Processo Cappellano Seminara ed altri

Iniziamo con l'appello Cappellano Seminara Gaetano libero presente difeso di fiducia l'avvocato Sergio monaco presente avvocato ma Vincenzo Maiello assente
Saputo Silvana libera presente difeso di fiducia l'avvocato Antonino Reina presente
Cala ma Lorenzo libero presente difeso di fiducia gli avvocati Antonio Reina Antonio sottostanti entrambi presenti Provenzano Carmelo libero non comparsa difeso di fiducia dall'avvocato Fiorello
Che è assente
Non ce ne sono in sostituzione quindi d'ufficio si nome avvocato Renata Accardi
Sant'Angelo Roberto Nicola libero non compasso difeso di fiducia l'avvocato Franco Lo Sciuto
Sostituito giusta delega corale essi orale dall'avvocato Renato Accardi
Dica Walter libero assente difeso di fiducia al dall'avvocato Enrico Sorgi presenta cara me manuale libero presente difeso di fiducia l'avvocato Antonino Reina che presente saputo Vittorio Pesce Pietro libero assente difeso dall'avvocato Antonio Raina presente di Maria Roberto Libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Marcello Montalbano presente
Ingrao Maria Libera non comparsa difesa di fiducia l'avvocato Lillo Fiorello che è assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renata Accardi
Manta Calogera libera non comparsa di difesa di fiducia l'avvocato Lillo Fiorello assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Nasca Rosolino libero assente difeso di fiducia l'avvocato Giuseppe Gerbino
Che non è presente si nomina d'ufficio l'avvocato Renata Accardi
Cannizzo Francesca libera non comparsa di casa riduce gli avvocati Carmelo Peluso Giuseppe da qui è presente l'avvocato da qui
Chiaramonte Lorenzo libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Gaetano LAN Franca che è assente sostituito giusta delega dall'avvocato Renato Accardi
Gigante Gabriele aulo libero non comparso difeso di fiducia agli avvocati Sammarco e Butera entrambi assenti si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Le parti civili mister la giustizia presenza del Consiglio i ministri agenzia nazionale beni confiscati amministrazione dicere Ingrassia Vetrano accanto Buttitta Regione Siciliana Avvocatura dello Stato
Al microfono avvocato
Avvocato fine anni avvocato Farinella presenta
Comune di Palermo avvocato ero fare Ulla assente Giannetto Carmine Giuseppina Maria avvocato Laurino assente
Dice età massimo avvocato Pantuso
Al microfono al microfono
Sostituito dall'avvocato Antonio Pecoraro sia regolare ed è presente Niceta Massimo sì
è il gas serra il avvocato Vincenzo Greco presente re Poli Andrea Giovanni avvocato Buscarino
Assente padovani Antonio avvocato Falcone assente Riolo Domenico di Marco Francesca
D'Agostino Andrea ordino Gioacchino parco fili tre poli Francesco tutti era presente l'avvocato Vincenzo Greco presente rappa Gabrielle avvocato Trantino assente
Film d'essai chiama Immobiliare S.r.l. telemetri S.p.A. Pubblico & S.p.A. Sicilia sette S.r.l. Finsider S.r.l. metri Group S.p.A. Rappa Filippo per Raffarin censo Corrado perdono Annarita Raspanti Francesco tutti rappresenta l'avvocato Raffaele Bonsignore
La foto Bonsignore assente sostituito l'avvocato Antonio Gargallo già depositato la dell'area legata al cancelliere sostituisco onde le corale anche l'avvocato Enzo Trantino anche l'avvocato tarantina urbana
Raspanti Giancarlo avvocato Francesca Salvalaggio assente ponte Giuliano e punta Salvatore avvocato Lo Re assente Abate Alessio Abate Natale Spina Teresa Abate Rosaria tutte rappresenta l'avvocato Pecoraro presente
Rizza casa Vincenzo Motor Oil S.r.l. arredata l'avvocato Giuseppe otto sostituito all'avvocato Amerigo otto
Il benessere di studi Vienna Kore avvocati Impellizzeri assente Mirka Vincenzo Virga Gaetano De Casavatore Virga Donatella vita Carmelo Virga Silvana ricca etano Virga Salvatore
Tutti rappresentati dall'avvocato Luca Benedetto Inzerillo che è assente agricola media SS di leone Maurizio cioè di Al Di Bella pietra leone Maurizio leone Carmelo Nicosia Maria lodato Maria leone Antonio leone Vincenzo Di Bella Giuseppe S. S. Ventura Calogera
Di bell'Antonio Di Bella Antonio Di Gioia Angela Di Bella Giuseppe Di Bella Angelo Di Bella Dario Di Bella Vincenzo tutti rappresentati all'avvocato Giacinto Pacitti assente
Il tempo è l'atto che è stata autorizzata la ripresa vidi ogni quest'udienza anche se non bello la telecamerina OLAF
Allora
Prego ci sono populisti senza minare la parola sui grazie voleva fare una precisazione Presidente perché c'è stato un disguido che è stata esclusivamente colpa mia
Perché alla precedente udienza ho chiesto di produrre il dilata una un estratto di caccia o Dio di quello che avevo erroneamente indicato come il progressivo diciannove cinquantaquattro dell'R in tre-cinque centosessantadue del due mila e quindici ignare alta come quasi potrà constatare era la produzione integrale della traccia audio era la caccia oltre il diciannove cinquantuno io avevo erroneamente detto a al al collegio che il diciannove e cinquantaquattro non era stata integralmente trascritte nel senso che ne mancava una parte ma in realtà c'è stato semplicemente un disguido di progressivi
Quella che il Pubblico ministero interessare il diciannove cinquantuno regolarmente trascritto per cui dico il Pubblico ministero rispetta la produzione delle traccia audio può anche rinunciare perché la trascrizione c'è ed è stato esclusivamente un errore del Pubblico ministero
Nel quale ovviamente mi mi scuso
Va bene le parti su questa a rinunciare avvocato da qui no solo volevo capire in cancelleria è stato depositato un CD audio sì
Il cancelliere opposto
Videro gergo quel giorno cinquantaquattro euro come il progressivo sui veglione dato per probabilmente avremo a detta dessert mille novecentocinquantuno pubblico ministero a ministro posso presidente non era il Pubblico ministero perché il pubblico ministero anche nell'indice
Al quale era legata a questa produzione nelle stazioni aveva erroneamente lo ribadisco è stato un errore mio indicata diciannove e cinquantaquattro il diciannove cinquantuno purtroppo come potrete constatare se non espunge idee non sono riuscite a correggere ogni errore anche perché le due estrazioni sono state rinominate quindi non c'è scritto diciannove cinquantuno ma c'è scritto parte prima parte seconda
Quindi non sono neanche riuscita a correggermi allora riconducendo le allo specifico progressivo
Cosa che ho fatto quando indotto ciò nipote che a gioco trascritta presidiavano apre interessa o la produzione del follow amico se non ci sono posizioni onorevole Froner vogliamo al fascicolo batte Loreo quella produzione che ha fatto il Pubblico essere viaggio gli ha io non capisco e del cinquantuno Pettenò cinquantuno cinquantuno sì ma erroneamente la sera però Perrone a mente indicato come diciannove cinquantaquattro in realtà il diciannove cinquantuno mi pare
Prezzi correrò diciannovesimo dove già trascritto
Per intero bene allora e pubblico ministero rinuncia quindi all'alla a questa produzione le parti non osserva il tribunale dispone la restituzione del dei fai laudi o al Pubblico ministero
Posso signor Presidente
A nell'ordine dopo prego avvocato Monaco prego residente in relazione alla produzione effettuata dal Pubblico ministero all'udienza dell'otto gennaio due mila venti narrative
Delle fatture dell'ingegnere Karam ma nella procedura Calcestruzzi da quarantotto a cinquantanove della numerazione dell'indice del Pubblico ministero
Io chiedo di produrre due note informative
Del dell'avvocato firma dell'avvocato Cappellano Seminara ed autorizzate dal giudice
Della procedura che era il dottore torna in relazione alla nomina del del dottore dell'ingegnere Caam ma in queste procedure come coadiutori
Presidente posso siccome ci sono diverse produzioni Pai noi chiederemo all'esito della richiesta di tutte le produzioni cinque minuti di sospensione per guardarle Obama
Altri difensori che devono faccio presente stilato Sorgi Buongiorno
Presidente io chiedo di produrre nell'interesse di Walter Virga
Cinque documenti o comunque sintetizzati in cinque punti di un indice che adesso esibisco pure al Pubblico ministero si tratta di documentazione
Che attiene tutta alla integrazione di istruttoria di Bet dibattimentale richiesta dalla parte civile rapa che si è svolta negli ultimi giorni
Come il presidente ricorderà io avevo chiesto di poter acquisire presso uffici pubblici documentazione di cui adesso dispongo in due parole dico di che si tratta
Intanto il bilancio ordinario di esercizio della nuova sport car e questo è un documento che è già prodotto dalla parte civile
Poi tutti i documenti unì l'autore dei dipendenti della nuova sport car e della Helen e Lanna S.r.l. relativi al periodo
Di
Emissione del sequestro di prevenzione marzo due mila e quattordici petit cessazione dall'incarico dell'amministratore giudiziario Virga
Da questa documentazione si evince quanti documenti era quanti dipendenti erano in carico al marzo due mila quattordici e quanti alla cessazione dell'incarico di Virga
Poi provvedimenti giudiziari di assegnazione di autovetture aziendali usate alla TIA di Palermo ricorderà al tribunale che si è trattato questo argomento di autovetture mancanti
E non più rinvenute
Si precisa questo
Ricevute di versamento di oneri fiscali e comunque di tasse varie
Eseguite dall'amministrazione giudiziaria Virga anche con riferimento ad esposizioni debitorie già maturate dalla precedente amministrazione e infine il contratto di costi in cessione tra Mazda Motor Italia e la nuova sporto al TAR
Non che le comunicazioni e i relativi riscontri di re eccesso della Mazda dal contratto anzidetto
E tutta la documentazione che metto a disposizione del del collegio e o delle parti se ne vogliono prendere preventivo esame e chiedo di produrre
Va bene grazie avvocato anche questa faccia visione al pubblico ministero
Grazie signor Presidente sono avvocato Gargano più vicino al microfono Salerno dispiace grazie sono l'avvocato Gargano è vorrei anzitutto interloquire sulla richiesta di produzione testé fatta dall'avvocato Sorgi
L'avvocato Sorgi questa mattina ha ammesso a disposizione mia sull'indice della produzione documentale che si sostanzia in un faldone di carte io ho avuto modo di interloquire anche se telefonicamente con l'avvocato Bonsignore ora il tema è che al di là del fatto che io possa verificare cosa comprende questo documentazione e in cosa consiste quello di cui ho bisogno è un termine a difesa per poter interloquire con la prova contraria
Questo Tribunale a scandito i tempi delle produzioni delle parti
Assegnando per esempio al Pubblico ministero e anche la parte civile ha rispettato questo termine un termine fino alle venti di dicembre
Per poter depositare in cancelleria di questa azione e la successiva udienza dell'otto gennaio si è potuto interloquire ora noi ci troviamo a pochi momenti prima della chiusura il dibattimento e quindi per noi davvero impossibile potere esprimere un giudizio rispetto a questa documentazione ma soprattutto anche laddove fosse possibile esprimere un giudizio guardando questa azione è assolutamente impossibile esercitare il diritto spettante a tutte le parti di formulare un'eventuale prova contraria
Signor Presidente sì del tribunale
Con riferimento alle parti civili se mi è consentito a volevo fare delle precisazioni anzitutto con riguardo alla parte civile pedoni Anna Rita era stanti Francesco il tribunale forse ne avrà ricordo perché sentono quinto durante l'istruttoria anche con il difensore e parti civile voto Raffaele Bonsignore
Era stato evidenziato la presenza di un mero errore materiale nell'ordinanza con le quali con l'ordinanza con la quale il questo questo tribunale a ammesso escluso o limitato le parti civili in particolare con riferimento alle parti civili Pedone Annarita Raspanti Francesco nell'ordinanza
Era contenuta cioè l'indicazione che la loro costituzione
Deve essere ammessa con riferimento al reato contestato al capo settantacinque bene si tratta evidentemente di un mero errore materiale perché le parti civili Pedone Annarita Raspanti erano costituite per i capi trenta trentuno trentadue trentatré trentaquattro il settantacinque non riguarda la posizione di perdono Annarita Raspanti ma riguarda posizioni rappa
Comunque rispetto a questo tema o predisposto intenta voto Bonsignore una brevissima memoria te dà atto delle indicazioni Teo rappresentato oralmente
Con riferimento infine alle parti civili
Rappresentate oggi dall'amministratore Lotteri Giampiero tutta del dottor Rota di Giampiero per cui c'è stato una costruzione in prosecuzione a seguito del dissequestro a parte del tribunale sezioni sui prezzi Palermo
Voglio soltanto produrre per completezza madre già s'è dato atto quando è stato chiamato l'appello delle parti il tutte le visure camerali che attestano le il potere di amministratore unico da parte del dottor Rotelli per tutte le società in particolare tele me del pubblico e di Sicilia sette Med gruppo ai Canzi insite Ray l'anno nuovo asporto Carfin Med MD immobiliare S.r.l. grazie signor presidente
All'avvocato Carcano si che era il termine a difesa per articolare controprova
Poi improvviso presidente memorabile sulla richiesta dei termini prego avvocato prego grazie
Prezzi e avvocato Sorgi io credo Presidente che il collega abbia un cattivo ricordo il termine del venti dicembre vera per il deposito della documentazione da parte del pubblico ministero e per il successivo esame della difesa la quale ovviamente conservava facoltà di produzione documentale anche successivamente come è avvenuto fino alla scorsa udienza per esempio lo stesso avvocato Bonsignore
Ha prodotto documenti se il termine fosse stato tranciante per tutti neppure lui avrebbe potuto farlo è sicuramente il tribunale non l'avrebbe potuta mettere quindi io ricordo fallace poi ribadisco che si tratta di documentazione di velocissima analisi va contro non un faldone di documenti che ma poche pochi documenti che può essere presa in visione
In pochi minuti come penso abbia già fatto il Pubblico ministero e ultimo rilievo il fatto che oggi non sia presente il il patrono ma un sostituto del della difesa di parte civile non rileva assolutamente
Quindi insistono da nato a Venezia avvocato Sordi si oppone alla richiesta di termine in termine per l'esame dei documenti poi abbiamo verbalizzato l'avvocato Carcano produce anche memoria
Con precisazione dei capi di imputazione per i quali è costituito parte civile
Nonché
Ulteriore documentazione
Avvocato abbiamo un indice della produzione sullo avvocato varcano per la produzione documentale sua ha un indice sì l'indice contenuto in quella procura che si rideposita per sintetizzare i poteri dell'amministratore
Va bene va bene grazie
Prego si presenta solo avvocato sottostanti nell'interesse dell'ingegnere cara ma
La difesa intende produrre in relazione presidente signori del Tribunale alla documentazione prodotta alla scorsa udienza dal Pubblico Ministero quattro riferimento al quattro fatture della Calcestruzzi
Produciamo una
Nell'elenco allegato con dei documenti relativi a documenti si tratta di check-list si tratta di
Relazioni
Di stima e di impianti solo tutto Presidente relative a questi lavori a questa oppure c'è un allegato un indice lo mettiamo a disposizione del pubblico ministero si trattò solo di una produzione meramente documentale
Va bene grazie niente non è che non c'hanno niente nomi Siena siamo veniva nera che credo che a Cesenatico ancora qualcun altro
Prego sì grazie Presidente
E quale sostituto data odierna del avvocato Lo Sciuto chiedo di produrre due documenti il primo attiene al capo trentuno e così della rubrica così come contestato all'imputato Sant'Angelo e atti riguarda un istante consiste in un'istanza di revoca dagli incarichi di cuore di opzione con riferimento alla e alle funzioni di coadiutore del ragioniere trarre mentre il secondo riguarda il provvedimento di confisca nella procedura Vitrano
E ed è rilevante secondo la difesa in quanto soprattutto alla pagina ventisette il tribunale pare avere recepito in toto le argomentazioni così come sostenute
Dall'imputato nella sua relazione in ordine al
Più volte citato provvedimento di fusione e riorganizzazione aziendale
Con riferimento invece alla posizione dell'imputato Chiaramonte chiedo di produrre quattro documenti già indicizzati e mostrati al pubblico ministero che riguardano le procedure correnti mica il Duino e Salerno
Va bene grazie allora Pubblico ministero diciamo che avete bisogno di un residente si si
Dicevano io non ne faccio solo un problema di
Prova contraria è ovvio che chiedo una sospensione che a questo punto non nere
Ho di sogni e più di cinque minuti per un semplice problema che io oggi discuto una posizione che quella relativa ai ai capi imputazione uno due quattro e cinque
Praticamente ci sono dei documenti che non sono Poirier è una carta e Tina che io devo esaminare necessariamente non tanto solo per interloquire sulla missione ma per verificarne il contenuto alla luce anche di quello che comunque ho già quindi diciamo va bene polemiche diciamo grazie ai sei minuti all'ora serve la Banaras facciamola sostanziosi niente un ultimissimo Fazzi Alesini tecniche
C'eravamo riservati di verificare se i verbali degli atti ripetibili fossero meno transitati fisicamente nel fascicolo del dibattimento e la risposta è no
Solo che ci dovete perdonare ovviamente fanno già parte del fascicolo il dibattimento giuridicamente le li mettiamo a disposizione domani
Perché dico no per colpa mia questa mattina non ce li abbiamo in giro né con i quali sarebbero questi Hotin tutti i verbali delle perquisizioni e dei sequestri effettuati
Gli asili per i vini presidenza del quale si trova convoglio ci ci sono mancherebbero mancherebbero forse l'esecuzione no non sta parlando del sequestro preventivo presidente sto parlando delle perquisizioni dal settembre del due mila e quindici e della perquisizione effettuata nei confronti di Giuseppe Caronia
Qualche tempo dopo vostra quindi diciamo dovevano sa fare quale Bassolino Di Masi nell'altro materialmente ve li mettiamo a disposizione domani Barbara loro disponiamo questo breve sosta insomma
Anche in questo termine quindi il tribunale rigetta la richiesta di termine a difesa formata l'avvocato Carcano che avrà a disposizione anche Luís questo termine di sospensione nella durata di trenta minuti
Ospizio presidente Pica sostengono
Allora riprendiamo l'udienza questo tempo è servito per di sciogliere la riserva sulla documentazione
Sì nessuna osservazione da parte del pubblico ministero nessuna osservazione parti civili
Grazie signor Presidente solo avvocato Gargano
Per quanto concerne la richiesta di interruzione di contrazione trattandosi di documenti non vi è nessuna osservazione da parte della difesa del raccolte oggi rappresento
Quello che però voglio sin d'ora indicare
La necessità di può fare una produzione
Di prova contraria rispetto a taluni dei temi che sono stati oggetto di produzione in particolare con riferimento al punto cinque
Cinque B per l'esattezza della produzione dell'imputato Walter Virga che riguarda le missive che concernono le cause del recesso
Del marchio del contratto con il marchio Mazda mi permetto di segnalare al collegio che esiste una intercettazione che ho verificato con il Pubblico ministero
Non essere stata trascritta ma la cui bobina comunque fa parte del materiale probatorio perché riguarda il decreto numero trecentoventotto del due mila quindici
è questa intercettazione
E l'intercettazione dell'otto luglio due mila quindici alle ore diciassette trentanove della durata di due minuti e quarantasei interviene intercorre tra l'imputato Walter Virga
La propria moglie nel corso di questa intercettazione il dire gara sì manifesta le proprie preoccupazione e soprattutto la propria disperazione perché è di ritorno da un richiamo del verde con la Mazda
Ha appresso ha avuto l'ha consapevolezza la certezza che non potrà farsi non potrà essere fatta apparire la risoluzione del contratto con la con la Mazda volevo così consensuale ma qualcosa che addebitabile al suo operato e quindi ritengo in prima battuta chiedo che venga disposta una perizia per poter trascrivere il contenuto l'intercettazione che o comunque indicato e che in subordine chiedo che venga ascoltata comunque dal Collegio facendo parte
Del materiale promuove il progressivo di questa di allora progressivo diciassette mila settecentocinquantuno
Come
Secondo
Progressivo undici undici mila settecentocinquantuno undici mila cinquecento undici mila settecentocinquantuno meno uno sette cinque uno
Il giorno l'otto luglio due mila quindici
L'orario le diciassette trentanove
Ed è una conversazione telefonica Trafalgar Virga e la moglie Giuliana tipi con riferimento così no però prima che va avanti e quindi il Fai l'audio cioè noi abbiamo
Il nostro possesso già
Diciamo le verifiche che ho potuto effettuare in questo lasso di tempo sono sempre verifiche sommarie è col pubblico ministero immaginando che è faccia parte di questo decreto intercettazione ritengo debba far parte signor Presidente il tema è sempre lo stesso in prima battuta io chiedo un termine perché un questo termine potrebbe consentire mi dire posi Tare questa intercettazione assolutamente rilevante soprattutto pertinente rispetto alla al al allora all'oggetto di prova perché oggi la difesa dell'imputato vuole offrire al tribunale ora deluso premier Gianfranco alla statuina dove abito e quindi io l'unica cosa che che posso fare
In questo momento è indicare il tutti gli estremi in mio possesso di questa intercettazione
Per far sì e questa è la mia richiesta principale che venga disposta una perizia io ritengo che questa intercettazione faccia parte ma si renderà conto che non posso averne la certezza perché non ho avuto modo di compulsare il fascicolo dibattimento
Il Pubblico ministero è in grado di dire se fa parte a questo quest'intercettazione si è spostata già riversato almeno come come fai l'audio nella documentazione
Nove no Presidente perché lì si fa i lampioni sono stati riversati in documentazione sono quelli che abbiamo espressamente segnalato quindi per quanto ci consta ovviamente no fermo restando che il Pubblico ministero dovrebbe essere in grado però mi dovete consentire di verificarlo con chi ce lo deve mettere materialmente a disposizione di metterla ho a disposizione del collegio ovviamente oggi con difficoltà però se si se il collage racconta di procedere l'acquisizione a materiale messa a disposizione domani fa senz'altro avvenire non abbiamo nessun tipo di difficoltà in tal senso oppure diciamo girato una sospensione che ci consenta di tornare in ufficio e vediamo se riusciamo a fare ora spesso l'abbiamo bisogno di una mezz'ora almeno ecco questo presidente
Su questa acquisizione di di questo progressivo non trascrittore di festa
Sì sì sì signor presidente se lo ritiene terminò il mio intervento perché avere un'ulteriore richiesta prego
E così poi magari si introduce su tutto con riferimento invece ai documenti di cui al punto due documenti o di Lab concernenti tutti dipendenti già in carico la sport car e quelli assunti successivamente
Chiedo di produrre
Dei documenti che l'amministrazione Della Nova sport car si tratta documenti cartacei sta già raccogliendo e che mi invierà nel più breve tempo possibile
è pensavo sei il tribunale lo ritiene che visto che l'Istria comunque la chiusura dell'istruttore di Betty in tale avverrà formalmente dopo le spontanee dichiarazioni degli imputati potremmo sfruttare questo tempo per consentimi di acquisire quest'ultima documentazione ed è una documentazione l'anticipo sin d'ora che è assolutamente pertinente
Rispetto a quella oggetti col punto due perché riguarda proprio l'assunzione
Dei dipendenti durante l'amministrazione Virga è stato già oggetto di testimonianza a parte gli uteri e comunque vi è già traccia di rispetto a questo elemento però a chiusura vorremmo fare quest'ulteriore produzione che riguarda l'assunzione dipendenti e soprattutto il costo
Di queste assunzioni ma grazie signor presidente lombardo
Posso prezzi avvocato prego
Presidente io intanto chiedo se posso offrire in visione al collegio ancor prima di controdedurre la documentazione che non la cui ambizione sub iudice certo questo consentirebbe al collegio di seguire meglio certo allora intanto faccio questo
Posso riprendere Presidente cioè l'avvocato ma allora io davvero sono sorpreso non cioè di non pensavo di
Provocare un un meccanismo così perverso con esigenze adesso di ulteriori produzioni a controprova della controprova perché signor presidente questa documentazione che loro hanno presso l'immissione adesso non è altro che uno sforzo della difesa di dare un contenuto concreto e documentale a asserzioni e affermazioni che sono state prese dalla parte civile nell'ultima audizioni dalla parte civile e dai propri i testi o consulenti o dipendenti che siano nell'ultima audizione cioè quando si fa riferimento a assunzione di settanta dipendenti da parte dell'amministrazione giudiziaria
Io mi ero già rammaricato del fatto che non si specificasse quale delle due amministrazioni e soprattutto che non si documentasse alla circostanza
Quindi proprio per risponde alla produzione documentale sui dipendenti che cosa vuol dimostrare
Che durante l'amministrazione Virga
Ne trova settantatré unità venne lasciata settantasei e chiaro che poi in quell'anno e mezzo ci possono essere state anche dimissioni pensionamenti e quindi assunzioni anche in numero maggiore di queste tre unità ma quello che conta proprio sotto il profilo dell'equilibrio economico della forza lavoro
Bene il carico
Mantenuto dalla Amministrazione giudiziaria intendo agli obiettivi siamo il dato settantatré erano e settanta sei ne lascia prendendoci carico e responsabilità di tre unità aggiungo ove mai tutto ciò riguardasse le responsabilità di lirica in questo processo cosa poi si chiede
Di poter produrre prova contraria
Rispetto alla produzione del contratto di concessione mazze da pappa per la vendita di automobili e soprattutto rispetto alla messi alle missive con cui la Mazda formalizza
La la la advisor proprio loro eccesso e si assume l'esigenza di documentare mediante una intercettazione peraltro non trascritta e quindi non spendibile legittimamente in dibattimento
Una circostanza cioè il rammarico di Virga
Palesato alla moglie sul fatto che la il recesso di Mazda non fosse consensuale
Ma questo nessuno lo mette in discussione anzi questa circostanza e provata dalla documentazione epistolare che io chiedo di produrre il recesso demanda Lai specificato
Dipese dal fatto che la Società richiedeva una fideiussione integrativa elevata quattrocentoquarantacinque mila euro una fideiussione bancaria
Che va sport caro in quel momento non poteva non poteva offrire perché avrebbe dovuto depositare in banca quattrocento quarantacinque mila euro che non c'erano in cassa
Oppure contrarre un mutuo oneroso e oggi ci si dovrebbe dell'onere dal molto
Da parte degli interessati
Che non intende effettuare queste cento che fu subita da dire Gava come sa la Lario tra eccesso ma dipese da queste cause e non da quelle suggestive che sono state rappresentate
Laconicamente in dibattimento dalle parti interessate però addurre una inefficienza commerciale o chissà quale altra motivazione
Questa e la motivazione squisitamente finanziaria signor Presidente
Di fronte a queste circostanze oggettive secondo me la prova richiesta a prescindere dalla inammissibilità e antigiuridicità di quella fonte
Che viene citata e del tutto superflua inammissibile anche nel merito un'ultima precisazione ho concluso qua si deve fare un chiarimento su quello che la facoltà di prova contraria perché se no si instaura meccanismo questo sì perverso
E indefiniti ittiche che non può essere definito temporalmente perché se domani si produce da parte della parte civile beh senza nulla
Contrastare alle alligazione difensive sull'equilibrio del numero dei dipendenti se domani si producono le assunzioni io apro un legittimo interesse di procurarmi di pensionamenti i licenziamenti
