Processo Cuva ed altri (caso Antonello Montante)

Buongiorno state comodi
Un verbale per l'appello
Allora cupa Angelo
Assente è presente assente libero non comparso avvocati Lattanzi e gemelli sembravano insostituibili Bongiorno presidente Esposito Arturo libero non comparso avvocati Bruno e Schillaci
Se non è pienamente simbolo nata la salma per arrivare comunque a Malaga ma Romano Massimo Michele
Libero non comparso avvocati Milazzo e Monaco presente Presidente anche Enzo sino alla sostituzione
Schifani Renato
è assente avvocati Tricoli e costante in sostituzione dell'avvocato in sostituzione Berna ava Maurizio
Senta avvocato Crescimanno dovreste buongiorno senta calli Salvatore
Assente avvocato di Trapani
Non c'è c'è qualcuno per l'avvocato di Trapani
Per la mettiamo d'ufficio l'avvocato Costa
Cangialosi Rosetta
Senta Presidente è assente avvocato Panepinto presente del giorno presentato un giorno D'Agata Giuseppe è presente avvocati Brancato avvocato trattato è sostituito dall'avvocato Giuseppe Grasso avvocato Giuseppe le ordina Carmela
Assente avvocato Panepinto presente anche per l'avvocato Taormina anzi presidente sostituisco io ma
Grecia e fa Salvatore
è assente presidente avvocato
La la Scala scala lo sostituisco io ho sostituito da qui dall'avvocato da qui
La Rotonda Carlo assente presidente senta avvocato Di Maio sostituito dall'avvocato pedalando nel terreno
Mistretta Vincenzo sente avvocati Panepinto e Bellini presenterà l'evento sempre sostituisco io avvocato Monia giammai grazie va bene
Orfanello Ettore è presente avvocati da qui e Bellavista entrambi presenti
Romeo Letterio
è assente il preside convocato autovie o lo
E avvocato da Quincy anche in sostituzione del primo Sanfilippo Mario Innocenzo presente avvocato Tesauro presente
Cali Andrea
è assente avvocato di Trapani
Che è assente mettiamo d'ufficio l'avvocato Costa cava Cece Andrea
Assente
Avvocato
Avvocato Caserta
Avvocato Maurino assente avvocato Maimone
Senta avvocato Raffaele Palermo
Sì presidente Bongiorno sostituito l'avvocato Riccardo Palermo Cardella corale grazie
Avvocato Giovanni Palermo
Avvocato Kato Ara
Avvocato colonna
Avvocato Repici
Avvocato la mattina presidente l'avvocato verifichi la sostituisco io avvocato Giannone bene
Avvocato la Martina
è assente avvocato Conte
Assente avvocato già non è presente avvocato Iacona
Sì presente avrò necessita di allontanarmi resta in sostituzione poi l'avvocato Emilio Botin già bene
Avvocato Fazio
è assente avvocato Butera
Presidente lo sostituisco io per dovrà grazie ma avvocato Falzone
Avvocato Petitto
Il ritardo Catalogna Gianporcaro
Avvocato Porciano sostituisco io avvocato Giannone
Avvocato Calderone la sostituisco sempre io avvocato Gennaro avvocato Gianporcaro presente era avvocato Genchi sostituisco sempre io avvocato Giannone
Curato la spina
No
Sono presenti personalmente parti civili Cassani Cassani
Lui Vincenzo Cicero nessun'altro
Presidente mi scusi sono l'avvocato Grasso
E presidente do atto della presenza del consulente di parte per una perizia sulle trascrizioni Massimo Chiaramonte inserito anche liste resti grazie ma
Va bene allora intanto aveva abbiamo i periti che sono presenti possiamo farle accomodare per il formale deposito della perizia è presente posso un attimo solo per le
Mozione d'ordine così avvocato da e qui dopo le l'esame dei periti
L'imputato farebbe intendere ente delle dichiarazioni spontanee prima l'esame del teste
Beh questo vediamo perché se il teste particolarmente lungo
Evitiamo di perdere tempo magari lo fa poi alla fine la risone noi no non è che poi non è che disporre dell'udienza il no assolutamente l'imputato c'è qualcosa da dire poi ce l'aveva eventualmente al al per Dodin dandone note i tempi ma non è no non ti ho detto dispone non dispone del dell'udienza non ha detto che è una perdita di tempo quell'ora lavora per lei debbo lo sta dicendo lei
M'è parso di capire cos'è che lo scusa presenterà per segrete perdere peritare una perdita di tempo
Io capisco quale su una media di tempo nell'esame ovviamente però dell'esame del teste
Non è una perdita di tempo sentire o sentire Lima nota le esigenze processuale presente non era allora il tribunale da questa indicazione va bene presenza in presenza di testi le ore le dichiarazioni spontanee verranno effettuate al termine dell'esame del teste
Questo e non prima dell'esame del teste perché questo il tribunale a va bene lasciarlo questa e lo rende è una vostra indicazione ne prendiamo atto però la dichiarazione se posso rende in qualsiasi lingua indumento purché non intralcino il lo lo svolgimento dell'udienza quindi
Al termine dell'udienza e prendiamo atto presente pure fare polemica anche non entra assolutamente fare
Questa la ragione
Va bene io volevo Sora presentare balli come mozione d'ordine che c'era questa nostra esigenza di farla prima la dichiarazione rispetto all'esame del teste parte qua decide così va bene
I i periti si possono accomodare
Oliveri Giuseppe nato a San Michele Anzaldi al ventisei dieci mille novecentosettantatré
Leggo la formula no siete già sotto giuramento prego
Schifano Rita Caltanissetta dodici otto settantatré
Gaetano Sansone Gela ventidue cinque sessantotto
Alessandro Pulvirenti nato a Caltagirone il dieci marzo mille novecentosettanta
Matteo terzo nato a Caltanissetta il tredici zero otto mille novecentosettantasette
Bene allora
Uno solo di voi chiedo se il è stato espletato il l'incarico sia stato esplodono incarico conferito è stato depositato sono state rilevate difficoltà Edigita particolari o non è per nulla da rilevare non nessuno dal vostro punto di vista va bene
Allora se il Pubblico Ministero e le parti vogliono
Fare delle domande presidente io non ho domande o delle richieste quindi domanda lo Stato non è un o delle richieste da fare in relazione ho esaminato tutte le trascrizioni e quindi eventualmente all'esito delle domande delle dei difensori
Prego i difensori vogliono fare delle domande
Presidente io avvocato Panepinto per la registrazione solo chiarimento innanzitutto perché io poi delle richiesta da fare in esito alle richieste del Pubblico ministero
Volevo chiedere ai periti se la il loro lavoro si è limitato alla trascrizione o anche al riconoscimento dei soggetti degli interlocutori
Non del tipo di attività che è stato svolto per capire la imputabilità delle voci dall'uno all'altro soggetto
Noi abbiamo provveduto alla trascrizione del della registrazione
Identificazione avvenuto solo se durando la conversazione di seggi i soggetti si chiamavano tra di loro nel caso in cui non si davano veniva identificato con un uomo un uomo duro dono uno turno tu
Voi non avete fatto identificazione denominati no un'altra domanda se avete utilizzato nell'audizione è stato necessario utilizzare o comunque dovesse essere opportuno utilizzare dei filtri
Per le numerose parti in cui leggiamo
Include immaginifiche incomprensibile o comunque nelle parti in cui si dice parlare a voce bassa per migliorare la percezione della dell'audio Sirius proprio Pizzato qualche filtro per migliorare l'audio a comandare il volume del modo qualora fossero
Basso Manni endemiche
Allora io chiedo che ciascun perito specifico del tipo di filtro che è stato utilizzato solo nella trascrizione
Ma come software oppure
Non sono un tecnico quindi voi come scopritore possiamo utilizzare dei programmi c'era ad esempio io ho utilizzato un programma esitiamo vagiti poi gli altri non so che cosa alternativa
Per gli altri Cosimo sentire
Anche io terzo dottore terzo utilizzata odiamo siti come filtraggio audio per migliorarlo
Si è utilizzata siano da siti piena Niccolai editti mi scusi secondo Puglia editti coltelli
I sono Gaetano Sansone anch'io i gli stessi programmi
Confermo anch'io per i due programmi realizzati
Presidente io allo stato non ho altre domande
Ci sono altre domande
Allora se non ci sono domande possiamo dare la parola al Pubblico ministero per le richieste difensore delle richieste
Grazie innanzitutto diciamo è stato svolto un ottimo lavoro ho analizzato quindi complimenti a ai periti
Le mie richieste sono tre gruppi di richieste
Il primo gruppo relativo a
Delle problematiche se non ci sono state durante l'ascolto io preannuncio che comunque in relazione ad alcune intercettazioni poi io produrrò l'audio per consentire poi al tribunale direttamente di ascoltare l'audio questo sarà fatto ovviamente alla fine quando competono la produzione documentale
Quindi un primo gruppo in cui io chiedo un riascolto collegiale di alcuni passaggi che adesso indicherò e che comunque ho riportato in un elenco che depositerò
Un secondo gruppo in cui secondo me c'è stato un errore nella individuazione proprio della intercettazione che sposò due casi soltanto cioè l'intercettazione diversa quindi poi magari vedremo
E poi ci sono un gruppo di intercettazioni che o sono state questo è un errore del Pubblico Ministero in questo elenco ovviamente i trentatré pagine o sono state riportate erroneamente i dati oppure non sono state proprio indicata
Quindi chiedo ovviamente una integrazione di queste cose di queste intercettazioni
Allora io comincia a elencare ripeto c'è una Elenco ma penso che anche per consentire anche difensori pendente
Contezza di quelle che sono le richieste quindi dicevo il primo gruppo sono delle richieste per i quali c'è dal delle intercettazioni per i quali io chiedo un ascolto collegiale
La prima è il progressivo quattrocentocinquantuno del quattordici febbraio due mila sedici era in toto centodue barra quindici e io chiedo che almeno tre periti poi logicamente procedano a un ascolto di quella che è la pagina ottantanove ci di quello di quello che il passaggio riportato a pagina ottantanove della relativa perizia
Progressivo numero quattro mila centosessanta del ventiquattro giugno due mila e sedici rent trecentoquarantotto barra quindici siamo a pagina cinque qui io chiedo un ascolto del punto in cui si legge parla tale Enzo me l'ha me la batto per per conservarlo archiviarlo ICI ad un mia arrivi a chiave la parola ovviamente che a me interessa e chiavi
Picchi non si saprà mai
Progressivo numero novecentoventuno del ventuno febbraio due mila sei ricevente mille venticinque barra quindici io di questa produrrò Claudio perché ritengo sia importante che a questo punto proprio anche i giudici possono avere contezza proprio per l'ascolto sono a pagina centottantacinque logicamente poi questo questo elenco lo produca pagina centottantacinque la trascrizione del punto in cui si legge sarà perché sì feci fare a bonifica
Progressivo numero settecentocinquantacinque del ventitré dicembre due mila quindici eventi mille trentaquattro siamo a pagina novantadue
Nel punto in cui si legge orfanello Ettore che dice però dico comunque vada il mio punto di vista che mentre lui è sempre stato
Progressivo numero due mila seicentottanta del quattro maggio due mila sedici venti mila centotredici barra quindici pagina otto della trascrizione nel punto in cui si legge interlocutore professore
Perché se noi abbiamo approvato pratica ad i nidi Ambra
Progressivo numero seicentosessantanove del dieci maggio due mila quindici avente numero centottantadue barra quindici
Pagina
Quarantaquattro e la trascrizione dove si legge un uomo tra parentesi Ettore vediamo compare chiamami compare perché guarda che io ancora le orecchie le ho buone c'è Lion incomprensibile visto che incomprensibile non crede non mi considera le molto perché non è così io incomprensibile io ci incomprensibile di incomprensibile compare io ce l'ho con incomprensibile perché se succede qualche cosa io so incomprensibile tu vieni a Palermo andiamo a pranzo compare progressivo numero cinque mila centoquaranta del ventotto aprile due mila sedici eventi mille trentaquattro pagina trentuno della trascrizione dove si legge mi fa Angelo per telefono incomprensibile che ci va lo studio quando arrivai io lo ricevo subito
E poi infine per questo gruppo per il quale io lo chiedo l'ascolto collegiale progressivo numero mille centododici del primo novembre due mila sedici e trenta e trentasei barra sedici da pagina ventiquattro a pagina ventotto
Questo è il corrispondente
Poi dicevo ci sono due conversazioni questo bisognerà vedere
Che sono diverse da quelle che nulla sostanzialmente non so che è successo dunque la prima è il progressivo mille centoquarantotto del venticinque gennaio due mila sedici l'evento è sempre il mila centoquarantotto pensava all'inizio ci ho solo in questo
è stata invece trascritta una conversazione del ventuno febbraio due mila sedici ore diciotto e dodici anziché del venticinque gennaio quindi non so come si sia potuto identificare un altro professione sto poi si vedrà
Poi c'è il progressivo cinque mila cinquecentosettantacinque del tredici luglio due mila sedici e venti mila trentaquattro barra quindici è completamente diversa da quella che a me risulta quindi sono queste due per le quali poi verifichiamo
Diceva un ultimo l'ultimo gruppo è quello fra i quali cessato un errore da parte mia o nell'indicazione oppure proprio sono saltate ma capita bene che in un elenco di trentatré pagine intercettazioni
Allora non sto qui a elencare quali sono perché è logicamente e nell'elenco a meno che i difensori non voglio fare l'elenco che possono polemica
Voglio solo fare una precisazione sul punto undici c'è una conversazione
è
Il rispetto al quale evidentemente non era stata chiesta non è stato messo il supporto che è un pendolare rispetto al quale non è stato nemmeno prodotto e mi riservo di produrlo
Alla prossima udienza il fascicolo dell'intercettazione Keller Renta settantasei barra bara sedici si tratta di una conversazione tra presenti registrata dalle tredici e trentanove alle quindici presso il ristorante la Medina di Caltanissetta il ventisette gennaio due mila sedici
E poi il punto dodici sono tre sms ci sono i progressi che sono tre e mezza sms dei quali chiedo la trascrizione ovvia oltre ovviamente quelle che sono indicate prima sono in tutto dodici compresi gli sms quindi io produco questo elenco e ho terminato grazie
L'avvocato Panepinto aveva delle richieste
Tanto presenta uno chiedo al Pubblico ministero se ci dava una copia sono dobbiamo lettera c'è già una copia della difesa oppure se la dalla cancelleria del tribunale no mi dispiace una copia per le difese non c'è un gran conservatore presente noi ci riserviamo sulla richiesta del pubblico ministero di poter interloquire successivamente io volevo può rappresentare un problema analogo a quello che ha fatto il Pubblico ministero sollevato il Pubblico ministero non ho predisposto prima un elenco delle intercettazioni trascrizione rendono in termini se il tribunale mi concederà il termine per poterlo fare le indicherò con riferimento specifico però la mia domanda era stata ai periti rivolto al tipo di filtro utilizzate proprio perché c'è una ricorrenza costante di queste parti di di incomprensibile o comunque gli interlocutori dialogano attorno con un tono di voce basso
Proprio per capire capisco che c'è era una grossa una grande mole di di lavoro quella che gli è stato affidato e quindi erano tanto la trascrizione magari non potevano andare troppo per il sottile però se utilizzando questi filtri vi fosse la possibilità di comprendere meglio il contenuto di queste parti che vengono indicate come incomprensibile solo a titolo esemplificativo presidente io posso fare riferimento ad un accordo trascrizione che è relativa ad una conversazione che io personalmente ho ascoltato nella quale ho avuto modo di percepire in modo chiaro anche i nomi che vengono fatti durante questa trascritte deve questa
Discussione questa dialogo tra le parti che però vengono indicati come incomprensibile quindi non riportati dai ed ai periti dei pezzi presente solo a titolo esemplificativo poi potrò eventualmente fare
Un indice faccio riferimento alla conversazione Trento sessantotto del tre agosto due mila quindici
Avvenuta presso almeno così viene indicato la sala riunioni della Silver CEM per una conversazione tra Bolzoni Pietro Venturi Marco
Dove alla minuto diciotto e diciotto e al minuto diciotto e quarantacinque soprattutto vi sono una serie di omissis nella parte che è stata realizzata che è stata trascritte dai periti
Dove vengono non vengono indicate una serie di nominative dei passaggi che invece a mio orecchio senza filtri particolari
Sono chiaramente percepibili per cui coloro che dal tribunale eventualmente la possibilità di conferire o comunque di darei richiamare i periti
Al fine di potere è meglio ascoltare collegialmente o comunque con l'uso di filtri vedranno loro tecnicamente come possibile fare per migliorare l'audio è il contenuto delle trascrizioni con riferimento ad alcune di queste intercettazioni che io ebbe ovviamente posso per fare una leggo insomma è un breve termine che mi può essere dottor tribunale
Ci sono altre richieste sì Presidente
Tanto vi chiedo scusa per la veniamo in mancanza dell'autografa
L'avevo dimenticata in tribunale non so
No non per essere pignoli presidente ma soltanto precisi
Al all'inizio dell'udienza la signoria vostra ha chiesto se c'erano domande sull'attività svolta dai periti eh
Tranne piccola cosa nessuno apposto soprattutto il pubblico ministero
Mentre poi il Pubblico ministero proprio su o fatti oggetto quali circostanze oggetto della perizia ha chiesto
Ha fatto delle domande oppure ha chiesto una nuova perizia nocca Vito perché su quei fatti specifici già i periti hanno relazionato quindi
Vorrei capire se si tratta di osservazioni sulla perizia già fattosi o su di una nuova richiesta
Poi
Mi chiedo il le è stato chiesto dal pubblico ministero di produrre di povertà
Di produrre io il le registrazioni
Io credo che le registrazioni e se così non fosse la richiesta la faccio io verde di Sace dovrebbero essere tutte prodotte non solo quelle che ha chiesto il Pubblico ministero quindi è perché non per essere pignoli ma ho paura che qualcosa richiesta significa contrario che non ci sono tutte le altre io e se non fosse così chiedo che tutte le registrazioni credo che dovesse ottenuta allegata alla perizia facciano parte di di questa di di del fascicolo del dibattimento
Nel caso in cui dovesse il questo questo tribunale ritenere che le richieste fatte configurino una nuova perizia a quel punto noi li chiediamo quali saranno i termini per è in che data verranno riascoltati in modo da poter anche noi eventualmente nominare
Un consulente per assistere all'operazione grazie presidente posso intervenire su cento avvocato perché qui è evidente che oggi era previsto appunto l'esame il controesame dei i periti ed era questo il momento in cui ognuno di noi doveva interpellare
Il il singolo perito sulla singola trascrizione e dire perché quella frase è risultata incomprensibili o perché ha trascritto anziché bit perché altrimenti noi così diciamo materialmente le avviene al tempo se facciamo finta che l'abbiamo controesaminatore chiediamo una nuova perizia addirittura collegiale per verificare se quanto è stato trascritto dai periti corrisponde effettivamente a quanto ascoltando non mi pare che questo sia il modo ortodosso per e introdurre la richiesta di una nuova perizia quindi a mio giudizio possiamo anche tornare indietro fermiamo l'immagine torniamo indietro facciamo l'esame per ogni singolo perito e per dove il Pubblico ministero ritiene che ci siano state delle incongruenze delle diciamo trascrizioni non perfettamente aderenti al contenuto dell'auto e verifichiamo se effettivamente oggi il perito in grado di dirci
Che è quello che ha trascritto e quello che ha ascoltato perché altrimenti e dobbiamo semplicemente appesantire con costi naturalmente anche processuali
Con una perizia addirittura collegiale senza sapere diciamo se effettivamente vi è la necessità di questa nuova superperizia quindi o chiedere al Pubblico ministero di individuare per ogni singola trascrizione di cui lui dubita
Diciamo la riproduzione fedele di inglobare il perito e interrogare il perito sul punto perché altrimenti è chiaro che ci sono da fare oggi qua Presidente
Quindi questa è la quel ci sono anche delle richieste ulteriori di guerra spazio quelle altre richieste poi naturalmente vedremo diciamo la difesa appena avrà l'elenco valuteremo naturalmente ci pronunce Remo su questo ma su quello che già è consolidato
è questo il momento per verificare chiedere al perito che cosa ha inteso cioè se ha trascritto tutto quello che per lui era percepite oppure ci sono le parti assolutamente percepibile
Grazie si ovviamente il tribunale si riserverà su questi tutte queste richieste anche per consentire eventualmente le difese di indicare specifiche
Ulteriori conversazioni da da trascrivere ove ce ne fosse la necessità volevo soltanto sapere dai periti da uno di loro o da chi se in ordine a queste indicazioni che mi sono state date questi rilievi che sono state date voi nel merito
Abete fin da adesso qualcosa da la data diciamo da da precisare
No Rooney la la precisazione andando che il lavoro come ha detto il Pubblico ministero ha fatto con puntualità è stato fatto anche con minuziosamente
Sono stati fatte diverse gli ascolti proprio per questo
L'inganno è durato un po'di più rispetto anche alla normalità
Per quando riguarda poi i singoli le singole richieste bisogna capire chi di noi ha fatto affettuato la conversazione perché il Linda Rico non è collegiale ma disgiunto quindi ognuno di noi può riferire in merito alla trascrizione effettuata
Va bene allora no i su queste richieste intanto ci riserviamo il tribunale si riserva sulle richieste avanzate dal dalle parti
Alla prossima alla prossima udienza si valuterà se e in che termini eventualmente richiamare richiamare gli periti che allo stato comunque
Sono sono liberati diciamo se noi fino alla prossima udienza cerebrale farà le sue domande per capire che sarete richiamati nel caso in cui si tratta in questo dalle Girolamo e richieste da nuove registrazione sarebbe il caso pure convenivano venga rivendicando Kim regolare sarà oggetto di valutazione anche quindi per adesso voi potete andare
Grazie borgo buona giornata
O vogliamo fare accomodare
Il teste che viene da Roma
Buongiorno presidente
Giorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Alice ore amava maggiore Antonino Costa nato a Palermo l'otto giugno sessanta in servizio presso il nucleo spesa pubblica e repressione frodi comunitarie di Roma
Prego Pubblico ministero grazie presidente mi autorizza a rimanere seduto grazie maggiore buongiorno buongiorno
Senta io abbia appreso adesso che lei presta servizio a Roma
Vorrei sapere se lei ha prestato servizio e in che periodo a Caltanissetta e dove
Io fui trasferito a Caltanissetta nel mese di settembre del due mila e dieci
E ci per Masi fino credo a fine luglio nel due mila e dodici
Ventidue mesi fece Caltanissetta
Dove ha prestato presso il nucleo di allora si chiamava nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta
Quale quale ruolo ebbe Oliva il comandante delle sezioni di cui è assegnato
Quale comandante responsabile comandante della sezione verifica del nucleo sezione verifiche verifica
Sa in quel momento si chiamava così sezione verifiche si si e successivamente cambio denominazione
Io mi ricordino
Procedo ad una contestazione semplicemente incisi nella memoria sul proprio in ordine alla denominazione di questa sezione verifiche venne assegnato all'incarico comandante la sezione tutte la finanza pubblica sì
C'è correzione mamma si sia corretto
Si chiamano così sino a re chiamiamo in gergo mi in gergo interno nostro sezione verifica adesso ci torna sì sì sezione tutte finanza pubblica sì
Senta
Venne assegnato a questa sezione quindi lei in questi due anni perché lei ha detto che è stato dal ventidue mesi per i Duran quasi quasi due anni dal settembre del due mila e dieci fino a luglio del due mila e il due luglio in questi ventidue mesi lei ha avuto sempre questo in Carige
Chi è lo assegnato questo come è stato designato per quando io arrivai al nucleo di Caltanissetta da prassi uno si presenta al comandante del nucleo già allora maggiore te l'orfanello
Quindi già Luini mi aveva detto di questa assegnazione in quanto era stata concordata con il comandante provinciale l'allora comandante provinciale era che era il colonnello Gianfranco Ardizzone
Infatti poi quando mi comporto alla presentazione davanti al comandante provinciale il colonnello Ardizzone mi confermò proprio questa assegnazione
Presso questa Sezione dicendomi anche che la sua assegnazione era data dal fatto che io ormai ero avanti nell'età
E quindi come tale sarebbe stato l'incarico più tranquillo che non andare a comandare il Gico che sarebbe il gruppo investigativo sulla criminalità organizzata in quando dopo il maggiore orfanello io ero l'ufficiale più anziano
Io da lì già dal mese di ottobre dell'anno due mila e dieci già ero in promozione a capitano
Capito
Senta quindi il nucleo era comandato dal maggiore offrono nello il comandante provinciale era Ardizzon Cesco ci sei già messi due sorgenti Franco Argenzio Fabrizio lei questi due soggetti già li conosceva il il comandante provinciale conoscevo
Che in maggio l'orfanello no mai conosciuto prima il comandante provinciale sì perché io prima di fare il concorso in accademie vince il concorso in Accademia nel due mila e cinque
Io comandavo la prima allora si chiamava brigata poi fu elevata alla tenenza di Piazza Armerina
La quale dipendeva dal comando provinciale allora Comando gruppo se non ricordo male non so se ancora era stata fatta la nuova formulazione
Si era già Comando Provinciale comunque al comando c'era il colonnello Gian Franco Ardizzone quindi io sono stato alle sue dipendenze
Credo per un anno fino a quando poi vinto il concorso in Accademia nel dicembre del due mila e cinque parti per andare a fare il corso da ufficiale
Quindi lei lo conosceva da
Da questo momento da quando prestava servizio Piazza Armerina senta lei quando arriva nel settembre del due mila e dieci a Caltanissetta da dove proveniva io comandavo la compagnia di fondi che siamo lettino nel sud pontino
Ero comandante di compagnia quindi lei
Diciamo a ma a Piazza Armerina a la possibilità di conoscere
Il come non l'andante provinciale con animali al superiore diretto cioè io dipendevo dalla comandante della compagnia di M. nel mio primo superiore diretto
E poi il responsabile provinciale chiede il colonnello Ardizzone però lei in questo in questo caso non ha avuto modo di conoscere la signora questo ci torneremo
Dopo l'esperienza a Piazza Armerina lei dove è andato in Accademia in Accademia e poi MM fu assegnato dal Comando generale nostro fu assegnata al comando
Della compagnia di fondo anche
Che diciamo l'incarico precedente al suo arrivo a Caltanissetta sì
Senta e i suoi rapporti con Ardizzone come erano arriva quando l'ho conosciuto Piazza Armerina
Erano ottimi ero comandati di reparto quindi dal punto di vista istituzionale e di correttezza morale io le ho sempre definiti rapporti eccellenti
Con Gianfranco Ardizzone
è
Senta
In relazione a questa sua esperienza Piazza Armerina lei ricorda una vicenda che la riguarda relativa a una chiamiamola così indagine interna
Ricordo molto bene dottore guardi la ricordo molto bene e lascia ancora oggi con molto dolore
Me ne rendo conto ci vuole raccontare ovviamente non è l'oggetto del di questo processo ma ha una sua rilevanza ovviamente per quelli che sono poi i fatti che andiamo analizzare quindi in estrema sintesi
Ci può dire quello che è successo eh sostanzialmente cos'è successo anche poi dopo
In estrema sintesi
Io mi separai da mia moglie
Io ho conosciuto
Una donna che poi diventò la mia compagna per anni
Che era un avvocato
Questa donna
Con cui ho abitato venne
Da qualcuno
Ma non era
Nell'audizione
Additata come una persona con delle conoscenze
Diciamo
Poco piacevoli
Cosa che non era vero
Questa venne utilizzata già allora
Perché io abbandonasse il comando del mio reparto
E mi viene aperto un procedimento
Di trasferimento per incompatibilità ambientale
Che poi si risolse nel nulla perché la verità viene sempre a galla sa dottore
Si risolse nel nulla
E
L'allora colonnello ordinazione
Che subentrò al comando del provinciale credo Vienna
Fu uno diciamo una persona corretta squisita in quel periodo
Che fu proprio lui che fece risaltare
La verità
Mettendola credo anche per iscritto alla Superleggera atti a mia tanto che il procedimento che a cui ero stato soggetto venne chiuso e archiviato
Allora scusate cioè il tribunale di queste cose non sa nulla e siamo rimasti in come espressione persona poco piacevole eccetera così che non processualmente non significano nulla allora due sono le cose o il l'argomento e rilevante e il tribunale non è in grado in questo momento di stabilirlo e e allora se è rilevante andiamo sui particolari perché persona poco piacevole non significa nulla l'arte del tribunale quindi poco piacevole significa per esempio
Legata criminalità o in questioni morali della persona quindi vorrei che si facesse un processo su fatti concreti e specifici altrimenti andiamo su cosa che conoscete voi altri beati voi ma noi non sappiamo Presidente sì possiamo anche ovviamente adesso io posso anche
Compulsare il testo su questo approfondire
Quello che interessa in realtà non è la vicenda oggetto di questo procedimento ma quello che succede con questo procedimento quindi però adesso se ovviamente alla può essere utile parole quando io puoi arrivare a Caltanissetta
Quando io arrivai porta in sala ritorniamo tornano rivisitazione a quella che è la precisazione del Presidente
Se può essere un po'più preciso su queste vicende che sono state oggetto di questo procedimento quindi lei ha detto fino adesso le questo duecento viene viene chiuso anche grazie all'intervento del colonnello si sa che ha e quello che ha fatto venire a galla la verità si allora
Può essere un po'più specifico su quella che in poche parole ci scusi ha ragione c'era lì perché in quel periodo si maggiore maggio scusi quindi messe un po'più preciso su quella che era la contestazione e su quella che era poi la verità che è grazie ad ambizione allora
In quei tempi ci fu una un'indagine della credo della distrettuale
Dove in una intercettazione c'è questa persona che era la mia compagna suo prima avevo un altro compagno
In un'intercettazione questo su questo dove era presente anche lei ma non faceva parte la discussione perché la messa in disparte e credo che fosse con me al telefono
Ma fu intercettato un colloquio fra questo soggetto è l'allora
Diciamo era l'avvocato Bevilacqua se non ricordo male
E lei la mia compagna poi vennero ascoltata come persona informata sui fatti
L'invece spuntò che faceva parte
Di una associazione criminale
Quindi nell'indagine mostra in Terna risulta cioè quindi siamo nel due mila cinque e non fu fatto di fu detto questo mentre nel processo della DDA di Calissano L'Aquila poi nega varia sono informata sui dalle strane poi venne chiamato dal magistrato
Come persona informata sui fatti assito trecentocinquantuno
Quindi
E quindi non è stata mai indagano assolutamente lancia questo procedimento da da da quell'associazione di quel procedimento
E quindi l'errore se non ho capito male chi che in questa vostra indagine interna risultava come merce persona indagata dalla DDA di Caltanissetta credo di sì perché così
Fu detto alla superiore gerarchia Palermo per questo mi venne aperto quella procedimento amministrativo di trasferimento per incompatibilità ambientale
Ma questa persona questa donna con cui la relazione sentimentale non so forse l'ha anche detto che che professione svolge un avvocato un avvocato senta
