatico noi sappiamo che arrivano un po'in ritardo però siamo vigili non perdiamo mai una battuta
Tranquillo avvocato
Prego
Buongiorno
Le sue generalità per favore Fabrizio Nastasi da per Roma posso Fabrizio Nastasi nato a Roma il ventisei gennaio il sessantasei
Dicono ispettore superiore importata costa scuola questo ero pascolano
Anche all'epoca dei fatti alle nel due mila tredici ovviamente legga la formula consapevole della responsa morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e nascondere nulla di quanto a mia conoscenza prego per l'esame del teste
Quindi un ispettore sono l'avvocato Giuliano difensore del dottor armeni
Senta volevo chiederle posso restare seduto cioè all'epoca
Così simile troppo gli avversari
Volevo soltanto che ricordasse
Il dottor armeni la invitata nel suo ufficio le ha parlato di questo caso di questo latitante da ricercare se le ricorda che cosa le disse
Ci racconta questo configurazioni era nel primo pomeriggio e sui di giorni non mi ricordo stavano Feature che stavamo lavorando su un'altra attività mi chiamò invitandomi deve il suo ufficio l'altro collega
Che era mio caposquadra qui all'epoca e si chiamava si chiama si chiama generoso imparato detto Stefano
E andammo dal dottore e e e c'era nella stanza c'erano anche gli altri persone erano dei funzionari della DIGOS
Tant'è che io pensavo che stava finendo di parlare delle cose loro ho aspettato avevamo spettacoli a volta me c'è il dottore ci invita a entrare perché era cosa che interessava anche a noi
E ci spiegò cosa dovevamo fare in quel momento
C'era ci mise a conoscenza che c'era la possibilità di localizzare latitante
Straniero mi sembra dei kazako che aveva preso in affitto l'affitto sei nascosto in una villa a Casalpalocco
E ci fece vedere un un dispaccio del del del servizio interporto
Dove si comunicavano che c'era questore latitante nascosto che era addirittura tutelato scortato da altri due soggetti limita anche loro latitanti armati di di di di grafico
Tant'è che io Bruxelles osservando il foglio dissi va be roba di cose che noi facciamo tutt'altro che c'entriamo noi a mo'di battuta Petrosino tuteliamo farlo in collaborazione con la con la DIGOS
E lì mi disse di rapportarmi o altri colleghi della DIGOS che mi avrebbero contattato a breve per fare un sopralluogo a questo questo posso
E io poi sono uscito con Cozzi
Sei metri ai colleghi una qui è la collega Sonia Simone e l'altro ai collegamenti
E andammo insieme alla da altri due gradi cosa fare il sopralluogo della della villa fra Casal Palocco chiedo scusa lei ricorda il nome di questo latitante che dovevate cercare eventuali alla lì agli albi zoppa Bizzo proteggervi
E ci fece vedere incide anche una una foto del soggetto che ne portai con me la feci vedere anche ai miei colleghi in macchina
Di chiedo scusa le fu detto quindi che era legato ad ambienti terroristici tramite la riunione nella riunione embrionale del parlo dottore mi spiego il tipo di lavoro
Perché vedo non esterne prettamente attività nostra relazione approvati da mostra
Mi spiego la situazione varia da tale collaborazione alla DIGOS che c'era questo terroristi presunto terrorista nascosto questa villa
A casa appunto con la zona di Roma e
Io andai disposizione andare senta il personale che partecipa a questo sopralluogo quindi chi era chi c'era della del nostro ufficio allora del mio gruppo la collega Sonia Simone e il collega media Amedeo
E di altri uffici della questura dati Kostunica dico se il suo nome non mi ricordo
E dal momento del sopralluogo che cosa emerse al momento del sopralluogo o sul posto sul posto notammo non subito notaio personalmente che c'era un signore diciamo della una certa età sulle sicuramente età pensionabile diciamo che faceva avanti e dietro o nel nel diciamo nel nell'aria di limitante la la villa e colonna una regolare Auricchio
Diciamo anche un vecchia regolare perché non sono quelli paterni era abbastanza grande ma dato subito si vedeva la Parisi e disse ai colleghi della DIGOS di identificando i camalli richiamo compiuto cos'era cosa faceva la e il scoprimmo che paga un un ex collega in pensione che che era lavorava per l'agenzia di di investigazioni romana
è stato il posto per vedere lo stesso obiettivo nostro
Cioè la che aveva aveva avuto da stava sul posto di mandato dal suo diciamo titolare per verificare se c'era in quella villa presenza di questo soggetto tante questa cosa mi ha mi ha subito nella vita del chiamai avvisa subito dottor meni in quanto mio funzionario della situazione le disse il nome di questo signore quando si mi disse e e tant'è che io Nitti chiesi di farmi sul posto subito il titolare di questa agenzia per capire meglio
E poi nei confronti di questa agenzia furono fatte delle attività non da noi no non da voi no
Preceduto la DIGOS
Perfetto e poi ha partecipato anche alla perquisizione delle proprie che si è svolta noi li spenderebbero rimarremmo del dal pomeriggio presso fin Anna affidatati sul posto pollo e vedere se effettivamente voi inattesa
Che poi ci raggiunse il dottor stampa che ha l'attesa di Waigel precostituita che latitanti ci fosse e poi a scappare
E i
E nel durante la perquisizione le ricorda che lui vorrebbe come si svolse la perquisizione
Io dai del dottor stampa che ha dispose per quanto riguarda nostro personale dispose io mi agli oli per per non per entrare ma non tanti tentare che il l'aria era molto ampia
Pertanto c'era single se ci fosse un latitante esperienza nostra di di di di di di cattura i tanti abusiva che questo potere potesse scappare
Entrammo un pochi per quanto riguarda nostro ufficio poi c'era anche il funziona da dico Seghetti dispose anche Pelt inizio personale Point Nolte entrati dentro la villa
Con momento entrammo attraverso bussammo suonammo insomma niente niente di particolare non e poi ognuno di voi ha avuto un un una diciamolo io ho detto che sia verbale se ma la guerra sogna i i domestici
La collega Sonia sarebbe l'ispettore Samuele era collegato né Simone scusi membro dell'ONU
E quindi verbalizzato le dichiarazioni di questi signori salutarono come collaboratori dove domestici può invece entrò all'interno della villa chiamiamo del del corpo celebravano entrammo entrammo
Il dottor lei rispose sì mi ricordo bene col sempre con la collega cola cola Simone
A cura cioè il il dovevamo diverse o in grado in polizia e sono diversi i diversi gradi non ovviamente ognuno già responsabile
I due facciamo riferimento al nostro col nostro allora capo squadra che aveva rapporti diretti con otto San pacchi che ha imparato
E vedemmo interno a villa c'erano delle persone delle donne Due è un uomo idee e poi dentro una camera di bambine che dormivano
E non furono sovente svegliati tant'è che fu dato disposizioni dal dal dottore che dovrà essere cassonetti svegliati
Questa è prassi noi quando facciamo certe le perquisizioni i minori Russell abbiamo sempre tutelati al massimo ci mancherebbe entrate
Senta lei ricorda lui furono fatti degli atti e poi i formali attingere Barizza azione meno sei partecipato il io ricordo il nostro perché non lo facemmo diceva la collega Simone fuori su su carta
Credo che riguardava però il collaboratori domestici poi gli altri colleghi fecero all'interno del dell'ufficio della della villa asiatico dell'alleanza che ci può poi ad altri atti normativi possono no
Va bene
Lei ha detto che ha fatto riferimento al fatto di essere entrato con il dottor stampa chiama senta lei ricorda
Diciamo il clima all'interno del
Della villa cioè
C'era attenzione
Al negozio colleghi erano tranquilli era ma da per qualche volta noi
Insomma tutto perché era un'esperienza lei ormai avete Nocco diciamo forse esagero vittime routine però abbiamo tempi ma anche a interna rileviamo che vai sempre all'interno dell'abitazione dove le persone non si aspettano che twenty però non non c'era una una quel clima così diciamo teso tanto che potesse qualcuno voi
O la stesse persone andare inserisce Enza io non non ricordo questo
Senta più cambiasse le persone presenti all'interno dell'abitazione siano state collaborative
Nei confronti del nelle forze dell'ordine Gyps per quanto mi riguarda il sì
Anzi
Non non alla alla certo il quel ricordo io non c'ero stati atteggiamenti che che potessero far pensare di capire che ci potesse Alitalia breve sfociare in una discussione o o magari un un rifiuto di di di di dare le proprie generalità i futuri tramite questo in tutto tranquillo tranquillo nel senso che il Twente sempre in tra abitazione
Affari una perquisizione ovvio senta
Ricorda se
Per caso
Qualcuno all'interno del dell'abitazione o se ha saputo successivamente se qualcuno abbia riportato
Delle lezioni
No su metro se si è magari se ne ha sentito parlare in questura
Anche nel giorno successivo nei giorni successivi no ma da parte del forse l'ordine
Da una parte e dall'altra sovente no
Senta
Ricorda se c'era qualcuno che parlasse inglese tra di voi
Il
Sì il dottore il ville funzione la DIGOS parla bene inglese e un collega trenta dico si parlava diciamo si faceva capire senta e cerca tra le persone presenti all'interno dell'abitazione persone che parlassero inglese