Ma la circostanza il dato obiettivo che ho provato resta immutato cioè non si può intendere la prova contraria in questo modo che qua sì
Da parte della parte civile sì
Innesca USA e si si si si si si produce un dato equivoco e di fronte alla alligazione difensiva di un dato oggettivo e specifico
Sì pensava di poter ulteriormente equivocare
Produrne alti queste rimessa alla valutazione del del collegio ma se così fosse ovviamente non potrà comportare la circostanza una compressione dei le facoltà difensive in questi termini io concludo opponendomi a tutte le richieste della parte civile va bene grazie
Presidente posso il Pubblico ministero
Questo lo dico da un punto di vista semplicemente diciamo organizzativo e pratico
Se il quale se lo ritiene anche in tempi tutto sommato abbastanza rapidi può mettere a disposizione i file audio dell'intercettazione in questione mobile perché ne abbiamo la disponibilità del tempo di rientrare ovviamente in sede di Barbara far fare un cd apposizione
Presente sulla mia produzione non c'era o no no infatti adesso adesso se si allora il tribunale in ordine alle richieste la parte civile hanno pesato avvoltoi argano quindi non ammette la richiesta di produzione della conversazione intercettata ritenendola superflua
Consente invece nella nella produzione documentale sei esibita prima della chiusura del del del dibattimento
E cioè e quindi procediamo noi con le dichiarazioni spontanee nel frattempo sarà cura la parte civile di di di procurarsi questa documentazione
Va bene allora nell'ordine allora era un'azione quindi formalmente ammesse la produzione e la restante produzione odierne tutta tutta acquisita
Avvocato lo produco materialmente la produzione che l'uomo potesse estorsioni
Presidente senza si sta sta estranei che non è Fagionato ragione spostiamo solo isolato articolata storia no no no no no no no
Se possibile grazie
Presidente avvocato venga per la legislazione come le avevo preannunciato la scorsa udienza aveva preannunciato al collegio la dottoressa saluto prima è ingegnere cara ma successivamente intendono fare del spontanee dichiarazioni si può accomodare
Buongiorno tre se prima che inizi devo chiedere se lei acconsente alla ripresa video sì allora prego
Vorrei partire dalle modifiche dei capi d'imputazione
Non lo leggo tutto leggo alcune frasi emblematica anche perché le conoscete
Le avrete magari davanti il primo che riguarda Tommaso Virga
Nel secondo paragrafo dice in concorso mediante istigazione Rosselli offre agli sollecitazione conto ammasso via che
Il quale chiedeva o si limitava a manifestare interessa
Non so da che cosa ciò possa essere evinto
Perché non c'è una conversazione non c'è una frase non c'è alcun rapporto materiale di frequentazione mio col dottore di
Io il dottore Virga lo incontravo rare volte andando a messa assieme lui era col dottore Nova
E io ho già detto probabilmente se non ricordo male non mi ricordavo manco il nome
Tanto che lo chiamava Antonio come Novara
Quindi quale potrebbe essere l'interesse
A me manifestato
Di nominare il figlio
Io lo posso capire che questo interesse io ho riportato la famosa agendina di cui tanto hanno parlato
Solo magari per esibirlo al tribunale se il tribunale vuole guardare di che si tratta
Ho io non ho nessuna difficoltà non lo prodotta solamente per evitare ulteriore gossip sono tutte le persone che io mia notavo come i colleghi perché non sapevamo altrimenti a chi dare gli incarichi
Cioè una persona per essere per noi
Di fiducia doveva essere una persona nomi perché qualcuno cit segnalasse
Come brava come già usata per un'altra perizia per un'altra amministrazione lo stesso facevo io con altre persone che magari mi chiedevano ma c'hai un enologo lascia c'hai un altro dico questa è la maniera di nominare sulla fiducia ma Tommaso Virga non mia manifestato questa intenzione è l'unica cosa che ha manifestato perché io però sto appunto non lo conoscevo prima è stato dopo quando ci fu tutto il macello con
Gli attacchi che ci ha pregato di toglierlo
L'unica volta in cui ho parlato di suo figlio conto ma soli ed è stato quando lui mi ha detto per favore fatelo dimettere e il dottore Licata disse va be'aspettiamo settembre perché e questa è la ragione per cui io lo definisco a posteriori un ragazzino da niente perché non aveva retto l'impatto mediatico che invece tutti gli altri avevamo retto
Ciascuno con i suoi ovviamente e fastidi dice in violazione dell'articolo perché ci vuole la violazione di un articoletto centoventitré
Per cui
Io avrei su non avrei subordinato la designazione a criteri di scelta precisi requisiti di onorabilità
Il fatto di essere figlio di un magistrato è un requisito di onorabilità d'essere professore universitario è un requisito di onorabilità
La professionalità gli derivava per come lui stesso ha dimostrato con la depositi e col deposito del curriculum ma dal fatto che lavorava e si vantava di farlo
Più volte con la l'esecuzione immobiliare e con il la la fallimentare di cui ricordo era presidente il dottor a Novara
Ed esperienza mi aveva
Quanto meno diciamo superiore alla media di quelli che nuovi che noi volevamo introdurre di fronte alle accuse che ci venivano mosse di avere sempre le stesse persone
Luigi aveva anche fatto il corso del Demis che sarebbe quell'universitario di preparazione degli amministratori giudiziari organizzato dall'università dal ministero dall'Agenzia per i beni confiscati
E poi dice anche in presenza di stretti rapporti di frequentazione però le cose si devono dire ma si devono dimostrare
Io
No no mai una volta
Penso neanche un caffè col dottore di
Non lo conosco quasi se non di vista perché io non frequentavo magistratura indipendente Siro conosceva bene era il dottore Lica
Ma la prima nomina viene da me perviene per bagagli perché Walter Virga presenta un curriculum e questo curriculum mi fa pensare che potevo dargli questi tra negozi più o meno
Che e quindi quando si fa diventare ragazzi non è niente nella nomina Giardina si crea unione di due periodi che sono assolutamente lontani addirittura di anni
Perché la nomina Giardina non ricordo che hanno sia ma ragazzino tenente viene propongo prima della dell'inizio del processo cioè nel due mila quindici
Con la scelta con con la piena consapevolezza che la scelta era antitetica rispetta requisiti richiesti per un efficace funzione
Pubblica non ci sono stati danni nella mia amministrazione io in quella rappa non ci sono entrata per nulla se non per aver avallato la scelta che sempre faceva il giudice delegato perché non mi ero trovata male con giardino con Giardina
Vorrei dire che
La scelta di di Walter Dida che era l'unico veramente interessato ad essere nominato e poi io lo vedo in che senso perché ci sono varie conversazioni che poi fa Virga che io non conoscono anche parlato come perché lui aveva interessa in affetti a entrare nelle misure di prevenzione
E ci sono delle altre imputazioni che riguardano l'avvocato Panto
Fra l'avvocato vantò fidanzata di mio figlio era nello studio legale piazza di Luciano piazza del professore piazza e Walter Virga
Lei ha detto
Se voleva lavorare con lui è lei eccepito che non poteva fare misure di prevenzione ma lui ancora non ne faceva nemmeno misure di prevenzione
Perché Mariangela c'è tanto di vedersi ma non hanno mai avuto studio insieme l'avverrebbero dopotutto fare cosa che non si è verificata
E che poi ho capito perché fine Walter Virga voleva
Per fare perché
Si lamenta del fatto che io avessi dato ad altri misure di prevenzione
Io non mi sentivo in nessun modo in debito con Walter Virga perché Mariangela non lavorava con lui perché Mariangela aveva uno studio ne aveva avuto un altro prima voleva solo stare con persone più giovani erano amici loro
E quindi loro si frequentavano
Mamme e non interessava minimamente tutto questo io mi ero trovato
Bene con Walter Virga per Giardina perché mi aveva segnalato che c'era stato un furto perché non aveva chiuso negozi se non riaprendoli immediatamente sono tuttora aperti negozi bagagli quindi bere una misura media
In quella che riguarda rappa io sono entrata per due cose soltanto una
Perché mi ha telefonato il presidente del TAR
Presidente Giallombardo che ovviamente telefonava al presidente della sezione non al giudice delegato perché avrebbe voluto non pagare
Più l'affitto
Della palazzina del TAR che apparteneva ai rappa non so se l'ora è stata confiscata o meno perché so che sono stati confiscati volti immobili
Non non me ne sono curata però io dissi al Presidente cane siccome non era prevedibile
E questo mi è stato
Contestato dall'avvocato Bonsignore come già sapeva che forse poteva non essere sequestrato certo potrà sapevo non poteva non essere confiscato non era prevedibile perché Sirmia amministra per conto di chi spetta se la misura
Non fosse andata consisterà avrebbero potuto lamentare un danno per il mancato affitto
Se la misura è andata confisca ore ci andrà Ezio resta andare in maniera definitiva
Con ogni probabilità l'agenzia affiderà direttamente al TAR e quel Palazzino che già USA è il TAR non dovrà più pagarne l'affitto ma io questo non lo potevo sapere e comunque gli dissi di rivolgersi al giudice delegato all'amministratore per mettersi eventualmente d'accordo per un piano di rientro
Queste quella telefonata di cui si sente solo la parte mia perché è un'intercettazione ambientale e quindi non si sente quello che mi chiede il presidente la volevo chiarire da tempo perché si sente solo quello e rispondo io perché appunto è un'ambientale
Tolto questo io di rapa ho saputo soltanto dalla da Fabio Licata che aveva avuto una lettera di encomio da parte della concessionaria che diceva che erano aumentate le rendite
La BMW mi pare che fosse la concessionaria non so manco sicuro di questo
E basta
Io con rappa non c'entro nulla
Non quello che viene viene detto anche qua queste quello che vale invece parlando nella nella nomina che ho fatto io
Perché l'altra è uguale non capisco perché poi si cimenta Tommaso Virga che risulta non si sa da dove ci avrebbe chiesto il la nomina e non si ci mette invece il dottore Chiaramonte perché siamo tre
Se si sindaca la discrezionalità del tribunale il tribunale fatto tre persone io più volte ho avuto contestato di essere stata l'artefice di provvedimenti
It provvedimenti del Tribunale si fanno in tre io non avevo due sprovveduti accanto
Questo anche a livello di media viene fatto passare come
Io facevo la dottoressa Sagunto faceva quasi dice
E tanto che è prevista de pure la revoca
Io non avevo nessun motivo in questo caso di revocare l'amministratore Virga Walter con la mia procedura che comunque si fa con una proposta di revoca
Io non revocati amministratori o perlomeno io li ho proposti per la revoca due di essi sono stati arrestati sono il dottore misero in vino e il dottore li panni
Un altro invece deve rispondere per due milioni di danni di fronte all'erario del dottore Collovà e anche questo lo revocato anzi l'ho proposto per la revoca e si è dimesso l'amministratore da me nominato ha gestito
Il il Bingo si trattava di un Bingo non mi ricordo in pregiudizio di chi sequestrato
Però c'erano trentacinque dipendenti che facevano l'inferno per per anzi ce n'erano molti di più e quelli non li abbiamo potuti tenere l'agenzia nominò l'agenzia la affidato è questa questo Bingo che stava fallendo non è fallito e continua ad essere aperto e poi revocato un altro molto più grave questa cosa perché mi è arrivata una nota dall'agenzia e questa nota dall'agenzia dei beni confiscati veniva era i servizi dove si diceva che tale modifica
Si era associato suo fratello precisamente si era associato con un altro mafioso di partitico per aprire una società che andava in contrasto con quella che Luís amministrava che era quella dei Cavallotti
Io la il dottore Modica
L'ho revocato cioè gli ho gli ho l'ho proposto per la revoca si è dimesso mandato gli atti alla Procura non so come sono andati a finire questi non ovviamente io non li seguiva non erano più fatti miei
Sono comunque sempre indicata come con lei che da sola affatto il sequestro in primo grado in secondo grado in Cassazione sempre nei confronti di queste persone sono undici giudici che se ne sono occupati
E continuando a dire che quel la misura continua su appello del Pubblico ministero
Però io la revoca non la potevo fare di una persona che si comportava bene mi viene contestato di non averlo provocato praticamente non avevo ragione di e di revocarlo non leggo il discorso di nappa perché praticamente è la stessa cosa precisa nella governi astenessi et rimane
In dovere di astenersi dovuto a che cosa
Dovuto a una non conoscenza
E allora tutte queste persone che sono qua dentro e le altre che non ci sono perché non c'era bisogno
E tutte quelle che venivano segnalate e venivano a portare i curriculum che tra le un interesse personale ogni volta nominarli considerato che li nominava mentre li vagliamo Ammin tre
Andando poi avanti
Cioè una cosa che e nasce dalla
Sono solo io imputata per gli nella misura sveglia
Per l'integrazione del di una percentuale forfettaria ex che è dovuta ex lege in un in due provvedimenti di liquidazione
I provvedimenti rivide azione sono colleghi già
Io per un mero errore
Di distrazione considerandolo un provvedimento senza neanche guardarne il frontespizio perché l'avvocato cappellano viene a dire
Non c'è la liquidazione che gli spettava perché spetta in relazione all'appartenenza alla categoria agli avvocati spetta questo quattordici quattordici al mezzo dodici e mezzo non so quante perché è variato nel tempo
Chiaramente io non posso correggere un provvedimento del tribunale con una un provvedimento personale
Per fortuna il cancelliere se n'è accorto e mi ha riportato io questa cosa la scrivo il ventitré
Di giugno il cancelliere aveva riparte il ventiquattro poi io parlo con i colleghi tant'è che lo depositò il trenta e dico alla all'assistente di predisporlo perché io ho portato qui oggi una Stampa di
Quelle che sono rimaste sono diverse comunque di liquidazioni Diba Ozzy e di provvedimenti limitazioni sono sono levigate del computer
Per del mio computer dell'ufficio di cui ho la copia
Perché me la sono conservata molte sono scritte bozza Boggia Boggia Boggia poi ci sono decreto decreto
Sono delle stesse persone
Tante volte si sbagliava perché si prendeva il file essi si riscrive la soap opera come tutti facciamo quando è uguale il provvedimento cambia solo il Periodo io motivavo questi decreti erano corposi prima di mandarli a Abd depositarli oltre ad averne parlato coi colleghi e poi ripeto se facevamo di tre mesi in tre metri di sei mesi in sei mesi
Erano sostanzialmente sempre quelli a meno che non ci fosse stata una variazione in diminuzione minore o in aumento di beni di difficoltà o di altro
So peraltro che sono state approvate con grandi elogi alcune misure da me trattante sono stati approvati i rendiconti ed era un bel l'avvocato cappellano
Questi provvedimenti che sono qua
Fanno semplicemente vedere che io non depositavo da sola i provvedimenti ci sono per tutti
Cioè ce ne sono
Simone cioè c'era la cartellina messa evidenziata nella videata liquidazioni Simone liquidazione cappellano Bordonaro liquidazioni cappellano per quell'altro
Liquidazione Galatolo per queste cose io belli li produco di liquidazioni collo validazioni Quadi tori
Tutto quello che per quello che può valere se volete l'hard ve lo posso o fornire ma dico è per dire che questi sono i nomi dei provvedimenti che io ho fatto collegialmente e quindi di cui in era ovvio per me avere la collegialità a maggior ragione in un provvedimento che era assolutamente dovuto avrei potuto pure non parlarne con i colleghi proponendo perché se fosse stata routine e ma siccome io avevo sbagliato prima che lo dovevo dire che cambiava il provvedimento non mi sembra corretto cambiarlo senza neanche di gliel'ho detto a guardare che sto cambiando il provvedimento perché l'abbiamo fatto così ci siamo scordati so quattordici per cento e io avevo corretto a penna non lo potevo fare
è un errore materiale che evidentemente ha per fortuna il cancelliere non ha depositato io l'ho depositato giorni dopo
è
E poi rimane qui il
Il il discorso della di aulo giganti
Di questo
Cioè una intercettazione nel l'abbiamo letta tutti
Io riesaminando la vedo che dico ad auro giganti parlando di una persona come se perché non ne avevamo già parlato
Di una persona che era preparata
Vorrei dire io come giudice delle misure di prevenzione non di una ma di tutte Bégaudeau garantire la buona gestione di tutte le misure quindi se è una persona che fa l'enologo per esempio in una cantina
Che già ormai avviata come poteva essere Sant'Anastasia è invece so perciò un'altra cantina che deve avviarsi magari lo sposto quelle no logo
Chiamo l'amministratore glielo dico
Nel caso di Vincenzo questo Vincenzo non mi ricordo come si chiami di neppure di cognome
Che era sotto occupato per le sue capacità poiché mi si chiedeva per Virga l'ultima misura quella grossa un sacco di personale perché per legge è una cosa che tutti vogliono dimenticare soprattutto i proposta
La legge gli impone
La sostituzione del proposto dei parenti
Di tutti i limiti egli prestanome eventuali e degli amministratori di fatto cioè degli uomini di fiducia
Quindi quando io prendo una misura nell'immissione in possesso cabina che devo togliere anche trenta persone se sono molte devo trovare trenta persone da sostituire
Tant'è che nei primi tempi a volte l'amministratore mi chiede temporeggia ma un poco per vedere come Vacis stiamo attenti ci mettiamo un sovrastante però perché non abbiamo chi mettere e soprattutto ha più eh chessò il cassiere è una figura anche se non mi fa gli scontrini il commesso già significa perdere l'amministrazione quindi io pensando di spostare questo Vincenzo nella misura di accanto anche perché era più sicura continuava per più tempo
Gli dico di fare questa cosa lumi dice che non ha difficoltà dice sì peccato s'era ormai avviato comunque
Se c'era una persona pensavo che ce ne fosse bisogno di un'altra sostituire
Invece lui mi disse no guarda visto che lo togliamo lasciamo perdere tempo reggiamo aspettiamo fino a più la per vedere come vanno queste misure Niceta
Perché cene a qualcuno ed ed era stata presa praticamente in addirittura per in concordato fallimentare o comunque praticamente chiusa
è alta e non andavano granché bene
Con questo discorso che le cose non vanno tanto bene quando ci sono le le misure di prevenzione
Io mi ricordo di avere partecipato a un convegno dove per debolmente il dottore Pignatone AST affatto laico chiarezza
Su quello che significa amministrare una società
Che apparteneva a un soggetto vicino alla mafia mafioso direttamente
Perché la mafia finanzia le sue società componenti che sono illesi
Ci sono delle società che bevono fallire perché sono lavanderie lui diceva
Non è il caso di queste società ma sicuramente per esempio le cave
Vengono scelte in relazione alla alla zona obbligatoriamente da parte Vei dei soggetti che vogliono costruire non possono scegliere dove andare
Perché gli viene risposto no
La si deve rivolgere ad altri quando ne avevamo le cave lievi lei cade di di Prizzi delle cave che erano
Di Tommaso Cannella
Vincevamo gli appalti senza partecipare
L'amministratore veniva e diceva solo brevissimo
Mi vengono a cercare tutti senza neanche che io voglia partecipare perché ancora era in sequestro
E si tenevano per continuasse avevamo solo il cinque per cento di quella società appena è andata in confisca non ha lavorato un mai più quella cava
Mai più nessuno
Venuto a chiedere calcestruzzo
Come abbia fatto il dottore e l'avvocato cappellano a gestire tutte le cave che ha che ha gestito sia Bordonaro e adesso ci andiamo perché c'è un alto imputazione suburbana
O quelle di Buttitta senza farle fallire forse proprio perché ne aveva tante quindi dissi riusciva a giostrare certo che è impastato era una cava
Ecco parliamo di Impastato in passato che era una cava che aveva Tare dottore Benanti
Non particolarmente preparato nella gestione ma che aveva lasciato i figli del proposto per cui la cava andava benissimo non c'erano problemi di sorta
C'erano ancora i proposti quindi nessuno si ritirava dall'andare a comprare il calcestruzzo
Qui viene è una cosa che mi viene contestata come rivelazione di segreto d'ufficio a me nasca non ricordo precisamente come che riguarda il fatto che
Io avrei parlato di Collu mi avrebbe raccontato i di indagini che si svolgevano sul proprietario di Tele Jato
Io di questa di questo delegato conoscevo solamente il il fatto che i Benanti hanno imperante
I ibridi impastato avevano dato una macchina
Sequestrata
A Pino maniaci
L'abbiamo saputo dai carabinieri che ci hanno cercato perché hanno avuto un incidente è volevano da noi
Sapere che cosa doveva fare con la loro nostra macchina era sequestrata così abbiamo appreso che la macchina sequestrata era invece stata data da ai figli del del proposto alla figlia di maniacale maniaci che poi lo so a suo figlio
Io non so altro di Maniace so quello che è dicevano i giornali né mai sapevo quello che mi mai Rosolino nasca ma raccontato nulla
Si parla dei cani non cani non ho saputo niente di queste cose
Io ho saputo da Fava è l'avevo anche detto prima
Che Looy era stato avvertito nella qualità di membro della Commissione antimafia di non sentire Maniace sì
Perché su maniaci
C'erano indagini non so come gli siano state specificate e avrebbero fatto una brutta figura a dargli ancora la patente di soggetto che è aveva che combatteva la mafia soltanto questo me lo ha detto lui nella davanti al prefetto e davanti a Rosi Bindi mentre c'era la traslazione della della bara di Giovanni Falcone nella chiesa di San Domenico tutto quello che so e questo di altro
Che potesse essere indagato lo sapevo perché con un'altra cosa che sapevo era per esempio che c'era un versamento di un'altra cava ditale Parra fatto sul conto ditele iato senza una causale
Le cave non fanno bonifici alle televisioni
La televisione peraltro non poteva trasmettere trasmetteva sulle frequenze di di TRL
E poi la televisione improvvisamente si mette a difendere
Diversi soggetti vicini alla mafia ed attaccare la sezione
Questo si ricollega al fatto che
C'è una intercettazione del quindici di
Giugno
Che stranamente non si capiva perché io non capivo di che cosa si trattava che stante il tempo trascorso
è stante il fatto che c'erano molte incomprensibile incomprensibile io non lo capivo posso di che cosa si trattava
Perché c'è l'avvocato Castellano che dice se tu mi dici così rilancia incomprensibile incomprensibile perché parlano a bassa voce questo virgolettato come a dire che c'abbiamo qualcosa da nascondere o forse ci siamo sposati spostati dalla microcelle certo sia che la parola che mettono pure incomprensibile perché dico io lo devo dire a
Solo dal tribunale apprendo dalla perizia al Tribunale lo devo dire a Virga
E prima parlo di Visco che è un avvocato di Roma
Cioè quindi io stavo parlando di quella che era il progetto della sezione di presentare la querela o di non presentarla e cappellano della voleva presentare assolutamente
Difatti poi lui l'ha fatta per i fatti suoi l'ha fatta addirittura come denuncia di stalking mi dice se tu mi dici così io abbassò la testa
Questa era la frase
è stranamente ancora una volta non si capisce perché manca la parola chiave che è Walter perché certo non poteva andare a parlare pure di soldi con Walter sempre di soldi parlo soldi di cui non è stata trovata traccia
La la l'intercettazione del trenta giugno
Che è quella in cui cappellano mi dice che mi avrebbe portato i dopo momenti è stranamente o Miss alta dalla finanza
E questo Mrs per me è omissis ma per loro loro lo sento non tant'è che non salgono a casa come sarebbe stato logico hanno detto per esigenze investigative
In quella frase avvistata c'era scritto documenti suore il piano di ristrutturazione ponte perché è stato discusso nell'Assemblea
E nell'Assemblea io ho detto che però portò oggi perché si deve depositare domani cosa che accade se tu non lo capisce sì mi dice pure di chiamiamolo gigante lo fa e spiegare quindi di quali soldi parliamo io al capitano beh io ero cappellano però la finanza commenta omettendo questa parte commenta dicendo
Potrebbe trattarsi di soldi
è un'altra parola salta
E in c'è voluto il perito al tribunale che tornasse e combinazione catasto
Ma ci sono molte combinazioni che la finanza si è comportata in una maniera diciamo
Superficiale perché poteva stare meglio ad ascoltare che mi sono sempre chiesta perché non sono saliti se credevano che ci fosse denaro con mai hanno fatto un decreto di perquisizione un mese e mezzo dopo la
Presunta Dazzi o
E l'hanno eseguito un altro mese dopo
Si sono presentati a casa di mia madre e mio padre
Vestiti di nero come per prendere latte o Messina Denaro
Hanno preso a mia madre ventiquattro euro e cinquanta dal borsellino sono evidentemente possibile provento di riciclaggio
Gli hanno buttato per terra il libro delle preghiere perché ci possono essere molti soldi nascosti in un libro di preghiere oltre alle immaginette e i miei hanno offerto il tè e il caffè e alla fine non hanno detto ma non abbiamo trovato mai una famiglia così gentile
Perché mia mamma della prima consacrate testata ma a me figlio quanti strato
Come mai voi siete venuti qua
Ma si sono comportati
E allora esso poi i soldi che erano dei due badanti con scritto nella busta i nomi dei due badanti che mio padre ovviamente abbi presso e ha ridato immediatamente badanti e allora io mi chiedo
Tutto questo processo così fatto che mi ha esposto
Processo sarebbe stato processo l'esposto a tutto il resto che non è poco che è stato ritrovato
Io dico ciò due ultime cose da dire tornando alle imputazioni
Mi viene contestato di avere e diminuito il capitale sociale della della Bordonaro di aver autorizzato cappellano facendogli agevolandolo facendogli un favore dicemmo
Favorendo lo
Allora
Io ci scrivo innanzitutto su questa istanza conferire cosa che accadeva raramente con cappellano perché parlavamo sempre perché a me abbassare i capitali sociali non piaceva per il semplice motivo che perde di valore la società però è il codice civile che lo impone quando mancano i soldi perché si deve approvare il bilancio
L'amministratore viene pagato però in relazione tra gli altri criteri anche al valore
Quindi cappellano non potrà avere alcun vantaggio dalla diminuzione del capitale
Semmai avrebbe potuto avere uno svantaggio
E poi per quello che riguarda i Nicoletti che si è tanto lamentato di avere subito trattamenti di soverchie Ria perché non gli pagavamo quello che Luís aveva anticipato come socio
Premetto che
I debiti vengono pagati
A fine della procedura per legge
Noi con un'interpretazione molto estensiva abbiamo pagato i crediti di esercizio perché altrimenti potevamo chiudere tutte le misure
Io sono stata indagata dalla Corte dei conti cioè non so se si dice indagata comunque la Corte dei Conti per avere messo a carico dell'erario
Dei compensi di due soggetti che servivano per fare funzionare un cantiere è stato condannato il ministro pagamento delle spese
Perché le anticipa Lerario le spese necessarie per proseguire la l'amministrazione si trattava dell'anello ferroviario
Interno che difatti poi ha chiuso e solo dopo tempo è stato riaperto perché erano il direttore del cantiere il direttore per la sicurezza
Nicoletti tuttavia insisteva talmente tanto che l'avvocato cappellano mi disse senti i soldi ci sono vediamo di darglieli io gli scrivo sul foglio
Sull'istanza
Sì autorizzato previo accertamento dell'effettivo esborso
Perché io che Nicoletti avesse dato questi soldini anticipazione so c'è il ponte non lo potevo sapere
Primo perché non sapevo se aveva la provvista Lugli
Poi perché non sapevo se era una di quelle fittizie anticipazione soldi che vengono fatte solo in vista dell'approvazione del bilancio e poi ritirata
Cappellano a quanto pare l'ha trovato l'assegno effettivamente quindi poi credo l'abbia pagato ma poi nel mentre questa cosa morì e per me certo non era una cosa di particolare
