Due microfoni - Conversazione con Massimiliano Panarari sul suo libro "La credibilità politica. Radici, forme, prospettive di un concetto inattuale" (Marsilio)

Parere caro a contatto di gomito dopo nel nostro approfondimento settimanale dove ogni settimana cerchiamo di raccontare al meglio possibile in particolar modo il mondo dei libri in questo caso raccontiamo un libro che anche un saggio che anche cronaca dell'esistente tentativo di disegnare scenari possibili
Futuri il libro si chiama la credibilità politica radici forma prospettive di un concetto inattuale uscito per la collana elementi di Marsilio firmato da mila giri e da e da Massimiano banali c'abbiamo con noi quest'oggi è questo il il libro ma siano intanto grazie per la seconda volta in colonia di radicare
Grazie per la raccolta di unità è sempre un piacere
Ricordiamo innanzitutto il tuo coautore che che non è con noi ma cioè perché nel libro Guido giri al docente di sociologia della comunicazione dei media il prorettore vicario personalità del Molise segnato Bologna Macerata dal locali di Roma e presidente della Società scientifica magari sono già cultura
E comunicazione e anche lui ha dato luce parecchie pubblicazioni
Chi perché non si conoscesse per Radio Radicale tu sei sociologo della comunicazione saggista consulente di comunicazione politica pubblica segni alla alla Luiss di Roma all'oscuro come salvo quelli Milano
E sempre lista perché spesso dileggia macchine rassegna stampa della mattina della stampa del Mattino di Padova il picco del Giornale di Brescia
E Colaprico L'Espresso e con il venerdì di Repubblica anche alcune pubblicazioni non l'avevano citato spesso in acque nostre interviste che era uno vale uno un paio d'anni fa e la Georgia chiediamo di credibilità politica alle domande sono tante
Io partirei capo dei concetti che sono quelli introduttivi e un una domanda tappa fondamentale che poi dare il via al vostro libro la polemica ha ancora bisogno della questione del termine del fattore credibilità
Assolutamente sì la politica fortemente bisogno di credibilità il periodo che stiamo vivendo che un perito di crisi una crisi pandemica ma potrebbe trattarsi di una crisi economica o di un altro tipo di emergenza rende ancora più necessario e urgente l'elemento della credibilità
Perché la credibilità in una relazione che dal punto di vista si propone e si candida a fare politica chiamiamo per l'appunto in questo libro
Con i bidoncini che è stato Pirola veramente il vero iniziatore dell'idea del volume credibilità ma il risvolto dal punto di vista dell'opinione pubblica dei cittadini elettori che per l'appunto la
Fiducia
E oggi più che mai la politica ha bisogno di rimotivare la propria credibilità per incontrare la fiducia dei cittadini in un contesto che viene da tanti anni per l'appunto di crisi di legittimità collegata proprio la perdita di fiducia
Al punto tale da rendere le stesse istituzioni la stessa impalcatura della nostra così tanto care e così tanto bisognosa di difesa democrazia liberare rappresentativa messa sotto scacco è sotto attacco
Ove il termine green Vegas più tu sei un attento osservatore anche dei nome risorse allora ci arriveremo dopo e anche dei nuovi movimenti politici ovviamente se attento osservatore del nuovo corso in qualche modo della lega se attento osservatore dei Cinquestelle
Io ricordo bene che nei primi comizi comizi insomma le prime diciamo uscite pubbliche inglesi chiamano la politica in piazza di Beppe Grillo c'era questo questo termine credibilità molto forte lui rivendicava per sé Polverini tappe poi per per i cinque stelle va agganciato anche al fenomeno Cinquestelle il ritorno sulla scena di questo termine poi vedremo come cinquestelle hanno speso questa moneta ma quello è un altro discorso
Potremmo dire che il Movimento cinque Stelle in quanto movimento antipolitico che non a caso si autodefiniva in termini di distanza di antitesi rispetto al partito cercava di fotografare di cogliere lo spirito dei tempi è una tendenza che era per l'appunto il tema della credibilità
Ovvero la credibilità consumata da parte delle classi dirigenti in quel lunghissimo periodo in quella transizione infinita che tuttora dura di fatto della Seconda Repubblica
E per l'appunto la perdita di fiducia di quote i settori consistenti della cittadinanza e dell'opinione pubblica
Che nel caso del Movimento cinque Stelle veniva segnalato anche da una progressiva con uscita dal ciclo elettorale ovvero da quote sempre maggiori di astensionismo possiamo dire per l'appunto che con carattere di rabdomante di persona capaci di fiutare che ha sempre caratterizzato Beppe Grillo il costo nella sua carriera diciamo molto poliedrica aveva intuito l'hanno usato il tema della credibilità e l'aveva per l'appunto
