Processo Alessandro Casarsa ed altri (depistaggi nel caso Stefano Cucchi)

Siamo con l'appello Casarsa Alessandro libero assente
Difesa dall'avvocato Carlo Longari sindaco Labbate Longari sta arrivando fatta prossimi esco io avvocato restando Terracina
Grazie
Cavallo Francesco chili in meno pretenda presente difeso dall'avvocato Massimo Bifo oggi sostituito da me avvocato Lorenzo Brizzi grazie
No Casarin fare assente
Libero presente sì avvocato Massimo li fa sostituito oggi dall'avvocato della grazie poi
Colombo Labriola Massimiliano
Buongiorno libero presente difeso dall'avvocato Giorgio Cartechini buongiorno buongiorno dieci anni Luca libero assente
Avvocato Alessandro Floris e avvocato Francesco Missori entrambi di fiducia
No
Giudice scusi mi ha comunicato la collega che stanno per arrivare quindi glielo dico soltanto per il momento sono assenti ma il collega Alagna avanti
Con la poi pisano Francesco libero presente
Avvocato Antonio Buttazzo e avvocato Giorgio Carta e entrambi di fiducia o anche in sostituzione del suo collega c'è Buttazzo
Va bene poi s'è fermata Tiziano libero presente difeso dall'avvocato Carlo Bonzano di fiducia presente
Siamo la seconda pagina
Sabatino Lorenzo libero presidente
Difeso dall'avvocato Adolfo Scalfati di fiducia presente Soligo Luciano ibleo senta per difeso dall'avvocato Gianluca Tognozzi di fino all'ultimo momento giorno poi per quanto riguarda le parti civili per la Presidenza del Consiglio dei ministri Ministero della difesa e ministero della giustizia
L'avvocatura dello stante la volta scorsa c'era l'avvocato Giorgio Santini manca questa volta c'è l'avvocato Santini giudice una
Poi calorie Rita
Ieri a Buongiorno Buongiorno signor giudice no si scusa
Mi faccio portavoce non può essere presente come ha fatto non solo in questo processo ma in tutti gli altri clienti processi e sono preceduti perché l'oncologa le ha tassativamente proibito di partecipare al messo dinanzi grazie
Allora avvocato Stefano Maccioni presente
Poi Cucchi Giovanni pesante signor Cucchi anche lui non è presente oggi
Difeso dall'avvocato Fabio Anselmo presente sì
Cucchi Ilaria presente buongiorno avvocato Fabio Anselmo anche per Ilaria Cucchi presente in proprio per
Casamassima Riccardo presente
Avvocato Serina Gasperini esercente giudice Dominici Antonio assente oggi e avvocato Massimo ma un giorno così buongiorno
Quindi inimicò ora presidente Bongiorno prese
Avvocato Diego Perugini sostituito da me il signor giudice non secondario dall'avvocato Massimo
Sant'Antonio Corrado
Avvocato Corrado Oliviero sempre in sostituzione seguito sempre tale avvocato Massimo
Per Cittadinanzattiva Onlus avvocato Stefano Maccioni
Partito per la tutela dei diritti dei militari impersona delle rappresentanze tenuta come il Living presente il signor giudice presente avvocato Giulio Murano lucente gigante
Per il ministero il Ministero della difesa come responsabili simile finì per l'Avvocatura dello Stato
Allora
Difensori di c'era dieci anni sono arrivati nel frattempo
No no
Possiamo mettere intanto qualcuno novantasette quarto comma poi diamo atto a verbale che che sono sopraggiunti difensore che possiamo inserire come novantasette quarto comma
Tra gli imputati ovviamente
I anche ci vedo benissimo Futurismo
Ci sembra io sono incompatibile per le ragioni che l'altra volta cui nome
Avvocato Vincent presenteremo difensore ovviamente Leslie sono le strade ma se la ride sicuramente Silvio richiesta è che arrivino amministrative Sannino a se si va verso un programma
Armeni come prontamente reperibile perché non sono mai scritta esterne difensore d'ufficio vita infelice
Va benissimo solo fare attendere il loro arrivo
Allora
Oggi dovevamo
Terminare l'esame del dottor si o dalle stanze prima signor presidente signor giudice sì se posso allora furiosamente capire affinché sono presenti dottor Filippo presente
Stirone Modica invece Aloisio anche presente quindi ci sono tutti e quattro va bene
Allora
Sì mi dica avvocato del signor giudice io ho potuto esaminare l'ordinanza ammissiva delle prove con con più precisione solo diciamo tra la scorsa udienza la prego con l'odierna
E devo devo rilevare del sono delle questioni
Che era appunto il passo ad elencarle anzitutto il teste numero sette
Della mia lista sì però devo prendere previste anche
Quali italiane Capozza viene sia ammesso sia successivamente invece non ha messo praticamente forse è una svista sarà lei dieci ammette la citazione dei testi sette ventotto c'è traccia del passato cioè invece nota come teste non ammesso
Il verbale di tra i due giornalisti che lei no non meno il blog Giornalisti dall'India messi come alternativi diciamo però su quello che la questione della mia finali
Attività di esclusiva all'interno di un altro motivo per cui voleva sentirli quindi io
No
Così nell'ordinanza una missione
Un altro
Allora che sono identiche per sapere Colombo Labriola che S
Se legati al punto due della nostra dalla parte che ci riguarda lei ammette testi di quei numeri uno sette poi nell'ultima tappa verso di ciascuna la citazione dei testi aperta per altri cinque sei sette hanno il Capozza servirebbe come teste
Allora se l'hanno minacciato falsa vuol dire che è ammesso probabilmente c'è stato un refuso nella nell'indicazione della del del rifiuto giudice citati va bene senta io dico messo il nome proprio perché poteva esserci mi ero messo il nome di tutti coloro che erano messi in maniera tale anche da controllare quali volta per volta
Quali sono i testi dal spunta da scontare
Va bene grazie quindi allora chiamata al verbale su richiesta dell'avvocato Carta
Si precisa
Il teste in cui
Al numero sette
Della sua lista
Capozza che si chiama come di nome davvero
è ammesso
Dovrebbe intendersi quale refuso
Indicazione
Di analogo numero
Tre testi esclusi
Va bene fai un altra questione allora i testi
Ventisette trentadue quarantadue che sono i giudici incitare la cancelliera Mangini e l'avvocato d'ufficio Rocca
Lei esclude con la motivazione perché chiamati a riferire su circostanze già attestato in atti pubblici quali i verbali di udienza a meno di non costringete stia dichiarazioni diverse contrasse ecco dunque vietate dalla legge
Però questi i verbali d'udienza le non li ammette perché essa opera scrive
Che ammette tutti i verbali d'udienza con il riferimento ai suoi testi ammessi quindi un è un circolo vizioso cioè gli andamenti dei testi
Non me ne mette perché ci avrebbe all'udienza ma quelle dall'udienza nemmeno ammette perché non son dei testi
Allora questi testi sono stati chiesti anche da altre parti io io scusi perché non li ritengo di fatto rilevanti perché come immagino abbiano fatto anche nell'altro processo parte di ieri io non ho notato niente durante l'udienza di convalida
Non possono fare niente questo
è il senso della della mio rigetto venti la collega con l'avvocato un giudizio preciso
Gli atti del dell'altro processo girata sono arrivato il processo a secondo me secondo me li abbiamo letti ma magari riversa perché dicono a domanda precisa scaccia l'avvocato d'ufficio dice sembrava essere stato malmenato no
Non è peggiore visto niente da nascondere non mi sono accorto che ormai non non sto facendo riferimento ai verbali dell'udienza del processo di Corte d'assise i verbali dell'udienza in cui si è tenuta la convalida nei confronti di Stefano Tonchi
Quella ho capito scusi giudicandolo chiedo scusa
Nel verbale di come erano stati personaggio vorremmo come dire collocate processualmente questo momento che stiamo vivendo sia l'avvocato pure è un'istanza di revoca dell'ordinanza rappresentasse però siccome siamo venuti per fare il processo ne possiamo discutere dell'ordinanza col giudice
Eventualmente poi ne farò una richiesta ex cinquecentosette di quelli che non lo so per cinquecentosette servirà questa questa questa interrogazione quel giudice sull'ordinanza ammissiva annunciamo che non non è prevista l'arco
Procedura aperta allora sì non posso i generi per quanto riguarda il refuso lei ha ragione infatti c'era un errore nell'ordinanza però per quanto riguarda l'ammissione dei testi che riguardano processo di comma sette nove nei confronti di Stefano Cucchi che è l'unico momento in cui queste tre persone l'hanno visto quindi è l'unico episodio sul quale possono a riferire io ritengo che sia assolutamente superfluo perché quello che c'è all'interno di quei verbali per me è sufficiente a meno di non costringere qualcuno a dire lei
Non si è accorta perché io se faccio una comunque effettivamente o questa ragione cinque questo momento panamense tenenza se lei vuole pare un istante di modificarli di revoca di quella che è la mia esclusione dei testi me la può fare però non è effettivamente questa cioè fossero io
Che sta dicendo il motivo per cui pensavo fosse evidenti per cui lo lo esclusi non sulla base dei verbali del processo di assise ma sulla base dei verbali comunque dell'attività processuale che è stata fatta quando è stato ha portato in convalida Stefano Cucchi signor giudice peraltro non è oggetto di questo procedimento non ho rilevare per quanto riguarda le questioni di salute ma in maniera diciamo veramente marginale venne qui stiamo non non lo stiamo facendo un secondo processo d'Assise questo spero che sia chiaro
Signor giudice ha invece stabilito istanza di appello io credo che non ci sia un momento nella del Codice procedura penale in cui si possano
Chiedere la revoca delle ordinanza disidratazione Adriana delle mele nipote ad ogni modo impugnerà la mia ordinanza insieme alla sentenza code
Impugnare la sentenza ove ritenga impugnare sono anche l'ordinanza a
Io su questo punto non non torni indietro e ci rivolgiamo alle spalle un'altra nave testimoni posto dichiarano adesso rinuncia nove testimoni e ne chiedo tre
Ritorno verso questo sì allora va bene un attimo però si vede nella mia ordinanza in fondo c'è scritto che ai sensi articolo quattrocentonovantacinque comma quattro ove nel corso dell'istruttoria io ritenga i doveri anche su sollecitazione dei fatti sentire qualcun'altro si fa stavo facendo il motivo per cui o motivato la mia decisione questo se non fosse chiaro è questo il motivo non per quello che hanno riferito al processo d'Assise ma perché hanno acquistato delle cose durante il processo di convalida che io ritengo sufficienti nel senso io non posso costringere qualcuno a dire qualcosa di diverso rispetto a quello che ci ha fatto signor giudice punto dove non è meglio togliere la parola però non mi faccia insomma io sembrare pedante però io le ripeto la mia decisioni su questo queste appunto non torno indietro a meno che nel corso dell'istruttoria
Chi sostiene la necessità di allo stato io non ero prima una normativa era stato nell'apposita dimostrare come stava apparentemente Stefano Cucchi in quei giorni la Gianni esigenza c'è un mercato oggi
è prevista per diretta testimone pubblico va bene allora veniva anche nonché e soprattutto per cortesia ci si lamenta dei tempi troppo serrati se perdiamo del tempo adesso fa intelligenza vento avvocato
Se però discutere tutto il processo ogni volta diversi impianti le scuse dei testimoni
è un testimone o mezzo testimone udienza
Era l'Inter emotivamente giusto rinunciando alle prossime dell'America Latina riesame lei milioni entriamo anzi no anzi da
La vita civile tanto allora non facciamo non iniziamo che oggi guardate non è proprio giornata non mi sento benissimo nulla infettivo non vi preoccupate
Però sono venuta proprio perché non stiamo facendo un processo così all'acqua di rose direi anche di stare molto tranquilli perché chiaramente non lo spirito di servizio nomi
Non mi costringete veramente a anche per un per l'udienza prima nel tempo e a non ripetere più esperienze del genere allora quello che voglio dire avvocato e che lei mi ha manifestato l'esigenza di sentire queste ulteriori versioni che escluso io le sto dicendo che il fatto non ci sono motivi per revocare la mia ordinanza di esclusione su questo punto
Dell'istruttoria si vedrà fine vuol comunque vera e riscritto che se non è anche meglio forse lei mi illustra le ragioni per cui vuole sentire queste persone il motivo dell'importanza me lo può fare però non è questo il momento di ritornare sui miei passi perché abbiamo sentito un teste non mi sembra che l'istruttoria di avanzare quindi non mi sembra che siano emergenze
Necessità riferiti a quattrocentonovantacinque comma quattro va bene allora io presenta un'istanza scritta prosegue con le mie richieste
Quindi rinuncia a dei testi che posso recarmi a destra se vuole
Ma come vuole lo può anche fare in un altro momento annoterei c'è avrebbero da quell'organo quella richiesta fatta l'altro giorno di sentire testi Cagnazzo Esperanza su quelle si dovrà Nicola pronunciare
Revoco anche l'obiezione sull'interazione intercettazione di di sano col proprio avvocato e sono convinto che nessun ente colloco tra avvocato e cliente dovrebbe essere Maerne registrato nel prodotto in giudizio
Però siccome non avevo nulla da nascondere non mi oppongo più e la la sua oppure dentro la la diciamo il materiale del del dibattimento
Chiede in estremo subordine per quanto riguarda i tre testi di cui lei al momento non vuole ammettere essa c'è il consenso delle parti avere ad ammettere trascrizioni del
La verbalizzazione delle loro deposizioni di insita nel mangime Rocca nei precedenti processi posso anche indicare le date del verbale delle delle trascrizioni delle loro escussione
Così non li dobbiamo sentire a me bastano quello che hanno già dichiarato negli altri tre precedenti processi
Ma questa richiesta rivolta alle parti c'è consensi Sama in particolare mi riferisco al verbale del diciassette aprile due mila diciotto Mangini Rocca
Ventitré maggio due mila undici Mangini sei giugno due mila undici Rocca ventidue giugno due mila undici invitare i se c'è il consenso delle parti o queste questi tre testi non richiedo fino
Va bene possiamo dare spazio alle parti fino alla prossima udienza magari poi ci ci diranno sì sono da oltre ad acquisire i verbali nelle precedenti dichiara
Del del processo di correre assieme sta parlando ovviamente avvocato poca sì mi scusi lei saprà fa parla nel processo che si è celebrato innanzi alla Corte d'Assise stesse cioè ma va bene le parti quindi abbia la cortesia per la prossima udienza di verificare se c'è questa possibilità di consenso acquisire questi atti se anche
Nel loro interesse va bene in quel caso non avete più interesse testimone grazie non ho altre richieste
Va bene allora prima di
Sì avvocato sino chiedo scusa io invece una produzione documentale i cui contenuti
I cui contenuti ho già anticipato al Pubblico ministero e le parti civili agli atti i difensori forse mi è sfuggito qualcuno non lo so
Se lei ritiene lo posso fare subito oppure si ritiene lo posso fare anche all'esito dell'udienza per la gran parte si tratta di atti che sono stati già prodotti dal pubblico ministero ma reperita iuvant quindi noi lo riproduciamo nuovamente
Peraltro invece sono
Atti che fa che supposto atti
Oggetto di stesura in procedimenti DiVersi
Ma non hanno un contenuto rappresentativo per esempio le deleghe che sono state realizzate a parte la Procura della Repubblica affidate alla polizia di Stato
E c'è soltanto questo può essere oggetto come dire di discussione salvo che non ci sia consenso delle parti il verbale la trascrizione delle dichiarazioni rese da Colicchio e disabili no
Sui contenuti di cui stiamo parlando in questo processo nella udienza del diciassette aprile del due mila diciotto davanti alla corte di assise nel processo parallelo che attiene al all'omicidio
Quindi il arriverà se facciamo così ci sono questioni su queste produzioni documentali
No Presidente insensati soltanto in modo deciso dobbiamo interloquire no no no no io volevo soltanto precisare una cosa se ben ricordo quel verbale di udienza dell'aprile due mila diciotto la trascrizione conteneva un refuso un errore materiale che fu corretto dalla corte d'assise
Volevo semplicemente sincerarmi che la produzione riguarda manodopera svoltava conoscerlo lo scrupolo non so non so non so se lo mangia accusava i parà della produzione possiamo prendere la parola se no io volevo semplicemente
E quindi che non c'è alcuna opposizione e fermo restando però che diranno le altre parti per parte mia non c'è alcuna posizione con l'unica preghiera di verificare che il verbale diciamo la trascrizione eventualmente acquisita sia quella che recepisce già la correzione dell'errore materiale trascrittore disposto dalla Corte d'Assise solo questo
Ma
Allora sa posizioni di alcune parti immagino ma presidente esatto allegramente anche perché anche se devo guarda
Non è che prendo importanti anche perché avrebbe spiegato alla rilevanza quindi facciamo dobbiamo cercare di
Ancor prima così acquisiamo la produzione documentale soltanto se posso aggiungere
C'è tra avesse sintetizza no no no e Matteo chiarezza spericolata osservazione del dell'avvocato di parte civile in realtà giudice si tratta con riferimento specifico al verbale del quale stiamo parlando del verbale
Nella trascrizione del verbale
Da trascrizioni delle dichiarazioni rese da Colicchio dei dadi sa no si tratta esattamente dei punti che sono oggetto del uno dei capi d'imputazione cioè vale a dire il falso
Di cui stiamo parlando oggi
Chiede lì che emerge l'ipotesi dell'omino con riferimento a uno dei due soggetti cioè disarmonie Joe
Emerge ipotesi di falso volevo anche chiarire si trova si tratta di un procedimento ovviamente diverso parallelo che la giurisprudenza ha messo a fuoco sconto alla possibilità di poter acquisire
Verbali di altro procedimento non ai sensi dell'articolo duecentotrentotto mai sensi articolo duecentotrentaquattro con nell'ambito della in qualunque rientrerebbero anche verbali di dichiarazioni inizia distinti in altro procedimento
Dove non è impedita l'acquisizione ma illimitata soltanto l'aria della utilizzabilità persino meno massima sappiamo questo mamme ovunque in ogni caso era questo il senso diamo anche per vedere quali la pertinenza
Cioè sui confini mai altimetrica produzione documentale e poi le parti possono prenderne visione riservarsi alla prossima udienza di sollevare eventuali questioni comunque
Sapevo siamo siamo in
Adesso vediamo avvocato lei ha indicizzato la sua produzione documentale va bene
Ma illeciti serviamo entro la prossima udienza si notizia prassi Mania ecco per facilitare ecco sulla rilevanza che che non è stata chiarita io mi riferivo i documenti
Sedici diciassette diciotto diciannove e poi i documenti ventitré ventiquattro venticinque e ventisei voi ma anticipo che ma ben presto la prossima udienza magari che scrivono sui verbali per quanto riguarda Colicchio
Sui voli con sul rispondere subito sulla rilevanza giusto perché gli USA no facciamo tutto alla prossima udienza poco meno di un anno fa veniva Beneduce faccio presente solo in una questione finanziaria l'esame dei testi in merito penso che forse sia sia passato anche in Procura perché perito ha aperto il file relativo alle conversazioni con la centrale operativa e ha detto che ci sono cinquecentotrentaquattro fai
Alcuni dei quali verosimilmente non attinenti alla al nostro caso e quindi voleva chiedere alla procura quali fossero conversazioni da trascrivere
Io ho commesso un appunto interlocutorio e via dicendo che all'interno Guido con le parti in udienza io mi ricordo la volta scorsa il dottor Filippo aveva fatto diciamo
Riferimento a tre
A tre numeri quattrocentoventidue seicento quattrocentosessantasette cinquecentosette non so se sono quelle comunque il Pubblico ministero sicuramente saprà meglio di me
Quali conversazioni indicare quindi volevo far presente alle parti questa questioni che quindi non verrà fatto trascrivere
Altra scrittore dal dal perito tutte le cinquecento e passa conversazione alcuni dei quali lo stesso teste ha detto che non c'entrano niente con con la vicenda che ci interessa è quindi sarà il Pubblico ministero a individuarle non so se è già in grado di farlo anche insomma così per farlo conoscere alle parti
Ma giudice ovviamente deve essere dovrebbe dovremo metterlo in contatto con la polizia giudiziaria che ha ascoltato quel file audio-video individuando i cingoli delle singole comunicazioni
Oggi tutto il pregresso va bene quindi sappiate insomma ci sarà più attendevo una sua autorizzazione silenziosa si no infatti volevo prima comunque parlarne con tutti in udienza e far presente questa questione quindi il Pubblico ministero specificherà al perito quali sono le conversazioni da trascrivere che sono all'interno di quel gruppo Uniti cinquecento e passa che sono state consegnate va bene allora detto questo possiamo continuare l'esame del dottor simili pone domande
E c'è qualche altro testimone il testimone Aloisi è presente in aula
No uscito ma
Buongiorno
Sarà