E quindi il merito diciamo chiamiamolo così di ambizione è che ha fatto risaltare stesse circostanze poi beh leggendo bene le carte tutte 'ste cose vide che non è depresso l'indagata che non faccia parte di quell'inchiesta
Quindi come tale mise rappresentò a Palermo la realtà dei fatti quindi come tale come tale il procedimento è venuto meno e io per Masi ancora
A Piazza Armerina per un altro circa meno di un anno nel frattempo quel contempo vinse il concorso in Accademia e me ne andai
Quindi circa un anno dopo la chiusura di questa indagine interna se non ricordo male essi quel mese più mese vero dottor comunque non fu trasferito per il no no no no no io poi andai via cui tra io rimasi anche durante il concorso
In Accademia pur perdendo il comando ero sempre una forza
In carico a Enna
Poi dopo che cui nominato tenente
Il comando generale mi trasferito ormai a Enna stile di tre giorni a disposizione dell'allora comandante di compagnia
Per poi ripartire da andare assume il comando della compagnia di fondi
Ok su questa vicenda fermiamoci un attimo qua poi ci torneremo per cercare quanto meno di fare una ricostruzione cronologica degli eventi
Quindi lei ha questa conoscenza abbastanza diretta con anche in relazione a questa vicenda per la quale comunque
Lei ci ha detto che c'era stato un intervento positivo dell'audizione lei arriva quindi nel settembre del due mila dieci a Caltanissetta
Conosce già Ardizzone comandante provinciale non conosce il maggior orfana no
è questo il momento in cui lei lo conosce giusto sì come sono stati poi sono stati i rapporti in questi due anni con il Maggio lo fa
Guardi io quando arrivò a Caltanissetta
Nell'immediatezza dei fatti mi diedero no va be'uffici
Quindi venne approntato quella che era la sala riunione sala briefing
Venne approntata con una scrivania
Una sedia è un pc portatile
Diventò il mio ufficio dove io il primo anno
Fui letteralmente
Parcheggiato
In quando
Non mi fece non Benni
Coinvolto su nessuna attività del nucleo
Cioè in poche parole ero isolato
E questo lei lo sa perché
Ovviamente se lei intanto se lei è a conoscenza del motivo
Lasciamo stare intorno tutti questo entro in quali deduzioni dico lei sa perché avuto diciamo questa accoglienza
Vera all'inizio o meno
Cercavo me lo chiedevo pure io
Perché
Io avevo già del servizio pregresso
Una bella esperienza
Sia
Quando stava al North perché ho fatto due nuclei regionali
Milano e Torino
Sia quale comandante di Hunan brigata tenenza
Che sia come comandante di una compagnia impegnativa
Dissi perché
Con la mia esperienza professionale
Io sono qui
E non mi si dice di cosa devo fare
Capi
Nel dentro di me non perché mi venne detto ma dentro dirette picche
C'era qualcosa che non andava
Boh
Il sì non riesco a capire il motivo
Perché è vera nella il comandante del nucleo
A la prerogativa sua esclusiva
In caso quando si decide di aprire una verifica nei confronti perdoni il Pubblico ministero faccio giusto chiedo che venga interrotto il il teste che il pubblico ministero ha chiesto espressamente sa o non sa a prescindere a suo deduzioni va detto che stavano dei soci no il signore capitano
Pasta deducendo no no non sa bene grazie aveva
Senta
Ma all'inizio ci sono stati diciamo è successo qualche episodio di conflittualità
Immediato da cui poi ovviamente
Può essere ma un rapporto di conflittualità e desistito dall'inizio perché io giustamente qualche parola Lodi la dicevo
Ma tipo c'è perché lei diceva che lei voglia perché chiedevo perché non devo perché non vengo impegni impegnato impiegato perché non faccio il direttore di quella verifica
Però alla fine mi sono arreso quasi subito perché erano solo scontri di cui come superiore gerarchico io inferiore gerarchico avevo l'obbligo sa dare siamo militari
Qui comando io
Decido io chi la deve fare chiedere se il direttore chiedesse cova toglie
E va bene così entriamo nello specifico proprio dei fatti
La prima domanda che le fa lei ha ha comandato per due anni adesso vedremo in che termini questa sezione che lei ha chiamato verifica in gergo diciamo se la finanza pubblica qual era innanzitutto quante sezioni c'erano e qual era la competenza della diciamo della sua sì della Sezione da lei comandata e le verifiche fiscali settore proprio prettamente fiscale
Le verifiche fiscali qual era l'altra se lei sa cosa secondo me tutte le economia che si occupava e quello che la spesa pubblica
Un altro settore le spese dello Stato se c'era qualcosa sulla corte dei conti deleghe sulla corte dei conti queste cose qua quindi verifiche fiscali è lei in questa sezione
Quanto di quanto è di quanti militari poteva aveva a disposizione quanto ignota evasi dalla domanda di dieci anni fa credo che
I due sono ancora trovando impianto quattro
Sei sette
Però le ripeto non ne posso dare la certezza di quanto mia vero
Perché non me lo ricordo più non se la ricorda più no
Senta le indagini di polizia giudiziaria su reati di chi è col quale sezione se ne occupa siano reati fiscali di natura fiscale noi
Poi di volta in volta decide per comandante del nucleo
Quindi c'è una compatta una competenza ripartita fra le due sezioni sì certo fra la mia sezione la Sezione tutela il gruppo investigativo che imita organizzata ci sono dei compiti ben precisi stabiliti come ripartizioni
Quindi i reati di natura fiscale Eramo competenza generalmente certo la sezione della sezione mia ho capito è per esempio in mesce le indagini di PG che riguardavano le truffe
Venivano assegnate direttamente dal comandante del nucleo ok
Senta
Nella quali erano se lei ha un ricordo dopo che abbiamo analizzato questa competenza della sua sezione quali erano le prerogative del comandante cioè le sue prerogative del nella sua qualità di comandante della sezione verifiche ossessione tutte la finanza pubblica
Mera il compito principale del comandante era quello mio era quello di seguire le attività di verifiche che fossero svolte
In maniera ottimale trasparente corretta
E partecipare all'attività di verifica
Prendere i verbali di verifica che venivano quotidianamente le date dei militari leggerli
Capire cosa si era fatta perché vi sono attività giornaliere no
Capire qual era l'attività giornaliera fatta e se era necessario intervenire dare spunti ho non dico muovere rilievi o dire guarda questa situazione qui approfondiamoli in maniera diversa con un'altra metodologia questa del compito mio ma per poter espletare questo mio compito il comandante del Nucleo mi doveva nominare direttore di verifica
Se non venivi nominato direttore di verifica questa sua prerogativa veniva meno
Ma scusi quindi è una scelta discrezionale del comandante del nucleo oppure comunque la nostra circolare dice che il comandante del nucleo di polizia
Tributaria deve designare
Il direttore della verifica e nominare i il capo pattuglia della verifica nel nucleo di polizia tributaria su usanza vuole consuetudine
Che è il comandante del Nucleo assemblee potere di essere Luís il direttore di una verifica ma per qualche verifica diciamo di maggiore complessità
Se no il comandante della sezione mia io ero colui che doveva espletare questo compito
Quindi lei ho capito male generalmente il comandante della sezione finanza pubblica quello che assume il ruolo di direttore labile salva la facoltà per quelle più impegnative
Del comandante del nucleo di polizia tributaria Boccadasse diciamo questo Nosedo Milano glielo chiedo scusa sono l'avvocato Panepinto per la registrazione io devo rappresentare un problema che abbiamo
Purtroppo costantemente lo ripropongo oggi mi rimetto alla valutazione del tribunale
E chiedo che il Pubblico ministero venga pongo la domanda così come un potere di farlo senza riassumere la risposta del teste perché altrimenti rischiamo di dare un'interpretazione soggettiva
Delle risposte date dal teste che non sempre corrisponde alla interpretazione che altre parti possono da nascondere risposte quindi sei ripiani la premesse dire quindi lei mi ha detto sintetizzo la risposta precedente richiamo
Che si creino malintesi di qualunque genere
Presente la mia la mia era semplicemente per capire se c'è per capire se ho inteso bene perché tra l'altro anche il teste se io non ho compreso bene mi dice no dottore ha sbagliato cioè ovviamente questo era semplicemente per capire se avevo inteso bene
Comunque ma comunque se riusciamo a concentrarci più sui fatti piuttosto che sull'interpretazione dei fatti anche da parte della ma era chiusa funzionale diciamo aveva all'utile e anche più snello come quindi
Sostanzialmente allora ci può spiega un attimino a livello proprio di circolari come era organizzato
Soprattutto ovviamente questo ruolo del direttore la verifica all'interno del nucleo polizia Dibley Caltanissetta ha già risposto per sei io però la risposta non novantasei il nucleo designato il direttore della verifica con lettera scritta
No Way no no no no no profit ma segna il direttore di verifica il capo pattuglia di una verifica con lettera scritta
Però anti ogni qualvolta c'è quindi una significa una verifica da intraprendere c'è una riga che se c'è un provvedimento del comma nascente esatto
Allora io procedo a questo punto a una contestazione da questo verbale del diciannove settembre due mila sedici del nel maggiore costume dica allora lei dice le circolari interne della Guardia di Finanza prevedono che il Co prevede uno
Che il comandante della stazione tutte la finanza pubblica assuma sì il ruolo di direttore la riga salva salva la facoltà del comandante nucleo polizia dei di avocare a sé tale compito in quelle giudicate più importanti cioè
è quello che ho detto prima io e però io diciamo io non la va inteso così sembrava invece al contrario no no no no no no no
No alla Malaspina io
Comandante del Nucleo o decide lui di farlo Louis Teach questa l'assumo io questa direzione di questa verifica
è una prerogativa sua
Oppure dice questo direttore di verifica la fa il comandante della sezione io io la chiamo verifiche perché quel nome mento tela e finanza pubblica
E designa il maresciallo X quale capo pattuglia
Lei nel momento in cui io io e quelle del mio ruolo comunque primario cioè il fatto che il comandante del nucleo assuma l'una direzione di una verifica
Essendoci un ufficiale che comandava apposito sezione e e un'eccezione che conferma diciamo la regola ossia è la regola quale lotte deve designare il direttore di verifica ma può farlo Luís prerogativa sua
Però le ripeto solo un caso eccezionale una verifica perché può essere maggiormente complessa
Una verifica perché magari mi dice senti tu hai problemi ai qualche conoscenza se tu fai questa verifica allora io per motivi di opportunità sto facendo l'esempio perché io non sono di questa zona
Dicono sia chiaro che era comandante dico preferirei che questa verifica io non ci entri a fare parte benissimo
Ecco questo è ragione di opportuni esami questa data e pressato nasce per ragioni di opportunità
Ci serve ma quindi le opzioni sono due nel quindi le ha detto o designa chi deve diventare il direttore della verifica oppure avoca a sé praticamente la verifica
Andiamo meno non è che la bocca la già dall'inizio
Ab origine
Decide lui che lui
Sarà il direttore di quegli errori sarà il direttore ma nel momento invece in cui andiamo alla prima opzione quella di designare
Ovviamente non la non non lo assuma il comandante del nucleo polizia tributaria il ruolo di cioè di non decide lui di fare di età Intel di essere dietro e la verifica quando invece deve designare che possibilità di scelta qual è la chi può designare chiunque
C'è il comando c'è un ufficiale è in coma c'è un ufficiale
Deve designare l'ufficiale ma qualsiasi ufficiale nega ne aveva altri mio suocero scusi
Allora lei mi ha detto poco fa che ci sono due sezioni
Ok con due comandanti per ciascuna sezione
Può decidere liberamente di scegliere uno dei due comandanti della sezione può farlo può farlo ed è quello che succede normalmente
No no assolutamente
Perché negli altri nuclei no no Luciano Saino vince già mentre la la la situazione fisiologica quale comandante della sezione tutte le finanza pubblica cioè quello deputato alle mille certo che senta è ed è quello che succede sostanzialmente cos'è successo invece io non ho fatto nessuna verifica
Io ho avuto nessuno entra nessuna ruolo di direttore di ricerca e infatti come tale non provavo né in su un foglio le pattuglie che andava in pericolo
E chi veniva at praticamente chi era il direttore della verifica in grazie a quella di volta in volta lo stabiliva Luís poteva essere luogotenente
Mario San fare San Filippo poteva essere un altro luogotenente
Da Luís designato
è il voleva essere lui stesso potrà essere un sesso quindi lasciamo stare l'ipotesi in cui potrà essere lui stesso quindi
Il direttore la verifica le ha detto già a parte lei ha qualche altro ricordo oltre l'utente San Filippo no no io direi
E quando San Filippo veniva nominato come direttore la vigilia qual era il ruolo di San Filippo all'interno del nucleo polizia tributaria deve direttamente dall'UE per quell'attività sì però in quel momento nel momento in cui viene nominato come direttore la verifica aveva un ruolo Ance lei era comandante la sezione
Finanza finanza pubblica lo illude ente San Filippo che ruolo aveva se lo ricorda guarda io un vago ricordo che prima
Se non ricordo male all'inizio proprio nel alla fase iniziale iniziare dovrà essere come nella mia sezione poi venne trasferito all'interno del nucleo e non so se gli diede il comando della sezione tutela economia
Però questo non se lo ricorda
Senta
Quindi in relazione a questa sua affermazione che lei lei non è stato mai direttore di verifica il primo anno RepRap Couto Dino se non forse eccezionalmente uno
Perché io ne ha fatte due di verifiche
Di cui una si conclusero con ordinanza di custodia cautelare per evasione fiscale
Con l'altra mi ricordo che la fece a Gela
A una società
Però se lei mi dice se fu nel due mila e dieci o se fu nel due mila undici allo stato attuale
Io non me lo ricordo se lei me riesce a dirimere glielo posso confermare il periodo
Queste due me le ricordo queste due verifiche però le ripeto non so se era nell'anno due mila e dieci nel due mila undici perché e spiego anche il perché perché poi la situazione cambio
Perché qua non l'avvento della alla fine del due mila undici con l'avvento della del nuovo comandante provinciale
Per adesso questo a Cacciari e quando arriva la persona adesso questo ci arriviamo senta io innanzitutto queste verifiche su che territorio si estendevano cioè qual è la competenza rossa qual era il territorio in cui cosa tutta la provincia di su tutta la provincia nissena
Fuori da Caltanissetta o no anche su tutto anche su Caltanissetta
Per un determinato per quelle imprese quelle società che avessero un volume d'affari superiore a una soglia che veniva stabilita dal comandante regionale
Io non mi ricordo allora nel due mila e dieci perché girando tanti reparti io ad esempio affondi avevo s'la competenza mia come compagnia era per società che aveva un volume d'affari fino a sette milioni e mezzo di euro Piazza Armerina un milione di di euro
Quindi variava Dallocchio da ubicazione geografica
Il nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta aveva competenza su tutta la provincia per delle imprese che superavano indeterminato volume d'affari
E se non ricordo male veniva stabilito dalla dal comandante regionale che davano per tutta la Sicilia questo
Scusate presidente potrei avere un polacco per favore
Perché era un
Senta ma quindi vorrei capire una cosa il la problematica relativa al suo ruolo cioè quello di comandante
Della sezione chiamiamola verifiche era limitato a questo cioè al fatto che lei nell'ASS maggior parte dei casi non svolgeva il ruolo di dietro la rigida o c'erano altre problematiche
Problematiche ne ho poi caratteriali
Lasciamo stare le problematiche a te adesso ci arriviamo in tormente ma intendo dire proprio da un punto di vista di svolgimento delle sue funzioni il problema era solo questo cioè che lei non non espletavo il mio il mio compito
Come direttore della verifica come quel direttore come comandante della sezione tutte le finanza pubblica cioè che era quello di controllare le pattuglie che facevano le ho detto prima le attività di verifica leggere i verbali
Verifica leggere il verbale di constatazione finale e soprattutto di firmare i fogli di servizio dei singoli delle singole pattuglia
Adesso su questo ci ritorniamo
Lei di questa situazione ne ebbe a parlare innanzitutto direttamente con il suo superiore gerarchico cioè c'è lei non lo scavalca gli andai dal colonnello Ardizzone perché lo scavalco perché il quando gliene parlai la prima volta fu tempo perso direttore indietro con quindi ne ha parlato una volta e è sostanzialmente ci spiega qual è stato diciamo era impossibile
Parlarci
Era lui che decideva decido io fitti beccare anche Tazio torna
Quindi scusi sostanzialmente leva lei si va alla quindi lei vada orfanello ascrivere spiegazione se questa situazione sì è il la sua risposta è stata decido io sì sì certo sono io lui fondante ok
Quindi a questo punto lei va dando il colonnello Ardizzone ci spiega che cosa è successo circolo Pizzone
Sì sì adesso ci penso io adesso vediamo ci parlo io quando in realtà invece poi venni convocato in ufficio dal maggiore
Il quale mi disse mi è scavalcato se nota a parlare col comandante provinciale altro cacciatore
Senta ritornando a quelle che era il suo ruolo io adesso le vorrei leggere sono degli atti che ovviamente posso anche poi produrre
Preannuncio che sono praticante dei rapporti di ispezioni eseguite a sua firma tale non sono negli atti del tutto cioè non sono i fascicoli Pubblico ministero ma c'è stata una richiesta difensiva di acquisire questi atti quindi almeno la difesa di o file non è a conoscenza quindi io poi eventualmente se necessario posso anche comunque produrli
Io le vorrei leggere qualche diciamo prosegue
Chiedo scusa terrestri sono domande non acquisire si possono porre domande no un semplice dandosi da quando la lo sottoporrà alle altre facciamo c'è una traccia una cosa le domande rendono meno facciamo le domande e poi se c'è una necessità e neanche per riconoscere gli atti perché non essendo al fascicolo del pubblico ministero presentano non sapevano che cosa stiamo parlando dato che riguarda la posizione del
Comandando fallendo principalmente motiva la decisione ad Hamas Minoli presidente siamo io diciamo posso possiamo anche fa in questo modo fare una una sospensione due minuti
Metto a disposizione dei difensori che non conoscono sono dei verbali ispezioni Traverso sono molto semplici dopodiché fra due denti riprendiamo i comincia a fare domande ovviamente chiedo
Non ho un elenco qui con me quindi lo volevo eventualmente poi
Va bene sì la proposta delle di fare una pausa raccolta ok opinione facciamo dieci minuti di pausa così presidente mi dà un attimo la parola volto Crescimanno io mi allontano e nomina sostituto processuale per quest'udienza l'avvocato posta Berardi sì maggiorazione
Presidente avvocato Bellini nominò l'avvocato Manlio Miraglia grazie bene
Ma noi vogliamo proseguire con l'esame
Sì presidente scusi avvocato da qui per quanto ci riguarda ero non se la richiesta avremmo potuto fare dopo chiediamo l'acquisizione di questo carteggio questa facendo riferimento al Pubblico ministero perché sono documenti che non abbiamo richiesto la Guardia di Finanza
Se non ci sono osservazioni da parte degli altri difensori da parte l'avvocato Panepinto
Avvocato Milazzo si associa alla richiesta l'avvocato da qui di produzione proposizione anche l'avvocato Panepinto si associa alla richiesta di acquisizione bene allora possiamo disporre l'acquisizione poi se ci sono anche delle domande sì io in relazione a quella che è stata la sua risposta su
Su
Diciamo il fatto che le sostanzialmente è stato così esautorato dallo svolgimento delle funzioni come comandante della sezione verifiche le vorrei fare qualche domanda prendendo oppure vorrei dei chiarimenti relaziona questa sua risposta che ha dato prendendo in riferimento diciamo questi rapporti ispezioni che sono state sottoscritte da lei che le permette di questo adesso poi gliela faccio intanto io faccio una domanda poi io io mostro per esempio adesso io mostro
Novembre due mila dieci quindi sono due mesi dopo che le è arrivato io qua leggo qui sono riportate attività di controllo c'è un elenco ostenta la lo saprà
Un elenco attività di controllo direzione partecipazioni servizi del capitano Antonio accostarsi durante il mese novembre duecentodieci qua per esempio leggo
Martedì nove novembre ci sono degli orari prendo parte all'apertura in gela della verifica non confronti a Scotti e quelle sono quelle che le dissi prima
Quello di Genova la Scott sicura l'ho fatta gliel'ho detto cioè sono rientrano in quella in quella percentuale minima che lei ha questa l'ascolto l'ha fatta glielo dissi prima dottore
In cella per chiusura verifica confronti ditta individuale Spataro Orazi sempre leggo questo
Quindi queste che sono riportate qua sarebbero sostanzialmente una verso le percentuali di piccole percentuali di verifiche che io feci l'inizio Vascotto e quella
Una se non ricordo male la di Caltanissetta
Questo non ricordo male ce ne fu un altro il c'era c'è quelle ma sono verifiche a questi
Modeste dimensioni a parte l'ascolta l'ascolterà una società abbastanza importante ma
Cioè tecnicamente quanto lei scrive questo piante sono cose che ha scritto sincero perché poi creò il sottoscritto se li vedo prendo parte ad esempio sempre da questo del novembre del due mila dieci prendo parte alla verifica confronti lodato e Di Pasquale S.r.l. di Delia
Di Beiyang sedia
Quando lei dice prendo parte alla verifica tecnicamente che significa sono andato là con la pattuglia ma pure lì oppure che la pattuglia la verifica lo sta facendo in ufficio quindi sono andato là e sono stato c'è un orario in cui ho rispettato quell'attività
Vorrei capire una cosa se le cioè per comprendere quando lei è stato direttore della verifica che dizione ci dovrebbe essere specificato o no non va bene quello col dire che ero io direttore di quindi significa che quando lei dice prendo pari cioè la signora la verifica ok
Poi di un'altra presente allora generalmente almeno è così
Per il mese di
Tempi messe di dicembre due mila dieci
Le leggo questa dicitura prendo parte alla chiusura della verifica confronti ditta individuale Roma una novità di Gela
Che cosa significa che sono andato
Operò lettore Broletto il sono andato con loro ho letto i verbali di constatazione sondato chiude la verifica chiuderà e Sinisi anche Gallera il direttore della verifica questo non è detto dottore per questo magari alla verifica che Giotto Rovato
E che i ragazzi inizia mentre poi mi pose in visione ma sarà stato uno due episodi cioè male la verifica chi l'ha chiusa c'è l'acido è sempre dietro l'iride assieme a stress è obbligatoria la presenza al direttore verifica o in sua assenza del del comandante del reparto
Quindi se lei ha preso parte alla chiusura la verifica eroiche in relazione anche se è subentrato sale comunque in quel momento il getto della verifica
Poi prendo parte alla verifica confronti consorzio al comma consorzio al comma a pro accanto Ancona Roma Como Otranto Milano Arcomelo ma ne ha ricordo
Quindi comunque sostanzialmente quando sono riportate queste diciture cerimoniali di un'amica lei è un'attività e quindi lei dice che questa è comunque rientrava in quella percentuale minima dalla quale non è scusi diciamo che
Sì Buggles presente io poi ovviamente alla prossima udienza visto che comunque c'è il consenso di festa ovviamente predisporrò un elenco perché qui la la In con un cielo è quindi alla prossima Enza materialmente li produco mai sembra Capece sagge già il consenso dei difensori allora continuiamo con l'esame
Quindi
Lei prima di aprire questa parentesi sul su questi verbali ispezione dice è andato a parlare con Ardizzone prima tenta di parlare ciò meglio riesce a parlare con come orfanello la cosa non sortisce affetto e pub coalizione doppia parlo dal design cos'è successo le cose sono stato convocato erano sì
Sono andato a parlare con il mio secondo superiore senza essere autorizzato
A lei in realtà su questo va risposto decisi dicendoci che se era tra l'altro anche arrabbiato senta oltre diciamo il ruolo di direttore la verifica c'erano altre prerogative che erano del comandante del Nucleo Polizia del comandante della sezione verifiche
Scale
Allora io procedo a una contestazione sempre dal medesimo verbale mi ricordo tutto ecco che a casa contestazione ausilio alla memoria effettivamente come mi chiede la signoria vostra tra i compiti assegnati al comandante la sezione tutta la finanza pubblica e questo è quello di collaborare con il comandante del nucleo polizia tributaria
Per la programmazione delle questo le allora questo è un altro mancato ora capisco la sua domanda una parte sia se si potesse avvicinandosi adesso capisco la domanda
La pianificati ne facciamo predisponiamo
La l'attività di verifica
Siamo programmazione
Che viene effettuata per l'anno successivo quale devono essere le aziende che in base a determinati criteri di pericolosità fiscale o di risultanze atti interni nostri
Siano meritevoli di essere sottoposti a verifica
Ci potrebbe specificare cosa si cosa si intende per pericolosità fiscale per esempio io faccio una visura all'anagrafe tributaria e vedo che quella società
In base al grosso al volume d'affari che ha in metterò duttile ad imposizione come ulteriore cifra molto irrisoria
Vedo ad esempio che quella società fronti di a IBA che dovrebbe versare allo Stato non trovo alcun versamento
Quindi per il per indici di pericolosità fiscale ledere intendere come un potenziale potenziale evasore fiscale ok
Quindi questa è comandante del reparto che fa la che fa la pianificazione dell'attività di verifica
L'ispezione dicono che ma può fare da solo sono poi chiederà anche l'aiutò l'ausilio la collaborazione perché programmare l'attività di verifica
Comporta vari steppe cioè fare delle visure
Fare degli accertamenti e tutte queste belle cose
Si fa coadiuvare
Da un altro militare
Dopodiché si fa la stesura della programmazione la si manda al comandante provinciale affinché proceda
Ad approvare in tutto o in parte
I nominativi proposti
Io dico in parte perché se qualche nominativo proposto non dovesse secondo la suo
Opinione non avere
Quegli indici di dritti criticità od quelle motivazioni
Ritenute sufficienti e può disporre la sostituzione
Con un'altra passo con i nominativi di altre società che comunque già
Ne fanno parte dello stesse vengo in quando vengono poste come Società di riserva e riserva
Una volta approvata l'attività di verifica da parte del comandante provinciale
Quella poi e
L'attività di verifica che deve essere espletata poi durante tutto l'anno successivo sempre e comunque permanente o relativa
Per delle verifiche di natura extra programmate ce ne voglio dire non è che io
Sì è programmò quelle dodici verifiche fiscali dodici quindici di quell'epoca dipende di quando è l'assegnazione giusto queste varie da reparto a reparto
Non è che significa che io non posso io comandante sempre titolare del nucleo e cioè questo ha poteri tipici
Non posso predisporre un'attività di una verifica si chiama extra programma
Sulla base magari di una segnalazione io ho ricevuto da un altro reparto
Il suo reparto mi dice attenzione abbiamo chiuso una verifica nei confronti di X di abbiamo segnalato fatture per operazioni inesistenti opera importo y emesse da una società che ricade nella mia circospezione
Quindi il comandante può predisporre una verifica extra programma per andare ad appurare queste fatture per operazioni inesistenti
Quindi c'è l'attività di verifica programmate un'attività di verifica extra programma
Ma l'attività di verifica extra programma allora non lo so questo non glielo do per scontato ma oggi almeno da da un po'di anni
Deve essere sempre approvata
L'acqua dalle provinciale
Che io faccia Scheda
Dico che voglio procedere a fare una verifica extra programma inetto le motivazioni e mi si approva
Il potere di aprire una verifica
Contestuale
E chiedere poi un eventuale ratifica a posteriori
E in sede di un controllo fiscale
Quando tutti i regni di condotte durante quel controllo fiscale la pattuglia e ti dice valeva qua ci sono evasioni
Consistenti secondo noi no c'è registro Iva aggiornato le fatture non se ne trovano Orsola fatture che all'importo e su registi sono registrate altre importi
Allora in quel momento tu puoi cambiare la tipologia del controllo dal del lavoro da un controllo prettamente fiscale il controllo è molto più speditivo capisce dottore e generalmente un episodio singolo
Del nel controllo io devo controllare se questa è fatta questa fattura è stata registrata
Nel controllare questa fattura se è stata registrata
Mi accorgo che tanti nel registro Iva tante fatture non sono registrate ci sono delle lacune ci sono qualcosa che mi dice pellicce qualcosa e allora si può procedere a dire
Finiamo il controllo iniziamo contestualmente una verifica fiscale e l'unica volta che si può fare
Ora
Bisogna fare distinzioni dottore vede fra
Reparti nostri reparti sono di vario livello il giusto
Che in brigata una programmazione dell'attività di verifica e mente minuzie faceva da tuo riduca la privi direttamente mettiamo oggi
Oggi io scusi qual è la domanda presidente
Non può ruotare riprese non farò io tenevo relazionate la mia domanda era questa se lei partecipava o meno alla novità di Prosecco allora no no o è
Chi è che coadiuvava in tal senso dice guardi io
Luogotenente Mario Sanfilippo sicuramente perché
Che era
Il luogotenente più anziano è
Elemento arriverà molto
Diciamo nell'hospice uno stretto collaboratore del comandante del nucleo
Senta
Senta lei poco fa
Parlando praticamente
Della scelta
Del direttore la verifica
Diceva c'è già spiegato dice ci può anche il capita logicamente che per ragioni di opportunità per delle conoscenze per fare che cosa che
Diciamo un comandante di sezione
Non ritengo opportuno partecipare a una a una verifica ciò
Il comandante di sezione no il comandante di sezioni di una anzitutto già a proposito della nomina di un comandante sezione come direttore la propria lei ce l'ha letto in relazione diciamo
Giace appartato questo San Siro perché c'era ok
Senta
Io vorrei capire una cosa lei sa
Se all'interno del
Del nucleo polizia tributaria in quel periodo
Ci fossero dei rapporti di opportunità intendo dire
Rapporti di lavoro di parenti
Di comunque militari che era un servizio pubblico di snodo tra le ore no
Toni dottore perché e dico anche il perché
Perché aziende no ha risposto cioè non facciamo veramente notte no una donna no però era un fanatico ramo Fini parlare allargasse vuole spiegare il perché di un no questo si può fare perché erano militari che io ad eccezione del luogotenente San Filippo non ho mai conosciuto prima
A parte Michele ma tre scia
Ma Michele ma tre scia luogotenente lui da Conan della Sezione tutela dell'economia no scusi non ho capito una cosa io quando lei al meteo quando andai al nucleo di Caltanissetta solo due due militari conoscevo perché aveva un personale con cui io
Ero stato a Enna
Quando io ero Enna allora io prima di andare a comandare Piazza Armerina
Io feci scusi però vorrei riportano a diciamo a quella che è la mia domani ecco allora non era a conoscenza dottore allora
Lei dice conosceva solo Mata scia e San Filippo al San Filippo andiamo a San Filippo lei sa se San Filippo aveva qualche parente no assolutamente lo sapevo