Re dove sciato sull'opinione pubblica in termini molto molto forti ma con una caratteristica è uno dei temi che vediamo cerchiamo di affrontare anche nel libro della comunicazione
Che in un contesto di enorme rumore comunicativo di fondo di polverizzazione delle fonti e delle emittenti comunicative
Dini difficoltà di distinguere quella che un tempo era una delle era uno dei pilastri della politica ovvero l'idea intanto e l'idea di realtà ecco in tutto questo successo Cinquestelle per l'appunto è uscito per un periodo a cogliere una finestra di opportunità presentandosi come credibile e ripristinando il legame di fiducia con la parte di elettorato
Profondamente sfiduciato e diffidente nei confronti della politica altra
Ovviamente sul fronte dei Cinque Stelle riso Toussaint Salvatore questa è un'arma a doppio taglio deprimente se si fa la bandiera del in termini così importante ma anche così coinvolgente responsabilizzante ci si espone poi ovviamente a una valutazione no estrema rispetto propri comportamenti e Roma comunicazione la propria capacità di di concretezza politica forse questo diciamo è troppo
Tutto questo che ritorniamo alla fine
Il boss alcolico storico perché qua vostro libro ridisegna anche un po'la storia della nostra politica in qualche modo la storia dico una nostra politica comunica ha comunicato
Confusa di si imparano a comunicare un certo modo e anche dove nasce dove sono le radici della credibilità politica diciamo sintetizzare un capitolo che corposo ma molto interessante magari e che disegna proprio le radici verifica politica poi torniamo sul presente
Perfetto insieme a Guido Gini cerchiamo di individuare appunto i fondamenti le radici letteralmente della credibilità politica individuiamo fondamentalmente tre
Che ricordano molto all'interno del dibattito contemporaneo non a caso e per l'appunto nel corso di questi mesi complicati da tanti punti di vista per la vita pubblica e per la vita sociale
La prima radice e quella della conoscenza e della competenza ovvero è credibile chi riesce a presentarsi come portatore di competenze e come persone che dura dotata di conoscente
Che sono che possono essere specificamente collegate alla politica perché la politica è un'expertise e una competenza propria
Anche se da un po'di tempo a questa parte e per l'appunto soggetta al discredito da parte dell'antipolitica che ha liquidato il tema della competenza politica specifica come il professionismo politico di quelli che non sanno fare altro
E invece la competenza l'altro tipo di competenze fortemente collegata ad un'altra liscio ad un altro tema che è entrato prepotentemente almeno dall'inizio degli anni due mila ma che ha avuto come ricordiamo degli durante una serie di stagioni precedenti la tecnica
Ovvero l'ingresso all'interno dell'agone politico in condizioni però
Differenti da quella dell'essere votati e quindi del sottoporsi al tema della fiducia tramite voto il della rappresentanza figura che legittimavano improprio partecipare alla politica impropria entrare nel circuito indecisioni Menichini appunto in quanto portatori di competenze
La seconda Radice quella dei valori i valori possono essere valori Conticini naturalmente i in questo caso è incredibile incarna una serie mondiali gli esseri di agire che rappresentano le idee politiche impartita all'elettorato
E poi io sono anche i valori personali naturalmente vi sono un'altra componente fondamentale naturalmente i valori personali sono quelli della sincerità dell'autonomia della lealtà degli indipendenza operò specifiche qualità che attengono alla persona alla figura in questo caso all'Inter
Che vengono giudicati in termini positivi da parte di una collettività e quindi da parte di persone di cittadini che votano ed esprimono per l'appunto la loro fiducia anche il disinteresse per molti versi e considerando gli appunto alla stregua di un valore personale come cerchiamo di esprimibili raccontare di articolare l'invito la terza religione ricerche a che fare con il nostro essere una comunità seppure soggetta forti contrasti a profonde divisioni interne lacerazione ed è la radice dell'affettività
O dell'attaccamento ovvero della relazione proprio perché appunto la credibilità va interpretato in termini innanzitutto relazionalità indicare e i suoi seguaci tra il uniti incaricato
Guidare una nazione una collettività un corpo collettivo e coloro che ne fanno parte