Da parte del siamo dei bidelli vede gli occupanti sessi
C'era
Uno deve il suo ricordo una donna coi la quella cui poi fu fu trattata e mi sembra anche il
Così un'altra donna o solo assumo ricordo del sicura una parlava inglese Sira possiede perché Pio riunione dove si rapportava col col funziona la DIGOS
Ecco che la villa Ravà sta saranno e lo facciamo saggi davamo siamo anche dietro ciò comunque ha avuto modo di vedere sì che colloqui a Sergio D'Alema non funziona la DIGOS
Senta lei ha detto che unitamente alla all'ispettore Simone avete prese a verbale i domestici sì i domestici innanzitutto come li avete identificati e in che lingua vi siete rapportati al loro
In Italia parlavano italiano
Come li avete identificati la ritarda dei gol che dal comma al cocco e quale documento no però con l'indumento
Nessun'altra domanda Presidente la ringrazio
Buongiorno giorno tutto solo un paio di precisazioni
Lei prima ha riferito che le persone nella villa furono collaborative
A chi si riferisce ma le che mi è sembrato di capire che lei abbia fondamentalmente trattato le Seat dei domestici o dopo prete primati ma si fa si falla la cosiddetta entrata nella nel nel luogo dove presumibilmente
Uno può trovare il sulla terra
Le persone a bordo c'erano di lei entrò subito sì sì sì Tam Tam
Ma il metodo suonammo la porta e ci fu aperto
E va bene questo è l'aspetto di collaborazione c'è sì non non c'è non c'era non c'è ressa delle precisazione di solito quando si entra lei deve appartenere case dove
Beh cercare lei Dante sicura trovi solamente diede del dell'ostilità perché ovvio
Tentano sempre in qualche modo a a far a a sviare l'attenzione e cercare la persona se dentro c'è la di Dante occhio successo altissima oltre quindi
Lei quando dice collaborativi dice non fecero fu forme di resistenza umana che lei dice Jarvik ma anche di atteggiamenti tra virgolette arroganti tanto da portarti
Perché succede anche questo no cercano di di di stimolare il del tostato dei di reazione potere agisci
Eletti tenti l'attenzione di una concentrazione su cui l'obiettivo principale che per noi è sempre latitante quando vuole fare certo
E se le ha fatto il primo accesso ha quindi partecipato
Alla prima attività di perquisizione prima che cerca di là alla primissima ricercare latitante nelle stanze della ramo e più
Di solito quando si entra nelle appartenenti ripeto suo tutta circa i tanti dei ritardi trattenute contezza di quanti decidono proprio perché devi devi in qualche modo averle tutte sott'occhio
E cosa fece il funziona nostro vedremo chi c'era dentro e fumo concentrati tranne le bambini bambine che solamente furono lasciati la Santa niente non si della saldezza quella grande la casa nel salone
Dopo da lì o il mio primo compito comincia dalle ali controviale della della dette la villa
Ok quindi le scandagliano cannoniere io le zone quanto può essere durata perché questa lei ha partecipato mi sembra di capire la prima visione delle persone presenti nella villa ed erede che dei calcoli
Per capire Dentoni c'era dieci minuti neanche insomma
Dopo questa prima fai da te dove lei si è allontanato e non gli avrei riso alla continua a stare nella villa una bega abbiamo qua abbiamo poi ognuno è appeso sette tra virgolette l'incombenza
E lei in particolare con la collega Simone siamo andati all'esterno e abbiamo identificato i gli altri da cui i domestici abbia uno verbalizzati sul posto
Sa dire lo ricorda quali erano le incombenze di altri suoi colleghi che sono rimasti nella villa la Chicchi perquisiva chi controllava all'interno che il il c'era un sotto un un sottoscala chi Richard il parco giardino il parco perché abbastanza grandi una vicina c'era anche la parte nel novero diciamo questo è abbastanza assodato che m'molto personale rimasti fuori non si così lo diciamo che è un dato che è emerso pacificamente
Io mi riferisco al personale che è entrato che che entrata che è rimasto dentro ho detto che voleva trovare il deposito titoli io dentro non so io poi sono uscito fuori per verbalizzare socio dentro
Chi ha fatto questo o quell'altro non lo so dire
Questa era la domanda sarà in grado di riferire su questo
Un passo indietro il primo incontro dal dottor armeni sì nel primo pomeriggio che non le posso dovrebbe come dicevo sicuro dopo le dopo le per dopo le tre che pure
Lei ha fatto riferimento a un dispaccio interposti
è sicuro di questo che si trattasse di un dispaccio Interpol era una la visto materialmente l'anno dove dovuto senza su tavole dottore lo ha fatto vedere
Non si assunse o come spiega il due c'è proprio la dicitura mi mista dipartimento avuti e stare a vedere Telethon il dispaccio classico che arriva sempre dalla tra gli uffici
E poi lei ha fatto riferimento a una foto
Che è stata diffusa da che si già fatta prima fanno diffusa ma far male dalla nel dottor Mary perché moderazione diffonderla chi doveva andare a fare il sopra l'
Formaggi non solo alla radio composizioni diciamo io avevamo tre durate circa un mese però bisognerà fare questo proprio per la bici
E questa foto era legata a quel dispaccio cui fatto riferimento prima
Se lo sa se non mi ricordo è la faccia parte del Groote quel carteggio adesso che era accettata spillata rasta calmato dire
Senta io feci anche la copia
Delle Fodella foto occhio solo della foto o di Tudor solo foto solo foto quella gli interessi fermi ai miei livelli obiettivo era il soggetto con il resto certo
Per l'identificazione delle persone presenti nella villa ci furono problemi che lei ricorda che lei ricordi non ricordo pronta al appeso a metà per partecipare a quella no
Però tra tra di noi però la donna lo ricordo che chiude dai colleghi visto ciò stati problemi con
Con con l'identificazione l'ultimissima cosa
Quelle che lei ha staccato insieme a tutti gli altri qualcuno è rimasto noi andiamo via da innamorati situazione scena quando lei è andato dritto in cui non trovammo nulla più fu trovato di andar via quel
La collega Simone la collegamenti andiamo via prima ovviamente che noi Samo Lida da molto tempo prima
E avete staccato cioè vi siete previsti Ruffin in ufficio con la mano lei lo leggi ci mise libertà ognuno di noi già andare in ufficio ovviamente al bacio anche servizio sono i quindi lei non sa poi quanto si sono trattenuti ulteriormente nel Milan non hanno fatto il più poi signora di giorno dopo insomma i circa ombre zero di più uno dei più nessun ricordo atto però sono stata sono stati visionati più di noi
Lei ha ricordo
Lei ci ha detto già che quelle termali Zanato la le sommarie informazioni dei domestici a penna no
Ma lo scritto all'interno della mandante è sembrato di capire siamo paterno della dependance dove queste sulle sulle sui gradini o è come quel questa se ne va
Sui gradini della dependance credo mese sì ma non nella villa comunque non aiutano a casa no no
Ha ricordo di attività di verbalizzazione all'interno della villa fatte da qualcun altro e se sì in che termini c'è che cosa ricorda e quella ditecelo voi il con col col computer Pictet credo che abbisogna esposizione era latita della parta della casa et jolie verbali sul posto
Coco più odiosi con una sorta di credere al portatile un portatile
Ricorda chi verbalizzava materiali c'era da noi funziona così il il de il rosso nostri ispettori i più alti in grado si occupano di alcune cose più importanti palpitazioni c'era il collega ha barato e il collega della DIGOS
Mi sembra siamo a Provenza mi sembra Lorenza proprio provento Provenza che trova sa se non vado nutrivano abbiamo rapporti molto con loro certo
E
Quando voi siete andati via era ancora cioè erano ancora intorno al computer per intenderci se ne stavano ancora verbalizzando che cosa ricorda
Non non rimedio non che credo di no però non ricordo non le ricordo dovrebbe essere corda di quel giorno da questo regime se libertà nulla pretendendo Power merito ecco avete staccato educativo articolato in allenamento ed altri
Senta l'accesso alla villa al al parco della villa lei personalmente da dove l'ha fatto
Intenso per entrare dentro al parco sin dal dal muro di cinta
Dal dal c'è un piccolo recintata io scavalca ok qualcuno entrato dal cancello
Guardi so se è il caso di di licenziarsi sopra si imparato perché ben trenta scavalcammo dal cancello imparato da Poggio a cancellare aperto
E fatti di voi ci scherzava ecco che il clima era abbastanza con i dati UTC senza Musto fatto perché noi al produttore
Scavalcammo come ritarda dal dal muretto invece il paradosso appoggio al cancello che c'era aperto come in un film ed economiche questo viaggia come dire dato una
Siete in qualche modo tranquillizzati già il presidente ENEL no credo se vai a cercare i latitanti la sicura difficoltà entrare anche la la
Dopo da un portone aperto dal Rigoletto
Grazie non ho altre domande
Difensori Presidente mi perdoni
è una domanda a a chiusura nascente dalle domande del Pubblico ministero lei ha partecipato suo mondo all'attività diciamo della notte della ricerca nel pianto avuto modo di e recarsi nuovamente mi si mi è sembrato di comprendere che lei si sia recato poi nuovamente