Lei sa se orfanello aveva qualcuno che lavorava diciamo comunque soggetti che poi hanno subito verifiche
Spal parenti che lavorava le sapevano ascolti io sapevo che c'era la figlia che lavorava a Caltanissetta ma se lei mi dice
Che lavoro faceva non lo so non avevamo questo rapporto
Assolutamente io lo so perché la vedevo la vedevo a Caltanissetta la vedevo con Louis sapevo che la sa che lavorava a Caltanissetta stava a Caltanissetta ma no
No sapeva attraverso quale ditta lavorava no no tuttora non l'ha mai saputo no credo di no perché
Senta lei
Sapeva se il maggiore orfanello aveva una compagna si che lavoro svolgeva di lavorava per un un industriale divide il luogo di spiccato c'era un personaggio importante posso
Però io non mi ricordo non vorrei sbagliare nominativo perché
Allora adesso procedendo ma aumenta contestazione o no se lei me lo ricordo io io sì sto trovando sul punto
Allora croce la contestazione dal dalla dalla fine pagina quattro
Ovviamente leggo la parte iniziale per ricollegarmi al punto che insieme Sasso che durante il piede per menta caffè in sette maggio fa nella uno Stato una relazione sentimentale con una donna sì che divenne poi palese
Nel momento in cui si separò con la moglie tanto che ne ricordo la presenza in occasione di un pranzo avvenuto otto glielo come certo Pasquale
Alla presenza di altre autorità locali
La contestazione questa sapevo già nel due mila undici che tale donna lavorasse al Confidi
Ma non sapeva al tempo che lei Presidente tale consorzio grosse Massimo Romano circostanza che appresi solo in seguito al fine ebbe alcuni problemi giudice istruttore glielo confermo sì adesso che lei
Mi ha fatto mente locale si glielo conferito lavoravano a confini disse
Senta lei dice io all'epoca non sapevo che il presente al confino se la signora umano da quello che le ho letto adesso lo ha preso in seguito solo l'arte allorché lo fa il da alcuni problemi giudiziari a che cosa si riferisce
Perché lui ebbe problemi con una donna
Che era non si capiva bene se la compagna della compagnia di un un maresciallo
Faceva servizio a Palermo
Sì no non capisco però l'assegno e allora poi li non credo che ebbe problemi con la compagna perché lo venne a sapere del processo
Queste cose qua venia degna
Per sentito dire venne a conoscenza che aveva avuto dei problemi a seguito di questo procedimento che le si era stato aperto a causa di questa donna che poi lo lo era andata a denunciare e quindi poi diventò
Diciamo di opinione pubblica continua a non capire la connessione lei dice
Cioè non è non è tanto l'oggetto dei problemi giudiziari avuto io non capisco la connessione che c'è tra l'aver saputo lei di questi problemi Giselle orfanello con la vera appresso che il presidente il confine a Massimo Romano ordine che le fu detto da qualcuno
Non non perché io mi sarà stato detto da qualcuno così smentirsi si chiacchierava da qualche militare non mi ricordo chi me lo disse nove Brotto
Mi venne detto da qualcuno
Senta rimanendo sempre in tema
Diciamo di Confidi Massimo Romano
Lei ha saputo che nel due mila undici
è stata fatta una verifica alla Società Cds
Mi dice qualcosa ma non è solo non lo sapevo non lo so mi dice qualcosa questo nominativo
Lei sa cos'è il Cds no non sa cosa succede no non so proprio cosa lei quindi non ha mai saputo di questa verifica schiocchi essi senta ma
Quando lei arrivo a Caltanissetta
Le furono date delle indicazioni dei dicemmo ci dice che cosa le fuggendo mi fu detto che Caltanissetta c'erano cinque famiglie di di con di una certa rilevanza è chiaro
Livello disse sia l'orfanello
Che sia poi quando mi presento al comandante provinciale gli disse se l'UE mi aveva detto i nominativi di quelle persone
E me se scusi quindi siete tutte e tre presenti è acceso c'è
Ardizzone o se non ero ero Ardizzone che cosa fa se avete Alda detto da dorso nello se mi aveva detto qual erano le famiglie
Di non so che termine usare considero Vibo
Va be'lo metta nell'aggettivo più importanti ecco più importanti di Caltanissetta ramo più importanti di Caltanissetta importanti diciamo anche da da che punto di vista saranno come imprenditori come quindi Montanelli in vista di Caltanissetta sì come imprenditori quali erano guardi io me ne ricordavo solo due
Romano
Che montante
Poi me ne fecero altri tre di nomi procedo ma una e aggiungo un terzo che è poi quell'ex
Un terzo poteva essere se mi ricordo quello che fu l'ex presidente di
Non sappiamo
Seduto sotto Satriani se me lo dice allarme sono se lo ricorda il maggior fanno mise subito i gruppi industriali più importanti quelle che faceva capo al montante se l'ha detto Romano e Lamberto Venturi si Venturi non mi ricordavo
Quello che si è un altro soggetto che ora sono naturalmente aveva
Aveva una carica questo suggestivo assolutamente sì
è un altro soggetto che ora non lo almeno altre due altri due erano cinque nominativi mi fecero ma non mi ricordo gli altri due perché io la sapeva più o meno anche ramo industriale di che cosa si no no no no no no non se lo ricorda passa perché perché a me non interessano queste cose
Ma
Sostanzialmente perché le fu detto questo lo sa perché le fu detto cioè e non c'è lei quando lei quando è andata a Fondi cioè lei dice sono stato prima fondi province latina se non vado errato
è stata fatta la stessa cosa lei arrivavano no no no no no no no e quindi lei non si sono trovati
Come voglio dire
Una una cosa non consola non con su
Non è una consuetudine una cosa strana
Quindi le è sembrata una cosa anomala e lei non chiese spiegazioni su un osso dire ma perché mi sta dicendo questo no
Va però io metto via chiede spiegazioni di appena arrivato al collo nel nulla comandante provinciale
Ho detto boh
Dico saranno persone
Istituzionali
Cioè non gli viene perché dottore per natura mia almeno mi interesso denominati
Primo fra tutti i nominativi nome in questa sede
Nominativi di soggetti non mi interesso io faccio il mio lavoro chiunque esso sia
Senta ritorniamo ora un attimino a quell'argomento che ho lasciato in sospeso
Cioè quello di quella vicenda quelle indagine interna
Che è la che era stata chiusa anche grazie all'intervento positivo di Ardizzone
A Londra a Enna Oriente stiamo parlando non è lei a piazza lezione
Poi ci sono state ulteriori diciamo novità ulteriori serie rispolverata quella pratica
Però ciò deve spiegare bene da allora inciso puntuale
Su questo è una cosa importante allora c'è spiegare anche l'antefatto perché attiene abbiamo così successo tant'è facile l'abbiamo già la prima il giocatore la notifica è un'opposizione è una posizione tengano posizionò diciamo guarda alla mia domanda
Guardi la domanda Lab poi se lei vuole sapere l'antenato avrà il suo controesame
Certo che lo che quel compito nel controesame Presidente però non c'è il Pubblico ministero Salza lo diciamo Fonzo antologico e questo non glielo possiamo impedire poi lei colmerà l'arrivo alloggi rilevante la domanda cosa devo dire bisogna avere la sappiamo quali dati e la domanda è ammessa certo ma non è azzardato fretta
Allora io perché era in un'ottica di collaborazione vuole capire io Missoni collegando a una vicenda il quale anzi tra l'altro ha già parlato cioè c'era solo questa indagine Interna ribadiscano la domanda abbiamo mai sappiamo che c'era stata un'indagine Touch ha spiegato la vicenda e l'avvio della della relazione sentimentale o l'avvocato è stata chiusa perché poi è stato accertato che questa avvocatessa non era quel molte indagini ora la mia domanda è
Successivamente io l'avevo ovviamente avevo interrotto per seguire un ordine cronologico
Successivamente questa è la mia domanda è successo qualcos'altro in relazione proprio a questa vicenda Ardizzone conoscendo però una cortesia sino alla Safilo Sosio Ardizzone conoscendo poi la situazione
Utilizzo
Delle carte che vennero che sicuramente lui e forse aveva non lo so come cioè bocca parole ben informata nuovamente la superiore gerarchia
Quindi né mi ecco che nei miei confronti io ero stato stavo Lino con una persona che era stata accusata di potestà belle cose perché perché
Era finalizzato a vedere se la superiore gerarchia mia quindi parlo di Palermo di comando regionale Comando interregionale
Se potevano di nuovo dal mio altro trasferimento significa mandarmi via da casa non dico via da Caltanissetta
Le dirò di più infatti gli ho questo mi venne detto Donaggio e scusi se l'anteriore è è semplicemente prealpina perché io sono ferma un dato io sono sono fermo andarcene
L'avvocato di Sposito all'avvocato di Esposito qualcosa no noi oggi lo scusa presidente io capisco che una una parte del processo che a me interessa relativamente però una volta che siamo qui ci piacerebbe anche seguire tutto con un virus e io vorrei io mi perdo per esempio alcuni momenti perché non capisco se è quello che dice è una deduzione
Una valutazione gliel'hanno detto è un fatto vissuto e allora io mi fa e farà esame io questo è un romanzo che voi mi no io parlo della risposta non della domanda la la risposta io non seguo Sezze è una deduzione si è una circostanza che ha preso
Se è un fatto
E che ha visto come il Sellam chiaro come nel controesame glielo richiederà preme appunto glielo chiederà debbano e possano essere alta erotico
Se gli avvocati hanno pazienza di io anche questo cercano di capire perché io effetti ente voglio capire la vicenda quindi serietà pazienza di ascoltare poi logicamente allora io sono fermo un punto Mancini
Il punto è che c'è un intervento positivo a suo favore da parte del colonnello Ardizzone perché da quello che lei ci ha detto
Sostanzialmente c'era un'ipotesi investigativa di un indagine interna è poi per merito di Ardizzone sì perché si è chiusa questa praticamente non accoglie l'emendamento e lei non ha più stiamo parlando del due mila cinque esaurirsi perché si chiuse l'indagine sempre ma va il merito di aver esonerare Ardizzon certo doveva relazionare aveva ancora lei mi dice
In Alice comunque sì sembra una cosa
Contavo rito eh lo so
Però venne utilizzato di nuovo quell'episodio non so in che modo se con decreto con delle caro io vorrei ecco che ci sarà proprio facendomi diciamo come dire adesso prendendo spunto dalla sollecitazione del difensore vorrei che lei ci raccontasse diciamo i fatti storici c'è quello che lei ha saputo da quello che comunque tenendo fuori la deduzione cioè lei non lo sa quello che ho saputo Sircana anche perché melassa penali anche perché il colonnello Ardizzone
Mi disse Luís testualmente che aveva fatto una proposta
Di trasferimento mio dal nucleo
Di Caltanissetta a comandare la compagnia di Caltanissetta prima cosa come mai sola base dice perché questo io al nucleo dove andrà via
Sì ma questa è è collegata a questa praticato a questa collegata a questa vicenda c'è Luisa chiudere ecco l'una e apparenze e le dirò di più devi essere in seguito a un attivo superiore dopodiché
Questa vicenda in atto
Cambia il comandante provinciale
Viene il colonnello Pierluigi Sozzo esatto del quale si studia tutta la vicenda e agli atti del nucleo del comando provinciale dovrebbe trovare un'altra lettera a firma sua dove dice a Palermo qual è la realtà dei fatti
E viene chiusa la non è che c'è stato aperto in questo secondo caso non può aperta alcuna procedura di trasferimento attenzione
Però si paventava cioè lei sa riferendo quello che le disse Ardizzone
Per il trattamento settanta per il tagliando a raccomanda la compagnia di Caltanissetta si me lo disse il colonnello Ardizzone
Che mi aveva proposto per andare dal nucleo di Caltanissetta la compagnia di Caltanissetta cosa che non avvenne scusi però io vorrei sapere io vorrei che lei contestualizzate asse
Se riesce a farlo sia temporalmente si anche come circostanza quando apprende eccome lo apprende che questa pratica
Di questa indagine interna che era stata chiusa è stata tirata nuovamente fuori cioè in che occasione l'ha saputo e da chi ha saputo
Ma intanto Presidente il Pubblico ministero sempre c'è stata riaperto la pratica non è mai stato aperto l'ha detto poco fa il teste
Quindi perché si dice che è stata riaperta una Prada Etro questo sapere l'hai fatto questo non ho letto quel nome non parlano prima il teste questa situazione sui muri non è stata non io non ho avuto nessuna
Apertura di un procedimento procedendo per trasferimento al trasferimento anche perché no e isola più qua adesso questo esula c'è da ispettore si fa da ufficiale no doppi Ciani trasferimenti di gestisce al comando generale
E allora cerco di utilizzare un termine ancora più preciso senza per evitare confusioni io non parlo di apertura di un procedimento di trasferimento
Parlo di una richiesta di trasmissione di carte nel carteggio relativo a questa indagine lei l'ha saputo con certezza come l'ha saputo e da nostra José era
Si vedeva dall'anno non è che lo me l'ha detto ho saputo in maniera ufficiale
Io vedevo no io adesso ridotto per la riduzione no no dizione presidente perché l'infezione poteva riferendo al Paese erudizione ricordiamo che ha voglia di risolvere l'imputato in questo processo presidente ovviamente
Audizione non è imputato in questo processo che non è qui Simone qua con tra due mari sono si spiega cosa intendeva dire ferro
Ascolti agli inizi di settembre del due mila undici quindi significa esattamente un anno dopo che io ero a Caltanissetta viene un nuovo comandante provinciale questo comandante provinciale giustamente mi dice che sta succedendo conta
Io dico scusi
Detto che sta succedendo con me
Ecco allora io procedo a questo punto questa è la sua visione cioè lei lei non apre lei lo capisce lo cambio mi sa no però è salita no perché risponde a tutte le domande ma risponde sempre con mezze frasi io la prego attraverso il presidente
Di completare il ragionamento perché noi non conosciamo mi accusa delle ante palline in quello che è mi perdoni
Noi non conosciamo né gli antefatti bene quello che è successo dell'Inghilterra ripete offese è lei racconta un fatto è poi ci fa un segno così noi non capiamo che chilometri morale concorda con questa impostazione quindi lei appena
Non mi ricordo Presidente come lo venne a sapere da chi lo venne a sapere
Ci son passati i quesiti ci hanno rubato di questo episodio coesione questo semplice come salvo questo sì
Cioè lei ha questa interlocuzione con sotto Sozzo tra virgolette la mette in allarme dice ma insomma no mi disse che stava procedendo a vedere tutte così a chiudere di nuovo relazionando a Palermo
Tutto la vicenda che non esisteva più precise che già il colonnello Ardizzone aveva relazionato che non esisteva già a quei tempi ma
Infatti questo e mi disse l'allora glielo disse il comandante sotto sì ben
Io a questo punto anche in relazione alla risposta che mi ha dato che non ha non ha un ricordo preciso procedono a contestazione sempre a me sembra vale ciò nonostante e dopo che erano trascorsi circa dodici anni da quella vicenda sono venuta a sapere da un mio collega di Enna il logoramento Luigi Maggiani sì mi disse che ci fu fatto una richiedevo dico io
Ci fu fa effetto il dottore sono passati tanti anni magari sono passati tre anni e io c'ero io esitava davanti
Sì perché
C'avrai Capizzone chiese alcune carte di a quei tempi alla AN dove erano custoditi
Sì carte quali sarebbero della mia vicenda questo New che lui aveva chiuso se
Senta
Ma
Lei sa perché è Ardizzone chiese queste carte visto che comunque mi ricollega al fatto che utilizzando quelle carte con la superiore gerarchia
Lui aveva proposto il trascura discenda mento mio dal nucleo di Caltanissetta alla compagnia di Caltanissetta quale comandante
Parole sue dette a me personalmente
Non so se l'aveva e credo che l'abbia formalizzato anche per iscritto questa richiesta la superiore gerarchia la richiesta la superiore ieri è cosa da interminabili si proponeva e il mi avvicendamento
Dal nucleo di polizia tributaria di Caltanissetta alla compagnia di Caltanissetta alla sede ma lei era d'accordo su questo
Cioè se me ne andavo dal nucleo sì quindi è una cosa che voleva la macchina sarà o no io assolutamente no non posso chiedere ascolti io non è che posso chiedere io comandante provinciale
Non avrei crede però i commenti io vorrei che diciamo
No
Non ho chiesto io io una sola cosa chiesi ma chiesi a chi aveva il potere di potere mandarti di poterti trasferire da Caltanissetta comandante provinciale non ha poteri di trasferirsi
Quindi per allora lei si trova male a Caltanissetta è corretto lei ha chiesto ad Ardizzone di S. tasso di no no
Ardizzone lei rappresenta che comunque se due di iniziativa sua e perché perché così perché secondo lui
Io questo il perché non sono già non sono non lo sa se non glielo posso non ok meglio lo posso chiedere deduzioni nulla non sacchiano glielo posso chiedere
Questa interlocuzione questo apprendere che è stata richiesta anche tramite il Maggiani
Fatah fatta questa richiesta di carteggio da Enna minaccia questa vicenda questa iniziativa che Ardizzone e le illustra
è
Diciamo interviene quando tutt'del temporalmente riesce a collocarlo
Due mila e undici metà anno metà anno del due mila undici ok senta poi lei diceva che
Comunque anche questa seconda in questa seconda occasione comunque queste chiamiamo l'interlocuzione con la gerarchia superiore sono si è posto fine anche in relazione a questa vicenda colui che è intervenuto è stato Sozzo se sa cosa fece concretamente Sozzo
Chi guardi non è che lui quello che mi diceva e dice Antonino io mi sono studiato tutto i tuoi incartamento quello che ti ha riguardato tanti anni fa
Dice non c'era nulla loro non c'è nulla da esse non capisco come lo è stata nuovamente spolverata già quando il mio stesso predecessore l'aveva
Ecco in realtà diciamo quindi il sorriso facendo precedere sarebbe arduo se anche lui stesso non aveva non capiva è concretamente lei ha è in grado di dirci cosa fece in particolare il colonnello Sozzo sia e mi disse che scrivevano superiore gerarchico
Con le stesse considerazioni che non c'era nulla e quindi come tale ma utilizzò a supporto di questa sua ricca questa sua Riondato sapere
Allora io procedo a una contestazione devono ricevere ha utilizzato le carte ha utilizzato la relazione di prima
A questo si io non ho capito che cartario utilizza cioè il fatto che lui diceva che già questo procedimento era stato già chiuso
Con una relazione del suo del predecessore il quale aveva detto che non ci sostengono dinamiche ogni ha utilizzato certo il colonnello sotto perché era appena arrivato Dio quando lei dice predecessore lo specifichi rivolta al bene con un'elargizione
Poi dopo richieste le volevo dottore tema ha chiesto se ho chiesto il trasferimento sì lo chiesi nell'inizio del due mila e dodici
Sì però io la mia domanda era in relazione a questa interlocuzione che lei ha un nuovo Nardi non c'è o no poi lei andò ad ambizione dicevo io di andare comandano lavoravano no no no per due semplici motivi uno perché da noi non si chiede e due perché non è l'autorità competente
Non è l'autorità competente ok
Ma lei comunque al di là di Ardizzone prima di questa interlocuzione con Ardizzone all'autorità competente chiese di essere trasferito è mosso un interesse per la compagnia di Caltanissetta no
Rimango ci vuole andare a Caltanissetta
Senta io adesso le elenca una serie di verifiche lei mi dicesse è in grado di riferire abbiamo già
Abissale c'è un qua in quel periodo lei era comunque mi deve mettere l'azione se riesce dottore per gentilezza l'arco temporale perché perché io poi nel due mila undici
Nel due mila undici con il colonnello
Pierluigi Sozzo
Verifiche poi gli ho fatto il direttore di verifiche perché lui la prima di iniziare questo elenco allora io vorrei capire lei si rivolge ad Ardizzone in relazione a queste problematiche è nessuna capito non è cambiato molto poi arrivo io so so poco
Cambia poco consorzio che cosa succede su Sozzo pretese disse il rispetto dei ruoli
Rispetto dei ruoli
Cioè in poche parole io do era il comandante della sezione tutte le Temanza pubblica e come tale dovrà avere una partecipazione attiva nelle attività di verifica
Allora le dicevo
Sono
Verifica e comunque si collocano tra il due mila undici e il due mila dodici esatto e solo per no dico tra il due mila undici due mila l'esatto Saresella ci sono io allora abbiamo letto il Cds lei non ma non a quello non ha mai saputo nulla
Oggi di SD con il Cds niente il CTS è una società che tra il
Avvocato io capisco che però mi faccia mi faccia mi faccia compulsare se magari ce la sigla CD e son significa nulla per lui no per me non mi dicono nulla sigla società riconducibile a Massimo Romano che l'ala no no se lo vedo nel mercatino assolutamente San nulla assolutamente no
La società towns
Cioè ricordavo che cosa no
La società a lei chiama
No no
Una idea fiscale a carico di un commercialista di Caltanissetta di nome buono no io mi ricordo di avere fatto una verifica fiscale nei confronti non mi ricordo se era conclude commercialista consulente del lavoro Gela scusi però io vorrei capire una cosa
Cioè io quando l'elenco queste di ovviamente non è solo l'aver partecipato ma proprio averne una cosa o non lo sono da me non ne sapeva nulla nulla assolutamente
Senta
Lei
Le le devo fare diciamo sostanzialmente
Diciamo delle domande sull'ultimo argomento però mi vorrei ricollegare per chiuderlo a questa vicenda relativa al carteggio che è stato
Lei lo colloca ha detto nel
Nella metà del due mila undici
Grosso modo capisco fino a novanta ore dottore poco capisco marciano poi una collocazione temporale di un evento è molto difficile
Ma lei al di là della collocazione temporale come hanno come mense
è in grado di sapere se questa se tutto questo che lei ci ha raccontato è successo prima o dopo che saranno a parlamentare con con il tornano a Lissone dopo è stato dopo
Senta
Il colonnello sorso
Innanzitutto mi spieghi una cosa preliminarmente
Quando era assente il generale di qua prima a prescindere fosse Ardizzon un sorso quando era assente per qualunque causa dal servizio
Il comandante del nucleo polizia tributaria c'era diciamo se unico un qualcuno che ne ne faceva le veci il facente funzione più anziano è in quello alto in grado
Il più anziano o il flauto incerto perché dare l'anzianità parificata a parità di grado
A parità di quale prevalse Rita fa grado quale prevale non ho capito che più anziani più anziano cioè non lo so come funzionano col dottore no allo emozione due capitani due cadute anzitutto del partito del per il si fanno erbaceo Suppa l'amara mi sembrava colpevole voglio parte che l'altro non è il massimo dell'eleganza a parte che l'altro ufficiale da tenente
Allora se magari ritorniamo all'oggetto della l'alto ufficiale da tenente giusto poi fu promosso anche lui capitano comunque
E l'ufficiale più alto in grado o più anziano nel grado fra due capi abbiamo delle decorrenze di grado io sono promosso maggiore con decorrenza primo gennaio due mila e diciotto
Cioè il maggiore che promosso con decorrenza primo gennaio due mila e diciassette che se lavoriamo assieme
Lui è più anziano di me e quindi assume lo il comando
Ok
Senta io non assumevo le sue il comando ma le spettava
Esempio tre gli ufficiali sono se uno va in licenza il più anziano deve assumere il comando del re ed era lei ed eroi attenzione certo quindi non ha mai a su quando fino a quando c'era no
Bisogna fare una distinzione alla faccia
Fino a quando c'era Gianfranco Ardizzone no venivo maggiore dal provinciale il capo ufficio comando
Quando venne per Luigi Sozzo
Col con l'avvento del colonnello comandante provinciale il colonnello Sozzo io assumeva il comando del Nucleo di polizia tributaria ok
Senta a dimostrazione di questo gli atti matricolari
Le scritture del comando
Cioè cessione comando accettazione comando ok
Senta in relazione a un ch'è una situazione in cui lei assume comunque diciamo il comando in sostituzione per l'assenza temporanea del lei ha un ricordo di un incarico che le diede il colonnello Sozzo di verificare qualcosa un'indagine
Mi ricordi dottore allora un'indagine a carica lei sa chi è l'ingegnere Di Vincenzo
Se capisco cosa si riferiscé sì
Io ero comandante interinale in quel momento dell'uso del colonnello era in riunione Cornello allora procuratore della Repubblica è un nostro generale di corpo d'armata
Mi sento chiamare e mi dice senti Antonino fammi la cortesia vorrei sapere a che punto sono le indagini nei confronti e mi diede questo nominativo andino incenso
Che comunque era un'attività che era prettamente del gruppo investigativo criminalità organizzata
Cioè fu un'indagine fatta dall'altro gruppo mi segue certo
Al che io ci si si cospetto inattivo comandante che non ne so niente mi vado ad informare
E sono andato dal l'allora comandante del Gico che era il capitano quelle frattempo diventò capitano modesto nel quale ci si Armando se ne mettiamo del comandante provinciale chiedendomi a che punto sono le indagini sulla
Su questo soggetto Bois
è lui diciamo non di quell'imbarazzo ma
Mi Soare Torino decide di a colonnello che le indagini sono finite da un po'abbiamo semplicemente qualche notifica qualcosina proprio dei irrisorie ma proprio come indagini vere e proprie ormai sono concluse dal tempo
Sa quantificare questo tempo
Sei mesi un anno
Sopra il quadro c'era una contestazione dica lei vediamo Armando modesto il quale mi disse che l'indagine su di un senso era chiusa da circa un anno e mezzo che hai meno esoso alcuni filoni di scarsa incidenza conferma quello che le disse allora io mi ricordavo adesso mi ricordavo le disse un anno
Allora sono stato un anno e mezzo sì glielo confermo allora un chiarimento
Lei ha detto io re chiede una cosa assolutamente diciamo Lecciso leggendario comandante perché c'era questo imbarazzo lei lei dice era imbarazzato perché ho mano imbarazzo nel senso perché
Veda ogni comandante di una sua articolazione un po'geloso dei suoi lavori no a anche perché poi essendo tu mangi come capisce gruppo investigativo che milita organizzata per abitudine sono abbottonati
E infatti a me me lo disse perché gli dissi guarda che lo vuole sapere il comandante provinciale ma lei sa perché il comandante provinciale lo chiese direttamente a lui perché io al comandante interinale del look del nucleo quindi sembra per quella famosa gerarchia
Lei sa perché fu fatta lei può trenta riferì assoluzione adesso lei sa perché fu fatta questa le fu fatta questa richiesta perché per l'ho saputo dopo perché c'era il comandante
L'interregionale
Il quale il colonnello orfanello ebbe un settimo anno di permanenza Caltanissetta
Lei ci è spiegare se un settimo anno è qualcosa di Noale
Perché cosa è normale
Noi andiamo via ogni quattro anni cinque Venom il massimo comunque come comandante
Di reparto
Sei anni sei anni
Ma già è un caso eccezionale dottore chiaramente gli ufficiali vengono avvicendati a quattro anni
Comandante di reparto se non sei comandanti di reparto questa ore anche otto anni
E quindi stava dicendo
Ebbe un settimo anno perché fu fatta una richiesta
Fu fatta una richiesta di una proroga basato sul fatto che ancora non erano concluse le indagini
Le indagini su questo soggetto quassù su Di Vincenzo sull'ingegnere vincente
Io se mi consentite semplicemente un minutino credo di aver terminato se non vorrei aver saltato il gol
L'avvocato Milazzo non me lo consentirà dove quindi
Senta a proposito del
Quindi questo intervento di Sozzo quando lei dice Ardizzone comunque no come a Riccione non è cambiato nulla dopo che mi lamentai dal coautore Conso ma consorzio cambiano le cose immediatamente diciamo in maniera radicale o ci fu
Sì sì con Sozzo pretese rispetto dei ruoli e fu cambia diciamo immediatamente
Comincia a fare la mia attività dove venivano minato direttore di verifica e ci furono problemi no
Ah sì come no
La voglia di Teresina riservato personale cioè
La pianificazione l'attività di verifica dell'anno due mila e dodici quindi effettuato nell'anno due mila undici non ne sapevo nulla
Come quella del due mila e dieci per l'anno due mila undici
I primi tre mesi credo di dell'attività di verificare i risultati che erano stati conseguiti erano abbastanza irrisorie
Quindi con Lande provinciale di sei apposto siamo no nel senso come l'attività
Va bene
Mi devi presentare una riservata personale sull'attività di verifica
Come se fossi io il responsabile sia dell'esito dei risultati si anche dei nominativi scelti
Perché dissi ma
Scusate un attimo
A che rispose a quella riservata personale in maniera istituzionale
Rappresentando che comunque questa agli atti a che io non ero stato deputato ne sono stato Dominici chiesto la collaborazione
Per Esper perfino effettuazione della programmazione dell'attività di verifica per l'anno due mila dodici
Dopodiché è questi fonemi chiarimenti ENEL seppi più nulla perché non mi arrivò mai una punizione
Ah non è sempre più nulla nel senso come punizione cento
So so che fece lo sa
Chiamo il il
Maggiore allora comandante del Nucleo disse che questa condotta lautamente scorretta
Essere anche di lasciare perdere questa riservata perché se no se io gli facevo ricorso gerarchico in caso di una punizione lui doveva coglierlo alla e che poi di conseguenza avrebbe dovuto prendere dei provvedimenti contro il comandante del nucleo
A parte questo scrisse qualcosa lei lo sa se scrisse qualcosa relaziono diciamo un sorso su questa vicenda sì
Dense credo di sì però in questo mondo non lo ricordo le direi una bugia
Segui il consiglio al colonnello Sozio seppi poi che questi nota ricevuta la mia risposta evidenzio per iscritto all'orfanello che la programmazione l'attività di verifica se glielo fa fare esclusivamente da lui e glielo conferma
Senta l'ultima domanda ero chiuso veramente lei poco fa ci ha detto che quando arriva a Caltanissetta conosce già due persone seriamente a parla sostare Ardizzone ma conosce ma tra scia
Esce il loro Sant'file San Filippo dipende per conoscere allora io quando arrivai da Torino nell'anno mille novecentonovantasette il primo anno
Fino a novembre credo del novantotto feci servizio primi
Tre mesi quattro mesi feci in servizio al Nucleo di al nucleo di polizia tributaria di Enna
E poi i beni avvicendato alla sezione operativa della compagnia di Enna che stava comunque nello stesso stabile
Quindi con Michele Matra scia
Ci accumulò subito il fatto che noi avevamo fatto lo stesso corso di scuola sottufficiali e io e Luigi come scuola sottufficiale abbiamo fatto lo stesso corso di istruzione
E poi anche perché
Io mi sono appoggiato a Luini mi sono appoggiata Luís appena arrivato perché mi venne detto che era il luogo tra era il maresciallo più diciamo quasi più anziano
Era una persona molto preparata
Era una persona molto a modo
Era una persona molto per circoscrivere diciamo c'è io la fila domanderà coeso conoscitori conosce significa che già lo conosceva avuto oppure c'è anche un rapporto di confidenza nono rapporti confidenza con nessuno dei no no no
Senta parallelo nell'ambiente di lavoro fuori dall'ambiente e lavoro non c'era nessuna frequentazione ok
Però lei è a conoscenza lei sa che tipo di rapporti c'ho tramato scia e offra nello
Sì
Ma il Michele ma tre scia ne parla di un ispettore istituzionale che se deve dire che una determinata situazione non la condivide lo dice
è questo il carattere diciamo Imatra scia la mia domanda è più prevista cioè che rapporti c'ha
Che rapporti c'erano positivi conflittuali andavano d'amore d'accordo lavorano bene insieme sale per quello che io abbia visto
è un rapporto che esse minima se Michele ma trascina faceva il suo lavoro in maniera serena e in maniera consona