O questo si aggancia forse anche a un tema che avevamo fondato insieme a temperatura ricade qualche tempo fa prima diciamo della prima che esplodesse la questa fase pandemica che è quello della incapacità qualità da parte dell'apparato di recepire appunto anche questo dato emotivo nonché quindi sulla vedi battezzano se non sbaglio
Le fragole motivo che era già mi ha fatto anche un po'poi discutere in alcune riuscite una delle conseguenze è questa
Assolutamente sì e quella che potremmo chiamare la democrazia emozionale
E il passaggio da un'opinione pubblica argomentata in termini posto illuministici come la sfera pubblica composta dei cittadini che discutono di politica l'argomenta non ne parlano che trovano dei codici comunicativi di matrice razionale comune per cercare per l'appunto di discutibili discutere
Che è stato uno dei grandi fondamenti teorici dei grandi ideali normativi della modernità alla nostra porta modernità in cui a prevalere invece la dimensione emotiva
E l'emozione di inflazione diventa per l'appunto una delle componenti fondamentali della battaglia politica e del consenso impervi della costruzione del consenso
Ecco allora che nelle democrazia emozionali la dimensione emotiva che è sempre stata fondamentale naturalmente diventa però oggetto di un'attività specifica di comunicazione visti indotto Ring
Allora
Fini ciò per cercare in indurre una parte di cittadini a riconoscersi in questo modo in questa maniera
Artificiale e non Diretta attraverso una serie di stati di collezioni gli stati emotivi ricognizione sentimentali con il loro leader proprio perché la credibilità si basa anche sul leader dell'attaccamento e per l'appunto della fertilità
La differenza l'ha distillato voi la vostro libro uguale anche alcune distinzioni importanti sui termini e sui significati no ad esempio anche sui ruoli perché tu prima città citare esperti sono citate anche un saggio accademico malgrado Berto ex pretese quindi c'è la distinzione fra saperi decide l'esperto può essere credibile può essere colto preparato
Ma poi ci sarà la decisione altrove e questo stranamente non si attaglia anche con la realtà di queste ultime settimane cosa che immagino posso dirlo ancora buono mandare compresi ma la madre no
Però per impotenza voluto inforcare tra le varie istituzioni fondamentali credo che sia necessaria che tu possa ricordare la differenza fra credibilità devono e credibilità nel ruolo e qual è la differenza fra credibilità deputazione che sembrano una roba identica ma non lo sono
Assolutamente sì naturalmente era impossibile cercare
Anche lontanamente immaginare a proposito di quello che dicevi la situazione nella quale siamo finiti ma potremmo dire perché questa è davvero la dimostrazione di come a volte la realtà superi la fantasia in questo caso possiamo credo davvero in termini negativi molto preoccupanti per quello che sarà il futuro anche a brevissimo termine prossimo del paese
La credibilità in quanto relazione per l'appunto si ha dato si costruisce in relazione anche delle circostanze oltre che a dei rapporti ecco allora che la credibilità del ruolo corrisponde Anna potremo dire la quota di credibilità sita all'interno del ruolo che si svolge che ha avuto anche una funzione positiva in alcuni casi all'interno dell'attuale politica nel senso che gli sono figure che hanno acquisito
Credibilità per l'appunto consapevolezza di sé capacità di interpretare lo spirito del tempo le esigenze della popolazione di andare nella direzione dei cittadini elettori in virtù del ruolo che esercitavano è un processo di crescita di acquisizione di inconsapevolezza ancora una volta relazionale legato al fatto che l'essere parte dell'istituzione lo svolgere due ruoli istituzionali o di ruoli fondamentali decisamente può responsabilizzare la stessa figura
E qua invece c'è una credibilità nel ruolo per l'appunto che collegate invece alla patrimonio personale di credibilità che una persona porta in dote corse all'interno della funzione che svolge e che fa sì che questa dimensione sana diverse del mondo unicamente non strettamente politica ma che possa essere declinata anche in relazione agli ambiti diversi della società nei quali per l'appunto si svolge un ruolo
Ho Massimiliano io credo che questo libro possa essere davvero utile va a ad alcuni esponenti non solo politici ma insomma dell'amministrazione sapeva perché
Metti a fuoco alcuni passaggi chiave Ciano mette a fuoco soltanto interviene il coniglio in arrivo e storico del termine credibilità ma poi come dire disegna anche gli scenari complicati della sua declinazione cioè credibilità c'è se viene comunicata e credibilità c'è se viene comunicata bene altrimenti si perde per strada altrimenti diventa altro