Alla villa nei giorni successivi
Mai sempre io
Galliani perché ha parlato con la mano davanti alla bocca noti del Venezia si tornai ormai anche un'altra volta la vita che un che datano rammenta
Credo che se che ero dalla nuova chiedo un paio giorni dopo ora per quale attività seppe devi cercare
Il la il latitante
Senta e dunque ritengo di le
Desio parto dica cona perché la particolare che messa a disposizione dal servizio Muzio scientifica che verrà utilizzato a volte per vedere se all'interno delle intercapedini possa essere un un ricavo non qualcosa dove questa secondo il sì qualcuno
Non ho capito e in quel frangente che cosa che cosa accadde ricorda quel quell'accesso che avete fatto
Se le dico che che poteva essere il trentuno
Se l'UDC simbolico narra un paio di giorni dopo due giorni senta finora un pregna di ricordo partirà perché era quasi una scocciatura perché io personalmente ero impegnato sull'attività
Su su forse conosce desunti dalle parti ora cadevano
Nel aumenteranno lavoreranno quell'indagine omicidio è successa a Nettuno Lonoce occupiamo prettamente di attività di di camorra nel Lazio dove nostra competenza e tant'è che
Tra me e meglio andare un'altra volta dove lo dissi al dottor meglio altra voteremo trapiantato e cosa fare purtroppo tornammo a finire questo cercare inusuali Dante che veniva di nuovo segnalato là dentro senta e in questo frangente che cosa accadde
Come attività sempre negativa quindi quindi come dire i tempi ricerca di legalità utilizzano questa perché due particolare che fitti ed anche ed esito negativo poi venne
Su Ferrante imbatto a Morbegno subito mangiati ieri
Perché la devo fare menzione del Prado
Poi ivi stentano degli avvocati
Due sembra una donna su un unico i nomi non mi ricordo
Senta e
In quel frangente avete rinvenuto a qualcosa che avete posso sotto sequestro che avete potuto o dovuto a sequestrare io ricordo che trova moderna non cinquanta mila euro entro borsello del
Dentro di poterlo del Bobo la Bonzio Bolan protegge
Che
La partita IVA sommato dal fatto che ci colpiti indisponente le grammatiche trovammo sul su un tavolo della della sala che un collega volesse scritto in inglese
Che dicevano che si lamentavano che alla perquisizione del presidente di forti da polizia avessi rubato cinquanta mila euro
Questa cosa non ci infastidisce molto
Ottavi trovammo questo queste queste parole io specialmente se ma tutto stampa che ha
Soffici verbalizzare riferimento il conteggio degli soldi da poi davanti all'avvocato delle della dei dei dei signori e la somma era pari pari alla a quel a quella scritta che trovammo su quel pit dispaccio queste gramma
Dispacci azzecca sentinelle gamma scusi rampe gamma che fecero credo a uno studio gli avvocati
Poteva essere un'amena Mehmed hanno nel mirino il termine esatto
Esatto di spazio sul ponte antico senta avete rinvenuto altri altri agenti all'interno e rete passo sotto sequestro altre cose in un Bernardino nata non mi ricordo
Presidente se non ottiene il collegio potremmo sottoporre il verbale di sequestro
Del trentuno che il collegio già
Sì esatto
No se riconoscere anche se il teste in questo fine non ricordassimo c'è il verbale di sequestro diciamo non è indubbio che in quella perfetta presidente sono state sequestrate alcune facciamo le domande si
Benissimo cesti grazie e come sanno approvano musica aggiunge attraverso l'esame del teste no no no Presidente era solamente io non conoscevo il fatto che questo foglio fosse già nella disponibilità del collegio purtroppo lei mi perdonerà senta nella
Nel momento in cui sono intervenuti gli avvocati
Come è stata la diciamo il rapporto con Lima il clima perché a differenza della precedente sono molto molto di suo
Ci porta sperare Giovanelli casa successe la ragione sinceramente non
Io so spiegare inoltre che non la so perché l'atteggiamento degli avvocati è stato data subito ostile nostri confronti
Perché li contestavano qualcosa volevano qualche contestavo tutto anche che che si personalmente a me anche se calze cambiamo da qui a lì
Ecco che gli era ostile ma non perché c'era un qualcosa che che stessimo facendo che non si poteva fare
Noi abbiamo fatto tutto ciò che era possibile a norma di legge
Saddam è che io per il proprio per proprio per quel discorso del delle dell'atteggiamento di pigmento i soldi
La tra virgolette chiese l'avvocato insistete l'avvocato di di presenziare al conteggio cosa che lui voleva
Toaff no fate fate voi fate voi no no avvocato si metta qui vicino a noi contiamo di semi soldi i soldi li conta lei perché di non non tocchiamo soldi
Di pace Mutu tutto perché il primo contare all'avvocato
Ma ne già dall'avvocato scusi
Senta lei è stato sentito qui in Procura della Repubblica non poggia non è mai stato smaltito
Risulta o c'è stato lei ha avuto modo di vedere
Il trentuno le persone che erano state rinvenute all'interno dell'abitazione durante l'accesso del ventotto ventinove
Qualcuno anche queste persone riportava dei segni in volto
O
Erano palesi ed egli insegue di riflessioni ribatte verso verso i
Il signor del crudele apparta richiamo è affittuaria parta della villa cantante saluto cordiale tant'è che le bambine quel giorno fallendo colazione
I ma sa fare colazione sul tavolo andava a suonare il piano c'è un c'era un piano interno di questa di questa Sala FIMAA sempre stato non mai nessuno aveva dei segni
Sentire che intende Segni pensioni in un'università agenzie orientare l'altro ieri sul Lambro eccetera Franca e incassato c'era le bambine vai c'erano due due donne e c'era sempre il l'uomo che che Dalla Bona golf formale
Senta il verbale di della trentuno maggio avete redatto alla presenza degli avvocati sì lei ricorda come dire un po'in ufficio dopo la non ho capito tempura di dell'ufficio no edito redigeste insieme nuovi uno
Se le varie nello vennero perché portammo scusi
Perché
Perché sul posto facemmo il verbale del reperimento dei soldi
Quello sicuro me lo ricordo
Poi libero da rivendere un ufficio con noi con noi perché lo portammo in ufficio il il
Bobo la bomba
Lì ci fu una un'altra discussione fuori da fuori la villa con l'avvocato
Perché perché non volevano che risalisse sulle nostre macchine esempio
Come sempre è salito sulla vasta macchine forza
Soggetto dovevamo dobbiamo verbalizzarlo dovevamo nei ricordi particolare sera perché area documento perché do Amor verbalizzarlo otto e queste istituzioni sono diceva però macchina con noi la salire forse parte io ho discusso io personalmente con l'avvocato
Va bene nessun'altra domanda grazie
Altre domande e infine
O tornando la prima perquisizione ventotto ventinove maggio dunque lei era fisicamente all'interno della villa durante la fase in cui veniva al computer
Redatto no il verbale
No io stavo fuori un fuori alla villa perché sta nel frattempo Weber il famoso intendo i domestici
E ma ha però detto appena detto che il verbale è stato probabile come fa a dirlo a loro scusi no dell'ex fatina in tempi se lei io ce l'ho a che ora sa quello che succede avevamo dei io facevo avanti e dietro e che poi quello che mi ha detto intanto risentiamo i domestici voglio riferivo
Scrive nella cioè
Poco utile
Tacere davanti della Caja de spazio stavano era ingresso rare ma facendo avanti e dietro va bene sì dunque nella villa lei c'era come soleva gli ausiliari della c'è pile a vedere a sentire quello che accadeva ma io vedevo che c'era il collega imparato il mio capo scarsi ecco che stava al computer
L'idea di Retescuole visti e sapeva quello che stavano facendo è spiacevole del comprendeva velocemente si mantenga e poi
è stato presente anche nella fase successiva cioè quel verbale in sua presenza sotto i suoi occhi è stato stampato e sottoscritto da qualcuno anche meno
Era andato via stavo fuori era fuori quindi quella fase no non ha potuto osservare
Va bene grazie suo esame terminato arrivederci crederci
L'ultimo teste certo
Crivelli no giusto
Dopo Di Bello
Sincero
Va be'questo
Deve fare l'esame
Prego
Giorno si accomodi
Secondo prego grazie si
Cosa che non si sono sono già dati dalla sia sono nata a Roma il diciotto zero quattro mille novecentosessantadue sedici presto servizio Fiumicino ero porto e sono responsabile della squadra di unità investigazioni di frontiera ho capito
E quando il due mila tredici era lo stesso incarico sotto
Tocca al mille novecentonovantacinque
D'accordo allora ora legga la formazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego
Quando la dottoressa solo l'avvocato Olivo no dalla posizione di leoni Stefano sì è stata qui convocata perché lei nella maggio del due mila e tredici trentuno ma trenta maggio due mila e tredici
Ha compiuto una consulenza su un passaporto
Messaggero relativa alla cittadina ha diplomatica anzi dice anche diplomatica della Repubblica Centro Africana
Si ricorda qualcosa infezioni che cosa
Mi ricordo che mi chiamò il mio funzionario
La dottoressa Navarra con contattato a sua volta dal dottor Messina della DIGOS
Faccio una premessa
In diverse occasioni abbiamo collaborato