Allora va bene seno era un rapporto conflittuale lui non lo si sa e non non
Non avrebbe mai fatto un lavoro che non gli competeva ecco e questa diciamo sempre in relazione al carattere che avevamo a trascinare a a un'ipotesi che le ha fatto se gli si chiedeva di fare una cosa cosa faceva della sereno altrimenti una fascia la mia domanda è
Diciamo puntuale precisa
Come erano i rapporti tra Matteo scia
Orfanello
Sa se ci sono state problematica o no se non lo sa Amati che no non lo so notturno non lo so quella era un'altra sezione un'altra stanza altri rapporti quando comandava chiamare suo ufficio io non è che stavo lì a sapere cosa c'era
E allora visto che lei ha risposto io procedo una contestazione lei ricorda innanzitutto piantano glielo leggo perché lei ricorda di un andante esame le fu letto un verbale di sommarie massima Pascià se
Lei a che altezza e quello che non mi ricordo che Michele ma trascina disse che
Aveva un rapporto con lui che non era ottimale
E questa era la mia domanda io non sì ma io non ero presente capisce ok
C'è dottore io questo non glielo posso dire per ma lei ne ebbe a parlare comma tre scia di questo rapporto si lamentava sempre metterò quindi ne ha parlato con maggiore Tolui si lamenta ma è manager lei volesse e me lo dice valuteranno
Non era fattibile la corsa le spiegava perché è alle viste le facevo fare perché faceva certe richieste che non erano logica
Faceva certe richieste che non erano di lavori di fare certe certi lavori venuti magari gli ma lo so che è anche lui non condivideva non non non è che Michele ma trascina parla molto e
Cioè mi teneva tra sci è una di quelle dice non ci vado d'accordo non mi piace bastoncini non mi piace perché perché Michele no no no fa certe volte guarda mi fa proprio arrabbiare
Così e poi non è che non è un tipo molto espansiva strattona spazio ma le la mia domanda è questa le riferì qualche episodio titolare
Roma allora procedo è una corsa ex
Vediamo se si non mi ricordo quale Monet bisogno particolare forse siamo cosa si ricorda
Non me lo ricordi questo anno se lei mi dà un accenno non me l'avessero dichiarato lui me lo ricordavo lì in questo nella pasta a distanza di tre anni mi ricordo di un episodio di cui ebbe a lamentarsi molto
Diciamo molto in maniera
Questo aveva chiesto di fare un controllo qualcosa del giallo proceda una contestazione prego
Posso dire che in effetti rammento che lo stesso mi fa parlare della lista della programmazione verifica affrontate dall'orfanello ponendo alla mia attenzione le ditte riconducibili a un imprenditore palermitano
Chiama trasferito la sede a Caltanissetta avendo avuto problemi con il signor melanconico il racconto di questo episodio si io adesso sono ricorda Ceci si ricorda che a questi impegni però
Gradirei un nome gli deve iracondo solo di questo episodio
Sapeva al di là del nome di questo imprenditore
Sapeva se c'era qualche particolarità le confido qualche altra circostanza particolare per la quale lui comunque era entrato in conflitto con orfanello
Che ci lavorava qualche parente
No però non mi faccio la domanda all'Avana Fidel se lo riterrete Harrison so io allora faccio l'aggressore
Allora con la figlia la figlia se lo
La è è una cosa che si fa figlia di chi deve fare di Raffaello
Va bene presidente io sì terminato con l'appiglio per fare
Le parti civili prova avvocato Gennaro precisazione
Parlando delle richiesta telefonica anche conclusione nel piede assorbissero relativa alla alla di Vincenzo dunque Anna data di questa richieste risposta clienti lei sa se poi orfanello rimase a Caltanissetta Marocco trasferito anzi
Fu trasferito con decorrenza maggio due mila dodici fine maggio due mila dodici
E la telefonata di che data è all'incirca male no questo non me lo dica ma siamo lì
Quindi prima della pianificazione io gliela comportò nella colloco in maniera temporanea fra nel mese di febbraio marzo di chianina due mila e dodici dominanti
Non ho altre domande grazie
Volevo per i
Grazie preliminarmente se si può dare atto del crollo del greggio tra l'altro dalla presidenza grazie
Volevo sapere se l'una cosa né eterno mai espletata avete spietato verifiche accertamenti in ordine ad abusi edilizi
Io no personalmente
Non glielo sto in questo non se le direi di non essere quasi convinto però la certezza non gliela posso dare abuso edilizio
Con la mia sezione c'è poco da fare abuso edilizio è una pratica eventualmente di P. di polizia giudiziaria su su delega della Procura
Cioè non è una cosa che facciamo che facevo io come sezione
Quindi non non le saprei risponde l'avvocato
Va bene grazie
Parte civile hanno altre domande
I difensori chi vuole iniziare presente intende il tribunale fare ora una pausa oppure iniziamo è un può predisporre più alla
Dovevano brevetto sul anzi getto no perché le sommarie
Dodici e mezza Baiocco della Roma proprietario Milazzo Simone capitano maggiore scusi buongiorno Buongiorno è solo una domanda prego le poc'anzi rispondendo al Pubblico ministero
Riferire
Che sia Ardizzone che orfanello indicarono chi fossero i gruppi industriali più importanti e la Provincia disse che erano assieme i due soggetti orfanello Ardizzone prima me lo disse da solo quando io mi presentati nel suo ufficio
Poi lui una volta che io faccio la presentazione al comandante del reparto
Scola nel reparto mi accompagna e mi presenta come nuovo ufficiale arrivato al comandante provinciale in quell'occasione mi venne ribadito nuovamente
Dal colonnello Ardizzone S Iris l'orfanello se giovane ha detto quei nominativi perfetto io le le leggo quello che lei ha riferito al verbale solo per un aiuto alla memoria lei disse
Ricorda ecco quando glielo disse se immediatamente appena arrivata Caltanissetta dopo del tempo subito lei dice esattamente voglio altresì evidenziare che il primo giorno
Che arrivare a Caltanissetta il maggior Raffaello mi disse subito che i gruppi industriali più importanti erano quelli che facevano capo al mondo della pressione alta enduro all'atto della presentazione perdere il primo giorno e l'altro di presentazione
Senza però aggiungerne altri saltando questi lo sia venuto indossate tributaria
Quando successivamente fu presentato a colonnello Ardizzone quest'ultimo alla mia presenza si accertò con il maggior orfanello e glielo confermo armato su chi fossero libere io non conosce portando i cult Alitalia lo conferma perfetto
Ora la domanda è questa quando lei appena arrivato quindi il primo giorno
Non è normale che i suoi superiori gerarchici lei informerò dei gruppi più importante economicamente e su questo non le so rispondere perché l'hanno fatto no no non mi desse perché dico non è
Plausibile non è
Ma suo figlio io l'esposto al pubblico chiede una valutazione di proseguire io ho risposto alle sette del mattino alla stessa domanda fattami dal pm Angelo la domanda che ho fatto non mi è mai successo indù presidente c'è opposizione desidero che raramente ripassate a mano dal Pubblico ministero dovrebbe essere
Quando si arriva in allora per non parliamo di fare deduzioni voglio parlare di situazioni quando lei si presenta in un territorio nuovo
Il comandante del reparto il suoi subito gerarchico noi generalmente non mette a lei all'epoca lei gli è successo altre volte non la mette al corrente
Della realtà del territorio presenta c'è opposizione deduzione presidente no no ma la la mia posizione finanziata fatto che io ho fatto una specifica domanda io ho chiesto ma quando lei era a Fondi in provincia di latina
La stessa cosa è successa già risponderà comandante affondi era dice di lui il vertice perché io non sono presentato da Caltanissetta non era arrivato a Villa San Mauro che saranno in maniera ufficiale se è una prassi che quando ci si presenta oggi solo due gerarchia all'ufficio vengano illustrati i gruppi quando io californiana tanta retorica quando io fui notata vittoria quando fu quando nuova serie nasce da
Se le è capitato in carcere in altre situazioni analoghe ovviamente un'assunzione comando della tenenza né quando assunse il comando della compagnia di fondi né successivamente a Caltanissetta
Quando assunse il comando della compagnia di riposto sotto Catania
Il comma come comandante dice lei io Vanessa invasore parlo io presento al comandante provinciale e che il mio primo superiore diretto ma il successo Bensaia Puma e nessuno li ha mai embargo sulla realtà territoriale
Ma il gran contabile giocatrice lavora e Balduino part-time o no qual è la zona dobbiamo ma è successa una cosa va be lavoro mi conferma il passo che io io ho letto del verbale poc'anzi lo confermo
Origami grossi certo che lo confermo cioè quello che lei io ho letto poc'anzi
Se quello che mi ha letto anzitutto confermo fossimo confermo Leggiuno sono quello che ha letto nelle stanze va bene grazie
Qualcun altro Monza per
L'avvocatura è qui Buongiorno maggiore buongiorno a lei senza
Intanto lei ricorda per quanto tempo il colonnello Sozzo rimase qui a Caltanissetta guardi io lui arrivò a settembre del due mila undici
Io andai via al Anna io andai via nel mese di fine luglio credo del due mila e dodici
Quindi colui sono stato meno di un anno perché andare poi riposto so che si fermò anche nel due per il due mila e tredici
Però non mi ricordo esattamente in quale anno fu trasferito che rimase andò via nel due mila tredici non credo nel due mila quattordici e nel due mila e quindici non lo so con esattezza e rimase per sette anni da Caltanissetta Sozzo nono
Assolutamente quindi lei lo lo sa con certezza il colonnello Sozzo
O almeno sotto a Caltanissetta rimase o tre o quattro anni tre quattro ma perché i colleghi certo perché una sua no no perché sono certo di questo tre o quattro anni verificheremo anche questa c'è spreco posteri Ficarra
Senta
Invece tornando alla sua diciamo esperienza quando era a Piazza Armerina
Vuole ora meglio chiarire al tribunale che cosa di fatto avvenne perché si aprì questo procedimento disciplinare
No lei non se no no lo dissi già al dottore cioè no no allora Cagliero spetterà il maggiore si collochi sa anche sorridere quando le San no no no Mario Spezi deve assolutamente sottolinearsi e dire è una non domandasse vi perdoni
Se la domanda non è pertinente c'è il presidente che mi blocca c'è il pubblico mi servo fare opposizione ma io presidente non consento chiedo scusa
Le chiedo scusa infatti c'è opposizione commessi dai bambini se ne stiamo parlando per esempio dal suo atteggiamento rispetto alla domanda ha chiesto scusa avvocato chiedo al Presidente gli ho chiesto scusa avvocato che non accada mai più incerto
Allora c'è opposizione al Pubblico ministero perché su quest'argomento già io gli ho fatto una domanda Louie rispetto ai con tre sale che vuol dire allora chiudiamo tutte le domande che ha fatto lei non lo capivano può precisare la domanda che sfuggita e vorrei
Io ottenne cosa stiamo a guardare che è stato aperto questo procedimento disciplinare di Tom è stato fatta per sintesi lei presente mi ha ripreso sulla mia
Leggiamo osservazione dei monitoraggi euro riprendono avrebbe ripreso l'assetto tra virgolette presidente ed è in termini così generali il Pubblico ministero conserva sotto edizioni perché la domanda in questi termini così generali è già stata amata mi
Basta basta che avrebbe esco tema aderenti terminata almeno nella mia percezione è l'innesco di un poema qui io qual era la domanda da domande perché fu avverto questo procedimento disciplinare
A quando lui comandava la Brigata non so la tenenza di e piazza Armerina
Ma il il discorso della accompagna cioè dopo aver allora diciamo le le ragioni già ce l'ha spiegato poi c'è qualcosa allora
Per non le ha spiegate presente ha detto c'era un'intercettazione Polesine Pomponio volevo capire invece qual era proprio l'accusa
Formale specifica che veniva mossa nei suoi confronti nei miei confronti non era un procedimento disciplinare era un procedimento amministrativo di trasferimento per incompatibilità ambientale venisse significa che
Per il ruolo che io rivestivo
Avevo una frequentazione che qualcuno reputo non corretta non consono al mio incarico in quanto
In quanto era uscito il nominativo di questo avvocato nell'ambito di un'inchiesta della distrettuale
E poiché dissi che poi questo nominativo venne solamente ascoltato come persona informata sui fatti
E non fu mai Rapp messa ha notizia di reato quindi non è mai stata iscritta ha notizia di reato no aspetti
Questo procedimento amministrativo
Nasce da un esposto e nasce da una sua come te la segnalazione al suo comandante di reparto detta cosa nasce
Questo com'è nato cioè il team lo aperto
Cioè comandante allora mi ricordo se nel gruppo è uno che non era ancora non è stato istituito il Comando provinciale
Quindi lo fa Luís riterrà porta al comandante regionale
Questo problema come lo ha saputo
Quello di né a chi comandava Enna io questo non lo so non sono non ho mai saputo come è successo questo avvocato avvocatessa con la quale lei è tutto questo avrà rapporti come si chiama
Avvocato presidente devo rispondere a domande per favore
Ha riferito sensibili avvocato Maria Pia inni Elzi Ignazi
E Enichem è perché lei diciamo fu sospettata di a vere come perché prima era la
La compagna di un soggetto
Che vuol dire il nome del soggetto quello non me lo ricordo
Se non ricordo male Calcagno ma non mi dica il nome
Per un soggetto di originario di Aidone qualcosa del genere Calcagno poi è stato ucciso no no no no no no no no no
Ma neanche lui poi andò sotto
Sotto inchiesta c'è neanche lui fu messo quando si concluse l'inchiesta della distrettuale
Neanche lui Fura persone indagate chiedo scusi un attimo è possibile che questa indagine c'è questo fascicolo fu aperto a seguito di un'indagine della DDA di Caltanissetta
In merito a questo soggetto che ma sicuramente ma questo però l'ha già detto qual è il senso della domanda c'è rispetta questa specifica circostanza anziani prima regata Negro e capire quando la ed esponendo alcuni nomi farne una resina rivale Edo
Cosa ha detto che c'era un'intercettazione ripetersi detto vergogna di fare segnalato poi se vuole sapere i dettagli Theatre i problemi del Veneto e che cosa ma io voglio la maschera l'antefatto per poi arrivare il Pubblico ministero già spesso d'un intero e sì ma su questo abbiamo detto questo però detto ma se lei vuole sapere proprio incerto perché o quando procedimento qual era eccetera allora questo Calcagno era un un indiziato mafiosa sono salite sono non fu mai indagato
Io non posso dire che severo non era io le posso dire non è stato mai indagato e allora più alto e spiegare perché questione da un'intercettazione
Che c'era ambientale perché adesso sono atti pubblici questi gratis tua l'intercettazione ambientale questo la muta saperlo dopo
L'intercettazione ambientale effettuato presso lo studio credo che era lo studio dell'avvocato Bevilacqua di Barrafranca
Fu intercettata questa discussione dove Luís chiese l'avvocato Bevilacqua Chiesa questo Calcagno solo all'UE perché la persona con cui si accompagnava che poi diventò la mia compagna era messa in una parte della cade la stanza perché dall'intercettazione si evince che le stava parlando al telefono le posso dire che parlava con me
Quindi non pesce parte di quella discussione
L'avvocato Bevilacqua inibiti Chiesa questa persona una determinata cosa che se non ricordo male di ospitare una persona per un paio di giorni ottenendo da quella persona
Un diniego assoluto che sarebbe il calcagno Kakà il nove battesimo ricorda no non glielo possono no ripeto glielo voglio dire non me lo ricordo e allora io non lo conosco questo lei sa per quale ragione poi fu convocata l'avvocatessa
A sommarie informazioni per avere spiegazioni per avere spiegazioni su quell'episodio
Su quell'episodio si certe ricorda quale pubblico ministero interrogo si
E lo dico io gioco Dorelli sì
Sì senta lei insieme al maggiore orfanello è mai stato presso gli uffici e la procura di serie con qualche volta sì
A fare che
E le parlava con i magistrati neanche presentato a qualche magistrato verrà qualche magistrato
Lei si è recato insieme a maggiore orfanello perse da consegnare che sogna i calendari delle cose si è forse una volta sì mi ci portò mi disse vieni come farle compagnia sì eh e avete fatto il giro avete vicino se il signor giudice
Ricorda se incontro il dottore Condorelli quel in quella circostanza
Non lo posso escludere
Non lo posso escludere non me lo ricordo perché notai lei rifiutò di entrare presso la stanza dottore condoni OCSE e perché se mai dovesse essere successo Pio sono andato nella nel dal dottore Condorelli
Perché mi dovevo rifiuta l'avvocato mi perdoni facendo domanda io sono entrato nella stanza del porto le ricorda di averlo incontrato è consegnato questo questo calendario questo
Questo non lo ricordo
Senta
Il Pubblico ministero poco fa LEA citato alcune
Fotografia
Al li ha citato insomma alcune parti di modelli novantadue di cui non abbiamo chiesto l'acquisizione il tribunale li ha acquisiti
Ora io naturalmente li rivoglio Ray sottoporre uno per uno pezze intanto riconferma che sono delle come dire diari Alley riferibili
Andiamo all'agosto del due mila e undici se io naturalmente le chiedo distanza di nove anni che cosa le ha fatto nell'agosto due mila undici non lo ricorderà
Bene io ora le esibisco diciamo la la sintesi di giorno per giorno del mese di agosto relativa all'attività di controllo direzione e partecipazioni ai servizi del capitano Antonio occorsa durante il mese di agosto del due mila undici è a sua firma
Io ora intanto glielo esibisco e cortesemente dirà al al tribunale sei è sua la firma e sei questa attività riassuntiva questo diario di bordo io lo chiamo così impropriamente lei appartiene
Come contro l'incrocio
Scusi tradita in fretta per noterete nell'andare a è desinenza Snezana avvocato Annalisa ventuno tra sì avvocato glielo sì avvocato glielo confermo forte c'erano no io avrei bisogno ora di di che leggere un attimo purtroppo una sola coppia sì sì ho fatto questa verifica gerla sulle con ben
Sì la Born carburazione dati fa parte della verifica è un'altra sola piccola verifica questa piccola società come si chiama
Perché uno è sempre la stessa che si ripete
E l'altro visto che era una società cooperativa sempre di fuori credo non la trovo più se mi dà un attimo
Ecco bene
Corre alla cooperativa in materia di quattro otto otto nuovo novantadue queste una verifica
Su dei fondi strutturali ossia se un aveva preso dei contributi
Da parte dell'Unione Europea qualcosa del genere non è una verifica fiscale va be'come lei ha partecipato sequestra il sito di verifica no no
Va be'come Venini non vi parlo della verifica del direttore di verificarli no non parlo di quella della quattro otto otto parlo del ma una sono molto sì forme la me lo dà un attimo sul conto
Intanto una verifica fiscale di irregolare
Mediamente quanto dura una verifica quando si apre quando si mese un mese e mezzo dipende dalla complessività della complessità mediamente della verifico mese e mezzo
Un mese
Quindi lascia la verifica non ha un tempo o meglio a un tempo stabilito che sono trenta giorni lavorativi
Però può durare di più come può durare anche di meno quindi in agosto lei dal primo agosto fa questa parte prende parte all'elaborazione di dati inerenti la verifica nei confronti della incombente Sr Angela
Ci siamo si è così la continua anche nei giorni successivi
è giusto quello che c'è scritto lì glielo confermo si aspetti
E quindi lei poi anche nel pomeriggio per esempio di di questi giorni di agosto si dedica anche ad attività esterna per ricerche informativa in materia di incentivi all'invadenza sì
Poi lei il l'otto il nove di agosto
Anzi no scusi l'otto di agosto
Prende parte all'elaborazione dati del verifica confronti buono Paolo di Caltanissetta
Sì a far questo sì
Questo se non ricordo male era una verifica il soggetto che avevano un grosso di bibite qualcosa del genere se non ricordo male quello nelle poco e la verifica che Fini
Quell'anno segue il giorno successivo e poi continuare ormai incombente competono ecco Benetton di di Gela
Poi operazioni di verifica della Corea alle cooperativa quella che abbiamo detto poco fa della quattro otto otto nove otto otto e poi lei dal venti agosto siamo il periodo feriale vale invece cioè perfetto
Quindi
La nota con la quale il maggior orfanello scrive come comandante del nucleo polizia tributaria che lei nel mese di agosto due mila undici ha partecipato a tutte le attività ispettive di natura fiscale a tutte le indagini delegati Figino al settore penale tributario
Ponendo se nei confronti dello scrivente il maggiore che scrive quale interlocutore tutte le pattuglie operanti nel comparto fiscale egli mantiene un costante controllo sul carico annuale ha cognizione tutta l'ispezione contabile in corso d'esecuzione
Diciamo corrisponde a verità esile nell'hotel puntigliosamente siamo addizione
Presidente innanzitutto pur di non installare messe nere cosa stiamo leggendo stiamo leggendo la nota dell'l osservazione maggiore orfanello in questa sfida che io ho dato al maggiore
Cosa allora capitano del mese di agosto due mila ed è una sua valutazione insegne faceva parte di quella produzione documentale la finestra quadri se la prostata ottanta non fa parte con la produzione documentale
Senta sì
No non mi ricordo l'arresto è questo
Ha notato nel
Senta maggio due mila e
Undici
Cortesemente sì sì va bene abbiamo accertato
Fa parte
Tele le faccio legge perché ritengo che lei non
Qual era se Alleanza nazionale aveva lei conosce siccome a sua firma pelle capitano costa questo diario
Se riconosce la sottoscrizione se effettivamente sono attività che Luís nel mese di maggio due mila undici
In quanto di come dire comandante del reparto ha svolto questo tubo grazie questo l'abbiamo capito la domanda rispetta le osservazioni nel Mar de di diversa nello qual era cioè le abbiamo lette bene sapevo e cosa che ha detto sono a rotazione orfanello basta fare da una domanda sola Valeria Magli a capire perché fai abbiamo una Espace meglio noi arriviamo nella domanda la verità quello che ha scritto il maggior orfanello nella sintesi
Dell'attività svolta nel due mila e undici ad agosto e lui ha detto la votazione del maggiore stop
E quindi è inutile che io farò la domanda per ogni mese o no sono valutazioni dal comandante all'epoca totonomine perfetti e insindacabili
Capito me e la mia domanda era ma lei ad amicizie nate siamo cambiati ora io le sottopongo in visione il suo diario dalle sottoscritto emendare se lo riconosce
Che riguarda il messe di maggio del due mila euro
Poi cortesemente dopo la disonestà nuove poi
Sì certo
Sono molte sono indagini della Procura della Repubblica di genere indagini di PG che sicuramente non glielo posso dare con esattezza e con certezza ma che riguarderanno qualche delega di natura fiscale
Una riguarda sempre la quattro otto otto uno riguarda sempre la verifica ecco Betto se non ho letto male in più c'è una verifica nuova dire un certo sull'altro soggetto
Le dico chi è l'altro soggetto e rabbioso Robbiolo Pietro se di Caltanissetta non mi dice nulla ma
Non glielo nego se scritto lì io quelle sono le mie scrittore disservizio gli riconfermo tutte e lei sa se questo Robbiolo Pietro un commercialista notato non mi ricordo
Può essere l'avvocato ma non mi ricordo perché io i nomi delle verifiche nei confronti dei soggetti che facevo ne ho fatte tante non me li ricordo
Sempre nell'ambito di quel Milan percentuale non è certo se nella quell'arco di quel minimo percentuale perché lei
All'Opera di Caltanissetta non è che si programmavano cinque sei sette otto verifiche quante verifiche aveva non mi ricordo questo non mi è dato sapere quando se ne programmavano
Ma credo che siano erano abbastanza era credo che erano abbastanza come numero quindi lei allora siamo nel abbiamo detto maggio del due mila
E undici
Lei partecipa quindi a questa verifica nei confronti dell'avvocato l'avvocato dico io però le dice potrebbe sono esse perché si ragiona Anghileri artiche sa perché le dico che le le posso dire che effettivamente l'avvocato perché ho notato lì
Che io proposi ed ottenni ed ottenni le indagini finanziarie quindi nei confronti di un professionista se non ci fai
Le indagini finanziarie non vai da nessuna parte terziario tendaggi cangiare sono indagine bancaria sì
E quindi questo è d'obbligo quasi fatto diciamo non d'obbligo Manzo nel uno io come totale diciamo che per quanto riguarda i professionisti
Bisogna farle se non arrivi a dimostrare nulla e da questo punto di vista
E avvocato da questo punto di vista tutte le proposte d'indagine finanziaria perché poi al comandante del nucleo che decide se fare da questo punto di vista deve essere onesto devo dire che venivano è uno strumento a cui si ricorreva quasi sempre alla fine
Senta poi lei ha svolto anche attività di coordinamento in materia di reati contro la fede pubblica contro il fatto patrimonio mediante frode in quel ex
Bisogna capire perché
No no no non è stato chiedendo come indagine qua come come come delega allora io leggo lemmi le macchine mi avrebbe noioso però no non ho assolutamente non è noioso poté facoltà io le devo capire che parliamo di fatti che hanno quasi dieci anni
Quindi sicuramente assetto poco fa
Le ha lette questa questa sì
Male male pensi che io perché ho letto tutte quelle pagine mi ricordo tutto quello che ho scritto in modo dettagliato ora per ora se serva opportuna vere quella doppia copia per capirci meglio lo capisco
Comunque il dieci maggio io meridionali gliela posso dare cinese Mosella noleggio avvocato nella legge per favore tra le quindici e le diciotto seria svolta attività di coordinamento affidato dal comando provinciale alla sede in materia di reati contro tre depositi contro Perseo mediante frodi se o
Poi avendo agende legato alla procura di J. la residente passo c'è opposizione da parte del pubblico ministero a questo modo di precedente che a riconosciuta la firma su questa salta di diaria dell'attività che ha svolto quindi o ci fa ci fanno capire qual è la rilevanza della singola pratica negli viene richiesta
Oppure se c'è produzione documentale ma riconoscimento della firma in calce il Pubblico ministero non contenne l'esigenza e andare a chiedere delucidazioni in merito a ogni singola pratica contenuta in questo diario
No io la esige una rispetto alle risposte che ad assenze ed esame ognuno ne comprende
Lei ha partecipato alla veri sulle singole sulle singole diciamo circostanze
Se c'è da fare una domanda non particolarmente se solo di ripetere il quadro come uno faccio la domanda presidente lei ha partecipato alla verifica della Mediterranea motori S.r.l. di Caltanissetta
Se scritto lessi
Ma se la risposta della se ne sente si affidino Allievi presidente dei voli di linea non comprerei ala destra malavitose rivolta avvocato avvocato sposa avvocato che vada al di là la della quello che c'è scritto altrimenti avvocato avvocato posso esprimere il mio teste ha confermato che tutto quello che c'è scarsa ritorno
Corrisponde ad assoluta verità messa quindi se c'è qualcosa in più
Facciamo le relative domande
No a me interessa il presente che venga reso al pubblico con amore pubblica che non rimanga tra le carte rispetto a quello che lui ha detto
Che ha partecipato per esempio alla verifica del confronto e l'avvocato Shehu S.r.l. c'ha partecipato captazione scritta lì sì ma senese dove l'acquisiamo questo documento tutto quello che c'è scritto rimane pubblico allora preferito da controesame Preside
Avrei finito il mio controesame il teste ha detto domanda del Pubblico ministero che si è no non ha mai partecipato alcune attività di veri no ho detto limitate ma limitate limitandone voglio elencare
Certo
Per adesso donna Leporello scusi ma il solo fatto di economia non non per altro ma se sono quelle indicate nel questo documento
La possiamo prendere atto anche perché mi pare che c'era la richiesta di produzione di questo dovuto non ce l'ha sorvolato il solo merito ed eguaglianza matematicamente messe al servizio allora è un'altra storia quieta e che si sappia questi atti non erano contenuti nel fisico in questo noi siamo prima abbiamo richiesto noi dietro autorizzazione l'abbiamo ottenuto
Quindi sta proprio nell'esame del capitano Cook e quindi dico possiamo procedere per l'avvocato perché maggiore novità del mio tutto le maggiori dominicano però dove non volessero offensivo no dove nella mia mente alle nove io l'ho voluto fare ha riferito di di di formalizzare sono un maggior voleva essere escutere Paolo vi lasciamo so no no volevo solo semplicemente dire
Nella mia mente leggendo carte o leggo sempre capitano capitano capitano re maggiore che non poco
Sì no ma non è non vuole essere una diminuzione di pena Molise ogni tanto mettiamo capitale ma non no ma più che altro per la registrazione no no assolutamente no va beh questo dopo la sentenza corrente alla sua però voglio dire è una mia va bene registrazione del del dato quindi lo devo cambiare nella mia mente
Quindi
Presidente solo per dire che poi lei partecipa nel in quel mese
No presidente c'è opposizione da parte del bottino al ministero
Ma le scusi avevo già detto che quella contenuto allora in quel momento alle che io dica ogni linea è il capo dei camionisti no definendone residente a queste zone hanno l'accento medico cremonese la chiazza di produrre la documentazione a quali risulta e io la saggia istituzionalmente che istituzionalmente nemmeno se il dato il collegio e lo conoscerà in quanto la documentazione però ai porri dominicane lampredotto con il consenso delle parti questo non accetta presidente la circostanza risolta da un immaginario collettivo Orticola quel prete però non ci stiamo capendo perché il forse il documento porta determinate circostanze che il teste ha
Attento di presidente vari terreni delle di di saggiare l'attendibilità del teste perché questo il nostro aspetti il collegio ancora non conosce il contenuto e gli atti sebbene formalmente acquisiti
Io oggi voglio testare l'attendibilità del teste rispetto a quello che va detto due minuti fa quando è stato interrogato dal pubblico ministero
Se effettivamente quella minima percentuale o quelle due attività di verifica che gli ha come dire dichiarato di avere compiuto sotto il dominio la prepotenza del maggiore orfanella effettivamente reale oppure no
è questo della Scala dobbiamo saggiare accesso quando io le le leggerò
Passo per passo giorno per giorno lavande verifico Acquaro trovare scuse fatta fare una domanda riassuntiva su tutto il settore questo lei la domanda che può fare al al teste dato che ci sono tutte queste e lei per vedere tutte prese tutte queste attività anche numericamente Iddio a quello avvocato quello che ho scritto su tutte quelle mia scrittura di servizio di confermo tutto è stato proceda a mia firma scusi come testimone aveva preso l'idea di lei non lo sa che quando parla il riprese del collegio il teste si sta zitto se mi scuso dall'onorevole un dovere allora si aveva ferito il parlare chiedo scusa
Sono anche stanco e
E questo siamo tutti stanchi
Quindi avvocato se questo che vuole sapere dal teste cioè come spiega la sua affermazione precedente di essere stato estromesso da tutte le verifiche invece risulta un elenco dove c'è un certo numero questa è una domanda assolutamente ammissibile però no perché per dimostrare questo lo può fare l'elenco di tutte le presente h ha colto il senso della se ma infatti io lo dicevo che c'era qualcosa che sfuggiva
A tutti noi
Bene dopo questo allora non ho rimediato possiamo se quindi maggiore mi perdoni