Buongiorno allora dottor si consideri li ricordo la il vincolo della prestato giuramento la volta scorsa quindi di impegnarsi a dire tutta la verità messo a conoscenza generalità ce l'ha già fornito procediamo all'ultima parte del suo esame allora doveva procedere con l'esame diretto l'avvocato Faggiano prego
Grazie signor giudice il dottore buongiorno non trovando covered bond Zanda per la difesa d'arma buongiorno
Dunque innanzitutto dalle mio esame si situa articolata in tre momenti diversi glielo dico anche modalità potete ordinare le sue idee una prima parte diciamo meramente ricognitiva poi parte del due mila quindici breve flash sulle attività del due mila diciotto questi sono i tre momenti
Partendo dalle domande di sistema la la prima è questa che lei sappia la polizia di Stato e segnatamente di reparto da lei diretto è l'unica forza di polizia che ha svolto attività di indagine su delega della Procura della Repubblica
In relazione al cosiddetto procedimento Cucchi bis vale a dire quello del due mila quindici
Della Polizia di Stato della forza ritengo di sì
Sa se altre forze di polizia vale a dire i Carabinieri Guardia di Finanza hanno ricevuto altre belle che di altre attività d'indagine oltre a quella che lei ha diretto nel due mila quindici milioni l'acquisizione degli atti al
I carabinieri si
Quindi perché così aiutarlo nella seconda domanda la l'unica delle ricordi attività di indagine che è stata svolta da una forza di polizia diversa rispetto al reparto da lei diretto quell'acquisizione di atti che si colloca ai primi giorni del novembre due mila due anche la trasmissione dei cd mi sembra nelle conversazioni radio
Telefoniche dell'epoca del
Benissimo ottobre due mila nove su questo poi torneremo un minimo cenno nel dettaglio ma adesso mi interessava soltanto in termini generici
Quindi diciamo il grosso dell'attività delegata di diremo la quasi totalità dell'attività delegata è stata delegata al suo reparto così sì ma lei ha operato da solo o con altri suoi collaboratori a mano è un'attività molto complessa che insisti con una squadra investigativa nella prima sezione criminalità organizzata
Segnatamente chi ha svolto assieme a lei valevole per arrivare richiamandosi a cento all'epoca del del
La prima parte dell'indagine il dirigente dal dottor Signoretti il capo squadra era il commissario Aloisi Franco lui sì
E poi c'era un'altra
Sembra quindici dodici tredici quattordic'persone non ricordo il numero esatto ma soprattutto ai nostri Loria capisco
Essere stata deposto particolare senta nell'ambito di queste attività che voi avete svolto avete avuto interlocuzioni dirette con altre forze di polizia cioè lei è mai capitato di confrontarsi in particolare con ufficiali dei carabinieri che fossero stati delegati ad altre attività di questo tipo
Io personalmente no io ricordo che mandavamo al come al al comando provinciale delle notifiche da fare a singoli carabinieri questo ricordo di indagini io personalmente con a con ufficiali o altre appartenenti al ma fra l'arma carabinieri ormai parla
Ho dottore questo diciamo armi avremmo faticosissima propriamente per quello che può ricordare quindi si avventa Visco
C'era una fisiologica diciamo così subdelega di notifica di provvedimenti maggiori informazioni di garanzia o quant'altro non sullo scoperto
Al netto di questi dati apparire notizie cose del genere
Non vorrei svilire diciamo questa attività ma diciamo al netto di queste attività meramente burocratiche invece che lei ricordi vi sono stati momenti di contatto dal punto di vista di significativi snodi investigativi cioè abbiamo avuto un confronto con su tematiche investigative no no mai con nessuno
Bene
Le faccio una domanda diciamo porta per porta ascoltarono a proporre la comunque ha mai avuto interlocuzione dirette
Corte abitano per star malata relaziona questa attività di indagine
No solo al l'interrogatorio mi sembra lo presento mangiamo ritrova però che siamo a quota due mila quindi no no mai
Bene senta in tutta questa sua attività e l'ultima domanda di di sistema che fa in tutta questa sua attività e quindi in assenza di rapporti di qualsiasi tipo avuto doglianze rimostranze pressioni diciamo sollecitazioni di qualsiasi tipo da parte dell'arma dei carabinieri ovvio appartenente all'Arma dei carabinieri no nessuno no ma
Dunque
Veniamo più nello specifico ai papi che interessano dunque contestazioni degli episodi del due mila quindici
Lei dice se ho ben capito prima del due mila qui prima di questa attività del novembre due mila quindi i carabinieri si erano occupati di alcune notifiche non so informazioni di garanzia o altro e poi forse avevano trasmesso le registrazioni della sala operativa
Nel due mila quindici
Le le prime quello che ho detto è loro uno delegati ad acquisire la documentazione riguardo Stefano Cucchi cioè le varie stazioni comprendo a questa la per la seconda che ricordo e la la trasmissione dei livelli degli acidi relativi
Alle conversazioni nel due mila nove si benissimo stiamo alla prima cioè stiamo a questa richiesta di documentazione che proviene dalla Procura della Repubblica e viene indirizzata al comando provinciale dei carabinieri e corretto
Sì del municipio
Ora lei innanzitutto sa dirci motivo diciamo per del chiunque abbia un minimo di dimestichezza chiaro però pensiamo al dibattimento e quindi dobbiamo esplicitarlo sa dirci per quale motivo visto che la squadra mobile era il reparto che se stava diciamo occupando in via esclusiva da quello che capisco di questa attività investigativa
Invece questa richiesta agli atti nel novembre due mila quindici viene rivolta
Al comando provinciale dei carabinieri ma perché era ritengo io e noi facemmo una grossa attività di investigativo intercettazioni e altro
Lì si trattava di acquisire carteggio verso varie stazioni varie compagnie vari comandi dei carabinieri e penso sia un atto di fiducia da parte dalla procura al ai carabinieri farla acquisire direttamente a loro
Se questi interessi mi passano la domanda perché mi rendo conto mi autocensura possa apparire vagamente successiva suggestiva diciamo si trattava di un'attività burocratica di un'attività di di mera raccolta di atti no non lo so questo io come si può essere intesa
E è una è una delega ad acquisire atti
E poi come viene come viene intesa come viene eseguita io non non posso averlo dipende dipende dal dalla dal comando dalla versione stesse che le vanno ad acquisire roba inseguono la l'attività io le posso dire come senza il mio comando io perseguo comando la mia se la squadra mobile viene e viene e viene delegata a a ad acquisire documentazioni e trasmetterle
è Ricci i se durante la l'acquisizione io mi rendo conto che c'è qualcosa di strano ancora cosa che non va ammira porto direttamente qualche indennità giudiziaria proprio questo mi è chiarissimo ma
La mia domanda a diverso cioè volevo capire che lei sappia se questa scelta di rivolgersi direttamente open anzitutto faccio un piccolo passo indietro lei parla di delega è sicuro che questa attività
Di cui lei sta parlando fosse stata fatta oggetto di una delega
Ai carabinieri e ai carabinieri
Grazie non ve lo dico perché nella informativa che le avevo detto sarebbe stato oggetto del mio esame l'avvocato in corsa
La sua informativa del dieci dicembre due mila quindici al capitolo tredicesimo siamo a pagina seicentosettantaquattro
Lei fa appunto riferimento in esordio proprio sono le primissime righe a questo dove non c'è alcuna delega c'è riferimento alcuna delega lei scrive codesta Procura della Repubblica inviare una missiva al comando provinciale dei carabinieri chiedendo di trasmettere gli atti di seguito indicati precisa lei stesso in originale o in copia si peraltro questo che lei scrive nella sua informativa correttamente quindi seguo rispetto al contenuto dell'atto di cui si parla poco che si tratta dell'atto che è già agli atti del dibattimento signor giudice se agli atti non non smentisco io parlo di delega fa senza ogni notte lo legga l'indicazione richiesta di e poi c'è un lungo elenco di atti che la Procura dalla Repubblica richieda comando provinciale latina era avvocato scusi la pagina della sua informativa la sei sette quattro
L'ho scampata stagionale ad un questionario se no narrativo e calamaio infissi e serramenti a furia di correttezza aiutino appartenere sia la sua informativa sia l'atto vandalico elemento avvocati al Tribunale mi autorizza a ovviamente me il
Ovunque richiesta delega ad acquisire con richiesta attira intendo
Allo stesso modo nel senso che sia ho detto impropriamente delega no no io non si figuri non è un problema di essere proprio il proprio nelle assicurata soltanto per recessione posso sennò giudice mostrare no al teste sia la sua informativa
A pagina seicentosettantaquattro sia tratto quello della Procura della Repubblica al quale fa riferimento l'informatica
Questa l'informativa questo
Quindi tutto le chiedo scusa mi conferma ovviamente che quella sua informativa e mi conferma che quella tetto che le ho mostrato cioè quell'atto che in oggetto reca l'indicazione richiesta atti
Il medesimo atto che lei cita
Ma le prime due righe capitolo tredicesimo dalla sua forma di
Ritengo di sì perché io no personalmente non l'ho vista c'è stata una bella squadra fare però
Sì semi usa la cortesia di guardarmi anche un attimo i contenuti si renderà conto che senza adesso che noi riportiamo Ambra nella sua informativa lei riporta pedissequamente comprese le abbreviazioni l'esatto testo di Palermo confermo grazie
Dunque quindi la procura la Repubblica chiedere questi atti a comandante provinciale dei carabinieri
Sarà cosa succede dopo cioè a fronte di questa richiesta qual è il contegno assunto dal comando provinciale
No
Cubano acquisire gli atti del prego vanno acquisire gli atti che tenga
Non so chi siano gli anni non diciamo queste modalità di acquisizione lei ricorda che femministi siano sostanziali no
In che termini siano stanziati le modalità di acquisizione da parte i carabinieri no non lo ricordo
Sono io glielo domando perché ovviamente questi articoli a voi sono stati mandati dal procuratore pubblicazione proprio affinché voi poteste redigere questa informativa conclusiva quella della quale stiamo parlando
Alla quale è dedicato l'intero nella quale dedicato un intero capitolo è tredicesimo agli atti trasmessi dal comando provinciale dei carabinieri
Questi atti la Procura ve li manda e vi dice mentre state redigendo l'informativa finale tenete conto anche di questi atti tale che voi diciamo diligentemente in questo tredicesimo capitolo ricostruite quello che succede quindi portatore per ricostruire l'abbiano almeno analizzati questi atti
Sì ma io avevo inteso come hanno acquisito questo dicono non non ho idea delle modalità con cui loro li hanno acquisiti li hanno acquisiti li hanno trasmessi siano stati girati non li abbiamo analizzati ma come loro lo abbiamo acquisito io non lo posso avere
Sa glielo domando perché scusi se mi permetto di insistere
Ma tra gli atti che vengono trasmessi alla squadra mobile dalla Procura della Repubblica
Ci sono anche le lettere di trasmissioni dei singoli comandi interessati avvocato allora due cose uno non li io gli atti non li ho analizzati personalmente
Io alcune cose le ho viste personalmente altre no io come dirigente di squadra mobile mi vedo seguo l'indagine seguo e le attività che alcune cose le vedo personalmente altre no
Ovviamente non posso aver visto seicento pagine di di acquisizioni con lettere di trasmissioni carabinieri a un comando all'altro non assolutamente no nelle forme ne non voglio dire non era mio compito ma era per me è assolutamente impossibile già all'epoca vescovo stornarli leggo voler Vendola l'informativa finale correggo l'informativa finale
O
Se ci sono degli sviluppi da fare libri dispongo altre ma andare a vedere un una trasmissione di seicento pagine di di atti accompagnati da quello che ho visto adesso da una mera da un mero elenco sembra un attimino input per me è assolutamente impossibile quindi agli atti non li ho visti personalmente ma che vorrebbe chiedere se cortesemente può aiutarmi a capire chi l'abbia visti
Questa è una squadra sicuramente sicuramente il commissario lui quindi questa domande possiamo rivolte per ragionevolmente al guinzaglio richiede Fabio lo chiedo perché sempre questa stessa informativa dopo aver lei lei o chi per lei insomma la sua squadra
Puntualmente e ripeto testualmente alla lettera compresi le abbreviazioni riprodotto l'Elenco della Procura della Repubblica di documenti richiesti dalla Procura della Repubblica
Scrive il comando provinciale capatina seicentosettantacinque il comando provinciale dei carabinieri trasmetteva gli atti richiesti dall'autorità giudiziaria con nota numero del sedici undici due mila quindici
L'analisi della predetta documentazione
Riveste particolare importanza ai fini della ricostruzione dei fatti
Dunque dare per scontato che questa documentazione che vi è stata mandata dalla procura della Repubblica che la Procura della Repubblica ha ricevuto dal comando provinciale l'abbiate analizzata perché se l'analisi riveste particolare interesse vuol dire che un'analisi ce sta così
Sì
Senta lei non sa dircelo capisco comprensibilissimo nulla rispetto a quelle che sono state le modalità materiali di acquisizione lo chiederemo commissario Alonzo
Però assai dirci sì appunto a fronte di questa analisi avete almeno verificato la rispondenza zeppo dirlo lei personalmente ovviamente
Tra quanto aveva chiesto la Procura della Repubblica e quanto è stato trasmesso dal comando provinciale
Ma ripeto io la la documentazione non lo analizzava personalmente ritengo di sì cioè la la verifica sarà sarà fatta magari ritengo di sì ritengo però non non posso rispondere dice una cosa che ho fatto personalmente però se lei mi chiede se è stata fatta un'aria verifica tra quello che è stato richiesto questo è stato trasmesso ritengo di sì
Satta voi di roccia rispondermi neanche Maggi nove storie spostate ma per aver fatto se
E abbia avuto modo di rendersi conto o qualcuno dei suoi collaboratori le abbia segnalato la presenza di documenti ulteriori e diversi rispetto a quelli richiesti dalla Procura dalla Repubblica cioè nel suo elenco siamo alle pagine sei sette quattro sei sette cinque lei vede che vengono indicati sostanzialmente undici richieste dalla Procura della Repubblica
Che sono undici atti che la Procura chiede di acquisire sì va
Ecco
Volevo semplicemente sapere siccome questi arrivano a comando provinciale è più abbondante diciamo così contiene un quid pluris espresso lo dico perché è in atti rispetto a quello che la Procura chiede volevo semplicemente capire se o lei direttamente
Opera esserle stato a questa circostanza valorizzata da qualcuno dei suoi collaboratori abbiamo avuto modo di verificare che vi fosse questa sovrabbondanza documentari
Guardi
All'epoca dei fatti di fronte alle quote nel due mila quindici all'epoca trasmissione io l'unica cosa che che ricordo bene era il il la perché la lapidi personalmente poi ovviamente il registro hospice
Altro non mi fu non mi fu a parte quelle quelle quelle
Quelle indicazioni che del quelle stranezze insomma che che noi rilevammo al sui memoriali
Non la cosa importante il il registro hospice che era era era sembianze spero io questo è quello che ricordo che poi una volta acquisito il il l'originale generale si vedeva chiaramente il nome Cucchi sotto al ben centratura presto non altre cose non non vi furono segnalate alle
Senta sul registro spesso ovviamente tornerò sia pure sinteticamente quando parleremo di quel capo di imputazione io come avrà capito adesso mi sto concentrando sulle due contestazione che riguardano rispettivamente
L'omessa denuncia il favoreggiamento in relazione alle doppie alle cosiddette doppia annotazioni fra ora rispetto a quelle quindi vengono o più precisamente appunto anche se dalle risposte collaudato temo
Riconoscere risposta anche la domanda che sto per farle rispetto a quelle avete avuto modo di verificare e effettivamente del comando provinciale trasmise due esemplari di quelle annotazioni due esemplari tra loro diversi
Guardi alle quale la risposta questa evidentemente no non ce ne accorgemmo divertente che ci fu che c'erano due
Perché per cui perché c'erano atti atti di questo tipo
E sopra parlando soprattutto delle delle due notazioni evidentemente fumo tratti in inganno come lo fu Colicchio come Colicchio poiché accorse che dopo aver firmato evidentemente noi ritenevamo che erano probabilmente la stessa cosa anche perché c'erano è degli atti che erano lì per i prodotti più volte cioè
Quindi all'epoca non ci all'epoca ci sfuggì sicuramente esotici sfuggito intese non me ne avrebbero sicuramente di ecco quello che vorrei dire collaborerà Search erto emerge documentalmente Maggio che abbiamo diciamo privilegio di di avere lei glielo chiedo anche oralmente in modo tale da avere una conferma definitiva
Di certo
Tra gli allegati mandati dal comando provinciale alla procura e dalla procura trasmessi a voi terrà la redazione dell'informativa finale comparivano
Le Totti annotazioni cioè compariva di sana e corretta l'annotazione di PG redatta il ventisei dieci una prima volta come allegato settanta iniziamo a pagina perché della risposta del comando provinciale agli atti della sua continua andando verso un autorevole ma centotrentacinque
C'è a pagina quattro troviamo come allegati settantadue settantatré di nuovo annotazione di PG quindi anche con numero di allegato diverso redatta da Colicchio danzano quindi diciamolo premesso che il dato è chiaro documentalmente
Ricorda oggi diciamo ex post
Questa circostanza per averla verificata in un momento successivo no ma in pratica io quel no non l'ho verificato io l'anno nel momento allora all'epoca non mi fu non mi fu sottoposta quindi non fu rilevata
Evidentemente dopo io adesso visto il l'elenco che nelle nell'elenco ci sono non sono andato a guardare tutta la documentazione ma la documentazione io l'OPA lobbista dopo le due relazioni con le ho viste al all'indomani della della dell'udienza in in Corte d'ufficio sì all'udienza in Corte d'Assise poi ho visto quelle due relazioni non sono andato a vedere il il file o o dunque la la la la lettera di trasmissione del comando provinciale tutti gli allegati ritengo dico ritengo che se ci sono due con lo stesso protocollo con la stessa data da altro saranno quelle però
Ecco siccome lei ha fatto riferimento e di questo la ringrazio la lettera di trasmissione anche questo le chiedo appunto ha avuto modo di verificare e di queste doppie di questa diciamo doppia coppia di annotazioni chiamiamola così
L'una sia stata indicizzata
Come allegati alla lettera di trasmissione cioè si acquisisce copia conforme all'originale della nota sedici barra duecentododici trattino due data ventisei dieci due mila diciannove stazione CC Roma Tor Sapienza
Obietta
Due mila nove scusate ventisei dieci due mila nove diventa il comando stazione CC Roma apre con relativi allegati e qui ci sono gli allegati ricorda se questa lettera di trasmissione
Fosse anch'essa oggetto della richiesta dalla Procura della Repubblica non lo so lo può verificare cortesemente visto che la richiesta celata
Non ho richiesto un po'
Io solo informativa nuova
Comunque anche questo risulta documentalmente signor giudice ovviamente non c'era la richiesta della lettera di trasmissione ma soltanto delle annotazioni visite oculistiche utilizzasse originale al parco del reato questo questi documenti di cui stiamo parlando sono
Il corpo del reato relativo alle doppio notazione intorno alle il nove spesso monete agiscono spesso
Sono oggetto anche di produzione documentale viene pazienza doppiamente lombarda quindi preciso non saprei dove tiene copie
Non ce ne sono oggetto anche di produzione documentale di oggi ma
Dunque signor giudice il documento che io sto leggendo che c'ho sotto gli occhi per chiarezza anche del tribunale perché lei lo trova ripeto come
Foglio primo un foglio del corpo del reato quello sulle doppiano soluzioni la comunicazione datata quattordici novembre due mila quindici
Protocollo centotredici barra sette
Ma il giovane ai carabinieri Lazio comando provinciale di Roma reparto operativo a firma del colonnello Sarfatti no
Forse corpo detto avere
Dal Pubblico ministero però il corpo del reato che è stato prodotto partirà trovo un po'aveva prodotto al pubblico perché non abbiamo portato oggi non ce no perché
La sua simpatia perché nel fascicolo formato all'esito dell'udienza preliminare sono state inserite le copie ma ci sono solo le cose che pelle a
Sì eccola questo è molto importante invece signor giudice perché definisce la la richiesta
Che parte dalla Procura della Repubblica
No io perché pensavo che lei l'ha messo sotto gli occhi
Allora se me lo consente se come sembra comunque effettivamente se anche nella produzione dell'avvocato Scafati richiesta e atti in Procura Repubblica verso il punto nero ma