Rilevanza
Produco poi infine
Non perché siano determinanti però sono delle cose che
Vorrei che il tribunale leggesse perché sono due pareri del Consiglio di stelle del consiglio giudiziario
Non sono le solite parole che si sprecano dicendo bravo diligente o altro si dice direttamente
Che intanto quello che ho fatto
E dice tempo
A parte tutti i vari processi che erano veramente io ho fatto più udienze di quelle che erano le giornate dell'anno cioè in un anno ha fatto per centosettantatré
Perché avevo contemporaneamente talmente tanti di quei processi con detenuti che facevamo udienza mattina e pomeriggio almeno finendo la notte
Disse bere precisava il Consiglio Giudiziario questo il parere della della
Successivo per la conferma della nomina
Che per la mia profonda per la sua profonda professionalità e il piglio risoluto con cui affronta una delle più delicate materie oggetto di giudizio penale e ormai uno degli incrollabili punti di riferimento per l'azione giudiziaria riguardante la criminalità
Specie mafiosa del distretto di corte d'appello
Di Palermo esempio indiscusso per tutti i suoi colleghi
Non sono del tribunale
Dico non è determinante se volete non li produco
Ma io ho dato
Tutto quello che ho potuto e ho gestito con il massimo della diligenza possibile
Gli errori sono sempre possibili a me è capitato di nominare una volta un perito che era nuovo Camel è uno ma era un ragazzo ma dovevamo può metterli era si trattava di una casa mi è venuto a dire Presidente non lo sa fare questa perizia
E per fortuna una cosa leggera
Gli ho dovuto affiancare una persona informalmente perché non potevo mai giustificare di affrontiamo assegnare un'altra persona a una
Un perito che dovrà valutare una casa ma perché quello che noi guardavamo e il buon andamento generale della sezione
E comunque nel massimo della trasparenza IMI e provvedimenti sono tutti motivati questi di liquidazione
Quella che non motiva Avaya era la dottoressa Rosini a cui io più volte ho detto di evitare gli stampa ogni così come faceva a me dove metteva soltanto nome
Ecco quel semplicemente importo perché quelli si quasi possiamo dire che erano provvedimenti monocratici perché praticamente motivazione non ce n'era nemmeno tra forniva ci diceva Quad diamo tanto perché va bene così è giusto così
La Rossini che non ha trovato disdicevole anche se si ergeva e si è qua voluto dimostrare di essere molto sensibile alla molto s'molto dispiaciuta del lavoro del svolgevamo
Lei aveva a suo marito con tre incarichi di amministratore nella nella nostra sezione
Non uno datogli da altri ma tre incarichi da cui non lo ha fatto dimettere neanche su nostra richiesta chi erano stati dati dal Gip
è rimasto fino a quando io me ne sono andata essere andata poi la Rossini
Questo per dire che
Il presidente del tribunale a me ha scritto per mio marito una lettera appellando sì alla
Mia sensibilità istituzionale non perché non fosse possibile avere una persona che lavorava in un'altra misura diversa da quelle che trattavo io tant'è che la Rossini ne aveva tre
Misure eccetto come amministratore non come uno che guardava i mezzi e ne valutava la necessità di di di scambio di di pezzi di pezzi di ricambio o di sostituzione del mezzo spesso presidente il Testaccio gliela faccio vedere io vado come nell'ultimo possiamo acquisire la documentazione prenderne produrceli Ornesi semiseria di acquisirla gliela faccio vedere così seppe il problema consiglio al suo zio sono
Ma sa perché Presidente perché questa viene considerato ovviamente anche al Pubblico ministero questa viene considerata una maniera per dire che tutti sono colpevoli queste la maniera per dire che tutti sono innocenti
No che tutti sono colpevoli
Presidente ho spiegato l'ho spiegato però volevo fare vedere se non c'è bisogno e il mio avvocato mi siedo sulla donna noi invitiamo
Noi invitiamo la dottoressa Savuto produrre quella genuina questo è un invito scusi avvocato io sto facendo poi mi faccio finivano avvocato avvocato mi faccia finire non erano soli io sto formalmente invitando poi ognuno fa il libro tra quello che vuole il mio è un semplice invito la dottoressa saputo produrre quella gente
La loro è una scelta dell'imputato unico ciò che potrebbe produrre produrre documenti il tribunale no non bisogna avere una inquadrerei mai di fare una cosa che il mio difensore mi dice di non fare in questo momento se riterrà quando parlerà ci penserà Luigi per cui Menin vale quello che ho detto Vecchio non è sereno crede chi non lo vuole credere nuova nessuno vuol documenti euro gli altri testi visti solo i parenti in in giudizio rimane invece serie li produco in copia perché quelli
Cioè la noi glieli dò quelli gli originali ma è una possono servire a me
Ma Presidente demente Santi accordo da parte del pubblico ministero anche la produzione dei quartieri e delle schermate del computer non già si sono così grazie Pubblico ministero si questi quella dalla schermata male ero scordata
Ecco qua
Va be'allora il tribunale acquisisce la documentazione che
L'imputato tutto questo saluto intorno a produrre io ho concluso Presidente grazie al Paese doveva dire altro
Sa alla ripresa vede sì sì mamma fondata campo prosegue
In merito alla produzione documentale integrativa depositata ai in in data venti dicembre
Veniva diciannove
In particolare per quanto riguarda le cinque fatture emesse da me emesse nei confronti la Calcestruzzi e procedimento Calcestruzzi
Presidente se
Se le fosse
Utile io seguo un certo percorso che sì certo se vuole sì io posso
Giuro
Quindi dicevo
è inerente alla produzione di cinque fatture emesse nel procinto Calcestruzzi precisamente la fattura undici riportato appunto cinquantaquattro nell'indice
La fattura tredici riportato appunto cinquantacinque fattura diciassette
Riportata al punto cinquantasei
La fattura ventinove riportata appunto cinquantasette
E poi c'è la la cinquantaquattro lo fattura cinquantaquattro al punto cinquantotto
Però ne parlò in un secondo momento prima dovrei parlare delle prime quattro fatture una prima precisazione vorrei fare è che queste quattro fatture vengono indicate
Se lei risultasse utile io andrò menzionando gli allegati che ho prodotto
Sono l'allegato uno due tre e quattro
In cui io emetto fattura non nei confronti di dall'avvocato Cappellano Seminara bensì nei confronti della Calcestruzzi questo
Mentre nel nell'indice venne indicata e l'avvocato cappellano come destinatario di di questa frattura
Queste quattro fatture
Sono inerenti al
Non orario che veniva fornito dalla Calcestruzzi per l'impegno svolto per le prestazioni professionali rese nel mese di di gennaio
La undici febbraio la tredici
Marzo diciassette aprile ventinove queste norme tali da allegati da uno a quattro che Dio prodotto
Queste quattro fatture
Vengono poste a sostegno dell'ipotesi accusatoria
Nel decreto di più il sequestro preventivo in via di urgenza
Che la fattura venticinque undici
Fosse una duplicazione di compensi già corrisposti dalla Calcestruzzi
Vorrei fare notare che già di ingegnere da Delfi all'ingegnere Max nata a sono siamo soffermati sul punto
Specificando che la fattura venticinque undici e relativa al procedimento nei confronti di Laurino Giuseppe Giovanni
Per il sequestro preventivo che porta i numeri ora devo leggere i numeri perché è molto importante
Ai fini di di quanto io voglio dire i numeri sono il dieci ventotto barra zero sei RG Jeep e dieci sessantadue slash zero sei RG
Già regia Inner
Ora
Se
Vogliamo fare attenzione io prodotto uno stralcio all'allegato cinque uno stralcio della Della relazioni immissione in possesso relativo a questa misura
Questo stralcio è soltanto di trentacinque pagine quello che vi ho consegnato sono centottanta pagine mi sembra ma quello che mi interessava fare notare è che
Nel
Luglio del due mila sei
è stata
Iniziato il il il procedimento nei confronti di lavorino Giuseppe Giovanni
Per
Che colpivo due impianti
Della Calcestruzzi
Uno sito in Angela uno sito in Riesi
Uno
Di una impresa individuale che era quella di Ferraro Giuseppe
In quella data
Con quel dispositivo con un po'l'uso di studio ci successivo ovviamente all'al sequestro io vengo nominato esclusivamente come Coglitore della ditta per la ditta Ferraro Giuseppe
Brevissimamente vi dico qual era il mio compito era quella di sovrintende a tutte le operazioni di carattere meccanico e tutte le manutenzioni ordinarie straordinarie
Che fossero necessarie per la buona gestione di quella cava
Non solo dei dei mezzi meccanici ma anche dei macchinari per la stazione l'inerte
Questo incarico
Dato mi nel due mila sei luglio due mila sei si è concluso nel maggio del due mila quindici
Con la riconsegna del
Con la riconsegna
Sì giù giugno due mila quindici con la restituzione del compagno all'agenzia dei beni sequestrati questo era il lavoro
Piuttosto oneroso
Perché Bisignano sovrintendere a tutti i problemi di carattere meccanico che si presentavano e mi permetto di dire anche alle manomissioni che veniva effettuata
Quindi il il l'amministratore mi chiedeva a un certo punto vi sulla frequenza di certi tipi di danneggiamento se fossero compatibili
Con il normale uso dei mezzi
Per questa misura
Ho immesso otto fatture
Di cui la venticinque undici e l'ultima
Sono state emesse nell'arco temporale tra il tredici febbraio due mila diciassette due mila sette
E il diciannove aprile due mila undici
La venticinque undici che voi trovate in allegato sei
Porta un errore
Un errore di default
Del mio compiuto un errore commesso a me nella intestazione della fattura
Perché
Sebbene la giustificativo e anticipo per collaborazione del procedimento dieci ventotto barra zero sei e regia Egitto e io dieci sessantadue barra zero sei RGNR
La in testo invece di intestarla correttamente
Alla ditta Ferraro Giuseppe in amministrazione giudiziaria
L'interessato a potesse di Riesi
Che era un'altra misura per cui io lavoravo ma non era indirizzata a quel a quello scopo perché come come si evince dal numero di procedimento che corrisponde
Al
Che corrisponde al a la relazione dimissioni possesso
A mo'di esempio
Vi ho prodotto
Altri due fatture delle otto e le otto
La cinquantuno sette
E la sessanta zero sette
Dove invece correttamente è indicato ditta Ferrato Giuseppe in amministrazione giudiziaria cava Palladio Ca'Palladio è quella di del dal Ferraro
Il ventinove gennaio del due mila otto
Il sequestro viene esteso
A tutto il territorio nazionale
E quindi vengono presi compendi dalla Calcestruzzi S.p.A.
In questo frangente vengono minato Corritore
Tutti i sistemi di produzione del calcestruzzo
Di tutti i sì dispositivi di sicurezza
Di tutte le regolarità catastali è altro
La per la zona del Piemonte e della Lombardia
Comincio a dire che questo tipo di incarico totalmente diverso da quello svolto dalla diga Ferraro dita Ferraro dolosa attento ha a che i mezzi venissero utilizzati
Utilizzati bene
Che non fossero danneggiati che non ci fosse furto di dalla nafta e che i macchinari per l'estrazione del degli inerti fosse
Fosse insicurezza
Quindi
Questa la procedura Calcestruzzi sì estingue
Nel
Nell'aprile se non ricordo male del del due mila undici
Tutto questo ve lo dico perché
La fattura venticinque non può essere
Riferita
A al lavoro che facevo in Calcestruzzi perché era di tipologia completamente diversa
Mentre questi erano degli acconti che io percepivo per la ditta Ferraro non so se sono riuscito a arrendere la mio mio punto di vista ovviamente
Quello che però è la realtà
Ovviamente
Anche da sottolineare
La diversi e dal della dallo spazio temporale inizio al due mila sei con
La vita Ferraro e concludo il mio incarico con la restituzione al
All'agenzia dei beni sequestrati nelle giugno del due mila quindici mentre Calcestruzzi si ferma molto prima
Questo per quanto riguarda le quattro fatture la quinta fattura e la fattura cinquantaquattro
Che io produco
In allegato nove
è intestata alla Calcestruzzi
Per la prestazione professionale resa a favore della società per l'attività di controllo e valutazione di numero tre controllo e valutazione di uno tre siti dismessi o sospesi nel mese di giugno
Allora
Questa fattura io loro svista nel nell'indice
Ultimo indice prodotto non lo ritrovata nel decreto
Di sequestro preventivo in via di urgenza né tanto meno ricordo che mi abbia parlato il maresciallo su Rino
Però non ho difficoltà a dire che cosa fosse
Questa fattura era relativa dicevo al controllo
E valutazioni di numero tre siti dismessi o sospesi nel mese di giugno vorrei ho finito devo semplicemente specificare che cosa era questo lavoro nuovo particolarmente delicato
Perché i siti dismessi
Molto spesso venivano occupati abusivamente essere faceva c'erano pericoli per per la sicurezza
Sia
Per quello che poteva svolgersi all'interno di questi siti sia per problemi di sversamenti perché molto spesso sì però creare delle delle perché quindi
Tutti i prodotti non portati via andava fino al terreno
E un'altra parte dell'incarico
Kenya è stato il dato da svolge era quello della stima
Questi impianti dismessi
Potevano essere in condizioni di essere ripristinati
Oppure
Essere venduti
E in questo caso mi si chiedeva la stima
Dell'intero compendi erede del dell'intero impianto sia dei macchinari che nel terreno
Questo tipologie di lavoro non c'entra niente con quello che si svolgerà in Piemonte e Lombardia
Perché era ammirava a tutt'altro nel controllo della buona qualità del dal calcestruzzo di quindi sia pensiamo tutti qual erano le ricette di quelle che erano il controllo dei fumi qui invece bisogna vedere se era opportuno vendere
Questo impianto
Oppure comunque quale fosse la spesa per riabilitarlo
A questo proposito
Spero che questi tre siti
Per questi tre siti
Io produco le relazioni di stima e sono in particolare
Un sito di Partinico cala tubo
Un sito
Camerata Picena di Ancona
E il grana Tello di Marsala
Per ognuno di queste troverete la la documentazione inerente a giustificativo di questa cinquantaquattro non ho altro dire
Va bene grazie si può accomodare al
E allora non vedo l'avvocato di parte civile anche
Si è allontanato a quanto pare per fare le copie perché qui non gli è stato possibile stampare quanto inviato
Allora dobbiamo sospendere in attesa che
Certo
Presidente l'avvocato Gargano
Si è allontanato per andare per far saltare ovviamente qui vicino comunque andato a piedi e far stampare questo plus rimettere completa anche l'indice quindi ha chiesto la cortesia non so se la rappresentato urge qualcuno no sì lo aveva capito va be'comunque di sospende consentito ornare fino a mano e colonna sonora sospendiamo sospendiamo udienza
Ministero ci dia un ampio ma non ha presidente noi siamo qua erano ormai crollate anticipato la figura del può andare avanti no oggi non dico è ovvio che avevo fatto una previsione
Pensando di poter cominciano a girare verso le dieci e trenta
No oggi comunque non sarà particolarmente lunga io penso di parlare per tre ore comma diciamo Morgante sono solo quattro capi di imputazione quindi in ogni caso penso sì non non penso che finiamo tardi anche cominciando ma alle tre di Morgana perfetto allora ci rivediamo circa civile
Cioè a certo certo cioè fa va bene allora ci vediamo discende dal Presidente che ha stavamo come siamo a un attimo discutendo di una questione Pai Nicola rimettiamo naturalmente al collegio forse sarebbe opportuno perché credo neanche gli avvocati siano d'accordo in tal senso
Se allunghiamo un attimo questa sospensione fino alle quattordici
Per pranzare anche tutti quanti pagava veniale quattordici anni a diritta senza adesso a spendere per il pranzo se lo ritenete naturalmente Presidente e io io a questo punto è ovvio che iniziano alle quattordici cercherò comunque entro le diciassette di completare ovviamente in relazione a quelli che sono i temi di oggi
Tredici e trenta ciò facciamo così guadagniamo visto persone dodici
Va bene perfetto trecentotrenta ci vediamo allora
Allora riprendiamo l'udienza intanto per la presenza delle parti ma dove si allontana
Si allontana dall'avvocato Monaco sono rimasta io in sostituzione vaticana grazie perfetto va bene allora avvocato Gargano sulla produzione sì
Grazie signor presidente sì tribunale tutto vi ringrazio d'avermi atteso sono riuscito a
Recuperare né documentazione attestante afferente il punto della produzione del la difesa degli Walter Virga
Relativo al numero due cioè i documenti che riguardo ai dipendenti
E per questa ragione chiedo di produrre attestazioni INPS della dipendenti una sport car relative al marzo due mila quattordici
E il novembre linea quindici che attestano che i dipendenti sono entrati da fra Santa sette a settantaquattro
Chiedo inoltre di produrre il conto economico estratto i bilanci depositati dalla nuova sporcate
Negli anni due mila quattordici e due mila quindici dei quali emerge e si evince che in questi anni i ricavi sono diminuiti ma il costo della del personale è aumentato
Ed infine de di produrre il verbale di assemblea del ventuno novembre due mila tredici
Bella Metz Group socio unico dallo spago sporto Carr che attesta che diciamo le intenzioni del gruppo era quello di mettere in liquidazione la società e l'han che invece è stata società che ha fornito ulteriori nove forze lavoro in una società che invece perderà
Dei ricavi
E infine signor Presidente sia del tribunale io dico subito che questi documenti o già mostrati al difensore dell'imputato e Virga
E infine del signor presidente del tribunale
Io chiedo che questo tribunale a seguito di ulteriori precisazioni
Che di quel momento farò boia revocare quell'ordinanza che non ha ha messo la produzione dell'intercettazione ricette accettazione di cui ho fatto riferimento poc'anzi
E mi permetto mi segnala un dato sono entrato nella disponibilità di questa intercettazione potrei anche farla sentire in quest'aula perché io il Fai l'audio ci sono delle affermazioni
Che a mio modo di vedere sono assolutamente pertinenti
Rispetto ai documenti che il che sono stati prodotti da difese Virga perché nel corso di queste intercettazioni intercorsa tra l'imputato mal che diriga la propria moglie
Il l'imputato dice che è l'unica cosa che è riuscito a farci scrivere
è che non ci sono nostri inadempimenti ma che soltanto il problema della fideiussione
Ebbene effettivamente poi da documentazione risulta che il problema è stato un problema relativa fidejussione ma questa intercettazione registrata qualche mese prima rispetto a quando poi la matita a revocato è e Tuatha il giorno stesso in cui ho dovuto questo incontro intercettazioni in cui l'imputato Virga parla di una tragedia che vorrebbe fuggire che vorrebbe che invita tutti a soffrire e pagare le tasse perché poi comunque pagheranno
I debiti che quando torneranno le società era pazzo non faranno altro che cercare di perseguirli è in c'è un passaggio addirittura sì afferma che vorrebbe metterci a Pistoia in bocca e spararsi queste con tutta l'intercettazione queste intercettazioni a mio modo di vedere a sovente pertinente rilevante ripeto e concludo
Perché è rispetta documentazione che dimostra che è la revoca della concessione
Con la Mazda avvenuto però vuoti e fideiussione abbiamo un'intercettazione in cui una delle parti in causa cioè colui che rappresentarono sport car dice sono riuscita a farci scrivere e non dipende a nostri inadempimenti ma soltanto dal problema della fideiussione
è per questa ragione io insisto affinché venga acquisita la traccia Audi A depositata strascico il Pubblico ministero della conversazioni questa Benito ho già indicato che se il tribunale ritiene posso indicare nuovamente grazie
L'avvocato Sordi vuole prescelto
Allora avvocato sorgive procediamo per ordine signor Presidente il collega mesi Pito questa ulteriori due attestazioni
Di cui ha già riferito e io ne prendo atto
Al di là del del dato quello che risulta del dato documentale quello che risulta e una conferma della anche della produzione difensiva e del senso della produzione
Cioè non vi sono assunzioni come si era ventilato da parte di rapa durante l'ultima deposizione settanta dipendenti assunti ma poche unità a fronte di penso di
Numerosi come scrivono nell'indice
Gli esuberi rispetto al numero dei dipendenti rinvenuti a marzo due mila quattordici nel novembre due mila quindici
Sono secondo il mio conteggio tre forze secondo quello del collega quattro ma non è questo il problema uno dei due sarà corretto all'altro non sarà sicuramente errato il mio ma il senso è quello quindi sotto questo profilo alla richiesta di produzione di questa documentazione io non mi oppongo
Per quanto riguarda invece
A chiedo scusa voglio precisare pure
Che questa documentazione che evidentemente era nel possesso
Dell'azienda e dunque della parte civile
Avrebbe potuto essere tempestivamente esibita
E il coro e avrebbe potuto occorre dare la deposizione della parte civile quando invece in quel momento Steve veicolava un dato verbale testimoniale
Di settanta
Assunzioni nel processo a carico di Virca Walter
Poteva benissimo essere consultata allora prendo atto che evidentemente è stata una dimenticanza
Come pure avrebbe potuto essere allora
Consultato il riferimento alla intercettazione a cui oggi
Non si fa riferimento
Nei termini che io do per buoni perché ovviamente non l'ho davanti non la conosco non è stata trascritta Nones non ha formato oggetto di perizia
Viene riferita labiale mente dal collega che non ha neppure la cura di leggere testualmente la trascrizione della guardia di finanza ma io ne prendo atto però mi chiedo sotto il profilo della rilevanza
Lo sconforto di quel momento di Virga il fatto di
A mettere che io un eccesso che non è consensuale ma
Subito dall'azienda in quel momento per la motivazione che è stata messa nero su bianco
E quelle affermazioni che forse erano appunto
Frutto di un determinato momento di pressione psicologica incontenibile mi riferisco a quello mi vorrei mettere la pistola in bocca eccetera
Che citata così
Beh insomma
Anche di dubbio gusto signor Presidente ma qual è la rilevanza oggi qual è l'esigenza e cosa si vuole contrastare nel momento in cui si è documentato che veniva richiesta una fideiussione di quattrocentoquarantanove mila euro che avrebbe presupposto su questo concetto io vorrei essere molto chiaro
Una fideiussione bancaria signori del Tribunale loro lo sanno richiede che il soggetto io Bentsen
Ha pronti a una banca il capitale e che quindi la banca lo tenga immobilizzato per garantire eventuali inadempienze
Ma
Se da proprio la parte civile sostiene che vi erano delle carenze di introiti e che la situazione economica non consentiva di approntare per capitale
Ma che cos'altro si chiede è stato documentato che la revoca tra eccesso l'avrebbero potuto farlo loro
Alla revoca il recesso dal contratto se Stato motivato con quell'argomentazione a mio avviso ci si può fermare qua soprattutto considerando che questo è un tema di indagine
Testa Mannino alle contestazioni nel loro complesso belga corrisponde di un'accettazione di una pretesa induzione indebita
Relativa al alla accoglienza in studio della collega Panto ne abbiamo sentito fino a oggi
La si dona Sagunto risponde di abuso d'ufficio per la vicenda Virga per la nomina dell'incarico ma a quale a quale esigenza processuale
Se non non l'appagamento di una brama dalla parte civile deve rispondere questa pretesa e questa richiesta di produzione documentale io
Mi oppongo per queste considerazioni ma mi riservo laddove il tribunale fosse dissenziente rispetto a questa mia prospettazione e accogliesse va la richiesta di audizione del dal Fai il di trascrizione vada
Di
Formulare altre altre richieste e non ultima quella per esempio di sentire il legale rappresentante dalla Mazda per vedere effettivamente quali furono le ragioni di tutti della cessazione del rapporto preliminare grazie avvocato
Al tribunale ammette la produzione documentale chiesta l'avvocato Carlo Gargano mentre conferma la la l'ordinanza di il rigetto della richiesta di produzione della conversazione intercettata Rita ritenuta già già ritenuta superflua
Posso produrli materialmente sì la documentazione che anche ammessa
Allora a questo punto il tribunale dichiara chiusa l'istruttoria dibattimentale dichiara utilizzabile nei limiti di legge tutta la documentazione acquisita al fascicolo del dibattimento invita le parti alla alle conclusioni
Grazie presidente
Si può spegnere
Si può spendere
Prima di iniziare vorrei formulare
Un sincero ringraziamento ai militari
Del nucleo di polizia tributaria di Palermo
Che hanno svolto un lavoro straordinario relaziona questa questa indagine
Hanno sono ragazzi sardi anche hanno
Svolto i propri compiti con impegno professionalità e pazienza
Perché ci vuole tanta pazienza poi anche a d'avere a che fare con i pubblici ministeri soprattutto quelli che chiamano ammirò il giorno ogni giorno alla settimana quindi il mio il nostro ringraziamento va sicuramente ai militari del nucleo polizia tributaria di Palermo
E poi
Vorrei formulare un sincero dei specifici bimbo riforma dei Sigerico complimenti
Ai signori avvocati
Perché questo processo
Sulla carta partiva con un processo di Fitch non solo da un punto di vista tecnico ma anche sotto il profilo della dialettica processuale
è
In realtà anche se nessuno si è risparmiato ognuno ha fatto il proprio lavoro penso anche bene
Quello che ha caratterizzato questo processo udienza per udienza è stato certamente un comportamento improntato a estrema professionalità correttezza e cordialità
E non sono così assolutamente scontate perché ci sono anche processi in cui diciamo si respira un'aria completamente diversa dove la fanno da padrona
Atteggiamenti polemici
Atteggiamenti arroganti e comportamenti anche scorretti quindi
Il il mio un sincero compimento veramente gli avvocati anche perché abbiamo fatto due anni i processi di Prodi di processo con almeno una sessantina di udienze e solo in un caso ricordo che rispetto al quale ancora oggi io mi scuso il tribunale è stato costretto a sospendere l'udienza
Ma dopo cinque secondi io e l'avvocato Sorgi ci siamo immediatamente chiariti quindi
Ripeto sinceri complimenti agli avvocati per il comportamento assente professionale tenuto in questo processo
Chiusa questa parentesi diciamo da libro Cuore che tra l'altro non mi si addice
Entriamo nel vivo di questo processo che con una espressione secondo me molto infelice
è stato definito come il processo all'Antimafia
Per fortuna non siamo ancora arrivati a simili livelli di follia questo nella sua complessità è semplicemente un processo a carico di pubblici ufficiali
Che hanno piegato e tradito la loro funzione pubblica penserete per il perseguimento di interessi privati
Mi riferisco a magistrati ufficiali di polizia giudiziaria amministratori giudiziari
E quali tu hai giudiziari che hanno strumentalizzato il loro ruolo delicato importante in una terra martoriata come la Sicilia perché ruolo che era indispensabile per il contrasto alla criminalità organizzata
Per conseguire le utilità le più varie utilità economicamente valutabili
De risultanze investigative che poi si sono tradotte
Il risultanze dibattimentali e quindi prove
Hanno permesso di
Fare luce di mettere
A fuoco un sistema perverso e paradossalmente tentacolare
Creato e gestito dalla dottoressa saluto che ha
Sul sullo stato e mortificato quello che era il suo ruolo come magistrato con un incarico semidirettivo
In un ufficio prestigioso come la sezione mi sui primi sei Palermo che gestisce
Un patrimonio immenso anche Costa perché costantemente alimentato da tutti quei beni che vengono Mammano sottoposti a provvedimenti ablatori
Ci troviamo in presenza di pubblici ufficiali che sono chiamati a rispondere di gravissimi reati
Si va dall'associazione a delinquere
La corruzione e la concussione il peculato l'abuso d'ufficio tra per citare diciamo i più gravi
Citroen presenza di pubblici ufficiali che oltre a lei deve gli interessi giuridici protetti dalle tutelati dalle norme incriminatrici violate
Hanno recato
