Fatto in Italia

Radio radicale un saluto agli ascoltatori da Nicholas Baldari e bentornati ha fatto in Italia la rubrica settimanale con Oliviero Toscani che come sempre collegato con noi Oliver buongiorno
Buongiorno buongiorno a tutti allora come sa chi ci segue e ci occupiamo di questioni relative al al territorio di questioni culturali paesaggistiche oggi facciamo una puntata un po'speciale perché a parte a parte me che sono confinato qui negli studi di Roma di radio radicale i nostri ospiti Oliviero Toscani incluso
Sono Quarrata perché perché domani con ogni idealmente sono con un grande sindaco l'abbiamo il calcio che non ti piace ballare proprio male il Pagano tu non capisco più
Quella è una rarità contro sindaco marito Verona che emigra è grande l'uomo un sindaco dei Sant'Anna di Stazzema distanza e non solo di allora
Sì allora fammi fammi spiegare in questo momento sono sono con queste quelli da Oliviero Toscani a Quarrata perché si è inaugurata la mostra i i bambini ricordo i bambini ricordano è in realtà nato come Ulivo da una serie di di di fotografie
Che raccontano
Il sopravvissuti che erano bambini all'epoca dell'eccidio di Sant'Anna di Stazzema che come tutti sapete fu una delle stragi naziste
Più grandi che sono state fatte nel nel territorio che ne parlo l'italiano esatto nel mille novecentoquarantaquattro il dodici agosto mille novecentoquarantaquattro domani la giornata della memoria e quindi ci sono tutta una serie di comuni anzi Oliviero possiamo anche invitare i Comuni che morì però che volessero questa questa mostra sulla memoria a contattare il Comune di il comune di Stazzema però sono a Quarrata anche l'anno del capitano sì però il il Comune Stazzema non immagino che e chiedo al sindaco se noi e il comune e scadendo mi fa fare confusione adesso Sant'Anna è una frazione Stazzema il Comune non iniziare a far casino allora comunque abbiamo con noi in linea il sindaco di Stazzema che Maurizio Verona sindaco Bongiorno
Sì buongiorno no non ho fatto casino vero Sant'Anna è una frazione Stazzema in comune protetta DOP e IGP bene benissimo e abbiamo con noi anche
Michele Morabito che invece è il e direttore del Parco della Pace poi sarà lui stesso a spiegarci che cos'è che a Sant'Anna di Stazzema Morabito Bongiorno
Walter vogliono allora senti Liviero io darei subito la parola ti chiederei di cominciare spiegando che cos'è questa cosa che state inaugurando a a Quarrata che cos'è il progetto da dove in atto e poi diamo la parola ai nostri ospiti nemmeno nel due mila e tre
Di fare le potrà però è importante la radicalità ma chiaramente settant'anni dopo che Successo incerto che andare al Sant'Anna e e alla fine decisivi tipo però appare allora da bambino che mi ha raccontato
Quelli la tragedia che ha vissuto quel giorno il dodici di agosto però credo che il senso i loro vini si era veramente l'immagine di quelle come sotto la quiete ha sofferto quel giorno ricordo da bambino
Ed è un libro che si chiama i bambini ricordo in più ho registrato tutto quello che loro mi hanno raccontato
Di quello che loro hanno visto quel giorno dal loro punto di vista ognuno Lavitola a casa sua con i suoi genitori che chiaramente furono uccisi utilizzato è stato cinquecentoquattro persone puro uccide
E quindi è un libro che è una memoria storica strabiliante sotto Centini nata proprio perché forse uno dei lavori migliori dove la fotografia
Alla la vera applicazione etica veramente la memoria storica dell'umanità sul corpo di una di un atroce qui Oliviero sentì perché tu che sei il il fotografo del colore hai scelto di fare questi ritratti in in bianco e nero
No cerco di farlo in quel colore lì per caso invero dal colore certo c'è una certa qui è chiaro che ci chi sceglie se quelle erano più pessimista
No io ho dovuto nero bianco e il nero anche come colore c'è ancora ceduto del bianco e nero è possibile che queste sono nel senso di una certa
Tredici condiziona tutto l'ammiraglio lavoro che adesso sono esposte Lia a Quarrata quindi un continuo potremo vederle Elia come dalla Quarrata affinché spazio ti ricordi come si chiama lo spazio dove sono esposte
Il pollo non escludiamo di solito normodotati attuato Technology con quelli Bofors pure voterà se era una vecchia illustrati mobility adesso io traduco pure un'altra boccata
Non c'entrano centro culturale certe voterà per richiedere poi a ora piuttosto che si porta in quanto la Germania famoso pensa un po'e non è male non è brillantissimo
Allora senta prima di dare