Allora la richiesta la richiesta atti sarebbe lei dovrebbe averla Fogliata come settecentottantuno in alto a destra tanti anni la richiesta ieri del ventotto dieci due mila quindici
A firma del Procuratore della Repubblica dal sostituto sì
Si compone di due facciate questa è la richiesta che parte dalla Procura della Repubblica
La risposta a questa richiesta
Dovrebbe averla pagata come ventitré novantanove
Ecco
è l'allegato otto dopo corso accorso scappatoie
Sì ecco alla pagina tre e
Sì lei trova sotto la letteratura alla terza linea
Copia conforme all'originale tratta dall'archivio informatico della nota eccetera eccetera nota di trasmissione
Questa come può vedere la richiesta di quella di due facciate a firma del Procuratore della Repubblica non era oggetto di richiesta
Con allegate le due annotazioni la prima coppia di annotazione
Se lei porta la pagina farà pagina successiva
Con diversa numerazione anche come allegati cioè settantadue settantatré però qua di nuovo
Una seconda coppia di annotazione
E
Quindi questa doppia coppia di annotazioni
Ovviamente non richiesto dalla Procura della Repubblica perché la Procura Repubblica su un podio immaginare che ci fosse una doppia coppia questo va da sé
Viene acquisita
E trasmessa alla Procura della Repubblica che a sua volta trasmette porno questa doppia copia di annotazioni alla squadra mobile per la analisi cui faceva riferimento poc'anzi il dottor sì di Poe
Compendiata nel capitolo tredicesimo della informativa conclusiva dei cookie bis
Quindi dottore tornano possono proseguire sulla serietà sì
Tornando dove c'eravamo fermati nel due mila quindici lei non verifica personalmente questa circostanza e ci mancherebbe altro ma anche i suoi collaboratori diciamo probabilmente in ragione del della riproduzione di alcuni documenti non si avvertono dell'esistenza di questo doppio esemplare così
E così perché non è che ci è stata trasmessa solo quelle due quelle due annotazioni celate quelli da due angolazioni fanno parte ovviamente comunque i disagi di un
Di un carteggio di circa seicento pagine e ma se qualcuno non
Essendo anche
Molto simili e se qualcuno non non evidenzia comunque che è un po'difficile obiettivamente ritengo andare a vedere la diversità di due righe che cambiano nel nella sostanza sui annotazioni
Io ritengo che quelle quelle quelle differenze quelle quella particolarità doveva essere evidenziata perché e si è rotto la maglietta difficile insonorizzazione mia perché se non io a mio avviso la doveva essere fatta la comunicazione giudiziaria ATO avvocato
E però almeno se io devo andare avviserà se mi arriva un un un fascicolo di in mille pagine e due fai anzi quattro fogli sono uguali marciano solamente una piccolissima sì diversità di due righe per me diventa difficile andare a cento guanti ritengo che dovrebbe
Senza concerto io per Adriana evidenziarlo insulta desco il suo punto di vista e per quanto posso vedere pezzi persino lo condivido
Detto questo però che le ho fatto una domanda a monte
Cioè se avete verificato perché lei parla di circa seicento pagine che seicentonove non mi pare ci siano forse arriviamo a duecento ma al netto diciamo del dado ponderale perché poi le carte di un processo non vanno appeso ovviamente vanno
Perizie si misurano sotto dagli altri profili
Al netto del dato ponderale quei documenti rispondono al novantotto per cento a quello che era stato richiesto dalla Procura della Repubblica ecco perché le ha detto visto che voi parlate di analisi che offre spunti interessanti
Se l'analisi come a me sembrerebbe ragionevole si sia manifestata nemmeno il raffronto tra richiesto e trasmesso perché quand'anche fossero seicento e non sono come lei dice stesse scene sedicenti di seicento cinquecentonovanta sono quelli richiesti dalla Procura dalla Repubblica illibertà da esaminare diciamo
Quasi
Svanisce ecco non diventa più un operaio improba quella di esaminare questa mole di documenti perché ma per il novantotto per cento quello che vi viene trasmesso ecco perché lei diceva se qualcuno questa analisi l'ha fatta oppure no
L'analisi della documentazione è stata fatta l'ordine lo ribadisco evidentemente
Anzi sicuramente non ci siamo accorti della quella diversità delle beffe delle delle due annotazione benissimo
Ora
Oltre
Allora presenza di questa doppia coppia di annotazione
Avete pertanto verificato se vi fosse della ulteriore documentazione
Ulteriore rispetto a quella oggetto della richiesta non lo so cioè non non non lo analizzate rettamente io non glielo posso dire questo
Senta sa dirmi allora siamo sempre a pagina tre di questa nota a firma del colonnello Sabatino
Pensiamo alle prime tre ma non ce l'ho io la notte
Potrebbe saprà per la negli atti che le sono stati mandati dalla Procura Repubblica quegli stessi che costituiscono oggi no ma non c'è una vera mostra dopo l'informativa sì sì ma la Polonia per me va bene ovunque il dato letale Ernesto
A così tanto dolore può se vuole le mostro trarre
A pagina tre di questo documento siamo sempre a falde documento firmato il colonnello Sabatino signor giudice quello del quattordici novembre due mila quindici
A pagina tre
Cioè un al primo diciamo blocco di documenti delle prime tre l'imminente
Segnatamente gli allegati sessanta sessantuno e sessantadue
Noti da dotato sono numerati
Vorrei che ci precisasse se anche questi
Erano stati oggetto di richiesta da parte della Procura della Repubblica o se costituivano un quid pluris anche qui si tratta di un dato emerge documentalmente ma
Se lei ci aiuta anche col suo ricordo siamo verranno non ho nulla richiesta non sono
Gli atti dovevano arrivare alla disastrosa ma ritengo di sì perché se noi non mi sarebbe la domanda
Ti so guidato parte prima dall'altra però non non lo so
Questa è la richiesta Benelle signor giudice sta mostrando al teste la richiesta sempre vero il ventotto di ottobre due mila quindici a firma congiunta dottor Pignatone dottor Musarò è la risposta a firma del colonnello da parte di una del quattordici novembre due mila quindici segnatamente vorrei che il teste ci precisasse se i documenti indicati all'inizio di pagina tre della comunicazione Sabatino costituissero meno oggetto della richiesta da parte della Procura della Repubblica
Giudice però chiedo scusa non per
Soltanto per dare un ordine queste sono tutte durante documentata Giro premesso andante anche impongono che l'avvocato dimostri che c'hanno riempito di parte che non avevamo chiesto per cui non mi oppongo neanche
Però sono tutte prove documentali esplica anche detto di probabilmente di di rispondere sì no non mi pare abbia molto senso proprio ferita
Tanto il Pubblico ministero una visione stiamo scene
Perché perché nessuno vere chiedo di carte che non avete richiesto anzi sono cinque carte in più Max Tortora quali provengono dall'infallibile maggiore Grimaldi
Allora va bene
Quale tanto era ingessato d'andare molto appetito ma questo è il senso delle mie domande Pubblico ministero se vogliamo sforarlo così glielo anticipo abbiamo capito
Sappiamo ma ma perché
Mancino che lei quindi la domanda dell'avvocato Enzo era oggetto della richiesta originaria ma ride lei dovrà leggere i miei avi dovrei leggere tutta quanta la ritengo che non sarà no non era cioè documentazione
Ma posso avere
Meno
Dunque l'oncologo esperto prodromico privilegio
Prego sostanzialmente dovrebbe solito
Le mie curiosità
E veniamo al due mila diciotto
Nel due mila diciotto nell'ambito di queste attività investigativa di questo procedimento riguarda se di capi d'imputazione che riguardano il capitano desta armata dunque omessa denuncia e favoreggiamento sulle doti annotazioni e registro spesse se quale attività di indagine che fai vi sia stata delegata
Oltre ad aver partecipato l'ha ricordato prima l'interrogatorio del capitano del Parma
Non ricordo bene che mi sembra questi atti sul capitano di affermare regolare l'obbligo no nulla
Le ricordo si ricorda se per caso alla squadra mobile fu delegata all'assunzione di sommarie informazioni testimoniali da Serra Petrolini
Bensì
Delle assunzioni le facemmo sì questo sì
Lei ha partecipato personalmente all'assunzione di queste sommarie informazioni
Senta
Ricorda
Quale documentazione poi trasmessa al suo ufficio
Per poter procedere
Con cognizione di causa all'assunzione di queste somme hanno non solo poco lo possono trovare
Non
Prego al momento non non ricordano a mi scusi il dottore scusate tutti io ho sostato un passaggio che invece era significativo sul due mila quindici
Le chiedo un ultimo sforzo di pazienza non non me ne voglia ma sondati importanti questa volta facciamo molto prima con la perché c'abbiamo proprio gli atti ma vetrine
Ed è un fatto che sta a cavallo tra il due mila quindici del due mila diciotto
Cioè io adesso vorrei mostrarle
Gli allegati a quella lettera di trasmissione di cui abbiamo parlato cioè la doppia coppia di annotazioni mandata alla procura nel due mila quindici e dalla procura mandato a voi nel due mila quindici
E poi vorrei mostrarle quel che voi avete acquisito nel due mila diciotto da luogotenente Colombo Labriola
Vorrei acquisito nel senso di sequestrarlo
Vorrei mostrarle l'uno e l'altro esemplare che vorrei che lei ci dicesse se si tratta dello stesso documento se si tratta di documenti diversi cioè case
Però diciamo quello che è stato acquisito da Colombo Labriola che è stato oggetto di sequestro Pubblico ministero prodotto l'altra volta
Quindi quello al sequestro russe ne produce no per dire che quello che ha sequestrato lui che c'ha prodotto il Pubblico ministero quello ora
Grazie a lei allora discorso è stato lo stesso entrate documentale e diciamo facilmente
Ricavabile dalla mera consultazione di questi atti gliela glielo dico molto candidamente siccome si tratta di dal punto di vista fisico materiale di atti diversi tra loro cioè quelli che sequestrano perché gli vengono dati da Colombo Labriola graficamente pur essendo identici nei contenuti graficamente definizione divergenza significativa cioè non sono gli stessi documenti
O meglio sono gli stessi documenti né i contenuti non sono materialmente lo stesso documento stesso pezzo di carta
Allora
Qui milioni perché io
Partiamo da quelli che mi sono stati trasmessi dalla cosa più semplice ovviamente
Questo può su quelli sequestrati dopo che prima
Ok
Depone certamente la parte soltanto sotto ho
Allora se posso dottore io le mostro testi allegati sul quale poggia tormentata cioè quelli che sono gli allegati alla lettera a firma del colonnello fra Berlino segnatamente per il tribunale per tutte le parti
Gli allegati settanta settantadue settantatré e quindi la Turchia copia di annotazioni
Sì
Ok questi sono quelli che voi ricevette dalla Procura della Repubblica che la Procura dalla Repubblica riceve dal comando provinciale dei carabinieri
Settanta nel due mila quindici settantadue settantatré settanta settantadue settantatré
Sono la doppia coppia sì
Questi son quelli che riceve dai tre mila quintali
C'ho capito
No pronta quando non ha chiesto detta riguadagnare pre-tasse andavano e dicevo questi sono quelli che voi avete ci ha avuto nel due mila quindici per esservi stati trasmessi dalla Procura dalla Repubblica alla quale erano stati trasmessi dal comando provinciale dei carabinieri di Roma
Sì adesso le mostro invece quelli che voi avete sequestrato il cinque ottobre del due mila diciotto in esito al decreto di perquisizione sempre messo ovviamente dalla Procura della Repubblica
Se vuole qualche gruppuscolo forse certe credo no per far tutto le annotazioni sono gli ultimi due fogli
I ecco perché avere questa cortesia se
Può raffrontare
Queste due annotazioni
Queste ultime due quelle sequestrate nel due mila diciotto
Con entrambe le copie acquisite nel due mila quindici e vedere se dal punto di vista grafico
Parliamo
Di identico documento o di documenti diversi grafico intendo dire non i contenuti insomma per intenderci dottore semplifico e lavoro sana firmati se sono sembrati risalendo i secoli
Diciamo che gli vengano distinguibili esperta trentasei lavori dico dal punto di vista grafico mi sembrano uguali
Queste non sono firmate tra l'altro sono firmate da quindi non sono qua no migliaia di un appunto in maniera Firmani perché l'hanno estratti esattamente volevo sapere a conferma
Quelle che voi acquisite nel due mila diciotto se ben ricordo in ragione del risposta che ha dato la volta scorsa sono prive di sottoscrizione perché poiché stampate direttamente da Aldo sparato a Bolzano una cosa del genere così come si grazie
Supposizione cioè non vorrei sbagliare una domanda mi sembrano Sheva se non sbaglio non lo stampo andando giusta la l'allegato all'America la necessità di ora e ed il soffocato se non sbaglio accorrono scucire
Abbiamo terminato Mediaset ma allora ma niente mi sembra sembra stampate dal per il Colombo Labriola dalla mela le asana alle gare di Ward allegati alla meglio ricevuti allora era la mail di ritorno che ha fatto veronese e ci ha dato la stampata del lo screenshot l'ha fatto vedere le rientro e da lì ha stampato le benissimo perfetto grazie grazie per la precisazione che come sembra molto utile
Se posso
Questa sera
Esatto inattivi
Allora dottor adesso abbiamo chiuso infermità Vindice fa siamo brevemente
Va bene diciotto dicevo diviene delegata l'assunzione di sommarie informazioni sia quale mostro anche questo la delega che stavolta proprio tecnicamente delega attività d'indagine indirizzata al signor dirigente della squadra mobile di Roma dottor Luigi sì vivo
Reca la data del diciannove novembre del due mila diciotto
Vi viene richiesto per l'appunto di assumere sommarie informazioni testimoniali dal maresciallo Francesco Petrolini e dall'appuntato scelto Alberto Serra sì
Ovviamente si tratta dei collaboratori diciamo così decapitata spalmata che avrebbero partecipato ad attività per cui oggi processo dunque vi scrivono appunto che hanno svolto le attività presso eccetera eccetera
Affine affine cioè per assumere sommarie informazioni mi trasmettono copia di attività di scusate di dichiarazioni già rese
In merito ai fatti sopra indicati da una serie di soggetti
Ricorda di aver ricevuto come è naturale cioè la Procura per metterlo in condizione diciamo di assumere sommarie informazioni con cognizione di causa mi dice guarda ti do per completezza di riferimenti quello che hanno già dichiarato altri soggetti ricorda questa circostanza
C'è una delega quella delega
E contenuta nella nella delega la risposta che la la circostanza allora risorgono che arriva sì appunto dico essendoci la delega
La la risposta e nella nella positiva nella domanda stessa insomma io la ricordo il fatto che ci fu delegato di sentire a verbale due appartenenti mi sembra al nucleo investigativo
Come ogni lì Julia ogni atto di delega che arriva io l'assegno alla alla sezione al personale che lo se non lo devo fare personalmente
E non era questo il caso l'assegno al personale che che che lavora che collabora nell'indagine e questo perché io ho svolto questa attività
E sempre commissario visioni sembra però dovrebbe esserci se dagli atti si accennava abilmente avevo
Senta
Sa dirmi forse questo su questo sa rispondermi
Se oltre a questa delega con cui vengono trasmessi questi atti perché le dico guardi con questa se vuole gliela mostro anzi era col maglione tanti di vengono trasmesse nelle dichiarazioni ribelle ambivalente della Miramax se c'è sì se la lega si becco nella delega ci sono queste dichiarazioni
Colombo Furio voce Luppino testa armata Silvia formato Bracco D'Aloja e Sabatini
Questi sono i verbali che vi trasmette la Procura della Repubblica onde consentirgli di assumere con cognizione di causa sommarie informazioni testimoniali da Petrolini e sesso
Che lei sappia oltre a questo c'è un ulteriore trasmissione di ulteriori atti no non mi ricordo questo non lo so risponde Massa perché glielo domando perché singolare mente nel verbale di sommarie informazioni di Petrolini e Serra si contesta ma vengono riportati vengono trascritti graficamente i contenuti
Delle sommarie informazioni rese da Grimaldi Berlinghieri che non compaiono in questo lembo
Allora mi domandavo
Sì e questo contributo dichiarativo quale voi avete indubbiamente ha avuto accesso perché fa parte riportato pedissequamente nel verbale di sommarie informazioni sia arrivato
Guardi non le so rispondere o dico brava Aloisio probabilmente Lunardi lo Grimaldi assi partecipai anch'io alla l'assunzione di informazioni non informazioni note insomma io voto attribuito dalla sua Cavatina attiva la maggior parte di noi lo diciamo il logo soprattutto nella seconda nella seconda nella seconda fase che la prima rampa
Se non questi casi un po'diversa la seconda fase io praticamente
Assistetti sostanzialmente adesso non non non posso ricordare adesso glielo dico a scanso di per evitare altre domande quindi io non mi ricordo però dico non è che posso ricordare pedissequamente quello che disse
Però anche perché passa un po'di tempo poi non però io la maggior parte delle assunzioni informazioni che furono fatti in procura
Con con il procuratore stesse Nordio assistetti quindi e laddove non non ero presente io era presente il commissario Aloisio quindi erano delle informazioni che noi conoscevamo benissimo sapevamo
Io di questo non ho dubbi mi fido ciecamente di quello che lei mi dice però
Diciamo
Sono abituato a confrontarmi con l'umano
Ecco e c'è ancora che lei Fossa ricordare anche nel dettaglio vista la diciamo significatività investigativa i contenuti di un attività alla quale ha partecipato ci mancherebbe altro Clemente non non avrebbe fatto per terra che ha fatto
Però in vengono riprodotti
Testualmente interi brani di quaranta cinquanta righe
Di sommarie informazioni testualmente virgolettati era stato trasmesso Garrincha grazie capacità carica narrativo però è una villa che va ben al di là che non le ho non le ho
Non le ho non assunta assunzione dall'effetto a dei nobili spendere di Bibi risponderei Masseroli spiega erano state trasmesse Greenspan questo volevo capire la Maginot anch'io volevo capire se le
Lo sapesse oppure no sì ma perché glielo domando non è per polemica dottore la bevanda e siccome la prima trasmissione di atti a direttamente indirizzata a lei magari a me era sfuggito maestà lei ha detto che c'è una moltitudine di tutte le deleghe alle magari mi era sfuggita una doveva comandante questi verbali ai sensi del ma avrebbe chiarito la circostanza serenamente da chiedere
Per sì
La chiediamo noi chiediamo al dottor Luigi
Quindi non servirmi neanche
Quanto siano durati questi perché sa che c'è che Celli orario d'inizio nel verbale di sommarie informazioni non a quello di fine innanzitutto le chiedo se è una cosa normale infine dovrebbe essere ci dovrebbe essere invece non c'è nessuno dei due sbagliati
E sa dire quanto siano durati
No
No non las
No va be magari siccome ha fatto tutto diciamo d'intesa con i suoi collaboratori ovviamente può darsi che fra collaborato degli avvenuti agli anziani è stata un'attività Breve lunga istantanea fulminea lunghissima non so
Ma al club di questo non ci sono questioni particolari da da sottolineare rispetto a questa attività
No no per quanto riguardano persino
Va bene allora
Veniamo all'ultimissimo aspetto
Ristoro spesso
Poi offesi
Comunque
Ancora una volta il registro spesso che a lei risulti ragione dell'attività svolta e segnatamente della documentazione che ha esaminato così come scritto nel capitolo tredici nella sua informativa finale
Era stato richiesto indistintamente in originale o in copia conforme solo in originale
Nella delega sarò in coro in originale o in copia conforme
Senta Sacchi materialmente
Predispone la copia conforme di questo il nostro spesso con la verifica no e ha detto che regesto spesse in esordio del suo esame gliele aveva colpito era stato mandato accoppiata colpito colpi d'ala l'anello bianche talmente Oriella
E poi il successivo originale dove c'era sotto deprezzamento il nome Cucchi però andare a vedere chi ha fatto la copia originale il nome e cognome Nottola non va non sono andato a vedere quello che
Franco fosse forse provocato ma la domanda non scompare adesso io le ho chiesto se avete verificato chi abbia apposto la conformità all'originale su una copia che vi è stata trasmessa questo volevo sapere
No no io non sono per lo meno
Va
Senta diceva invece l'ha colpito questo questo registro perché lei ha visto prima la propria Maginot
Sì e e che particolarità presentava questa cosa ed è una sconfitta dura era una cosa evidente anche dalla fotocopia
Ma sì grazie
Senta e del passaggio del povero Stefano Cucchi dal fotosegnalamento Dutto dall'hospice voi in quale momento avete avuto contezza investigativo
No non non la seguo capito del
Mi spiace le chiedevo semplicemente quando è emerso il passa dal punto di vista investigativo Malibran passaggio di Stefano Cucchi dal dal fotosegnalamento