Con altri uffici dando consulenze ore dando comunque pareri sui documenti perché siamo Esperti appunto in documenti alterati o contraffatti
E mi ha chiesto se potevo fare un se potevo visionare un documento che inizialmente mi veniva mandato via mail dalla collega Scipioni Laura
E che mi stava cercando tra le altre cose
Infatti ho ricevuto la mail del lascito di ci siamo subito messi in contatto e nella bella punto c'era scritto se potevo dare un parere su questo passaporto e che la signora aveva già aveva già tentato di accreditarsi con un passaporto del Burundi
E che non era stata accreditata ma stavano aspettando una risposta ufficiale dal Ministero Affari Esteri
E il passaporto che mi veniva ha mandato era un passaporto della Repubblica del Centrafrica tra le altre cose urne abbacchio passaporto della Repubblica del Centrafrica perché Hillary pubblica del Centrafrica se non sbaglio già dall'anno precedente
Aderiva a
Avete i passaporti elettronici nuovo tipo di passaporto quindi quelli dotati di Scippa
E appena abbiamo visto queste copie attimi sono state mandate appunto di a me il e non visto le copie ho notato subito che vi erano degli errori
Nella parte Vanzi piccoli passi indietro appena ho visto detto ma sano mai la signora davanti a te e a una signora lì per lì pensavo tragica gongola
Di poi con l'atto consiliare della repubblica del Centrafrica passaporto diplomatico dico guarda che ci sono subito visto degli errori già nella pagina dei dati quindi nell'abbaglio data peggio che sarebbe la pagina preposta per iscrizioni di dati anagrafici e le fette fotografica dell'intestatario
Avevo visto che dove c'era la scritta quindi mi campi fissi dove c'era scritto ICI indisse Rizza parti che era tutto disassato e si vedeva già dalla fotocopia
Dalla copia che mi era stata mandata dove c'era Issing States c'era un errore appunto in lingua inglese scritto in chewing pennone Issing quindi la India della doppia si arriva invece c'era un indiano Webber doppia sia a Roma quindi un errore
E conferiti quindi non c'era il tanto oltre al Oscar ma era tanto Oscar quindi c'erano già degli orrori nella con picnic campi fissi ho detto guarda secondo me poi c'erano anche altri errori nelle pagine successiva la Deborah che secondo me questo documento non è un documento autentico dico ma tra le altre cose come mai perché sa quindi Italia questa cittadina straniera dica bere un visto perché i passaporti centra africani necessitano di visto
Siano essi ordinari siano essi di servizio siano essi diplomatici quindi necessitano di vista le sedi sentivo no al telefono
Che poneva le domande alla Mita guardate il passaporto non ha nessun tipo diviso detto capito perlomeno di va be'dico i timbri di entrata e di uscita dall'aria Changan
I dice no la signora sta dicendo io sentivo che parlava in inglese sentivo le risposte in inglese Presidente mi perdoni però io non ho capito con chi interloquisce con la colla diano Scipioni Laura Scipioni per fare
Ha detto guarda che
Ma impossibile che viene dalla Svizzera perché la signora diceva vengo dalla Svizzera come entravi Svizzera cioè devi avere per forza di timbri Changan
Perché quando si entra anche Sissi diviso un passaporto diplomatico di un Paese extra Schengen vanno comunque messi dei timbri di entrata in territorio Schengen e la quale mi ha detto guarda che qui non ci sta nessun timbro dell'area Schengen
Dicevo lo puoi mettere già subito per iscritto ho detto sì va non lo posso mettere per iscritto perché lo vorrei vedere questo documento
Per capire se si tratta di alterazione e contraffazione cioè un'alterazione significa Dimitrov davanti un documento Genoino sul quale sono state apportate delle modifiche una contraffazione una riproduzione
Il mio unico modo per vederlo e visionarlo chiara guardare la carta
Perché la carta dei documenti non è una carta normale ma è una carta fatti in fibra di cotone ed evadere filigrana di partire delle caratteristiche che sono standard quindi sono caratteristiche comuni a tutti i passaporti
Eravamo rimasti d'accordo che si sa a me avrebbero portato questo passaporto purtroppo nel peggio
Io quel pomeriggio non potevo fermarmi oltre non potevo fermarmi sino a tardi c'era il mio vice che all'ispettore Perlini
Per altre cose anche lui ha fatto gli stessi ha fatto corsi di falso documentale tutta la mia squadra hanno fatto corsi di falso ho detto senti ma mi una cortesia verranno nel pomeriggio ti porteranno questo passaporto guarda già l'ho visto io ho notato delle cose
Adesso comandante pezze trovi altre anomalie perché naturalmente io lo vedo solo in copia perdonami raccomando fammi una copia a colori perché voglio vedere se avevamo ragione cioè quello che avevo pensato
Poteva essere vero oppure no e infatti mi ha lasciato ha fatto la relazione ha consegnato la relazione però ha lasciato anche almeno una copia per poter vedere
Effettivamente si trattava di una alterazione quindi era un passaporto alterarne non contraffatto cioè stato utilizzate delle pagine genuine infatti poi
C'è tutta la relazione del collega abituale sottolinea l'avviso passi quindi
E di conseguenza non passa porta opera voluminoso consentono o soltanto la copia di questo passaporto perché il resto sono tutte le mie le relazioni che sono state fatte ciò la copia di questo passaporto Cicci nuovi mali lodevolissimo risalire no
A vedere ad ecco ok sardo avvocato
Allora in conclusione nel le parole proprio lui uno due tre e quattro quindi parliamo della pagine di dati di quella di Siena quella dove sono state scritte
Qui dove c'è scritto catturata parecchi errori ortografici tra le altre cose non solo economico ma due anni più tardi allora sono parliamo ineluttabile da pagina uno e alla pagina dei dati sì nella macchina
Uscita siccome lei ha detto che una delle prime dei primi componeva aprire l'originale
Per verificare la carta se mediante leggo che componeva il documento questa carta era intimamente era genuina va bene e quella normalmente usata per fabbricare alle Province poi togliamo la carta passiamo diciamo alla parte quindi sulla pagina uno che la pagina che contiene la fotografia e Ida anagrafici benissimo quali sono gli elementi che voi anche il suo collega per avete rilevato
Praticamente questa pagina uno sì è stata ricostruita prendendo una pagina di un documento genuino dello stesso documento
Le spiego
Nel passaporto mancavano quattro pagine quindi
Hanno preso le quattro pagine interni e hanno costruito le pagine uno due tre e qua perché le cui gli originali erano state Asfour originale erano stati asportati vede fosse successo cioè siccome le panchine interni hanno una scritta
Disastro
E sono le pagine preposte vera e vorrei visivi e timbri quando si viaggia quel poco Ciocchetti verso parità rileva servire all'identificazione sana sono stati cancellati le scritte Abrams
Le scritte di sassi sì essendo è stato lui prepara mi scusi è stato
Misti sono state vi preparate le prime quattro pagine ovvero la due la tre e la quattro utilizzando Levantini ok benissimo quindi a pagina uno quali sono gli elementi
Rilevati da cui le anomalie insomma e è stata ricostruita tutta la parte relative ai campi fissi per campi fissi intanto
Repubblica Centrafricana passaporto diplomatico paese emittente il numero di passaporto quindi questi sono i campi fissi si sono stati tutti ricostruiti alcuni errori di ortografia
Ci sono degli errori di ortografia in questo campo raggi d'avanguardia in alto nella pagina uno
C'è scritto Nibali segnalare lasciato è in francese in inglese spetti un po'perché adesso lo sposto così ok è scritto linea francese
Gli inglesi
Sì la parte relativa all'inglese c'è un errore Scindia States è scritto male in Schelling estinto timbro su Wind anziché lisci Wind
Scendendo sopito nella parte in basso
Detiene Sanza a c'è sempre in inglese e in francese sia finito e sono sempre in inglese e in francese
Le autorità quando è stato rilasciato questo documento le date di rilascio e la data di scadenza sì
Sotto c'è scritto Authority è scritto Authority in francese opposti in inglese scusi io Authority in inglese
Vi ho descritto authority c'è un altro errore
Quindi è giusto anziché
Anca però
Quindi è stata ricostruita prendendo una pagina interna è stata provvisorio databili questa va ricostruita questa pilotata peggio
Ci sono otto imbrogli su couscous il Silla che il cielo sopra ci sono dei timbri su c'è un motivo però su questo timbro non posso dire assolutamente nulla per lei non ci capiamo timbro ndr leggibile sicuri indecisi comprendeva però sono anche facili da riprodurre questi tipi di timbri di tipizzazione sarebbe il timbro Repubblica ce ne passi nostrani della Repubblica Centrafricana sera oppure non siete in grado di
Noi non abbiamo sulla genuinità del timbro questo alibi ad un ampio
Oggi noi due poi andiamo ancora avanti
Dove sta scritto ancor più bieche Central Africa Pertol diplomatica quindi a tutta la parete francese le sue Repubblica Centrafricana si parla la lingua francese
Ho notato un altro errore
Allora storie disegnate la quiete oggi