La parola a a a Morabito chiediamo Maurizio Verona il sindaco di Stazzema allora sindaco
Bisogna dire che sembrò sempre parole banali no quanto sia importante la memoria quanto sia importante ricordare ma solo due giorni fa a Mondovì Piemonte è successo con l'ennesimo atto osceno
Stando scritto sulla sulla porta di di una di una donna qui abita il figlio di un'ebrea
No e e una Juniper grida se sì se il copione esattamente come scrive voi ebrei coi e preti esattamente quindi sindaco e e bello che Stazzema ancora dopo
Tanto tempo ancora qua a quasi ottant'anni vanno istanza
Stia facendo ancora tanto per la per la memoria settantasei anni di distanza allora
Quanto quanto fa quanto importante il la narrazione di Stazzema nella in quella in quella pagina così drammatica della storia
Ma la trama è importante che parli perché per troppi decenni lo Stato non ha parlato di questo crimine contro l'umanità commessi affrontamento riserva altre
Per ciociaro vuole spiegare magari un po'la di la dinamica di questo di questo crimine per chi non conoscesse bene
Insomma è molto semplice le truppe naziste accompagnati nei pressi locali la mattina del dodici agosto accerchiarono Sant'Anna di Stazzema talento dalla parte dello spazio invece non dalla parte della Versilia e poi ripreso ero arrivarono nel Paese dall'alto ci espone il Paese a rastrellare onori uccisero tutte le persone e le e bruciarono i cadaveri
Ma le persone erano donne e bambini c'erano molte persone che erano fuggiti dalla guerra perché Scalfaro prestazione ma era considerata una tovaglia bianca guerra qui una strage e pianificata questa è un crimine contro l'umanità accertato anche dal tribunale di via temi alti tribunale militare che dopo oltre cinquant'anni ha fatto verità e giustizia su questa pagina bruttissima del nostro Paese prego torni pure a quello che stiamo dicendo sì otto dicevo che appunto per proprie dei cenni è stato premio titolare e quindi oggi più di ieri c'è proprio un apporto voltar soprattutto dei superstiti di quella regolare amica convocare pietra l'americano insomma viene da orecchio tanta era S.p.A. che ciò non accada nel più però ecco troppo invece uno degli autori parta proprio per i pareri che ha raccontato lei è sono accaduti in Piemonte strappano oltreoceano sono Piemonte sentiamo no ma fatti questi partiti è una mappa che in non accadono in ogni parte d'Italia e spesso anche rappresentanti delle istituzioni anche governative
Parlare Curreri cercando istigato all'odio e questa è una cosa credo più grave credo che quando si hanno ruoli istituzionali dovremmo sapere cosa contiene la Costituzione la strada una Costituzione contiene anche la dodicesima disposizione quindi è una disposizione importante oltre al primo comma dell'articolo tre
E credo che questi non bisogna violarne soprattutto quanto sterili presentano istruzione
Oggi non possiamo fare nomi perché ci sono le elezioni ma quindi lo dico e non lo fanno loro lo dico soprattutto a Toscani perché sicuramente ne avrebbe approfittato quindi molto forte Crockett no però tu non puoi fare i no oggi radio radicale non può parlare di
Di di di valuta il parroco di nomi politici partitici proprio logico non avremo la multa sic et allora deve dire ipocriti dalla comunicazione radio e televisione
Il proprio coloro che parli parli quello si può parlare tra il dramma dell'OLAF andiamo avanti allora sindaco questo punto Michele Morabito perché Michele Morabito è il direttore del del parco della Pace che poi sorge proprio
Nel territorio di Sant'Anna dove fu dove ci fu la strage
Morabito intanto buongiorno e poi ci spiega buongiorno che cos'è questo questo parco della Pace al Parco nazionale della pace e quindi è l'unico enti crimine nel che c'abbiamo in Europa quindi quindi non solo qualcuno a fare da paciere
A Sant'Anna di Stazzema dettato istituite con una legge
Nazionale nel due mila e e oggi è un è un ente che promuove il un lo studio diciamo così del passato ma rivolto in modo particolare
A a far sì che queste cose non succedono il nuovo la legge che raramente una verifica molto bene dice costruire sulle dolorose memorie
Nel passato e un futuro senza più guerre interamente Unni
è un diciamo così un'ambizione che abbiamo appunto una un'obiettiva finalità molto gravosa per noi però insomma attraverso varie iniziative cerchiamo di mettere i no tutti i giorni piccolo mattoncino e la cosa più importante è quella di parlare di quello che voglio parlare di questi eventi ai giovani che sono per fortuna molto numerosi corpi che vengono a Sant'Anna ed erano per fortuna molti credo che anche oggi sarà alla inaugurazione a Quarrata della mostra che che riguardava Sant'Anna di Stazzema e quindi questo ci rende l'operazione di però comunque c'è molto da fare