Beh guardi io
Dovrei ripercorre l'indagine del due mila quindici
E dalle
Dalle dalle intercettazioni e dalle informazioni nella presi dai dai carabinieri
Se da questo diciamo ritorna nella lista nera che sufficiente se le posso chiedere davvero all'ultimo sforzo un minimo di sforzo in più da questo punto di vista spiega sono grato perché anche questa per me è una circostanza rilevante
No no ad aiutarla
Nei limiti in cui è consentito ovviamente dal codice
Questa circostanza che lei ricordi emerge innanzitutto prima o dopo del novembre del due mila quindici
Guardi se non me lo ricordo questa l'INPS dell'indagine delle che fa posso anche essere impreciso io su questi due perché ripeto una dalle dico calmierare il reperimento intercettazioni dalle narici e noi dico da che cosa è io vidi i miei ricordi sono questi sono le intercettazioni sono perché c'erano tutte le conversazioni dove che i carabinieri parlavano abbiamo segnalato lo abbiamo ogni anno dobbiamo seria meticolosa nuovo Roma firma ovviamente
Siamo parecchi sono gli snodi avvocato perché parecchie conversazioni fanno riferimento alle scuse non doveva essere consegnato non diciamo che l'ha rotto che non era una partita
E quali sono state le le assunzioni di informazioni per difetto agli onorevoli abolisce qualcosa prima non ricordo mia memoria quella
Che io abbia trovato non c'era altro prima gli atti di cui lei fa riferimento rispondono pedissequamente a quelli che io ho individuato si tratta semplicemente di collocare nel tempo per cui se lei me lo consente io cinque secondi le dico
Nota a firma sua del tre novembre due mila quindici dove si trasmettono i verbali di Tenaris tre settembre scusate tre settembre due mila quindici
Numero cinquecento barra squadra mobile prima sezione
Ripeto è un atto a sua firma con il quale trasmette in allegato il verbale di trascrizione dell'intercettazione rappresenti mi spaventa il trentuno luglio scorso dunque presenta trentuno luglio due mila quindici a bordo dell'autovettura tanto cinquantanove quella trascrizione gli ho chiesto di periziare a bordo della quale erano presenti Aristodemo D'Alessandro Di Bernardo e Tedesco
Già questo è uno degli atti investigativi gli spunti investigativi ai quali lei faceva riferimento poc'anzi e uno la mail mi ricordo non so se prima o dopo il signor conversazioni telefoniche anche parco di questo
Benissimo del fotosegnalamento di alto doveri di aprire tutta l'informativa dov'è che provano il fotosegnalamento
Perfetto ricorda anche oltre alle ulteriori intercettazioni telefoniche in cui si parla del fotosegnalamento
Sì questa circostanza emersi anche nel corso delle sommarie informazioni assunte appunto da te riescono Alessandro
Quello stesso giorno in cui Cerberus chiedendo di riferire su dichiarazioni verbalizzate
Bontà questi vetusti riferire sugli dicembre Gorizia
Passato lo spesso non so dichiarazioni verbalizzate rispettoso di stabilità di questi no formalmente
Allora vecchie la cosa Stevens meno questo organo il passaggio dallo spessore sottomessa a detta delle intercettazioni dalle intercettazioni per poi capire se emerge anche Tory dichiarazioni rese da soggetti estranei a questo procedimento Sipra
Atti mantenuto
Va bene signor giudice sul problema allora se le parti non hanno nulla da obiettare che narra di poter produrre il verbale di sommaria informazione col consenso delle parti
Io dico subito verbale del trenta luglio due mila quindici di Francesco Tedesco sommati stesso guadagnavo tutte le partite
Concludo posso stiamo cercando di cosa chiede sono
Tutte dedite poi smistate ad Alessandria prego visto con interesse tedesco
Recepimento
E il Raffaele D'Alessandro
E poi
Adesso di Bernardo esattamente come magari siccome ce lo spillati male se non ci sono questioni che produrre per la prossima volta comunque sono i tre verbali di sommarie informazioni rese
Lo stesso giorno in cui poi viene eseguita quell'intercettazione ambientale sull'autovettura
Di cui è stata chiesta la la perizia che giorno era scusi il trenta luglio la conversazione
La conversazione glielo dico subito
Eretta cinquantanove trentaquattro barra due mila quindici
Tema che questa questa è la trascrizione dell'intercettazione l'intercettazione quando è stata laddove le donazioni
Dovrebbe essere trenta del trentuno luglio si tratta trentuno luglio perché probabilmente a cavallo dalla Marzano
Se vogliamo no ma bene perché no non me lo ricordo bene quell'intercettazione dell'obbligo anche il ventisette luglio parlano
Del fotosegnalamento cui semmai da questo punto di vista la ringrazio quindi ventisette luglio segnala cose ancora un altra conversazione un'altra conversazione alla quale emerge il passaggio dal fotosegnalamento così
Ma ci sono altri spunti investigativi che può segnalarci che lei ricorda io dico lui sul molte intercettazioni
Si sta parlando di luglio due mila quindici certe anzi benissimo per
Va bene in un attimo copiosa letteratura otto agosto
Dottore un'ultimissima domanda aspetti venuti in relazione prego
Comunque va be il brivido stavo cercando si fa riferimento al mancato così fotosegnalamento anche alla la sentenza alla Corte d'Assise di di Roma del primo processo
Comunque insomma dottore se possono essere forzare sempre con la benevolenza delle altre parti
Se nel due mila se nel novembre andate ad acquisire Lambrate diciamo la Procura chiede di acquisire questo registro osannato
Evidentemente questa acquisizione diciamo l'utilità di questa acquisizione aveva avuto una sua dignità investigativa in ragione di circostanze emerse prima accetta ma
Ritengo di degrado questo un'ultimissima domanda è poi davvero parla di Libero nell'ambito dell'arte dell'interattività investiga
IVA che lei ha condotto in relazione a questa vicenda molto complessa molto articolata tutti i vari rivoli le varie ripetizioni vari procedimenti cioè sono mai emersi rapporti tra il capitano questa armata e i militari coinvolti nell'arresto per forza telefono nel due mila nove no grazie io non ho altre
Per quanto riguarda l'acquisizione Denis Men'informazioni Nastase certo partecipiamo presto il consenso le altre parti e hanno qualcosa da osservare in relazione sezione
Quindi fai solo se posso permettermi di dire così l'avrebbe preso un resoconto che sono spillate Marocco il verbale lo invitati riproducono prossimo grazie
In relazione all'esame è stato condotto dall'avvocato Vanzan c'è qualcuno che ha interesse a
L'impresa non si il fiume sicuro
Appena
Dottore buongiorno un giorno
Resta
Siamo da questo registro dell'hospice
La prima domanda questa non viene detto
Di ricordare nel momento in cui dopo lo avvisò ha potuto percepire il nome di Stefano Cucchi sotto la spiaggetta due
Le chiedo ricorda dove è avvenuto questo sì in procura il procura e se ne ha segnatamente in quell'ufficio nel mio ufficio
Ricordare se quel registro in originale mai uscito fisicamente
Dopo non riuscì no non è uscito bene
Senta sempre con riferimento alle domande dell'avvocato Bonzano le chiedo
Lei ha detto che l'altra bacchetta dura dalla fotocopia del registro di hospice trasmesso in un primo momento era evidente Proietti ricorda chi quando come
Ci
Ci si accorge di questa diciamo che il diciamo molto preciso no però mi ricordo che il sia con la con Francolise del tutto Signoretti e con le stesse solo lo vedemmo le la fotocopia che c'era un'altra sbianchettato dura mi ricordo sì nel suo ufficio e poi
L'esatto momento no però lei non ricorda se questo è avvenuto al momento in cui è stato sentito come persona informata sui fatti Pagliuca che era quello di turno presso la compagnia Casilina nella notte fra il quindici e il sedici ottobre due mila nove
Pagliuca non ero presente io quindi Proietti si io l'ho visto nel suo ufficio evidentemente ma in in in un momento successivo quindi mi conferma gli abbiano cioè non è poi tanto evidente avvenuto in un momento successivo celeste
Senta altra domanda
Su domanda avvocato Balzano e ha detto innanzitutto aveva fatto riferimento alla sentenza della Corte d'Assise di primo grado una sentenza definitiva
Visto che ne ha fatto riferimento alle ricorda se nel primo processo si era accertato meno che Cucchi fosse passato dal fotosegnalamento ma mi sembra di no no fu accertato all'epoca cioè fu accertato che non era passata che no
Poi lei ha parlato di e alcune intercettazioni in cui si faceva riferimento al fotosegnalamento
Sì corretto
Ma nel momento in cui si chiede l'acquisizione del registro dell'hospice serie lo sa per avere partecipato all'attività investigativa visto che gli ha chiesto la difesa
Non accetta netto come dire quasi superflua alla luce delle emergenze precedenti o serviva un riscontro preciso su quel punto
Beh un riscontro preciso tengo perché c'erano era era era era chiaro che fosse stato che Cucchi fosse passato dalla fotosegnalamento
Alla alla alla Casilina
Ma
Sì se ricordo bene non non emergeva dal su un atto che che era stato che era stato che era stato portato alla Casilina fotosegnalamento e né tantomeno da chi fosse stato portato alla al fotosegnalamento quindi era un atto era un atto necessario per per accertare se effettivamente Cucchi fosse stato portato e quindi come per accertare le le le le l'identità delle persone per accertare di tutte le persone coinvolte e per accertare questo passaggio quindi era
Passaggio ovviamente fondamentale
Senta dottore
Quelle sapendolo adesso alle doppie annotazioni vorrei sapere innanzitutto se lei lo ricorda altrimenti risulta documentalmente se al di là del
Di quell'elenco di quella trasmissione atti fatta dalla compagnia amante saldo in cui sono indicati gli allegati
In allegato le annotazioni lei ricorda se se me lo può dire attrezzo chiediamo ad Aloisio se in quello pacco di atti che non sono seicento come ha detto lei ma non sono neanche
Duecento come ha detto l'avvocato Bongiorno sono più di quattrocento le annotazioni di colite dance hanno si ripetessero anche in altri in altri passaggi di quell'acquisizione documentale
Va be'non rispondere quindi
Va bene potrà avere una cosa che si può verificare documentalmente mi ha colpito una cosa che lei ha detto invece lei dice non le abbiamo analizzate
Ma forme fondò tratti in inganno c'ha detto no non ce ne siamo accorti perché fummo tratti in inganno conferma innanzitutto questa risposta
E a confermo perché ripeto non li ho visti io materialmente però in tutti gli atti però ovviamente le le le le le le le novità importanti le emergenze così come dalle intercettazioni mi mi mi venivano comunicate se non immediatamente comunque dopo poco
Non avendo rilevato la differenza et nelle due nelle due annotazioni ritengo il pensiero mio che siamo stati tratti in inganno dalla dal
Dal dalla stessa forma dall'alto dall'apparenza diciamo perché in quel momento storico mi corregga avere sbagliato si stava indagando sui fatti del due mila nove sì certa chiaro per una grande la la nostra
Dobbiamo presidente torna indietro al due mila rinnovo di me e quindi cioè non è che poi andavamo non andava a cercare responsabili era un'indagine finalizzata alla ricerca dei responsabili della delle lesioni e della successiva della morte di di Stefano Cucchi
Non
Va deve pagare alla Baraldini del duca tanto sono inquieto l'esame nel due mila quindici guardate ragioni per dubitare della lealtà dei dei carabinieri che avevano trasmesso gli atti Mascolo assolutamente no di
Come no una valutazione della quarta di andare gli ho chiesto se aveva allora i motivi di dubitare addetto anche no va assolutamente opposizione ma appena liberata Manna e anni fa nel senso Annan ma causa chiaramente
In quanto in base alle richieste se fossero poi ad infiniti conformi a quello che era stato dei fatti
Sì esatto dottore mi scusi mi dice lei nella sua carriera quali uffici di polizia giudiziaria diretto comprese eventuali ricezione della squadra mobile commissariati e quant'altro
Diretto la
Allora tastiera commissariare commissariali Bovalino al commissariato di Polistena commissariato di Siderno in provincia di Reggio Calabria
Ordine tradizione antiracket della squadra mobile di Reggio Calabria come funzionario addetto alla mobilità generabili
Per sei anni ha diretto la sezione criminalità organizzata della anzi sette sembra della sezione criminalità organizzata dalla squadra mobile di Reggio Calabria per tre anni ha diretto la squadra mobile di Torino e da cinque anni con la squadra mobile di Roma
Ecco benissimo venire testé particolarmente qualificato per rispondere a questa domanda
Nel momento in cui come funziona può ci può far capire al momento in cui viene rilevato una una discrasia come in questo caso sulle due annotazioni quella condotta del dell'ufficiale di polizia giudiziaria allora ufficiale di polizia giudiziaria informa immediatamente il dirigente dell'ufficio è dirigente illustre sapere se deve informare immediatamente lui il Pubblico ministero che la delegata o prove il dirigente dell'ufficio
Una hanno una
Quindi all'atto di un'acquisizione di qualsiasi delega se si nota qualcosa di di di di rilevanti per quello che può essere
La all'indagine Vista facente viene informato immediatamente sostanzialmente il Pubblico ministero fatti viene fatta rilevare subito la la il dato importante viene fatto rilevare immediatamente
Ma va fatta una comunicazione Rizzo esagerato si parla comunicazione giudiziaria concerto va fatta per iscritto sì
Filippo la comunicazione immediata quando è rilevanti il ritengo che
E quindi questo è quello che così ci si si muove l'ufficiale di polizia giudiziaria per molti anni l'ho fatto fatti direttamente e poi laddove si ravvisa un reato si redige una comunicazione risicato
La telefonata e immediata per avvisarlo guardi che c'è questo questo e quest'altro poi si redigeva un'informativa
Senta dottore l'ultima domanda poco fa l'avvocato Bonzano via evidenziato te
In data diciannove undici due mila diciotto sono stati formalmente trasmessi una serie di atti
Però provvedere poi escussione di Petrolini esserci una nazione divieto e conferma di avere partecipato a a varie attività istruttoria che
Di alcune aveva chi fa il volto sì
Questa delega del diciannove undici due mila diciotto note sono stati trasmessi i verbali di di Grimaldi e Beringheli voglio sapere lei ricorda quando sono stati sentiti Grimaldi Beringheli
Io mi ricordo Grimaldi la sera pomeriggio sera però la data nella nella Guanabara troppo importante perché la data del ventuno novembre due mila diciotto quindi con quella delega non potevano essere stati trasmessi
Lei ricorda di aver partecipato a quell'escursione
Quella di Grimaldi sì scritte di Beringheli emendamenti lo stesso che lo stesso giorno si sicuramente sì
Escludere di avere conservato anche il fare il ruolo di quella del Consiglio signor giudice io arriva operano poca insomma
Fanciullo fugato formula tutta l'opposizione e può escludere conservare favorendo insomma votai contro esame però però cosa ha domande suggestive lo sterco di suggestiva sistematizzato mi riguarda rispondo militari residenza giudicata ostile come russi del fattore insinuazione più paritario con le dottore chiarisce visto che no provando ad allevatori insinuazione antipatica che sto da quanto avvocato ha detto come viene detto che la lega è una
Allora così elefantiaca da ricordare a memoria il verbale di Beringheli Grimaldi senza allora grazie a Dio sono successivi
No no chiedo scusa Pubblico ministero se vuole che ascoltiamo la registrazione anemia essendosi avesse contezza che vi fossero stati trasmessi successivamente rispetto a questo anche il verbale di tornare voi mi aspetto di non ricordare questa circostanza
E lei ha giustificato la trascrizione questura delle sommarie informazioni sulla base di un suo ricordo astio io mi sono sorpreso della prescrizione di cinque pagine testuale su sua riguarda l'inchiesta come fosse possibile mi ha detto che ce l'avrebbe detentrice quindi io non ho fatto alcuna insinuazione o semplicemente ha valorizzato un dato obiettivo quando lei è trasmettere dichiarazioni non ci saranno quelle di Grimaldi Berlinghieri perché sono successive benissimo noi non riguarda e gli siano state successivamente avete smesso ci chiede
Fila utilizzare per la redazione del verbale come ho avuto il punto prima no io la domanda comunque suggestione dove avevamo capito perché se la suggestiva potevo milanista ne ho viste senza essere prego dottore
No
Non mi ricordo una domanda non ricorda la data
Ho detto a lei può escludere visto che ha partecipato personalmente a quell'espulsione di madre Beringheli avere anche avuto disponibilità del file vuote riguardavano posso risposta era giusto no non posso escluderlo quando serve gravi giusto
Va bene allora alte partiva invece del controesame se non ci sono parti civili parti civili si sono Privredna controesame no avvocato scappati
Anzi difensiva dieci anni sono arrivati nel frattempo
Allora quindi mettiamo gli
Avvocato Ponza non ha non è più novantasei devastato Parmalat
Va bene prego avvocato a Scafati grazie giudice poche domande tutto uscivo perché in realtà all'esame del
Dell'avvocato Bongiorno è stato molto esaustivo quindi non credo di dover ritornare su molti dei profili sono stati già oggetto della sua delle sue dichiarazioni
Innanzitutto condivido integralmente quello che lei ha appena detto al Pubblico ministero mi scusi queste cose
Quello che ha appena detto al Pubblico ministero quando ha detto certo quando si ravvisano gli estremi le notizie di reato noi facciamo la comunicazione sono perfettamente d'accordo con lei ma detto questo volevo chiederle un altro profilo lei
Mi rendo conto che
Per informativa in realtà è stata da lei diciamo osservata dal punto di vista dei degli aspetti più strettamente formali e probabilmente il dottore Aluisio più sarà più puntuale di lei
Nel fornire risposte però vorrei formulare questa domanda per capire se per caso le torna la memoria
Nella richiesta di trasmissioni atti che e inviata dalla Procura della Repubblica di Roma al comandante provinciale dei carabinieri di Roma
Cioè la richiesta che datata
Ventotto ottobre del due mila e quindici SEL non c'era gran forniamo per noi questa no la la richiesta la lettera dei la della procura alla lobbista non ce l'ho con Cesare averla vista prima dall'avvocato bonsai va bene comunque giudice perché possa seguire è il numero uno della produzione documentale se vuole gliela mostriamo
No glielo chiedo semplicemente perché dovrebbe far parte di questa la la informativa del due mila quindici sì sì sì sì venga una riforma che ha dominato
Fa parte comunque del della documentazione esaminata perché
Cioè cioè ce l'ha sottomano no no la lavoro l'informativa normale trasmissione difese la richiesta della Procura quando comincia a meno
Sì
Ecco guardi tra le altre cose proprio il capitolo tredicesimo della sua delitti ci sono dissonanze pare dico nel senso che è stato riprodotto integralmente cieco con la richiesta della ah della procura della Repubblica ecco il punto cinque di questa richiesta dottore
Ecco si ricorda il punto cinque di questa richiesta
Si riferisce in particolare ha
Richiesta di presso due compagnie dei carabinieri una relazione di servizio dottor questa qui è relazioni seguito Tosti sia i carabinieri coinvolti nata S. Stefano Cucchi
La gli stessi redatte nell'ambito dell'indagine amministrativa svolta dal comandante della compagnia carabinieri Roma Casilina comandante del gruppo di Roma comandante provinciale dei carabinieri
Cioè e a tal riguardo l'adipe sia che si quindi sostanzialmente
Ecco quindi sostanzialmente alla riconferma andato documentale
Che in realtà la documentazione doveva essere prelevata presso la compagnia dei Carabinieri Roma Casilina e presso il Gruppo Roma alla relazione di servizio militare dei militari mandolini Roberto D'Alessandro Tedesco Di Bernardo speranza Aristodemo bazzica Luco
Nicola Di Colicchio di essa quindi ritengono i comandi dove
E c'è un'indicazione qui proprio nel punto cinque vede c'è proprio una
L'indagine amministrativa svolta al comandante la compagnia carabinieri o Magazine agguantando il grumo andante gruppo Abele
O della l'acquisto e la bambina o dove io mi ed è dove i militari delle stazioni dove facevano riferimento sostanzialmente è cosa perché le faccio questa domanda perché in realtà con
Note successive anzi con richieste successive da parte del colonnello sabati non so se lei le conosce queste dire no non le conosce
Ma
Se sono indirizzi non credo fossero indirizzate a noi no sicuramente ramo di qua a seguito di questa richiesta nata smessa dalla procura della Repubblica colonnello Sabatino anima stravolta richieste
Non le ho viste case sono nella documentazione trasmessa da RadioRai però no non l'ho analizzato è una domanda per anziani e la stavo formulando Seeley maniere