Un danno irreparabile è incalcolabile all'immagine dell'amministrazione alla giustizia
Vent'anni fa la magistratura italiana era ancora considerata un unico baluardo in un Paese dominato dalla corruzione flagellato
Dalle consorterie mafiose oggi non è più così e dobbiamo dire grazie a questi magistrati oggi sono imputato in questo processo
Dobbiamo dire grazie ai magistrati che sono indagati attualmente dalla Procura alla Repubblica presso il Tribunale di Perugia dobbiamo dire grazie ai magistrati
Che
Sono stati coinvolti dalla vicenda la l'indagine sul Palermo Calcio e tutti quei magistrati che ultimamente sono balzati agli onori della cronaca per i loro demeriti
Mi viene in mente un magistrato calabrese che
Al quale venivano anche pagate trasferte milanesi
Intrattenimenti con giovani ragazze che nel corso di una conversazione telefonica diceva se nasco di noi io voglio fare il mafioso
Ecco noi oggi dobbiamo dire grazie a tutti questi magistrati se oggi la magistratura italiana non ha più la credibilità che aveva vent'anni fa
Quindi grandi reati per i quali ovviamente io anticipo
Che saranno richieste pene pesanti non in un'ottica di pene esemplari perché certamente non appartengono alla nostra cultura giuridica ma perché sono sanzioni che sono adeguate al concreto disvalore dei fatti contestati
E questo lo dico anche
Pertanto i rizzare i chi
In maniera vergognosa ha insinuato
Che
Durante dopo che la dottoressa ha saputo nel corso del suo esame lo ha di fatto anche oggi agitato in aria un'agendina questo processo è cambiato
Chi ha detto questo si dovrebbe solo vergognare questo processo non è cambiato e non può cambiare anche perché mi sento di poterlo affermare con assoluta certezza
Che tutti i magistrati che svolgono le loro funzioni in questo procedimento non hanno motivo di essere terrorizzati dal contenuto di quell'agenda
Sfido chiunque a dimostrare il contrario
Avrei preferito l'ho ribadito anche oggi che la dottoressa saputo quella geniale depositasse
Così non è stato eh sicuramente sarebbe stato certamente un gesto molto più elegante di quello di agitarlo in aula
Anticipo anche
Che questo sono arrivate le battute finali di questo processo rispetto alle quali con maggiore due sotto al quale con oggetto
Saranno richieste delle sanzioni adeguate al concreto di sopra il fatto ma non sarà la fine diciamo di questa vicenda giudiziaria
Perché ci sarà un altro processo
Perché
Al termine del della requisitoria chiederemo anche la trasmise gli atti per un numero considerevole di testimoni
Che sono tutti qua a dire il falso e ci sarà un processo che per dimensioni si potrà definirci così quanto un maxiprocesso
E mi riferisco a magistrati
Attualmente ancora in servizio
Mi riferisco ad avvocati
Mi riferisco ad ex prefetti mi riferisco a soggetti che hanno svolto le funzioni di amministratori giudiziari qua di Todi giudiziari
Dicevo
Sull'espressione nonostante al centro di questa indagine viene un ufficio molto delicato è molto importante che l'ufficio la Sezione misure prese di Palermo
Questa espressione
Processo all'Antimafia a me non è andata giù e nemmeno in una variante soggettiva di processo a icone dell'antimafia
Perché a parte che sono proprio o no articolarle regia questa espressione icone dell'antimafia
Ma c'è il rischio di
Mettere sullo stesso piano situazioni altamente eterogenea cioè processi nei confronti di chi arbitrariamente
Sì attribuito un attestato di paladino della legalità
Rispetto a chi come imputati di questo processo comunque l'Antimafia l'hanno fatta
Perché
Non possiamo negare al di là di certi eroi che sono stati fatti ma voglio dire il nostro sistema giudiziario per fortuna è impegnato su due giudizi di di merito un giudizio di legittimità
Dobbiamo riconoscere che
Imputati di questo processo la dottoressa ha saputo mi riferisco anche a coloro che hanno scelto la hanno fatto la scelta del giudizio abbreviato il dottore Licata
Il dottore Chiaramonte
Rosolino nasca
Gli amministratori giudiziari Cappellano Seminara Provenzano
Polonia Santander spunti diciamo entro pure io in un meccanismo
Tutti questi soggetti nel momento in cui hanno svolto il loro ruolo ripeto
Al di là degli errori il loro contributo per il contrasto a quell'aggregazione di falliti che risponde al nome di Cosa Nostra perché il mafioso per definizione è un fallito perché è colui che è
Per raggiungere un determinato risultato lo devo fare illecitamente clandestinamente e aggregandosi in branco quindi questo contributo l'hanno dato il problema qual è
Ed è a mio modo di vedere anche un errore strategico da un punto di vista difensivo quello di ipotizzare che siccome io ho fatto antimafia o una sorta di licenza di uccidere di licenza di delinquere per quello che viene dopo
Il processo il no nostro processo riguarda proprio questo le condotte successive che sono si sono concretizzate in gravi reati
Perché non è possibile non si può consentire di mortificare la funzione di magistrato non si può consentire di svolgeva un'attività predatoria su i patrimoni in sequestro
La difesa di Provenzano a
Prodotto la foto di di una vipera questa foto processualmente non ha alcun valore
Per un semplice bar per due ordini di motivi il primo perché non c'è alcun riferimento temporale non cita alcuna indicazione temporale di quando quella foto è stata fatta
La seconda è perché non c'è alcun riferimento di luogo cioè non si può comprendere dove quella foto se l'ha fatta perché non ci siamo corsi per un semplice motivo
Perché non ci siamo resi con siamo assolutamente consapevoli che quando il professore Provenzano ci a raccontare delle vicissitudini legate alla gestione di questi patrimoni
Certamente non non manca di credibilità anzi ci stupiamo del contrario che non si è successo di peggio
Quindi anche da questo punto di vista non ci siamo posti questo motivo
è
Il dottore Sant'Angelo ha
Impiegato due ore di quelle spontanee dichiarazioni
Che hanno impegnato quasi un'intera giornata per dimostrarci per esporci quello questo status impegno antimafia anche in questo caso non c'era motivo di apprensione di rappresentarlo ripeto perché non siamo perfettamente consapevoli di quello che è stato il contributo in questi termini
Questo
Vuole anche essere come dire un modo per rappresentare che se qualche indiziato
Di appartenenza ad associazione mafiosa
Si illude
Che
All'esito di questo processo avrà una sorta di
Di santificazione una sorta di santificazione solo porto io subentra l'avesse a che fare coscienza
Questo processo non mi consentirà di riabilitare chi non può essere riabilitato sentivo anche commenti su servizi giornalistici
In ordine alla
Necessita di una revisione di questi pur dei processi che si sono celebrati che si sono conclusi con confische e anche questa è pura fantascienza perché ripeto noi abbiamo per fortuna al di là degli eroi che ci possono essere stati ma dopo un errore commesso in primo grado c'è un giudizio d'appello bis in Cassazione quindi chi era indiziato chi era
Condannato anche per
Questo patto di associazione mafiosa avesse trattare c'è un fallito come dicevo prima
Questo per concludere
La parte diciamo questa parte introduttiva
Dicevo non common consente giustificare non può giustificare tutto quello che è venuto dopo si è trasformato l'ufficio di misure prevenzione in ufficio di collocamento
è gli amministratori giudiziari hanno
Svolto come dice un'attività predatori nane dei patrimoni che sono stati sottoposti a sequestro contrariamente a quella che era la loro funzione quella di salvaguardia di questi patrimoni
è per entrare nel vivo diciamo di quelle che sono le contestazioni
Cominciamo proprio dall'inizio
è l'inizio è proprio l'avvocato Walter viviamo
Io adesso
In possano diciamo la mia discussione su due profili la prima che potrà risultare forse un po'noiosa ma che è indispensabile è una ricostruzione cronologica degli eventi dalla
Dalla trasmetta la prima trasmissione atti che questo ufficio Farber sulla Procura di Palermo fino al grosso modo
Nelle settimane che hanno preceduto le perquisizioni del nove settembre due mila quindici e qui esporrò anche leggendo le una serie di intercettazioni e questa esposizione meramente cronologica mi serve per ma sotto far comprendere in alcuni casi anche proprio il contenuto delle delle intercettazioni
E soprattutto perché poi renderà più fluido la seconda parte quella diciamo che hanno interessato giumente che l'esposizione degli elementi dire dei reati contestati con la dimostrazione di quelli che sono poi l'esposizione quelli che sono gli elementi di prova
E quindi dicevo cominciamo dall'inizio dicevo Walter Virga perché
Questo l'ho già detto
Nel corso della
Della discussione che c'è stata in udienza preliminare adesso potrò essere un po'più preciso visto che ci sono a disco periti uno un'indagine rispetto alla quale l'anno scorso sono state seguite delle ordinanze di custodia cautelare
Questo procedimento nasce proprio dalla procura di Caltanissetta perché nel nello nel settembre del due mila quindici domina quattordici scusate
C'è in corso una indagine della Direzione distrettuale antimafia sul territorio di Gela
E nel corso di un'indagine che riguarda adesso ripeto lo posso dire perché c'è stata ci sono state le ordinanze conservatore sono state eseguite nel riguardava tra gli altri anche due fratelli di Gela e fratelli Luca che sono titolari di una concessionaria multimarca
è nel corso di una conversazione tra un dipendente di questa
Concessionaria è un militare della Guardia di Finanza che presta servizio presso che prestava almeno all'epoca servizio presso
La compagnia di Gela
Si è si comprende che questo soggetto questo dipendente si lamenta del fatto che
Erano state era stato per l'acquisto di dieci autovetture dalla concessionaria BMW di Palermo
Era stata pagata anche una somma di mille euro cioè cento euro a macchina quindi chiaramente si comprendeva una
Che era stata possano essere a Palermo una richiesta estorsiva
Il venti di il venti aprile del due mila quattordici
Viene quindi trasmesso il ventuno ottobre del due mila quattordici viene trasmesso
Vi è trasmessa copia dell'annotazione di polizia giudiziaria la Procura di Palermo
è in quel momento questa concessionarie che viene individuata nella nuova sporcare
In quel momento era sotto amministrazione giudiziaria perché faceva parte di un complesso di un compendio patrimoniale che era stata sequestrata in danno degli eredi di Zappa
è
Il tribunale di Palermo la sezione misure di prevenzione con un decreto di sequestro del ventiquattro marzo due mila quattordici che l'allegato dodici della produzione del Pubblico ministero del ventidue gennaio del mille diciotto aveva nominato come amministratore giudiziario Walter
Sei mesi dopo
Circa sei mesi dopo
La procura di Palermo trasmetterà nuovamente un'annotazione di indagine degli atti al nostro ufficio perché dalle intercettazioni che erano state avviate e che riguardava principalmente Walter Virga e i suoi collaboratori
Erano emersi profili di responsabilità della dottoressa saluto in relazione alla gestione delle misure di prevenzione
Quindi vengono avviate vengono proseguite le intercettazioni vengono estesi io obiettività monitorare quindi ma mano la dottoressa saluto i suoi familiari
Cappellano Seminara Provenzano Sant'Angelo è vengono anche ambientali Zatti gli uffici della Pro dello studio presso il tribunale di Palermo la dottoressa saluto e da queste da questa operazione tecnica principalmente questa mentali vengono
Captate conversazioni di rilevante valore probatorio
Il quattordici maggio del due mila quindici siamo circa a un mese dopo
Un mese e mezzo dopo
L'apertura del procedimento qui a Caltanissetta con le operazioni tecniche di intercettazione va in onda un servizio televisivo trasmesso
Da
Dalle Iene del di Italia uno dal titolo il lato oscuro dell'antimafia che incentrato sui rapporti tra l'avvocato cappellano seminare e la dottoressa sotto
La messa in onda di questo servizio comporta una una duplice serie di conseguenza
Che vengono tutte documentate è registrato attraverso appunto le operazioni tecniche di intercettazione
Con sé reazioni all'interno del Tribunale del palazzo di giustizia vedremo da un lato gli interventi le interlocuzioni le richieste di chiarimenti dei vertici di quell'ufficio giudiziario
Dall'altro una certa agitazione
All'interno della sezione distrettuale della dell'Anm di Palermo perché perché lo vedremo poi adesso analizzando le intercettazioni
Circa dieci giorni dopo esce la notizia di
Di un duplice addio di un progetto operativo un duplice attentato ai danni della dottoressa saluto del dell'allora procuratore della Repubblica di Agrigento dottor Di Natale
Vedremo in che termini si colloca questo questa agitazione all'interno della della giunta distrettuale
Dall'altro dicevo duplice
Duplice serie di conseguenze dall'altro
Le reazioni imputabili all'avvocato Virga che vanno in una duplice direzione
Da un lato la sua volontà di dimettersi dagli incarichi perché
Parlo di caricaturale perché oltre a essere amministratore del compendio patrimoniale sequestrata una cappa precedentemente nel due mila tredici era stato nominato amministratore nell'ambito della procedura Giardina
Ossia di quella procedura che coinvolgeva i negozi con il marchio bagagli
Oggi la dottoressa Laura diceva ci sono ancora nasce il il plurale si poteva utilizzare P. adesso credo che ci sia solo un solo negozio con questa insegna a Palermo
Almeno per quello che sono le mie le mie conoscenze
Cominciamo
Quindi Hans scusate stavo dicendo quindi la prima è la volontà di dimettersi da questi incarichi
La seconda è l'allontanamento lo vedremo molto meglio dopo
Dal suo studio di una giovane avvocato di nome mai Angela tanto che poi scopriamo essere
La fidanzata del figlio dell'assoluto
è
Nell'ottica appunto di analizzare queste vicende ripeto in una prospettiva meramente cronologica cominciamo da tre conversazioni che avvengono il ventiquattro maggio quindi dieci giorni dopo
La messa in onda di quel servizio delle Iene
è sono i progressivi due mila duecento zero cinque due mila duecentodieci due mila duecentoquattordici
Del decreto quattrocentonovantasette
La prima conversazione
è una conversazione tra Fabio Licata e Tommaso Virga
Questa la la leggo
Pronto ciò Fabio Tommaso è il Tommaso ciao disturbo dice Tommaso Virga ho visto che mi ha chiamato come stai
Fabio è tutto bene tutto bene o quasi senti perché che è successo perché da Tommaso
Guarda dico io ho avuto una terra una telefonata sgradevoli Sima infatti volevo sentirsi un attimo con Matteo Frasca
Perché
Ma perché perché dico hai visto questa notizia di Silvana e di Natale no
No non ho capito ho visto la notizia di ieri
Questa di Silvana di Renato Di Natale
No non ho visto io sono fuori programma dovrà in Sicilia
è giudicata dice a è uscita la notizia che c'è c'era in preparazione un attentato ai danni di Silvana e di Renato Di Natale in contemporanea
Ah sì non ne so niente
Ma quando è uscita questa notizia è uscita l'altro ieri
è uscita sulla Sicilia
Ora noi lo sapevamo da qualche mese
Però non abbiamo voluto non abbiamo voluto dare nessun tipo di rilievo ora non so come
Qualcuno l'avrà perché è una nota dei servizi segreti
Praticamente qualche tempo fa io posso ovviamente
Come dire
Leggendo direttamente quello che dice Licata escludendo ovviamente di interrompere in per delle esclamazioni del il dottor briglia quindi solo agendo di seguito tutto quello che racconta Fabio Licata al dottor Vito
Praticamente qualche tempo fa il prefetto si chiamo Silvana dice guarda che c'è una nota dei servizi segreti che dice che c'era in preparazione un attentato qualche mese fa quindi a questo punto l'anno scorso
Scusa chi ha chiamato Silvana perché non sento bene il prefetto ha il prefetto il prefetto si dice guarda c'è questa questa nota dei servizi segreti che dice che c'era in preparazione un attentato i danni tuoi e di Renato Di Natale perché i palermitani Genesi si sarebbero scambiati dei favori
Praticamente un gruppo di Gela e si doveva venire qua a preparare l'attentato a Silvana un gruppo invece di palermitani dove andare a ad Agrigento a righe cedono allora quando era a Caltanissetta una cosa vecchia allora una cosa vecchia
Di Emanuele una cosa a fine due mila dodici fino a due mila tredici una cosa del genere
Quindi qualche mese fa il prefetto si chiamo Silvana le disse guarda scusa ma il procuratore generale chiede Tommaso Virga dovuto generale non l'ha chiamata non li ha avvertiti si può ragionare dico è una notizia di qualche mese fa
è scusami guarda che c'è questa notizia ti vogliamo dare la scorta Silvana disse no io scortano ne voglio così ora uscita questa notizia dice Fabio Licata
E di fronte a questa notizia all'Anm di Agrigento si stringe attorno al suo procuratore
Io lo dico ai colleghi della giunta dico ragazzi due parole di solidarietà non di niente nessuna retorica l'Anm esprime solidarietà a Silvana saluto
E giù una serie di dubbi a no ma c'è il servizio delle Iene cessato il servizio delle Iene allora
Dice Tommaso Virga ma solo che ma ecco io mi sono questi a guarda dice bisogna discutere sulla sul tempismo di questa notizia che guarda caso esce dopo il servizio delle Iene
Gli ho detto guarda Matteo è lo stesso ragionamento di chi diceva che Falcone si ha messo la bomba la bravura
Per quello che mi riguarda dopodiché gli ho detto se entro domani non esce non è che io voglio retoriche niente due righe perché sono due notizie che sono assolutamente separate
Certo ma poi la nei media di Agrigento intervenuta dice Tommaso Virga poi l'Anm non è che deve dire c'è dico ha poi non è che deve dire Anm dalla patente di santità Silvana saluto
Ma che centra dice Tommaso Virga sono due cose diverse sono due cose diverse
Fabio Licata dice nessuno la vuole l'Anm esprime solidarietà no prima dobbiamo calibrare le parole perché i colleghi colleghi già sono rimasti male che qualche tempo fa abbiamo fatto il comunicato di solidarietà di solidarietà per quella vicenda di Caruso
Al che mi sono in Cazzato come una iena gli ho detto guarda voi fate quello che volete io accetto la collegialità preso atto di questo se la giunta delibera di non fare un comunicato in questi termini domani sera mi dimetto dalla Giunta pubblicamente
E senti ma hai telefonato a Fabio Di Pisa
Dice Tommaso Virga fabbrica decessi e che cosa gli ha detto Fabio mi ha dato ragione ma me la sono andata a scuola nata come si dice ad Oxford
Ah sì tu hai ragione però tu devi accettare la collegialità e gli ho detto certo ma ci mancherebbe
Tomasoni lei c'è un coyote questo comma quello ecco ione ma ho detto Fabio ci mancherebbe però capisce che mi ripugna la costare le due cose certo perché come fate a non capire o c'è io quello che dico com'è fatta non comprenderlo ma certo prima bisogna fare chiarezza ma chiarezza di che a parte il fatto che la risposta al servizio dagli delle Iene è stato il fatto che Silvana reso pubblici pubblici i dati della sezione che sono stati pubblicati in maniera oggettiva dal Giornale di Sicilia
Basta e poi ha scritto agli organi competenti e questo in quanto giudici ridere bastare perché voi siete vi ricordo che siete giudici eviterete attenere ai fatti non ai servizi manipolati
No no guarda io lo so c'è non lo so credimi sono veramente poi interviene Tommaso che era uno schifo ma poi fra l'altro Tommaso si appiattisce su questa su questi qua guarda noto Maso perché età hai ragione hai ragione dice no va bene va bene no dico va bene no va il comunicato poi lo faremo io detto sì ma te ne rendi conto che già il solo fatto di politici problema è umiliante
Anche perché comunque quel servizio mette in discussione il lavoro di tutta la sezione e quindi anche il mio quindi sei dubbi sul lavoro mio ti prego di dirmelo ora Fabio
Diciamo che
Sostanzialmente il tenore
Continua leggo leggo questo pur quest'ultimo questo ulteriore parte fabbricata no no io ho fatto un ragionamento paradossale questo zitto io detto Fabio anche ammettendo Fabio si riferisce o piante
A Fabio Di Pisa Fabio anche ammettendo che tutto quello che abbiamo detto le Iene sia vero
Dice Tommaso è legittimo ammazzarla
Che Silvana saputo e leggera Silvano ha saputo fa una gestione allegra la sezione
Che sia Sky si apparta con Gaetano cappella né con gli altri amministratori la solidarietà di fronte a una notizia che viene non da un pentito ma da un organo dello Stato lo so Fabio ma ascolta ancora peggiore ammesso e non concesso che sia tutto vero
Ammesso e non concesso sia tutto vero allora è legittimo ammazzarla
Sì sì infatti voi non capite che la stessa logica che è ovvio che in quel servizio si inserisce in un altro in una logica di delegittimazione
Tra l'altro di dirò di più e questo di e questo di MiTo se sentì la cosa brutta qual è di fronte a chi o che essa certe cose esce fuori la notizia questa notizia di farla questa Rizza nessuno parla
è il ragionamento
Di chi legge queste cose dice Minchiante rosolare
Sì sì senti una cosa diciotto ma solida mai fatto una telefonata Ara Angelo
Non so in qualità di segretario distrettuale
Fabio Licata dice non ho avuto il tempo perché sono stato è telefonargli dice Tommaso via ora lo chiamerò perché no telefonai perché lui deve partire per Roma quindi telefono il prima possibile tra poco lo chiamo pro capisce che io non voglia mi sembra il minimo insomma
Questo è questa conversazione che
Ci dà atto di quello che dicevo quella quell'agitazione all'interno dalla
Della giunta
Distrettuale dell'Anm di Palermo
è a questa fa seguito una conversazione di
Il cui progressiva il due mila duecentodieci dalla commento non la leggo questa una telefonata che Tommaso Virga a questo punto fa Fabio Di Pisa c'è per chiedere spiegazioni dice ma mi sento io se ho parlato con Fabio Licata eh Fabio divisa dice guarda io sono assolutamente d'accordo per il comunicato sfondi una porta aperta solo che c'è qualcuno che è perplesso e quindi ci dobbiamo un attimino siccome queste cose non si possono
Discutere tramite sms ci dobbiamo vedere un attimino perché c'è Angelo Pelino che a Trapani c'è quell'altro che è fuori quindici dobbiamo ridiscutere gioviale per discuterne faccia a faccia perché comunque se il comunicato si fa non si può fare a maggioranza ma deve essere deciso all'unanimità
E così questa telefonata
Fabio difesa si lamenta anche diciamo
Del di una certa latitanza che il Licata avuto nel corso degli ultimi tempi in relazione all'Anm alla giunta distrettuale
E quindi dice che non ho gradito nemmeno il comportamento di fabbricata perché adesso non è che può venire a fare la voce grossa perché comunque c'è un interesse per la sezione misure di prevenzione
Andiamo a
A questa conversazione che la due mila duecentoquattordici sempre dopo che Tommaso Virga quindi a interloquito telefonicamente con Fabio Di Pisa
Chiama Fabio Licata pronto pronto Fabio Tommaso sono e Tommaso senti una cosa ho parlato con Di Pisa allora fai una cosa vai a questa Giunta che credo che sarà domani certo è ovvio è ovvio sì sì no mi raccomando vai ma con con Santa calma perché la verità perché per la verità Fabio è molto diciamo no Fabio De re d'accordo con meno io che non è che
No non ha detto cose cose diverse
Dal no no ma infatti e si trova si trova la la quadra di questa situazione anche perché per esempio diciamo dal mio punto di vista è anche compito dall'Anm tutelare i colleghi che vengono attaccati ripetutamente sulle pagine dei giornali no
Questo è quello che gli ho detto io dice fabbricata e oggi ovvio questo il mio punto di vista quindi a un certo punto io infatti infatti suggerito fatto un comunicato anche perché diciamo di Natale pure un collega guarda caso di MD che dipende dalla giunta distrettuale di Palermo quindi
Dalla Giunta di settori Paino tant'è che la sottosezione di Agrigento ha sentito immediatamente la necessità di puntini puntini
Tommaso quindi fai allora una cosa Fabio vai con calma trovate una soluzione trovata una seduta una soluzione di equilibrio che per esempio anche nell'interesse delle della sezione potrebbe essere quella poi di raccogliere informati informazioni su questa vicenda di conti attacchi ovviamente
E difendere bianche su rispetto a questi attacchi certo ci mancherebbe ma su questo io sono d'accordo
Perché io chiaramente ho detto ho detto a Fabio ma come hai fatto e come come hai fatto a fermare di fronte
Scusa Fabio fammi fammi dire perché c'è un'interruzione di Fabio Licata
Fabio scusami io no io io lo capiscono no ma io proprio sul dubbio gli ho detto ma come è possibile qualcuno possa sollevare dei dubbi perché a questo punto bisognerebbe dire e perché i presidenti tribunali vari non hanno ritenuto di fare degli accertamenti e indagini interne
E perché non è intervenuto il procuratore della Repubblica e perché non è intervenuto il procura generale sono tutte l'assedio missioni cui col condono dovrebbe dare risposta giusto lo so è quello che ho detto io lo so Tommaso quindi di discussione sono le stesse parole che ho usato io in maniera diversa
In maniera forse un po'più incavolata
E appunto con una discussione più pacifica perché purtroppo c'è da dire che si tratta di due colleghi di MD e siccome sono se fossero stati gli altri come dire ecco ma se fossero stati magistrati di altra provenienza come si dice ora culturale a questo ci sarebbero stati comunicati essa comunicati
Perché quanti comunicati sono fatti a favore di Ingroia quando commetteva degli illeciti disciplinari
Figurati figuri che poi sono state rimarcate e purtroppo purtroppo la situazione la situazione purtroppo è sempre la solita quindi vacci con Santa calma trovate questa soluzione
Quindi
C'è questa agitazione come dicevo prima all'interno delle Nm in relazione a questa rapidità di eventi cioè
La
La
Notizia del duplice attentato a pochi giorni di di distanza dal dalla dalla messa in onda del servizio sulle indiana
Il ventotto maggio quattro giorni dopo c'è una
Importante conversazione tra Silvana saluto e Fabio Licata
Il progressivo il nove mila seicentottantasei del del decreto quattrocentottantotto
Vado a pagina
Centoventiquattro
Fabio Licata innocenti devo dire Walter avvenuto
No comincio alla fine comincia la pagina di centodiciannove sono poche pagine ed è abbastanza rapida la cosa pronto o Fabio Silvana ciao come va bene bene sei a Roma chiede Fabio sì ora torno ti voglio una cosa lo sai che
Montoni è stato bravissimo che ha telefonato a quello dell'Associazione nazionale magistrati qua romano come si chiama in Sabelli
Fabio il presidente dell'Anm sì sì il presente la meme e fra un comunicato Luís a alla faccia sa guardati devo fare però dopo questo potremmo potrei anche non dimettermi dalla Giunta guarda bellissimo dopodiché Frasca
Interviene l'ha saputo fare un comica farà un comunicato lui vuole vuole mandato vuole mandato riferendosi ovviamente a Sabelli una mandato voleva andati fogli ho detto che il mandiamo una nota che abbiamo fatto al Presidente
Licata io poi ti devo dire mi sono fatto una lunga chiacchierata con chi devo dire mi sono fatto giù una lunga chiacchierata con Tommaso e devo dire che lui ha
Siamo stati veramente all'una chiacchiera ne ho parlato con volte perché qui continua allora uscito un altro articolo di quella cosa inutile di risponde ha saputo mania ac di maniaci stavolta sul Grappa il povero rapa i propri ai poveri rapa siamo pure
Dice saluto a ora sono i poveri rappa Fabio tra Boco difenderà Provenzano Riina Silvana sì sì direttamente dia che in effetti Fabio ai poveri rapa che dieci anni che sono perseguitati al di sopra di sotto Silvana dieci anni abbiamo cominciato da meno dà di meno è veramente Fabio no va be'perché dice il primo sequestro e così al suo diceva
Praticamente l'ha saputo per ingraziarsi il magistrato Vincenzo Virga
Silvana Vincenzo
Che le ha archiviato un procedimento disciplina disciplinare Vincenzo Guido Umar chiuso non ho mai avuto dice sì l'ha saputo un procedimento disciplinare un procedimento Sheva lo so va be'Silvana e per farti io sinceramente mi sono messo a ridere
Sì sì ma di fatto inutile contrastarlo sì lo so
