Il centrodestra a trazione leghista come si muoverà nei prossimi mesi e nel lungo periodo? Intervista ad Arturo Diaconale

Radio radicale con Arturo diaconale che abbiamo in collegamento telefonico direttore de l'opinione delle libertà non è stato consigliere d'amministrazione della RAI e poi credo che gli ascoltatori attenti di radio radicale Sutter benissimo chi è
Diagonale direttore buongiorno ecco che secondo loro vogliamo
Cercare di approfondire
Il l'area del centro destra allora per diverse e ragioni la prima è che
C'è stata ecco diciamo il tentativo della grande spallata quella delle lezioni in Emilia Romagna che non è riuscita
Benché sicuramente e la Lega abbia preso molti voti però diciamo che da un punto di vista di forse di strategia insomma comunque non ha vinto non ha vinto con un con una sua candidata una sua Romano la leghista con la Borgonzoni
E è stato frutto tra l'altro la candidatura della Borgonzoni anche insomma comunque di di raccordo no con le varie componenti del centrodestra confratelli Italia Forza Italia con in quali hanno scambiato probabilmente Fitto in Puglia probabilmente Caldoro insomma Beppo in Calabria che cosa è successo sì che il centrodestra ha vinto però ha vinto con la candidata di Forza Italia e comunque nel sud centrodestra e tre in atto da forse taglia questo c'hanno detto questo un po'non altri veloce proprio dire di quello che è successo in Emilia Romagna
Direttore allora
è sfumata questa spallata
Adesso noi leggiamo tutti i giorni scenari apocalittici sul governo che cade non cade nelle diverse
Situazioni che potrebbero crearsi un governo così un governo cosa ma insomma e anche stancante quindi guardando ha un orizzonte più ampio più lungo
Ipotizziamo che questo governo non cada quindi somma ci vuole sicuramente una strategia di lunga
Durata
Ecco come potrebbe secondo lei
Riuscire la lega in questo Matteo Salvini in questo
Ma il problema è che se si fa un ragionamento di lunga durata del necessariamente un ragionamento
Stregato a l'intesa tra le forze del centrodestra
Perché è vero che la spallata non è riuscita in Emilia ma è altrettanto vero
Che in Emilia prevenuto un fatto assolutamente impensabile in passato cioè l'Emilia che tra la regione rossa per antonomasia dove era stato applicato il modello diciamo per il capitalismo comunista all'italiana no
Sì da più di settanta anni e per la prima volta la Regione apparsa comprensibile e quindi il centrodestra in Emilia ha raggiunto e superato il quarantacinque per cento
Dimostrando che probabilmente
Non so alle prossime elezioni potrebbe giocarcela come se l'è giocata in questa questa situazione cioè il centrodestra è
Nel suo insieme l'alternativa possibile e credibile a
Uno schieramento diciamo di centro sinistra che in realtà non è più di centrosinistra ma è un certo uno schieramento composito variegato
I cui pezzi debbono essere ancora collocati definiti ARPA a parte il partito democratico quindi la prospettiva è questa ora qual è il problema il problema è che questo centrodestra
Per numeri
Con una a trazione leghista
Un partito come quello della lega che raggiunge il trentadue per cento
Può fare due scelte la prima è quella di implicherebbe la radicalizzazione
Della battaglia politica e quindi della sua posizione occupando tutti quanti gli spazi diciamo più radicali all'Inter all'interno dell'area del centrodestra
La seconda strada è quella invece direi
Perché quindi da un lato questo obiettivo ma dall'altro come tutti quanti partiti che superano il trenta per cento avere una composizione più variegata al proprio interno sa delle componenti che vanno ad occupare degli spazi diciamo meno radicali
E più siamo il termine Maltagliati famosi moderati termine moderato che però è un termine profondamente sbagliato perché