Davanti
Ogni volta insistito il Ministero degli Affari Esteri Stra ignaro d'affari esteri se c'è una lettera grande e non si stia mai con la lettera piccola quindi almeno mimetizzate a quegli spalti scritto con la lettera grande e non con la lettera piccola anch'essa è una pagina è stata ricostruita re e che sarà resa sempre dalla parte iniziarono degli ebrei Anzio pubblico e il Governo ha ben pagina tre siamo ancora avanti Isabella pagina quattro Pescara pagina trippa c'è Patrick cinque va bene sono le due pagine vicino
Taglia taglia un franco scusi Altezza in francese sino a ieri francese Pierre ai in inglese esile in inglese e anche stavolta cena terrore vanta una lettera h non la prima quello al centro
Nella Parolini essi dopo la alle dopo la lettera g h manca manca la lettera h ok poi gli aspetti visto che avevamo trovato qui domicilio sempre in francese domestici e andava insignito in inglese
Do missili bandi quindi Repubblica del Centrafrica sotto indirizzo manca la lettera di quindi adesso ecco la doppia lettera d invece c'è soltanto una una lettura sulla una sola lettera d
Quindi per me la nostra comprensione cioè d'ufficio polizia di frontiera e chi è stato preso un documento genuino
Su quel documento sono state asportate le pagine interne e con quello hanno ricostruito le panchine che servivano dove si devono mettere i dati salienti della persona il fatto era un passaporto
E diplomatico rilasciato dal Ministero degli Affari Esteri dove c'erano le indicazioni quindi l'altezza dove era residente la persona io e lei
Le caratteristiche fisiche della persona e l'iscrizione delle dei figli minori
Infatti sono riportati di due figli minori
In questo tipo di passaporto la nostra conclusione che non era un documento autentico
Però deliberato era un documento genuino hanno la è stanco lo abbia lavorato su un documento oggi in cui studio inutile
Il l'originale arriva nel pomeriggio e lei non l'ha mai visto un altolà visionato coi no no perché sono arrivati hanno portato questo documento
Il mio collega la poverissima dottore copie prima quello in via sino all'erosione del quotidiano cattolico ma l'abbiamo detto al collega quando io avevo
L'erogazione ma lei sa poi questo originale che fine abbia fatto no perché è stato riconsegnato dei colleghi che l'avevano portato
Qui Facchini confessi dovrebbero essere i colleghi della DIGOS se non batte elevata ok io non ho capito una cosa la telefonata intercorsa tra lei la dottoressa sci Pignatti ora sarebbe se se lo ricorda da solo in due villa
Finale Major fa
Eppure qui allora arrivato il ventinove maggio due mila e tredici quattordici e dieci
Ma lei prima ha detto un'altra cosa che la signora Shalabayeva aveva tentato di accreditarsi attraverso l'abbandono non sapevamo ancora si chiamasse abbaiava in soli quindi la collega nella nella meglio che mi manda
Ci conoscevamo con laurea Scipioni quindi insomma ci davamo del tu tranquillamente cioè mi scrive piani pressante che l'assegno era stato rifiutato l'accreditamento in Italia quali console onorario del Burundi e la decisione di pochi giorni fa
Cosa che come già accennato mi verrà formalmente comunicata dal mai poi non so se il mai ha mai comunicato formalmente questo fatto che aveva tentato di accreditarsi
Come console onorario del Burundi oppure no questo non non lo so
Poi l'ultima non è una questione che doveva riguardare lei Simone in ogni caso che lei sappia quindi si sono questa sua consulenza è stata in qualche modo consentita contrastata contestata da altre consulenze né ha mai nato italiani penso di no
Quindi non hanno nome disturbi sono fare una dire che quello che avevamo detto noi
Poteva non essere vero e mai stata indagata per questo procedimento per questi fatti
Non ho altre domande
No sarebbe un colpo di scena clamoroso fascinoso è l'avvocato che ha so no voglio dire successi
Prego
Buongiorno sono l'avvocato tutte le rappresento il dottor armeni volevo farle una domanda in relazione alle cose che ha detto solo una precisazione ieri ha detto di che ha ricevuto questa telefonata della dottoressa Scipioni
E aveva parlato prima con la dottoressa Navarra che il suo dirigente allora
La mia squadra lavora sotto la polizia di frontiera polizia giudiziaria perché siamo a metà strada tra la polizia di frontiera polizia giudiziaria il mio capo quindi una linea funzionaria dottoressa Navarra e che a sua volta era stata contattata dal
Dottor Messina le fiamme sia non ricordo ma aperte bambina
E ha detto guarda il funzionario della DIGOS hanno un passaporto così così segue nei primi un parere perché noi esprimiamo spesso pareri grazie
Con prezzi
Avvocato Abukar Ayo
Per la difesa del dottor Improta senta ispettore Giada Cretella
E qual è la sua specializzazione
Laddove l'ufficio quale lei dirige qual è la sua specie allora
La nostra io sono responsabile di questa squadra punto che sia una squadra investigativa unità investigativa edizioni di frontiera profili unità unità investigazioni di frontiera gravi è una squadra dove abbiamo delle perso le i ragazzi che lavorano con me i ragazzi
E persone che lavora i colleghi che lavora Ravera largamente insomma una voglia di che lavorano con me sono con lei la stragrande maggioranza perché adesso siamo prendendo anche delle nuove leve per insegnare
E l'altra grande maggioranza ha seguito pezzi di falso documentale perché sono degli Esperti i documenti falsi cioè sull'Esperti nel riconoscimento di documenti falsi quindi sono tutte persone
Che hanno seguito dei corsi in Italia e all'estero perché oltre corsi italiani abbiamo anche in seguito decorsi europei quindi è una equiparazione del gruppo europeo dei contrasti dei documenti falsi
Ho capito quindi il vostro ruolo è quando la frontiera per esempio arriva un sticker un visto falso ecco e il vostro compito quelli di verificare se sì
E così si senta quindi anche se i miei colleghi non solo colleghi di altri uffici
Hanno dei dubbi sulla genuinità dei documenti oltre a fare il nostro di lavoro quindi ed anche noi facciamo dei controlli ma ci occupiamo di quegli atti strapiena extra quindi facciamo un altro tipo di lavoro siamo d'Silvio ai colleghi e non solo
Siamo anche formatori cioè tutti coloro che vengono a lavorare a Fiumicino Aeroporto e devono quindi seguire dei corsi perché non possiamo mettere gente al primo livello sarebbe la linea di frontiera
Non possiamo mettere delle persone che controllano i documenti che non abbiano dei una preparazione specifica facciamo prima un corso noi in quindici giorni quindi io sono uno dei docenti
Oppure altri colleghi che lavorano sempre la mia squadra facciamo delle lezioni a loro quando poi vanno a Cesana paritetiche specialità ci spostiamo andiamo anche a Cesana per fare sempre in corsia più sui collegi ci si mette il cestista esame la nostra scuola di polizia
Ok quindi la maggior parte dei corsi si fanno o alla nostra Accademia di polizia Cesana
Senta il passaporto diplomatico in questione quando entra lei ha già risposto una domanda al collega Vigolo quando entra in territorio Schengen immagino compreso anche la Svizzera sì ok devono mettere necessariamente il timbro di inglese devi devi senta il timbro si deve mettere su se se il passaporto o hai visto oppure
Allora il passaporto necessita di visto quindi Nobel voleva entrare senza visto pure consumato passaporto
E si entra meno volgare dice la domanda è si entra corrente del passaporto si entra e si mette il timbro con il visto oppure perché non voglio andare c'è una ipotesi alternative raccomandazione darebbe come e la signora che ha estero diplomatico in tasca
Da ogni parte abbiamo preso chimici alimenti soggiorno e così premesso il Tibet così se quindi quando io passa proprio genuino porno star zitto io non capisco niente nozze capiturno chi ascolta la questa norma va capito nulla di questo dialogo
Torniamo
Dopo le stelle rispieghi rifaccio la domanda nordica non richiedo nulla diamo la parola al teste senza la sua domanda del suo mi spiega in maniera guida chiaro allora
Però io sono in una cittadina del Centrafrica
Se devo venire in Italia perché devo essere accreditato all'ambasciata italiana scusi a devo essere accreditata sul territorio italiano
Naturalmente siccome un passaporto diplomatico bar all'ambasciata italiano permettimi viene rilasciata visto gratis cortesia perché sono diplomatico e dico guardate io devo andare a lavorare devo andare in Italia perché prenderò servizio presso la mia rappresentanza in Italia naturalmente l'ambasciata italiana fa dovuti accertamenti e mi mette un viso ho visto gravi sette sia perché sono diplomato a Brera una volta di arrivo a Fiumicino Aeroporto cosa succede dopo il mio passaporto benissimo redattori timbrato
Scusi corredato di divino sto polizia di frontiera agli accertamenti sul passaporto deve leggere ogni taglia accertamenti sul visto Bellegarde nemmeno ENI mette il timbro
Ringrazio afferma meglio entro