Qua oggi pure ci hanno dato i pubblici hanno dato pubblica attestazioni di stima generali
Lo infatti ti volevo dire ieri ho parlato poi ci ha parlato con come si chiama con Ciotti lacerato un Ciotti sì quali non fanno un cas invece mi hanno dato tutta la loro salita la loro solidarietà ma così però ah va bene senti già come eravamo messi sì no questo sì però
Non ho lui ieri
Lo ieri ma chiamato
Però vedi affatto un comunicato lo Baldo quello della Fillea sì sì quello sì e devo dirti un buon comunicato anzi può una cosa perché è fatto bene proprio buono questo della infatti rispondi perché devo dire che tra l'altro non parla ora ci vuole solo del come si chiama dell'attentato ma parla proprio di tutto Silvano proprio di tutto sissignore
E così dice il sindacato sarà sempre a fianco della sezione misure di prevenzione così poi ieri mi chiamo a domani incontro la dottoressa saluto però non so che cosa gli ha detto non so che cosa
E niente forza coraggio non ci siamo sempre
Va bene il mio ottenesse non è l'attentato il resto dice Silvano saputo il match dice fabbricate se l'acqua pagina centoventiquattro
Ti devo dire che Walter è avvenuto dice che a parte questo quindi con tutte queste cose
L'accusa della solita cosa rappa dice che hanno fatto ha fatto un servizio perché non l'ho vissuta degli ATO tutto contro bagagli Silvana ma pure bagagli cioè tutti i mafiosi difende questo
Che mi Schino Walter ha veramente avvilito oggi scivolata di mettere io l'ho convinto affermarsi un attimino io detto guarda non è proprio il momento Silvana no non lo deve fare
Fabio se ti vuoi dimettere settimo e di mettere
Ti dimetti tra tre mesi tra sei mesi quando questa buriana sarà passata ma non adesso perché sarebbe un'ammissione
Silvana di responsabilità come a dire noi eravamo Fabio dice suo padre era d'accordo meno male no infatti suo padre l'accordo ma solo all'inizio ma pure
Poi io gli ho fatti ragiona Ietto scusami anche Silvana mi ha detto ma che fa lo faccio dimettere Lorenzo e io ho detto no effettivamente anche Tommaso da quella col dico in questo momento non si deve dimettere tra permessi
Sei mesi otto mesi un anno quando sarà si dimetterà dico Pera però per adesso no e l'ho detto che sono e Acilia al solito San Luca Diritto che briga siamo Kato i soldi che ha chiesto una scopertura bancaria
Fallisce tutte queste cose qua allora io ho detto guarda tu lo devi querelare a questo punto subito di che valutiamo oppure pensiamo anche un'eventuale azione civile
Passo a pagina in realtà già sono pagina centoventisei
Tommaso questo Fabio Licata che dice Tommaso sia una cosa del giusto dice voi dovete fare una relazione al presidente del tribunale
Gli dissi guarda già è pronta a domani
Anzi domani la dobbiamo inviare gli ho detto guarda domani sarà sul tavolo del presidente del tribunale sarà l'azione è tra l'altro se se l'è letta la Rosina per le va bene tranne una cosa ti devo dire che io sono piuttosto d'accordo le vuole tolto il riferimento al al fatto dell'albergo perché dice effettivamente ma per quale motivo ci dobbiamo giustificata una cosa che non ha nessun rilievo e io sono la cornice basta smetto solo il paragrafo tutte le nomine sono venute senza incompatibilità eccetera eccetera perché dobbiamo entra nel merito di una nomina sì va bene siamo disponibili per ultima informazione sui possiamo di ce lo possiamo dire
Poi per il resto alleva dei ho detto a Tommaso Tommaso guardo ne abbiamo poco da mettere in dettaglio perché le accuse non è che sono più dettagliati così sono totalmente false dice Silvana saluto
Va be'dice dico l'unico elemento su cui oggettivamente possiamo dire lo mettiamo che va fatta chiarezza e lo mettiamo il fatto dell'incarico di Lorenzo bassa altre cose parlano i dati quindi facciamo chiarezza a quel punto però Tommaso dice una cosa
Dice però nel momento in cui voi andate al presidente
Voi date al presidente del tribunale questo dato è fatica e e paté chiarezza e vi mettete a disposizione non c'è nulla lui dice Tommaso ha ragione il presidente ha il dovere di difendervi voi non mi potete difende ma il capo dell'ufficio di deve difendere pubblicamente
No no infatti io e tu scusami lui dire tu
Il capo dell'ufficio ha il dovere istituzionale stiamo parlando di dover istituzione perché ovvi promuove l'azione disciplinare queste sono tutte ovviamente con si azioni che Tommaso Virga riferisce a Fabio Licata e che fabbricata rappresenta la saluto quindi o
O vi promuove l'azione disciplinare o ridere difende deve dire pubblicamente ciò ma se c'è un tribunale che sotto attacco mediatico e io ho potuto accertare che non c'è nulla di vero di tutto quello che si dice
Silvana giusto giustissimo lui o Natoli uno dei due no dice Fabio il presidente il capo lascia stare il capo del tu ufficio il presidente del tribunale poi Natoli facesse quello che vuole ma il capo dell'ufficio il presidente del tribunale
E lui del resto è una cosa che riguarda diciamo indirettamente ricade sotto la sua responsabilità
Perché lui ha il dovere di
Vigilare sul tuo sul tuo operato cioè se uno va dicendo cioè indirettamente paradossalmente indirettamente anche luce Luino come istituzione lui è arrivato oggi ieri dico però anche lui come istituzione chiamato in causa perché lui ha il dovere di vigilare cioè se ne facessimo tutte le schifezze le pastette che Luís che lui fa che di cui ci dicono mi dovrebbe intervenire così come tempi Corsini come rotoli in un modo o nell'altro pavido tutto quello che vuoi però è intervenuto su Cossiga
Giusto
Certo giusto eh dico lui ha il dovere di dire qualcosa o di scrivere cioè di rendere noto di fare un comunicato c'è il secondo me lo deve fare gli ho detto atto un piglio detto però Tommaso questo noi lo possiamo dire noi glielo devi dire tu
Saluto sclerodermia qualcun'altro intanto se Sabelli fa questa nota che ha detto ma Dini di Muntoni che ha fatto Muntoni va be questo poi non ci interessa
Un giorno dopo
C'è una conversazione
Tra
Tommaso Virga per suo figlio
è una conversazione molto veloce molto rapida
Inizialmente diciamo non se ne comprò non se ne comprende molto più il senso
Si comprenderà dopo con una seconda
Conversazione
Mi riferisco alla conversazione progressivo due mila novecentocinquantaquattro del ventinove maggio
Decreto quattrocentonovantasette barra quindici
Pronto pronto Walter ai
Senti una cosa questo Tommaso Virga che parla vedi che non è opportuno parlare nella Walter sì lo so benissimo quindi stoppa subito casomai serve di questa cosa si sia assolutamente va bene ciao
Presente non se ne può comprendere il senso in senso comprendiamo
Alla stregua della
Successiva conversazione questa è come dice una conversazione avviene il ventinove maggio alle ore undici e zero due
Alle tredici e trentaquattro i due si risentono la la la il progressivo il due mila duecentottantadue
Pronto e com'era com'è finito ci ha parlato si sia alla fine si perché mi ha chiamato
Che ha chiamato dovessi com'è non viene più agli Repetto che aspettare che aspetta Vila sì
Tra allora intanto la curiosità che tu avevi prim'
Per una raccomandazione dice Tommaso in che senso sino che mi sembrava di un'impresa dice Walter poi esatto dopodiché quel discorso io l'ho fatto ma poi ne parliamo meglio
Quindi ancora non abbiamo non è ben chiaro
Walter poi giunge sembrerebbe che si possa risolvere la questione
No sì certo che si risolve no no a spetta a livello generale del problema
Dell'Ompi vento di palle sembrerebbe voi ne parliamo
A meno che non le hanno detto fesserie ma sembrerebbe questione di poco proprio
C'è silenzio vorrebbe cosa realtà Tommaso lui parlava in mezzo
Diciamo cerca di utilizzare un linguaggio un po'criptico
La battuta e quelle pressioni
Sì è giusto tutte queste o tutta questa gente che calunnia
Bugia Eurobar simile a va bene giusto perché le dice
è questo sull'idea di insomma mette un punto quindi sostanzialmente è chiaro adesso lo vedremo anche meglio alla luce di quella che è la prosecuzione della conversazione cioè si comprende che si sta parlando di l'incontro con Silvano saputo la prima questione attinente a noi non non risulta chiaro la seconda quella del lui la definisce compimento di balle
è chiaro che
La saluto gli la placenta che
Aspettano da un momento all'altro arresto di Pino Maniaci e qui il riferimento è
A meno che non le hanno detto delle fesserie quindici a meno che non l'hanno detto il fesserie ICE è questione proprio di poco
Tutte quella col tutte quelle cose alla gente che calunnia che dice bugie
Poi introduciamo l'argomento sull'idea quella mia insomma di mettere un punto quindi qui ancora più chiaro cioè porre fine alla sua esperienza di amministratore in relazione due procedure
Lei è totalmente contraria
E gliel'avevo accennato pure sì sì lo so infatti io ho detto che poi ne dobbiamo parlare lunedì ne parliamo presso l'appuntamento ci dobbiamo risentire
E poi
Introduciamo un terzo argomento
E lo stesso Fabio comunque dice guarda io ho parlato in generale sul discorso sul Po da giovane tosse tranquillo che lo superiamo il problema lo superiamo
Sì me l'ha detto perché pure lui saprà di questi abbiano idee questa che speriamo che che che questa cosa succeda quindi anche qui forse c'è il riferimento a
Alla vicenda Maniace dopodiché terzo argomento
Il discorso degli abitanti del mio studio diciamo questo linguaggio criptico abbastanza così vicine
Questo invece vergognoso perché apprendo da da Fabio
Quindi è chiaro che si sta parlando di Silvana salute di fabbricata da Fabio che lei avrebbe detto che il problema non si pone perché tanto paga un affitto quindi a proposito degli abitanti del mio studio il problema mi ha detto Fabio
Che lei dice non si pone perché tanto lei paga un affitto
E va be'non lo paga più c'è niente no perché ovvio anche in questo caso c'è anche un fronte un fraintendimento di Tommaso Virga no no io ho detto no ma qual è il problema paga un affitto il problema è che non è vero cioè non paga l'affitto
E infatti ho detto a Fabio guarda che non è vero
No va be'no va beh si chiudeva altre si chiude è una follia dice Walter sì sì no è una scema totale se è d'accordo con me no no scema totale totale a totale va beh comunque ne parliamo quando io sono abbastanza più sereno
Quindi il senso di questa conversazione ci ci permette anche di capire quello di prima quando Walter quando Tommaso mica dice attenzione non parlare nella
Se capisci stoppa la subito
Siamo alla arriviamo al due giugno
Con una conversazione il
La propria il progressivo e l'undici mila cinquecentosessantasei del decreto del quattrocentottantotto
è una conversazione tra
Sylvanas avuto è l'allora prefetto di Palermo Francesca Cannizzo
Allora
Silvana buona sera come va insomma speriamo che questa giornata si chiuda perché perché Daniele partito siamo solo io Silvia i bambini che voi pensate Touring
Come situazione tu come stai ma insomma io sono andata piano oggi ha saputo che parla sono svagato un poco diciamo mi è arrivata la proposta di un collega la di Roma quello là montò un dice ma se volessi se Travaglio accettasse la faresti un'intervista con lui
Dico ma non è un tranello poi appunto dice la la Cannizzo io penso che Travaglio non accetterà mai perché
è pilotata da Ciancimino questa cosa e Travaglio Ciancimino Ingroia sono amici
Certo dice la Cannizzo ma assolutamente a che non mi fiderei tu che pensi assolutamente non è vero siccome un amico di sua moglie secondo lui dice sarà leale non lo farebbe mai non ci credo a Travaglio leale
Ci andresti c'è dice la Canizzo di Alessia mette nella bocca del leone no no io sono agguerrita ma fino a un certo punto di fronte all'imbroglio non posso essere pulita certo perché poi a travisare il pensiero che ci vuole mettono un virgolettato
Ma pure che io pure che io non lo registro l'intervista poi mi devo andare a giustificare faccio peggio no secondo me no io rilascerà in un'intervista ma non ha travaglio
A qualche pezzo di gente del del Sole ventiquattro Ore
Ho parlato con il padre di Virga
E conosce non so chi la sorella del direttore se non erro dice che cercherà di andare a Roma a parlare a vedere di sollecitare un'intervista
Con il nostro qua uno grosso proprio un giornalista bravo ma insomma sta di fatto dispiace dire ho lasciati richiamo e quindi si interrompe questa conversazione
Il cinque giugno
Viene
Captata un'ambientale
è la progressivo cinquantanove trecentosessantasei come del resto appunto del cinque giugno alla com'è la famosa conversazione tra
Walter riga Francesco gamma e Mariangela pronto cioè sostanzialmente non la leggo ma la riassumo
Diciamo con mezzi termini Walter dica fa intendere a Mariangela Panto l'opportunità di allontanarsi dallo studio di ricevere clienti da un'altra parte proprio per le polemiche che infuriano in corsia Cianca del fatto che lui è il figlio di Tommaso Virga lei è la fidanzata del figlio della saluto
Dicendo che se fosse esso fossero aumentati poi gli attacchi mediatici diciamo le polemiche
Avrebbe pensato di tua Luigi andare via dallo studio cioè dal triplica avrebbe pensato di lasciare lo studio a questo punto è la Panto che comunica che se ne sarebbe andata c'è Francesco cala ma che cerca di dissuaderla è poi a un certo punto
O meglio Walter via dice che comunque è una cosa temporanea le consiglia di andare via temporaneamente se la cosa fosse si fosse prolungata sarebbe andato via lui
E poi ci sono tra sei considerazioni cercano di capire da dove possa essere uscita
La voce e comunque Mariangela era nello studio di
Walter rinvia
Virga comunque ipotizzato che fossero notizie potrà uscire dall'ambiente degli amministratori giudiziari e comunque la la Panto comuni dicendo che c'è comunque cioè polemizza con con col finanza dicendo con questo male lavare trecento mila persone
Il cinque giugno
C'è un progressivo il tre mila ottocentoquarantasei la conversazione tra Walter via Tommaso Virga e la conversazione in cui
Walter via comunica al padre di aver risolto il problema di Mariangela pronto
Sono a pagina centootto
Dopodiché è dice Walter ho risolto i problemi in studio
Ah è tutto a posto dico comprensivi si è compreso ed altre si sia assolutamente sì paradossalmente dice Walter lui
Lei sì Luino è ovvio che si fa riferimento a quel ce l'avevo con la circostanza dicevo prima che immediatamente quando Walter idrica rappresenta alla tanto l'opportunità di allontanarsi temporaneamente lei dice no guarda vado via è e invece c'è Francesco cara ma che cerca di dissuaderla da questa decisione di andare via
Poi passo A pagina cento
Centododici dice Walter comunque io ho risolto aspetta il problema ho risolto il problema qui in studio ora devo risolvere un altro operativo perché è giusto che i miei mi prendo le mie responsabilità e poi l'unica cosa che mi rimane da eliminare e messe su da questa cosa
Già un passo un passo l'ho fatto un passo fatto va bene
Come un passo le fatiche senso chiedo il padre dice nel senso che un problema me lo sono tolto ovviamente si riferisce a Mariangela pronto
In un
Il la stessa giornata si interessi si registra una conversazione la cinque mila trecentonovantasette tra ma è già tanto Silvana saluto
Decreto trecentosessantaquattro
è una compensazione abbastanza breve
Ma molto interessante
Pronto
Ma Marie buonasera ma che è successo lo studio Francesco le aveva raccontato no no non mi ha raccontato perché stavo uscendo perciò ho chiamato tre
Niente
Ma è meglio che ne parliamo dopo cioè non lo so boh sono molto seccata dice la seduta infatti poverini c'erano Marianna dice mai e mai Angelo ciao Maria Nalesso Marianna si è messa a piangere perché una ragazza proprio non hanno condiviso più che altro non lui non non avrà neanche letto a loro no temporaneamente per due mesi
Dice la saluto lui la pagherà carissima questa cosa che mi riguarda la pagherà carissima ma più cara non la poteva pagare escluso che ci siano incomprensibile
Domani io per fortuna dice la la
La Panto
Domani io per fortuna
C'erano gli operai a casa mia mi faccio di fare tutta la stanza vedo di comprarmi almeno prendo lo studio perché se noi per rognoso anche per chi viene cioè riceve in salotto diciamo non è la cosa più professionale
Che si possa fare poi perché ci devono dare io i fascicoli comunque per legge li devo tenere tutti sotto chiave legge sulla privacy tutele non tutte le comunque ho bisogno di avere un mio un mio spazio niente però è così vedremo cosa accadrà in future bassa che devo fare
La saluto tu niente non c'era motivo di fare questa cosa poteva benissimo attendere per lo sviluppo degli eventi con tela Dorelli contee laddove no proprio spalti ragazzi mi hanno detto cioè loro non condivido assolutamente lui parla fa dice come a dire
Chi è che che che non è c'è Marianna poverina che una ragazza quell'Alessio quella mai Anna sono due ragazzi due veramente che Alessio mi ha detto lascia passare il sabato la domenica ogni santo e prezioso perché sono due ragazzi troppo perbene
Erano sconvolti perché dice non posso neanche
Perché non te l'abbia detto davanti a noi poi meno male lo ha detto davanti a Francesco tutto questo discorso quindi Francesco ha vissuto quindi no
Cosa che io riporto lui dice una cosa temporanea
Perché lui mi ha detto perché se definitiva me ne vado io ho risposto del cavolo ce che cosa dici che chi cioè che cosa amici a fare se definiti a me ne vado io ciò tu non fai parte di un'associazione di cui stiamo parlando di che stiamo parlando quindi e poi io comunque
Diciamo saluto si suo padre pure lo diceva cioè allora se ne va lui perché mi avevano detto io ho detto che non è il caso non c'era motivo
Mai Angelo allora allora vedi che lei non lei mi ha dato una risposta che ho pensato io non l'ho detto a suo padre sì no è atterrito quello quello eccolo Cracco con lo Xanax morto completamente finito che suo padre Sinisi completamente perso
Infatti ho capito tutto e siccome mestamente non voglio dare fastidio a nessuno e non sono anche perché sono cose infondate per cose che comunque tu non ci lavori colui che ora io lo sola con la cosa bella è questo in tutto questo niente completamente no o infatti non non ho fatto niente una coscienza più pulita di questa
Un vantaggio diceva saluto poi lo vedremo un vantaggio non lo hai avuto no io il montaggio non l'ho avuto anzi ho avuto solo svantaggi
Che cosa cosa dovevo fare semplicemente perché mi sono appoggiata in una stanza in una stanza per la possibilità di ricevere persone
Fuori da casa perché il mio stile comunque sempre rimasto a casa ma diciamo quando devo riceve persone strane che non so chi sono farmele entrare a casa non mi fa piacere perché comunque ognuno a casa propria e poi non mi piaceva confondere
Ma dico fermo restando che io ho lo studio di casa dichiarato ci pago le tasse almeno ce ne pago per una giusta ragione va bene così
Vedremo quello che sarà il futuro il proseguo con un poco di pazienza prego il Signore che Francesca che Francesco vinca lui questo concorso troveremo una sistemazione futura anche perché
Perché cosa faccio mio ad affittare uno studio no no una stanza non ha senso io onestamente i soldi di questo affitto me li metto da parte e sono soldi messi da parte per fortuna dico
Anche se non ci fossero stati gli li avremmo fatti venire però almeno c'è la casa che un cantiere e quanto meno tanto fare una stanza in cui mani mi genitori mi hanno detto usciamo andiamo a comprare una libreria di quelle insomma tutte così il computer me l'hanno comprato
Quindi questo la scrivania le avevo è bellissimo
Le sedi e le hanno ordinato e mi dava e me le porto qua perché i TAR non sarà il primo studio di Palermo però per carità io ho sempre lavorato così
No ma tu lo farai poiché dai quello che ci sarà una mano che viene il futuro è un fatto che mi dà fastidio perché è stata fatta in questa maniera e Luís pagherà le conseguenze di questa incomprensibile
Una maniera che io non me l'aspettavo dice Mariangela perché poi me l'ha buttata pure un po'dicendomi ho visto che però è di un po'nervosa io io non sono prove nervosa io ero tranquilla più fresca di un quarto
No diceva saputo loro sono persi ma lui lo devo rivedere io appena lo rivedo vedrai che cosa non succede
Ho visto ultimamente che non mi rivolgeva la parola più di tanto infatti mi chiedevo perché dice Mariangela
Va be'perché lui è perso si sente perso per quello che mi riguarda lui ha finito di essere perso perché così vediamo perché la pena la stiamo leggendo tutti l'uno la vuole reggere non la legge ci penso io avrei già dalla piena
Mi dispiace che ci andrà di mezzo Alessio perché finché resta con lui per quello che mi riguarda non lavorerà
A pagina quarantacinque prosegue la la saluto dicendo è quello che non doveva succedere per lui era che venisse suo padre a Palermo
Non che ci fossi tunnel come locali nello stesso posto ma dice io sono serena
Perché non è che tu lavoravi con cui io sono serena perché io ho sempre fatto tutte ho sempre lavorato in trasparenza non ho niente da temere ma lo so non ho mai lavorato nella mia vita con una amministrazione il problema è proprio questo lo vedremo meglio dopo
Io non ho mai fatto in né che non ho mai fa non non ho fatto mai quindi che per me scrivono sul giornale io me la rido poi in base a quello che deciderà di fare lei eccetera se c'è da fare se voi decidete di fare una querela io posso seguire una linea d'onda nel falla se non ce la fa alla perché io la querela la farò a quelli che riguardano i servizi nazionali perfetto Allo stato attuale non ho niente da fare perché non lo considero probabilmente c'è un'incomprensibile rientrassi si riferisce ai servizi merce locali
Però non è escluso che io lo debba fare poi in futuro perché tanto quello parla sempre quindi novanta giorni decorrono da ogni giorno per lui perché non c'è un giornata in cui non mette i bastoni senza entrare ruote senza motivo
La quanto dice a me dispiace solo per Marianna Alessio per loro
La sua voce spero che si tolgano di mezzo da lui e li facciamo lavorare noi
Perché quell'altro da io non me ne può fregare di meno dice la Panto Marianna messa mi dispiace molto perché mi sono affezionata nettissima questi ragazzi
è questa
è la prima reazione
Della dottoressa saluto alla notizia dell'allontanamento dallo studio di Valtellina
Ci sono poi due conversazioni
Molto brevi adesso vado a leggere
La dodici mila duecentottantanove e la dodici mila seicentoquarantaquattro del sei del sette giugno
Decreto quattrocentottantotto sono conversazione tra Silvana saluto e suo figlio Elio Caramba
Allora cominciamo dalla prima
Dice l'ha saputo niente sono troppo triste per il fatto di Mariangela intanto per ora Elio chiede Mariangela
è lei dice l'ha mandata via Walter
La mandataria
Sì per le polemiche
Sì temporaneamente due mesi per ora così vediamo come va se no caso mai me ne vado io pianti lei pianti l'altra ragazza
Ora è sola casa sua anzi ti dirò che non se che non non me ne parla normalmente ma io sono distrutto incalzata e io non ti si può dire come gliela faccio pagare non si deve presentare non si deve fare vedere Francesco invece dice che devo essere diplomatica
Lui l'ha imitato qua stasera
Non gliela posso passare non si buttano a mare le persone si rischia insieme
Poi si sentono come dicevo l'indomani l'altra conversazione
Dice e io ieri sera a comando ieri sera bene normale niente di che ma cos'è venuto a casa a vedersi la partita si è venuto è venuto munto Mariangela dice che non gli ha rivolto parola muta silenzio
Ma domani vediamo il secondo round di Celio
Che cosa succede ma sì un bel basta un puro ci vuole secondo me ma se lo becco io Walter io sono esterno posso dire quello che voglio no no è che siamo sempre accomunati siamo sempre con una dice l'ultima volta c'era
Racconta ovviamente quello che lei ha raccontato Mariangela pronto
L'ultima volta c'era un rappa c'è andata Hatun c'è un rappa così ora non è che può stare nascosto comunque Mariangela si sa sistemare Cossa che cosa disse un Ratta nove rappa un dissidenti Walter non la faccia neanche uscire
Diceva insomma io rossa è qua investire
è non sto facendo niente ciò semplicemente un appoggio istanza
Non ho capito
Era andato rappa da Walter e Mariangela non la voleva fare attenzione presso corri nasconditi entra nella stanza non ti fare vedere e così questo non è che è bellissimo già stata continua sale poi i modi con cui lei si è fatta sistemare
C'era mai Angela gli operai a casa si è fatta sistemare lo studio ora dice che mette la tabella con scritto avvocato Francesco cara ma studio legale
Quindi queste sono diciamo le
Lei è immediate reazioni della saputo a questa notizia
E qui ora entriamo nell'esaminare una sei conversazioni molto interessanti che sono principalmente conversazione captata all'interno della propria e sono conversazioni tra
Walter Virga a Alessio Cordova Dario Maiuri
Il comune denominatore di queste conversazioni è sempre lo stesso poi ci sono una sedia affermazioni che sono molto significative e che saranno analizzate dettagliatamente
Dopo quando andremo a analizzare gli elementi costitutivi dei reati le prove a supporto
Cioè ricevo il problema è il il tema dominante
Costante quasi un tormentone l'allontanamento di Mariangela vanto la preoccupazione che hanno questi due ragazzi cioè Dario Maiuri Alessio Cordova di non potere in futuro più lavorare con la Sezione misure prevenzione
Tra l'altro vedremo che è a mo'di tranquillizzarli Walter viga la conta una cosa non vera perché sappiamo che nell'inverno perché mai abbiamo voi visto quelli che sono le reazioni della dottoressa saluto e soprattutto quelle che sono state poi i confronti che ci sono state cioè dice che è per tranquilizzare gli amici lo vedremo adesso leggendo lo che praticamente questa cosa di allontanare Mariangela Panto gliel'ha suggerita la dottoressa saputa sesso perché da Roma le fanno capire che lei deve risolve i suoi problemi da un lato il marito dall'altro la nuora e quindi praticamente sarebbe stata lei stessa crebbe chiesto a Walter Virga di allontanare
La vola solo che lui lei non lo poteva fare quindi scarica diciamo il compito sporco su su Walter via questo pianto una circostanza sonante falsa che probabilmente pirica riferisce agli amici per farli stare calmi parere tranquillizzarli in ordine a questa preoccupazione non lavorare più con le misure di prevenzione ma soprattutto c'è
Una preoccupazione ulteriore oltre l'allontanamento di Mariangela Panto
Questa preoccupazione deriva da i disastri
Che in quel momento stanno facendo questo gruppo di ragazzi ovviamente guidati da Walter riga nelle due procedure rappa e Bagai rappa e bagagli Giardina
è le preoccupazioni sono di tre ordini
La prima è che è andando via
Walter Virga possa subentrare un nuovo amministratore giudiziario che mettendo mano alle carte si renda conto dei disastri che sono stati fatti
La seconda e
Una preoccupazione merce da qui vedremo poi questa
Questa richiesta quasi diciamo un'ossessione quella di Walter Villa di sostituirsi di essere sostituito con un collegio di amministratori in cui di cui facciamo parte certamente anche Alessio cordone Dario Maiuri che inizialmente si poteva comprendere come un'esigenza di
Salvaguardare gli amici ma principalmente l'esigenza anche di tenere diciamo una spot nascosto quanto più possibile quello quelli che erano gli anni siamo stati realizzati la seconda preoccupazione sempre grazie a questa a questa diciamo ossessione eh
La preoccupazione che possa cambiare in meglio possa esserci un cambiamento all'interno della sezione misure di prevenzione
Perché pochi Zac fabbricata e in predicato di andare a lavorare all'estero l'ha saputo
Vedremo che fanno dei discorsi in cui ipotizzano anche procedure e procedimenti disciplinari o addirittura penali e quindi possa saltare dalle misure di prevenzione e quindi l'arrivo di nuovi magistrati che potrebbero comunque far venire a galla diciamo quello che ho detto prima
La terza preoccupazione
è invece che questi beni possano essere restituiti questo si percepisce maggiormente sono un po'più tranquilli con la procedura rappa con la procedura bagagli c'è una preoccupazione maggiore ovviamente e lo vedremo in relazione a la procedura ratto ha quindi la possibilità ci sia una restituzione dei beni
