"La democrazia è più forte del virus". Intervista al costituzionalista, Giovanni Guzzetta, sulla sua lettera aperta al Presidente della Repubblica, Sergio Matterella

Con il professor Giovanni Guzzetta costituzionalista che ringraziamo per essere nostro ospite ben trovato professore
Allora lei professore ha scritto una lettera aperta
Al Capo dello Stato questo momento di emergenza e al momento di di di forte emergenza in questa sua lettera aperta lei scriveva Mattarella finché ricordi a tutti che la democrazia è più forte del virus intanto una domanda ma professore
Perché c'era qualche dubbio
Beh c'è sempre dubitiamo la storia ci insegna che nei momenti i critici così grave le istituzioni democratiche match ma incolume scena dura prova perché c'è la tentazione come dire quindi di aggirare proceduralmente eh sbarcare
Teme ma i corsi e quindi la il problema situazioni così così drammatiche e riuscire a limitare
Le le procedure della tutte dalla demografia le libertà dei cittadini quello possibile cioè limitatamente al necessario accade spesso accaduto stesso nell'attuale questo limitatamente al necessario
C'è stato invece molto più del necessario per questo bisogna essere molto vigili molto molto preoccupati perché nel momento in cui attendono ovviamente
Tutti i numeri di questo genere giustamente preoccupati di tamponare l'immediato però c'è modo e modo di tamponare bisogna evitare perché insomma di mettere a rischio la tenuta delle delle istituzioni e c'è solo un rispetto a questo c'è solo uno di una bussola che è quello di
Tornare alla costituzione rispettare la Costituzione che fortunatamente quella italiana prevede degli strumenti per far fronte all'emergenza
Ecco questi strumenti ad esempio sono il decreto legge non sarà che facesse processato un abuso di questa di questo formaggio per cui oggi come oggi magari abbiamo l'impressione
Non non si stia facendo quanto quanto dovuto
Ma voglio dire decreto legge proprio un esempio di questo dramma che stiamo vivendo lui per decenni abbiamo utilizzato il decreto nella politica utilizzato il decreto legge per qualsiasi per qualche necessità finendo per
Ma al termine il significato pesce cruciale che è il decreto legge che è un atto e linciato dai costituenti proprio esclusivamente per situazioni di emergenza comma due
E quindi una volta che le emergenze arrivava dal come perché ne abbiam dunque all'uopo computer Crovari che non
Spiazzati
Il decreto legge è sembrato un'arma inadeguata viceversa dello strumento che bisognerebbe che bisognerebbe utilizzare è stato in parte utilizzato ma non abbastanza perché mandando alla ricerca di strumenti ulteriori con un aspetto che secondo me molto drammatico
E che non è drammatico per un rispetto formalistico nella Costituzione drammatico perché chi qualunque cittadino oggi fa molto bene
Che viene subissato di provvedimenti di tutte le autorità possibili e immaginabili impongono degli europei che limitano libertà e c'è una conclusione totale nel Paese su quali siano le le indicazioni da seguire chi abbia effettivamente come dire il comando della situazione sentivo di una questione tra una Regione
è il miglior governo centrale sull'interpretazione dei due ordinanze con i loro contraddittori sono emarginazione molto molto da fare molto attenti perché a tutti i cittadini non sono in grado di orientarsi in una babele
Quindi indicazioni dei provvedimenti
Bisogna che ci sia e cerca dopo questa prima parte che è stato veramente vinto emergenza visto che ci aspettano comunque dei mezzi anche se speriamo non dei missini in casa ma dei mezzi in cui per la critica all'Italia per gli aspetti sociali le questioni economiche che questa crisi scatenerà eccetera ci aspettano dei mesi in cui bisognerà continuare a vivere in qualche modo di un'emergenza sarebbe il caso che dopo questo nelle settimane
Più drammatiche si ritorni o a fare ordine nel modo in cui si procede ecco un altro dato abbastanza abbastanza come dire inquietante che il decreto legge è uno strumento che e pensato nella costituzione perché poi Dock in Parlamento è i parlamentari cioè i rappresentanti della nazione è bello toscano valutare approvare convertire
Allora totalmente non ci crediamo al Parlamento noi pensiamo che il Parlamento sia pacco di gente che anni Atene parte che non rappresenta nessuno eccetera Lola
Possiamo anche abolirlo ma fin quando ci crediamo e la Costituzione ci chiede di crederlo
Dobbiamo entrare nel Parlamento c'è un montepremi funzionare deve considerare il più possibile
Guardi persino in campagna dove hanno dichiarato lo stato di emergenza o quello che noi chiamavamo capo di allarme la Costituzione prevede che il Parlamento debba operare che tutti gli organi debbano operare in considerazione