Una volta che sono entrata naturalmente poi on essere neodiplomati ora come una sorta di permesso di soggiorno per gli anni di la strada diplomatica quindi se poniamo che io entro ecco perché poi il ritorno nel mio paese perché devo fare delle Poste incentrando i casi poi tra quattro mesi poi finisco di fare le cose e ritorno in Italia
Quando ritorno sulla linea di frontiera non è necessario evangelica guardate che c'avevo sempre
Il collega controlla il mio collega vede che avete moltissimo da quel visto più qual mai accaduto e che vola deve dire la verità o almeno guidate generalmente viene dato quello identica nella trecentosessantacinque giorni ma una cosa
Va bene
Orgoglioso sessantacinque in genere viene dato per un anno valido per un anno
Perché ci sono anche rivisti di bravi missione magari io non mi devo fermare nonché per lavorare definitivamente ma faccio soltanto dei brevi periodi poi devo ripartire ritorno nel mio Paese sono diplomatico marito ma nel mio Paese
Se invece io ormai piatto faccia perché gli atti perché magari devo ritornare anche nel mio Paese poi ritornati in Italia dove svolgo la mia attività lavorativa e quant'altro non è che ogni volta mi devo punire di visto
No questo tesserino qui il collega che cosa fa perde il passaporto controlla
Signora lei subito la nel passeggero quindi in questo caso la diplomatica di essere io consegno anche
Il tesserino il treno dimostrò virtuali grandi britannico certe per cui per capirci sì ok va be quindi il collega mette nuovamente il timbro perché i timbri vanno sempre messi
Anche se sono un diplomatico sul mio passaporto devono essere apposti timbri perché sono un cittadino di un Paese extra Schengen anche quando ritornano Formigoni anche il timbro Giacinto cioè
Quindi io sento destra
Ogni volta che entro ed è anzi dal territorio scende posso entrare dalla Svizzera dalla Francia mi mettono sempre il timbro ecco perché ero rimasta stupita quando l'ambulanza ma ha detto
Non ci sono timbri ha detto manco nella preparazione
L'ho fatto per venticinque anni diplomati quindi so cosa vuol dire
Volevo chiarire in quest'aula
Quindi le coste potrebbe avere il passaporto cambiano nuovamente che non mai vista ma anche ai permessi di soggiorno tesserino diplomatico può capitare questo sì ma nazionale e quindi anche in quel caso quando il diplomatico per il mille X motivi al passaporto senza visto
Ma chiari permessi di soggiorno chiamiamolo così tesserino diplomatico vale il territorio Schengen sì
Ma sul passaporto deve essere messo il timbro già sia in uscita che infangare ogni vacca io lascio al territorio chance extra scende il vero altresì la circostanza che anche quando il diplomatico e l'immissione delegazione sia una settimana due giorni
Hanno visto per le missioni zero sei del caso non ha il tesserino ma visto sul passaporto si ad ogni modo qualsiasi passaporto diplomatico anche europei qualsiasi passaporto diplomatico necessita un visto
No
Perché se è un cittadino e di volerlo facciamo l'esempio il francese sì io sono un diplomatico francese siano necessarie dall'Italia vengo mi faccia accreditare perché sono cittadino sono francese
Quindi sono dell'area Schengen
Se non necessito di aver visto sul mio passaporto non necessita necessitò poiché andarmi accreditare presso il Ministero Affari altri dicendo
Io mi chiamo messi di un po'sono un cittadino francese un'ora scoppi temi a Bari perché sono un diplomatico ecco quindi abbassa portico erogabili gravidanze diplomatiche lavoro e perché
Ciano diplomatico in Italia stanchi a Palazzo Farnese chi lo fa questo lavoro dal Ministero Affari Esteri chi lo chiede
Sempre generalmente sono le ambasciate che si muovono
Quindi non è un soggetto dicono assolutamente benissimo lei sa perché ero presente ma ne è sicura la circostanza che quando il diplomatico anche francesi si deve accreditare in Italia non necessita il visto accreditano Crivello
Avvocato io lo seguo con attenzione anche interessante la materia perché si però insomma cioè restiamo un attimo alla vicenda processuale
Però sviluppata ma sembra presidente la mia ovviamente ad esempio anche se come noi no forse lei mi tira in in ballo l'ambasciata agli personale diplomatico francese ok va bene ma insomma è uscito fuori dal teste era un precisazione
Perché perché eri Repetti ascolterà domani visto che lei alle volte dice non si capisce chi ascolterà seri perché si basa cordoglio Marenco per essere accreditato necessità un visto diplomatica nota a verbale altrimenti non le farà il suo e quello ma capito che si apre un contrasto irrimediabile aprono il teste manomessa da doppiatore vale la vogliono AIESEC compongono il corale piccolo ogni sei mesi interloquire con la sua contrari
Io
Voglio sollecitare il teste
In questo senso perché abbiamo a che fare il passaporto non tutti i giorni con passaporto diplomatico perché questo processo si sostiene anche che quella signora con quel passaporto poteva stare in Italia avendo chiesto l'accreditamento
E no no no no no
A cosa qual è la donna arriviamo al dunque la domanda è il passaporto diplomatico se uno si deve riaccreditare il come è stato fatto la richieste Villafranca facendo però Scozia
Sta mescolando iniziali scende ed extra Schengen
Paesi dell'Unione Europea elevati letizia Moratti rassicura che il mio però Metternich Pannella quindi la fase anche adesso interessa quanti per esempio le faccio un esempio Paesi extra Schengen
Facciamo l'esempio del Brasile
Brescia Verona vicenza diciamo centro Africa vogliamo vogliamo parlare il tema se ho scelto il Brasile avvocato del profilo molto il film se lei non necessita di Fontana si Brasile non necessita di visto Cindy io come cittadino
Brasiliano cosa soltanto il territorio scende al sesto disco tutti i requisiti novanta giorni emissivo come turista che siano novanta giorni senta come diplomatico perché mi deve accreditare all'ambasciata
Anche se il mio passaporto non necessita di visto
Devo andare all'ambasciata italiana a in Brasile e devo prendere un visto per mio difetto non extra Schengen noi facciamo io Centrafricana extra Schengen e guarda caso a differenza dei presidi anche anche per l'ordinario può avvenire facendo
Per novanta giorni e fare il turista tranquillamente poi ritorna in Brasile ritorna arrivo
Centrale grazie viene come turista sia se viene come missioni senza indietro e diplomatico offrendo un tetto o non entra non può entrare va bene può essere imbarcato se la compagnia il martedì vengono fatti due mila euro di quota se lo straniero arriva più vicino se anche in Italia sedime trancio sono cento mila o sei mila se arriva in altro Paese la Rinascente Nomentano
Da variano da Paese a Paese no deve assegnisti messo in stato di respingimento
A meno che poi non si muova l'ambasciata del Centrafrica che prende contatti col Ministero Affari Esteri che dice questo qua è una questione di non di morte perché entrare perché ci serve allora iniziano scambiano dei verbali tra Ministero Affari Esteri Ministero dell'Interno le ambasciate e chi più ne ha ne metta fin quando dicono ottiene autorizziamo rilasciati un biglietto in frontiera
Ma se altrettanto deve essere punito quindi non è che dice va be'tutto a posto c'è stata una telefonata mettiamo timbra entri no c'è tutto un carteggio che pianeta Ministero Affari Esteri Ministero dell'Interno
E ambasciate e chi più ne ha ne metta iniziano tornò tutto questo dice pertanto polizia di frontiera organizziamo noi perché lo dice il Ministero Affari Esteri rilasciandomi sempre piena Pellicani messo il difensore chiara e ha messo il timbro
Ok se avviene anche in questo caso il diplomatico si trattiene oltre il termine previsto del visto
Cosa succede
Dipende da vari dai Paesi facciamolo in Italia
Si chiama controverse centro sesso discorso dove viene fermato questo straniero a Roma ecco vede cambia tutto cambia lo scenario se viene fermato sulla linea di frontiera s'apparta
Organigramma da piazza di Spagna
Mancato antologiche otto viene chiamato a casa al fine viene termale la stampa dopo vuole a Roma Centro aiuto una formazione fino a Fiumicino paese sul lungomare
Quindi non stiamo parlando di linea di frontiera stiamo parlando del territorio cioè espulsioni punto perché sia trattenuti regolarmente assunti
No senta la linea di frontiera viene agevolata la partenza e naturalmente viene detto questo qua si è trattenuto più del dovuto siamo in omaggio si fanno le segnalazioni Ministero Affari assistito a tutto il mondo fate attenzione perché questo signore che doveva fermarsi venti giorni si è affermato trentacinque
E quindi adesso valutate voi in modo che quando presto barricadero visto diceva picchiato l'altra volta perché le parti del ritardo perché non ha rispettato i termini del visto e l'ambasciata quante dire perfetta tempesta lontano rilasciati
Faccio una domanda a seguito dell'esito degli esami ascoltati le è stata mai ascoltata dall'autorità giudiziaria dalla polizia giudiziaria in ordine a questo procedimento grazie
Terminato senza grazie
Scusi
Ma se non altro presidente chiedo scusa la parte civile
Chiedo scusa posso ha potuto vedere la consulenza redatto il suo collega si voi dopo se ha avuto delle osservazioni da fare sul punto