Ma dicevo se poi a conoscenza ma mi hanno risposto che in realtà ci sono state tre richieste che sono state formulate da parte del colonnello suonare il numero quattro
Due tre della produzione di oggi giudica erano le richieste formulate dal quale l'abbiam era mi ha detto che non l'ha vista perché in realtà non hanno avuto la possibilità però ha avuto la possibilità di di verificare perché in effetti fa parte della della della documentazione che poi è stata analizzata le risposte che sono state fornite dalle varie
Dai vari comandi ma guardi vogatori l'ho detto l'ho detto prima io la la tutta la documentazione
Non l'ho non l'ho visionato ha personalmente non lo non l'ha vista Minasola ricorda insomma no nostro ricordo
Ho capito il rock artistici saranno nella risposta simbolicamente avvocato però non le ho viste io personalmente benché ci siano mi pare cioè dato oggettivo perché
Sono state allegate queste risposte anche a alla Procura della Repubblica la quale a sua volta poi ha trasmesso tutta la documentazione a voi
Si iscrisse amico però non lobbista personalmente tranne quelle cose che ho evidenziato il resto non lo non lo ricordo cioè sicuramente non l'ho visto
Non li ha disse va bene d'accordo però insomma comunque esistono sono
Sono presenti nella documentazione che è stata fornita voi dalla quale poi voi avete civetta per giudice c'è opposizione perché quelle le richieste del a firma del colonnello
Sabatino ai vari comandanti di compagnia come potrà constatare verificando il corpo del reato non sono mai state trasmessa stanno tornando non delle richieste ma stavo parlando delle risposte
Non derivati Selleri strada prima stava dando delle rivalità richieste abbiamo chiarito che non erano presenti ma l'ho detto subito ammesso ho detto subito stavamo e le risposte
Beh i singoli comandi
Le quali invece erano presenti nella documentazione che è stata trasmessa dalla Procura della Repubblica alla squadra mobile di Roma e sulla quale il teste ci dice di non non ricordo panini questi che lei ha prodotto ai numeri cinque essa
Cinque sei sette della sua produzione documentale queste sul postale
Erano presenti nella produzione dove sono le risposte ci sono state risposte che i singoli comandi hanno inviato al comando provinciale dei carabinieri che a sua volta a accluso insieme al la parte residua della documentazione al piccolo inviato in Procura tutto questo è stato poi mandato alla squadra mobile di Roma
Ma
Quello che mancava invece come il Pubblico ministero sosteneva ma insomma non c'è ragione sonori singole richieste formulate al colonnello Sabatino ai singoli comandi mentre abbiamo risposte inviate alla procura della Repubblica che a sua volta in mia alla squadra mobile di Roma mancavano invece le richieste dei del colonnello sabato
Ma tu
Per chiarire questa quindi sostanzialmente ecco
La via presente se la ricorda altri enti gramo stiamo di nuovo se la ricorda la nota a firma del colonnello Sabatino del quattordici novembre due mila quindici no non se la ricorda
No perché detto fa parte e la documentazione trasmessa in Procura potrà fanno non l'ho viste tutte quelle oltre la quelle
Quattrocentocinquanta quelle querele nodi pagine non le ho analizzato e io quella
Direttamente quella catena da quella documentazione allora le chiedo soltanto una cosa sì lei prima ha detto ha fatto un'affermazione e dalla quale io vorrei qualche altra delucidazione le ha detto ma forse siamo stati tratte in inganno una cosa del genere i pareri ma ecco sì ma ma in genere si tratta in inganno da un artifizio qui che voleva vivere che non ce ne siamo accorti semplicemente
Cioè poi si cerca di questa prevaricazione sì sì
Va bene non ho altre domande grazie va bene ulteriori domande no allora senta io le volevo solo chiedere dei chiarimenti Arca relazionati unitaria fece innanzi tutto volevo sapere se ci sono questioni delle partite su come lei
Riconducibili cartelle sulle intercettazioni nel senso attribuibilità delle voci
Ai soggetti indicati tra gli acini immagino siano i titolari delle utenze telefonico e gli utilizzatori ci sono questioni su questi
Chiediamo teste come hanno asset
Ordinato voci dei numeri credo che questo insomma si è pacifico
Va bene poi per quanto riguarda invece Nicola lei disse che salpò omini hanno riconosciuto la voce di Nicola che avevano inflessioni particolari a Polesana verificando ricorda che c'erano delle espressioni tipiche ma poi e
Volevo fare un attimo il sunto delle anomalie che lei ha riscontrato Necci diede Valiera significa Cagnazzo nel due mila sì mi pare insieme di recapito che sana le modalità di redazione dei verbali mancavano di sottoscrizioni date soprattutto il nome di Guido aveva ascoltato la diciamo la riconducibili dalla persona ma
Poi
Se era una telefonata trascritta che non era presente in dieci in
Sì hanno consegnato
Se erano invece cinque conversazioni che non erano state trascritte quattro comunicazioni radio e una telefonica
E poi i non erano stati invece inserite del del tutto delle conversazioni che invece voi avete reperito nel due mila sette correzione
Tra le quali c'è quella di Nikon hard insieme sì auguro che muoia
Tra queste ci sono anche queste quattrocentoventidue seicento quattrocentosessantasette cinquecentosette ci sono queste tre lei fa riferimento a questi numeri sono due informative gli sembra cioè la prima allora nella nella prima informativa quella della dell'analisi della nota
Che noi che la nel due mila e dieci mi sembra due mila e nove due mila dieci fu trasmessa dalla procura dal dottor Barba alla alla alla squadra mobile dell'epoca
E e già all'epoca la squadra mobile rilevò che non c'era almeno una conversazione perché si dava atto della presenza di una conversazione un colloquio piaceva e questo io non ho capito rileggendo quelle tre astensioni non ho capito questo che leggendo allora nel nel due mila e nove due mila e dieci insomma nel due mila e nove mi sembra furono trasmessi
Il dottor Barba chiese al comando provinciale al reparto operativo mi sembra di di di trasmettere tutte le conversazioni telefoniche radio che non erano che erano che potevano che si che riguardavano la vicenda Cucchi la a il comando provinciale al all'epoca mandò un cd con delle conversazioni radio e telefoniche e fece mi sembra quattro trascrizioni che erano tutte mi sembra sulla mezzanotte all'incirca della mezzanotte quattro-cinque trascrizioni quindi mando il cd con le conversazioni e le che e alcune trascrizioni
Questa alla procura questa annotazione del dottor Barbara girò alla squadra mobile
Con alla delega di analizzarla e di sentire le le le le conversazioni cd sostanzialmente quello che c'era la squadra mobile all'epoca arrivi rilevò che erano state fatte di che di una di una trascrizione fatta mancava il Fai l'audio e poi in ha che doveva marcare sicuramente una conversazione mi fa il e perché nel corso di una telefonata si faceva riferimento a esempio ti chiamo tra poco e non c'era oppure passa mi e non non c'era questa conversazione
Poi furono rilevate altre e altre conversazioni telefoniche erratico e quindi venne fatta la trascrizione sempre all'epoca
Di i conversazioni che non erano state trascritte in quel documento dalla dal dal dal reparto operativo sicuramente in questa in questa trasmissione nel due mila nove due mila dieci mancava la conversazione che ha riferito lei prima ecco ho detto l'altra volta cioè quella magari magari morisse
Perché non è stata fatta alcuna trascrizione nel due mila e nove neanche dalla squadra mobile quindi quel in quel cd questa ma ma questa conversazione mancava totalmente l'abbiamo rilevata noi nel momento in cui il ci sono stati mandati dei nuovi cd perché noi non i CD all'epoca nel due mila dieci quando la all'epoca la squadra mobile finì di ascoltare e leggere le trascrizioni le really restituiti in procura
Quando noi avremmo la delega nel due mila quindici nel Marta quindici va messa nel due mila diciotto
Quindi nell'ambito di queste indagini di riascoltare quella quella documentazione quella documentazione in procura non si trovano introdurre in Procura nelle varie segreterie nei vari tribunali quella documentazione non c'era
Non c'erano i CD audio non vennero mai trovati CD audio
Quindi la procura chiese alla nucleo investigativo di e trasmettere un cd nuovamente un nuovo cd con tutte le conversazioni da un orario all'altro che si riferissero a Stefano Cucchi quindi noi hanno analizzammo quel nuovo cd che fu trasmesso al nucleo investigativo di dei carabinieri
E quei e trovammo quella conversazione non potemmo analizzare quello due nove perché il ai ladri il CDA duetta azione non fu trovato
Ma chiedo scusa inserisco signor giudice Giorgio Carta
Un'altra anomalia chirale riscontrato il teste l'altra volta era che non brutalmente indicati indisturbati parlanti cioè non si sapeva quale anche radio stessa chiamando
L'area centrale operativa e viceversa mi conferma se può confermarci il dottore
Era ampiamente anomala quella beh produzione anzitutto non c'erano come ripeto non no non c'era scritto piena chi non ha chi parlava a chi non parlava non c'è aspetto affrontato perché ricordo io non c'era una leggenda mi sembra nella
Avvocato dovette per uno dei due Gottardo ingiurioso
No non non era scritto me chi aveva materialmente redatto il verbale verbale quell'appunto poi capire che non era un verbale chi e aveva aveva ascoltato metto Smith così non c'era scritto neanche la leggenda cioè Visentin non era individuato chi parlava
Tanto è vero che noi con lo riconosciamo dal dalle dalla seconda indagine che abbiamo fatto così ma poi una punta di ovviamente anche dalle dagli dai servizi che facevano i carabinieri quel giorno
Poi una questione relativa non ha dato probatorio Massolo con me
Diciamo iter logico per dare anche autonomia processuale questa vicenda voi avete detto che vede iniziato le intercettazioni sulla base di dichiarazioni fatte in udienza
Da non si è capito Colicchio e di salmi forse sono quelli approvati non sanno se il difensore va bene quindi in cui finale dure dichiarazioni emergeva la presenza di queste doppie notazione sì e che vi saranno diceva di aver modificato perché costretto dalla scaltri anarchia di giorno guida
Chiaramente solamente per capire come iniziate non perché questo sia diciamo utilizzabilità né dal punto di vista vanno da
Obiezione quindi non per me non c'è più problema generale no proprio fatte come quel pezzo ma corretto però non mio proprio
No ma qui sta per capire il loro si riparano dietro attacchiamo i telefoni perché non ho capito quindi ora al di là di quell'anno dichiarato come potestà probatorio questo io non lo utilizzerò conto dal punto di vista della dimostrazione dei fatti ma solo per capire perché hanno fine
Sono state bassa intercettazioni va bene se non ci sono altri questioni vediamo domande io vorrei concludere l'esame signor giudice sappia che non è dando accesso che il Pubblico ministero non debba fare altrettanto qui ci troviamo nella singolare l'offesa situazione di un doppio esame contestuale concludere in fretta hanno iniziato una volta
Professor una precisazione dottore perché adesso dalla risposta che ha dato sulle modalità con cui è stato identificato la voce di Nicola in cui il
Perché voi
Nell'informativa glielo dico per quel del
Sei dieci due mila diciotto lei indica un allegato quattro come modalità di identificazione del annota undici di degli codardi se lo può precisare il giudice perché avete parlato di accento napoletano a Marietta Nicola De Nardo provincia di Taranto come nell'annotazione se ne dà atto maniera esaustiva gioco precisare questo dato
Sì
Sì li
L'identificazione in cura di Vincenzo appunto ebbe avvenuto in quanto il personale operante che procedeva all'intercettazione l'ascolto ascoltando la voce il modo di parlare dell'uomo
Della dell'uomo che registrato e la comparata un quella di Vincenzo Nicola atti intercettato nell'ambito del procedimento penale ventinove sette tre nove
Barra quindici
Lo ha identificato nella stessa persona qui c'è un'annotazione fatta dal personale
E Nicola Di Vincenzo nato a Pulsano nove sei sessantotto appartenente alla ma dei carabinieri e poi viene riportato nel dettaglio il vengono riportati cellulari inutilizzabili utente mi sono confuso dicendo napoletano con altro o un altro oggetto questo
In questo modo è stato riconosciuto
Va bene non ho altre domande
Grazie signor giudice dottore solo a completamento alcune precisazioni
La primissima si ricorda
In che formato in che modo questo voluminoso compendio di quattrocento e rotti foglie eccetera che è stato trasmessi comunque anch'io di continuo quattrocento ma insomma vi è stato trasmesso dalla Procura della Repubblica se Sud saggia su supporto informatico stesso pianeta andavano porto informali socio forte
Beh
Ho pubblico ministero ha chiesto se vi fossero motivi diciamo di dubitare della tratta degli investigatori negli diciamo dei dei vostri omologhi più degli investigatori nel due mila quindici segnatamente da parte dei carabinieri
E lei ha risposto di no ecco che se lo se soffermato sul fatto che peraltro quegli accertamenti riguardavano i fatti del due mila nove all'epoca corretto
Sì certo
E le annotazioni di cui stiamo parlando sono annotazioni che si che sono di qua a Milano due mila nove anche se
Senta lei ha detto di aver partecipato a molte delle attività investigative anche direttamente compiuto dal pubblico ministero
Sarà riferire quando l'ufficio della procura sia avveduto della resistenza di queste doppio notazioni
Che io mi ricordi all'in udienza chiusa in udienza quando quando vi saranno gli sono stati contestati
Lei esclude e la procura se ne sia avveduta prima dell'udienza cioè mentre stava preparando l'udienza rassicurante probabilmente sì lei ricorda di aver partecipato all'interrogatorio del capitano Blanco no non mi ricordo
Se ci sono sì e cinque però fortemente non della domanda
Ricorda se in detta occasione Pubblico ministero ebbe a precisare questa circostanza
Disertarono morali sono non sono proprio domande non possono va contenuto normalmente nella delle domande del pubblico ministero spero che il pm non può essere citato come teste ma non può eludere questa disposizione questo qua
Senta allora riguarda quello che accade in udienza crescere l'udienza quel giorno
No
Compiti
Televisione
Cioè ricordarsi Elisa Colicchio in quell'udienza furono sentiti come testimoni ho già come indagati delle sei no non ricordo
Non mi pare un'ora nello Sosio di
Senta ricorda se
Il Pubblico ministero se lo sa se ne ha contezza vanto di questo abbiamo il verbale credo delle trascrizioni di quell'udienza dovrebbe essere il documento numero
Venti della produzione la difesa Sabatino
Che adesso integrerò con la correzione dell'errore materiale ricorda se il Pubblico ministero ebbe a interrompere l'esame se lo sa ovviamente in prima fila una torni marcia paragonando polemizza
Giudice supposizione invece l'acquisizione guardano spiego no spiego sembrano Caffaro bollato con serenità ma mi faccia alla prima domanda a fine aprile dice in dibattimento il pm può interrompere l'esame glielo dico magari invece decide il giudice quindi la domanda cui quello civico
Al posso signor giudice
Ha contezza del fatto che il Pubblico ministero nel corso dell'udienza dibattimentale del
Diciassette aprile due mila diciotto e a interrompere il suo esame ebbe il suo teste chiedendo alla Corte d'Assise di valutare se fosse il caso di proseguire quell'assunzione di informazioni di quel dichiarante
Testimone piuttosto che duecentodieci non lo so
Prego oggi è ma questo infatti risulta documentalmente però mi piacerebbe che fosse nei limiti in cui può emergere chiarito già da subito in questa sede e quindi non sa neanche quale fu la risposta dalla corte d'assise al riguardo no senta io e voi vorrei produrre questo fin da subito invece signor giudice perché
Potenzialmente una singolarità all'ordinanza della Corte d'Assise perché lei al verbale di trascrizione di quell'udienza
Laddove appunto si verifica tutto questo cioè va be'ecco e metà maschi nazioni
Recitavano in questo modo cioè la risposta del presidente dalla corte d'assise rispetto alla richiesta di interruzione delle SA
Per eventuale iscrizione del dichiarante nel registro degli indagati
La modifica corrisponde a delle esigenze illegittime la modifica dell'annotazione che è in realtà il presidente alla Corte d'Assise dice tutt'altro tant'è che poi prosegue
L'escussione del dichiarante in veste di teste pubblico la corte d'assise su istanza di questo difensore provvedo la correzione dell'errore materiale
Nelle trascrizioni la versione genuina della trascrizione parole testuali del presidente della corte d'assise che da mesi si occupava di questo processo
La modifica rispondendo a delle esigenze legittime dunque continua a sentire il dichiarante come testimone una dura
A tre doppia rotazione sì delle due annotazioni cioè non tutte le notazioni condotte doppia notazioni Olindo ciononostante si farà
Però avrebbe dovuto avvedersene qualcuno ma va
Facendo un'azienda sana posso suo assistito
Presidente Massenet veramente senza polemiche andiamo verso la fine facciano anche sin qui dentro casa quindi per favore
Prego signor giudice a fronte di questo di non avere un'altra domanda ma grazie e se non ci sono delle riflessioni
La ringrazio grazie alle facciamo veramente cinque minuti di pausa per
Tre anni di fumare una sigaretta hanno armeni nominato
Allora Cameron grazie a eliminiamo in udienza
Allora il secondo i testi quindi chiamiamo analizziamo unico ministero sì
Buongiorno
Allora il mio nome Franco Aloisio
Nato a Tuscania ventisette maggio mille novecentosessanta fanno funzionare ha detto che la squadra mobile sezione riguardante la a Formentini aerei consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ma sette negli anni è stato inoltre Falcon attuali
Assente
A me iniziamo antagonisti
Allora si annegava nel ritratto intimo Marco prego sì ma mi sarebbe un giorno ognuna delle otto
Senta le faranno domande perché insomma la deposizione del dottor Sirico per quattro di larghezza d'aver
Particolarmente esaustivo vorrei solo che lei spiegasse innanzitutto in generale quando se ha svolto attività dell'azione alla vicenda insomma relativa alla morte di Stefano Cucchi quand'è che si è iniziato a occupare e che tipo di attività in generale con
Allora io mi sono detto occupato subito dell'attività investigativa abbiamo fatto per il decesso di Stefano Cucchi cioè subito tende nell'ora la seconda indagine se aveva già cioè nel due mila quindici
Nel due mila quindici marzo la prima indagine quindici era agosto del due mila e quindici dopo le dichiarazioni che hanno fatto Casamassima
Rosati una alla Procura Repubblica noi abbiamo iniziato a trattativa lanci scia il gesto una serie di di comunicare una serie di numeri telefonici appartenenti delle persone canoni d'arma carabinieri abbiamo iniziato a fornire i numeri e Pam abbiamo iniziato a fare l'infestazione
E vorrei sapere se ai privati dell'attività che ha compiuto dei degli atti prova sua firma che risultò se c'è stato un confronto quotidiano con l'autorità giudiziaria se le è sempre stato costantemente informato del
Sì ridotti della metà in quel periodo tutti i giorni mattina e pomeriggio
E tante sere siamo stati presso sono stato io abbia collaboratori
Presso l'ufficio del pubblico ministero era una sfida molto delicata è molto intensa quindi poi Pubblico ministero richiedeva di essere sempre messo avvisati qualunque novità che usciva dall'esercizio telefonico per cui il contatto è una tutti i giorni quotidiano mattina corregge e tante sere
Presso gli uffici del pubblico senta commissario lei l'informativa quella del finale diciamo quella del dieci dicembre due mila quindici depositata l'undici dicembre due mila quindici materialmente dal redatta anche lei certamente sì
C'è un capitolo che in cui analizzata la documentazione trasmessa dal comando provinciale alla Procura della Repubblica dalla procura a voi ci può riferire ci dice che Lei esattamente che tipo di accertamenti ha compiuto
A però dottore prima di rispondere a questa domanda per me è necessaria una piccola premessa
Perché voglio se la mia risposta più completa sostituiva ha in mano che ha saccheggiato
Credo che il mio dirigenze abbia ben illustrato le conversazioni telefoniche che noi abbiamo rappresentato allora giudiziaria con la nota del ventitré ottobre due mila e diciotto
Ed eccezioni telefoniche che hanno diciamo coinvolto esso state fatte sulle utenza in uso al luogotenente
Colombo Labriola Massimiliano comandante della stazione dei carabinieri Roma Tor Sapienza nei confronti dei carabinieri
Colicchio Gianluca e Francesco di sano anche essi appartenente al soggetto comando o che erano presenti
Presso la stazione carabinieri il sedici colore ottobre due mila nove quando Cucchi Stefano era ristretto presso le gambe in sicurezza della stazione Tor Sapienza