E secondo me è uno dei capitoli fondanti dell'IGRUE proprio quello sul circuito di e circolazione della
Credibilità è un passaggio fondamentale in questo senza guai arrivano in reputazione delle tecniche quella probabile
Però questo passaggio mi sembra fondante
Sulla sulla vita percorso stesso della credibilità
Assolutamente trattandosi per l'appunto di una relazione la credibilità avviso circolare ed inserirsi all'interno del circuito
Che nella nostra di cinque in relazione anche circuiti attraverso le qua attraverso i quali le persone apprendono sanno conoscono teniamo presente che la trasparenza è uno dei fondamenti dell'ideale normativo della democrazia rappresentativa
Che anzi è un altro vendendo i temi della politica che sono entrati fortemente all'interno della discussione collettiva di questi ultimi anni proprio in relazione all'idea di una opacità
E frecce nella fase precedente delle fasi precedenti che avrebbe per l'appunto incrinato la dimensione della fiducia la dimensione della credibilità
E allora econdo mentale per un politico falsi interni la sua credibilità cinquanta all'interno dei vari circuiti sociali e che questa circolazione avvenga nella maniera più trasparente possibile per l'appunto da cui la dimensione della comunicazione
Esiste una comunicazione positiva una comunicazione
Sì alla
Una comunicazione che è in concreto per l'appunto anche di ricostruire legame fiduciario
Tra il cittadino elettore politico ma naturalmente c'è anche il grande tema della nostra epoca la possibilità di far sì che questa circolazione questa transizione di credibilità possa avvenire in una direzione diversa perché possa essere artificiale e costruita attraverso venti di comunicazione la sofisticazione della comunicazione la molteplicità
Dell'India oggi consente seppure per un periodo breve indicato per l'appunto di intercettare credibilità di amplificare lo di ricostruirlo
In questo c'è anche una differenza profonda rispetto al passato perché la circolazione e la trasmissione della credibilità è avvenuta anche all'insegna delle grandi tradizioni politiche ideologica
Il passaggio si è compiuto all'interno di culture politiche per una fase della modernità
In cui la
Partecipazione alla visione dell'uomo politico ad una storia ideologica e ad un gruppo dirigente legittimava quest'uomo
E o questa figura di politico più uomini che donne come ben sappiamo
Il garantiva per l'appunto questa trasmissione questa circolazione all'interno di contesti erano contesti delicati definiti in cui per l'appunto il passaggio era sostanzialmente automatico entra oggi nella complessità della società contemporanea
Ben poco di automatico in questi passaggi e la circolazione di idee avvenire appunto attraverso strutture comunicative può attraverso tutta una serie di passaggi che sono molto più complesse
O capitoli alcuni circolazione della credibilità fumetti mettere anche a confronto due tesi cioè quanto poi una critica politica in qualche modo sia anche influenzata dalla verità personale invece poiché ci danno insomma con i riferimenti storici
Che invece per alcune dei militari quella politico ad esempio è solo quella della sua attività politica non ciò che accade nella sfera privata a meno che questo produca conseguenze negative
Todt quali reazioni diverse e gli esempi insomma consigliano intervengano eccetera ne abbiamo tanti qual è la moneta che paga di più fra questi due tra queste due cose letture che che redigete con tanta attenzione
è una moneta che ha una circolazione differente dal Parlamento a seconda del sistema operò a seconda potremmo dire del tasso di cambio del Guangdong ben con testo in cucina colà
La seconda tesi quella del dell'auto molti fra la credibilità personale la credibilità politica è stata caldeggiata era un tie fortemente voluta da tutta una parte della olimpica
All'interno di quei processi in cui latini velocizzazione i la caduta della legittimità vedi Dante dai processi circolazione di trasmissione della credibilità del passato
Quelli dell'ideologiche dei corpi intermedi delle grandi strutture collettive rappresentate dai partiti codificate stabili nel tempo è venuta a cedere
Enders si sono trovate d'essere sempre di più individui
Con degli incontrai intercettare il cambiamento il sempre più rapidi tumore della società e al tempo stesso degli individui molto più esposti sopra esposti ai circuiti comunicati e in questi termini hanno pensato di assecondare una parte della logica mediale che andava nella direzione anche rivendicando ipoteticamente la trasparenza chiedere conto anche della loro sfera privata