O conferma allora io confermo tutto quello che ha detto mi avrebbe riscontrato pure qualche altro rating più quindi si affermò tutto quello che ha visto lui violato anche acquisire non è quello avrei capito all'Inter e quello che ha appena detto però ecco piccole cose però la al cento per cento la confermo
Va bene anche perché insomma parliamo di un professionista non siamo parlando di un collega che ha due giorni di respiro non sapevano sicuro
Cioè faccio adesso l'ultima domanda
Prego
Sì no il Pubblico ministero non mi dice nulla do per scontato che non è la è appunto
Prego volevo sono se mi confermava che nell'originale del passaporto autonome furgone per le parti civili giardini
Trovano rispetto e o Andrea ne valevano chiedere mi sembra già di aver capito che lei l'originale del passaporto non la mia misto
C'è mi può anche confermare che esteticamente si presentava perfetto il passaporto
Che cosa intende per perfetti
Nel senso parente che da prescindere dal contenuto nella la la l'immagine del passaporto era
Comunque ti sia presto scusi avvocato sia un suo preciso perché altrimenti comprendo che il teste ha difficoltà
Le quando parla no perché lei parla della copertina esterna no io passerà oggi che cosa perché il passaporto lo possiamo vedere esternamente no così come a luglio netta lo spogliarsi
Siccome mi sembra avere capito nettezza ha detto avvennero sembrava perfetto volevo cambiare Benedetta vederlo signora per fermare né ormai parlare però le cose concrete altrimenti non avrei detto già da noi dopo averlo promesso Gracis sei
Prego allora appena ho visto cioè quando ho ricevuto a nove già da prima pagina che sarebbe già Baio da da peggio la pagina dei dati devo apposta fotored dati della persona ho visto che non era era come le posso dire spostamento disassato cioè
Messe passammo insieme a lei a deporre continuità cioè l'eroina e oppio è un problema di progresso umano che volete che vada male era un problema di scritta che non era la linea noi facciamo un errore
Cioè tutti fanno questo errore tutti pensano padano a quelle passaporto nel Sudafrica allora decentrate di allora hanno fatto male no è l'ideatore innanzitutto non sta scritto da nessuna parte che il Paese lui venga quei documenti perché il più delle volte vengono demandate prodotti da altri le faccio un esempio il Marocco passaporto marocchino facciamo noia
L'UDC e l'Italia o il passaporto albanese lo fanno gli olandesi
Prima lo facevano i canadesi
Voglio dire ogni paese missione ad altri perché lettiani macchinari adotterà e perché stanno qui devono rispettare nelle misure di sicurezza innovando rivolgiamo Lugli sino siamo Venanzi produciamo e siamo anche bravi
Siamo molto bravi leggiamo per esempio tantissima punita unità per il Sud America
La produciamo noi
E bravo allora seduto Poligrafico e Zecca dello Stato abbiamo delle buoni kafkiana e quindi la nostra Carta è molto buona perché deve rispettare determinati standard ma gli standard sono stabiliti dall'ideale
Quindi anche il vecchi passaporti come questo che hanno la foto applicata ma devono rispettare certi standard perché non dall'incauto il se non ritengono rispettati degli standard
Non si può viaggiare
Sì io decido che oggi producono un passaporto
Mi danno dati le specifiche si chiamano raccomandazioni dell'ideale cioè di già guardare un passaporto perché ti sa costituita stato perfetto il passaporto lo devi fare così
La carta deve essere questa le misure di sicurezza devono essere queste ci devi mettere la finiranno tagliamo decidere io senta voglio anche aggiungerne altre magari va bene ci metto le standard
E non vado è come si fa ad una macchina normale oppure pubblici metto tutti i begli occhi no
Quindi dipende poi da mezzo e ce ne voglia aggiungere di più
Ma quando parliamo di misure standard vale e il passaporto del Burundi vale del passaporto dell'Italia ovale del passaporto e Brasile Bari dei passaporti ordinari dei diplomatici di servizio presenti in affidati passaporti di servizio che sono simili a quelli del Centrafrica
Per della Repubblica Centrafricana non usi pettirossi passaporti diplomatici a Bella figlia bella carta non avevano tantissime misure di sicurezza mai campi i campi fissi erano scritti bene
Le iscritte palmitato cambi fissi a nome e cognome è stato paese del rilascio eccetera eccetera non ci sono gli errori d'ortografia
Non ci sono errori di ortografia cioè se in due pagine uno trova quattro errori anzi cinque errori d'ortografia
Non è che c'è un dubbio
Un dubbio dubbio dubbio dubbi dubbio a me cinque dubbi su certezze così le cose sono posso prego
Le volevo chiedere se lei poi sa che successivamente è stata accertata l'agilità del passaporto dall'autorità della Repubblica del Centrafrica anzi a conoscenza no ho letto quello che è uscito sui giornali
Decreto il tuo letto di tetto il contrario di tutto quindi dove indiceva Rabuano mi diceva Rampazzo visiva sessantasei comma nell'ambito della sua attività è prevista anche una verificato l'autorità mittente dei passaporti al fine di accertarne no la provenienza e l'autenticità le spiego innanzitutto bisogna vedere se il procedimento penale in carica me e lo stanno facendo altri enti altri uffici
Quindi se lo sta facendo DIGOS e Squadra mobile questura di Roma e sono loro che se può essere non solo coloro che si mettono in contatto con l'autorità giudiziaria e sul luogo
E si mettono in contatto con ineccepibile quindi quando lo fa Giada livella per quanto attiene le informative che prepara Giada vive la io personalmente non mi ricordo nemmeno alla rappresentanza diplomatica che sta in Italia vado direttamente alla fonte e padroni Interpol
Interpol prende contatti e mi fa sapere direttamente da Interpol del luogo i nomi di Volvo magari ambasciate e consolati perché ambasciate e consolati
E mi sanno dire di più o di meno anche loro chiedono mette in contatto con l'autorità centrale io voglio una risposta ufficiale dalle autorità centrali di tutte le risposi nelle mani vanno così
In via ufficiosa ufficiale me ne sbatto venne non mi interessa
Non mi interessa voglio una risposta ufficiale dallo Stato
Quindi lo Stato che lei messo solo lo Stato mi può dire alla fine per quale motivo ma implicato visto come già successe intanto passioni vendeva alcuni Paesi dicevano scriverlo mi scusi ma quando avevo siano
Con calma nonché mio tono di voce in capitolo inquietante in California ordinarono limitandosi a fornire il proprio contributo quando sono napoletani dei casi in cui le ambasciate consolati ci dicevano
No documento tecnico e gli abbiamo detto no perché abbiamo rilevato alcune dove non è possibile e siamo arrivati a perizie ufficiali dobbiamo anche il piatto non fa nulla deve fare la polizia di Stato dipende la indolente anteguerra Vignali anche ad altri organi perché siamo sicuri al cento per cento di quello che diciamo
Però noi chiediamo sempre via Interpol perché una nuova inficiare nella dall'Interpol non l'avranno mai i consolati dall'Agcom fermo gliele lavoro solo Fiumicino così evitiamo di partire da questo l'aeroporto
Sì
L'epoca innanzitutto sta facendo le domande la parte civile poi avvocato
Nel Nord America prego avvocato può continua non ho altre domande fino
Chi ha infine
Nessuno
Tra nazioni che tanti avevano tutti i timori
Devo dire grazie per la sua deposizione ai sindaci mi scusi non volevo assolutamente maternità tardiva serrata per quasi compreso compreso compresa
Non a caso è stata piazzata più vicino al sommo capisco perché
Va bene grazie resa l'esercito
Allora
Comincio a sentire
Allora
Veniamo dunque a questo punto signori
Dopo
Le rinunce che sono state raccolte ieri formalmente restano in ballo due situazioni una e quella dell'ispettore Manuela Bozzi che aveva avuto un problema perché in congedo ordinario l'altra è quella di cui abbiamo già parlato ieri e che più facilmente risolvibile quella di Riccardo Bellini quindi che con la dottoressa crivellato sappiamo tutti che cosa affatto
Ho per quanto riguarda dunque queste sono le ultime due posizioni gli ultimi due testimoni
Prego indicate da cui difesa cosa intendete fare Presidente per quanto avvocato addensando in sostituzione dell'avvocato Coppi e per Perlini c'era la citazione lei ricorderà
Il collegio ricorderà che vi era stata l'indicazione da parte
Della
Mi perdoni da parte della collega vi era stata della collega Molinaro l'indicazione all'udienza per il sei che era stato citato ed era appunto risposto e mi è stata data indicazione di rinunciare al teste per le prime
Ok grazie
Sì avvocato ma il teste vere linee a parte il fatto che solo parliamoci no io andai al server linea un serio ho capito non è che a un
Comprendo che non ha un raffreddore raffreddato due-tre giorni va be ok d'accordo per carità mi sembra di comprendere che un po'
Problema di salute e di una certa consistenza non so esatto assolutamente di che cosa si tratta
Credo che abbiamo o ciò voglio dire abbiamo sentito a livello
Abbiamo già abbiamo già in atti cui il documento io cioè non l'avevano mai fatto escludere quella relazione proprio quella che è stata illustrata