Diciamo che è superfluo che ho le esibisca tutti i suoi diari considerato che lei già ammette di averli sottoscritti e quindi allora prodotti alla al comando della Guardia di Finanza però su una domanda sulle circostanze in particolare presidente vorrei che il teste lei ha detto di non conoscere Paolo buone come di non conoscere Paolo buoni
Non me lo ricordo se c'ho avuto che fare perché aveva fatto una verifica con un sottile ecco questo lo voglio dire lei partecipo a una verifica di relativa a è un commercialista commercialista Paolo buono non mi ricordo e scrittori
Si tratta di una protesi Piero nato va bene sanno ha fatto sono state richiesta anche le indagini bancarie fra ritratto essi
Glielo posso esibire o no glielo glielo confermo se se ci sono le indagini bancarie chieste sì sì sì glielo confermo l'avrò fatto questo commercialista sicuramente con le indagini bancarie o
Quindi abbiamo chiuso un attimo questo capitolo poi chi è relativamente a questo progetto
Lei però
Diciamo la confermata però
Allora cosa ho detto cosa diversa al Pubblico ministero ma oggi l'ha detto e quindi non è una contestazione
Senta lei
Ha fatto riferimento a una riservata personale che le trasmise il maggior orfanello sulla
Ciò sul suo operato
No sull'attività di verifica per l'anno due mila e dodici affetto
Suo il suo a meglio su quella che era stata espletata se non ricordo male fino al mese di marzo
Gennaio marzo allora intanto
Andiamo nel due mila e dodici lei ricorda quante verifiche di prima fascia le furono assegnate quante né ai seguite quante ne erano in no non me lo ricordo ma con posso dirle che comunque già facevo le verifiche certo c'è del nuovo comandante provinciale nel due mila dodici sessioni
Ricorda se le furono assegnate verifiche di prima fascia avvenuta esasperare con la prima seconda fascia tricolore conosce
Le nelle furono assegnate ben trenta
Può essere avvocato io rompo mi ricordo a distanza di questo taglio di tutto questo tempo quando le ha avuto assegnate di verifiche di prima fascia B lei ricorda se ne eseguì in quel periodo solo quattro
Sì ma è normale perché i tempi di approvazione della come si chiama
Nella programmazione da parte del comandante del comandante provinciale non mi non mi ricordo ma sarà avvenuto sempre sicuramente fra gennaio e febbraio del due mila e dodici se prima non c'è l'approvazione non è che tu può iniziare l'attività di verifica o ricordasse sempre in quel periodo
Siamo ad aprile due mila dodici fino all'aprile due mila dodici
Le furono assegnate verifiche fiscali Seconds la faccia in numero sei può essere
E che ne ha eseguiti zero sicuramente
E poi verifiche fiscale chissà articolo venticinque legge Rognoni racconta voce quelli ex senza
Gliene furono assegnati cinque ed eseguite zero sì ma sono normali questi numeri guarda nella nostra attività no venne fatto mi ha detto perché zero
Nella nostra attività quando comincia a iniziare attività di verifica alla fine del mese di febbraio tu cominci sembra farne trenta di quelle che lei mi ha detto di prima fascia ho preso le pattuglie le pattuglie e oppure sono sicuramente avrò quattro pattuglie perché presumo quattro verifica avrà avuto quattro pattuglie cominciamo a toccare le verifiche di prima fascia segue perché sono il numero più elevato poi dopodiché sicuramente come hanno fatto perché ogni anno il numero delle verifiche che ti vengono assegnate e un carico operativo che tu devi fare e lo si fa sembrò fa tutte le parti d'Italia
Al trentuno dicembre vengono chiusi cariche operativi delle verifiche assegnate
Segue quindi io posso fare
Posso fare dieci verifiche da Dart a febbraio o a giugno sulla prima fascia perché anche quindici perché le abbatto che sono molto più leggere come verifiche perché sono volumi di affari molto più bassi
E poi impegnare quattro le pone poi gli almeno non dico tutte e quattro ma due o tre pattuglie più e del a dedicarle alle due tre verifiche nell'aver nelle nelle società di seconda fascia terza fascia e quindi come tale l'obiettivo lo si raggiunga presto perché sono un numero molto più basso
Io c'ho dove fino a dicembre ciò come attività
Da poterla spalmare o sente invece anno due mila nove due mila nove nove due mila nove io non c'ero
Spiace
Che non era appartenesse Tano due mila nove io sono arrivato a Caltanissetta settembre del due mila dieci
E no scusi un attimo allora
Anno due mila dieci
Verifiche di prima fascia assegnate ventidue no quarti ascolti prego verifiche di prima fascia anno due mila e dieci rassegnate ventidue
Io non so se no ventidue c'è se devo essere onesto resina detta dei numeri di cui io non non è che sono stati assegnati a me ora poi ci sono gli obiettivi assegnati al nucleo di polizia
Tributarie di Caltanissetta scusi ma non mi onoro dando per fare le domandavo intanto era lecito di è però sta in io dico
Vorrei capire cosa sta come dimensione riservata personale due mila e dodici sì
Siamo che cosa venire dodici non due mila e dieci la la riserva sui due mila dodici
Dico
La ragione per la quale il maggior fornendo le fece questa riservata personale fu
Beh era riferita al fatto che c'era uno scarso rendimento rispetto alle verifiche assegnate ed eseguite opposta non subisca scarso rendimento in base ai risultati della verifica
No che comunque anche dal punto di vista della numerico Targia inizia a febbraio-marzo né quattro beh non so se
Se non è giusto e in un mese non è che siamo io c'ho venticinque uomini e ti avrà avuto sì e no tre quattro pattuglie mi perdoni ricordo
Le fu contestato dal maggiore o far certo questa riservata accelerato non solo il mancato rendimento
Ma anche in relazione allo stato numerico delle attività ispettive se sia stata nella riservata anche lo Stato numerico io ho
Questo non me lo ricordo gliela esibisco non è il problema se lei me lo dici io le credo avvocato non è un Pannella perché non devo ascolti avvocato io non credo
Cioè quello che mi dice lei per me sarà scritto in questo modo non credo che ci siano
Anche se c'è scritto quello comunque presidente passava questo documento è tradotta
Io ne chiedo l'acquisizione quello appena quello no di cui abbiamo parlato no da un punto di vista diciamo procedurale fasti primari bresciane a contestazioni dal momento che non è acquisita se ne dovrebbe chiedere l'acquisizione sentirà le parti alle parti di interloquire by faremo mancare no no le domande si possono fare su una circostanza se agganciata a un documento poi si mostra edito dal teste il documento
Si può chiedere l'acquisizione chiederò poi alla fine l'acquisizione rivelò presente no no io le domande le stavo facendo intesse mi stava rispondendo per cui io diciamo i riservava alla fine la produzione però la posso mettere già subito a disposizione delle parti sono due io non vorrei prego sono due riservate una non solo Perrella trascrizione a firma del maggior orfanello interessata al capitano Costa che del dieci aprile due mila dodici e un'altra indirizzata al comandante Provinciale della Guardia di finanza Center a firma del maggior orfanello del diciassette aprile due mila dodici e poi c'è una riservata da parte dell'allora colonnello comandante provinciale il colonnello Sozzo al maggiore orfanello comandante nucleo polizia tributaria del diciotto aprile due mila dodici che naturalmente una conseguenza ora in risposta a questi rilievi
Facciamo vedere al Pubblico ministero
Posso
Quindi le dicevo
Lei io sto parlando l'anno due mila dieci
E verifiche fiscali prima fascia segnate ventidue eseguite cinque in corso dieci
Due mila dieci dieci due anno due mila dieci no questo non me lo ricordo quante erano nove mila batosta appena microfono Sco io non la sento non lo so quante erano le verifiche non nel programma voi io non sapevo neanche quando era l'obiettivo
O nel due mila e undici
Le furono assegnate ventiquattro dei no le verifiche non sono assegnate a me mi perdoni avvocato voglio puntualizzare una cosa le verifiche sono assegnate al nucleo di polizia tributaria
Non sono assegnate alla sezione
Mi mi perdoni il maggiore orfanello e le scrive e fa un diciamo
Riepiloga ma dove mi scrive nella riservata a ne prendo atto nella riservata risorge dalle riserve della riservata ne prendo atto ho capito è un'annotazione è stata fatta a novembre credo mi perdoni
Il maggiore orfanello seria guarda al Pubblico ministero no io non sto guardando nessuno guarda guardare no ma non è che oggi l'avvocatura vuol far quadrato il Pubblico ministero scontare una relazione quello io che ogni tanto ogni tanto avvocato devo dire dista solo con un attimo lo sguardo per non averlo P. sostegno su di lei
Ora non lo può guardare no io non c'ho la guarda nessuno guardi un po'come stemperare è una chiamavo così l'attenzione poi spente presidente in maniera egregia
Le volevo dire questi dati ogni capo dalla contestazione che allora le ferite io ne venni a conoscenza dalla contestazione cioè è in maggior fa nello apporto o ha ragione
Diciamo si lamentava dello suo scarso rendimento in termini numerici è in termini di rendimento io ti assegno oltre cose non le sta portando insomma una certa percentuale atterra e questa è la lamentela e ci sono anche altre
Che lamentele chiamava così anche di ordine disciplinare intanto io le volevo dire
Potrebbe darla le altre lamentele di ordine disciplinare a cosa si riferiscono
Lo scrivente venuto a conoscenza che la signoria colpiti di gerarchia diciamo ecco sì
Che la signoria vostra aveva inoltrato ottenuto dal Superiore Comando Provinciale due richieste di inserimento nell'aliquota al trenta per cento del carico annuale ben oltre in deroga al principe competenza per fasce volume d'affari nei confronti della sintesi si consulti Inge della Provincia Rezza senza nulla riferire allo scrivente senza alcuna preventiva autorizzazione sottoscritto cioè lei avrebbe scavalcato
La cosiddetta gerarchia militare di Orlando le chiedo nemmeno però ero comandante interinale del nucleo
Perché mi sembra che è impossibile che il comandante provinciale accetti una mia richiesta
Se non aveva almeno la figura di comandante interinale nucleo presso perché sarebbe fuori da qualunque non c'è però lei si è difeso rispetto a queste Jenson certo o e in che modo non mi ricordo cosa scrisse Lecce la se me ne esibisce gliela confermo lo io dissi che ha chiesto il rispetto io gli feci semplicemente notare
Io non ho preso parte alla pianificazione dell'attività di verifica
Per l'anno due mila e dodici non conosce euro i nominativi non conosceva i motivi per cui sono stati scelti quei nominativi e che comunque eravamo ancora in una fase embrionale
Nell'attività di verifica la pena poste in essere il dodici jet febbraio
E perché risultato del primo trimestre gennaio febbraio e marzo aveva prodotto quei risultati ma se ne fa conto che l'attività di verifica questo lei non l'ha appurato né io me lo ricordo con esattezza quando il comandante provinciale tela approvata l'attività di verifica grandi poi metterla io le dico che in tutti gli altri comandi provinciali non arriva mai prima della metà di febbraio non inizia mai prima della metà di febbraio mai delegato sia pure informalmente
Alla programmazione dell'attività di verifica dell'anno due mila
Dodici come sette
Senta lei è mai stato delegato dal maggior orfanello alla programmazione programmazione cioè a prendere parte alla programmazione dell'attività di verifica del reparto per l'anno due mila no no mai nono assolutamente
Che io mi ricordi no allora
Il presidente io ora chiedo questo gialla l'avviso pubblico ministero
Come
Sì cento no no no no dico Lele lei ha già visto il Pubblico ministero se non altro d'accordo la palla quiz le le vorrei fare leggere la risposta che diede il comandante provinciale Pozzo alle maggiore orfanello e il rimprovero che fece il comandante Sozzo al maggior orfanello in proprie relativa alla circostanza che gli si permise il maggior fardello di delegarla all'attività di programmazione le disse che non è delegabile deve partecipai personalmente
Ma io non venite legate di niente come cioè l'attività di verifica e comandante di reparto uno può delegare la programmazione dell'attività diverse alle delle falle il suo è una sua prerogativa si può fare qua di uguagliare non delegare ora io le dico
Il fatto che il maggior orfanello
In maniera diciamo imprudente e negligente le abbia delegato non mi
Ascolti avvocato io non sono stato delegato niente
Perché le ripeto che la del non si può fare rive non mi interessa cosa scrive raccomandabili sogni aveva una succosa lo scrive al comandante provinciale cioè come
Su che cosa lo scrive il comandante provinciale se lo scrive una risposta cosa dice prima a monte
La lettera perché il muco il colonnello sott'olio risponde in questo modo pressato quando perché io nella mia riservata personale scrivo perché non è mia prerogativa fare l'atleta di verifica ne sono a conoscenza
C'aveva viene riservata scritta questa è la mia riservato al personale di risposta io scrivo questo
A chi le indirizza da lei questa mia riservata personale al comandante del nucleo Rooney chiede chiarimenti e ti rispondo al comandante del Nucleo periferiche Remorse c'è precisa
Con lei è certo di aver la scritta
Sì sono certo
Siamo cioè vera sia subisco una riservata se mi si fa una riservata personale e consequenziale che ho quarantotto ore di tempo per rispondere
Se non ho letto un'altra infrazione disciplinare
Per questo ho risposto
Siamo militare avvocato tutte codificato io le foreste va bene abbiamo capito il concetto
Diciamo che siete dei militare lo comprendo ma dico i la il rispetto del Regolamento della disciplina militare nella Guardia di Finanza e diciamo molto proprio come dire ortodosso oppure all'aceto Luigi molto rigido quindi le gerarchie bisogna rispettarla coi comprensibile
Che il comandante del reparto siano gli idonei riservata entro le quarantotto ore perché mi scadono alle otto di sera
E io gliela porto lì l'indomani con i termini scaduti gliela consegna alle dieci
Non è che siamo lì per dire tu secondo re di ritardo ti Tuccillo e no no mai però riferivo siamo lì come arco temporale non parlo di questa tollerare coniò parla invece del rispetto della disciplina certo è molto rigida
Rispetto della disciplina certo siamo militare rigida ma ci sono delle eccezioni
Io se ho false o fatti di di una certa che ritengo io dice una certa importanza e di cui il mio superiore primo suo prediletto
Non è deve essere a conoscenza io vado dal secondo superiore diretto racconti fatti poi mi assumo io la responsabilità di avere scavalcato il mio primo superiore diretto
Nasce a me non è precluso andare a parlare con il comandante provinciale per fatti
Cioè facciamo un'ipotesi io vengo a conoscenza che il mio
Comandante diretto abbia una condotta non consona fuori quello quasi tutto l'ambito dell'illecito ci siamo siamo tutta no no non è un autore variabile non è lontano e lasciano legittimi che non sono penali
Io posso andare a dire il mio comandante
Secondo scure diretto guarda che mi dispiace di le comandante che ho appurato sentito dire ho appurato personalmente
Perché mi trovavo a passare che il mio comandante Cheney in un locale che è risaputo che ci vanno persone che hanno dubbia moralità persone che addirittura sono indagate
Non è un illecito perché non ci può andare è una questione di moralità interno mostra io lo faccio presente a chi a chi ci è andato vado dal secondo superiore gerarchico F e mi assumo la responsabilità
Di averlo fatto se poi secondo superiore gerarchico mi dice hai fatto male
Allora mischiando chiarimenti e mi puniscono a questa a questo a tal proposito devo dire
Lei oltre a lamentarsi per una sola volta collo colonnello Ardizzone di questo atteggiamento isolamento chiamo così da parte del maggiore
Orfanello lei diciamo si recò presso compreso il comandante provinciale regionale non so come si chiamano sfruttamento non ha mai non l'ha mai ritenuto opportuno
Ma poi come andavo se c'era una questione un pochino
Io ci andai una volta no non ci andai mi stavo confondendo con l'altra vicenda
Quella di Piazza Armerina no
Io parlai
Se lei si riferisce
A qualcosa glielo dico io
Nel mese di io non mi sto riferendo al no no forse ne parla di comandi di comandante regionale di Palermo un attimo
Non mi ricordo quando fu se fu a
Febbraio
Marzo
Le mie comandante interregionale che il generale che ci a Palermo venne a Caltanissetta
E io chiesi di essere messo al rapporto è una mia prerogativa chiede di essere messo al rapporto è una mia prerogativa senza senza parlarne con con allergia morì superiore gerarchico abbiamo parlato col comandante provinciale col comandante provinciale la conoscenza e glielo disse impatta generale che sapeva che io avevo chiesto che avrei chiesto di mettermi al rapporto con Luigi
Non è parlare con il maggior orfanello perché perché non c'era il motivo per cui doveva parlarne con lui perché ero motivi personali miei
Che potevano essere miei come le voglio dire
Non l'ho ritenuto opportuno perché io stavo spiegando quello che stavo chiedendo ed era una questione di qualcosa che era successa una cosa lei ha né
Qualche congiunto che presta servizio restava al tempo servizio presso il comando
Come si chiama nazionale dell'
Generale della guardia tiratrice a mio fratello che anche l'organo ufficiale presente ma c'è opposizione perché non è un tema ho pianto in controesame quindi fratello non ha mai prestano servizio Nannicini soluzioni che la diciamo la rilevanza altra rilevanza ma il pubblico ministero ha fatto uso delle domande
Se ci spiega qual è la rilevanza
Poi quando sarà tessera se lo richiamiamo
Etnie quale dove sono in controesame della paradossale spiega Romano attenzione attenzione no no no no siamo
Cioè io non era cioè se lei è un suo teste e buona fata sanata almeno poc'anzi almeno l'accesso al governo mando mio teste va be'comunque presente ha risposto il teste prosegue il collega
Prego grazie
Fa proprio da Visco dal presidente servizio vengono solo per diciamo l'ordine naturalmente faccio un è un indice atti e poi mi riservo di produrrà la così come farà il Pubblico ministero di questa documentazione si sieda va bene grazie no cinque
Sì soccorso lo faro presidente
Chiedo dei chiarimenti al maggiore soltanto su su risposte già dato cercherò di essere breve
Maggiore Cosimo farò domanda può saltare perché fare un riferimento a o alle risposta che ha già dato
E curate dal dal da quelle già fatte dal mio collega lei ha detto che quando arrivò a Caltanissetta nel due mila dieci
Fu queste sono parole sue fu parcheggiato
Sì sì ma ha detto poco fa
E io non dopo quello che ha detto conseguito le altre domande non comprendo bene il significato cosa intende dire però andando male la Susanna vuol dire che non le è stato dato un carico di lavoro
Sicuramente non è io sono il comandante delle verifiche no
Quindi da ripeto ad eccezione di uno due verifiche di una certa complessità che è prerogativa del comandante del Nucleo magari tenersene per lo voi
E a parte la mia verifica dove ero direttore di verifica in quella che lei legge
Non è che lo direttore di verifiche nelle altre verifiche
Cioè bevi veniva assegnato trenta che quella ad hoc proprio per dico non l'esclusiva ogni giorno quante verifiche solitamente tre quattro benissimo lei però seri non ne ha già altre pattuglie si non durano un giorno
No sul come lei personalmente in un giorno faceva potrò fare tre verifiche quattro fino ad oltre un anno il giorno ascolti il mio premio Michele quello che le vede le mie scritto il servizio sono dettagliata Dore
Ecco io non faccio due verifiche contemporaneamente alla stessa ora non stia sulla difensiva non sono sulla difensiva facendo le domande semplicissime
Le chiedo ogni giorno solitamente quante verifiche fa così succede perché io segnò una magari quella la mattina faccio quella verifica il pomeriggio faccio altro
Se ne ho due può succedere che duole la mattina io delicate a quella verifica nel pomeriggio un'ora la dedica un altro
Può succedere che dalle otto alle dieci o dalle dieci programmi alle nove alle undici faccio quella verifica Portello dalle undici alle dodici mi dedico perché vi è un altro patto andare a Roma c'è l'intesa aggirate quella modello novantadue che abbiamo prodotto ed è stato acquisito
Sembrerebbe che lei ogni giorno ha qualcosa da fare può essere o quello sempre devi fare qualcosa
Ecco quindi lei ogni giorno svolgeva attività se scatta un assegno se scritto Nassi
Se il ventuno va e allora non mi ricordavo tibetano introdotte verbale ma non mi credo più il giorno prego non mi interrompa
è che la prego si rivolga al tribunale prevalse la sentiamo utilizziamo sembra regolare il ripeto mi spiega la compatibilità sono la sua osservazione che è stato parcheggiato con quella che le attività svolta segnata nel modello novantadue sono quelle che lei svolgeva quotidianamente una minima parte di quella che è l'altare cooperativo
Perché io vedevo che più e direttore di verificarlo altre persone sulle verifiche quindi avevo la mia verifica
E non entravo nel merito delle altre benissimo parente dovevo mentre come vengono rasati avere parlo facciamolo finire facciamolo finire vende come comandante della sezione verifiche beh io dovevo sopra intendere le ripeto a tutte le verifiche ad eccezione di quel piccolo numero che prerogativa del comandante di verifica seguisse
Temo che nessuno senta ma in questa distribuzione questa attività
Da quello che lei ha percepito o ha saputo il maggiore orfanello avrebbe commesso delle attività illecite
Se mangerà fare l'avesse commesso
Allora delle attività illecite
Mio dovere quale ufficiale di polizia giudiziaria rapportarli treni senza chiedere nulla né al nel mio primo superiore nel mio secondo e neanche al mio ma insomma possono provinciale di PG o l'obbligo del rapporto
Lei ricorda
Sella il grazie a un ricco sarà una ricordo perché sono tutte ovviamente tutte c'è traccia ma lei ha ricordo per esempio dal mese di ottobre due mila dieci gli avere partecipato unitamente a pattuglie di uomini appartenente alla sua sezione
Alle verifiche le faccio alcuni nomi può essere che lei li ricorda alcuni no
Ergo meccanica Presidente Gruppo Morris S.r.l. Alba costruzioni alte al ed il belga ditta costante ditta Spataro alta diffusori addita Terranova addita Camerini rissa che rischia ma questo cannone
Due mila dieci non tutto il due mila e dieci sei ottobre no no no no no no
Cosa sta consultando Salome appunti ah va bene ok va posta è arrivata io io all'occhiello sorgendo se lui richiamo da questa Perifano debbono essere che lei ricorda uno due nominativi sì abbiamo ricevuto o no non è tant'è che per specifiche Songhua gli ascolti
Uno due nominativi me ne posso ricordare gli altri non mi dicono niente male mi dicono niente
Senta lei credo dell'avvocato mi perdoni le voglio solo dire una cosa tutto quello che è scritto nelle mia scrittura di servizio e quello che ho espletato e ne siamo sicuri
Senta
Sempre all'inizio del suo esame
Lei ha
Parlato della allocazione fisica del suo ufficio lei ebbe a lamentarsi di di questo sì che non trova bene quando sono arrivato all'inizio che non trova il proprio nulla neanche la scrivania
Nella serie neanche un computer
E gli disse al maggiore che dico dove mi dovrei mettere io maggiore diede immediatamente disposizione direbbe Apitelli la sala brilla emette attira scriverà sede dategli almeno un pc portatile ma il mio trasferimento era a conoscenza
Del dunque provinciale di del comando provincia di Caltanissetta e del comandante del nucleo di Caltanissetta già dalla dal trenta di aprile del due mila e dieci lei lo fax è
Prima del suo arrivo il maggiore orfanello aveva già inoltrato alla gerarchia competente la richiesta proprio del cittadino Uto quello che sarebbe servito per il suo ufficio questo non lo questo non lo posso negare non lo posso confermare
Prezzo
Però guardi le ripeto sempre che io al trenta di Al quando arrivai non avevo nulla benissimo
Eppure era molto ben precedente si sapeva del mio arrivo
Senta lei quando arrivo a Caltanissetta
Conosceva era a conoscenza di qual era il tessuto imprenditoriale
No guardi assolutamente quindi novità Eva quali erano no no assolutamente no però non vi erano una impresa importanti no
Senta nell'ambito delle attività espletate da lei direttamente
Il maggiore orfanello lei ebbe mai a fare pressioni di alcun tipo in senso positivo non è una negazione no no no no ma il maestro no no no fare quelle può quelle attività che io facevo
E le faccio notare che sono quasi sempre o imprese di prima fascia sul su colta l'insetto oggetto la io le verifiche gialla qualcuna l'ho fatta
Non ho avuto mai pressione assolutamente per amor patrio io direi una bugia su una cosa del genere anche perché lo sa una cosa avvocato perché io credo che il maggiore a fare lo sapeva che non avrebbe ottenuto nulla
Di pressione niente commessa perché io sono conosciuto quando meritevole e questa è una sua per fare il suo lavoro
Una sua convinzione sicuramente Pirlo sono esternata Renna il lei poco fa ha parlato
Su altri Sulley Salza o qualcuno le riferì di pressioni fatte dal maggiore orfanello nei confronti di altri colleghi no gli altri
Senta lei ha parlato accennato al fatto che la compagnia del maggiore orfanello
Lei aveva saputo che lavorava per l'Africa imprenditore rotti alla Cofiri SIM cortili senta lei sa
è il la la fa questa signora
Lavorava per Romano già dapprima di frequentarsi con maggiore l'anello questo non lo so ma presumo di sì
Soltanto un chiarimento sicuramente propriamente lei ha risposto però le chiedo di dire e ripetere
Le rifaccio la domanda con il permesso il benestare dei pubblici ministeri e lei ha parlato della triste e vicenda di quella riapertura della della pratica che la riguardava che avevano aperto prima
Io mi ha mi deve essere sfuggito Presidente le chiedo scusa lei come venne a sapere da chi venne a sapere di questa riapertura o richiamo della pratica se si può dire così
Guardi come lo venne a sapere gliel'ho già detto sì non lo so il comandante lanciano ed allora il colonnello Gianfranco Ardizzone mi disse
Che sarebbe opportuno che io mi aveva proposto per un avvicendamento dal nucleo di Caltanissetta alla compagnia di Caltanissetta la sede quale comandante
Prima cosa questo io credo che la mia considerazione perché comunque sapeva avendoci lavorato prima
Colonne l'audizione era un po'in difficoltà
Poi dopodiché lo venne a sapere perché già qui dove parliamo di questa prima cosa ha detto è una sua deduzione ma non è una conoscenza direi che la cosa
Del fatto che fosse stata richiamata quella famosa vicenda sì corale apparato di averla decotti raccolse un legame con lei quella cosa lì glielo dissi perché ne ero a conoscenza perché vennero richiesti gli atti
A come si chiama AN luogotenenti allora
Segretario del comandante provinciale di cui anche segretario di questo colonnello Ardizzone segna un mio carissimo amico
Perché parliamo noi di vecchia sia avvocato glielo sto dicendo mi è vecchio carissimo amico quindi stranamente simile a quella richiesta mi telefonò per dirmi anteprima che per Torino che cosa ti sta succedendo
Questo è il problema i quindi gli ho detto perché innanzitutto bisogna era questo che privata abbiamo detto di no alle perché lui mi hanno chiesto questo sì prego nome di questo soggetto che le disse che era stata richiamata la la la sua pratica Luigi Maggiani ecco le
Sì no però io non mi era sfuggito all'occhiello e quindi lo venne a sapere quel collo quella specie di conferma la NBA
Non è la ebbe quando mi fu proposto l'avvicendamento notte mi fu proposto perché io non ho poteri di dire sì o no e quando mi disse ti ho proposto per la compagnia di Caltanissetta
E poi non si verificò nulla
Chiede il cerchio lo chiuso quando il colonnello sotto appena arrivato
Mi dici che ti sta succedendo iniettabile vecchia storia comandante ne voglia neanche apprezzi legga le carte
E la chiuse rifacendosi proprio a quello che scrisse a suo tempo il colonnello Ardizzone e quel modo come l'ho saputo
Non ho altre domande Presidente
Ci sono altre domande
Se ci sono altri interventi allora facciamo una causa tripla posso chiedere se non è lungo presidente io dovrei andare a Roma se non è lunga che la questione di dieci minuti un quarto d'ora re deponendo sicura sua bontà
Avvocato e la il volo letta che ora ce l'ha il volto
No sono con la macchina ma non vorrei partire di fare la strada col buio io ormai sono vecchietto superati i sessanta anni avvocato penso che era ancora negli interventi non viene come voleva come dicono le disporre lei presidente facciamo un'ora di di pausa
Ci rivediamo fra un'ora
Bene possiamo riprendere chi voleva o sorprese saprei grazie
Maggiore buonasera l'avvocato pensavo una chiesa di San Filippo Santa
L'autore lei
Da quanto tempo conosce il luogotenente San Filippo
Io venni trasferito da da Torino a Enna
Nel mille novecentonovantasette e lì ho conosciuto il luogotenente San Filippo perché lui stava al nucleo di polizia
Tributaria del nucleo di Enna dove io Venezia mentre assegnato
Senta era un un suo collaboratore no no eravamo pari grado
Non era nel mio collaboratore
Né io ero collaboratore il suo lavoravamo al nucleo alle dipendenze di un ufficiale
Facevamo quello che ci veniva ordinato di fare
Senta nella seduzione del lavoro che lei sappia da parte dell'attività lavorativa del del San Filippo era un soggetto ligio al le posso chiedere a Soverato erto non non riesco a capirla bene se no dico nella esecuzione della attività che svolgeva il il luogotenente San Filippo sia è nato voi a Caltanissetta il era grazie
Era ligio al dovere era con era ligio al dovere un contestatore un no no assolutamente luogotenente San Filippo
Ora io l'ho conosciuto Enna come un ragazzo molto istituzionale molto disponibile anzi era uno di quelli che si prestava a colare ad aiutare tutti noi colleghi
Quando te lo è stato in difficoltà o quando c'era qualche situazione che non riuscivi a capire nell'ambito del tuo lavoro
Soprattutto nel settore delle verifiche perché luogotenente San Filippo è molto bravo nel settore delle verifiche
Quindi si prestano ben volentieri a dare una mano ai colleghi soprattutto ai colleghi più giovani per risolvere dei problemi che si verificassero nel loro lavoro durante l'attività di verifica
Maggiore
Prassi lavorativa che il il nel caso luogotenente San Filippo la Matt ogni mattina sì Grechi dal comandante del nucleo per relazionarlo sullo Stato le pratiche lei da ufficiale
Ci può dare una risposta in tal senso ma guardi ascolti inizialmente quando l'avevo io alle dipendenze non era toccava l'ufficiale relazionare
Sullo stato delle pratiche ad avere contatti con il comandante del nucleo poi dopo non so perché credo che io l'abbia perso le dipendenze così almeno ricordo quando alla Sezione tutela economia sì ora ci arriviamo ecco
Il senta nel
Tra i compiti che vengono assegnati al nel caso specifico al comandante la sezione tutte la finanza pubblica
Può essere vi può essere anche il compito di collaborare con il comandante del nucleo per la programmazione dell'attività di verifica certo
MM in via primaria in via primaria se non ha senso che ci sia un ufficiale
Senta
Lei il rapporto lei poc'anzi rispondendo a domande del signor pubblico ministero detto che il il San Filippo era una persona di fiducia un un uno stretto collaboratore del suo collaboratore
Ci vuole dire cosa significa uno stretto certo stava banda chiamare sempre
Il luogotenente ogni volta che c'aveva bisogno non so di che cosa era nei lavori più delicati di li faceva fare a luogotenente
Credo che credo che si consigliava con il luogotenente affrontavo con lui le situazioni