è un processo di orizzonte alimentazione cerchiamo di raccontare per l'appunto con vigili all'interno del volume in cui i politici hanno trovato una vicendevole convenienza insieme miglia una parte in India lei mostrarsi
Anche nelle loro debolezze
Per cercare per l'appunto
Porre una leadership orizzontale che passava per l'idea del riconoscimento reciproco concittadini elettori in buona sostanza io sono come i comuni e quindi dovete votare precisamente perché comuni el Mundo a figura pedagogica politico pedagogico critico della pace e della modernità ma onde corte stesse debolezze quindi comprendo sono esattamente come voi naturalmente con uno spillo molto interessante perché in realtà questa a Parenti orizzontali trazione anch'essa frutto della disintermediazione era alta portata di in qualche suo per cui definito in continuazione in realtà il politico era un picco come gli altri
Cioè una persona più nota più celebre degli altri
Delle persone comuni ma non diversi pesantemente da un calciatore da un cantante da una rockstar
Un lavoro sportivi importante e come tale per l'appunto finiva per coccolare le pagine dei rotocalchi delle riviste di gossip delle televisioni che si occupano per l'appunto del processo di in continuazione
Tutto questo ha generato però questa è naturalmente l'effetto collaterale molto serio e molto pesante la possibilità che la credibilità del politico quanto per l'appunto persone in grado di uccidere importatrice
Di una conoscente di una competenza nel campo politico venisse derubricata diventasse molto meno rilevante
E con questo meccanismo di orizzonte mitizzazione ha portato il consenso continua a portare il consenso naturalmente in alcuni momenti ma si espone anche ad un rischio molto serio che è quello di andare a condannare diciamo così
Uno degli architravi fondamentali una delle architravi fondamentali del sistema politico istituzionale
O io leggendo questo libro allora leggere libri passò momenti vogliamo basamento molto forte di formazione costituita da interventi cross mediale dai Verdi rallentare Valeria per un attimo per cui le cogliendo mi dava la sensazione di avere in mano manuale per leggere le diverse velocità perché poi appunto districarsi nel bombardamento di informazione diversa
Complicato in tutto questo rispetto al proprio qualche nei mesi scorsi al di là di questi ritornando al tema credibilità il motorino fa riflettere perché ricostruisce anche un'altra possibilità vendibilità che non è necessariamente consentivano che la costruzione venne imporre la sutura
Tanto più sono credibile tanto più risulterà credibile la mia comunicazione che posso può decidere io quanto spendere no eccome spende
E e quindi questo fa parte diciamo la verità innestato nel minimo scarto nella capitolo rischi patologie della credibilità e anche questo che ciascuno può trovare riferimenti no attuali che crede
Ma mi sembra che questo rapido disegni un pezzo della della nostra storia recente
Assolutamente sì
Ora la costruzione del nemico naturalmente non rappresenta una novità potremmo dire che è uno dei fondamenti della politica la politica si definisce anche sulla contrapposizione sulla dicotomia tra gli annunci viene invece pensiamo per citare una teorizzazione
Era molto famosa che viene spesso evocata quella di Carl Schmitt che conta per l'appunto sull'accoppiata amico nemico il senso della sua teologia politica
E tuttavia la costruzione del nemico è diventata sempre più frequente
E sempre più rilevante e in particolare è stata fortemente utilizzata da una parte da un settore della politica quello delle forze populiste delle forze socialiste
In un contesto in cui invece tutta un'altra parte delle spinte verso la normalizzazione dei sistemi politici
Faceva assente amminico si sostituisse più opportunamente come più logico all'interno di una democrazia liberale l'idea dell'avversario
Ecco il nemico è qualcosa di profondamente diverso dall'avversario perché a Lincoln si applicano tutta una serie di strategia vi sono strategie molto utilizzate per demolire la credibilità degli avversari e che hanno che sono tornate ad essere molto rilevanti
Ad essere ancora più forti in virtù della potenza dei mezzi di comunicazione all'interno del discorso politico e concludo Dini cerchiamo per l'appunto di analizzare il rinuncia con accanto alla costruzione nemico sì risponde agli situazioni si sia diffusa sempre di più l'insinuazione che pure ha una perduto storica e anche la strategia della sconferma
Ovvero della squalifica dell'avversario che diventa per l'appunto nemico indegno con il quale non diventa più possibile intavolare alcuna forma di trattativa