Tant'è stata Manzi ingaggia è è già una sua ma ce l'abbiamo già ce l'abbiamo dalla da un sentimento diciamo alpestre Bertolini per quanto spesso
Va bene per quanto riguarda invece l'ispettore Manuela Bozzi io non ricordo adesso credo Testa teste Kurt per cortesia stampa chiama
Sbaglio
Sì Corte anche per armeni
Va be ok da corteo sicuramente va bene almeno il riso poco importa Presidente io come le ho fatto riferimento l'altro giorno ad una mille che mi sono rifatto rimandare ieri che la
Ispettore Bozzini aveva indica IMI aveva inviato relativamente alta i periodi di ferie in cui lei diciamo autorizzato darla sua amministrazione
L'ispettore mi fa presente che dal diciotto al venticinque luglio è in serie quindi in teoria si dovrebbe prevedere ove ci fosse possibilità non so se il collegio la prevista una data dopo il venticinque luglio
Per ascoltare la l'ispettore Bozzi però credo che l'organizzazione assolutamente diverse fornite dal dirigente della squadra mobile insomma di Roma quindi
A me non risulta affatto questo periodo di congedo ordita o ma non mica metto in dubbio marinaio voglio soltanto chiarire visto che c'è stato ovviamente ho necessità di più sia c'è ancora quindi le il le difese hanno interessa all'esame della del teste suo questo e tendenzialmente anzi oppure d'accordo
Dunque
Ma io lo ricordo perfettamente
Ok
Allora anzitutto con ordine
Non c'è problema
Allora o collegio dunque
Recependo le
Dichiarazioni provenienti dalle difese
Degli imputati e nulla opponendo le altre parti revoca l'ordinanza di ammissione della testimonianza
Di Riccardo Perlini
Pur
Allora va bene resta in ballo dunque a questo punto adesso vediamo esattamente quando dure come l'ispettore Manuela Buzzi che sarà citata da lui a cura del tribunale
Bene
Ho invitato ieri voi che ribadisco adesso a questo punto la questione anche se informalmente cioè un teste in barca ci sono da parte vostra
Richieste
Ai sensi dell'articolo cinquecentosette
E io lo devo chiedere ovviamente
Prego avvocato grazie presidente alla per quanta e Niguarda quale sostituto professor Scotti e della collega Molinaro
Mi dicono che non hanno richieste ex cinquecentosette
Per quanto riguarda invece la difesa stampa Chiappa insinuante
Vorremmo anticipare che abbiamo necessità di rileggere le trascrizioni dell'interrogatorio reso dalla stampa chiama saranno solo eventualmente cinquecentosette documentali quindi solamente documento grazie a cui ha fatto
Riferimento lo stand pacchia non appena saranno disponendo che voi sapete quello della difesa feriscono prezzo Bagarella cognato era un avvocato ancora dubbi su tiro
Non appena disponibili e va be va be'se ogni
D'accordo noi volevamo raccogliere eventuali richieste perché adesso la questione di due sentire siamo già in una fase avanzata siamo a luglio dobbiamo saltare per forza di cose la prossima settimana e
A causa di un solo teste il rischio di pur di essere il più complicato
Dunque c'è per questo interesse da parte nostra
Anche ad anticipare rispetto a quest'ultimo testimone questa valutazione che ovviamente non si riferisce tanto ciò che può essere prodotto doc non è tanto la produzione documentale è una questione proprio di eventuali richieste di persone da ascoltare questo che poi che rende tutto più complicato
Va bene riuscì
Spento accesso adesso
Volevo porre una questione che però non come dire non sono in questo momento in grado di proporla in via definitiva però le scendi Tato appunto a anticipare eventuali richieste
Proprio perché il teste che dobbiamo ancora sentire l'ispettore Bozzi che insieme a portarlo hanno svolto l'attività per conto la sezione minori della squadra mobile
E quindi io mi riserverei anticipando al collegio la questione giuridica che io pongo me riserverei insistere sulla mia richiesta istruttoria all'esito della testimonianza delle ispettore Bozzi in questi termini
Abbiamo sentito ieri anche dal dottore La Stampa chiedere su interlocuzioni con il Polo del Pro con il sostituto procuratore di turno al dottore Postiglione
Da lì la cui esame dell'imputato emerso che ci sono stati dei contatti ma che lo stesso tosta spacchi e non esclude che vi siano stati altri contatti non gestiti dall'uso
Tra l'altro questo è anche frutto dell'elaborazione dei tabulati cui ieri faceva riferimento
L'altro ieri faceva riferimento l'avvocato beef fa perché i tabulati sono stati fatti su determinati numeri e quindi hanno consentito di evidenziare i contatti tra il numero del PM di turno e il dottor stampa chiama non con altri
All'esito la testimonianza dell'ispettore Bozzi che potrà riferirci se in che condizioni quando ha interloquito con la Procura minori io propongo sin da ora diciamo riservandomi di insistere sulla richiesta istruttoria ma propongo sin da ora il tema della ammissibilità e non dell'incompatibilità della testimonianza del dottor Postiglione sotto il profilo del fatto che a differenza degli altri magistrati che erano originariamente stati indicati e che svolgevano tutti funzioni presso la Procura la Repubblica di Roma tra l'altro con funzioni che impiegano tutti un coinvolgimento nello stesso procedimento perché il dottor Albamonte oggettivamente e qui come dire seguo l'ordinanza di questo collegio in questa parte tuttora al mondo era il titolare del procedimento che possano trasferito a Perugia
E poi se non sbaglio c'era il dottor Pignatone e il dottor Rossi che comunque erano l'aggiunto di riferimento il procuratore della Repubblica quindi in un'ottica estensiva io comprendo l'ordinanza del tribunale in ordine a una funzione di garanzia di quest'ordinanza rispetto e magistrati sotto il profilo della valutazione della medesimezza del procedimento
Per la vicenda civilistica che attiene alle funzioni della procura minorile relazione alle comunicazioni vera affidamenti o comunque collocamenti provvisorio
Di minori
Ripeto anticipatamente la questione non sapendo neanche io se se necessario effettivamente sentirlo però le cento invitato ad anticipare le conclusioni
Sulla sussistenza quel ventosa insomma sono stato chiaro questa rassicurazione però diciamo se l'obiettivo è quello di
Per sapere se ci sono altri testi da sentire perché poi
Sì se il problema pragmaticamente che io mi pongo e che mi sembra il collerico giù si ponga quello della necessità di capire se ci sono altri testi da sentire io lo pongo in questi termini allestito dalla testimonianza di portare poter ritenere necessario rinnovare la richiesta di audizione il dottor Postiglione quindi sin da ora anticipo la questione giuridica
Rilevando che in un caso assai simile
Non è stata proprio costa la questione della incompatibilità di tre gradi di giudizio
E faccio riferimento alla testimonianza del sostituto procuratore dei minori Fiorillo nel procedimento cosiddetto cubi nei confronti di Berlusconi più altri
Nell'ambito di quel procedimento di cui se ritiene presidente ho copia informatica delle sentenze di primo e secondo grado mentre la sentenza in Cassazione facilmente
Rinvenibile sui siti specializzati la storia in quel procedimento è questa l'altro essa Fiorillo è stata sentita ex cinquecentosette
Disponendo in tal senso direttamente il collegio di primo grado
Le questioni relativamente alla testimonianza dottoressa Fiorillo sono state poste tali difese in sede di appello relativamente però non all'incompatibilità ma semplicemente Alfa in relazione al fatto che il collegio aveva disposto inaudita altera parte cinquecentosette questa percezione difensiva
è stata rigettata
In appello
E questa linea dell'appello è stata confermata in Cassazione è un precedente in negativo nel senso che la questione in quel caso
Non è stata rilevata da nessuno né in appello metta le difese in primo grado neve le difese in sede d'appello nei in Cassazione
Risultando una questione di incompatibilità ben poteva essere rilevata la Cassazione anche in via ufficiosa l'appello in via ufficiosa tutto ciò non è stato è un precedente che mi ha convinto ulteriormente
Della necessità di tagliare il concetto di Mendez mezza del procedimento di non estenderlo anche al procedimento
Presso il Tribunale dei minori rispetto alla vicenda penale che qui ci occupa se ritiene o le sentenze di primo e secondo grado posso scaricarle sullo posso inviarle successivamente di ammenda al collegio ripeto non è una è un'anticipazione presidente ho ritenuto di farla proprio nell'ottica pragmatica di non poi trovarmi all'udienza allestito da testimonianza della botte fa della Bibbia Bozzi a come sorprendere tutti con una richiesta semplicemente questo
L'azione là
Finanze
Che la non è un testimone
In queste piazze
Quindi un cinquecento
No
E dunque il collegio
Dunque allora
Rinviamo per l'esame del teste
Emanuele ispettore Manuela Bozzi
All'udienza
Del ventuno luglio due mila venti
Ore quindici
Sempre presso quest'aula affreschi
Quindi sarà la cancelleria ad occuparsi della citazione del teste e Manuela Bossi che dovrà essere assolutamente presente indetto udienza
Martedì trentuno luglio ore quindici Paola affreschi