Più complessa e credo anche che il luogotenente sia colui che l'abbia aiutato quanto c'è stata una la programmazione dell'attività di verifica
Senta pro per l'attività di verifica poi il luogotenente che potesse partecipare alla
Redazione poi sulla scelta lei ha detto che il comandante provinciale no sulla scelta allora c'è una cerchia di una un certo numero di soggetti
Su questo certo numero di soggetti poi si fanno tutti gli accertamenti preliminari
Vengono sottoposti in visione al comandante del nucleo
Il boy quale o da solo o se vuole essere qua di ovato
Fa scegli nominativi da inserire in programmazione nella proposta di programmazione
Nella proposta di programmazione che viene inviata
Unitamente a un'aliquota di soggetti di riserva al comandante provinciale per l'approvazione quindi la la diciamo l'approvazione poi comunque la scelta ai se non ricordo male ha detto che poi il comandante provinciale può o decidere di aggiungerà anche extra programma no
Il comandante provinciale ricevuta la proposta di programmazione la valuta vede se i soggetti che sono stati proposti
E se hanno delle delle cioè se ci sono quei presupposti per cui debba dire sì ok questa deve essere un soggetto che deve essere posto in verifica fiscale
è anche vero che il comandante provinciale alla prerogativa di dire che per lui il Sud su quel soggetto
Su questo oggetto analizzati tu i presupposti che gli hai scritto che gli ai comunicati può anche non rabbiose ravvisare che siano sufficienti affinché un soggetto venga sottoposta a verifica fiscale e quindi come tale
Ti può approvare la verifica
Per determinati soggetti che so e di chiederti di sostituire quegli altri soggetti con ulteriori soggetti
Ho capito
Senta lei quindi a presso il comando la sezione tutte la finanza pubblica il settembre del due mila dieci si
Chiedo a fine settembre qualcosa del genere si può pericolo primo settembre comunque va be poco cambia primo settembre chi del due mila dieci chi svolgeva il il l'incarico di predisporre il programma unitamente al Maggiora fornello chi collaborava il maggior orfanello
Quando lei prese il comando
Quando io ho preso il comando sui
Quando io ho preso il comando significa il giorno in cui io sto sono stato lì oppure piante dopo qualche tempo primo settembre ha preso lei il primo settembre presso il comando quando io ha ripreso il comando il primo settembre
Ho dopo il primo dopo del maggiore chi mi diede una mano
Da quel maggiore si rivolse per potermi attrezzare un minimo di ufficio fu al luogotenente stanziali
San Filippo il quale effettivamente si mise può però sono e trovarmi una scrivania una poltrona e un computer
Se un portatile e il pro mi dico per il programma della la per esporre la predisposizione al proprio del programma
Può essere che era collaborava il luogotenente Matra scia questo non lo posso escludere magari nel due mila e dieci scuoteva collaborare anche il luogotenente Matra scia
Senta chi ha collaborato per la predisposizione del programma relativo al semestre due mila undici il maggior orfanello
Non credo scusi la domandi a chi ha collaborato per la predisposizione del programma il Maggiora fornello nell'ex primo semestre all'anno due mila undici che lo ha collaborato
No nel primo semestre dell'anno due mila undici non c'era una predisposizione di un programma di verifiche ce l'attuazione delle verifiche che erano state precedentemente approvate dal comandante provinciale quindi al comandante provinciale che approva già l'aveva approvato e fornelli dissi tra gennaio e febbraio viene approvata l'attività di verifiche quindi si parte con l'attività di verifica
Per Cigliola predisposto il questo programma di verifica due mila e dieci
Guardi nel due mila e dieci io vedevo sempre là dentro nella sala si rivolgeva sempre alla al loro tenente ma trash San fili San Filippo e a volte chiamava anche luogotenente patrocina sì certo erano i due per il secondo me erano i due arte che nei luoghi di puntare perché ne parliamo di due persone che venivano già da una pregressa attività Enna di verifica e anche luogotenente ma tre scia era bravo nelle verifiche soprattutto nelle imposte dirette
Quindi un ragazzo molto istituzionale come dissi prima molto corretta e molto professionale
Senta maggiore dopo il primo settembre del due mila undici
Lei comando la sezione tutte la finanza pubblica già primo settembre due mila dieci e dieci il
Luogotenente San Filippo era stabilmente alle sue dipendenze all'inizio sì inizialmente proprio per un brevissimo periodo di tempo si può e lo decise di mandarlo in un'altra sezione credo che si è andato a fare il comandante della sezione tutte le economia
Però le ripeto non io so solo che poi non mi dipendeva più direttamente
Senta quando futuri trasferito alla sezione tutte la finanza pubblica
Era alle sue dipendenze inizialmente credo di sì se non ricordo male sì perché lui prima che arrivasse l'ufficiale
Se lo riprese Ambra ricordo se non ricordo male perché son passati dando tempo doveva essere lui il responsabile ce la figura dell'ufficiale a Caltanissetta comandante della Sezione tutela economia e finanza era vuota
Già emenda Caltanissetta c'erano due ufficiale il comandante del nucleo e il comandante del Gico quindi io fui quella figura che anche se era previsti in organico e quindi di conseguenza
Questa figura quell'anno il comando generale nostro decise di prendere me da fondi e trasferirmi a lucro di Caltanissetta
Perché il posto era in organico ora chi raccomandava prima del mio arrivo non glielo posso dire potrebbero mandarlo anche direttamente
Il comandante del Nucleo perché previsto in organico come comando e previsto un capitano addirittura guardi io da quando ci arriva e che ero tenente io raccomandavo sono ricordo male in sede vacante
Però io già ero un ufficiale in avanzamento a capitano io arriva il primo settembre ho capito buoni aveva nominato capitano la mia nomina giuridica capitano fu il di lì al tredici ottobre
Grazie io ho finito Presidente la ringrazio
Va bene
Sintetico il più possibile
Maggiore
Buona sera eleganza all'avvocato Panepinto
Io lavoro soltanto alcuni chiarimenti sulle risposte che lei ha già fornito quindi mi perdoni se magari cambierò argomento per andare proprio ad alcuni chiarimenti che interessano
Volevo innanzitutto chiederlo a proposito dei rapporti dalla sua situazione personale le ha già parlato di un dei problemi che ho avuto sostanzialmente nel periodo in cui la Piazza Armerina io su questo ovviamente
Non intendo tornare dico a prescindere da questa vicenda
Ripeto sempre nell'ambito del suo dello dei suoi rapporti personale nello stesso periodo Apricena la vicenda di cui lei ha già riferito ovviamente su questo
Persona che lei frequentava per la quale aveva avuto con cui ci ho vissuto e ci ha vissuto perfetto
Ecco per cui ha avuto problemi che io le canne ha avuto anche era lei sposato prima di qui meno scusate se non si nello stesso periodo in cui si trovava a Piazza Armerina non aveva anche in quello stesso periodo dei problemi di natura familiare non le chiedo il tipo di problemi perché non mi permetterei mai di entrare
Nel merito chiedo solo se la propria abilità di carattere sì solo quello no niente di particolare particolare ricordo che sa quando un amore finisce si erano quel Marina tranquillità sì
In maniera tranquilla ecco io le volevo chiedere se le risulta che ci fosse da parte la sua ex moglie
Dei delle questione dei problemi di qualunque natura per le quali lei interessò il comandante Ardizzone
Se ne ha un Tricorno questo non glielo non lo so non lo sono e direi una bugia semmai si è andata da quella no non la sua ex moglie se lei ebbe dei problemi con la sua ex moglie di cui abbia confidarsi a parlare con il comandante non mi ricordo però per natura mia
Sono un po'schiva parlare delle mie situazioni personali però
Può anche darsi che non vogliono in un momento di sconforto procedure sempre un momento in cui sua moglie la dentro presenta una denuncia o avete intenzione presentano denuncia nei suoi confronti per questione attinente vostri rapporti
These c'era lei siano comunque avere idea di denunciarla per cui l'aria al nove questo quando io con la mia ex moglie non abbiamo siamo mai arrivati a denunce ne abbiamo fatto una separazione
Consensuale davanti al presidente del tribunale di Enna in maniera consensuale le dico anche di più
Visto che le bateau sul mio rapporti personali
E ancora oggi con la mia ex moglie ho un bellissimo rapporto
Io ne sono lieto io le chiedo questo io mento che è stata Passamaglia dei miei figli che mi ha cresciuto mio sulla base degli atti io non le chiedo di atti la domanda non era finalizzata conosce il contenuto dei suoi rapporti personali bensì il fatto che si fosse
Avesse avuto modo di interloquire con la comandante Ardizzone anch'egli una risposta ben altro non glielo posso né confermare né smentire Serrone ripeto io
I miei rapporti persona cioè la mia privacy io ci tengo molto
Però se lei me lo chiede e mi dice se glielo posso negare categoricamente le dicono nella mia onestà perché è un momento magari di sconforto io al colonnello Ardizzone quando comandava il provinciale di Enna
Guardi che per me era una persona molto squisite molto correttamente al più presto nella domanda non piaceva questo sia chiaro se sono in rosso io nella mia correttezza le devo dire
Che quando conosciute al colonnello Ardizzone io l'ho conosciuto come era per guardi le dico solo una cosa quando io ho fatto la festa al parco ronza operante perché vinse il concorso in Accademia
E doveva andare trasferite già ce l'ha data di assegnazione il colonnello Ardizzone e mi disse ma Messiah abbandonando
Ma ti conviene ma perché non rimani con me a Enna parlo è se quindi al colonnello Ardizzone non le posso parlare male quando è stato il mio comandante provinciale di Enna anzi
Ho capito io per questo mi sono meravigliato poi di un secondo episodio capisce avvocato sì chiarissimo l'episodio è quello cui lei ha fatto sapere questo risolviamo infatti
Mi sono estremamente meravigliato di questo azione io adesso a questo argomento arriviamo pure lei ha anche fatto riferimento dei rapporti c'è una fratello che anche in guardia di finanza mio fratello non ha mai fatto servizio fino in Sicilia assolutamente chiedeva a Roma in relazione anche a questa sua parentela
Con il fratello in guardia di finanza i suoi rapporti con gli altri colleghi su Caltanissetta c'è questa situazione era un motivo di
Di vanto motivo di invidia c'è uno dell'inimicizia con gli altri colleghi no assolutamente guardi che io con i miei colleghi a Caltanissetta
Ma come in tutti i posti dove io sono stato è sempre stato approntato allora leale collaborazione
Io ne faccio un esempio subito nome punito nessuno in vita mia da ufficiale chiamare anche da ufficiale non ho mai punito nessuno
Io sono sempre andato d'amore e d'accordo con tutti i miei colleghi perché il mio principio è lavoro lavoro onesto siamo pagati per questo
Ragazzi che mi hanno che mi hanno seguito e che ancora tuttora Caltanissetta credo che si facciano il loro lavoro e il loro lavoro molto onestamente
Quindi diciamo che era un rapporto ma io avevo raccolto sanissimo contrafforti aveva un rapporto bellissimo concretamente era la cosa collega no no proponendo dall'oculista riguardi quindi non c'erano mica rimorchio connessione uno Caltanissetta assolutamente
Senta lei ha anche fatto riferimento però io non ho ben compreso la collocazione temporale di questo fatto ad una proposta di trasferimento credo che lei abbia detto il dieci febbraio due mila undici e possibili fonti non è una proposta di trasferimento perché c'era meglio
A me mi viene detto dal colonnello Ardizzone
E io capisco perché voleva togliere
Tutti da una certa situazione
Disse guarda che ti ho proposto alla superiore gerarchia
Che tu vada a comandare la compagnia di Caltanissetta
E io la domanda questo era chiaro quindi non ha una sua iniziativa una mia iniziativa noi non abbiamo iniziative medica infatti questo lo ha già detto io infatti la mia domanda era finalizzata a capire il contesto temporale in cui questo fatto che lei ha già riferito viene era il dieci febbraio questo del dieci febbraio due mila undici l'ha dato dieci febbraio potrebbe essere sì perché poi
Di lì parte la programmazione e quindi se tre ha fatto la proposta alla su progetti a Palermo Palermo la doveva fare propria là dove ha mandato comandate interregionale e quella doveva proprio proporre poi al comando generale della Guardia di Finanza perché tutto una proposta su scala gerarchica con dei pareri favorevoli
Se lei mi chiede cosa ne ha pensato il comandante regionale Nino Madonia io le chiedo solo il dato temporale Selene rispondono Assisi sarà quella la febbraio del due mila sei febbraio perché poi i nostri provvedimenti a spada aprile e quindi a febbraio si comincia il comando generale comincia a lavorare sulla nostra delle prestazioni diciamo che c'è anche un momento storico ben preciso per gli eventuali trasferimenti in ogni anno da noi si era stata appaia criterio danno con i noti fatti del copie de che non sono ancora usciti
Ma non è con la legge sulla trasparenza la duecentoquarantuno novanta il termine ultimo perché vengono pubblicati i trasferimenti e il trenta aprile cosa che si è sempre verificato benissimo Bongiorno prima Sensi o il giorno dopo
Impossibile
Quindi fu anche se il procedimento è una iniziativa del Daudet il comandando Ardizzone sella del
Proporla o comando della compagnia
Di Caltanissetta sì senta questo ruolo che le propose il con il comandate Ardizzone era per lei una beninteso non è negativa
Recepito una promozione come una punizione convoco se no non era una punizione volevo percepito come una se devo essere sincero avvocato come metto spesse mi danno sta cosa ti sistemi stiamo tutti tranquilli questa è la sua percezione personale lascia la mia e della mia io invece le sto chiedendo allivella prescinde da quello che della motivazione era una Pro non era una una una punizione assolutamente è un comando di una compagnia che mi compete con il grado sì e quindi con una persona questo voglio dire non è un approvazione io ero capitano
Residente a Rozzano sui capitali e dopo dopo Caltanissetta io sono andato a comandare una compagnia di riposto sì ero capitano
Mi sono chiesto sono stati ahinoi ufficiale non possiamo comandare
Unica avere un incarico inferiore per il grado rivestito io lo posso avere superiore
Che un grado cioè io posso fare il comandante di gruppo dove previsto ma generano comandi in sede vacante perché non ho il grado ma io capitano non posso essere trasferita comanda la tenenza
Perché è previsto un tenente la mia domanda è diverso io non voglio esso parla però no la mia domanda è la proposta di trasferirla come comando al comando della compagnia
Rispetto al ruolo di responsabile dirigente della funzione tutela della finanza pubblica della sezione finanza pubblica che legge comandava
Era una promozione
Era una parete andremo a fare era una nazione paritetica la cosa era paritetica che non è un avanzamento di no non è comunque neanche una punizione dov'era previsto il comando dalla sezione tutte le finanze pubblico un capitano il previsto il comando della compagnia di canto ristretto un capitano
Perché prendiamo atto alle risposte
E va be lo prendo atto alla risposta del teste il teste dice che esattamente la stessa cosa quindi lo stesso grado comandare l'uno contro l'altro poi sarà un problema avvocato perché devo stare io sto forse
La sezione tutte le finanza pubblica del nucleo la polizia tributaria di Caltanissetta e previsti in organico un capitano se la parte il grado io devo le chiedo se un ruolo superiore gerarchicamente lì secondo me fa bene le lascia a me
Siccome non è previsto se sia superiore o si interiore se lei mi chiede se il comando del Nucleo il comando del Nucleo e superiore alla compagnia le dico sì
Certo il comandante del nucleo di polizia tributaria guarda caso in maggiore o tenente colonnello ecco analoghe compagnia e tenente in sede vacante o capitano di ruolo è queste l'acqua però fonendo in questo Rosselli Milano cioè l'organo del sorgesse mi fosse stato proposto io sto facendo un'ipotesi il comando del Nucleo di polizia tributaria ma sarebbe stato necessario era una promozione benissimo perché l'avrei con una la gratuità non se ne dà grande con un grado inferiore presa se mi si dice vai a comandare la compagnia di Caltanissetta
E paritetico è paritetico senza intellettuale la tenenza di Canicattì
Dicono e una e lei sta sminuendo benissimo il mio grado certamente nove nessuno s'Meno Iva con voci superiore in onda il suo ruolo non è previsto dal nostro Regolamento senta lei ebbe mai
A manifestare insoddisfazione al suo diretto superiore ad altri per il ruolo che era stato assegnato come responsabile della Sezione Tutela economie più che della funzione pubblica si rispondo più che un'insoddisfazione perché
Non mi sentivo insoddisfatto perché sembra un bell'incarico
Però se dobbiamo andare a livello gerarchico me competeva il comando del circo
E un gruppo investigativo diciamo che vale a sta la parola che lei sente dire gruppo
Gruppo quindi il comando il gruppo degli investigativa sulla criminalità organizzata di Caltanissetta non ricordo male si era previsto addirittura un maggiore un maggiore
Tant'è vero che poi negli anni è stato comandato anche da un tenente colonnello
Quello Psi Pri già è l'incarico che
Dopo il comandante del nucleo come tipologia di lavoro sicuramente non è verifiche lei sa meglio di me che cosa faceva il circo guardi casi io sono un artefici di una grossa inchiesta nel sud pontino a latina contro un clan camorrista
Non è che venivo dalle prime armi non ero alle prime armi
Certamente il G come sarebbe stato molto gradito male mi sarebbe stato anche gradito come andarlo perché mi avrebbe fatto titolo in sede di avanzamento la capitana maggiore perché avrei comandato un gruppo con un grado in più
Di capitano capisce però che mi venne assegnato la sessione tutte le finanza pubblica che come mi disse il colonnello Ardizzone le ripeto come mi disse il colonnello Ardizzone
Ma penso che sia stato concordato
Prima
Era perché io allora quando arrivai a Caltanissetta avevo cinquantadue anni di età è già l'ho fatto tanti bei lavori quattro anni il comando di fondi le posso dire che è stato molto impegnativo
Il sud pontino con quel mercato ortofrutticolo e molto molto impegnativo
Non è la villeggiatura
Quindi lunedì sette a cinquantasei anni di età benevola mai ero felice padre non vuole lo sgradevole schietto che non vorrei che la Sezione tutela sarebbe stata meglio per riposarmi
Perché così guardi una frase che mi disse così la notte
Dormi non ti rompe le scatole nessun effetto di diciamo che comunque la sua maggio l'aspirazione è quella di andare a come diceva esamina la mia maggior rispetto
Senta a proposito di questo io le chiedo cinico aveva competenza territoriale solo su carta la provincia di Caltanissetta o anche su quella di Enna
Anche su quella viene anche se oggi può interprovinciale ho capito le province sono due Caltanissetta & perfetto invece la comando la Sezione tutela la sezione finanza pubblica aveva competenza solo sulla provincia di Caltanissetta
Sì seguo la provincia di Caltanissetta per determinati volume di affari
Caltanissetta ed è e provincia di Caltanissetta per tutti su determinati Olona fa la compagnia di Caltanissetta e competente alle verifiche su Caltanissetta e sui Comuni della sua circoscrizione per volume d'affari io le faccio un esempio fino a un milione di euro e competere quando arrivano meno affarista soggetta ottocentonovanta mila euro se non ci sono motivi particolari
E competenza la compagnia di Caltanissetta
Quando c'ha di volume d'affari un milione e quattrocento mila euro e sotto si dice tecnicamente la vigilanza del nucleo di polizia economico finanziario e quindi diciamo che il nucleo dell'allora la sezione che andava a comandare a lei
Che andava a dirigere lei aveva una competenza per le verifiche di una maggior rilievo di un maggiore abbia stabilito dal dalla Daladier darlo soltanto a una determina del comandante generale c'è regionale
Questo è assolutamente chiaro la mia domanda è questa se lei fosse stato messo a capo del Gico avrebbe effettuato verifiche finanziarie verifiche fiscale sulle società
Quindi diciamo che se dovevano parcheggiarla prettamente indagini polizia giudiziaria
Sotto la dipendenza dalla distrettuale
Cosa che ho già fatto con la con la dispendi giavanese orfanello Nicola distrettuale di Catania
Quindi diciamo che sei il comandante orfanello il colonnello Ardizzone avessero deciso di eliminare la sua ingerenza nelle verifiche fiscali di maggiore importanza nella provincia di Caltanissetta bastava che volessero andata al Gico lire sarebbe stato fuori presidente c'è opposizione e che anche D'Anna Amanda finalizzata dimostrare aggressione che sta novecentonovantanove ne ha una vocazione il comma lamento su nelle pose la domanda lei cioè fondo Saint Vincent Gallo mi lamento l'assegnazione al comando del Gico
Avrebbe comportato un suo esonero dalle verifiche fiscali in provincia di Caltanissetta
Certo
è sicuramente ma comunque non ero io ne che mi sceglievo le verifiche serie Alice ma quella aggravare gli ha risposto
Se uno volesse estraniato essendo il comandante del nucleo che non ti fa direttore di verifica
Senta con riferimento alla data più che altro per fugare insomma eventuali dubbi che ci possano essere del suo insediamento lei ha parlato di settembre co.co.co. ma le ha detto primo settembre rimosse però io dalla documentazione che trovo che è stata acquisita prodotta da oggi dal pubblico ministero trova il primo giorno
Di servizio secondo questi formulare però per carità può essere che c'è qualcosa che a me sfugge il primo giorno di lavoro su sarebbe il trenta settembre e allora come le difese nazionali Moioli nucleo
Però io mi sono presentato il trenta settembre dopo che ho fatto la licenza di trasferirono per completezza ringraziare lui gliele non azione di riforma il trenta se lei che mi ha corretto primo settembre io le dissi trenta settembre milione una corretta non vorremmo essere primo settembre io le dissi forse ha ragione nove abbiamo il dovere trentasettenne il trenta settembre
Non appena da settembre ostativo fino al difensore che mi ha preceduto ma non certamente grave ritardo è stato un
E il periodo in cui Pavia lo ricorda tre luglio poi alla fine
Io mandai ha riposto il quattro agosto quindi fine luglio va via dall'incerto perché o fare quattro giorni di francamente al quattro agosto prese il comando
Della compagnia diciamo adesso siamo cristallizzare dato temporale della sua permanenza Caltanissetta che al trenta settembre due mila dieci al trentuno luglio due mila dodici per far
Ventidue mesi esatto fatto
Invece quando era Piazza Armerina lei ha detto che ruolo ricoprivano
Io ero il comandante prima dell'allora brigata che poi fu elevata nel due mila e cinque a tenenza luogotenenziale perfetto nella in quell'ambito lei ovviamente effettuato anche verifiche fiscali tra la società dello spaccio
Fino aveva un limite di competenza si va be'la brigata ciò limiti certo e abbiamo limiti di competenza ma le Brigate
Lei come può capire sono verifiche di minore mi minore importo c'è ricorda un bar
Ecco un bar quindi diciamo che le aveva una lunga esperienza anche in materia di verifiche fiscali ma è vero motivato prima di venire a piazza almeno io ho fatto due nuclei regionali ho fatto il mio corregionale di Milano
Io ho fatto il Nucleo regionale di Torino al reincarico a lucro regionale di Milano sono stata all'antidroga
Poi all'ufficio personale del nucleo regionale di di Torino
Non me l'hanno fatto anche la volante di oli minerali e quindi verifiche nel settore degli oli minerali che continuerai a fare fino a fare a Torino verifiche nel settore degli oli minerale delle agli altri imposta di fabbricazione
E poi dal primo serpeggia Enna io se non ricordo male
Della novantatré quando entrò in vigore
La la vecchia Alba Comunità europea
Io andai a fare pendant al gruppo frodi comunitarie e il gruppo frodi comunitarie faceva verifiche nel settore delle frodi comunitarie ma in verifiche fiscali ad ampio
Maggio chi si occupava di questa verifica ha detto che se ne occupava lei in quale periodo in contrasto con la Roma dove quale questa delle verifiche in materia di frodi comunitarie a Torino il Nucleo regionale Vittorino Gruppo repressione frodi
Gruppo repressione feroce dove sono stato dalla novantatré
Al novantasette e poi dal novantatré dal nome da questo tipo di Amanda nel novantasei questo tipo di accertamenti invece nel a Caltanissetta a quale stazione non assegnata a questo tipo di verifica per frodi comunitarie esattamente
Io ne feci qualcuna che allora c'era la quattro otto otto come si è visto
Dalla dalle Scritture
Credo che le frodi comunitarie Lippi poteva fare tranquillamente la sezione tutte le economia chiaro
Competenza loro sì senta un'altra cosa
Lei ha anche riferito
Però a una prima risposta poi insomma non non a me ben chiara la risposta definitiva che le ha dato
Giuridicamente la nomina del direttore della verifica a chi compete variabili non deve il nucleo Falomi accomandanti arrivata alla persona in busta chiusa
Invece la nominalistiche capo pattuglia ecco è anche il capo pattuglia certo quindi diciamo che a prescindere da quello che lei ha riferito come prassi o non prassi la previste codificata dalla circolare nostra
Dell'attività di verifica sì che alla nomina la fa il comandante quindi nel caso di specie le nomine del direttore la verifica del capo pattuglia la faceva il colonnello il comando phone
All'epoca bene
Non metto mostra che lei ha fornito prima che lei arrivasse alla sezione
Finanza pubblica
Lei ha detto se ho ben compreso però non vorrà dire che il sopra denunciare un predecessore perché non c'era un non ha dato il cambio nessuno serio quando si chiama Leo via quando sono andato via mi è arrivato il cambio capitano leccese non ricominciare esatto esatto abbiamo fatto il cambio
Quando arrivai io non avevo neanche non c'era logge massoniche mancava l'ufficiale Angela stanze non c'era la stanza ecco quindi diciamo io le pongo questa domanda per questo motivo perché
Ma perché non c'era mai stato prima esatto Nicola quello che lei ha riferito sembrava come se non le avessero voluto dare una stanza in base però no no venga avvocato guardi non ma qui non si tratta di non aver voluto dare la stanza perché non siamo per se una sede di Paul di fare polemiche
La stanza non c'era io capisco sapevo che non c'è stato mai un mio prete predecessore di cui avevo una stanza
Però è anche vero che il mio trasferimento a conoscenza dal trenta di aprile
Io arriva il trenta di settembre
Non so dove mi devo mettere
Quindi diciamo che comunque era una istituzione di una nuova figura all'interno del comando di Caltanissetta dalla comandano in seguito all'assicurerà previste persino in organico ma dicono ma non era mai stato hanno mandato l'ufficio hanno mandato l'ufficiale per la prima volta
Senta è invece per quanto riguarda la sezione tutte le economie ricorda se
Anche per quell'anno fu la prima volta che venne e mandato un
Chi c'era in tanto più nella sezione tutte le economie Joel rette in organico da un ispettore da un'isola è previsto un file ricorda chi fosse quando Leandro arrivo in servizio a Caltanissetta guardi io ricordo per quello che mi ricordo che il luogotenente ma tre scia
Era doveva essere il comandante deprimere il comandante della sezione tutta l'economia dopo giustamente luogotenente
San Filippo San Filippo e più anziano e quindi veda l'anzianità nel grado come ti fa comando e credo che ci sia diventato l'unico pur rimanendo il luogotenente Matra scia all'interno della sezione
E tutte le economia quindi se ho ben compreso non lo dico perché ho tre del pubblico ministero si opporrà
Ma nel momento in cui lei arriva visto che loro tenendo San Filippo detto che va sotto la sua diretta all'inizio proprio per un breve periodo di guidava la sezione tutte le economie erano grosso male la matrigna sugli sci se non ricordo male no
Può anche darsi che già la guidava anche il luogotenente San Filippo c'è queste sono cose
Che io non è che mi sia interessato non dipende da me e una sezione che non mi compete sapere
Chi la comando fino a quando io le chiedo che vogliamo dice chi comandava il Gico siccome c'è un ufficiale le rispondo chi comanda il G con ufficiale Borso dire nome e cognome
Chi comanda la sezione tutte le economie essendo retta da un ispettore
Francamente non non non non come voglio dire un voglio usare un termine sbagliato chi sia il comandante di quella sezione non non mi interessa
Senta con riferimento all'episodio con cui lei ha ampiamente riferito Giorgi del fatto che si sarebbe rivolto non
Comandando orfanello lamentandosi del fatto che lei era insomma demansionamento comunque non aveva il ruolo adeguato alla funzione che l'assegno era stato mi sono rivolto scusi alla comandando fa nel non le ha detto che si lamento dapprima con l'orfanello poi capì che non c'era molto da fare si rivolse da cui è stato notevoli
Ecco io per dire sì la voglio solo sono arrivati la verità nove province il dato temporale ancora molte o no questa all'inizio sarà stato
Quindi settembre ottobre novembre possiamo le ferie gennaio febbraio cioè dire ormai la vecchia ventennale si ragiona così vecchia programmazione che io non c'ero quella fatta per l'anno due mila dieci ok
Se lei mi dice vai a fare questa mi arriva la lettera o che mi chiama perché da noi la lettera è un atto formale giusto ma nei rapporti fra ufficiali
Mi si dice Gualandri c'è l'Aprilia sta verificando se il direttore di verifica avevo pensato di mettere come cavo pattuglie luogotenente X
Io lo facevo quel mio comandante di sezione operativa che e supplisce la figura dell'ufficiale in sede compagnia
L'attività del due mila e dieci io
Diciamo che è un'attività che trovo mi segue strada facendo troppi rischi già mentre tu quello che risponde della tua attività decorre dalla nuova programmazione dalla nuova programmazione io non so
Responsabile della vecchia programmazione ma sono chiamato a dare una mano al comandante del nucleo per raggiungere gli obiettivi che gli sono stati assegnati
Per avocare a Marsala parlavo del due mila undici parliamo del due mila dieci no la nuova programmazione per la loro programmazione era per poi l'anno due mila undici né per l'anno che nell'anno due mila undici avvocato qualche verifica Gela
Qualche verifica di avvocato di commercialista che all'inizio di perché Ciani professionisti da fare
E forse anche qualche verifica ex articolo
Quello che è sull'anta sulla legge antimafia
Sicuramente sono stato il direttore di verifica e come dissi al Pubblico ministero è sicuramente sono state fatte
Perché non io personalmente io sempre con lui che doveva sovrintendere allo svolgimento dell'attività di verifica io era quello che concordando col cavo quatto il topo togliere al menisco andante
Senta dalla documentazione che abbiamo reperito non riusciamo a risalire e a ricostruire se ci sia un'evasione o meno dico che che dice facciamo le indagini finanziarie
Ecco io li propongono indagini finanziarie perché noi abbiamo un piano verifiche viene segnato tutta piena verifiche non è che quello che le sto dicendo io sono pour parler c'è un piano verifica dove tu annoti e poi viene controfirmato dal comandante del nucleo
A notti quello che scrive la strategia che tuo attori per arrivare al risultato