Ma sentirli vero lo dici sempre Liliana Segre no ma ieri i testimoni diretti si stanno esaurendo tra qualche anno non ci sarà non ci sarà più non ci sarà più nessuno questo questo spreco creerà un un problema serio nel nel trasferimento la memoria su quella che
è stata la pagina nazifascisti no mai penali indicano le immagini devo dire rimangono le immagini fortunatamente al giorno d'oggi sì
Da quando esistono le immagini vediamo abbiamo ci siamo resi conto lei fa ripetere che l'uomo fatto sull'altro uomo
Chiaramente di fronte alle fotografie
Di dei campi di concentramento e questi bambini chi è più fili spinati notevoli devo dire che tra forse come nel primo documento dove ci siamo resi conto della storia di quello che
L'umanità riesce a farsi come un mare di Paresce parti del male e io credo che queste non sono cancellate ci saranno sempre diverso da qualche secolo fa su processi fossero le foto
Ma non sono idioti come Garibaldi ha unificato l'Italia forse Garibaldi non avrebbe tutti i monumenti che ha perché ottenuto fare delle cose viceconsole proprio documentate
Sarebbero state giustificate gli umane quelli attenzione perché l'immagine rimane la memoria storica
Sì sì saremo ricordati per le foto che ci hanno fatto
Però qui c'è un primo io non ti voglio spingere naturalmente perché abbiamo detto deve saper non gli scherzi non possiamo siamo in non aggiornati litorale quindi noi non possiamo fare nomi
Però naturalmente c'è stata negli ultimi anni un'impennata dal punto di vista politico verso
Delle delle polemiche su temi che oramai erano dati per nacque che tutto uguale grazie all'immagine anche quello a Quetta
Ma è soprattutto io ce l'ho con quell'atteso se valuto con la televisione tra ma la televisione ha fatto dei danni incredibili la gente con la perfezione
E crede a ciò che vede solamente attraverso la televisione ce l'avete Perricone veramente Meridione si fanno chiamare giornalistico di qua ma no sono giornalisti Dio li chiamo le soubrette
E e ballerini Caravà lo spettacolo televisivo può politico televisivo non racconta la verità voi naturalmente
Fare ottiene Squadron solamente attirare l'attenzione con le Bucci è che raccontava Colette con queste stupidaggini che raccontano e tutto a livello che aspetta a coloro televisivo niente veramente vero alla fine per fortuna ci sono ancora dei giornali piccata
Dai quali partono le notizie più o meno era anche lui però sono più care tipi di ladro di nessuno purtroppo quanto grande problema crediamo atriale parlerei di una televisione che ci raccontano negli USA purtroppo è così e non è giornalismo quello non è giornalismo
Io potrei farvi denomina ce la saremmo idiota da certa attiveremo un programma su questi ci sto come come tutto questo tutto questo RAI due Riccardo irta influenzando in modo negativo Adriano sta parlando di politico ma da quando arrivata a Berlusconi è successo questo questo in rosso altro che il coro Navarro molto critico verso sindaco quando c'è una narrazione
A livello nazionale questa pesante lo abbiamo già visto solo per fare un esempio su tutti abbiamo parlato prima di Liliana Segre che è diventata un po'il simbolo del del ricordo qui ci fu sa polemica pazzesca dal punto di vista delle forze politiche persino sulla sull'istituzione della Commissione contro contro l'odio chiamata poi conosciuta come Commissione Segre quando c'è una narrazione così potente a livello nazionale con l'uso di rigurgiti così forti
Un comune piccolo come può esserlo Stazzema può ancora giocare un ruolo oppure diventa molto difficile e io non dico inutile ma quasi superfluo
Ma non credo inutile nel giornalismo richiede sicuramente perché la voce da un piccolo comune come quello di cattiveria ma anche da una vittoria importante
Conta mentale per
Cultura Cemar Cantanna è nata la Costituzione italiana quindi insomma e credo che la storia di di fratellanza è un affare importante intende doppiamente molto complicate mobilifici però questi fondi ovviamente ci fanno capire che non siamo in un Paese normale ma lo devono capire cittadini i cittadini io credo che noi lo capiranno quando Rodano
Sul fatto che una Finadri si avvitano abbia vissuto rimarranno in un campo di concentramento o birra deve aver dato lavoro ma io credo che questo significa che noi paghiamo più in un Paese normale sono questi la quindici qui devono far riflettere