Colicchio con turno ventiquattro zero sei di saranno con turno zero sei
Dodici
Sicuramente il mio dirigente avrà anche riferito in relazione all'accompagnamento di Stefano Cucchi dalla caserma Appia alle gambe di sicurezza adozione piazza che è stato effettuato Ballack pattuglia consorziata Quadraro
Appiah composto dal maresciallo speranza ed altera Bignardi Vincenzo Nicola Aldi che era il servizio presso stazione ampia Stazio comando che aveva eseguito l'arresto di sta Franco
Credo che anche abbia pure illustrato gli esiti dei sequestri
Che abbiamo eseguito nei confronti del del luogotenente Colombo Labriola e del carabiniere di San Francesco assegno dalla nostra perquisizione eseguita il cinque ottobre due mila dieci otto
A seguito del delle di perquisizione messo dal CIPE
E in sostanza diciamo che cosa è emerso da queste attività investigativa emerso che il ventisei ottobre due mila nove
Il luogotenente Colombo Labriola ha trasmesso permutazioni redatte da Collecchio ed avvisano
Relative alla presenza di Stefano Cucchi presso le camere di sicurezza di Tor Sapienza al suo superiore diretto ossia maggiore Luciano solido che era il comandante della compagnia Di Monte Carabinieri di Monza
Emersi ancora che il giorno successivo ossia ventisette ottobre in occasione della visita quadrimestrale condotta da maggiori solido all'interno della stazione dei carabinieri di Tor Sapienza
A il maggiore ha fatto trasmettere a Colombo Labriola informati vuota
Il file Word a dell'annotazione vicolo col di Collecchio pedigree sanno al tenente colonnello Francesco Cavallo presso l'e-mail sua istituzionale Francesco punto Cavallo chiocciola carabinieri punto it
Le attività messi a dire hanno fatto anche Mercedes circa dopo un'ora
Francesco Cavallo a di nuovo trasmesso queste e mail insieme all'annotazione alla MPS cioè istituzionale del Tor Sapienza che la la seguente
Questo ma ricordo giudice autorizzato cioè accontentare adesso posso
Comunque sette anni a coprire STR M ventuno quarantuno settantaquattro chiocciola carabinieri punteggi
Ho le indagini che cosa hanno fatto emergere altresì che cornee che Gianluca
Firma questa annotazione di servizio al annotazione ma quando si rende conto che la sua annotazione passata modificata nella sostanza un sia nelle condizioni di salute Stefano Cucchi quando l'urlo era all'interno legame c'è invece traccia Brianza prima ha un grosso litigio diciamo diverbio con maggiore solido poi si discute anche con Francesco Cavallo e pone un netto rifiuto che la sua annotazione modificata fosse trasmessa aveva giudiziari
Ho mentre le indagini che abbiamo fatto hanno dimostrato invece che di sanno Francesco affermava un'annotazione e ha fatto e ha dato il consenso affinché queste l'azione fosse trasmessa alla giudizio
Qualcosa al sommerso che il giorno successivo il ventotto ottobre due mila e nove
Il luogotenente Colombo Labriola a protocollato le due annotazioni all'interno del sistema informatico Cospa perché il maggiore solido ha trasmesso queste notazioni dalla compagnia dei carabinieri Montesacro
Alla compagnia carabinieri Casilina che a sua volta li ha trasmessi alla stazione Appiah la sezione Appio le ha mandato dal al inizio
Questa è una premessa importante scusi non andate scusi se la interrompo ma ho capito ampia da più all'Agcom allacci valga giudice grazie
O questa è una promessa importante perché adesso rispondo al al discorso e il ventotto ottobre due mila e quindici
La via giudiziaria ha richiesto al comando provinciale dei carabinieri la trasmissione di una serie di documentazione in originale o in copia che si trovavano in vari comandi
Dei carabinieri
Parlo della stazione carabinieri Tor Sapienza del comando della compagnia Casilina dalla compagnia Monte Sacro della stazione Tor Tor Tre Teste
Stazione Quadraro estrazione Appiah ed il gruppo vorrebbe nell'uomo in sostanza natura giudiziaria ha richiesto immorale chiedo scusa chiedo scusa l'avvocato Bonzano per la difesa trasformata
Volevo semplicemente far presente
Che sì ben intendo i contenuti della lista testi del Pubblico ministero commissario Aloisio non è indicato come teste chiamato a deporre su l'attività del due mila quindici ma semplicemente sua attività del due mila diciotto io non oppongono alcuna obiezione che venga sentito anche su due mila quindici anzi su ma
Pregherei semplicemente
Per poi consentire a tutti un corre concreto esercizio anche anzitutto alla prova contraria
Diciamo vada non proprio così a guardie romanzo Mabo risponda almeno ha domande avanzate dal pubblico ministero ripeto io non vedo riferimento alcuno il numero due della lista del PM Mantelli riferimento alcuno ai fatti del due mila quindici si parla espressamente
Quasi tutte le attività compendiate nelle informative che vanno dal due mila diciotto i nostri però dall'altro c'era una fissando il milanese va benissimo anzi più si esplora il due mila quindici e più sono contento però facciamolo già morti ma c'è scritto su tutti i partiti del Polo dell'imputazione però commissario mi segua perché ma io diciamo c'è scritto il servizio presso il quale risponderà sugli accertamenti come e procedimento indicato in epigrafe cioè quello del due mila diciotto e su ogni altro accertamento relativo ai fatti oggetto d'imputazione la chiosa finale ma quelle del due mila diciotto comprende anche quello del due mila quindici trovavo
Sì sì ma comunque comunque tutta la denuncia teste dello scandaloso all'appello delle pensa sintetica
Allora mese di quanti
Simile io ho quasi finito la mia
Ce ne sono
C'è allora dicevo che il ventotto ottobre due mila e quindici caduta giudiziaria ha richiesto al comando provinciale carabinieri una serie di documentazione sia in originale dico
In sostanza si trattava del nucleare del servizio giornaliero relative al giorni quindici e sedici ottobre due mila nove nei diversi comandi tra cui Roma alla stazione di Roma più a risorsa Brienza Roma quadrato remota Trieste la compagnia carabinieri di Roma Casilina
Il Comando Gruppo
Oltre a richiesto relazioni sottoscritte dalle miniere coinvolte nell'arresto
Diciamo che l'indagine sta focus Chris nell'ambito dell'indagine amministrativa interna che era stata svolta Darko Compagnia dei Carabinieri Casilina dal gruppo Grabbi Roma e dal comando provinciale
E più aveva richiesto copia originale del registro scrisse scontri gratis presenti all'interno se a comando del nucleo operativo la compagnia carabinieri
Casilina nei giorni quindici e sedici ottobre dell'ottantanove
Ed altre altra documentazione
Il comando provinciale
Il comando provinciale ha ha trasmesso questi dati che al primo grado nei comandi che ho appena citato il alla giudiziario il sedici novembre due mila e quindici
Tale documentazione è stata trasmessa a bordo Pubblico ministero all'ufficio perché noi ci occorreva per leggere l'informativa finale che fu stavamo splendente l'indagine che stiamo svolgendo sul decesso distacco
Informativa che abbiamo depositato abbiamo concluso il dieci dicembre due mila e quindici e francamente dottore posso dire sostenere che negli nel punto né e i miei collaboratori netta tono verso il dirigente ci siamo accorti dell'esistenza delle doppie annotazione di servizio redatte da Colicchio diciamo perché pensavamo che hanno delle copie presenti nei vari comandi ecco perché ho fatto una premessa
Perché non è stato l'unico atto che noi abbia che e che è stato trasmesso in copia ricordo che i documenti erano quasi cinquecento pagine
E in questi cinquecento pagine io qui ho portato un po'di copie gli atti che son stati rinvenuti nelle stazioni delle compagnie nel gruppo Roma Cano uguali
Non ci siamo accorti anche poi noi diciamo di queste che erano difformi anche perché le annotazioni d'ufficio di entrambi riportavano lo stesso numero di protocollo mi spiego meglio
La le due annotazione di sano e portavano questo non votano sedici barra due duecentododici trattino uno barra due mila nove quattro punto quindici punto uno mentre quelle di Colicchio portavano anche qui ridotte non ce lo sesto non numero di protocollo sedici barra duecentoundici trattino uno barra due mila e nove trattino quattro punto quindici trattino uno
Dirò di più
L'Afghanistan però vale
Sto rispondendo a domande Pubblico ministero degli atti che abbiamo fatto sì sì commissario però cioè cose che attende posso indotto Sivo diciamo su tutto
Soltanto domande mirate vorrei sapere queste doppie notazione abbia del numero protocollo avevano la stessa data stessa ora si si snodano assessore la stessa firma su su lungo e iniziavano e finivano con le stesse frasi certamente sì li trovi più
Le le le annotazioni di Collecchio erano uguali anche nel testo ventotto righe tutte e due
Mentre mangiano di formati in mezza riga avevano successo grazie Ruocco e lo si è stato formato e sua Maestà spiegare per quale motivo non ve ne siete accorti diciamo corti perché pensavano delle cose ma soprattutto perché
Ne il comando provinciale dei carabinieri che aveva trasmesso queste tanto questa documentazione corno del sedici undici due mila e quindici nel reparto operativo che aveva trasmesso queste documentazione col no del quattordici del due mila e quindici nessuno dei due questi comandi aveva segnalato la difformità delle notazioni di servizio di Colicchio e disse
Senta come se l'ultima domanda perché voi per me va bene soltanto perché gli all'inizio facendo quel cappello iniziale e poi non è stato per inciso vorrei solo che lei non sovrappone se quello che effettivamente accertato quello che è emerso da intercettazioni telefoniche che poi lei personalmente dico magari c'è un altro accertamento che lei non lo sa
Abbiam detto le annotazioni vengono trasmesse a tutela giudiziaria con nata della terra stazione Appiah
E lì con lei è un accertamento che ha fatto lei questo è sicuro altrimenti poi questo invece una prova che si può invece no non ho sull'aumento al solo gli offre l'attenzione sì no no allora la precisi questo non è un accertamento che ha fatto l'Europa lo dimostriamo un altro
Grazie non ho altro
Potranno vicini ai Normanni
Passiamo alle difese inquinati
Perché che fu
Parliamo insieme prego non ti avevo vista scusami
Poche domande come stare un giorno Giorgio quando avremo Sommaruga piedistallo Colombo Labriola lei prima ha detto testuale dei corazzato di Sarno ha dato il consenso la trasmissione della propria nota della seconda nota ma
A parte
Tutto specialità cosa ricava questo consenso prestare il consenso
Vi saranno e l'abbiamo dall'infezione delle fogne cioè
Che durante il giudice telefoniche guardi c'è una illuminante
Conversazione telefonica intercorsa tra e luogotenenti Colombo Labriola fratello Fabio datata ventisei ottobre due mila diciotto
Dove Colombo Labriola
Diciamo fa riepiloga
Tutto il discorso delle mele
Della Rizzoli avvenuto all'interno dello sperma fra Colicchio del maggiore alla scoperta del fatto che la cosa si di consenso cioè mi pare un po'di ordine militare un superiore che dovrebbe a un a un inferiore il consenso quando è come l'avete manifestato di sano
Noi abbiamo quando abbiamo recepisce quando poi verso dalla viva voce che esisteva questi M lo scambio di me che noi non sapevamo questo scambio di me dall'esercizio telefonico e ci siamo accorti abbiamo capito che c'è stato uno scambio di mail e-mail mandate da luogotenente a cavallo Cavallo rimanda meglio così erano modificate
Dante cecene fare abbiamo proprio queste cose abbiamo ha trasmesso le intercettazioni
Al Pubblico ministero il Pubblico ministero c'ha dato delle perquisizioni abbiamo fatto di ripetizione e abbiamo acquisito
I famosi e-mail scambiate nell'azione commissario il dottore non voglio interromperla poca la conosco questa storia abbastanza per le trappole io e ma per e quando il consenso il consenso le varie citiamo dalle intercettazioni telefoniche è parte esattamente sul consenso le chiedo
Allora
Cioè
Paga minoranze neri ci saranno saranno gli uffici telefoniche Laraspata appena superiore a quello che ha detto di fare questa cosa per lui saranno ma insomma il senso e l'altra cosa
Vi saranno dice che lui appena firmato la Spal nazione modificata e che sarà trasmesso in Procura ai questo lo sappiamo per dare il consenso vocalizzazione era sfuggito nel
Cioè non mi pare che ci sia un qualcosa un con una cellula allora se l'azione dovesse Vincenzo non toglie luglio ha firmato affermato alla fermata pure Colicchio giusto certo
Garanzie matematico ma ma quando si è accorto vero
La sostanziale
Modifica sullo stato di salute di Stefano Cucchi appena negato apposto il vedo che la sua notazione
Diciamo modificata forse lo Smith all'UDC da un punto di vista quantitativo se stile se lo ricorda la modifica della nota di quel scusate non non escono centralmente chiedo scusa
Da un punto di vista quantitativo la modifica della nota datazione di Colicchio era maggiore uguale minore rispetto a quella dell'annotazione di cristallo rosso certo
Campionato nessun ammiccamento Narnia ma anche Cristina quindi ma anche dire Bellanova fa sapere che alla domanda
Guardi era modifiche sostanziali sullo stato di salute di Stefano Cucchi quando lui era presente all'interno delle grandi sicurezza rinforzate
Allora premesso che chiedo scusa dottore
Sostanziali sarebbe già un aggettivo non utilizzabile dal teste insomma così io continuerò basata su qualcun altro sospeso per essere preciso rifaremo assume adesso ad Antonio Scurati essere precisi scompare
Una dichiarazione di Saronno che dice stanare questi
Ma con che dice di non poter camminare che son già cose diverse per precisare con lei questo lo preciseremo al tribunale
Perché scompare
La la stretta frase distaccare subito dice non posso camminare
è il gioiello Giancarlo altra cosa questa prognosi procuratore abbiamo sempre avvocato se vuole posso leggere Nana ce l'abbiamo guarda innanzi quella americana Parrino
Allora emerso dalle indagini il blocco della licenza di Pisanò
Dall'indagine marcia allora il giorno della pista quadrimestrale di cui lei ha parlato è emerso che il di sano fosse in partenza per l'eccedenza scelte da perso in partenza ma la vicinanza di aveva bloccato perché da chi
Dal comando penso da solido perché non fu che non penso di uno comandante di compagnia se era stata bloccata uno manda unisce va bene senta
La perquisizione
Non so se sia cinque sei ottobre due mila diciotto
è stata fatta da lei personalmente presso la stazione Tor Sapienza gli ho fatto di occlusione cinque esatto settimana al al al
Lo voglio anch'io Colombo la Bri Colombo Labriola
Si ricorda dottoressa è stata fatta la la perquisizione a volte o luogotenente Colombo Labriola presentato spontaneamente tutti gli atti in questi assumono incisivi ricordo perfettamente quando siamo andati sul suo parzialmente il muro parzialmente subito il giudizio sulla caserma
Appena che abbiamo notificato infine perquisizione Lucio dato una cartellina contenenti tutti gli atti anche perché ricordo quel Cluj quella cartellina nato a portare il pomeriggio stesso al suo avvocato per la sua difesa
Tant'è vero che noi gli abbiamo fatto fare le fotocopie perché signor giudice cacciò dall'unico cioè dall'IRPEF quindi l'ha già persa altrimenti ma perché è perfetto
Una un'ultima domanda un po'antipatica ma da fare anche
Se se ne renda conto dell'ENEL contro il Pubblico ministero però avete fatto centinaia di intercettazioni no e le chiedo perché un dubbio che mi rimarrà perduto il processo e penso anche oltre ma perché non avete intercettato neanche un ufficiale
Guardi questi sono motivazioni che abbiamo fatto noi la procura la rimanerci si fanno
In questo modo valuta allora mi scusi dottore la so che non è una scienza esatta l'indagine chiedo la costa indagine ha elencato coi a non esitato nel senso che visitare l'altro come esito
L'incolpazione di diversi ufficiali al mi chiedo capisco le valutazioni che possono essere più diverse a perché
è una quando Naomi che perdano inquisita e non intercettate questi questo non l'ho mai capita perché credo che non abbiamo raccolto tantissime cose così cecena abbiamo fatto appreso da uscirebbero compri un processo
Credo che la corte d'assise sia già pronunciata
Il suo processo
A soli ufficiali no siamo tutti qua sedicenne leggermente le nostre scelte investigative coccodrillo
Ma farà e
Anni sì no di mi intersecate terminati che sono innati e nonostante giorno era asciutta giusta giudice
Ma giusta perché si può sapere no per sapere dove perché giusta
Perché quella pensavano avvocato l'indagine facciamolo
Ma possono abbiamo premiato le persone che ci si poteva gongolare gli uffici importanti che ci portavano a delle conclusioni giusto cioè giusti più di esibizionismo in ordine però mi sembra dare apporti intercettare delle persone una perdita lo sa meglio di avvocato sono per pigrizia perché sono molto attenti ha parlato al telefono passo
Sui personaggi invece che noi continuiamo nelle indagini
Là dentro fumoso anello debole si trova l'anello debole proprio arrivare Adduci Worldwide quelli che secondo voi non avevano mancato al telefono le avete intercettata è questo il punto no il punto che penso che i seguaci d'ufficio all'ufficio non semplici Lulu
Non accade proprio prendo atto io no prenderà grazie ho finito va bene allora sarà l'avvocato Bonzano
Grazie signor giudice dottore buongiorno avvocato Bonzano per la difesa del spalmata Bongiorno molto rapidamente soltanto alcune precisazioni voi avete svolto un'attività come diceva
Rispondendo al Pubblico ministero molto ampia articolata restato fino a tardi negli uffici della Procura oltre a voi che lei sappia ci sono state altre forze di polizia giudiziaria che sono state delegate a compimento di attività di indagine questo complesso quadro investigativo
Che io ho preso no
Ricorda in particolare si personale dell'arma dei carabinieri fu chiamato a compiere una qualche attività di indagine
Ulteriore riversa rispetto all'acquisizione degli atti nel novembre due mila quindici
Nel novembre due mila e quindici mila eccezionale ecco so che il numero investigativo andato
Perché l'aula giudiziaria richiesto al comando provinciale
Da per recuperare del
Il derby una deviazione seppe di questa documentazione il soccer il nucleo investigativo affatto costretti a questo arriviamo prima di questa attività cioè la richiesta ticket dalla procurava a comando provinciale nel novembre due mila quindici le risulta che sia stato compiuto cioè l'arma dei carabinieri è stata coinvolta nel percorso investigativo che voi stavate seguendo questo è un po'il senso della mia domanda
Rimangono no B quindi nel due mila quindici c'è questo primo diciamo così interne il personale dell'arma dei carabinieri nell'ambito in questo procedimento penale cookie bis corretto offre lei ha avuto modo di analizzare la richiesta che dalla procura è andata al comando provinciale
Ma questo non me lo ricordo
Senta ma bisogna proprio non lo posso aiutarla in questo modo se lei l'estensore o il con l'estensore come immagino della
Informativa
Del dieci dicembre due mila quindici assolutamente succedeva
Secco estensore di questa informativa sono uno dei difensori B
Fa che questa informativa si compone di diversi capitoli quello che a me interessa per ovvie ragioni viste le contestazioni che sono mossa mio assistito e il capitolo tredicesimo
Rubricato gli atti trasmessi dal comando provinciale della allora lei ha avuto modo di studiare di analizzare diciamo così lo trovo qualche orto concerto fra siti analizzati gli atti che sono anche nel giorno in più
Realizzati personale anchilosi
In questa analisi ha innanzitutto verificato se tutto quello che era stato chiesto dalla Procura della Repubblica al comando provinciale
Fosse stato ritualmente trasmesso o se vi fossero delle mancanze
Guardi non ricordo se perché Asor registro spesse
Era stato trasmesso insieme tutti questi dati erano cinquecento pagine che registra spessi sia stato depositato dopo due giorni
Quello mi ricordo perché no erano tantissime foto Global cinquecento a cinquecento pagina lo capisco la maggiore parte fotocopia cessi atti ripercorre Perilli e nei diversi comandi
Diciamo che abbiamo tutte fotocopie probabilmente non la maggior parte proprio proprio che se si documenti
Le spiego fra c'erano no no no solo qua guarda un pochino tracce ad esempio un ordine di servizio di Tor Sapienza sì
Che sta quando è stata fatta link diciamo l'indagine interna amministrativa
Che succede Tor Sapienza che magari già del comando provinciale Tor Sapienza la mandato ma alla alla compagnia contesa Montesacro manda il gruppo il gruppo ha mandato quindi quando il nucleo investigativo andando a fare tre opaco attuato tre ogni servizio gli stessi cioè quindi la ero tantissimi coprimi se si riconosce non solo il dottor Fazio e sette Estonia
Ho capito benissimo dicevo prima domanda era diversa cioè se voi avete verificato innanzitutto se il comando provinciale ha mandato tutta questa era stato richiesto