Perché a quel punto non è più una trattativa è uno dei fondamenti per l'appunto della dialettica politica all'interno della democrazia
Liberale ma diventa istantaneamente intelligenza con il nemico diventa compromesso inaccettabile diventa indegnità morale e a proposito di tutta una parte della storia politica italiana recente sappiamo benissimo come da Tangentopoli davanti il compromesso si è stato squalificato da una parte delle forze politiche e anche da alcuni attori mediatici al premendo famigerato inciucio per usare un'espressione molto nota
Perché rinviamo alle conclusioni perché le vostre sono un tentativo di analisi e ricerca di quelli che possono essere o potrebbero essere i nuovi fondamenti della credibilità perché è chiaro che le verità
Al diversi colori sì qualche cosa si appanna e si sfuma perché con la moneta si spende male quel tipo di vivibilità si perde che e quindi anche dal punto di vista
Va bene la nuova politica della competizione politica dell'amministrazione del governo dell'opposizione cioè procedere eccetera
Si deve sempre andare la ricerca costantemente di nuovi modelli verità quelli in cantiere che secondo me potranno pagare in futuro quali potrebbero essere
E complesso da dire naturalmente però il volume cerchiamo cerchiamo di indicare due linee di tendenza generale
Però la credibilità può passare attraverso verrà per un verso e attraverso la comunità per l'altro
Sono queste le due elezioni importanti le due dimensioni fondamentali attraverso le quali si può cercare di operare per l'appunto una strategia nuova accreditamento bella credibilità e si tratta di due dimensioni che oggi appaiono con grandissima forza anche all'interno della crisi che stiamo vivendo che una crisi molto rilevante perché se soprattutto dal punto di vista sociale e dal punto di vista politico
Dal punto di vista economico la situazione continua a peggiorare noi proviamo che gli stessi fondamenti della democrazia liberale vengono minacciati
E allora in questa occasione occorrono verrà in grado di apparire davvero enigmi in grado di rilegittimare nazione CIPE una delle caratteristiche strutturali della leadership e appunto l'azione d'incidente
Ed è chiaro che in un contesto in cui domina la concussione in cui esiste una cacofonia di voci in cui si moltiplicano le task force per fare un esempio molto molto concreto
Dietro l'abdicazione della politica nei confronti di un presunto primato della tecnica
Si nasconde anche una grande difficoltà a prendere decisioni una augura nel decidere e anche alcune forme di responsabilità che purtroppo una parte delle classi potremmo dire non dirigenti italiane
A ampiamente adottato nel corso degli ultimi decenni in questo campo il tema della decisione ritorna potentissimo
Naturalmente decisioni intesa non come per cinismo ma come capacità di sciogliere alcuni nodi e di poter fornire delle risposte che siamo in grado di concorre un quadro sociale
Molto sfilacciato e molto sfibrato
E qui veniamo al secondo elemento della credibilità
Che riguarda per l'appunto la dimensione della comunità nel senso che a lungo veniamo veniamo da una lunghissima stagione nella quale la la giusta considerazione della centralità dei diritti dell'individuo la dimensione fondamentale dal punto di vista liberale del singolo della persona
Dei suoi diritti ha preso però anche una direzione ideologica che non ha confermato e ribaditi i diritti individuali mai andato in un'altra direzione che potremmo chiamare recuperando una categoria della politica ottocentesca sociale darwiniana
Ovvero l'idea all'interno del quadro di liberismo che ciascuno si salva da solo e soltanto all'interno di un contesto di competizione assunta totale sia tra ecco che rispetto a questa direzione di marcia che non ha portato conti che erano stati promessi all'inizio degli anni ottanta il tema della comunità diventa un tema fondamentale comunità intesa però non come luogo chiuso comunità intesa non come spazio prego non comuni piccola patria o come recinto naturalmente ma al contrario come una società aperta nella quale convivono tra loro
E hanno prerogative individuali naturalmente che hanno visioni del mondo differenti in questo il volume recuperiamo quella grande categoria che il politeismo dei valori Max Weber
Ma persone che stanno di potersi salvare soprattutto in una situazione difficile siepe e che hanno bisogno di sviluppare legami sociali accanto all'aggressione
Irriducibile naturalmente della loro singolarità e della loro individualità ed ecco quindi che in questo contesto per l'appunto