Ci sono problemi di diciamo igienico sanitari si risolvano i problemi igienico sanitari non siamo il primo Paese al mondo nel gotico che sperimentano situazioni in cui le istituzioni hanno difficoltà tecnica funzionare ti trovi qualche contro qualche soluzione ce ne sono Bari insomma c'è chi parla di voto a distanza io personalmente
Penso a tutti quegli episodi della storia in cui è capitato appartamenti inagibili cerbiatti bombardati in cui sì ci si riuniva altrove e cioè o questa crisi è veramente una crisi drammatica sfido chiunque a pensare che non sia allora bisogna dare delle risposte che sono anche eccezionali insomma
Cerchietto deve fare in lire seicento persone perché sono troppo vicine c'è una distanza una sociale nei però aveva proposto in cui si possono dire ce ne spiccano le le strutture si faccia non non la cosa non mi scandalizzo sinceramente perché accettata dal conservare una specie di politicismo dell'istituzione eccetera eccetera acquatici e concreta una devono funzionare le istituzioni del devono comunque controllare
Quello che viene fatto dall'esecutivo no faccio c'è no io tento di tutela del solo la Costituzione viene ulteriormente
Come posso dire
Violentata malanno alla mia tentazione che si che si determini un enorme confusione nel Paese perché quando c'è il governatore che urla il sindaco per tre equità quello che fa il messaggio
Su Twitter quello che io parlo solo di fatto quello che tuttora sul coltello Cook www con questo giustificato per carità allarmismo e l'effetto sulla popolazione però rischia di essere anche molto molto
Come che confondente
Aggiorniamoci a questo che diciamo così c'è una certa tendenza com'è naturale che sia anche se non giustificabile di norme
Diciamo trenta giornalistica no per cui quando bisogna dare le notizie in televisione sempre tutte sempre più efficace l'audizione dice degli italiani sono i soliti soubrette che non rispettano le regole eccetera
Anziché dire che ci sono sessanta milioni di italiani che stanno a casa e qualche come dire qualche
E qualcuno dei Piovanelli le leggi qualche centinaia a qualche centinaio di migliaia su settanta milioni nella legge ammonta a meno noti c'è un metro si crea questo prima in cui si alimenta la libera anche nel misure non stanno funzionando degli italiani sono degli irresponsabili
Si creano conflitti tra la gente per cui tu cammini per strada e se non si vede con modo in modo evidente che che cioè il motivo tipo andando al supermercato maggio infatti insulta perché dice fine mettendo a rischio la salute pubblica insomma tutti questi fenomeni sociali bisogna che siano presenti a diciamo alle autorità alle istituzioni ogni tanto la sensazione che insomma
Si potrebbe fare di più ecco
Quanto e fino a che punto
Sono tollerabili le deroghe comunque fermo restando che lo Stato di diritto va difeso forse in maniera ancora più strenua in un momento di emergenza
Ma direi che
No intollerabili fin quando sono necessarie sia nella forma che nella sostanza
è questo purtroppo non nella democrazia quest'accertamento di quando sono necessarie non necessari imponendo nuovi uno rispettando le regole
Due lasciando negli organi politici che hanno il potere perché rappresentano i cittadini lo valutino sono le modalità rinvenuta sia per le sostituto aggirando amo perché le carte ogni misura illegittima
Astrattamente la misura dello da un che è veramente tema rispetta la libertà delle persone che non poteva uscire di casa come stare agli arresti domiciliari ecco e anche giustificabile l'importante però è che sia sia siano adottate secondo le procedure costituzionale e che ci sia qualcuno che poi a un certo punto posso fare uno scrutinio sulle scelte che sono aveva ma con una democrazia funziona così lanciato attuazione che su entrambi i versanti
Questa concitazione con citazione di queste prime settimane per per carità giustificabile
C'abbiamo fatto abbassare un po'la guardia e siccome ormai la pace non è passata l'emergenza ma è passata la la la parte della sorpresa perché purtroppo ci stiamo abituando a questo drammatica emergenza bisognerebbe un po'rimettere
In ordine nel corso dare una una stretta
Come posso dire almeno agli ingranaggi e ritornare nell'ambito della della legalità costituzionale un provvedimento per quanto necessaria di volgarità che non è il governo che limita la mia libertà personale è un
è un provvedimento molto dubbio
Molto lunga
Che non non credo abbia una giustificazione nemmeno nell'emergenza cioè c'è uno strumento che la Costituzione prevede come quella del quarto per stabilire misure anche molto limitative