Questo se non vado errato
Il documento del registro spedisce degli scontri affisse presenti all'interno del nucleo operativo tra Campania Casilina
Penso che sia stato trasmesso alcuni giorni dopo
Tutti questi due aiuto tanto sono il controesame muore dalla voglia mandato l'originale la copia conforme viene mandata contestualmente a tutto il malloppo risultato contestualmente reclutato come comunque ma a prescindere da questa cosa devo non me lo ricordo proprio non non si ricorda le carenze non mo'adesso le faccio un'altra domanda
Ha avuto modo di verificare se sia stato mandato e se sì da chi qualcosa inquinanti rispetto a quanto era stato richiesto dalla Procura
Non me lo ricordo Franca guardi io proposto che sia una cosa in quel periodo
Il sottoscritto il suo gruppo investigativo stava facendo anche le indagini
Contro la famiglia di Spada Duilio di Ostia Lido
Quindi lei non può immaginare allora scusa amava essere per quanto rischia di non voler guardare alla storia questo grandioso lavoro capisco benissimo interrogando questo particolare e faccia capisco benissimo che avete fatto un'attività investigativa immane
Esaminando una mole di documenti mostruosa perché tutto questo sia molto complicato per chiunque quindi non è in discussione una la vostra buona fede
E la vostra capacità tecnicamente nelle vostre capacità investigative io ho bisogno di farle delle domande perciò in grado di conoscere la cornice nasce da strapazzo non me lo ricordo da solo o queste
Quindi non avete verificato né se c'era qualcosa in meno né se c'era qualcosa di più ma che non abbiamo di più verificare il numero di Gorbaciov
Non l'ho nemmeno allora ex post lei ha poi avuto modo di verificare se tra quella documentazione effettivamente vi fosse questa doppia coppia di annotazioni
All'interno c'era sicuramente c'era sicuramente quindi conservatrici gli atti che arrivano a voi contengono una coppia HD annotazione è scorretto sì ma voglio aggiungere un fatto
A questo fatto io ho avuto malato vi legge perché quando il pubblico ministero ha trasmesso questi altri c'è una valenza trasmissioni sia del comando provinciale che del reparto operativo sì e nessuno di questi l'assegno attestato difformità quest'anno e sta avvenendo a questo punto
Va bene da questo ce l'aveva già detto son contento che lo abbia ribadito no prescrive infatti ormai certa mentre in porta
Quindi diciamo così lamentate se ben capisco
Una omessa segnalazione della resistenza di queste doti annotazioni da parte del Coni del comando provinciale e del reparto operativo questo il punto
Cioè voi siete voi ad un lamento nulla però io dico solo una cosa se amici servizio giudiziario Anna allora laddove Enzo senza lei ha
Io
E quindi insieme di Gardini
La strana sono valutazioni
In sostanza i laffranchini Anna avvocato Epifani sarebbe stato forse opportuno segnalare questa la messa Giuseppe
Ma anomalia vive tanto non voglio a questo c'è c'è la c'è l'emozione una vera e una falsa meccanica c'è un reato
Penso che un suo consiglio dimissionario che cerca oggi di un reato Salvatore del mare e comuni dall'allora diciamo e non sapendo poi ma in concerto Antonini sono incise ancorché inutile quest'anno non c'è già fine domandavo resta
Circostanza che lei correttamente valorizza che mi convince fino in fondo
Si pone però in filiere contrasto con la premessa
Cioè questi signori che vanno ad acquisire questi documenti presso i vari uffici
Avevano una qua e dimestichezza con il contesto investigativo nel quale si muovevano o qualcuno gli ha detto richiesta di mandarmi in originale o in copia uno due tre e quattro
Punto guardi
Anche in questo caso la conversazione intercettata a Colombo Labriola e illuminato
Come l'avvio alla gola Confesercenti accettata il ventisei ottobre due mila Gish otto con il fratello ricostruisce tutto questo fatto
Non voglio entrare nella conversazione perché non c'è andata sette però affronti il problema del nucleo investigativo e dice al fratello che appena se ne sono accorti che
Le modifiche fino al gruppo sono rimasti schiacciati estortore
Non vado perché la mozione del Polo cos'è l'amore sulle zone e ce l'abbiamo
Tant'è che l'acquisiscono
La Francia detto si acquisiscono la doppia coppia di annotazione ci mancherebbe è eh no siccome questa è la contestazione allora detto questo vengono ad un altro
Profilo
Questo davvero marginale se mi sa dare un contributo altrimenti non importa
Riparte da far già risposto Saxe comunque è stato mandato qualcosa di più rispetto a quanto richiesto questo matto del numero uno slancio lo ricordo va bene ma senta vediamo
Invece la delle attività che le sono stati che sono state delegate alla squadra mobile nel due mila diciotto mi riferisco in particolare alle sommarie informazioni di Serra Petrolini
Ce lo ricorda superficiale ora su questo il dottor siti porno annuncio ha saputo dare indicazioni particolari è un atto che ha compiuto veri personalmente dunque qualche precisazione vennero alle innanzitutto lei ricorda
Se la Procura della Repubblica correttamente onde consentirvi
è una soluzione con cognizione di causa in queste sommarie informazioni vi abbia trasmesso delle attività investigative e segnatamente dei verbali d'interrogatorio di sommarie informazioni testimoniali acquisite
In precedenza dalla stessa autorità giudiziaria
Guardi io molti verbali che ha fatto dal giudiziario proprio presenza
Penso che ci han mandato dei mo'adesso non ricordo se c'ha trasmesso degli atti o meno
Adesso l'ETF mostrò non mi ricordo degli interrogatori fu ucciso perché sì ma poi la cioè più quando sosta di fatti all'Hollywood di attribuzione o allora ricorda così semplifichiamo anche se fosse stato presente
Alle sommarie informazioni rese da Berlinghieri e Grimaldi strumentisti
Quindi diciamo può darsi che quella stessa occasione in cui avete lei ha partecipato a questi integra queste nel verbale di sommarie informazioni si sia fatta una copia del fare
Questo è spiazzata riguarda il periodo non me lo ricordo però mi ricordo il cioè riguarda il dottore la questione è molto più semplice di quello umano avvocato presa in un pubblico dibattito chiacchierona proprio
Ho capito che non sorridono la questione è molto più semplice di perché posso manca il siccome nel verbale di sommarie informazioni riservate trolley
Sono riprodotti per il cinquanta per cento dell'estensione del teste
E i brani
Delle sommarie informazioni rese se da Grimaldi abbia Ferlinghetti quindi diciamo escluderei che siano frutto di un suo numero ricordo perché sono riprodotte testualmente cioè sono con forse l'abbiamo scritta è
Questo volevo capire falliremo scritte pari passo
Ecco volevo capire questo contributo di Grimaldi e Berlinghieri e non risulta documentalmente esservi stato trasmesso in via formale bisogna farlo per caso trasmesso in altro modo furto solo questo volevo capire
Sicuramente avrà avuto Macario ecco i verbali cartacei
L'abbiamo scritti
Antonio Socci su va Musso non me lo ricordo proviamo ad Abano una è una curiosità in particolare non è un particolare per luglio avverrà molto importanti a scapito ma adesso pervenutaci importiamo nei magazzini qualche problema con la Suma comunque questo quindi domandavo ricorda se questi sommarie informazioni che è durata hanno avuto perché c'è la singolare non molto sorgono molte perché pulisco il motivo voi
Me lo ricordo perché
Generalmente quando si fa un verbale di sommarie informazioni importante si studia prima si prepara prima cioè cosa che purtroppo non ho potuto fare
Perché nello stesso periodo come dicevo prima mi occupavo dei villaggi una spada cioè
Io credo che in quel periodo avevamo sotto guasti il plugin quasi duecento attività tecniche trattarmi sotto controllo ambientale Guidolin videoriprese
Quindi per me resta molto difficile più di lavorare quasi il venti ottobre sui diciotto ore al giorno in quei periodi
Poiché avevo il dottor il Pubblico ministero era molto attento su questa attività investigativa tutti i generali
Quindi non ha potuto preparare questo verbale
Poi per me lo ricordo l'abbiamo fatto lo diciamo fatto insieme al meglio il gentil sezione dottor Morvillo Grasso sì che era il giorno di questa indagine quindi quando abbiamo fatto il verbale Cluj giustamente ha voluto rendersi conto di persona e ha letto tutti i verbali
Quindi abbiamo perso tantissimo tempo per legge tutte queste cose
Poi il clima poi Caffé contro caffè macchinetta pranzo cena cessione di ramo la ringrazio della sostituita che mi fa piacere o semplicemente capire se
Sapeva dirci approssimativamente abbiamo capito il motivo per il quale aveva molto a questo diciamo vi fa onore c'avete approfondito ha fatto un esame dettagliato
Ma il molto che ottiene un'ora due cinque otto guardi un verbale normale da noi dura cinque ore a non nella al classico normale questo si è protratto babbo molto di più uno ricordo anche perché mi ricordo ci siamo era un collega da un collega
Siamo messi a parlare di indagine abbiamo fatto nuovo indagine facevano loro mi ricordo benissimo lo sfruttano lo sfotte devo perché noi avevamo riusciti a farmi quattro decibel si direbbe c'erano riusciti batterà rampe lancia il dialogo o Franco i locali a diciamo regali cento volti a prendere l'acqua a
Marchesi distributori abbiamo il marito e il suo assicuratore glielo chiedo perché sul verbale non si dà atto di interruzione di questo verbale
Ve lo domando per questo va be'comunque cessato lo posso garantire penosa più volgare e opportunamente è andato tantissime cose
No si è protratto un po'troppo anche questo è vero
Perché noi abbiamo dovuto qui vedo giù Fanti cose che comunque tutto questo in un clima di assoluta serenità tranquillità dice non c'è stato un gesto vale sia perse la ratio per Petrolini
Serra sì penso cioè accettazione tra un attimo ricordavo penso di sì assunzione
Non mi ricordo così particolare
Va bene
Un attimo soltanto io credo
Io avevo finirà sì setta ai dieci anni abbiamo sentito Onorio
Non dubito ma non è una figura Daniele se mi interessa in questo momento invece avevo un qualche interesse a chiedere presto mi pare di capire che lei abbia seguito diciamo dal dal vivo questa attività investigativa
Così sostanziosa e con esiti anche importante almeno fino al giudizio di primo grado parlo dell'altro procede
Ricorda quando lei sa se fosse approvata di questo confronto così serrato con l'ufficio della procura
Emerse il sospetto della esistenza di queste doppie annotazioni e dunque della possibile consumazione di un falso le prenotazioni riusciva angolano dalla viva voce Colombo Labriola
Dall'esercizio dei telefoni
è sicuro di questo voto che quello è il momento in cui emergono subito per muoversi del delle delle scambio di me non sapevamo a mangiare ma ma scambio di mail alla vedo prenotazione ecco invece
Diciamo che esistesse semmai contiene diciamo a come fare l'allegato di fare un ordine e quindi questo per fare quando ci fanno aspetti
Quando la procura emette diciamo l'informazione di garanzia nei confronti di Colombo Labriola e di altri due dare Ceccacci sentono vanno in caserma si fanno una serie di telefonate sì
E mi ricordo perfettamente che Colombo Labriola chiama la figlia Noemi per Petrilli lo screenshot
Per sul PC
Berselli parlano delle famose ebbe la famosa meglio Saba Vita quindi salvavita Quadrelli noi capiamo
Ma di questo io voglio portare se se riguarda ovviamente opposte indietro ricorda che per esempio questa circostanza
Dell'esistenza delle doppie notazioni emerse in occasione di un'udienza dibattimentale dinanzi alla Corte la sinistra certamente
Quando il Pubblico ministero contesta
Proposta dell'Adamello posso anche dire calata di aprire sembra usare un linguaggio Pubblico ministero nell'udienza del processo contesta con il Calvisano l'esistenza di Gozzano leggera con l'udienza
Sì sì
Fu sorpreso cioè questa circostanza la la sorpresa oppure era una circostanza della quale lei in qualche misura era già venuto a conoscenza prima guardi io teatro diciamo così ma Pubblico ministero al Pubblico ministero
Particolarmente attraente ormai leggendaria ecco perché il rapporto luglio più non pronuncio Giammarco quando se ne accorga penso la sera prima dell'udienza no beh questo la Provenza o diciamo ne ha
Contezza formale perché gliel'ha detto guardi perché mi ricordo che abbiamo ci siamo scambiati dei messaggi prima ha detto o qualche giorno prima ottuse stasera prima mangiamo etto guarda guarda che è successo
Va bene e io credo di non avere altra domanda signor giudice
Alla luce dei mi consenta una domanda che mi ero dimenticato grazie conseguenze dottore buongiorno Giorgio Carta lei prima c'ha detto che ha partecipato all'Inter cioè alla perquisizione della stazione carabinieri Tor Sapienza le faccio io dovrei fare un'altra domanda aggiuntiva rispetto alle precedenti ed è questa il
Il luogotenente Colombo la prima volta a fornire spontaneamente i documenti che cercavate gli ha fornito anche di ulteriori rispetto a quelli che cercavate direttamente
Estoril saputo sguardi lascia
Da tutta la una cartellina con trenta adulti tutti i documenti che cercava aiuto dato che lui no credo altre altre cose altre ritenere che ci ha dato perché lui il memoriale di servizio che ci ha dato
Tra la la ricostruzione di tutti i fatti lui arbitrio affrontarlo costruzioni forte sei ma in particolare si ricorda l'ordine di servizio sulla
Se lo fa fatto
Che aspetta ma ci furono spinte alla ribalta appena nate non per lei interna
Ad Atene sarebbe mia Nardo altra fornitura pluriennale del trenta ottobre due mila e nove cosa è accaduto il trenta ottobre del denaro a Calabria seria ed è questa la linea rossa tenutasi presso il comando provinciale e non solo quella eccetera pure il trenta novembre sempre il trenta ottobre
Che lui ha redatto un appunto Alma già nel suo libro
Dunque c'erano questa appunto contenute le dichiarazioni che il giorno precedente l'atterraggio il il carabiniere Collecchio aveva
Ristrutturazione o più Luiss roba perfetto eppure questa documentazione che cercate dirottamento quella fornita Luís spontanea furgoni direttamente il plenum avevamo propone quindi era collaborativo con le indagini Colombo molto collaborativo verande signor presidente signor giudice massacrare inchiesta Ravenna sono affari miei ecco però visto che siamo in aula bunker averti finanziari che sono a tutte PM possono star seduti perché a me dispiace
Basta ricordare che già fu scomodo il seduttore dello stare in piedi
Ma io debbano fare perché
La vanno questa materia perché siamo siamo tornati quelli in ogni caso la guerra semmai
No analisi passi informativa e
Assaltato l'istanza per
Grazie ma ancora altresì Donata Scalfari
Scalfati difesa Sabatino buongiorno lo deve all'epoca nostro disco
Senta lei ricorda nel due mila quindici io esaminiamo sui fatti e tu mi ami statale ricorda
Quando furono conferite le deleghe
A voi Polizia di Stato da parte della Procura della Repubblica quasi allegro tutto avvocato ecco i relativi al procedimento penale del due mila e quindici quello intendiamoci quello che poi era relativo al all'omicidio numero ventinove mila settecentotrentanove barra quindici RGNR
Circa il ritorno delle che ne abbiamo rilevante vorrei sapere qual è l'oggetto
Va be intanto avrebbe ricevuto molte delle gambe
Allora io mi riferisco al provvedimento di delega
Del ventotto dieci due mila e quindici sempre relativamente al procedimento penale numero ventinove settecentotrentanove barra quindici a quella delle indagini sull'omicidio è caccia all'omicidio sulla morte ce lo siamo parlando scusi se la ricorda
No cioè Cosimo Agostino non saliva ma può consultare i documenti oppure la vuole vedere
Ma io quando sono da capogiro non c'era
Ventotto dieci ma ha detto lei silent otto dieci sette
E comunque e la l'allegato ventidue la produzione giudice
Possiamo mostrare il documento testimone
I
è quella che dicevo prima
Noi con questa documentazione l'abbiamo sono trasmessi al Pubblico ministero perché abbia con questa dotazione abbiamo diciamo completato la nostra informativa sulle indagini che stiamo conducendo sul decesso stanno Cook cambiamo completa spingerci dicembre due mila quindici sì
Ci può dire se quella fosse la prima band la ricevuta con riferimento a questo procedimento se se lo ricorda
Cioè questa visione che ad una delega rendano giungono negativamente a quel procedimento
No avuto Ravone avute Hamas assolutamente dice si ricorda la delega originaria più o meno a che data
Ma guardi non la nel vedere che il questo procedimento l'abbiamo subita agosto quando il Pubblico ministero Ciaccia richiesto agosto settembre ci ha richiesto le i numeri telefonici dei carabinieri di alcuni carabinieri
L'abbiamo risposto e da lì siamo al sicuro che ci sono delle frodi quindi Danila ricominciare nel nell'agosto del due mila e quindici
Settembre di settembre mormora nel raccordo quasi cioè delle due operazioni di ascolto
Il Pubblico ministero quello che ci ha fatto ci ha fatto una delega che voleva seguire le numerazioni telefoniche vita di diversi insomma c'è una grande sostanzialmente l'attività investigativa relativa a questo procedimento viene condotta voi e cioè
Senta e e si ricorda un santino di dalla lega che è stato data che è datato il diciotto novembre due mila quindici
Sempre rivolti al rivolto a Bovisa dirigente la squadra mobile da parte della Procura della Repubblica immediatamente successiva quella se la ricorda
Ma non me la ricordo non saranno possiamo mostrare al testimone questo documento
Questo lo voglio un'altra volta sei adesso poi dopo un'opera prova dopo prendere tutti insieme grazie
Questa è la stessa cosa per esigere l'informativa finale che abbiamo fatto il dieci dicembre due mila e quindi è come il contenuto dell'Arena riguardare anche che cosa in maniera articolare
Cioè non
Voi tutti questi tutte queste cose ne abbiamo scritte nell'informativa ripeto sarà così come però gli altri non lo sanno dobbiamo rendere chiaro quale fosse il contenuto di questa integrazione di Valeria
A questa erano il verbale disse associano informazione indica rinnovarla
Carino Anna che era l'ex moglie di D'Alessandro Raffaele
Uno dei carabinieri che tempo adesso è stato condannato
Solo questo diceva la delega
Coperto tre trasmessi a cominciare che avvengono quando i diciassette omicidi quindici e quindi
Anche questa cioè aumentare la lo deve dire queste belle che al prodotto il Pubblico Ministero ci ha mandato tutti questi dati e queste diciamo a questi e quindi sono associa informazioni di Marino Anna perché
Stava concludendo le indagini sul decesso di Stefano
Quindi tutta questa documentazione ci occorreva per redigere il fumo di rapina sì questo l'abbiamo capito tutori chiedo scusa ma quello che le sto chiedendo e quel contenuto specifico delle integrazioni delegano riguarda solo carino Anna riguarda anche qualche altra cosa ce lo vuole dire
Copia del della documentazione trasmessa dal comando provinciale carabinieri cromate diciassette undici mila e quindi quindi allora deve avere svolge un'attività finale consuntiva legata alla valutazione in quella documentazione
Abbiamo anche usato questa documentazione certe beh d'accordo
Se sarà molto importante avvocato Necci può assolvere
Perché no ad esempio adesso lo metto in dubbio autonomamente indubbie
Rapine soltanto se la questura la squadra mobile avesse a disposizione l'intero plico che era stato trasferito dal comando provinciale di Roma alla Procura della Repubblica si guardi hanno quasi cinquecento pagine se mare
Me lo ricordo bene
La maggior parte del sito concernono
Ecco un certo punto proprio nell'ambito di questa informativa finale che voi avete redatto no in che data l'avete redatta se lo ricorda dieci dicembre due mila cui A pagina seicentosettantacinque di questa informativa finale
A un certo punto non so se lei lo ricorda insomma emendato voglio lo leggo l'analisi dalla predetta documentazione si riferisce proprio alla documentazione della quale stiamo parlando cioè quella trasferita dal comando provinciale dei carabinieri di Roma la procura è dunque trasferita poi a voi
Ma sulla quale avete fatto anche l'accertamento si ricorda
Che la sua informativa e divisa per capitoli
Certamente sì e questi ricorda il capitolo tredicesimo come che cosa riguardasse
Riguardava la trasmissione degli atti
Luca via molto bene a un certo punto dalla pagina successiva all'intestazione capitolo tredicesimo cioè a pagina seicentosettantacinque io leggo l'analisi della predetta documentazione riveste particolare importanza epica la ricostruzione dei fatti
Alcuni
Io leggo su questa informativa che voi avete scritto
Con riferimento all'analisi di questa documentazione di cui stiamo parlando