La prima conversazione è la sei mila duecentotredici del sette giugno
Ed è dal decreto trecentosessanta
Comincia la pagina cinque
Valter dice io mi auguravo che legge oggi avesse tolto i documenti le cose se lei non li ha tolti finché non li toglie io non torno in studio quindi questo diciamo il fatto che questa qua da noi a lei è stato detto che se ne deve andare direttamente da Roma ecco questa quella circostanza che dicevo
Che come se fosse una
Ci fosse stato un accordo preventivo tra Walter e vide la saluto perché ha saputo dice guarda io non posso mi hanno detto da Roma che mi devo anche liberare il problema degli incarichi di Mariangela pronto
Il fatto che questa qualità noi a lei è stato detto che se ne deve andare direttamente da Roma perché pure giustamente mio padre Pio ne aveva parlato ha detto guarda che c'è pure quest'altro problema e lei lo sa tanto è vero che non disse no
Disse sono d'accordo il problema è che non glielo posso dire io
Quindi diciamo io poi andò a parlare con le dirò guarda che io ho fatto quello che tu mi hai detto e non è stato facile dico ora mi aspetto che quanto meno tu non vale a dire se non già non l'hai fatto che non sei d'accordo quindi è abbastanza chiaro tu mi ha detto di mandare via Mariangela adesso però assumiti le tue responsabilità non fare capire che se una scelta esclusivamente mia
E poi
Perché dico io chiaramente io chiaramente non l'ho detto io le dirò io non ho detto a me han già che tu e di raccordo poche lo sapevi che non l'ho detto dico però non mi metta in difficoltà dentro lo studio perché io come faccio a non dirlo a quel punto
No ma è chiaro dice Alessio Cordova no va beh questi sonori ripeto sono profili diversi ma infatti io non ti dico questo no ma in generale non va beh ti dico non è urgente che ci vediamo prendiamo anche per lei sta per dire
Odore di a tutti la stessa cosa perché diciamo se lei mi faccio un ricevimento fra dieci giorni o lei si deve deve dire sulla prendesse così in qualche modo è giusto che io ciò assale se vorrà dice certo ne dobbiamo parlare anche per capire come ci dobbiamo comportare perché se lei mi dice
Mi mi hanno a fare ogni dieci giorni dal ricevimento io non so se di le possiamo dire di sì oppure dobbiamo dire che comunque si delinea prendere i suoi le sue cose
Diceva alte io ieri pensavo che lei un ricevimento ogni tanto lo può fare perché mi ha lasciato in un modo Rivola e mi pianta la mutila non mi parlarcene
Io in più poteva prende il telefono e dimmi Walter parliamo e ci saremmo spiegati
Per quanto mi riguarda lei il ricevimento si prende i suoi stracci solo a fare per tutta la vita da un'altra parte io sono di questo
No dice poi Alessio ma in generale no ma figure in senso siccome evidente dico almeno dal mio punto di vista che comunque sia cioè non avremmo mai più nessun incarico chiaramente dalle misure di prevenzione Walter dice io non credo io non credo Alessio no io non ce ne sono abbastanza convinto perché tu dici perché tu dici
Io posso dire quello che invece è stato detto direttamente i cervidi comunque dopo quello dopo detto che se ne può andare di comunque a Walter quindi manco per altri dice
Che lui a me continua a lavorare anche è ancora molto appena si calmano le acque
Boh non lo so dico alle in ogni caso scusa li facciamo pure conto che noi non avremo tra facciamo finta che non abbiamo più incarichi con lei ma lei tra due anni per legge fuori
No ma io infatti è un discorso se no io io capire un discorso interno fra noi nel senso che se tu dici o comunque sia quello che è la proposizione stata fino a qualche giorno fa dice anche se mi nomina dice io rifiuto rifiuto l'incarico
No va be'male alle io non posso non posso essere più nominato ma è stato detto chiaro da Licata a medicata e di est a metà Licata è stato detto tue Gaetano non lavorerete più poi altri situ Dario tu Dario questo non è un problema questo mi è stato detto se poi diciamo mi è stato detto così perché doveva lavorare solo glorioso solo Scimeca io non lo so questo però a me Fabio visetto e Gaetano non potete essere più nominati
Arriviamo a pagina dieci
Valter dice però io diciamo a differenza vostra
Ho sempre diciamo avuto chiara una cosa diciamo
E lo dicevo fin dall'inizio
Io l'ho sempre detto pure nel momento in cui non c'era The legato e non c'era niente la mia posizione è sempre stata a me è questa mista in capo all'amico
Appena la società se ne va comunque la voglia prendere a calci in puro
Cioè per me comunque io non ho mai stretto nessun tipo di rapporto se non quello meramente utilitaristico
Per quanto dico mi riguarda in più quando ho detto non è una rara lei non è una ragazza stupida non è quello che si vuole detto questo io poi con lei poi diciamo cosa c'ho messo una totale Croce
Sopra dopo quel pomeriggio dell'atto di Lo Franco
Dopo vedremo a che cosa si riferisce
Io l'ho capito che comunque una persona in generale che con la quale non posso stare punto e tutto questo ripeto non è il questo il motivo oggi perché nella seduta pure tutta la vita se non fosse stato no no è chiaro certo certo
Per boh poi per carità posso succede succede altre cose però certamente dico non posso fare un passo indietro io ora perché diciamo significa che io dico una cosa ma perché tale è giusto giusto
è giusto anche parlarne dopodiché io capisco il lato umano però dico parliamoci chiaro
Perché dico come è stata imposta noi verrà imposta un'altra parte
Non è che lei cella ottomano non è che lei è venuto a noi perché ci siamo trovati bene e le abbiamo affittato una stanza
Gli abbiamo pagato una stanza oddio
Sì sì sì avesse detto ti dò un Euro
No va be'il mio discorso dice Alessio
Ora credimi commettono sempre riferito dico nella consapevolezza che una presenza che in qualche modo se non ci fosse stata mai è chiaro sarebbe il fatto ripeto che poi se ne va a meno che non si fa un comunicato non è più qui e via dicendo ripeto cioè nulla esclude che il un articolo fa tre anni salti fuori la notizia cioè il concetto di Cordova è non è non è che ci siamo risolto il problema perché l'abbiamo allontanata
Perché c'è stata eh fra un mese un anno due anni potrà sempre a saltare fuori la notizia che comunque c'era quindi Ravello allontanate in questo momento con queste modalità secondo Cordova non è risolutivo del problema
Quindi questo è chiaro non essendo risolutivo dico secondo me la tempistica secondo me non è stata delle migliori ma questa è una mia loggione tutta la rottura detto
Sì tu me l'hai detto ma ora o quando no no quando sarebbe uscito di nuovi se no va be'di io dirò quando se dovesse uscire di nuovo la notizia questore Walter Virga che parla io dirò
Ma non ha mai messo piede si veniva ogni tanto perché io sono l'avvocato di suo papà di sua madre
Sì sì va be'dico questo senso però dico ti voglio dire così come il fatto che a lei si è andata giù non esclude che possa mai uscirono escano a domani o che esca fra tre anni questa notizia
Cioè qui poi a un certo punto
Cordova dice che lui lui se proprio si bisognava allontana l'avrebbe utilizzato una strategia completamente diverso San però secondo me non era una cosa c'è secondo me si vota fa anche diversamente va be'magari si poteva dietro un po'la Pro dea non lavora più e quindi me Marie purtroppo sai
Avremmo trovato scusa dobbiamo sposarci tutti quanti dobbiamo mettere seicento euro l'uno al mese c'hanno trovato un modo e secondo te è così incarichi arrivavano cioè
Il concerto abbastanza chiaro nel senso che
Cordova avrebbe cercato una tempistica una strategia diversa
è metterla in una prospettiva completamente diversa dicendo guarda sai che c'è che noi qui dobbiamo pagare tutti quindi anche tu da rifare quello che non hai mai fatto cioè pagare
E a questo punto Virga dice perché se in questo modo se ne andava con questa sala regia gli incarichi li avremmo avuti
No però magari forse sarebbe arrivato un altro magari tirare avanti almeno due anni
E ora tu dici che non arriva più
Io ne sono abbastanza dal mio punto di vista perché secondo te io se io do mai non non vado a fare un discorsetto del del tipo
Della misura più importante che abbiamo dico esattamente guarda che io ho fatto come tu mi hai detto però mi è arrivata a voce che per questo non sarò né io né gli altri più nomi mai più nominati perché secondo dei romani non vado a fare questo
No va be'ma questo sì compatto non hai avuto voce di questo ho capito ma io non ho avuto voce che ciò che loro le Iene sotto casa
A pagina sedici poi da altri racconta ieri Fabrizio un fuso voleva parlare con mio padre dice guarda che sono venuti dal Gip dalla procura chiedendo a me perché sanno che conosco tu figlio e conosco tale ma è vero che Walter prende più di rapa sull'amministrazione rappa
Più dell'amministrazione precedente ovviamente Anfuso
è qual è dico il problema dove sta Ale il problema il Gip alla chiede questa cosa
Bacchiega questa cosa ma il problema il problema c'è che rappa che duri un anno che Duvia due anni prima o poi finisce
E torna il signor rappa
Io fra uno o due anni anche tu abbiamo al massimo trentanove quarant'anni abbiamo altri trent'anni di carriera ahimè purtroppo davanti
Come dicevo la preoccupazione una delle preoccupazioni
Legate la terza quella della restituzione dei beni
E ci ritroviamo bruciati nella maniera più assoluta con un signore che te lo dico io consiglio che dirà mi hanno fatto perdere i i margini mi hanno rubato come si chiamano i marchi ne hanno fatti si sono presi un sacco di soldi e allora tutto il tribunale messo pecora
Dimostrazione è il fatto che vincenti manda il figlio a comprare una macchina alla Vizzini
Sì ma qual è il problema di c.t. al tribunale che ci deve avere a che spartire se dobbiamo lavorare se dobbiamo continua a lavorare tu pensi che il prossimo presidente misure di misura tu pensi che è un prossimo presidente misurato tra il comportamento di Silvana nomina persone che sono state toccate dall'inchiesta di Silvana
Te la posso dire un'altra cosa che la so di certo pure noi
Ne prenderemo un'altra ma ora come ora è manco tutta la puoi prendere
E allora quando è compatto poi è stata la scordata siamo tutti siamo tutti amici quella chissà come si è collocata e Sedan quello che
Dice Walter poi Silvana se è ancora a piede libero
Con tutto quello che ha combinato nella vita non è cretina poi al momento di fare al momento di fare le cose perché dico accanto la poteri prende tu per la bellissima diciamo emessa chi l'apprezza guarda un pochino appresa canto
Non è che poi al momento poi poi conti che si fanno sono diversi credimi che se la dobbiamo mettere così non è una sua non è sonoro suo figlio che hanno più spesso in questo momento
A un certo punto lei può decide di fare di fare il Cazzato con me e io prenderò io o chi per me prenderanno in sedi diverse della di dimensioni tipo diverso perché in questo momento il suo problema non è che suo figlio le dice Walter e uno stronzio
Lei ha altri problemi e non se lo può permettere in questo momento di venirmi a fare la Cassia Ata
Anche perché me l'ha detto lei che la vuole buttare che che che che la vuole buttare fuori me l'ha detto lei che la dovevo buttare fuori
Poi c'è questo passaggio che veramente interessante perché
Si ribadisce sempre il solito concetto cioè Cordova non è d'accordo sulla non solo sulla strategia adottata ma anche sulla tempistica cioè bisogna farlo dopo di allontanarla
A pagina venti
E questo su questo ci ritorneremo Walter mica dice secondo me avremmo rischiato di fare alla caldi nella ne discutiamo discutiamo
E poi le cose non li facemmo vedremo poi quale l'importanza
Pagina ventuno
Anche qua continua insiste sul trattamento privilegiato che ha avuto la tanto scusami però gratis dentro una stanza ospite poi arrivano delle persone lo studio che al problema dell'incarico l'incarico e le dice guarda per questo momento diciamo evita di far rivivere male
Cioè se non fosse successo a me mi sarebbe dispiaciuto ma a me la sarà presa con mia suocera perché io avrei detto guarda se tu diciamo non cercare di infilare tutta la famiglia tutti gli amici e i tuoi figli in tutte le cose e non finiva in tutti i giornali sfruttati in tutto il mondo dice forse io ci a trentacinque anni l'aveva uno studio che mi prendeva
Quindi
Ancora un un riferimento a quello che il trattamento privilegiato di Mariangela Panto
Il fatto che aveva una un appoggio una stanza e non pagava
E soprattutto dice ma in certo non sorprendere come sarebbero da sua suocera perché ICE se tu non cercare di infilare tutta la tua famiglia e tutti gli amici e i tuoi figli in tutte le cose a questo naturalmente questo problema che non me lo sventurato
E poi infine a pagina trentotto
Dico lo diceva alte io e sopra ci sarebbe un discorso molto discorso molto da capire siccome la ragazza stupida non è l'abbiamo detto tutti tante volte esattamente lei non capisce il motivo per cui diciamo se sei in uno studio con altri colleghi giovani
Al di là del fatto che al dimmi al di là del fatto che al Dini quanto devo pagare non c'è mai nessuno che le dice quanto deve pagare c'è secondo te lei non è consapevole del fatto che lei non paga per un motivo
Arriviamo all'otto di giugno
è
Ulteriormente
Il decreto cinquecentosessantadue
La conversazione dal numero sei tra Sylvanas e all'interno della dell'ufficio decidevano saluto
Tra Silvana saluto ero solo in una vasca
A pagina cinquantuno
Silvana dice
Ha o meglio nasca dice allora devo vedere Mariangela
Perché tu lo sai
Poi c'è un'incomprensibile di Silvana saputo
Occhi azzurri INCE a Bastardo perché l'ho chiamata al figlio di Silvana dice
Ma l'ha buttata fuori dallo studio
Ma lo sa che a me lo sono immaginato perché sono passato da un minuto all'altro in mezzo alla strada queste sono parole insinua su ma e qui abbiamo
Cioè
Noi abbiamo
Assistiamo a un fenomeno particolare abbiamo saputo una saputo due
Saputo una è quella che parla nelle intercettazioni
Saputo due quella che parla qua in dibattimento e cioè
Un conflitto assunto da quello che Cina racconta qua quello che racconta l'intercettazione
Lo vedremo meglio dopo
Figlio di ma lo sai Katz sono sei perché scusami che sono passato ora che Ivo chiede una cosa lui Ivo chiede una cosa perché sto cercando di fare il punto su Magna ac e io volevo chiedere scusa ma per caso l'autorizzazione tiene a me gliela dai turba del già
Eh no lui non gliel'ha data proprio l'ha trovata data da noi arriviamo a pagina cinquantatré dice Silvana guarda distrutta anche perché si trova bene con Alessio Walter senza motivo suo padre ha voluto così
Si spaventa pagina cinquantaquattro se le Iene gli fanno un agguato per Mariangela
Ma se l'hanno attaccato per suo padre
Non l'hanno attaccato per Mariangela non l'hanno attaccato chierichetti dovuto aiutino pavido dopo quello che abbiamo fatto per lui
Ma infatti ma sta mezza sega guarda io l'ho sempre detto guarda a me non mi guarda mi dispiace
Va be'pagina cinquantasei
Tanto poi la sistemiamo ancora meglio non ti preoccupare questo è quello che riesce
Nasca
A bordo
Conversazione di analogo tenore era numero sette
Sempre del dell'otto giugno stavolta San Paolo all'interno dello studio nell'ufficio di Silvana saluto con Cappellano Seminara siamo a pagina centotrentasei
Lo sai che ieri lo sai che Walter Villa ieri ha detto a Mariangela che se ne poteva andare dallo studio
Walter vi ha detto ha mai Angela di andarsene dallo studio
Perché ancora un sono arrivati
Che non è vero perché l'avevano detto torna Panto non l'avevano appiccicato a Walter ma Walter lo hanno attaccato per il padre ed è ovvio che lo hanno attaccato per il padre perché il padre infine lavora a Palermo non lavoravo a Palermo perché perché qualsiasi cosa viene data viene data per me è lo stesso e banche consulente lo stesso ed altre con suo padre che ha avuto due misure qua però Walter vinca un ragazzino da niente avuto quello che ha avuto è questo il ringraziamento
Ma è Angela si sta sistemando lo studio a casa ma qui capire comprensibilmente che significa per quella ragazza che non è neanche mia nuora peraltro terra bruciata secondo Walter bisogna farle intorno perché altrimenti le lo ha l'attribuiscono a me qualunque cosa pendeva sul ci sono rimasta perché lei aveva legato non tanto con Walter conto con gli altri
Non fa niente per Walter assolutamente figurati se mai Angela lavorava per le misure non l'ha fatto non non l'ha fatto pessime che non l'ha fatto l'abbazia non l'ha fatto da nessuno lo fa con lo fa con nessuno di lavorare perché non lavora in FI
Ovviamente riferimento alle misure
Andiamo alla conversazione del trecentoquarantanove del nove giugno
Decreto trecentosessantasei
Ancora qua è una conversazione tra Walter Virga
Nove giugno la centoquarantanove
Decreto trecentosessanta
E quindi dicevo
Questo mi sono visto stamattina
Sì stamattina con Mariangela
E niente perché in realtà io non non devono fare assieme l'atto quello di sua mamma
Per cui ieri l'ho chiamata hanno detto erano rimasti che lo facevamo da lei dice no senti ma io la penso come la bicicletta non la posso salire in mezzo alla strada
Da lei a casa sua da lei a casa sua e lei mi disse no a casa mia un bordello ci sono lavori vediamo se lo possiamo fare mercoledì is vediamo dove e io le dissi va be'in studio qua per il momento dice nono ti chiamo io attese sentivo neri mal di aiuto ci dobbiamo vedere parlare per le cinque se dico oppure non ci dobbiamo vedere più io non ho assolutamente a me fa piacere
Qua la mano anzi Lisi se dopo incassata no quando mai
Quando mai per questa mattina mi chiama e dice ho finito dal giudice di pace ci vediamo faccio sì perché in udienza la poi sono nato qua niente allora lei fondamentalmente fa un discorso giusto è un discorso sbagliato un discorso giusto dice
In sostanza io mi ritrovo improvvisamente senza niente e su questo dal suo punto di vista avrei raggiunto
No ma sai qual è travolto giusto giusto che io pensavo che giusto giusto a lavori in casa quindi è che dice sai rimane a casa a lavorare giusto giusto
Diciamo che oltre al dispiacere siamo a pagina trentasei si aggiunge si aggiunge anche l'oggettiva difficoltà
E questa è la parte giusta dove lei disse io pago colpe non mie eccetera eccetera
Ora partiamo siamo a pagina trentasette partiamo dalla parte sbagliata secondo me io poi gli ho detto dice ma i lavori
Abbiamo ma i lavori avevano tutto quei lavori fatte lo qua qual è il problema ho detto no no ha detto assolutamente assolutamente diamo anzi ieri sono venuta per dei fascicoli chiesto il favore a Marianna ha maia ne discende agli
è lei dice adesso egli l'ascesi io non gli ho detto hai sbagliato a quel punto dico no no va be'come quando mi ha chiamato non le ho detto che c'entra sale io io scesi io
E le ho detto ma scusa ma al limite non vuoi venire qui in via tramontana no no no no no anche se tra parentesi domani l'atto di sua madre lo facciamo invia tramontana perché le Misano accediamo invia tramontana
Poi però comincio dice perché capisco
Parole della suocera
Capisco capisco il suo stato d'ansia il tuo stato di tensione il fatto che c'è tuo padre di mezzo io questa cosa la capisco questa cosa la rispetto e fino a qua ci siamo quindi lei
Non mi ha detto è sbagliato perché suo socio non può averle detto che io ho sbagliato perché fu sua suocera a dire che cioè la discussione
Con sua socia non c'è stata prima di sabato non c'è stata sicuramente
Tu non pensi pagina quaranta che a avrebbe già chiamato a parte come fu quella volta Mary alla suocera gli ha detto il procuratore generale della Cassazione
Poi dice Cordova va be'ragazzi tutto tutto da copione lei doveva fare la parte dice adesso ci sono però infatti dice Riccardo mai andò a parlare con la socia domani e le dirò Como come hai detto tu io non dirò che lei non mi potrà dire è successo perché io ho detto Silvana me dispiaciuto fatto come ne avrei detto tutto
Appena Civati dirà apposto a me questo fa pensare a me questo fa pensare che dico dopo
Diciamo la gemella suocera diciamo ragazzi la suocera lo sa che un problema per ora suo figlio suo suo nel suo figlio l'unica cosa diciamo che non è poi alla moda l'ho fatta io ostica sì
Onde di evitare onde evitare di avere problemi famiglia ti ha detto fallo tu e tu la chiesto tu hai fatto dice apposto accussì manco a Youssou problema però non mi ha chiamato
è giusto in linea ma infatti diciamo che la prova questo è il ruolo ma io penso che conoscendo la maga Betto Walter ma che Cazzoli fatto
Questa cosa poi ha diverse avrebbe detto altere
Ma scusa perché non me ne parla esatto cioè tu dieci ichigo se non dice niente zero
Ma perché lei è sotto pressa perché già mio padre Licata Natoli il procuratore la Cassazione quai a dire di più dice guarda io ti consiglierei sai
Però di certo non mi farei fare brutta figura dopodiché incominciò predico
Chi fa questo lavoro in realtà parte tu combatti la mafia e quindi queste cose petto Mariangela
Guarda che l'impostazione completamente sbagliata io sono usciti una combatto la mafia eletto tua suocera combatte la mafia Licata combatte la mafia io non combatto nessuna mafia quindi ci sta che il proposto le ho detto incassato l'ho detto ci sta meno che finisce sui giornali ho detto questo poi ne parliamo chiaro il collegamento come troppo facile perché il mio problema è mio padre perché se io non fossi figlio di mio padre avrebbe detto iter avrebbero detto perché poteva essere diverso invece come semplice diciamo sì commetta fondare è semplice
Arriviamo a pagina quarantasei
Questo discorso poi dice sempre l'alta che parla perché dice
Uno se fa la lotta alla mafia allora solo di aspettare se ne deve fregare mia socia sono sempre parole che riporta di Mariangela Panto cioè è un discorso che Mariangela pronto fa a volte vive che Walter via riporta agli amici
Perché dice comunque uno se fa la lotta alla mafia solo di aspettare la sera e Fagagna socio infatti lo dice sempre che che ha fede in Dio davanti perché comunque guarda ho detto mai Angelo detto lo dico per esperienza non danno ora come dice l'adagio nella generale sto ma figlio di un magistrato
I magistrati si difendono tra di loro
Ho detto le ho detto quindi come eredi tutte queste polemiche dico oltre per il fatto che tu associa ovviamente sono falsità quelle che dicono sui lei io ti dico
Pure se non fossero Farris non posso falsità e lo sono falsità io ho detto fino al terzo grado di giudizio ottomila magistrati nel difendono uno gli ho detto mai facciamo un altro mestiere
Aveva giusto giusto tipo forse ho fatto una gaffe perché lei aveva una maglietta viola e le scarpe rosa issa un Hummer da
Ah che faccio qua se passa un collega e vede che le scarpe rosa collo soprabito con la giacchetta con la giacchetta viola troverai tre mila avvocati che di anno ma come ti sei vestita non è troverai uno che dice quindi sono mondi diversi certo giustamente il magistrato
C'ha la fede c'ha le sue cose
è un apparato
Di otto mila persone dietro che dicono che la ragione e quello che sta succedendo a Silvana perché non è che quello la cassazione le ha detto qui ha il marito nuora e il figlio io ti faccio il procedimento
Mi ha detto risolvete il problema
Le hanno detto che i soldi te lo intanto risolvi toh e non faccio niente nicchia noi facciamo un pino ITO diciamo quindi questo lei lo arriva a capire questo lei non lo arriva a capire più forte poi indubbiamente dal suo punto di vista
Mi rendo conto che lei paga colpe non sue da un altro punto di vista però
Se noi la dobbiamo dire tutta ma è una persona non si chiede come mai sia possibile che qualcun altro se la mette in studio l'assume fa delle spesse girata chiamò i no del lavoro il giro dei soldi perché non ti chiedi perché perché io penso che per nessun amico lo si farebbe no si va be'è chiaro è chiaro quindi in questo lei non è ingenua lei non è ingenua lei sa ben lei fa parte di un sistema
Per cui da Canton lavora l'archeologo amico di Angelo disoccupato io sono stato nominato in un periodo tale dove è vero che non c'era il incomprensibile all'acqua devo aprire una parentesi su questo
Su questa incomprensibile che diciamo era il progetto disciplinare perché c'è anche un altro procedimento che viene trasmesso qua a pare a Caltanissetta che nasce da intercettazioni che riguardano Pino maniaci
In cui si parlerebbe di durante una conversazione telefonica abbiamo Aniasi che era indagato già prima dalla DDA di Palermo Treu un'indagine più rivolgiti riguardava fatti di mafia commessi a Partinico quindi dall'incarcerazione dall'indagine emerge anche diciamo emergono alcuni a quei protesi reato anche a carico di Maniace percorse guardi una conversazione maniaci dice che è l'ha saputo sarebbe stata salvata da Tommaso Virga da un procedimento disciplinare e indagini che poi sono state fatte hanno dimostrato che non c'era stato nessun processo disciplinare non solo nella consigliature Tommaso Virga ma in relazione diciamo a
Contestazioni che rispetto alle quali ha voluto rispondere dinanzi al Consiglio superiore alla magistratura quindi qua in questo incomprensibile ovviamente
In basso su quella che poi era ovviamente l'ascolto fatto la fine dalla finanza ma è abbastanza comprensibile anche perché parliamoci chiaro è vero che non c'era il incomprensibile si fa ritenta così precisa ma parliamoci chiaro cioè come dire
è ovvio qual è il motivo per il quale io sono stato nominato ma secondo te io lavoro la e vi dico altra cosa noi abbiamo avuto ora ci vuole la mora qua
Perché era Provenzano a prendere gli incarichi era Provenzano appende gli incarichi per il figlio per il problema delle materie che si doveva passare nei match avevamo risolto il problema della nuora che era tranquilla abbiamo pagato il pizzo
Che dovevamo pagare abbia avuto quell'incarico diverso abbassato avere un motivo
Per questo questo è stato tutto sommato un errore strategico che abbiamo fatto
La realtà delle cose si però vedi l'atteggiamento era ma che è successo l'assenza ti ricordi abbiamo
Abbiamo quindi la non è che se che è stata colpa non lo sa dice Virga probabilmente non ce l'aveva tra ce la dovevamo tenere non interna ma cioè mi fa il lavoro meriti il fascicolo aperto il fascicolo per la cosa di soldi cioè il concetto è questo ce l'abbia fatto un arresto peggio mentre
Provenzano lo vedremo nelle puntate successive
Era stato più furbetto piantano risolto un problema che
Si può risolvere diciamo
Nel corso degli anni quello delle materie della laurea del figlio noi match abbiamo risolto subito il problema ci siamo messi Mariangela Panto dentro lo studio invece dobbiamo centellinare i fascicoli tieni Maganza questo fascicolo che i soldi e quindi probabilmente saremmo riusciti a ottenere di più
Ed è stato una sono a pagina settantadue ed è stato un errore mio quello perché a un certo punto pensavo che fosse dentro invece noi avremmo dovuto continua dalle cose che legge stia fuori avremmo vissuto se n'era serenamente
Va be'non è che non si poteva pensare che le cose diciamo si sviluppasse in questo modo
No ma il suo problema Alessio non è lavorare il suo problema comunque chi ha sia cioè dice è sola sostanzialmente
Ma Yang ma è annesso mattino dice al marito il problema è che solo il concetto è questo
Dica dice non ha nessuno anche perché ha un carattere Azzi impossibile diciamoci pure la vita a parte il fatto che fuori
A parte il fatto che fuori dall'ambiente lavorativo può essere simpatica noi perché ce la siamo tenuta prima di scoprire che la simpatica all'interno va be'è chiaro è chiaro
Perché è simpatica
Perché come Fabrizio Miceli che un pezzo di pane perché amico no no è chiaro assolutamente perché lei perché se fosse stata un'alta le hanno detto se fosse stata col carattere della Carini e non è la figlia le hanno detto senti sai che c'è
Ti prendi questa accezione e vai
A un certo punto
A un certo punto parlano di Francesco Caramazza
Siamo a pagina settantasette è un coyote a perché non capisce certe cose diciamo ovvie della vita per cui non può diciamo non puoi andarti a fare il corso di amministratore giudiziario a Palermo