E interrogare coi limoni dal Sant'Anna di Stazzema arriverà ad alcuna voce forte determinata e critica verso questi atteggiamenti sia ascoltata Borghetti conta questo mi dispiace come diceva Oliviero Toscani sarebbe importante che i media
Perché lo spazio che meno a quelle che sono meno serie siccome senta sindaco le le chiedo questo poi giro la stessa domanda anche a a Michele a Michele Morabito uno
Reso queste sentiamo dietro la veemenza toscana di di qualcuno che urlava da Pietro Ingrao siamo siamo come dice Liviero
Non sono qua che urlano inforcava se non usarono vengono calpestati e per quello che ti sei trasferito il e
Stavo dicendo le nuove generazioni le nuove generazioni sindaco che fanno i conti con sempre più l'assenza della della memoria diretta e anche fanno i conti con di social network dettano la linea e la fanno da padrone sulla sul sulla loro informazione perché già prima i ragazzi non è che leggessero i giornali ma adesso che ci sono i soci al network e molto e molto difficile ha visto in questo negli ultimi anni
Un'involuzione cioè rispetto a quando era magari ragazzo ragazzo lei
Gliele ho letto l'involuzione è una crisi di dal perché noi per comunicare ai giovani oggi stiamo adottando anche una ovattati CIA che è quella di far partecipare la memoria getta un fascio e a memoria partecipata intergenerazionale
La risposta al superstite della strage a lo studente di terza media ottica superiore o potere quinta elementare
Ma precetto e coinvolge anche i genitori degli studenti no degli studenti perché la memoria deve attraversare missione civile sembra che ci sia un corto circuito che una generazione abbia proprio accantonato qui dei piloti e non la fraseggi alla civitas De Giorgi no
Dobbiamo recuperare questa cosa che abbiamo offerto poi cerchiamo di farlo con questo processo e devo dire la verità abbia insomma questo progetto che l'abbiamo già sperimentato lo scorso anno
Sta dando risultati importanti perché si nota un'attenzione diversa dei ragazzi con il coinvolgimento anche nello sci vincitore
Morabito d'accordo c'è questa involuzione
Che abbiamo nota perché appunto che questi temi non si parlava più perché i nostri inoltre i pareri avevano comunque in organico ricavo convissuto questi quindi ogni e quindi erano più diciamo così in materia di conversazione anche in famiglia oppure magari anche di tante volte di di non parlarne però comunque erano da fare della seconda guerra mondiale che cumula comporta vitale atti tanti civili tanti vittime era una una sfera familiare adesso noi questo progetto noi cerchiamo proprio di fare in modo che questi diciamo così che questi episodi che sta storia non spiega come le guerre puniche come dico io ma siano tornino ad essere era la nostra storia recente da cui siamo nati perché quei dopo
Dalla da quella storia nasce la nostra Costituzione nascono i valori su cui si dovrebbe contare nostro diciamo così di vecchie meno aspro sta uno adottato di diritto che no adesso è stato per un periodo unico
Non è involuzione abbiamo pensato erroneamente e alcune cose conquistati una volta che hanno conquistato iter Sempre abbiamo bisogno di riparlarne di nuovo e fare in modo che questi valori
Escono anche quelli della della cura accoglienza della speranza della sovranità che adesso sono un po'fuori moda tornino ambisce ad esserlo perché poi dopo sono quelli che regolano la vitalità civica adesso prevale l'odio la violenza de urla come e dietro firmasse toscani Carey che può avere un mazzo notizie vorremmo che invece prevalesse il ragionamento la conoscenza la competenza
E appunto di far luce che sono copie di opere dirige come bisogna anche dire che lei chi dirige un una un'istituzione che si chiama Parco della Pace no
La parola capaci oggi e e è una parola che spesso e e quasi svuotata no forse perché abusata usata usata troppo difficile calci continua
E perché il Milan vedemmo intendiamo la pace nel nel suo valore complessivo sia non è solo l'assenza della guerra come dato ho di cose non abbienti coinvolge diciamo di la rivalutazione del carattere di valori che sono quelli la legalità della democrazia del punto dell'accoglienza
Che vorremmo riportare
A al centro dell'attenzione alle lo scorso anno abbiamo fatto un grande ciclo per cui abbiamo ha partecipato da un altro
Amore di Marco d'organi scriveva del nostro sindaco marito e Verona che doveva può rivelare qui dove ha chiamato il Festival dei valori tecnici in un mondo in cui i valori sono ricattati ci piaceva riportato invece al centro dell'attenzione abbiamo chiamato