Diciamo la verità il termine moderato significa un termine di debiti critichi corre per conservare ma qui nessuno vuole conservare una realtà Chetta
Decenni è la realtà del governo del Paese nelle mani in un'area culturale post partita e Catto progressista e detiene le le redini del Paese da tempo immemorabile che non le vuole abbandonare insieme su volto sarebbe nessuna paniere quindi credo che per essere un partito del trenta per cento la Lega abbia bisogno di avere anche delle connotazioni diciamo meno intransigenti e forse più liberali
Sì è chiarissimo
Soprattutto tenendo conto che
Diciamo il tramonto anagrafico che Berlusconi rende il problema di Forza Italia il vero problema del centrodestra
Perché fino a quando Berlusconi rimarrà vivo e vitale è chiaro che uno spazio politico sarà occupato da Forza Italia ma nel momento in cui per mille motivi magari Berlusconi oppure stancare
No
Re e le componenti differibili vari dirigenti di Forza Italia vogliono magari precompressi preoccupato del proprio futuro
In muovono in maniera indiscriminata oppure insomma
Ognuno perché
Per salvare il proprio futuro credo che quello spazio politico debba essere comunque occupato perché è uno spazio politico che ha finisca non andrà mai è uno spazio politico che secondo me non sarà mai
Un territorio di conquista del mondo diciamo riformista dette alle per la sinistra ben per Renzi quegli elettori non riprenderà mai
Non li ha presi quando poteva prendere che c'aveva il quaranta per cento
Non riprende sicuramente adesso che invece ha formato un partito che che una una frutto di una scissione del Partito del del partito democratico quindi si apre uno spazio che dovrà essere comunque
Occupato chiedo cupa
Mara Carfagna
Ma Mara Carfagna che sicuramente una persona intelligente capace però non mi sembra avere la possibilità di fare di essere la posteriore quel Berlusconi
Anche perché banchieri dalla sua posizione che cos'è la sinistra nel centrodestra o l'ipotetica destra del centrosinistra grazie in questa ambiguità no basta
Che ogni tanto ricompare e poi lei ovviamente nega però in piedi Michele sollecitazioni che la rendono da Terenzi farebbero pensare che forse un rapporto magari sotterraneo c'è stato ucciso ci sia
Ma io credo che da un punto di vista dei rapporti
Tra dirigenti politici tutto può avvenire però poi invece gli elettori si muovono secondo logiche che non sono le stesse dirigenti politici si muovono secondo le loro profonde più più profonde inclinazioni e non credo che l'elettorato liberale ecco qui possiamo usare il termine tra virgolette moderato sia disponibile a ad andare a formare o a rafforzare un'area riformista del centrosinistra dovendo per il ciclo quest'area riformista poiché nel momento in cui dovesse fare un governo fa come sta facendo adesso venti diventa un sostegno di una sinistra in cui vengono
Inserite anche le parti più estreme
Però partiamo dall'inizio dall'inizio lei ha detto giustamente però sì voglio dire non ha vinto
Lucia Borgonzoni però sicuramente sarà un dato di fatto insomma
Una Regione come l'Emilia Lima loro Magna e contendibile cosa che non era mai successa e comunque somma la lega il centrodestra
Ha preso sicuramente dei voti tuttavia questa campagna elettorale che ha fatto Salvini molto incentrata su
Se vinco io se vinciamo noi il governo cade ecco sicuramente questa non gli è riuscita
E poi ha fatto anche
La mossa di agosto insomma che non lo so che comunque sia io credo che all'interno della lega sono apparecchi molti molti sanno che stima come eravamo governo adesso siamo qui
Non lo so insomma a lungo termine se dobbiamo guardare a lungo termine come finirà perché perché sicuramente Salvini è molto bravo è una macchina da guerra e uno collocano fa campagna elettorale ma l'hai visto i chilometri parlava va ovunque incontra chiunque veramente