Complesso la dimensione della comunità diventa una dimensione da rilanciare proprio perché si era persa all'interno del panorama politico
Nella parte finale del vostro capitolo finale alla oltre al senso del dell'individuo i diritti del singolo il senso di comunità che vuol dire di fatto condivisione di quello è otto ore diciannove il DNA indispensabili per una nuova che gli veniva chi trascino su un terreno dell'attualità mo'che voi abbiate fatto libero uno teorico perché è molto pratico ma insomma trascinando il libro proprio sulla sulla cronaca politica amministrativa sociale di queste settimane
Ti faccio la mamma e magari potrebbe sembrare complicare le risposte ma tu sei bravissimo
Storie che ha perso credibilità in questo due mese e mezzo e chi invece se l'ha vista crescere a torto o a ragione con un atto provocatorio diciamo non dato credibilità di questo momento di pandemia
Naturalmente
In questo è una risposta prettamente personale perché l'appunto dal libro libero libro che ho ricordi nel senso che quadrare delle categorie come dicevi
Naturalmente con molta ricchezza anche di sempre con molta determinazione ma perché individuare delle forme dei ideali spediti più in generale e invece veniamo ad una risposta personale io penso che in questa fase ci sia un grande problema dal punto di vista della credibilità proprio perché in parametri sulla base dei quali si giudica sono diventati molto individualizzati
E lo sono diventati in relazione al contesto in cui singoli individui di fronte al panico di fronte alla paura si provano a poter decidere in maniera unicamente singolare
E quindi in quel contesto generale fondamentali di una comunità pasticche noi assistiamo invece ad una forte divaricazione nelle opinioni
Allora un elemento unificante che non è un elemento di credibilità ma l'elemento capace di dare l'impressione della leadership e naturalmente la paura chi meglio gestisce l'emergenza o per meglio dire più dall'impressione di saper gestire l'emergenza diventa il punto di riferimento potremmo dire il comandante in capo e questo spiega il sondaggio molto favorevoli
Alla presidente del Consiglio Presidente Giuseppe Conte in Italia ma più in generale a buona parte del intatti
è stato un dei primi ministri dei vari Paesi occidentali
Questo non significa però basterebbe richiamare l'esempio di istruzione sul che vinse la guerra ma perse le elezioni
Che sia sufficiente per costruire una credibilità nella quasi due soprattutto nella fase tre per utilizzare il linguaggio burocratico
Chiedere purtroppo utilizziamo con grande frequenza dall'interno di questo Paese allora la mia sensazione e che di fronte alla crisi vediamo
Salvo perno svolge ruoli di responsabilità poi letta un'immagine di sé in termini ancora in città interno un punto di riferimento e questo costruita per l'appunto una credibilità si è collegata al bisogno di avere un punto di riferimento a cui attaccarsi quando si è costretti a stare all'interno di un mare in tempesta e poi c'è l'osso questa però non è la credibilità definitiva io penso deve essere anche una credibilità durevole e anche facendo riferimento direttamente all'esempio italiano mi sembra che il Presidente del Consiglio
Per quanto si comprenda la difficoltà naturalmente gestire questa situazione abbia commesso vari errori e alcuni di questi errori fossero conterà piuttosto inevitabile e non dovessero essere compiuta
D'altronde sempre nel caso italiano questa era anche una grande occasione per le opposizioni parlamentari per una figura presente come Matteo Salvini che è stato a lungo considerato il leader importante per cercare di configurabile nei settori a rispettare la porta posizione
E invece abbiamo visto come la proposta populista in condizioni di emergenza non funzioni e su questo dobbiamo occuparci delle domande corse una parziale almeno risposta
Riguarda il fatto che il leader populisti sono molto capaci dal punto di vista comunicativo nel costruire augurale nella capitale paura paura che hanno anche elementi reali elementi liberi ma che vengono appunto spesso amplificate in virtù dello stile comunicativo del registro comunicativo del populismo
Ma queste paura tendono a dissolversi quando esiste una fatture mutua reale e drammatico di terrore quale per esempio una pandemia che non è come se di fronte ad un'emergenza reale terribilmente reale una parte di queste emergenza invitate dalle forze populiste apparissero Mutu relative o addirittura non così gravi