Incitazione emerge cioè quello strumento bisognerà quello strumento c'è ci chiama decreto legge per quanto vituperato non a trent'anni di appositi e comunque lo strumento che la Costituzione prevede che ci sia e non ne ho e non e non a caso il piano prevede uno strumento che che viene ricondotto attraverso il circuito della della conversione del dibattito parlamentare ci deve ricondotto alla come dire legittimazione democratica come deve essere sia cerca magari in Cina sono anche stati più efficace
Però
è una forma di Stato viverci anche una forma di governo vive dalla facendoli poi il nome della sua bella invece pubblica vogliamo rinunciare a tutto questo con iscriverci o a metterci o farci ammettere dal modello cinese
Ovviamente sarà sarà magari anche molto più efficace è una scelta però in questo momento che noi rinnoviamo la nostra scelta per la democrazia dobbiamo decidere se vogliamo ma vogliamo del Palatino conservarla oppure occorre cercare vorrei dire
E il ruolo del Presidente della Repubblica
Ma doveva presentare confida
Fondamentale è stato condanne in tale sempre sempre fondamentale sarà ancora più fondamentale nel futuro il Presidente della Repubblica nelle democrazie parlamentari esattamente quell'organo che
Diciamo per i disabili quasi non si dovrebbe sentire parlare nelle situazioni di normalità e che invece è diventato centrale nelle situazioni di crisi perché l'organo che in qualche modo è al crocevia dico che corre quindi
Certamente Mattarella a purtroppo per lui una responsabilità molto grande grava sulle spalle
Devo dire io personalmente apprezzo molto anche lo stile diciamo così
E arriva agli antipodi dell'isterismo che che che potrebbe prendere qualcuno però effettivamente i ruoli il ruolo molto importante
E anche qui decreto legge ritorno al Pirellone strumento
Controllato dal Parlamento eccetera e anche lì coinvolge il pescecane pubblica perché è presente la Repubblica che lo è ma decreto legge e quindi svolge una funzione comunque di controllo rispetto all'azione di governo
Il decreto del Presidente del Consiglio i decreti ministeriali a Repubblica convivente
Quindi cittadino cento più tranquillo se scende nell'alveo della della della legalità costituzionale
Fritte no abbiamo delle settimane incuria ma fra imprese dall'emergenza e dalla sorpresa per l'emergenza adesso la sorpresa non c'è più torniamo alla diciamo così agli strumenti più corretti per per affrontare le emergenze che purtroppo non finiranno fatti ma questo ormai è evidente a tutti
Professore un ultimo passaggio sulla situazione nelle nostre carceri
Perché al sovraffollamento purtroppo strutturale di cui soffrono i nostri istituti penitenziari si aggiunge il vero e proprio terrore che si vive dentro le carceri di una possibile diffusione da contagio del del coronavirus i radicali hanno hanno denunciato il ministro buona fede il capo del dato da Santini
La tragedia nella tragedia diciamo così
Io penso che
Ognuno di noi
Ovviamente diciamo nel delicatissimo penso che sono convinto che anche per questo problema bisogna con diretto ci sono del per il bene bisogna imparare a pensare così dalla scatola ciascun pienamente ripensare a trovare delle soluzioni che posando in qualche direzione con tutte le garanzie assolutamente necessarie le carceri non sono solo le carceri ma le carceri sono rapporti con tanta gente per raccontare capace uniche collocata come dire nel contesto sociale e in una situazione di grande tensione sociale
Diciamo così
In quella
Questo risonanze avventure cori possono essere aggiungersi nuovi alla drammatici come la situazione quelli più di una ragione tema non può essere non può essere abbandonato assolutamente e io penso che insomma ragionevolmente le soluzioni ci sia ovviamente ancora una volta quando si è in una situazione nella quale c'è una percezione di emergenza come dire travolgente si tende sempre a trascurare le situazioni diciamo così minoritaria
Oltre in quanto
E sarebbe corretto fare perché diciamo allo non c'è dubbio che nella la un come dire l'espiazione della pena sia dovere a cui non ci si debba sottrarre però sono riconosciuti nelle quali
La riflessione dovrebbe essere
Come più ampia più complessa più articolata maggiorenni provare bisognerebbe riuscire a pensare con i dalla scatola le soluzioni siano siano credo che ci sottraggono questa quanto alternativa al CRA perbenismo
Come dire
Non riesco a
Bisogna bisogna trovare una terza via che sia nel settore ma non si è nemmeno come dire coltivare delle delle delle bombe e delle delle linee dentro il tessuto sociale
La ringraziamo propulsore ringraziamo il professor Giovanni Guzzetta costituzionalista
Perché voi un lavoro