è anche un un modo di comunicare insomma sicuramente e che piace tuttavia però molto bravo come come uno che sta all'opposizione
è molto bravo ecco in questo i da questa parte
Però ritorniamo al discorso del progetto allunga cioè parlando di due anni tre anni
Continuando Luis così
Ma io credo che posso ribaltare il ragionamento Sartori può fare quello che vuole attento sempre spesso fare
Allora Salvini ha sbagliato a uscire dal governo Gialloverde
Salvini personalizza eccessivamente però è il frutto anche di una sorta di criminalizzazione preventiva disordini
Che diciamo il mese per invalidare la vulgata culturale dominante
Caro realizzando verrà realizzato in Emilia e vuole portare avanti per dimostrare che in fondo Salvini anche se dovesse vincere le elezioni
Al governo non dovrebbe andare perché comunque è inadeguato ed è pericoloso vedere per per la democrazia italiano che mi sembra un ragionamento decisamente
Inaccettabile
Perché diciamo fa parte della storia della sinistra
La criminalizzazione dei propri avversari si sia resteranno a partire da dei Castelli che venne criminalizzato
Per diciamo elezioni quarantotto
Venne criminalità allora la maniera più furibonda promettevano calci nel sedere con una gli scarponi chiodati e poi mano a mano tutti quanti quelli che potevano rappresentare
Un ostacolo a alla alla
L'avvicinamento dei perché la sinistra l'area del governo sono stati criminalizzati verde attardata baroni a Giovanni leone e a Cossiga
Per non parlare di Bettino Craxi i Silvio Berlusconi o casualità un'abitazione che ha funzionato per tantissimi anni
è stata ripetuta in maniera preventiva nei confronti degli alpini no sesti e e si dice se Salvini dovesse andare al governo ma che succederebbe l'Europa assiri delle dei ve lo spread salirebbe perché perché Salvini è poco brutto sporco e cattivo no semplicemente perché i servizi rappresenta la vera alternativa Salvini Salvini insieme con il sesto centrosinistra
Rappresenta la vera alternativa a governo delle sinistre che perdura da tempo immemorabile
Ora questa è un'operazione che ma scatta ormai
Diciamo tutto quanto l'Occidente no che però ha avuto delle eccezioni che sono rappresentate da Franco negli Stati Uniti e perciò non sono in Gran Bretagna sì
Lei crimine la criminalizzazioni di questi dunque non hanno funzionato perché loro hanno vinto e rappresentano una maggioranza negli Stati Uniti rispettivamente per in Gran Bretagna
è più difficile questa l'Italia sicuramente sì perché noi siamo condizionati da tanti fattori l'inserimento di un'Europa che detiene
Lei vede della finanza e che quindi può minacciare strambo lamenti dell'economia italiana se la politica italiana si ha notizia ai suoi desideri
E l'abbiamo visto e undici e l'abbiamo visto anche in seguito
Diciamo una parte della Chiesa cattolica che è schierata apertamente sul fronte progressista e che quindi in un
Guarda con sospetto con preoccupazione anche con ostilità a eventuali governi di centrodestra e Betty comunale con Salvini però tutto quanto questo non può passare sempre
Inosservato cioè questo che il fenomeno delle sardine che hanno fatto che sono nate si sono sviluppate esclusivamente in funzione ampi Salvini si giocano mano aberrante
Perché non c'è un progetto al di fuori e di
Lotta Salvini
Mi sembra veramente una cosa un fenomeno veramente allucinante
Però viene considerato assolutamente normale
E questa normalità
Che invece va combattuta
Ora come combatterla può essere che servizi e scelga poi prescelte sono due personaggi e l'astratta e di pianto e diciotto ne Contini dello scontro frontale ma può essere anche che scelga dei
Rivedere questo suo patteggiamento
Caricarsi di una maggiore copertura diciamo corpo