Ed ecco la difficoltà appunto dei leader populisti di affermarsi in questo contesto poi c'è una specificità tutta italiana come sappiamo cioè il fatto che questo è davvero un caso unico gli abbiamo una porta comunista maggioritario al governo una porta populista l'autorità dell'opposizione e questo è davvero un un comune che dal punto di vista della ricostruzione della credibilità un come dire pone interrogativi molto forte
E una parte di esse anche piuttosto preoccupante
Vediamo se l'accordo con un ricordo che proprio quattro anni fa ormai veniva a mancare Marco Pannella
E mentre parlare ragioniamo su quanto insomma innegabilmente qui non si tratta di essere schierati o meno la sua proposta politica la sua azione politica la sua parola la sua comunicazione appartenessero maniera solida alla famiglia della credibilità non solo forse posso aggiungere che diventa credibile anche una cosa che costringono toccava che credo crea futura e alla credibilità della memoria
Credibilità del percorso fatto eredità di quello che è stato lasciato la capitale inglese costruito da questo punto di vista che che ricordo ed ebbe il Pannella credibile un uomo politico e leader politico gli anni d'autorità e della credibilità della memoria diciamo che ha fatto pannello
C'è una credibilità che potremmo chiamare per l'appunto della testimonianza ovvero l'accorrere intende testimoniare una serie di valori in questo caso di valori politici e di valori ideali soprattutto quando buona parte della società avendo una direzione contrario in una direzione e la credibilità delle minoranze potremmo dire ovvero di quelle minoranze incoerenti che riescono a farsi portatrici di interessi generali e di visioni diverse condivisioni per l'appunto minoritari in un contesto è animato da tendente di altra natura
Io credo che da questo punto di vista Marco Pannella abbia rappresentato leader di una delle minoranze più forti più interessanti
Vitali della società italiana oltre sarebbe stato uno straordinario davvero talentuosi interprete della politica postmoderna all'interno del contesto italiano
Se ci pensiamo alcune delle azioni comunicative più spettacolari innovative ma nella a stragrande maggioranza dei casi al servizio non una testimonianza individuale in questo caso ma di un progetto politico sono state proprio quelle di Marco Pannella
E allora la credibilità citarli della testimonianza diventa anche una credibilità della memoria
In questa credibilità della memoria dove troviamo per l'appunto come Pannella Cortina rappresenti una figura fortemente rispettata anche da quelli che sono stati i suoi avversari politici anche dalle culture politiche che stavano dall'altra parte della barricata
E in questo caso a sostenere fondare la credibilità innanzitutto la sua figura individuale la struttura militare l'ossatura di persona coerente e di persona che in un contesto in cui buona parte dell'antipolitica ha fatto coincidere la corruzione con la politica ieratico esempio è chiarissimo di un'altra visione
Profondamente antitetica questa e determinati del fare politica in modo disinteressato e non certo per l'appunto per perseguire una carriera individuale un delle risorse finanziarie e degli arricchimenti perse
In questo caso la memoria di Pannella diventa un pezzo della credibilità collettiva nel senso che questo Paese ha bisogno di un Pantheon
Dini pure di riferimento soprattutto in una frase un grande disorientamento allora in quel Pantheon all'insegna culture con tutte le testimonianze diverse in modi diversi di interpretare la credibilità ci sta completamente anche la figura di Marco Pannella che è fondamentale per l'appunto continuare a ricordare e nel quale si legge ancora oggi sui registri germi per una politica diversa una politica liberaldemocratica radicale che soprattutto dal punto di vista dell'avanzamento dei diritti degli individui è una testimonianza straordinaria preziosissima e ancora da riscoprire perché una parte di quelle battaglie ancora da condurre
Allora noi riteniamo che saremmo tante altre domande no magari possiamo risentirci tra qualche tempo per capire cosa è successo tanto in queste settimane anche sul tema della credibilità politica la verità politica il libro firmato da Massimiano parlare insieme Guido Gentili fragilità politica radici forme prospettive di un concerto inattuale
La collane elementi per Marsilio bello trovare ovviamente Massimiliano I libri attendere che sogna avverte e e anche in versione ebook nonché acquistati ovviamente sulle console piattaforme di riferimento noi
Un momento ringraziamo per essere stato con noi due microfoni invocando innumerevoli
Attività e ovviamente appena lui lo Zilli per per questo libero grazie davvero molte trappole trattamento da metà aprile e buon proseguimento sulle onde di Radio Radicale
Un saluto a tutti adulte