Leggo che l'analisi della predetta documentazione riveste particolare importanza ai figli la ricostruzione dei fatti ha solo ventisei ecco ci vuole spiegare come Mario S. partiva l'importanza di una ricostruzione dei fatti e ci vuole spiegare anche quali sono i contenuti che voi avete evidenziato
Questa documentazione trasmessa guardi prima eravamo convinti nella media assoluto che Cucchi Stefano fosse passato attraverso Lussu il fotosegnalamento
Cosa che era stato sempre dov'è nascosto e processi che fa gola
Andando ad analizzare
Il contenuto oggi Dini importanti conversazioni che Novamont accettate nel corso del percorso di investigazione e
Il materiale documentale che il comando provinciale dei carabinieri ci ha trasmesso con questa nota in particolar modo immobiliare di servizio dalla stazione Appiah
Dove il comandante mandolini ha scritto nel memoriale affianco ai nomi dei militari che avevano fatto l'arresto guardiano il comandante
E interinale nel grigiore
I verbali via Roberto Distefano Cucchi pre spaccio di stupefacenti per il suo fotosegnalamento e per la traduzione a da Appia al
Camici verso il dorso clienti
Quindi eravamo certi nuovi che Stefano Cucchi fosse stato fotosegnalato
Tant'è vero che la via giudiziaria con questa documentazione aveva richiesto anche il registro spesse e gli scontri AFIS presenti all'interno del nullo operativo della compagnia Casilina
Ha voluto sapere chi era e indirizzare semplice la caserma cosiddetto piantone la notte fra il quindici e sedici ottobre di una no per quale motivo perché Cocchi Stefano è stato arrestato
Il quindici
Ottobre due mila nove all'incirca alle ventidue e trenta quindi il suo voto segnalamento dovesse per forza avvenuto il giorno successivo giorno sedici
Quando noi evitando la via giudiziaria acquisito le copie di questi registri il quindici e il sedici la prima cosa che abbiamo visto e che il nome di Cucchi Stefano non era presente
In questo in questi libri
L'unico soggetto presente il giorno sedici ora lo straniero mistici zona
Che era stato identificato dal nucleo operativo radiomobile della stazione della compagnia Casilina però denuncia sto per semilibertà
Quando abbiamo messo questa fotocopia me lo ricordo l'abbiamo fatto in ufficio il Pubblico ministero insieme perché ero appena arrivata abbiamo notato cioè era chiaro che questo nome dello straniero era stato apposto su dei dati che erano stati cancellati colpì anche
Quindi il Pubblico ministero ha richiesto al comando provinciale l'originale di questo registro
Che è venuto mi ricordo i primi di dicembre del due mila
Due mila e quindici
Poiché come ho sempre detto sia io che i miei collaboratori negligente stavamo quasi fissi o all'interno di fiuto Ubu ministero mi ricordo che la mattina o lo stesso giorno della logistico o il giorno successivo
C'è una sul pubblico ministero e qualche oggetto è arrivato il registro
L'abbiamo presa insieme abbiamo visto l'enorme cancellatura con il bianchetto abbiamo alzato questo registro in controluce e quindi in quel momento abbiamo avuto soddisfazione almeno
Che eravamo nel giusto cioè la prova che Cucchi Stefano Eva passato D'Onofrio fotosegnalamento perché
Perché va bene abbiamo letto in controluce o scusa chiamato a rispondere in aula
Trovo che servivano due più due decisivo
Un po'più si fermano non perché Nora abbiamo letto gran parte della data sedici
Dice e sedici otto di un anno
Da una parte delle generalità Cocchi Stefano
Nella parte del modulo assegnazione arrestato nella parte dell'ufficio che ha fatto funzionamento coppia poi a fianco c'era scritto non fu segnalato in quanto l'ultima parola non era diciamo leggibile ad occhio nudo
E questo grazie ai memoriali che abbiamo acquisito da stazione vedi Roma appunto
Va bene senta
Oltre tutto quello che lei ha detto adesso a il contenuto di questa parte tredicesima della informativa riguardava anche altre cose
Il contenuto della parte tredicesima di questa informativa che avete redatto oltre quello che lei ha appena detto riguardava anche altri profili
Finanziamo sente parlava fotosegnalamento
Posso voglio sapere soltanto se riguardasse altri profili e quali profili senza eccellente da Colombo lo risolviamo chiudendo prego Patrizio due no presso il mostro
A riguardava di nuovo tutti i documenti che lo stato acquisito detto in premessa questo va bene lo sappiamo ma in base alla valutazione le vostre valutazioni riguardavano oltre il registro
Il fotosegnalamento anche altri profili questa era la domanda senza diffondersi su i contenuti insomma che ci interessano poco
Se lo ricordino
Ma
Non se lo ricorda
Non oltre questo non mi ricordo va be senta volevo chiederle un'altra cosa
Lei ha presente perché fa parte anche questa della documentazione che è stata trasmessa all'epoca la documentazione da parte la Procura della Repubblica che proveniva a sua volta dal comando provinciale dei carabinieri
Ha presente questa richiesta formulata dalla procura al comando provinciale dei carabinieri
La richiesta originaria con la quale la la Procura della Repubblica
Formula un una richiesta di conseguimento di documenti datata ventotto ottobre due mila e quindi mi ricordo la richiesta del ventotto ottobre quindici ma quello che contenevano Margot non non non se lo ricorda ciò
Ma possiamo mostrare allora io trovo alcuna documentazione di tutto era un mobile di servizio giorni PPP di cioè servizio esterno i cervi sono spesse esatto inchieste materna della compagnia Casilina del Gruppo Roma del punto vendita tra
Tutto l'arco naturale documento al teste giudice anni
Giuseppe totalizzano accantoniamo chissà non siamo interessati al
Tribunale
Numero umana nella sua produzione chiesto a quello dei tuoi Orsino ama il punto cinque però di questa richiesta contemporanea una istanza particolare lei se la ricorda
Particolare non me lo ricordo sono quelle cose tutte poco poco fa oggetto tutti uguali definisce
Baglioni servizio esterni il punto cinque riguardano specificamente le relazioni di servizio
L'atto della dell'inchiesta che hanno fatto amministriamo interna la compagnia Castellina il comando provinciale ecco e chiedeva le annotazioni di servizio in particolare redatto e firmato da mandolini D'Alessandro Tedesco Di Bernardo speranza visto diamo Bacigalupo Nicola di Collecchio chiusa molto bene
Senta e ricorda se queste annotazioni di servizio furono tutte quante trasmesse nel senso che voi faceste un una verifica per capire se queste documentazioni richieste dalla Procura furono acquisita da parte del comando provinciale di capire quindi ce l'avevate voi
Guardi se tutte robusto sarebbero smesso non me lo ricordo ma tanti ce l'avevamo
Cioè non si ricorda se non mi ricordo se tutto erano stati trasmessi lusso sovrapposto non monitorato non volano avete fatto una verifica tra la richiesta originaria e il dominio plasma io non credo del fatto questo non ha fatto questa perché va
Senta lei ha avuto modo di
Osservare di guardare
Il documento con il quale in data quattordici di novembre del due mila diciotto chiedo scusa due mila quindici
Il colonnello Sabatino ha trasmesso alla Procura della Repubblica realtà voi non è alla Procura Repubblica ma dal generale come comunque indirizzata alla Procura della Repubblica
In cui trasmette la documentazione che gli è stata richiesta da parte della Procura della Repubblica se la ricorda questo questo documento c'è Cipro ricordo ce lo ricorda
Ecco senta questo documento perché a lei marijuana Rizzato questo documento questo documento banalizzato crollato balletto avvistare nel partito per compagnia
Bene
Quindi per ogni compagnia sia Roma Casilina sia Montesacro sia gruppo carabinieri comaschi
Però avvocato mi scusi non ho mai però lascio tutto documentalmente quindi del teste te lo ricordi almeno tante così perché va bene d'accordo tutti Bacco
Posso perlomeno sapere se per caso avranno analizzato
Gli allegati di questa documentazione che riguardavano le dichiarazioni di coliche di disarmo
Di alito analizzate
Da quello che dicevo prima leoni meritevoli abbiamo visto le due annotazioni sì non ci siamo resi conti che erano difformi HP perché ci sembra una copia
Credo che senta ecco però mi scusi questo l'abbiamo capito insomma c'è capitare perché può capitare ambizioso ma quella non è una censura nei nostri confronti non ci siamo poco bellissima altrimenti sarebbe venuto lui
Beh certo
Senta
Però lei perlomeno confrontando questa documentazione si è accorta che queste doppie coppie chiamiamole doppia notazioni chiamiamole così facevano parte gli allegati quarantatré settanta settantadue settantatré settantacinque di questo documento di trasmissione
E questo non va d'accordo con mi guardo che erano quasi cinquecento pagine sì sì no macché solamente ecco abrasa ragguardevole allegati non me lo ricordo a me sembra molto breve dove ha risposto raccordi oppressiva diversi atti da diversi comandi
E validato e così sono stati presi da diversi comandi e sono stati come crede trasmessi nell'ambito di questa documentato e in caso il tris e e di fatti e divisa per comandi quest'hashish lettera di trasmissione doveva va be
Senta lei prima a un certo punto alla domanda credo che abbia fatto
Collega a Bolzano o forse il Pubblico ministero non me lo ricordo
Ha detto Colicchio disconoscere la sua dichiarazione
Se lo riterrà oggetto che colui che una volta che diciamo il tenente colonnello Francesco provarlo manda l'imbelle
Come misura meglio così alla caserma insorse udienza firma l'annotazione quando si rende conto che era stata modificata nella sostanza non sarebbe Colicchio
Prego non ho capito il Collecchio che si rende conto perciò da quando Colicchio fa emergere questa sua diciamo disconoscimento
Lo lo studio lo dice anche in aula
L'UDC anche in aula durante il processo quindi il quindi intubata
Rodomonti e il diciassette aprile due mila otto otto sigillati un attimo bocca quando il pubblico ministero gli ha contestato al processo si la registrazioni produzione
Ecco quindi è diciassette l'udienza del diciassette aprile due mila diciotto
Non me la ricordo la dall'avvocato Arrigo socio strappando documentale
Senta a un certo punto lei si riferisce anche ad una conversazione di Colombo Labriola
Usata per ecco ma nella conversazione di Colombo la britannica lei dice addio abbiamo capito vi pare aver compreso così li abbiamo capito che c'era stata una alterazione
No
Aspetti no sì
La conversazione faccio riferimento è quella del fretta quarantanove quaranta barra dieci ottobre prossimo quattro nove otto sette che un attimo è che lo ritrovo anche io tecnico tutto
In questa conversazione Colombo Labriola che parla con il fratello Fabio anche lui carabiniere ricostruisce tutta la storia delle belle arti
Data di ritorno sì
E che che da domani si dà quadrimestrale che lo ha fatto è quello che mi ha dato delle vessazioni scusi
Prego che data questa conversazione il ventisei ottobre due mila dieci otto
Ecco senta invece il ventidue settembre del due mila diciotto Colomba Labriola conversa con Colicchio aspetti cioè
E il rito e quarantanove e quaranta
Barra diciotto tratto diciotto numero trentuno sessanta lo spazio giusto non più di uno finora non aveva qualche Luigi
Con il fratello ne ha fatti di più di una conversazione dove spiega tutto l'evolversi dal sulla RAI adesso le sto facendo un'altra domanda mi scusi se non perché la moglie Perduca ai farle questa domanda
Cioè il ventidue settembre due mila diciotto alle quindici zero tre punto quarantadue ventidue settembre ventidue settembre
Colombo Labriola parla dunque rischio aspetti aspetti sui
Cocchiere palchi sono interlocutori Colombera Bergamo Lecco Oricchio
Ma forse da prima
Quello dell'UDC e gelo traghetti per far sì
Senta lei ricorda il contenuto di questa conversazione sul me la ricordo ecco
Mi può confermare che Colombo Labriola e Colicchio cercò di ricostruire come sono andate le cose chiedo scusa lascia il saldo della precedente udienza era stata questa è il testimone non può riferire contenuti l'esperienza che
Ho cambiato giurisprudenza cioè teniamo il vero contenuto di intercettazioni il sapore giù tutti quanti a sinistra
D'altro avvocato veramente non vorrei siccome devo chiudere vorrei sapere quanto rimane del suo controesame perché poi dobbiamo rimandare alto Cosimo poco
Oppure ma lo può fare poco tre
E e se non posso di come sul contenuto di intercettazioni abbiamo idee in realtà giudici ascoltato il testimone si riposa sul domandare il Pubblico ministero qui non era la ripetizione
Annalina
Quale formali ecco appunto la mia domanda era se costa al teste che in realtà ed un contenuto di carattere generale Colicchio e colombe Labriola ricostruiva l'ottavo ricostruire come erano andate le cose con riferimento all'annotazione di Colicchio questa la domanda se
Ma
Un'ultima domanda che riguarda sempre l'intercettazione di comunicazioni quando Colombo Labriola conversa
Con tale Luigi siamo quarantanove e quarantasette barra diciotto Ritter progressivo centocinquantotto vedrebbe più il giorno avvocato perché si era il ventitré settembre due mila diciotto
Leggi se non sbaglio non solo le non lo so appunto certi questo volevo dire generazioni
Progressivo cento perché
Centocinquantotto centocinquantanove centocinquantotto perché la cielo senta chi era Luigi
Lo sa lei è un collega un collega non non lo so
Forse alla compagnia di Monte San
Non non non non sa il cognome non lo che la moglie no no no per non non lo so comunque un collega insomma occorre o quelle concreta Calabria Luigi viaggiano
Grazie non lo so
Va bene senta ecco in questa è l'ultima domanda ricorda se il contenuto di questa conversazione era un contenuto in cui Colombo Labriola spiegava le sue incertezze a Luigi relativamente all'andamento dei fatti
Cioè relativamente all'andamento dei fatti sempre connesso alle due dichiarazioni naturalmente
Lucio Perrone senza nemmeno sulle volanti guardi avvocato non veramente non Navajo diciamo limitando l'altra domanda
Va bene allora signori dobbiamo subire quindi a questo punto rinviamo al dopodomani controesame dei inserì che rimangono che sono mi pare e difensori
Cavallo la posizione no chiedo scusa Aldo giudice Marini europea avrebbe intenzione rinviare
Come a che ora avrebbe intenzione di rinviare dopodomani dopodomani
Lorelli ulteriore e adesso no la definizione no per quello volevo chiederle questo perché abbiamo dell'impegno alla locuzione su questo allora
Anche operante ignora evocata io penso che potrà esser cui tranquillamente ovvio il collega per le dodici ma prima non lo facciamo abbiam già occorso al prossimo sarà qui perché non c'è non è
Loro allora siccome c'è ci sono due difensori che ancora devono fare l'esame controesame per il possiamo iniziare alle undici se diciamo perché se non ha nulla in contrario dovettero ce lo facciamo solo la propria attività offensiva prima le fanno gli altri e poi aspettiamo quando lei ma arriva qui un
Giudice scusi io l'avevo anticipato si ricorda una delle scorse udienze che o contemporaneamente quello a e ma le undici avevo vicino no perché voi due che non potete quindi chiedo sì sì lei fatte con Teresa però avrà interessa la scorta Ruggiero anche se è se no visto che ci sono altre due posizioni
Da controesaminare sequestri sta chiedendo se per voi va bene anche per contenere gli orari di fine per quello sì stavolta lo stavo chiedendo
Se per voi andasse Veltroni compresa intenso niente undici quando no fare il controesame della difensore viene trovavo no no no
E chiaramente ipotesi insegnamenti delle domande ulteriore sarà il rilascio a no piani ma comunque statue ma quell'udienza sarà destinata soltanto a marzo la poetessa chiaramente i credenti di Atene siamo riusciti a sentire giudizi e
Una
Richiamo giudica norme ormai spendono spettrale ripulirlo manifestando dire questo io per carità per venire incontro alle esigenze del dell'ufficio giudiziario
Posso evitare di essere presente durante il controesame degli altri tra gli altri testi io vorrei essere minoranza narra già tra una settimana più tardi
Lo so però se Baggio potentati bisogna effetti anche ad una soluzione questo è
Sanitario facesse giudice scusi per il lo so
Però a questo punto se lo sentiamo anche i testimoni che oggi lo abbiamo fatto in tempo a sentire per il
Io per il ventisei from udienza all'inizio al dodici e trenta euro sei punto il Sacro Monte di studenti penitenziaria inizio alle dodici occorre pensare ad una discussione
Ciò diventa complicato star qui anche reale presenza utile io però giudice Chavez la serie disponibile realizzate sale questa udienza e poi mi ha erano a detta fissati quando arriviamo a questo luogo ma volevo radicale è stato prima chiedevo semplicemente se per caso fosse comunque libera l'udienza della collegiale che per quanto compressi almeno consentirebbe a tutti di poteva essere meglio insomma il nomina in quanto l'ha chiesto restaura Monica sale Annamaria Franzoni deve tornare ai cinquanta alla fine
Rinvenire un posso fare io ogni
Nel senso commerciale addetto alla sala operativa qua le parole le opere grandezza vedo che la disponibile oppure del ventitré marzo
Perché prima processo Casamonica quindi tutte le Linate sono occupate visto che sarebbe disponibile l'aula collegiale ma voi mi avete detto di no costretti io per quello privato quest'aula perché almeno così stiamo tutto lo sono anche un'apertura
Lui avviene femminili fatto di e quindi bis averi impegni processuali in altri Eraldo veniamo
Ritornare introiti intermezzo studio perché a venti anche per carità esigenze legittime però non sono anche compatibili
Quindi no io quello che posso fare è aspettare ventitré alle undici e cioè nel senso iniziare ogni si aspetta i difensori poiché sono
Sono impegnati in altre attività per quanto riguarda curata dagli atti lei gli dice che anche un altro le prime due udienze fissate tutto sommato tutte e due metodica dodici e trenta già fissato va avanti sì ma a tempo però io verdiane anche dei collaboratori imposto lo stop and go i metodi alternare altrimenti lo facciamo né la prossima udienza facciamo in una collegiale invita blindate il camion è stato il gomito a gomito io di questo qualcosa rassicurati perché
Ho scomodato tutte le e quindi sono a disposizione
Personalmente credo sia più utile benessere delle concentrando intorno a quel genere perché c'è una maggiore possibilità intercambiabili signor giudice ci sono troppe concomitanze troppa distanza breve dubbio
Da piazzale Lagosta costretto
La situate al di fuori dello spazio in via Veneto
Spazio bisogna i documenti degli assistiti per la sinistra non Manna sanitaria trentaquattro posti davanti a me va bene preghiera allora io io aiutasse sia nella relazione nello slargo mentre alla prossima udienza abbiamo problemi tregua
Ho capito ma noi siamo preoccupati però abbiamo problemi sì grazie allora vuol dire anche esaminato in ogni numero fino alla prossima udienza che noi siamo preferisce senza una
Allora la prossima udienza perché niente incontro la possiamo fare alla settima collegiale però anche per la corte d'assise normalmente occupa questa io avevo prenotato
Il sedici marzo e il ventitré marzo proprio perché buone qua e in diciotto invece negli assetti ma giallo quindi non mi fate
Lì mangiare quello che offre tanto perché l'Aula quattro sarà disponibile dal venticinque importi fu coi sono tutte al a una forse opera non è possibile cioè concomitanza quindi non Schelling comunque
Sedici marzo purtroppo siamo lei deve tornare spero stranamente il ventisei cabarettista interinale ci sarebbero anzi anzi facciamo entrare i rubinetti che proponiamo ora
Allora i testi oggi presenti purtroppo non riusciamo a sentire di quindici se chiediamo un attimo allora dovrebbe tornare il ventisei febbraio
Come anche il teste
Aloisio ventisei febbraio a questo punto però possiamo fare un pochino prima quindi dieci e mezza ci dobbiamo muovere uno per
Accettino di riempimento alla settima collegiale Palazzo autostrade piazzale Jonio
Dieci dolce non ce la faccio mi creda abbiamo il controesame dalla persona offesa sono i suoi colleghi solo per fare le presenze è l'appello ci impiegano tre quarti d'ora un progetto serio avvocato io faccio fare prima il controesame solo il controesame di questo testo un attimo l'alieno che io sia studente val bene una rissa della Shammah ed esalta l'ha presa ammette sentire gli altri testi ma me lo dobbiamo fare anche noi il controesame io mi aspetto va bene va bene
Quindi dieci e trenta e sentiremo i testi che sono oggi presenti fai non sa se il Pubblico ministero aveva già citato ad evidenziare l'abilità sulla velocità e l'atto Marcucci un'agricoltura Massimo Rosati
Però mi rivelò che noi diamo la difesa di opposta
Sono tutti titoli pubblicati sui volevo dare qualche citazione eternamente tutti forse non ce la facciamo quindi aggiungerei in realtà un solo teste ricordo cioè docente va bene
Va bene allora quindi alla settimana già alleato dieci e trenta va bene teste quindi già Assad disposizione quindi vai vai archibugiere ovviamente