Piedi maggiorenne misura percorsi per andare a convincere quelle fasce della borghesia italiana del che se si vuole salvare il Paese bisogna cambiare rispetto alla tradizione io la chiamo cattocomunista che ha portato il Paese alla situazione in cui si trova sesta
Ho capito che chiarissimo ecco tuttavia nel cambiamento ipotetico
Sopra non è facile e no sono ancora a livello locale la merce non è facile perché tra l'altro quello che lei ha detto io
Poi l'ho sempre trovato giustissimo e molte volte anche fastidioso sentir dire in continuazione no facciamo questo governo perché se vince Salvini facciamo che questo perché se non c'è Salvini uno si domanda va bene però se trenta per cento e passa della popolazione ci sarà una ragione no cioè voglio dire famoso popolo sovrano
Ecco e sicuramente fastidioso però non è facile perché nelle mosse che ben potrebbe e fare c'è sicuramente
Una parte voglio dire secondo me e intoccabile inossidabile che delicata perché che ovviamente l'altra parte del nord Italia voglio dire che era parte poi
Il vaccino voglio dire nel lo zoccolo duro della lega insomma edili
Sì sicuramente ma è quella parte cui lo zoccolo duro è la parte che più chiede il cambiamento cioè e la parte che non può
Sì si chiede il cambiamento no dicevo non è facile per Salvini decidere quale ecco hanno ecco
Però credo che poi alla fine
La decisione tenga prese anche sulla base della volontà popolare cioè che cosa vuole esattamente questo benedetto Paese o la maggioranza di questo Paese
Vuole continuare a perpetuare all'infinito un meccanismo il potere in cui a governare sono sempre gli stessi o i loro eredi e che non cambiano nella sostanza
Le questioni di fondo del Paese cioè si può continuare con un Paese dove non c'è lo sviluppo dove la crescita è sotto lo zero
Dove che crescono crescono soltanto cresce soltanto la pressione fiscale e tutte ci si applicano i criteri picchiati adesso faccio l'esempio per esempio di questa faccenda del del coronavirus no
Mi ha colpito molto
Perché
I governatori del Nord
Sono stati accusati e applicare del dei criteri discriminatori etnici e razzisti perché chiedono quattordic'che i ragazzi cinesi di ritorno dalle vacanze in Cina siano quattordici giorni
In un in quarantena latin guardarsela se se perché potrebbero aver contratto quel virus nel Paese dove sono stati per in Cina c'era
Il Capodanno cinese loro razza rispetto a casa e quindi questa sarebbe una misura di prevenzione
La loro misura viene accusata di essere frutto di discriminazione etniche razzista poi italiani che stavano in Cina
Che sono stati riportati qui in Italia
Vengono messi per una misura logica di prevenzione alla Cecchignola e con tende ma dunque dal sei la stessa quarantenne entrano ancora fa vale per gli italiani non vale per i cinesi ma alla porta che c'è una discriminazione contrari
Che mi sembra veramente il frutto di una deve una scelta ideologica
No quella di discriminare tra le quarantenne degli italiani e le quaranta identici e di che è una discriminazione veramente
Contraria a quella che si vorrebbe condannare sesta e qui c'è un problema sarebbe generale che sembra sfuggire
In mano a chissà al governo e che pensa di applicare i criteri politicamente corretti per
Stabilire chi sono i politici sono i cattivi sempre e comunque ora molto spesso i buoni e i cattivi finiscono e atti di libidine soltanto il buonsenso ora mi auguro che possa avvenire questo punto penso e credo che poi alla fine
Le scelte di fare di tanto per tornare sesta a alla sua domanda ripartenza le scelte degli alpini saranno determinate da quello che lui considera la volontà popolare
Certo la successione di poter fare come Trump Johnson cieco come forte al tempo stesso l'Italia è un Paese diverso sia dagli Stati Uniti che dalla Gran Bretagna
è chiarissimo grazie grazie ad Arturo decorare
Di buon lavoro grazie grazie
Arrivederci