Se si attuava eque e posso dire che sui professionisti e c'era l'obbligo già codificato
Di fare le indagini finanziarie tranne che tu in sede di verifica non trovi la documentazione extracontabile già bella pronta gli trovi la gente a quegli appuntamenti nominativi e quando ha pagato e allora è inutile perdiamo tempo economicità di servizio
Contesti perché c'ha la prova principe la prognosi cioè la mancata novello San Siro evasione quello le dico se invece non trova assolutamente nulla uno la strada che deve trovare gli strumenti che ha a disposizione sono le indagini finanziarie
Cauto a Togliatti rappresenta questa difficoltà
Te la discute di Consiglio che guarda facciamo le indagini finanziarie
Mettiamolo Appiano verifica faccia un'indagine finanzia propone l'indagine finanziata al comandante del nucleo infatti è tutto con il terminale quelle tutto tracciato guardia viene inserita la richiesta
Io la mando al comandante del nucleo il comandante del nucleo approva la richiesta
E la richiesta viene mandata alla alle agli operatori finanziari da parte del comandante del nucleo il quale poi comandante del nucleo abilità ce la funzione ability
Il direttore della verifica il capo pattuglia il gregario della pattuglia
In modo tale che no è impensabile che quando arrivano le risposte li guardo il comandante del nucleo con tante altre cose che c'ha da fare perché un'indagine finanziaria tre quattro cinque sei ed è giusto la passi correttissima
E per correttezza le devo dire avvocato per correttezza mi tocca dirlo nel cortile
L'orfanello non si è mai opposto a un'indagine finanziaria proposta da me quando facevo i professionisti
Queste per correttezza le devo dire e lei invece magari nato il contrario che fosse lui a dirle devi fare questa verifica questo professionista perché non l'hai fatto
Assolutamente io che cosa che non ha fatto io le sto facendo no assolutamente perché se mi diceva di fare il direttore di verifica
Da per un nei confronti di un professionista o anche non professionista perché le indagini bancarie tu le puoi fare anche nei confronti di un'impresa dell'amministratore dei sottolineato azioniste no no assolutamente ben lui ma da questo punto di vista nell'ultima e sale mense mai lamentato di dire
Che ha detto di fare indagini finanziare e non l'hai fatte né io mi posso dire che loro mi abbia mai respinto una richiesta di indagine finanziaria
C'è da questo punto di vista faccia capire nella verifica alla professionista ne prendo uno giusto per esempio il dottor Paolo buono la verifica bancaria viene richiesta da lei autorizzato alcuna non dovrei comandante del potere del comandante del Nucleo autorizzarsi ma la ritiene richiesta da lei
Certo la richiede
La vena richiesta concordata
No io è una richiesta comportata tra il capo pattuglia che materialmente quello che lavora
Cresce
E il suo direttore di verifica che materialmente a quello che dice la sto un'ora con testo due ore Conte che difficoltà sta incontrando c'è qualcosa che non poteva farlo valtellinese capisce questa faranno da dall'autorità del direttore di verifica non fa una verifica
Perché mi è stato detto come facevo una qua detta verifica dove teoricamente potrebbe avere anche cinque sei sette verifiche in contemporanea
E dedicare due ore a una un'ora un'altra una giornata una dove c'è la necessità che ci dedichi una giornata queste il ruolo del direttore di verifica
Questo è chiaro quindi con la proposta parte dagli operatori e poi il comandante avverto sempre il capo pattuglia le ripeto viene messo tutto a piano verifica va bene
Tornando alla domanda che l'avevo posto io perché era un po'diverso dobbiamo insomma prendiamo anch'io voglio nel fondo dello sino a che la domanda che ho posto io se lei riesce a collocare temporalmente questo qua
Dopo che lei ha comandante orfanello in cui prospetta questa situazione riguarda diciamolo però se la vuole lo vuole con assoluta esattezza le dico che non glielo non lo so direi una bugia
Io posso pensare che ha iniziato l'attività di verifica
Quindi siamo nell'arco temporale febbraio-marzo ebbe a dire che devo fa
Perfetto quindi tra febbraio e marzo del due mila undici lei parlava fare Conella comandando talora una verifica già alla lavagna fare una verifica questa te la vai a fare
Ma su una mole adesso la diciamo tutta sulla mole di trentacinque verifiche di prima fascia trenta trenta quello che i numeri che hanno diciamo i numeri che mi sono stati detti
Bene prassi vuole che tre quattro che fa comandante del nucleo magari le verifiche più complesse che le può seguire in prima persona
Il Rossellini conta tutti allora e avrà fatte sei sette su una mole di cui competeva i due terzi del suo passaggio e giacca nera mi ha dato documentale nel ruolo e nello spogliatoio di verifica sulle verifiche
Sulle verifiche che consisteva nel mandare avanti questa attività delle pattuglie ed essere l'anello di congiunzione
Fra l'attività di verifica la complessità dell'attività di verifica il risultato che può uscire dall'attività di verifica e il comandante del nucleo ma ha detto che ci andava
Chi doveva andare io dal comandante del nucleo si chiama il come si è chiarito da verificare sa certo problema
E invece ricordo rispetto a questo incontro che le colloca tra febbraio e marzo del due mila undici il comodo suo con Ardizzone quello successivo certo visto che continuavo sempre imperterrito ad avere una
Ma è fare una verifica cioè io era come se fossi compatto odiava cavo avvocato capo pattuglia non direttore di verifica e un ruolo totalmente diverso e
Fashion è chiaro però stimolando anche a me una mia pattuglia al capo pattuglia mi faceva mediamente otto nove dieci verifica l'anno prova Tullia
E vero capo pattuglia maggiore la mia domanda è diversa la data il periodo del convoglio tra il signor gliel'ho detto avvocato gli ho risposto che temporalmente con assoluta esattezza non gliela posso collocare
Ma se l'attività di verifica parte sembra febbraio catalogate come locale come una normale ai suoi apre mandando ferendo fra marzo e aprile due mila undici
Due mila undici perché poi per il due mila dodici una domanda però è diverso se ma io la prego se mi ascolta un'aria così però non riusciamo più a gennaio non riesce con piacere
Questo è l'incontro nel comodo che lei ha comandando phone cioè la mia domanda era successiva diverso quindi il colloquio successivo perché maggiore temporalmente avvenne in un momento successivo con l'alcol o nell'audizione
Avviene quando rispetto a questo marijuana due settimane sicuramente Jamal lo stesso periodo di vacatio viene dopo che son passati mesi e mesi se ne era lo stesso diciamo nell'arrivare al voto su quello di dire come devo fare
Che devo fare
Il prezzo di listino sarà avvocato
Lei ha riferì
Sulla circostanza una domanda posso il Pubblico ministero a sproposito dalla di una verifica
E dunque luogo che lei avrebbe avuto con ma trascina a proposito di una verifica che sarebbe stata fatta presso una società per cui per la quale insomma lavorava la figlia del
Comandante orfanello
Io le chiedo se può essere più preciso perché altrimenti in aiuto alla sua memoria devo fare una contestazione non era viene contestato no contestazione solo per aiutarla a ricordare non perché non non con non faccio l'ufficio l'ordinanza in un contesto nulla nessuno
La contestazione risolve che vivevano in loro tenente Michele Mattiaci non mi ricordo se mi venne a trovare lui perché lei deve sapere che anche quando io stavo in quell'immenso stanzone con la porta chiusa a fumare sigarette a più non posso
Si poteva fumare in ufficio tanto se non si poteva fumare visto che stavo solo dalla mattina sarà avrei provato lo stesso io lo dico con molta sincerità avvocato
Ogni tanto però qualche collega qualche uno dei due ragazzi non è che mi e io mi sentivo abbandonato da loro loro venivano una volta perché mi veniva a vedere se lo vivono molte perché emerge nel chiedere come stavo una volta perché magari avevano bisogno di un consiglio
Fra cui a volte succedeva
Che qualcuno avveniva perché l'aveva appresa l'avvocato le aveva Buscate capisce quello Sollers Lorenzo Jones quelle del mio computer e cellulari
Ma la domanda è diversa se era uno che la mia domanda immerso no
Quella è una nel comando risponde dalla sua domanda quindi non escludo che luogotenente ma trascina possa essere venuto da me
Manca nella mia stanza rabbuiato e che gli ha detto che c'è Michele
E le abbia riferito malati elevata a letto e ma abbia potuto dire a quella situazione fra la mia domanda però era diversa era sulla lavorava o aveva lavorato la figlia del colonnello sta nello presso questa società
Il Pubblico ministero aiuto alla sua memoria lei è un bambino della sua José la figlia del Colonnello del ma di dall'allora maggiore orfanello
Lavorasse presso quella società che veniva da Palermo e io non è che lo sapevo prima io lo scoprì quando ci fu quella regola sulla volasse in quella maledetta lì è la mia domanda è ricorda se lavorassimo avesse lavorato
Io la vedeva Caltanissetta che pranzavano assieme
Sì la mia domanda è specifica associno vale la vedeva tra l'allora lavoravo aveva lavorato credo che per un po'di tempo lavorava lì e poi se n'è andata credo il signor al momento della verifica ci lavorava ancora oggi aveva lavorato questo no io posso dire che allora in aiuto alla sua memoria la situazione non è lei Lecco un urlo sesso passaggio che l'ha letto il Pubblico ministero che però si è fermato un attimo prima lo stesso verbale del diciannove settembre due mila sedici sì
E la stessa contestazione che le è già stata fatta sempre in aiuto alla memoria ovviamente c'è no dove lei riferisce dopo che la reggono la dichiarazione che ha reso ma tra sci ovviamente
Specifico tuttavia che non sapevo che la figlia dell'orfanello lavorasse alle dipendenze di quell'imprenditore che dalla circostanza mi parlò il Matra scia poi lei continuando a trascina comunque si può solo come Mara vegliato dal fatto che lo fa nell'intendesse presta portare gli in verifica delle società ove lavorava o aveva lavorato la figlia di orfanello ce n'è qui riferisce che non sa se in quel momento la figlia fa mi scusi mi faccia completare poi lei aggiunga la figlia l'orfanello ci lavorasse o CIA aveva lavorato prima e non giocasse più al momento della verifica
Io le chiedo se lei mi conferma questa circostanza che nel resto sia apprendo che ci lavorava la figlia dell'uomo tende
Come è scritto in quel verbale
Anche io le confermo
Quindi lei mi conferma questo verbale perché non c'è scritto CIA lavorava ci lavorava o ci aveva lavorato c'è scritto se vogliono rileggo
Io le ripensi me lo rilegga
Il mantra scia comunque si vostro come mera Vigliatore del fatto che l'orfanello intendesse portare in verifica delle società ove lavorava o aveva lavorato alla figlia dello fa nello stesso
Lei mi conferma io confermo questo è perché a me lo disse il luogotenente ovviamente adesso lei mi conferma lavorava aveva uno che mi è stato detto che mi è stato riferito lui dal luogotenente ma tre scia se lei mi chiedesse sapevo prima se ci lavoravano
Senta andiamo alle verifiche che lei ha effettuato sulla base le ha detto che se è indicato qui un certo un tipo di attività l'aveva contattato lei glielo confermo conferma quindi onorato autosomico scritto da me io le chiedo se l'
Lei innanzitutto dopo che le furono rappresentati degli imprenditori di particolare rilevanza su Caltanissetta nel momento in cui furono presentate Lina terminologica giuste
Mi furono detti nominati i nominativi benissimo ecco se dopo che le furono dette questi nominativi nel corso della sua permanenza in questi due anni e lei ha mai avuto modo di interloquire di incontrare di avere rapporti con questi tre imprenditori assorbono il loro soggetti guarda assolutamente no assolutamente no
Lei ha mai saputo che ci fossero delle società dei professionisti dei soggetti vicini o in
Schieramenti avversari rispetto a questi imprenditori no indiani che è stato acqua non ha mai perché non sa una cosa se me mi aveva detto di fare quella verifica potesse essere imprenditore ho potuto senza
Lista
Le ripeto come ho detto al Pubblico ministero a chi me l'ha chiesto
Non ho mai subito pressioni in merito dal dalla dall'allora comandante dell'oratorio
Tantomeno sapeva lui che io avrei accettato questo
Questo lo ha già detto ma quello che hanno interesse che non ha mai ricevuto pressioni né in un senso né nell'altro normale allora io le chiedo una delle attività e non gliele leggo tutti che lei avrebbe svolto è una verifica d'un professionista che avvocato oltre che consulente
Del lavoro e l'avvocato rabbiosa oltre maggio due mila undici le quel verbale se vuole glielo sottopongo così magari no non c'è bisogno di tutto la sua memoria lei in questi due anni di permanenza Caltanissetta conosciuto l'avvocato Robbiolo ma sicuramente quando io ero rabbiosa diciamo
Per la verifica si si fa credo che lui stesso le posso dire che come ha avuto una con con comportamento
Abbiamo otto un rapporto basato ho rapporti istituzionali John Lennon è sotto processo che vogliono solo lo so però io sono all'estero nuovi dubbi allora solo seicento se io lo conosco io lo conosco
Come un professionista sottoposta ad attività di verifica beh
Lei sa o le fu segnalato da qualcuno collo apprese successivamente se l'avvocato rabbia aveva dei rapporti di particolare dice Lanza o di inimicizia con il gruppo di imprenditori montante tensione emotiva evocato che non sapevo se c'era qualche problematica prima
Se c'era qualche problematica sotto
Se c'era qualche problematiche in genere
Le posso garantire che queste cose io non ne sapevo di questi rapporti
Il dieci giugno del due mila undici lei effettua conclude una verifica presso una società un indicata in seta di Lo Cascio Lo Cascio S.r.l. credo che siano denominazione
Esalta ecco anche con riferimento a questa verifica che lei ha ultimato era verificato ricorda se qualcuno le fece presente a sole sette di rapporti di amicizia di inimicizia con sì da Montand no guardi da vicino assolutamente io ricevo la lettera
Il direttore verifiche il capo pattuglia ci mettiamo quali si fa gli accertamenti
Senta lei ricorda un po'le risultanze che ci sono negli antichi del di quercia ogni ogni imprenditore viene aperto un piccolo fascicolo che fa parte a corredo dell'attività di verifica su questo tu devi
A improntare la verifica nessuno mi ha mai detto se conosceva Quinzio era amico era nemico di Caio
Nessuno bontà sua piscina senta le risulta che questa verifica fu portata avanti in modo possiamo dire superficiale in modo meno rigoroso del normale
Questo che lasciato dai ebbene questa verifica vorrei chiedere direttore dalla lega era era un professionista no no questa impresa Lo Cascio un'impresa la zona industriale di Caltanissetta è un'impresa di Caltanissetta zona industriale
Zona industriale non conosco l'oggetto dello verso io non credo perché le verifiche che venivano fatte dalla ragazzi perché doveva essere fatto in maniera superficiale
Non ho avuto elementi in merito a tale poi ne capisca che io faccio il direttore verifica mi basa su quello che mi si dice
E sugli atti che leggo e sulle direttive che impartiscono non è che sono materialmente chiamato a partecipare all'attività di verifica quotidianamente come deve fare la pattuglia con il capo pattuglia le risulta che questa attività di verifica ebbe un carattere particolarmente invasivo più invasivo del normale no guardi ascolti se un carattere intensivo particolarmente più invasivo
Di un'altra bisogna capire le che concetti e metodologie di verifica è stata fatta
Le guardi se al piano verifiche li vediamo che cos'è che è stata fatta nei confronti di questa società ma le dico che se sono stati disposti le indagini bancarie e normale
Non è una cattiveria perché io voglio essere più cattivo con Tizio o più o meno cattivo con Caio se furono disposte le indagini bancarie e perché vuol dire che c'erano gli estremi per potere fare le indagini bancarie ossia
Dovevamo scavare su determinati sismico ma preciserà le indagini bancarie ricorda che come direttore della verifica se qui indica azioni o sue personale o di suoi superiori di essere particolarmente invasivo non ho assolutamente
Bene
Ventotto settembre due mila undici analoga situazione per la Società assillanti last le domande sono identiche il nominativo che le chiedo io le pongo
Nessuno le risulta che fu particolarmente invasivo che ci furono degli accertamenti ulteriori rispetto ad altra esigevo guardi ascolti di in passivo non so che cosa significa
Si faceva il nostro lavoro finalizzato a trovare l'evasione fiscale se lei mi dice
Cerca di essere cattivo con lui io le scuse questo glielo escludo nessuno abbia mai detto a me come direttore di verifica che quella persona doveva essere particolarmente come voglio dire attenzionata
Sekai vaso paghi se non ha evaso chiarisse saluto tredici febbraio due mila dodici
Lei effetto una verifica all'avvocato Lupi da sempre di Caltanissetta lei ricorda se furono fatti in quell'occasione le indagini una indagine bancaria scrissi pro capite le fu arso la solita prassi che cioè il capo pattuglia le righe lei propone lei come direttore ne è una sola ascolti
Sui professionisti
Non è una una questione che posso decidere io sì non è una questione che posso decidere io o il capo pattuglia
O il comandante del nucleo sui professionisti le indagini bancarie viene codificata dalle nostre direttive perché lo sapevo benissimo che se non fare indagini bancarie il comandante del Nucleo poi è una sua prerogativa dire
Se non li vuole fare il motivo per cui lui si fa li respinge tipo respinge ma non è mai successo boccaccesco o a volte non li trovo l'agenda buon tutte le cifre scritte otto agosto due mila undici verifica al dottor Paolo buono
Stesso discorso
Da Jimi bancari le pongo questa domanda perché non è una settimana che se un professionista le posso dire indagini bancarie le pongo questa domanda perché l'abbiamo sentito come testimone il dottor Paolo pone il quale ritiene che sia stata una ritorsione
Comandante orfanello nei suoi confronti lei può no no no guardano a questo a sforare a sbrogliare Vasco non so cosa sarà presa solo per ottenere l'assenso dalla domanda ascolti avvocato ritorsione ritorsioni non so
Se si conoscevano sapevano rapporti non mi compete confessarono deve rispondere su questo io le dico che abbiamo fatto le indagini bancarie come le ho fatte a tutti
Gli altri professionisti sia di Caltanissetta che vigeva senta
Stesso discorso undici aprile due mila dodici l'avvocato di proietto i maggiori responsabili analoga li ho fatti tutti io primo marzo due mila dodici Società anidra S.r.l. le dice qualcosa questo nominativo guardi mi può dire qualcosa se non non mi dice perché sarà sta nella memoria
E nella memoria dopo dieci anni mio fatte ne ho fatte di verifiche dopo di lei quando e se trovate la verifica verifica fatta anche il nome dei soci delle S.r.l. ce la faceva un prospetto dove ti veniva scarsi scritto la compagine sociale l'amministratore
Chi sono i soci e la ripartizione delle quote societarie ricorda nello specifico di questa società in parte mi ha già risposto ma io la domanda gliela pongo comunque sei soci di questa società adesso dei particolari rapporti di amicizia o di inimicizia con montante
Ma io non conosco che montante quindi non conosco chi sono i suoi amici chi sono i suoi nemici ventitré aprile due mila dodici accertare verifica fatta la società si LAN Plast
Ah non glielo già posta e la dato dalla conclusione mi ha già risposto perché era iniziata il ventotto settembre conclusa il ventitré aprile del due mila dodici
Senta questa domanda credo che lei l'abbia già posta l'avvocato Bellavista non ho chiara la risposta gliela pongo di nome ha fatto riferimento alla possibilità di segnalare al a prescindere dagli illeciti di natura penale di cui poco ci interessa in questa sede
Ma anche sotto il profilo squisitamente amministrativo lei ha detto che ha la possibilità ovviamente di rivolgersi al secondo superiore gerarchico nel caso in cui lei ravvisi dei comportamenti del suo primo superiore gerarchico che sotto il profilo amministrativo non corrispondono alle regole che sono anche ad esempio non si chiarisse no eh io Larry pongo la domanda perché non me che la risposta finale che ha dato perché si è un po'ho divagato lei ebbe mai modo di conferire con il secondo superiore gerarchico per segnalare le comportamento delle irregolarità
Anche sotto il tuo dal profilo squisitamente amministrativo nei confronti del comandante orfanello nel Parma amministrativo personali amministrativo
Amministrativa cioè alla dove l'attività di verifica sì gli ho detto che sono andato dal colonnello abbeverino richiedendo Enrico etico anche la madre personale prescindere a quell'episodio cui lei ha fatto riferimento in altre circostanze
è il suo secondo superiore nel comanda il colonnello Ardizzone all'epoca dei fatti cioè e successivamente allora il comandante il come senta lei ha anche detto mi in due o tre occasioni ovviamente nessuno mi fece mai pressioni ma in ogni caso anche se le me le avessero fatte sapevano che io ovviamente non avrei non mi sarei lasciato influenzare
Io le pongo visto che è stato per due anni a Caltanissetta la stessa domanda nei confronti dei suoi colleghi ma soprattutto nei confronti dei sottoposti subalterni ascolti sui miei colleghi devo essere sincero
C'erano dei ragazzi che non li non li avresti non li avresti
Convinti neanche a cannonate le vuole le faccio anche però con un episodio nuvole raccontato io personalmente non le chiedo solo se la stessa valutazione riguarda anche storici sono collega no
Su alcuni colleghi su gli altri DC perché no perché non li ho conosciuti così in maniera ampia le faccia con un anno fermo io sono andato via alla fine di luglio del due mila e dodici a e cominciai a fare qualcosa dall'arresto quel settembre della del due mila undici quindi la mia attività poi fu diciamo
Non così da uno che sta quattro cinque anni se anni che può prendere un'ampia conoscenza del personale alle sue dipendenze vede
Facile posso dire che ci sono dei collaboratori che avevo dei collaboratori di cui mi fidavo ciecamente perché li vedevo
Di quelli disposti a a contestare più se c'era qualcosa che non andava mi segue
Fra contestare Santini per uno di questi
Sempre per un collaboratore il suo se ci approva la scelta del comando io lascerò sto parlando in generale non avevano mai assistito ai loro colloqui
Non ho mai assistito però non posso negare che poi una volta sicuro perché era molto scuri in faccia
Sì ma che c'era il
Oggi le ho prese
Quindi anche lui lo prendiamo dal ci siam sembra invece sono il luogotenente San Filippo ritorna la prende con questa frase albero insomma senta invece i suoi rapporti personali nel periodo della permanenza a Caltanissetta
Con colonnello Ardizzone preceda quell'episodio lei ha detto che sperava che Inter cedesse per abbiamo questa sottomissione al Pepe quando lo vedevo perché io c'abitava in caserma buongiorno buonasera
Dico ma avevamo mai avuto inimicizia o situazioni particolari o con Pannella colonnello assoluta sembra
Certo dopo che seppi di quella cosa là che
Che che fra ecco io si può e si consuma dovevo parlare rimozione con lui c'era proprio le volevo chiedere questo secco se lei ha alla capacità di collocare temporalmente questa acquisizione di documentazione no
La può vedere tra seriamente da sé avvenne notizie avvenne nella immediatezza del suo arrivo a Caltanissetta dopo un po'di tempo certamente prima di luglio ben immagino luglio due mila undici perché attenzione va via da Caltanissetta no questa avvenne secondo me agli inizi del
Mille undici perché così potevo fare parte di una pianificazione di trasferimento ed essere mandato no ho capito
Perché le ripeto però i trasferimenti si concluderà alla fine ecco io le volevo chiedere questo la proposta di trasferimento su richiedeva anche una relazione del colonnello fonendo quando il colonnello sta nello lei ha fatto riferimento scusi audizione quando lei ha fatto riferimento ad una proposta di Trust di assegnarle il comando della compagnia di Caltanissetta il nel momento in cui il colonnello Ardizzone
Decide di proporre la il suo trasferimento presso il comando dalla compagnia di Caltanissetta
Deve redigere una relazione sul suo stato di servizio
Sul mio stato disse sì generale o sulla sua persona su tavola vuoi mettere due no
Lei deve dire i motivi per cui lo portano a propormi l'avvicendamento Interpreti quell'avvicendamento alla sede
Dalla nucleo alla compagnia di Caltanissetta certo lo deve motivare sul lei sa se l'acquisizione di questa documentazione avvenne proprio in concomitanza con quella richiesta sono sempre ad un uso questo non lo so questo non lo so ecco e le volevo chiedere lei sa effettivamente quale fu la documentazione che fu acquisita da Enna cioè di questo suo amico e collega che le disse sai che sono state fatte allora non so quale tipo di carta non lo sa no per esempio non si sa quel fine non sa se fumi
Se il colonnello Ardizzone richiese proprio la sua relazione specificatamente non capisco perché poi l'abbia chiesto invece il comando il colonnello Sozzo
E l'abbia fatta sua per far chiudere tutto
C'è questa cosa da dire Abbot questa cosa lei la conosce direttamente una sola auto sottoscritta per l'ha messo per iscritto sì Padova nella relazione a sua firma parliamo
Che fa riferimento a quella bene questa l'acquisiremo non ci sono domande certo però io le quello che le chiedo è questo il suo dato di conoscenza personale a prescindere dalla valutazione dei giudizi che lo può esprimere
Bene ha detto io non so quale documentazione chiese presumo tutta quella al fascicolo relativo a questa a questa vicenda qua non so se ci fosse altro
Nel suo fascicolo personale no altrove trova guarda ci sono solo che sta ci potesse anche encomi o altre situazioni tra i tanti e a quelli e quindi abbassano dovrebbe esserci altro questo per acquisire quel dato documentale
Io quello che le chiedo è visto che lei non sa se il colonnello Ardizzone acquisì la relazione finale quella con cui diceva proprio uso le sue la sua espressione parlava della sua integrità avere evidenziato la sua integrità professionale questo che io lei stesso dice della relazione conclusiva del colonnello Ardizzone
Dico lei ha un dato oggettivo per escludere che quell'acquisizione riguardasse proprio quella relazione conclusiva o l'intero fascicolo
Non lo so nove spesso sono attestate che è stato campione acquisiremo attirandosi l'aver dato documentale scusi saprà
A
No non so che documentazione chiesi allora Enda cosa fu acquisito M. Daloui però agli atti questo non lo so io so solo che mi mi fu detto da quel mio collega oggi in pensione cava che San dice a Taurianova Borri spolverato il tuo vecchio fascicolo
Perché mai chiesto karma chiesto che nelle carte le carte
Basta qualcosa sia
Ha già risposto con onestà è lei che vuole fare il controesame al posto in corso e allora e allora mi lasci parlare grazie non ho altre domande residente all'Aurelio Speranza erogato ci sono altre domande difensore
Pubblico ministero si senta in relazione a a una risposta che lei ha dato al difensore a proposito appunto
Delle indagini finanziarie cioè gli accertamenti bancari del professionista mai facendo molto tesa espressione regionale facciamo alla c'è da scalare ora la mia domanda è questa passando poi da questa sua risposta poi magari sospira anche meglio
è possibile che si faccia una verifica a un professionista un commercialista avvocato quello che sia e non si richiedono indagini bancarie
Se la documentazione dice io lasciata sempre risorse io guardi se non ricordo male su mi è successo un caso non qua non qua quando comandavo riposto siamo andati ad aprire una verifica un professionista Bronte nello spostare l'ala scriva nata la libreria
Dietro dietro c'era un'altra specie di
L'incontro libreria piccola dove ci trovai tutte le agende di tutti gli anni
Con i nomi dei suoi assistiti e le cifre che aveva percepito e quindi in questo caso diciamo perché avete acquisito essa quando lei mi dice per andare a scavare che significa che le è il professionista generalmente va sempre in contabilità semplificata no
Quindi tu non puoi seguire il flusso di denaro che gli viene dato non ha una contabilità con un libro giornale un maestrino casse banca
A differenza di una società o di un professionista che superi i volumi di affari e le quindi come tale è chiamato a tenere la contabilità ordinaria a una contabilità semplificata
Io dalla contabilità ordinaria prendo il mastro banca li vedo tutti i movimenti che sono stati fatti in banca ma questo non significa che se io ma ho dei dubbi ho delle perplessità ricorrono indagini finanziarie
Nel nell'istituto delle indagini finanziarie dottore è stato istituito dallo Stato cioè lei ricorre alle indagini finanza se analizzando questa documentazione ha dei dubbi
Specialmente se io ricorro indagini finanziarie quasi sempre se si ripete uno strumento che fu utilizzato che Menem poste in essere dallo dallo Stato per per darlo in uso all'erario per incrementare i propri controlli con questo nuovo strumento innovativo non ti è precluso Gino non devi avere dei presupposti giuridici che ti giustifico ai perché tutti e delle indagini finanziarie
E quindi diciamo subito è uno dei primi atti di indagine non dico che uno diciamo mattina Nagy Enzo ho pianto insomma la prima verifica quindi è uno degli atti di indagine che devi prendere in considerazione e si fa inizialmente già da subito diciamo dopo che tu è finito l'analisi della formale della documentazione
Cioè significa vedere tutta la registrazione delle fatture le poste in bilancio e tutto questo è poca vita che poi analizzata questa documentazione e non avete dubbi
Che in che senso che si tratti di una società corretta no società sia parlando sempre ovviamente di un professionista di un avvocato una professionista l'obbligo pleonastico hai l'obbligo
La vicenda Cina
E se magari facciamo rispondere sulle stesse non commentiamo le nostre disposizioni ecco non è non è commenta il pacchetto venti Ivo oltre non mancano queste conoscenze messa venti volte coperto non è arrivato fortunata nemmeno in grado forse possono proseguire
Non ho capito è d'obbligo ed ovvio che tranne che le ripeto non ho trovato le agende del belle giorno per giorno con il cliente i soldi economo cita di servizio contesto quella e ottenuto l'obiettivo ok sarà indagini finanziarie di Adolf fare
Se non li faccio
Gli devo mettere per iscritto alla su mia superiori gerarchia ma non solamente a comandante del nucleo
Ma tutta quella che sale perché per noi ogni attività di verifica con dottore
Via e si conclude con delle comunicazioni che vanno fino a Palermo
Fanno fino a Palermo abbiamo gli organi di controllo
Se io nei confronti di un professionista non facevo non non chiedevo di fare le indagini finanziarie i miei superiori gerarchici soprattutto Palermo l'organo di controllo dal parlare al microfono l'organo di controllo mi chiedeva il come il quando e il perché non le ho fatte ok
Non ci sono altre domande
Va bene allora possiamo congedare il teste David Warren graziosa presidente grazie a voi presidente io al termine dell'esame credo che alcuni di questi siano già in lista del PM ma comunque io le chiedo
Come testi di riferimento ai sensi dell'articolo centonovantacinque chiedo di sentire sia al colonnello se Sozzo il luogotenente Luigi Maggiani il comandante del Gico Armando modesto e luogotenente di che la trascina