Sì ma guarda poi affatto provata che io tra l'altro mi ricordo che tipo forse sua madre tipo infatti lui fino all'ultimo l'hanno inserito tipo il giorno piacevoli sì ma non lo doveva fare non lo do a fare ma che Cazzoli famiglia è ma come può pensare ma come può pensare fa il figlio di Silvana saluto l'amministratore giudiziario guarda che troppo strana sta cosa
Passiamo
Presidente chiedo scusa e cinque minuti cinque di sospensione per ne ho bisogno psicologico lo vorrei ascoltare non vorrei allontanarmi che meritava ascolta e quindi solo per questo chiedo cinque minuti va bene facciamo si muoveva diciamo non partirà vi chiedo scusa no avvocato tra l'altro
Allora prima di rivelarle la parola Nottola Bonaccorso volevo chiedere ai difensori di parte civile se sono già in grado di di di indicare quante udienze hanno di bisogno per la loro discussione ancora no Presidente di com'è un'indicazione vorremmo prima possibile anche per la programmazione del delle discussioni dei difensori
Degli imputati micetto ma il domani fatto un giro di telefonate riuscito organizzarvi e ieri presidente dei volumi dato ovviamente complessivo passi salienti civilizzati poi l'ordine all'ordine al posto dico volentieri Enza due udienze tre udienze quello che era quello che ritenete agendo per parlare allora ci ripromettiamo tutti di comunque darle una contezza specificano prossima udienza che domani Agostino anzi in realtà la prossima alla prossima tornata diverse venti ventidue presidente va bene se lei ritiene
Va bene Roberto
Presidente dunque sono confermate le date che c'erano trascorsi Oriana sono quelle quindi facciamo per la vostra risposta me l'ha data la non domani ma l'udienza del venti va bene che la nostra negoziatore
Pubblico ministero però un quando è pronto
Proseguo con
La successione cronologica di quello che succede tra il quattordici maggio almeno quello che emerge dalle interrelazioni e il nove di settembre
Vado alla conversazione numero duecentonovantuno del decreto trecentosessantasei del quindici giugno
Sono a pagina centoventisette
Ed è una conversazione tra
L'altro invidia
Cordova e Maiuri
Dice Virga
Ah leale hai una visione troppo consideri troppo scema la saluto
La saluto non ascolta nella proietta nella non ora e nemmeno e neppure la saluto è ancora là dove da delinquente
Ascoltavo solo le persone che deve ascoltare e se io oggi ci vado oggi e le dico
Silvana ho bisogno di un altro incarico io domani esco con un incarico per me nonostante tutto e te la Iato perché lei oggi non può mettersi contro mio padre non lo può fare io fino a ieri ho parlato con mio padre
Ho detto in studio non arriverà più niente la risposta di mio padre è stato se vuoi glielo chiedo
Cioè lei non può fare troppo sola e disperata
Ovviamente queste con queste conversazioni tra lo studio si inseriscono sempre in quelle tematiche quella preoccupazione diffusa di dei due giovani Cordova
Ma Yuri di non poter più lavorare con i suoi prevenzione e anche qui non è trovi anche in relazione a questa scelta che per loro è avventata di Walter via di allontanare la Panto
Anche in questo caso ovviamente rappresenta Walter dica quelle che sono diciamo
Anche le interlocuzioni che ha col padre
Il il quindici giugno il giorno in cui
Cioè questo incontro dopo l'allontanamento di Mariangela pronto tra Walter Birke Simona Silvana saluto
Il progressivo centosettantaquattro
è
Sostanzialmente non leggo la conversazione
Dopo che vira diceva ma speriamo che si risolva tutto dice non penso che ci sarà un seguito comunque a questa collaborazione
è
Diciamo questo Air Force uno dei pochi momenti dei rarissimi momenti in cui
A proposito di questa conversazione
Rispondendo alle domande l'assoluto dice qualche cosa quantomeno di ragionevole
Perché anche se qui c'è da obiettare Polo vedremo che c'è una conversazione che non si comprende cioè non non è partitamente compatibile il il ragionamento che fa lei ma tutto sommato ragionevole quello che esso sia cioè lei dice io qui non mi riferisco a una collaborazione tra me
E Walter Virga sostenevo che non ci sarebbe stata più una collaborazione tra Mariangela tanto
è Walter Virga
E questo devo dire delle poche volte in cui possible anche dal credito a quello che la dottoressa saputo detto poi lo vedremo meglio ma mano che andremo esamina i diversi profili quello che ha detto anche se poi adesso vedremo una conversazione in cui
Non si armonizza perfettamente comunque questa spiegazione alle rapporto all'aspirazione di un non ci sarà più una collaborazione inteso come riferito all'apporto tra Walter IBM Angela pronto
Andiamo alla conversazione
Del sempre all'interno dello studio prode al del quindici giugno dello stesso giorno subito dopo l'incontro che Walter Reed che ha avuto con con la saluto è la duecentonovantotto del quindici giugno
Vorrei partire da una da un qualche cosa che comunque poi sarà analizzato meglio
è
Siamo a pagina ottantanove
No scusi scusate sono siamo a pagina novantaquattro
Siamo alla fine di pagina novantatré
Walter questa la leggo semplicemente perché stiamo analizzando questa conversazione apre poi ciascun pezzo che ci interesserà sarà analizzato successivamente dopo quando ci sarà un'esposizione degli elementi probatori in relazione a quello che sono le contestazioni Walter dice un'altra cosa che mi voglio chiarire ma questo è troppo pericoloso e solo se esco dal giro
Non però con Giovanni Gianmario bar
Perché lui invece è uno pericoloso
Io un giorno io chiederò a Brema Giovanni Giammarco Torino una curiosità
Ma il signor Maiolini
Il signor nasca
Lo sanno che le macchine gli è io lo date io
Oppure se tu
Dice credo che sia Maiuri o il Maiuri con quell'accordo esce che centra Maiolini con le macchine scusami la moglie
Questo poi ci ritorneremo dopo
Se c'erano i conti tornano alla luce di
Alcune cose che si sono state riferite dal teste poteri in relazione a
Diciamo sentito come nella sua qualità qualità di amministratore giudiziario nuovo amministratore giudiziario a partire dal gennaio due mila diciannove del compendio
Qui a pagina centouno c'è sempre la preoccupazione dei ragazzi non poté lavorare
Walter Vika ribadisce che è stata situano ha saputo a dire di allontanare la nuora dallo studio
è A pagina centoquattro c'è questo passaggio
Passaggio molto interessante
Anzi da parto da pagina centotré
Alessio Cordova Mariangela
Più qua dentro ci sono diversi incomprensibili
Non penso che incomprensibile perché lei dice che ama la suocera Hōjō fissa oggi o vi sono altre un pochettino così dice forse un alto incarico lo vorrebbe bene domani ieri domani Viello puntini puntini
Ma quella quella fa che canzone lei perché lo deve fare per altre sue dinamiche non perché io sto dicendo suo
Io dico in qualche modo superato tutto il polverone e via dicendo come filologico come filologico la presenza qua pur essendo un problema che in qualche modo oggi è risolto diciamo
Invece avremmo vissuto con la presenza di un problema perché io ho detto per me è un problema è un problema non è il problema cioè ne ha già vanto qui è un problema ma non è il problema cioè venne il problema era della notizia che è
Che è uscita
Ma anche no no non è che i ragazzi Alessandro Gallipoli non ci sono altre ragioni il problema è che si è preso un giubbotto un anno fa se non troviamo affrontare il problema è nato è Alessandro Gallipoli ciò ovviamente si fa riflesso questo poi lo vedremo
Il discorso diciamo del
Degli ammanchi merce che si sono verificati al al presso presso negozi bagagli
Ah bagagli il numero due poteva essere lei evidentemente è stata sin dall'inizio però la chiamavamo la tassa la chiamavamo la tassa
Dice Virga la chiamavamo la tassa ed è diventata la matassa sia lei che tutto il suo potere di pizzo che una costretto a pagare a questa gente
Che può avere un senso
Nella misura in cui alla Carmelo proprio assente come lo Provenzano non si parla mai Santangelo
Può avere un senso nella misura in cui alla Carmelo Provenzano io pago il pizzo e non ho cambiata la nicchia
Ma se io devo pagare il pizzo il discorso della tabaccheria ma se io pago per per la per il pizzo e poi di fatto e la rapina allora non mi dovete non ti dà i seccare sciogliamo ci
Ognuno di voi che vuole farlo a questo punto si deve io lo posso aiutare dice Walter Vigasio a pagina centosei faccio intervenire qui c'è un'incomprensibile
Diciamo che si potrebbe anche comprende viso e con quel dalle trascrizioni della quale finanza si comprende il Sensi comprende qual è l'altra parola però qua il senso si potrebbe anche comprendere faccio intervenire poi ripeto ha talmente tanto da farsi perdonare la signora che non è nelle condizioni di dire no
Ma guardando anche diciamo cornice cambi ai cambiamenti di scenario ecco questa è una delle tematiche a cui facevo riferimento tra i possibili cambi anticipare cose che preoccupano in quelle trespolo splitting
Ovviamente il gruppo il team diciamo di Walter Virga in ordine
Intanto prendiamo il primo più prima che cambia lo scenario cambia oggi se cambia lo scenario è evidente che una vicenda diciamo che inevitabilmente dal mio punto di vista sarà foriera di devastazione nella vicenda
Della vicenda rapa dobbiamo fare un ragionamento di tipo diverso realtà il passaggio in cui si comprende bene un altro e poi ci arriveremo
Veniamo a pagina
Centoventiquattro questa è una
Un un passaggio di questa conversazione che è caratterizzata da diversi incomprensibili però grossomodo il senso si può anche capire
E questo è un passaggio su cui mi soffermerò parecchio perché poi successivamente o meglio sarà affrontato meno per cercare di capire alla luce quello che ho letto finora come si concilia questa questo passaggio con quello che abbiamo sentito fino adesso
Ragazzi ragazzi è stato un errore mostruoso
Ragazzi Silvana Silvana questo questo è parla dovrebbe essere Alessio Cordova
Troppe sale su Cordova ragazzi Silvana Silvana non ci ha mai chiesto di mettersela in studio siamo stati noi
Silvana non l'ha mai chiesto né potevamo pagarle veniva fuori la vicenda
Dice Walter Reed io per prima abbiamo pensato che dando lo so ma io dando tutto a lei chiamando e io per i lavori a casa e facendomi consigliare cioè siamo entrati nell'ordire di quelli sono dei corrotti ma noi abbiamo pensato anche di alza la cifra di quello
Passiamo a pagina centoventisette detto questo il problema è stato consentire al sistema di farci questo lo dice Walter essendo noi più deboli di altrimenti a cappella nociva ha fatto il punto indice turni di Fendi
Lei ha detto non farò quello dice no io voglio fare lo faccio perché lo tiene pericoli Joni se quello parla l'arrestano qui come leggendo poi ovviamente molto meglio leggere
Il passaggio dalla dalla trascrizione cioè direttamente dal cartaceo ci si rende conto che ci sono molti incomprensibili però il senso secondo me si può percepire sembrerebbe una considerazione di Valtellina che dice
Noi siamo ci siamo fatti fagocitato dal sistema abbia fatto degli errori mostruosi poi alla fine hanno di fatto ne siamo depurazione Cappellano Seminara Plano Senato si può permettere aveva ed i turni di fa ingresso perché se parla quello e quindi non la difende alle l'arrestano
Andiamo a una conversazione e ci siamo quasi
Avviando alla fine diciamo di questa parte che mi rendo conto che un po'per Santuccio ma poi entreremo nel vivo
Diciamo diventa tutto un po'più interessante
La conversazione a centonovantotto
La centonovantotto del cinquecento del decreto
Cinquecentosessantadue
Una conversazione sta Silvana salute Rosolino nasca
E nella centonovantotto
Allora
Cominciamo da pagina
Sette
Anzi cominciamo dalla fine di pagina sei
E qui mi ricollego a quello che dicevo prima
Sulla sulla ragionevolezza
Di quello che aveva detto a la dottoressa saputo quando parlando con Walter Reed esce non credo ci sono più i presupposti una collaborazione
Inizialmente ovviamente nel corso non agisce interpretato come una collaborazione fra i due la dottoressa saputo venendo qua come ho detto prima spiegava che si riferiva lei cioè o meglio a Mariangela Panto Walter Virga
Nel senso che dice non l'avrete più nello stesso studio cioè lei non ha più intenzione lavorare con voi
Quello che invece un po'
Diciamo non si armonizza perfettamente con
Con questa ricostruzione che è tuttavia diciamo può sembrare ragionevole
Appunto l'inizio o meglio il passaggio presso bimbi alla legge di questa conversazione tra lei e nasca perché a un certo punto si parla di Walter video
è non si fa minimamente risento mi Angela quanto quindi sembrerebbe che il tutto si è riferito ad un discorso tra lei e poi triplica perché dice
Ancora non c'è è venuto ieri Walter riga quindi racconta al nasca dell'incontro con l'ostetrica è era presenta nasca quello che le ha detto Walter speriamo che le cose si sistemino dico non credo
Ci saranno più
Le corse per una collaborazione ecco questo passaggio devo dire quello che un posto alla come dicevo prima che se si sta parlando con Virga
Si sta parlando di ricca e c'è lei che riferisce USA circostanza sembra ripeto una collaborazione tra Lecce non mia menzionata minimamente Mariangela Panto con questo diciamo è
Un dettaglio assolutamente marginale allora io ti dico di Walter via perché l'ho acchiappato per altri versi lui non mi ha detto niente io ho parlato con Mariangela Mariangela fuori dalla grazia del Signore Mariangela quarta non ti preoccupare sistemo tutto mi faccio dare le cose non ti preoccupare se Serena perché non tutti i mali vengono per nuocere quindi questo è quello che
Nasca riferisce l'ha saputo di questo suo questa sua interlocuzione con Mariangela Panto
Mi ha detto dei soldi che aveva speso guarda una ragazza così affettuosa poverina guarda Silvana
Allora traguardi Silvana sita la guardi è una ragazza affettuosissimo allora Silvana te lo dico sono intervenuto più di una volta per la vicenda
Per la vicenda bagagli
Perché lui non è capace di gestire cosa succede Luisa Jesse è solamente intanto il proprio hai presente un bradipo un incapace
L'ha saputo dice gli ho detto c'è una caccia una cantina grappa io detto ciò un consulente bravo chiamata una volta non è che lo devi far dote riassume chiamati lui ebbe a dire cosa dovreste fare
Non c'è potenza ancora non l'ha chiamato praticamente produzione USA azzerata quest'anno dice nasca si è una sedia perché non c'è andato non ha fatto niente cellula da sola non si produce perché la vita s'ammala
Dice nasca allora lui praticamente allora lui riesce a gestire la uomini la Sud la cosa la BMW
E tutto il resto la sportiva perché lasciava tutta la governance in terra a Luís incomprensibile solamente basso non fa nient'altro dove invece deve intervenire direttamente ecco la produzione
Bagagli non è capace non è capace e soprattutto quando i danni consigli anche gli stessi interni i dipendenti così bravi quelli capaci noi sì sì sì sì le cose lei rimanda
E questo ce l'ha detto pure
Come ha visto poco fa lo stesso infatti ho letto quel Press quel passaggio dice diciamo diciamo come successo per cali nell'appunto ci movente
Lei cosa ne rimanda di due tre mesi quattro mesi praticamente sono intervenuto perché mi hanno chiamato più di una volta non faceva il campionario il campionario se non fa il campionario dice lo saluto abbiamo chiuso
E appunto sono dovuto intervenire poi quelli mi hanno chiamato io ci sono andato non pagava i fornitori c'è pur avendo i soldi e quello gli faceva guarda un classico guarda faceva guardo un casino
E l'ultima volta mi hanno chiamato perché c'è un casino all'interno perché tutte quante una parte si incontrò con Filippo Giardina e ce ne sono due tre che invece cerca di gestire mandare avanti la cosa è logicamente non riesce
Dice la saluto poi viene qua e dice che è tutto perfetto
Ma non è vero niente al che ho detto scusa riparte ma che Canzo marciare i che c'ha c'era ieri avevano scritto perché noi abbiamo scritto alla procura va be'quelli per avesse la giardino lo ha parlato col magistrato Camilleri tale famiglia venite a fare la richiesta di ordinanza e tutto il resto
Ma al di là di queste avevano scritto anche per altri due che erano collegati quindi gli ho detto trasferisce non è tenera in via venti Settembre che un casino
Sì sì sì sì sì sì Unalat trasferita l'altr'anno poi l'ha fatta a ritornare e questi stanno facendo un casino va detto scusami avevamo segnalato pure la fidanzata quell'altra
Come stupida come si chiama Sissi il presidente che ha fatto il provento e mandarla via
Mi ha detto che la vuole tenere questo dice l'ha saputo mi ha detto che la volete altri sei mesi ma allora sei cretino io ho detto fino a Natale anzi fino a settembre la vuole tenere dice ha saputo ma allora sei cretino che ho detto vedi no ma io
Io chiedo consiglio io ho detto senti a quelli del consiglio a chi voi ma poi dice la saluto questo
Ma che chiede il consiglio a me
Cioè io da luglio poi il Consiglio
è l'inverso preciso io che ne so delle dinamiche interne
Scusa infatti gli ho detto praticamente ma scusa ma se un magistrato ti fa un provvedimento tu lo devi eseguire ma come fai a terzo
Risponde la dottoressa saluto io per molto meno ho sostituito amministratori
Andiamo a pagina quattordici
Si parla e questo facilmente comprensibile poi qual è il riferimento perché lo vedremo poi
Vediamo questo alle prossime udienze
Il sequestro Virga che avviene effettivamente poi fatto dalla su su proposta della DIA
Di vasca dice se tu me lo depositi qua io vorrei farlo l'uno o il due luglio perfetto va bene così lo fa suo
Tuo marito non centrerà per niente qui c'è già la promessa di un'eredità di quella di sistemare comunque il marito della saluto
Tuo marito non c'entra per niente no ok perché tranquilla e ti dico come fare non comparirà da nessuna parte come
Piena assunto da un'altra da una terza persona punto non compare da nessuna parte poi fare interrogazioni non emerge nulla
Colonnello della DIA
Come anche per mai Angela quindi conferma che già per Mariangela la stessa cosa era stata fa non emerge assolutamente nulla da nessuna parte quindi lo sappiamo noi due e lo saprà solamente tuo marito
Il quale non ha rapporti con Rizzo ecco il riferimento a Rizzo che poi sarà vedremo perché sarà l'amministratore giudiziario della procedura Virga
Ovviamente quindi stai tranquillo che la cosa guarda scientifica Silvana parlarci non lo deve sapere nessuno
Va bene no ma io
Obiettività dottoressa un po'perplessa anche perché già siamo in una fase diciamo di attenzione diciamo mediatica abbastanza alta
Ma io va bene poi lo dice pure a tuo marito non è una tomba figurativa bene perfetto perfetto benissimo
Passiamo alla conversazione
Del giorno successivo del diciassette giugno due mila quindici La sette mila cento dieci progressivo
Progressivo settecentodieci decreto trecentosessantaquattro
è una conversazione tra mai Angela Panto e Silvana saluto
Ho mai perciò se male
Un mese non ho niente sto malissimo malissimo non mi sono potuto alzare manco dal letto niente non so che devo fare
Io posso chiedere ora Fabio Keira Fabio perché non l'hanno fatto i tesse va be questo lo saltiamo eh
Sì ma io più stressata di come sono stata sono stressati sì ma io questi sentiti questi sintomi non li conoscevo perché la la saluto diceva Mariangela penso che sia pensa che sia stesse proponente lo è
Sì ma io più sensata di come sono stata sono stessa dissi mai questi sintomi conoscevo sì lo so però nemmeno i nervi a questi livelli gli avrei mai fatti ne avevi fatto mai diciamolo pure perché non è che sono stata sono stati cosa normale questi chi pagherà tutti chi di dovere farei cosa di pazzi
Ma io sto male da un mese io fino a prima che prendesse il ferro poi ho preso il treno quattro giorni quattro giorni o sono diventata allergica al nichel qualche cosa del genere non lo so rispose ma io sto male sto proprio male
Sì i test allergici orecchiano Fabio ciò per cui lo vedo lo vedo Fabio tra poco appena nato in ufficio io domando
Ma
Ma ha detto no no non devi fare niente non devi fare niente va be'non è che ti fanno male i test allergici c'è molto spesso purtroppo le intolleranze spuntano non sono poi così come posso leggere alta non sono niente
Ma io non lo veloce mi sento il dolore alla bocca dello stomaco tensione una tensione continua quindici ovviamente non devo fare la la su scoppia perché non c'è no ma ci mancherebbe altro questo è evidente
Ma non serve a niente mani Angela no non è questo è evidente io non penso nemmeno che c'è intolleranza io penso pure che sia tutta una questione di tennis
Ma dove i prenderti secondo me qualcosa che ti rilassi oppresso tipo tutte queste cose e tisane valeriana così niente niente piano piano mai ma sai che non è cambiato non è cambiato ancora non hai neanche lo sprona non è neanche lo studio cioè la tensione non c'è motivo che si cali invece ti volevo il discorso mi ha telefonato di nuovo Elio qui si parla di ovviamente lo salto perché poco interessa poco interessante c'erano sul punto di vista cioè la prospettazione di un
Di di uno studio disponibile eventualmente ad accoglierlo
Comunque secondo me titoli sono a pagina sessantuno comunque secondo me che lei prende qualche cosa che ti rilassi c'è proprio bello sistemato un atout il Oprah e dell'OP ho provato niente ho provato a prenderle Corradi prima dei pasti niente sia bello dei prende una cosa non è che ti fanno effetto in un'ora mai Angelo nolo presso tipo dieci giorni ma continuava a stare male tale e quale quindi nella staccato porta fai la cosa per l'intolleranza al massimo sono intolleranze mai Angelo non sono cose non è che ti fosse venuta così di botto tutto in una volta chissà che possono essere cose contribuiscono a farci stare peggio diciamo
è un mese di notte ma poi una spada davanti e dietro sì questo tipo tipico fu Furet scienza di gastrite sono sono sotto terapia potente c'è quindi ha veramente novità una cosa del genere cioè ma è Angela ai troppi metri
Cioè queste cose queste sono tutte cose che veramente chi di dovere dovrà pagare ma veramente non ci posso pensare io perché questi sono i nervi che ti hanno fatto fare che non sono Cossa di poco ma io già stavo male però da un mese ora suo peggio Sistani male ma ora serpeggia punto perché Java avevi qualcosa per i fatti tuoi
E giù e cioè tutti base ce l'hai il problema classico non è un problema nel non è che un problema nervoso il problema Cassio che tu hai problemi a digerire le cose e questo è uno poi c'è la recrudescenza che dovuta anche al nervosismo e quindi i peggiorano
Questo perché
Diciamo siamo in una situazione rispetto alla quale stando a quello che lo vedremo dopo circa lo stesso dovuto era niente questa sì è una sistemazione così ogni tanto andava
Poi però dalle intercettazioni emerge che non la prendono benissimo
Il sette di luglio ritorniamo a una tematica e quella degli interventi
Di Tommaso Virga in favore della dottoressa saluto questo poi lo vedremo meglio anche dopo qui mi limito semplicemente a segnalare una conversazione al sette luglio la otto mila duecentosessantotto tra Cosimo Ferri e Tommaso Virga
Tommaso negli informava Cosimo Ferri diede l'intenzione di accompagnare Silvana saluto a Roma
Per rappresentare quella che era la procurare in quel momento pur appunto il fatto che la Sezione misure prevenzione di Palermo era diciamo oggetto di continui attacchi mediatici
C'è una conversazione che anche per cercare di evitare di ripetere la due volte e quindi in questo momento la segnalo ma sarà importantissima questa conversazione
L'analisi sereno dopo per i motivi che ha per tema la novecentoquarantuno del diciassette luglio due mila quindici in questo vento la sintetizzo poi leggerò i passaggi esso importanti è una conversazione tra Silvana salute Fabio Licata
Fabio Licata riferisce di un incontro che ha avuto con Tommaso Virga in cui Tommaso Vika dice mi dovete liberare Walter
è in questa conversazione vedremo poi quale sono le strategie decidono di comunque intraprendere che potrebbero intraprendere appunto prego
Sostituire Valtellina
Vi leggo solo un passaggio
Anzi no ve lo leggo dopo
Il diciassette luglio abbiamo un'altra conversazione tra sembrano saputo Tommaso Virga da quella in cui è la novecentoquarantadue
Cinquecentosessantadue decreto del due mila quindici in cui racconta che ha incontrato con me Cosimo Ferri che c'è questa intenzione di andare a parlare a Roma e poi si fa riferimento anche all'opportunità di andare a parlare direttamente con qualcuno al CSM si fa menzione il disgelo prima poi si dice di parlare con Pontecorvo perché è il consigliere che sarebbe competente per una nota che è stata trasmessa
A tutela appunto della sezione
è nel corso di questa conversazione a pagina settantaquattro megafono telefonata per rintracciare Cosimo Ferri appunto prende un appuntamento
C'è un passaggio della conversazione in cui si parla della procedura Virca l'analizziamo dopo nelle prossime udienze quando appunto affronteremo la vicenda di Rizzo
Arriviamo a pagina cinquantotto di questa conversazione
Punto
Diciassette
Duecentoquaranta
Quindi dicevo
Io a pagina cinquantotto
Allora Silvana dice ma mi ha detto che Walter se ne vuole andare sì non ce la fa più nel senso che non riesce a concentrarsi sull'università
Ora è arrivato il momento di dove scrive perché tre necessitante pubblicare qualcosa perché dovrà partecipare al concorso tutta una serie di cose e ti voglio dire che obiettivamente allora dice Silvana non vuole lavorare più in generale con le misure o anche con le altre cose delle perché dico
Non è un fatto di incompatibilità no no no non esiste perché come qua così e la fallimentare così anche no ma lui alla fallimentare non non non vuole fare niente no non è che non vuole fare lui
Lui questa vicenda di essere sbattuto sul sui notiziari sia pure più o meno pubblici l'ha totalmente distrutto
Ha cercato di sta cercando di salvare tutto oggi alla riunione con la CGIL e compagnia
No CGT CGIL sino ad oggi e compagnia varia tutte 'ste cose continuano a parlare io non so dategli una mano perché insomma effettivamente non lo vedo molto molto si capisce bene che non vorremmo si pensasse già Lorenzo se n'è andato da una misura l'unica cosa che aveva che gli aveva che gli aveva dato abbiamo cercato di trovare un modo per dire che non serve più la figura professionale quindi piena scadere il contratto stesso
Diciamo è finito non serve più la verifica dei mezzi in questo senso infatti non vogliono andare a cappellano perché già stava provvedendo perché noi con Gioacchino abbiamo detto fate in modo che non possa essere invece strumentalizzato all'inverso
Perché qui facciamo visto abbiamo ottenuto che se n'è andato
Hai visto abbiamo temuto che se n'è andato questo non lo devono dire
Quello ma neanche per volte possiamo fargli dire vedi che abbiamo ottenuto che questi qua queste figure così se ne vanno
Ogni volta non se ne decanta conto ogni volta non se ne deve andare un minimo dobbiamo vedere gestirlo per esempio dire il fatto che sta andando all'università che interessa l'università in modo che poi uno ci scrive
Considerati i nuovi impegni chiedo di essere sostituito perché ormai sono impegnato all'università una cosa di questo genere scrivere in maniera critica dice Tommaso invece Fabio aveva detto casomai si sostituisce con un collegio di amministratori poi vedremo meglio
Uno solo con qualche coadiutore tendenzialmente possono versare questo è la risposta che
Via la dottoressa saputo
Abbiamo poi la conversazione arriviamo al ventuno luglio
Professioni le trentotto una conversazione tra Fabio Licata e Walter Virga fabbricata dice sai ho parlato con tuo padre mise che mali pensieri eh
Qui si comincia concordare la Exit Strategy cioè uscì allontanarsi dalle dagli incarichi per le due procedure e i due concordano che non lo si può fare immediatamente devono aspettare
Devono aspettare sostanzialmente il rientro dalle dalle ferie che ovviamente ha tra l'altro il superamento del periodo dalla sezione feriale in modo quindi da poter formalizzare le dimissioni dopo il quindici di settembre
è qui si parla
Ancora una volta della possibilità questo ovviamente è un idea di Walter Virga di sostituirlo con collegio di amministratori Fabio Licata non si mostra favorevole