La prima cosa bella qui e lo
Riproporremo per quest'anno in via Pantano e capiamo perché veramente vogliamo dare alla parola qua c'è tutta una serie di significati e arricchirla di tutti i colori di quel qua aggravando era quindi dalle tutte le sfumature possibili perché comunque abbiamo bisogno che questi valori questi questi queste cose che che non attiene lo stato dei conti dello stato civile le cose che hanno rivalutati al futuro e a metà due volte purtroppo conosciuti dagli o maniche
Tante volte mi danno per scontati come si è
Interprete accade così unitaria purtroppo sappiamo bene che settantacinque dei quali con gli andava un po'direttamente senta al Parco della Pace ha degli orari ci sono delle visite c'è un sito dove sta allora si può informare
Allora il parco parlare da Baccini ad un nucleo fondamentale amori nel Museo storico della remittente con tariffe afferma che è aperto tutti i giorni tranne il lunedì e avvertito sono basta abilitare Museo Storico della Resistenza sul qualche ai c'è il motore di ricerca sito è www antagonista appunto armi e udito chiunque può trovare la pagina Facebook elemosina potevo all'embargo poi ci può trovare tutte le informazioni che riguardano nota attività
Bene bene allora io vi ringrazio questa mostra allora sarà aperta al Polo Tecnologico Libero Grassi gli anche di Quarrata quindi sarà visitabile per un po'di tempo Oliviero se ai ai qualcuno l'intorno
Cui cui far dire qualcosa ceno allora con l'acqua naturale che loro no no no combattivi io sto dall'altra parte rigetta osceno
Il procuratore proposta e per altre voci per fare va be'meno ma quella parola praghesi
Forse è stata buttata la parola sì Mallarmé la medesima sezione ad hoc della l'azione può
Destra non siamo ancora civili ricordiamo comunque la fine tutte le le storie facendo le guerre cosa incredibile nel due mila venti la guerra ci alla porta fisica fisica nel senso perché non critica nel senso del più brutto della parola si è sempre quello che che in
Che decide
Il nostro destino emersa è parte
Va be'gravissimo va bene se dico adesso diverse fotografie giusto per dare erano tutti vacanziera fra una cinquantina di recarsi poi c'è tutta la storia udì uno racconta la sua storia insomma
è una mossa molto articolata non è una mostra i estetica fotografica pure avendo la sua estetica molto precisa
Ma è stata fatta veramente come memoria storica se l'umanità se si tratti di qualcosa che che è successo
Il quattordici agosto del quarantaquattro una cosa
Clemente alla vecchia comunque
Dedica a vederlo interessanti allora la mostra che a ingresso gratuito naturalmente sarà aperta fino a domenica nove febbraio dal mercoledì al sabato dalle sedici e diciannove il sabato e la domenica dalle dieci alle alle tredici e dalle sedici alle diciannove quindi si può diventare ringraziamo moltissimo il sindaco di Stazzema Maurizio Perrone direttore della pace del suo direttore della pace sono esageriamo del parco della Pace Michele Morabito riversano Veneto ad aggiungere chiudiamo
Bene ricorda tutto per ridere della morte per questa molto rimarrà sempre attuale precisiamo che le marmitte rimanga col quale
Per far vedere cosa che manda in coma il fare questa questi questi soggetti che ormai che fotografa di quasi vent'anni fa ci sono ancora purtroppo qualcuno cioè c'è ancora qualcuno qualcuno c'è c'è ancora qualche soggetto perbene ben va bene così proprietari sono allora canoni esagera adesso non risolverà io insomma come no
C'è qualcuno che aveva due mesi cinque metri anni due anni io sommatori quarantadue quelli ad avevo due anni sono amatori taglia
Ricordatevelo bene italiani io sono nato nel quarantadue
In un paese chi era monarchico fascista alleato con gli altri i sotto le può avere cura vinti ecco il Giappone perché loro amanti sotto le bombe degli alleati secondo loro bene o male
Si comportavano perché erano democratici si discuterà la condizione di allora appena male qualche passo si è fatta avanti e c'era un dittatore che si chiamava Mussolini state attenti a tutti quelli che al nome Federico Perini
A a dai dai lettori no ma a parte pannolini ha citato cielo aperto applicazione che conferma la regola mi sembrava c'è un segno Buona domenica siamo per sapere mira
Comandò smettila allora ringraziamo ancora Morabito e Verona di essere stati con noi e noi come toscani ci risentiamo domenica prossima risaliva recare per fatti di tali grazie a tutti