Ma tra scienze
Forse qualcuna Massimo ancora in crisi presente
Va bene lui ma giustamente ma sono i nella nostra lista alcuni non so quasi tutti va be'in ogni caso è una richiesta è una richiesta e l'avvocato si riserva idrica presenta i suoi soprattutto il stabilite vorrebbe fare del su una brevissima dichiarazione spontanea avevamo Paroli impegno con una orfanello prima o ora più esigenze allora facciamo nell'ordine orfanella subito dopo grazie
Sì sintetico mi raccomando sì sì sì cercherò di essere veloce e sintetico tutto scusare se c'è stato qualche Frentani mento questa mattina se presente non mi permetterei mai di di chiedere qualcosa che non che non sento la necessità di far
Quindi per adesso non parlerò di queste dichiarazioni di oggi vorrei soltanto dire una cosa che sincerante mi preme sottolineare perché l'ho fatto mentre ascoltavo
Noi avevamo un carico operativo delle verifiche fiscali una trentina di attività ispettive a queste si sommavano circa un'altra ventina di controlli che potevano a cadere insomma mi io penso che se facciamo una rendicontazione normale
Ritengo che il nucleo di polizia tributaria non abbia mai superato cinquanta attività ispettive più o meno penetranti a secondo si tratta di verifica di controlli intracomunitari accisa eccetera eccetera
Vorrei soltanto precisare dopo punto su quello che mi interessa
Che io ho analizzato mentre parlavamo le scritture di servizio del del mio ex collaboratore del capitano costa con riferimento soltanto a un anno pieno quindi non ho calcolato nel due mila dieci nel due mila e dodici perché sono gli anni di arrivo
E sono gli anni di partenza esso viene partenza
Ho calcolato soltanto visto le scritture una per una foglio per foglio per tutto il due mila undici e io vorrei precisare cosa che risulterà e chiudo l'argomento
Che su una cinquantina di attività ispettive il capitano cosa ha partecipato a ben trentotto verifiche quindi questo
Questo dato trentotto che sono ufficiale documentale
Secondo me mal si sposa con l'affermazione di essere stato emarginato perché faceva questo soltanto soltanto questo tutti i giorni sono trentotto attività di verifica durante i quali dicono capitava costa apposto la sua attività ispettiva nel corso dell'asta dell'esame della documentazione contabile trentotto
Ma
Per capire una cosa
De quanto dichiarato i capi non costa o non non desidero puntualizzare alto però banche perché sono un po'amareggiato in generale per tutto quello sentito
Però su una cosa dico sinceramente volevo puntualizzare non non non perderò troppo tempo ma su una cosa perché i Delta questo periodo di ottanta mi ha consentito chiaramente anzi mi fa un po'obbligato di carri sentirmi tutto quanto gli oramai viva un po'prigioniero delle mie frustrazioni quindi riascolto sempre tutto quello che è bene che viene detto chiaramente l'udienza
E mi stupisco di me stesso come ha fatto sinceramente non venire subito a non precipitare mi per chiarire quello che è l'unico aspetto secondo me parlò chiaramente da ignorante perché dico io i miei limiti che ammetto subito per primo l'unico aspetto che ha
Una natura penale rilevante chiare ed evidente
Perché ho rivisto sempre con attenzione ho riascoltato sentito pensato a quella che tratta la mia attività su quei controlli di cui ho parlato di buono ne voglio parlare più ma comunque l'attività edilizia il controllo su Tornatore la gestione della sosta di l'onere
C'è sincerante io ed è un mio limite mi sforzo ma non riesco a percepire non riesca ad individuare quelle che sono le ipotesi delittuose quella che l'attività criminale posta dal maggior costo nello
Però chiaramente questa non è una mia valutazione io ho premesso che ho dei limiti e io non riesca a vedere quello che c'è di penalmente di delittuoso in quelle attività
Ma su una frase una frase diresse rimedi e tante risate minimale dico per non essere venuto subito qui dovevo correre qui a precisare questa cosa e mi riferisco prima perché non voglio che la distanza
Alla fermati hanno del maresciallo vanno che noi avremmo avuto una discussione con il luogotenente San Filippo perché avevo intenzione inserire due verifiche di comodo verifiche di comodo
Vorrei leggere perché sono tre quattro righe quindi non perciò perdere molto tempo la deposizione proprio del Mandel del maresciallo vanno nel momento in cui in realtà su queste verifiche di comodo lo ha detto lo ha capito lo ha percepito lo intuito non in realtà anch'io non ho non ho avuto un'idea chiara di quello che
Era la precisa affermazione del maresciallo e nel momento in cui dice si andranno a me questa cosa me l'ha detta mi permetto rispettosamente di dire lo stesso Tribunale nel lei signor presidente signoria vostra
A ha precisato ha fatto una domanda che è molto semplice però va anche particolare una termite disse cosa mi scusi ma me la disse questa cosa cosa lo dice
Mi disse che c'era stato questo contrasto che il comandante voleva inserire per forza due soggetti al San Filippo non voleva cioè non voleva Rita under riteneva che non era opportuno inserirle così come ho detto l'altra volta perché probabilmente non vi erano secondo me li sono del San Filippo tutti i presupposti per inserirli
Così mi ha differito perché io non ero presente ha fatto ragionare in qualche modo perché poi per quello che esso è passata la linea del San Filippo
Successivamente dopo dice perché a me il sono tutte dichiarazioni che sono trascritte perché a me nel dettaglio non è che mi disse cosa hanno detto però mi ha raccontato per sommi capi
Ora chiaramente dico mi ha raccontato per sommi capi di aver avuto questa discussione può anche darsi o questa grande lite con il San Filippo non la ricordo non ricordo perché San Filippo si è sempre posto con me in maniera educata rispettosa irriguardosa del superiore
Caratteristica non comuni a tutti gli ufficiali a tutti ispettori comandava tutti militari che collaboravano
Io purtroppo non sono simpatico non sono sempre
Sono marrone in toto Antunes oso Rota diciotto anni o non ne forma mentis io io io amo molto amo molto la collaborazione ma molto l'educazione ama molto la disponibilità molto il rispetto per i superiore
Tutte prerogative che mi hanno portato dopo ad avere determinate dei comportamenti che spiegherò successivamente ma comunque Mario Sanfilippo io attribuiva Mario
Assolutamente il potere di venire da me a dirmi guardi io la penso così io la penso in quest'altra maniera perché si poneva dall'alto della correttezza e dell'onestà che lo ha sempre contraddistinto si pone ma come in termini assolutamente Ducati e quindi io ascoltavo i dava la possibilità di sentirlo
Che cosa succede
Succede che chiaramente il banno alla fine dico di delle dichiarazioni ma alla fine del tempeste de de di essere tempestato di di richieste al riguardo precisa chiaramente
Sia all'avvocato Tesauro sia alla all'avvocato Panepinto A pagina centotrentuno delle trascrizioni sia soprattutto al dottor Luciani che ha fatto delle domande a chiarimento ha precisato finalmente che si trattavano delle sue deduzioni che erano delle sue deduzioni
Chiaramente il professore Monaco addirittura è arrivata al punto di dire Murder blocchiamo un attimo l'atto perché si si intende che il teste amo ma ha omesso qualche sua qualche sua comunicazione qualche comunicazione che avrebbe dovuto fare
Il Pubblico ministero che dice certo ma lei ha parlato con i suoi superiori ha parlato con stampi riposante dipendono dal colonnello che fumo che Cortina che che fumo tossico che si è creato ma mai come in questo caso finalmente posso affermare che mai si sia creato tanto fumo senza che ci sia il benché minimo arrosto
Cioè
Il fatto che è accaduto è semplice e io lo spiego e ringraziando il cielo ringraziando il cielo in questa circostanza tutto questo non sarà conferma non sarà detto dall'imputato orfanello non può potrebbe da essere confermato dall'imputato San Filippo
Figlio ringraziando il cielo ringraziando il cielo tutto questo sarà confermato dal colonnello Sozzo Brooks Cossotto non Ardizzone dal colonnello sotto
E ringraziando il cielo ancor di più non soltanto
Dal colonnello forzo ma da quelle che sono risultanze informatiche del computer del colonnello sotto perché ogni trascrizioni ogni interrogazione a fare Pico per sapere anche solo la dichiarazione del redditi di ogni soggetto tenemmo Rizzato in Prefettura quindi
Se se il colonnello dovesse non ricordare non avremo problemi perché cercheremo un attimino di dimostrare quell'interrogazione al terminale
Vengo alla vengo all'argomento
Noi abbiamo fatto un rilievo affatto Mario un rilievo un rilievo eccezionale bellissimo dico quando ha fatto la verifica Cds un rilievo che dopo che è stato esaminato dal colonnello Sozzo
Ha detto dice veramente Ettore un grande rilievo fa i complimenti alla più operante cosa che io ho fatto salotto da Mario punta di diamante del nucleo persona
Per benissimo ed è trovata complimenti ha fatto mio bel rilievo
Quale
Era quella della deduzione degli edili della totale deduzione degli interessi passivi portati in Bilancio quando questi interessi passivi dovevano essere portati soltanto in una parte che autorizzava la norma non potevano essere detratti interamente
Dovrà essere tratti soltanto per una parte legittimata dalla norma
Questo tipo di violazione a questo tipo di rilievo signor Presidente non è esattamente il rilievo che si trova in relazione ad un'omessa fatturazione in relazione che ne so ad un utilizzo di fatture per operazioni esistenti rilievo è particolarmente tecnico
E allora quando abbiamo finito la verifica Cds osservo questo rilievo e dico io conosco Massimo Romano come un imprenditore di successo
Sicuramente una persona che sta sicuramente fare il suo lavoro però in coscienza io non io non noi riconosco queste capacità da tributarista d'andare a capire qual è la parte deducibile degli interessi in Bilancio
Quindi ritengo questo discorso che ho fatto con Mario
In camera in nel Mario non interessa venti chiedo scusa al luogotenente San Filippo chiedo scusa
Quindi siccome il rilievo è particolarmente tecnico sai cosa c'è di nuovo
Io penso che questa questa questi idea di fare questo rilievo non provenga dall'imprenditore perché non è il suo mestiere
Io penso che sia stata queste torto sbagliato ho indovinato ammonendovi nato ad essere un pensiero che faccio io sono considerazioni che fa un il comandante di nucleo quando analizza un risultato di servizi
Di servizio
Secondo me questo genere di attività vedi è una è un'attività che svolge comunque il tenutario dello scritto lontano e cioè il commercialista che indirizza questo oggetto e magari può dire pure lo facciamo lo facciamo però la natura del rilievo essendo particolarmente tecnica io non lo attribuita in quello che era probabilmente anche sbagliando non lo so ma in quello che la mia mentalità non lo attribuita all'imprenditore lo attribuita al dottore commercialista che sa bene come guardarsi e carte sa qual è la parte deducibile degli interessi sa come portarli in bilancio sa come dire analizzare il no il masso
Ha una competenza che è diversa
Chi è il tenutario delle scritture contabili era il professore Pilato
Ho detto ma tu vuoi vedere che così come ha fatto
Nei confronti della CGS lo ha fatto anche nelle altre coglie nei confronti delle altre società quindi se non lo andiamo a vedere pure nelle altre società e andiamo a guardare i propri interessi passivi che si porta di riduzione lei facciamo altro verbale di questo genere contrastiamo anche questa violazione
Mi dice Mario qui viene fuori di un contrasto che non è stato feroce per dentro chiamare troppo educato ma con ma comunque mi dicevano ma guardi vi effettivamente che la società e sotto attività ispettiva da parte dell'agenzia delle entrate perché lo vediamo lo vediamo perché nel momento in cui apriamo una verifica inseriamo inserivamo all'epoca non so come funziona inserivamo il muco che era un modello unificato di verifica
E che in cui comunicavamo al sistema informatico l'agenzia dell'entrate stiamo facendo un'attività ispettiva nei confronti di Tizio in modo tale che l'agenzia sapesse pure bagarino non andava anche lei dico perché sapesse che stavamo facendo un'attività di servizio nei confronti di quell'impresa quindi analizziamo e diciamo dice sì però dice qual è l'altra società importi grossi la Max marchette inseriamo la Max marchette così andiamo immediatamente a Kohl per a colpire pure la Max market no
Io penso che non sia il caso perché abbiamo finito adesso la questo codice lungo trenta San Filippo BTP fanno appare mi fa notare che l'attività ispettiva rincorso anche da parte dell'agenzia delle entrate
E io dico va be'amato anche da sì che l'Agenzia delle entrate non la fa guardare questa cosa perché bisogna vedere pure corso inserito nel Piano verifiche perché piano verifiche un documento in cui viene stabilito quali sono le attività ispettive da seguire nei confronti di quella contabilità al di fuori non si va perché quelle l'attività che è prevista quindi può anche darsi che magari non la fa può anche darsi che non lo vede
Sostanzialmente dicono io sa che faccio siccome questo dovesse una verifica extra programma inserita in una percentuale del trenta per cento che era a discrezione del comandante in termini di che non era come dire classificata nel programma Che ti diciamo deve fare trenta verifiche il trenta per cento tele poi conservare come verificasse extra programma in relazione a quelle che sono le immediate necessità di servizio le esigenze operative allora che facciamo facciamo una fare una richiesta di programmazione
Mario pare partiva da un presupposto che secondo me era corretto il luogotenente San Filippo partiva da un presupposto che era corretto dice no ma c'è già l'agenzia dell'entrate dico mi vado a confrontare con il colonnello Sozzo
Colonnello sotto che non è né imputato né indagato vado sopra
Mi mi presento Enrico comandante io l'ho pensato di fare questo tipo di attività perché se se la foto il commercialista noi le facciamo la verifica comoda nodi comodo perché queste due parole dopo rovinando tutto quanto una verifica comoda perché andiamo direttamente a colpire dove che voi dovete abbiamo già colpito il colonnello Sozzo fa una richiesta alla a Sir Pico digita davanti a me il suo terminale indirizza guarda Serpico e dice sia Ettore effettivamente però c'è
Già Agenzia delle entrate e quindi risulta questo digitazione da qualche parte in Prefettura in qualche ufficio in qualche meandro però risulta questa questa digitazione vice sì però guarda c'è
Una Judge l'Agenzia delle entrate
E io faccio notare ma sei Colonnello però valutino il timido che noi agiamo per motivi per periodi d'imposta diverso e cioè l'agenzia dell'entrate sopra Ando per quel biennio non opereremo per altri bienni
Dice no vada secondo me dico non ci sono i presupposti perché dico visto che c'è già l'Agenzia delle entrate non è il caso di andare io ho detto il mio primo collaboratore persona di cui mi fido mi fiderei Sempre presenti riparato in questa neve il miracolo dello la pensa così va be'ok sono ritornato indietro e non abbiamo inserito la Max marchette nella nel nell'attività di verifica
Queste tutto il coglie il Periodo il momento tipo di contrasto queste non ci sono verifiche Dicomano non dovevano essere sì perché verifica di comodo vuol dire vendersi la verifica
E allora il maresciallo non avrebbe dovuto avere la perplessità o la deduzione ha utilizzato questo sostantivo femminile di lire ma
Forse sono di comodo se avesse ricevuto
Questa affermazione dovrà prendere una strada sola cara quella della procura della Repubblica non ci non si tratta come detto Pubblico ministero in astratto potremmo trovarci dura non ci trovano anche un reato in concreto perché verifica di comodo vuol dire prendersela queste tutta
Queste
è tutta la verità tech sarà chiamato qui il colonnello forza testimoniarla
Per quanto riguarda l'inserimento di queste verifiche non ci sono verifiche di comodo da parte di nessuno il nucleo di Caltanissetta non ha fatto verifiche di comodo nei confronti nessuno come diceva il colonnello il capitano costa c'erano persone che erano per benissimo persone oneste
E non facevano verifiche di comodo dal comincia dal comandante se mi è consentito un facevamo verifiche di comodo a nessuno nessuno ha mai ricevuto nessun tipo di sollecitazione al riguardo
Quindi chiudo quest'altra parte abbiamo
Sua riguardo penso io do atto detto la mia verrà e conosco che sotto mi dispiace perché questa verifica di comodo cestisti sono stati tre mesi otto dando in cui il termine ha infettato le menti di tutti secondo me è rimasta sedimentare a proliferare questo di lusso e terribile della verifica di comodo io devo venire subito a chiarirla questa cosa dove li ha immediatamente non l'ho fatto lo sto facendo adesso spero di de contaminare un pochino
Questa vicenda
Poi alla fine qualche precisazione dello share cioè velocissima sezione tutta l'economia sezione tutta la finanza pubblica
Non c'è questa suddivisione così col così rigorosa come come sembra come vuole essere rappresentate il nucleo di polizia tributaria e Caltanissetta
Cha delle sezioni tutta l'economia dodici persone trazione a tutta l'economia e si finanza pubblica dodici persone sazio dall'economia selezione possiamo parliamo di due sezioni che hanno venti persone
Una sezione così ha detto il maresciallo vanno una una sezione perché rigorosamente tra i compiti di uno dei compiti dell'altra
Si può trovare in un nucleo grosso in un nucleo enorme in cui ci sono delle suddivisioni chiare tra i compiti che si devono fare ma nel nucleo di venti persone vive di persona quello che c'è da fare lo devono fare tutti e quindi questa suddivisione così rigorosa
Non c'è mai stata
Penso di essere veloce un'altra cosa biga delle Messina fa il parcheggiatore cambia io a parte che
Cioè non ho proprio non c'è bisogno tutt'oggi non ho proprio nessuno modo di sentire
Cioè tra il porto e già Tore vuole voi lady cambiava
E l'olio delle macchine il brigadiere Messina gestiva un parco auto vero che si interessava delle pratiche della motorizzazione non avevamo sei auto signor Presidente spegni eravamo sei o sette ne avevamo ma a quanto si crede che possa impiegare un militare in trecentosessantacinque giorni la gestione di sei sette auto
Non è che avevamo da un parco temono per la squadra mobile di Milano eravamo quattro macchine quindi dico faceva quaestor due giorni al mese tre giorni al mese siccome mi piace pensare che non debba essere gli ha dimostrato l'innocenza mamma dovrebbe essere contrario
Tutti possono acquisire fogli di servizio del medio il brigadiere Messina per vedere che su trecentosessantacinque giorni faceva trecento giorni di attività operativa normale
Altri sessanta giorni nell'anno se ne vogliamo mettere fra riposti e qualche attività che riguardano l'incidente automobilistico ma non è che il Maggi brigadiere Messina aveva questo compito assolutamente perché faceva
Tutto il resto delle altre attività operativa
Infine io ho assistito ha assistito alla alle dichiarazioni del maresciallo Di Naro con riferimento all'attività ispettiva
Desideriamo sempre le giacenze è una cosa che si deve fare Sempre la verifica come mai si fa di due anni anziché sì anziché farla di cinque se fosse per me le fare Sempre abbiamo controllato due per due due fatture l'anno tre fatture l'anno
Io penso che sotto l'aspetto squisitamente squisitamente professionale mi dispiace dirlo ma il maresciallo dinaro a farne ficcato a farne ficcato perché le giacenze non li abbiamo trovati non li abbiamo rilevate in nessuna delle attività come mi sono sforzato di dire penso che oggi sia assodato siano assioma
I lei Coco per quanto riguarda i centristi bancari fatti nei confronti dei conti degli oli dei professionisti si fanno a tutti
Io dico ugualmente che nei confronti della situazione della Sea lampo aste dell'avo Cascio della della e delle della CG Cds di tutte le verifiche che abbiamo fatto non abbiamo mai rilevato le giacenze
Le giacenze si rilevavano quando non esisterebbe il il il lo Statuto dei contribuenti e una verifica poteva durare otto mesi
E quindi si facevano i cosiddetti conti di produzione con i vecchi metodi ragionieristici
Lesti interessa otto feste interessato cioè ma oggi non esiste più il rilevamento delle giacenze perché lì e pensare di potere rilevare pensare di potere di lavare le giacenze
Di una e di un'attività commerciale come la Cds
Eh beh veramente pane Giare
Un'ultima riflessione ha terminato
Il limbo del maresciallo Oscar Botto ne hanno parlato tutti di questo limbo tutti non ho parlato voglio dire pure io qualcosina se mi è consentito
Questa pratica della Fassi oramai le date siano state proferite in tutti i modi in tutte le maniere sono state proferite le date della fasi
La lalla la data della passività fa si arriva a dicembre del due mila nove fino a ottobre del due mila dieci giace dai militari Giangreco e Polizzi
Dall'ottobre del due mila dieci a marzo del due mila undici giace nella scrivania di Carbotta sentono il curatore ventiquattro marzo e per altri sei mesi giace nella scrivania di Carlotta
Concludo velocemente anche questo aspetto se qualcuno cerca dove questo limbo sicuramente non è nell'ufficiale che ha ricevuto questa benedetta pratica
E nelle scrivanie dei marescialli che sono fratelli buttate per mesi e mesi prima tra le quali quella del maresciallo Carbotta sono state per mesi e mesi
Lasciate lì a giacere perché non è venuto fuori dalla sua parte perché non è così io non ho tenuto nascosta nessun tipo di documentazione perché una volta che l'ho segnata agende che polizia sarà venduto dieci mesi una volta che l'ho segnata
Alla alla all'altra pattuglia Mario assegnata ad Accardo pedinare se la prendono senese prime cinque mesi dopo
Il limbo farebbero bene a cercasse la casa loro non verrebbe la cercarlo nella mia scrivania che l'ha vista soltanto nell'istante in cui ho firmato per fare andare via questa pratica
Ora il limbo facciamo le verifiche ad Insiel controlliamo due-tre fatture vanno fatte sempre le giacenze non volersi porre ma io mi chiedo io mi chiedo
Se avessi scelto l'abbreviato
Se gli avessi scelto l'abbreviato
E indegni gli il vaneggiamento delle sull'attività di verifica del maresciallo Di Naro
Le allusioni
Delle del maresciallo Carbotta le percezioni non ricordo bene le il il la mia percezione delle delle verifiche di comodo se fossero arrivati questi verbali se fossero stati
E Vangeli Zappia e fossero arrivate un gruppo con queste cose
Ma tutto ma fece tiene il potevamo tornare tutti in galera
Invece ringraziando il cielo ringrazio Dio che ho scelto e ho concluso il il il dibattimento perché tutti questi verbali contengono dati che evidentemente evidentemente perché
La verifica c'è stato indetto ritornare per forza un reato non è una cosa normale i vigili urbani li facevamo no per le discariche no per i controlli abusivi cioè
Evidentemente c'è stato un piccolo corto circuito né tra il verbalizzato il verbalizzante qualcosina che non si è capita bene deve esserci stata quindi ringrazio il cielo dei prosciolto dibattimento ho concluso grazie signor Presidente le chiedo e chiedo scusa se mi sono accalorato
Non si faranno strada sono pure stanco un pochino tutto bianco
San Filippo sì grazie
C'è
Jessica di allontanarmi se potessimo stabile la prossima udienza del attività da fare magari un attimo prima che iniziò l'avevamo già fissata per il nove si nove luglio è un essere sappiamo che attività verrà fatta si sentiremo Nicolò Marino
I comandi
Ma
Il suo nome solo per la verbalizzazione San Filippo Maria innocenza
Signor presidente grazie della possibilità di potere esprimere un attimino le situazioni che sono state dette oggi io parlerò solo su due per su due situazioni in riferimento a quello che ha detto il mio ex comandante
Antonino Costa
Allora innanzitutto voglio precisare che prima che arrivasse Luís io comandavo la Sezione tutela finanza pubblica quando lui è arrivato abbiamo fatto il passaggio di consegne e Luigi e io sono andato nella sezione tutta l'economia quello a cui si riferisce Lulli e la stanza non il comando io avevo il comando della Sezione tutela finanza pubblica e derubricato nell'ambito della sezione tutte la finanza pubblica con una mia scrivania insieme agli altri colleghi
Quindi non è che non è raccomandata la Sezione tutela finanza pubblica non si sono della finanza pubblica la comandavo io inizialmente era qual era previsto un ispettore in questa sezione e la quello che io lo comanda quando come data all'inizio era un ispettore che lo comandava poi il comando generale ha stabilito che doveva essere un ufficiale
E si aspettava un ufficiale doveva venire un ufficiale prima del prima del magie del capitano costa questo purtroppo è morto
E quindi mi hanno messo mi hanno lasciato lì interinalmente a comandare la sezione
Fino a che fosse stata segnato un altro ufficiale che è stato in maggio il capitano costa quando è arrivato lui siccome lo io ero stato con lui a Enna ed era all'epoca maresciallo aiutante lui era maresciallo capo quindi glielo superiore non volevo creare disagi
E anche per meno di non era una situazione proprio bella di essere comandato a da chi avevo già comandato
Teneteci trasferire dal mio comandante alla sezione tutte le economie quindi quando lui arrivò la sezione né era la sua Lugaresi comando della sezione io comandavo la sezione tutta l'economia nel periodo in cui ho comandato la sezione tute la finanza pubblica
Sia prima che dopo che arrivasse che come che comandate sia prima che arrivasse in maniera maggiore orfanello ho sempre rivestito il ruolo di direttore di tutte le verifiche che venivano effettuati dalla sezione quindi tutte le verifiche che venivano effettuate dalla sezione io avevo l'incarico di direttore della verifica
Magari un'altra volta spiegherò India cosa consiste materialmente questa cosa quando sono stato trasferito alla sezione tutte le economia con l'arrivo delle che del capitano costa io non potevo più svolgere il ruolo di direttore di verifica e non lo svolgo i capi il ma il maggiore orfanello ha preso questo ruolo Lulli per tutte le a verifiche successive al mio trasferimento alla sezione tutte le colonie cioè da settembre due mila e dieci io non sono mai stato più direttore della verifica
A differenza di quello che diceva il mio collega ha mai superiore costa che ero direttore della verifica nel il direttore della verifica da quando è arrivato lui è stato sembri maggiore orfanello
Solo in un periodo successivo il capitano costa con delle il trasferimento del maggiore ed è più del colonnello Sozzo
Tu partecipa qualche verifica non come direttore della verifica anche una verifica che ho fatto io la si lampo lasse per gli accertamenti bancari il direttore della verifica era il capitano
Il capitano posta questo per dire come la tortura relativamente poi al fatto di essere sempre stato io quando io sono stato trasferito
Devo precisare che quando sono stata trasferita la sezione tutte le economia nel primo periodo il direttore della verifica è stato il ruolo di direttore della verifica è stato rivestito dal maresciallo ma trascina luogotenente maître sci al mio collega
Che era il più alto in grado della sezione
Perché il maggiore ritenne di non dover dare il il ruolo di direttore della verifica al capitano costa per dissidi personali che avevano tra di loro
Il e quindi la programmazione a difendere la programmazione del Pelé del primo semestre due mila undici allora avrebbe anche qui se lo compra un programmazione c'è da fare una del ci sono a fare delle situazioni
Sono cambiate le varie cose prima la situazione era annuale molto tempo fa poi diventò trimestrale ci vuol dire che ogni ogni semestre si doveva fare una programmazione nuova perché non era non era la non era ragionevolmente possibile fare la programmazione per l'anno per via dei fatti che succedevano durante
E corso
Quando bene ma dalla CIA fece nel due mila dieci era luglio il comandante era lui il direttore della verifica collaborò il comandante nella preparazione del programma facendo la programmazione delle verifiche relativa al primo semestre del due mila undici
Queste questo problema quelle in questa verifica qua successe il discorso che lui c'erano due verifiche che sono Saggese già già stati presi in considerazione in cui vi era praticamente la figlia dei avete maggiore che lavorava in questa sede due diritti
Quindi il maggiore io dedico il comandante della il comandante provinciale preso atto di questo
Espunto e queste due ditte non non si fecero più
Io poi mi richiamo a me dicendomi Mariotti fallo tu dopo dopo circa sei mese tre mesi Mario viene collaborare mi di nuovo tu a fare il porre il programma con me perché non mi fido più di Matra scia
Ah trascina è un mio collega dieci Conoco collega amico e angherie
Compare di matrimonio né ho fatto anche testimone di matrimonio abbiamo un'amicizia duratura da da Enna siamo sempre stati insieme gli chiese Michele ma che cosa è successo
E lui mi disse dice guarda Mario stavo facendo la verifica e stavo facendo la programmazione il capitano cosa che era il comandante della sua sezione venne a vedere col come l'asta programmazione perché comunque il comandante e mi disse che c'erano due ditte
Che la voce lavorava la figlia delle delle maggior Raffaello
Poi dice di come beghe che ha fatto no di ho definito il programma l'ho mandato e poi lo hanno svolto perché il capitano cosa mi disse sembrano era materia ci andò dal colonnello e gli disse che c'erano queste due ditte
E colonnello le ha deciso di che sicuramente non non rivelino gli fece fare più
Questo per dire che io non ho partecipato
Alla veri alla programmazione alla programmazione per le verifiche del primo semestre dell'anno due mila undici e che è stata fatta dal maresciallo dal luogotenente ma trascina come invece erroneamente scritto nell'ordinanza
Perché nell'ordinanza dei gli inquirenti dicono Kevin ma San Filippo partecipava sembrerà tutte le cose anche quella relativa al primo semestre due mila undici
Non è così io ho fatto collaborati maggiore fornello
Da da quando lui è venuto
Fino anche dopo ma non è per questa proprio per questa programmazione di verifiche perché ricollega ma trascina che la faceva
Poi i vi è un'altra cosa che praticamente viene scritta nell'ordinanza che non so se era comunicato il comando provinciale dopo gli accertamenti che hanno fatto che scrivono a pagina mille duecentoquarantasei dell'ordinanza che io dopo ci sono stato trasferito alla Sezione tutela economia nel settembre del due mila dieci poi non trovandomi bene in questa sezione chiesi già seriamente ritornai nell'ottobre del due mila undici di nuovo alla sezione e infine alla sezione finanza pubblica alle dipendenze del marine del capitano nell'allora capitano costa nella nel nel nel nel nell'ordinanza viene praticamente scritto che io sono stato sempre formalmente presso la Sezione tutela economia ciò non risponde a verità io non sono stato lì sono stato alle dipendenze del capitano costa insieme a vanno con una scrivania inserita nell'ambito della sezione che era la vecchia mia scrivania dai di quando era il comandante della sezione
Questo dono tutto qui signor presidente volevo solo precisare queste due circostanze che non non corrispondono grazie a lei
Va bene allora a questo punto si
Rinvia l'udienza nove luglio presente trenta inversiones c'è una un calendario oltre eccessivo non occorre
Nove luglio verrà lo stato emotivo