Questo comunque la
Adeguati anche abbastanza
è una conversazione che avviene all'interno dello studio dell'ufficio dalla dalla dottoressa saluto non in un momento in cui lei non è presente
Siamo a pagina ventinove
Tuo padre mi ha detto che ai mali pensieri io c'ho mai bensì per due motivi fondamentalmente il primo perché quello che ci siamo detti l'altra volta il secondo è perché vorrei farmi ed è abbastanza complicato un quest'anno su un periodo all'estero
L'anno prossimo con università che è propedeutico al superamento del concorso per associato capisci bene che però dico da vedere mi accennato quello che mi ha detto che secondo me potrebbe essere la soluzione di Andrea probabilmente cioè questo è quello che dice spiega di aver appreso perché poi vedremo che
Fabio Licata vorrebbe sostituire Walter Virga quantomeno nella procedura rappa con Andrea Aiello
Da vedere dalle in accennato quello che mi ha detto che secondo me potrebbe essere la soluzione di Andrea probabilmente la sua credo possa essere una soluzione io penso che possedesse una soluzione ottima io diciamo però
Io devo approvare approvare i il bilancino l'estate con calma non ci sono le cose che la responsabilità è mia devo approvare i bilanci io Fabio devo fare una relazione importante dove ticket accenno una questione sulle tasse pregresse se io devo pagare tutte le tasse perché se la società quindi non sono cose nostre Cosseria pago sei K non ce la possiamo fare neanche uno cioè parliamo di milioni questo signor Rappan pagava
Ora il discorso quale potrei pure io semplicemente dire il perché sono lo pago ma mi hanno fatto l'iscrizione di ufficio nel registro indagati certo dico allora non lo so io ti deposito questa cosa ti ho fatto nelle pagine di relazione da giurista tra virgolette nel senso non da amministratore
Allora noi dice Fabio la dobbiamo tirare bene che non sia già punto collegato un evento che sia già che non sia già con appunto collegato un evento professionale e questo stavo dicendo noto appunto
Ma tu vuoi solo Rapp oppure bagagli bagagli voglio deposita l'aggiornamento al business siccome appaiono avere tutto questo in tutto in questo momento in questo momento le veduto però magari vediamo la tempistica
Se tu Gianni dice facciamo passare facciamo a fine agosto o settembre quello che Fabio Licata diciassettenne dopo la feriale dopo la filiale anche perché per ora non ci sarebbe anche se tu ti dimetti nessuno ti prenderebbe in considerazione perché non c'è c'è la feriale quindi Keitel accettasse dimissioni cioè si deve fare una sostituzione collegiale dopo il quindici
No dopo il quindici dopo è però va be di mio padre e io ho fatto ha saputo dopo il quindici se ne è parlato per quindici separano va be'ecco diciamo ripeto ci sono due ragazzi che sono con me dall'inizio del bagaglio di che se si potesse fare un collegio secondo me sarebbe dico anche
Per vaga idrici per rappa rapaci sono sono che sono già nel CDA che sono già ci sia no quelli poi vediamo vediamo intanto no certo per quelli poi restano va be'li lascino al CDA fare un collegio pare troppo c'eri tu da solo poi un collegio ora vediamo ora vediamo
Perché non lo so Andrea cioè Aiello è una mia idea poi vediamo
Questa come a seguire questa conversazione c'è poi una segue una conversazione tra Tommaso Virga è Walter Virga nel corso della quale
è una
Quattordici mila cinquanta del
Del decreto trecentosessantuno
In cui
Inizialmente Cossiga intorno storica conto al figlio delle difficoltà per incontrare
Per per fare incontrare riuscì a conciliare incontro che avverrà poi a fine luglio io su questo rientra sorvolato
Il dato abbastanza pacifico vedrà analizzando le conversazioni c'è la presenza a Roma
Il re a fine luglio della dottoressa saluto il ventotto luglio per andare al ministero incontra Cosimo Ferri e poi l'indomani c'è un incontro di
Non non alla presenza e l'ha saputo di Tommaso Virga con al CSM con Belotti
Quindi dicevo
La
Mille quattrocento da quattordici mila cinquanta del ventuno luglio
Ci siamo lasciati con quella conversazione alla fine alla quale
Walter riga comunque cerca di
Spingere per ottenere una sostituzione con un collegio dal quale dovrebbero fare parte oltre questo André Aiello anche Alessio Cordova Dario Maiuri eh Dario e Fabio Licata gli fa comprendere di omessa supplente d'accordo anzi potrebbe essere una cosa
Che potrebbe essere strumentalizzata visto che piace a lui da solo e quindi non sarebbe una buona idea sostituirlo con un collegio
Walter Viganò la prende bene questa decisione di di non essere sostituito con un collegio
No io dove sono a pagina no qua pagina un certo è una conversazione molto breve riduce la pagina no io domani invece vado e metto un punto a tutto è bassa a questo punto mi sono rotto le palle poiché oggi soprattutto a bene perché che è successo che del padre
Ma soliti problemi cosa e basta soliti problemi e cose varie bassa non ce la faccio più per cui domani arrivederci e Barcella e arrivederci e baci
E questo tanto dico se i patti erano quelli uno esterno e due miei
In questo punto Tommasoli dei cervelli tu non pare non ci sono patti questo in realtà sarebbe secondo me opportuno ascoltare Claudio perché questo Tommaso idraulici intorno adirato ovviamente c'è la preoccupazione che ci sia un'intercettazione non ci sono patti qua loro devono decidere Brady ma dico l'orientamento era quello perché l'unico sì Walter però vedi tu devi parlare cioè non c'entro niente in questa storia è chiaro lo so benissimo per forza tu lo devi fare non io perfetto è chiaro questo va bene questo è quanto va bene va bene ma
Problemi che esso che cosa su solito mancanza di soldi consenso che insomma c'è questa circostanza in cui
Non la prende molto bene Walter Virga dice chiaramente al padre ma i patti erano questi cioè mi sostituivano con un collegio uno esterno Chandra Aiello due interni niente qui Tommaso Virga
Si arrabbia un po'per la leggerezza del figlio di parlare diciamo di questa circostanza al telefono
Infine
L'ultima conversazione che prende in considerazione la
La diciassette mila novecentodiciotto del dodici agosto due mila quindici una conversazione tra dagli Maiuri
è Walter Virga
Qui non c'è non so indicare nemmeno le pagine allora
Senti invece
Una parola incomprensibile prossimo venturo
No no va be'abbiamo parlato accennato così però va be'e lui ha detto fondamentalmente quello che ha detto l'altra volta dice che secondo lui dice c'è comunque non ce la possiamo non ce ne possiamo uscire per mille motivi dice che sicuramente difficile poi avere a che fare con con Aiello dice nella peggiore delle ipotesi dicesse quello dovesse essere ma dice non prendo neanche in considerazione ipotesi in cui non ci sia una Cuamm installazione
Neanche in corsia sei voti sorgevano esserci perché quello diciamo secondo lui un problema dice il minimo a cui puntare e l'acqua amministrazione certo che amministrare con certo Comisso connessa con Aiello dice non è neanche facile però tutto sommato una brava persona
Io sono convinto che non ce la fanno fare invece neanche la con ministri azione a meno che l'unica pietra o questo potrebbe essere che ne teniamo dice
Dei dice teniamo lo sceicco morto a patto questo la settimana prossima ne discutiamo ma io però secondo me compra importante ma importante per noi
Tempo io ho parlato chiaramente anche a casa dice l'altro
E l'unica soluzione perché quelli sono stati abbastanza categorici si parla sempre di a un certo punto decidono anche di ipotizzare non un collegio di tre ma una commessa azioni due soggetti quindi una interna e una esterna
Se fanno il favore personale e compare lo so però lui me lo ha detto fa dice mi ha detto una cosa che io per certi versi condivido cioè nel senso che dice lo scenario e dico soltanto di consiglieri di amministrazione
Una nicchia da succede si verificano Alicata connessa decisione perché esso è ok cioè le dice sicuramente chiunque viene viene e se c'è qualche chiedere conto e ragione ecco dicevo prima la preoccupazione per
Qualora venisse per potevano via galla diciamo tutte i disastri che in qualche modo comminato durante l'amministrazione che poi sentiremo dalla voce di ottenerli
Per questo dice lui secondo me di Mina indispensabile quello comunque poi dico non ci pensano i fatti la vacanza qua no ma io andrò là e chiedere questo è il concetto nono se mi viene detto no che io posso dire allora rimango per questo no però dobbiamo trovare qualche soluzione dobbiamo riflette molto bene e lo in questo ci può aiutare a riflettere anche perché F
Effettivamente l'unisce ma come pensavo se questa portata al giorno all'altro dico non s'è più non si è più niente dico per carità dice non è che sono state fatte chiatte
Dice ma la mia decisione
Dall'uno spossato uno spillo da destra a sinistra che abbia conseguenze successiva
Insomma quindi una preoccupazione
Su questo passa cioè verso la fine Walter ieri io dico certo da fare pure un altro ragionamento perché purtroppo se con le spalle al muro perché dico io farò come un pazzo per avere l'acqua amministrazione metterò in ballo tutte le forze che posso avere detto questo se non dovesse andare non è che l'artiglieria che l'alternativa manda alla fine cui completamente ci farà il il cumulo di più sul pregresso quindi diciamo una conversazione a questo punto di vista abbastanza chiaro eloquente alla luce di quelle problematiche che aveva evidenziato
Poi arriviamo praticamente questa è una conversazione dodici agosto arriviamo al nove settembre dove sappiamo fare tutti i progetti tutte le aspettative
Vanno in fumo anche alla luce di quel perquisizioni che comportano Discover dell'indagine
Chiusa questa parte abbastanza mi rendo conto pesante come esposizione cronologica adesso passiamo ad entriamo nel vivo dei capi di imputazione cominciamo dei primi due che sono
I due abusi d'ufficio che sono contestati in concorso
A Silvana ha saputo con Tommaso Virga è Fabio dica Tommaso Virga entrambi capi uno e due Fabio Licata esclusivamente il capo due perché lui era il giudice delegato della procedura rappa
Ovviamente in questo dibattimento non ci interessano le posizioni di fabbricata di Tommaso Virga
Entrambi sono stati assolti in primo grado ma per delle motivazioni che non abbiamo condiviso abbiamo presentato appello in questo momento cioè un giudizio in Corte d'appello sulle posizioni di anche sulle posizioni di fabbricata Tommaso Virga in relazione a questi capi d'imputazione quindi io mi concentrerò su
Sulla posizione ovviamente di Silvano
E cominciamo dalla
Dall'analisi podi che son gli elementi costitutivi di cui di questa fattispecie di reato in particolar modo cominciamo dalla violazione
Dell'articolo dalla violazione di legge che in questo capo d'imputazione viene indicato
In un in una duplice direzione come violazione dell'articolo trentacinque del Codice antimafia e violazione d'articolo trentasei del Codice procedura penale cominciamo dalla dalle protesi colazione l'articolo trentacinque perché perché
Come anche oggi
La dottoressa ha avuto già letto
Ha commentato nuova contestazione al capo del club dei pilotato imputazione sulla base le cose azione che noi avevamo fatto la modifica carburazione lo ha commentato tutto tranne la l'unica parte che noi abbiamo diffidato quindi quello che oggi ha evidenziato era l'originario capo di imputazione così come era stato formulato la chiusura delle indagini preliminari
Si diceva scrive al premier
Violazione all'articolo trentacinque
Del codice antimafia
Perché attribuendo l'amministratore giudice la politica la qualifica la qualità di pubblico ufficiale
Ne subordina per ciò stesso la designazione criteri di scelta che presiedono alla copertura di un pubblico ufficio e quindi a precisi di requisiti di onorabilità professionalità Bianca questi due requisiti per questi due requisiti non c'è nessuna contestazione anche se la dottoressa saluto fatto delle osservazioni in proposito il punto nasce sul quale si concentra la contestazione eh l'esperienza tanto da prevedere espressamente la revoca dell'amministratore in caso di incapacità
Ora
Questo rientra la formulazione dell'articolo trentacinque prima della modifica modificato interviene anche grazie alle vicende giudiziarie che oggi ci interessano
La
La scelta di nominare i nostri Virga
Come amministratore giudiziario
Nelle due procedure Giardina rappa ecco certamente avvenute in relazione all'articolo trentacinque decreto legislativo centocinquantadue in undici
Perché in
Relazione alla complessità della gestione dei beni per entrambe le procedure diciamo subito una cosa
Giardina certamente non era fa ma Giardina è una procedura sicuramente di complessità media
In questo
Mi riporto anche a quello che dice Scimeca nel corso della sua audizione il sei giugno del due mila diciotto parlando appunto della
Parlano appunto su delle rispondendo a delle domande appunto sulla scelta di nominare Walter viva come ministro giudiziario
Senta questa domanda io l'avrei Mascia si sono a pagina novantanove del dell'esame testimoniale di Scimeca
Delle come dicevo prima del sei giugno del due mila diciotto senta io nasce adesso le vorrei fare qualche altra domanda su alcuni su alcuni altri soggetti in parte di alcuni che c'è un di cui di alcuni c'ha già parlato non è che si soffermasse adesso in maniera un po'più compiuta sulla figura di Walter Virga
Lei ha già fatto riferimento stamattina al fatto che sia permesso di fare alcune alcuni commenti con la dottoressa saluto in ordine al fatto che parte del vinca le sembra un po'troppo giovane
Sì
Per le misure per le quali era stato nominato ci vuole un attimino sviscerare questa affermazione spiegare un po'meglio
Premesso che sono sempre mia affermazioni per me Virga era inadeguato anche lui a reggere un patrimonio come quello di Raffa con la complessità del patrimonio d'acqua
Ecco ci vuole spiati meno quali erano le complessità al patrimonio rappa che a suo giudizio pendevano innanzitutto scusi faccio un passo indietro per quanto avesse lei ne sa Walter riga nel momento in cui dice questi incarichi rispetto all'esigenza di prevenzione che tipo dispensa penso nessuna ci vuole spiegare comunque io non l'ho mai visto dico faccio questo lavoro da tanti anni quindici conosciamo veramente ci conosciamo tutti però dico quello che non mi piace fare non mi piace riferire patrimoni rappa io non sono un conosco il decreto di sequestro del patrimonio rappa posso riferire quello che ho saputo che ho letto visto i giornali
No però lei adesso ci sta parlando di alcune complessità che sapeva che questo patrimonio certamente aveva una concessionaria auto dice Scimeca con sei marchi e due televisioni
Non è proprio una cosa una passeggiata di salute da affidare un ragazzo giovane come dicevo prima non strutturato quando intendo quando parlo di non strutturato signor Presidente mi riferisco questo ciascuno di noi che abbiamo fatto questo mestiere da tanti anni all'interno dello studio avevamo una serie di professionalità
O comunque una serie di contatti con soggetti terzi che potessimo aiutarci nella gestione delle aziende segue se mi spiego meglio
Si arriva a società che fa le strade tutelari immediatamente pronto l'ingegnere stradale il geometra il capo ante mai diarree pronti immediatamente cioè non è che poi andarli a cercare col lanternino
Se tu hai la società che fa il vino deve avere pronto l'agronomo e l'enologo se tu fai tutta una serie di collaboratori per logici alla gente che un bagaglio che ti crei negli anni il dottore dico non penso che su questo l'avvocato Virga non penso che avesse questo questa struttura di studio sia interna sia esterna tale da poter reggere un sequestro di questo tipo come per il secondo per esempio e torno qua
A questa vicenda produce bagagli il sequestro bagagli il sequestro bagagli sono dei negozi di borse accessori per una gestione attività questo tipo è preferisco gestirmi cento immobili
è più facile gestire cento immobili che non un negozio di pelletteria di borse scarpe accessori
Crea assolutamente meno problemi
Aggiungi ci va be'questo Polo dice Panatta è un altro discorso cioè al di là ovviamente delle considerazioni che fa per circostanze che di cui non ha una diretta conoscenza perché lo se
Lo dice che è l'ho appreso dai giornali ma quello che ci dice e che è sicuramente interessante
Uno che già fa questo mestiere da tantissimi anni ricordiamoci che Scimeca viene definito di tua poi lo vedremo meglio se così il re degli amministratori giudiziari quindicina direi io preferisco gestire cento immobili piuttosto che andare a gestiva un negozio che poc'anzi una catena di negozi come e quelli che hanno insegna bagagli questo per dire cosa che certamente anche bagagli bagagli non ero APPA ma bagagli non la possiamo considerare una misurata niente
Certo anche rappa se poi ma non non si può dire lap bagagli niente perché facciamo un po'il raffronto con rapa perché se raffrontiamo rappa con Aiello allora anche rappa diventa diciamo una cosa da poco
La gestione diciamo una la procedura Ielo dove c'erano società di edilizia dove c'erano la villa la la clinica a Santa Teresa a Bagheria diciamo tutta una serie di attività aziendali assolutamente eterogenei diversissime l'una dall'altra
Quindi certamente bagagli non possiamo considerarla Comeglio Giardina
Non la possiamo considerare una misura piccola
Mappa non ne parliamo assolutamente è una procedura estremamente complessa a parte per il numero di società ma anche qui per l'assoluta eterogeneità delle delle attività aziendali diceva giustamente Scimeca
C'è una concessionaria un sei marchi poi diventano cinque c'ha due televisioni insomma certamente non è una cosa come dice utilizzando definizione di di Scimeca non è una passeggiata di salute
è
Walter Virga e vedremo ora perché non aveva quei requisiti non poteva avere qui i requisiti di capacità di esperienza per gestire immediatamente queste due procedure al suo vedremo perché
E di questo la dottoressa saluto e Fabio Licata situazione che a noi interessa ne erano perfettamente consapevoli
Questo emerge in particolar modo ovviamente io mi concentro su Silva ha saputo dall'ascolto di tre conversazioni c'è l'assoluta consapevolezza emerge dall'ascolto di conversazione che già ho letto adesso sintetizzo soli passaggi mi interessano due sono la il progressivo sei dell'otto giugno del due mila quindici cinquecentosessantadue e la conversazione tra Silvana saluto ero su in Alaska e l'altra e La sette l'otto giugno del due mila quindici l'abbiamo visto che sono quelle conversazioni
Che a
Prima con Rosolino nasca nel suo studio al suo ufficio poi con Cappellano Seminara dopo che ha preso la notizia dell'allontanamento di Mariangela Panto dallo studio di di Walter vitali
Nella prima
Silvana saluto dice a come come come l'ho letto poco farlo solo in Alaska
è risentita del del comportamento di Walter Virga dopo quello che abbiamo fatto per voi
Nella conversazione tra Silvano salute Cappellano Seminara
Ma l'ha saputo dice definisce Walter viga un ragazzino da niente che ha avuto quello che ha avuto questo ringraziamento ora
In sede di esame
La dottoressa saputo ci dice una cosa dice ma questi
Questi commenti
Sono la conseguenza c'è queste espressioni diciamo certamente non lusinghiera i confronti o arrivare un ragazzino da niente
Che ha avuto quello che ha avuto questo ringraziamento dopo quello che abbiamo fatto per lui sono una conseguenza dalla mia rabbia per l'allontanamento di Mariangela Panto
In linea generale potremmo anche
Essere d'accordo qual è l'elemento che su quale io non sono da diciamo non è assolutamente credibile che è quando si fornisce diciamo quando si esprime un giudizio negativo
Secondo me ci dev'essere una corrispondenza fra la causa del giudizio negativo è il contenuto del giudizio negativo
Faccio un esempio per
Se io sono un avvocato civilista lontano dall'oggi al domani un ragazzo non un collega di studio
Se quello comincia a dire che io sono una persona scorretta sleale opportunista certamente c'è una corrispondenza tra il contenuta la causa del giudizio negativo il contenuto
E logico in questo caso ipotizzare che quel giudizio negativo sia maturato in conseguenza di quell'allontanamento
Ma se la il collega di studio comincia a dire di me che io non sono un bravo avvocato che non conosco la procedura civile che non so scrivente Aliano capite bene che qua
C'è una disarmonia tra la causa del giudizio negativo il contenuto quindi anzi è più logico ipotizzare per questo giudizio sia stato maturato nel corso del tempo in cui io ho lavorato con questa persona
Cioè
Quindi
Questa affermazione essa
La la giustificazione che tutto nasce da uno stato di rami può andar bene quando come poco fa è come in un'altra conversazione che troverete la saluto diciamo un'espressione un po'così non molto elegante
Definisce ricca padre il figlio due persona senza palle che vanno avanti a furia dei di Xanax li sicché in quel contesto certamente questa affermazione che sono dei pavidi che sono delle persone che hanno paura
In questa situazione certamente quel giudizio negativo mi posso anche ipotizzare che nasca dallo Stato Dio abbia seguito la montante Mariangela ma dire
Che un ragazzino da niente ha avuto quello che ha avuto questo ringraziamento o che diciamo dopo tutto quello che abbiamo fatto per lui certamente non credo che sia
Credibile che il tutto nasca in quel momento la seconda con la terza conversazione
è quella conversazione che vi ho letto poco fa
Tra
Sì ma saluto Rosolino vasca quando i due commentano diciamo
è la la centonovantotto il professionista novantotto decreto cinquecentosessantadue del sedici giugno due mila quindici cioè rosso rinasca parla della incapacità di gestire bagagli non fa il campionario non allontana la persona che deve essere allontanata la fidanzata credo che sia la fidanzata di Giardina insomma trasecolo e l'ha saputo tira fuori con l'esempio che vi ho
Che vi ho letto
E questo anche po'importante rete ma anche un'altra circostanza
Dance la cantina di grappa rispetto alla quale lei non dovrebbe sapere nulla travolto perché appena si pronuncerà APPA eh no no no fabbricata
Non so nulla Fabio Licata
è il tormentone adesso poi lo vedremo questo del tormentone fabbricata
è
Certamente qua l'obiezione che si potrebbe
Sollevare
Quale quella di un attimo sì sa formulando dei giudizi negativi
Sa dicendo che sa gestire la cantina mirata a quell'altro dice che ci sono i problemi e quindi potremmo anche ipotizzare
Come dire che
è un una circostanza che apprende dopo la nomina
Non ovviamente perché la conversazione eh successiva di uno due anni rispetto alla nomina dice questo è una conversazione che focalizza un determinato momento in cui non c'è la prova che questa incapacità fosse conosciuta
Al momento della nomina però c'è un particolare
Che secondo me molto importante a un certo punto
Quando si parla della mancata esecuzione un provento del giudice la saluto come ho detto poco fa dice testuali parole
Io per molto meno poco sostituito amministrato
Questo che significa
Che io la domanda poi
Io l'ho fatta nel corso del suo esame
Dico ma scusi perché non l'avvocato poi è la risposta è stata e ma non è che nasca e il Padreterno quindi quello che mi dice nasca ma che risposta
Tu hai quanto meno i capelli a parte il fatto che già tu sai
Che è con la cantina rappa diciamo non si sta dando da fare quest'altro time a raccontare che non sa gestire non è in grado di Jessica quanto meno fare dei controlli per verificare se quello che nasca dice è vero non è vero
La verità quale che il motivo per il quale non sostituisce Valtellina è lo stesso motivo a sostanza identica c'è un trattamento privilegiato è lo stesso motivo per il quale ha nominato cioè non è che subentra un trattamento privilegiato io non ti devo qualche successo qualche cosa perché non sappiamo che cosa fosse successo non c'è nulla che ci dice che è dall'oggi al domani a un certo punto
Walter Virga si merita una un un trattamento privilegiato perché è un trattamento privilegiato quello di dire io per molto meno ho revocato amministratori e quindi la ratio di questo comportamento omissivo
è certamente lo stesso che ha determinato la la nomina per queste due procedure complesse
Cioè quello di compiacere il padre
Diciamo che
In relazione a questa vicenda
Mi mi aspetto certamente determinato obiezioni che potrebbero anche
Prendere ispirazione dalla motivazione della sentenza di assoluzione
Nei confronti di Tommaso Virga
Fa più Licata motivazione che
Verso però dico amore evita di replicare cruciale
Quindi cioè
Che sostanzialmente
Walter Virga aveva i requisiti minimi richiesti dalla legge essere un avvocato con esperienza e che quindi non si può richiedere un'esperienza specifica perché così ragionando
Non si potrebbe mai nominare per la prima volta un amministratore
Ora
Devo dire un ragionamento che
Ci ha lasciato molto perplessi assolutamente incomprensibile
è ovvio che
Una un professionista che vuole essere nominato potrà essere nominato per la prima volta ma sulla base di una duplice valutazione
Cioè bisogna
Tenere conto di due aspetti da un lato quella che è la quelle che sono le caratteristiche della procedura
Dall'altro quelle che sono quello che il percorso professionale del soggetto che ambisce se nominato amministratore
Dal bilanciamento di queste due di questi due parametri si potrà in concreto stabilire se e in che termini nominare un soggetto miss voglio dire se noi abbiamo
Un soggetto che non ha alcuna esperienza ma c'è la necessità di
Affidare in amministrazione una procedura dove ci sono due terreni o quanto meno non ha un suo agricolo o quantomeno due due immobili a uso abitativo capite bene che la semplicità
Di questa procedura mi induce a poté affidare a un giovane di inesperienza studente inesperto una misura di tal genere
Se poi il soggetto in merce quanto meno già ha fatto per dieci anni il quadrimotore non l'amministratore mai il coadiutore certo è ovvio che io già posso pensare di affidargli una misura di complessità media in continuazione il fatto che per dieci anni questo ha masticato comunque procedura mi procedure giudiziarie in relazione alle misure di prevenzione
è
In tal senso è indicativo diciamo quello che è il percorso professionale che ci racconta pare durante la sua deposizione
Nazionale
In relazione a questo secondo aspetto che ha evidenziato
Dottore siamo a pagina ottantatré l'esame del ventuno marzo del due mila diciotto
Parere cosa dice darà dottori vorrei che le innanzitutto questa la mia domanda riferisce al tribunale che lavoro svolge se ha avuto incarichi potente entreremo eventualmente nell'età irrazionale procedenti per misure di prevenzione darà io sono dottore commercialista dal mille novecentonovanta
Iscritto all'albo ho ricevuto nel corso la novità del novantasei in poi diversi procedimenti di nomina di amministratore giudiziario per misure di prevenzione sia ai sensi dell'articolo cinquecentosettantacinque sì ai sensi del trecentoventuno del Codice procedura penale
Può indicare di quali procedure sia occupato come amministratore giudiziario quelle più rilevanti venti ma sono tante dottore posso guardavo il cunicolo dietro possono esultare sì se non ricordo lotto Hitler dice lei Presidente
Autorizzavano aiuto della memoria consulta i documenti
Non ho il mio curriculum dalla banca dati Cerved allora come amministratore giudiziario in compagnia dello Giambanco Vincenzo Giambanco Nicolò già Giammarini caro Francesco delle della placca questi sono diciamo piuttosto rilevanti il gruppo Zunino Francesco oggi e Giuseppe poi lei come amministratore giudiziario
Quando ha iniziato a detto nel novantasei sì
Ricorda con quale procedura la misura la misura spettina dico perché ce ne sono state diverso alla debba essere Giammanco Vincenzo Bagheria sì e questo è stato il suo primo incarico come amministratore giudiziario sì nell'ambito di un sequestro disposto ecco questo è stato successiva prima è stata la società Sud pesca
Che è stata sequestrata in danno di Guttadauro sempre Bagheria
Se va bene senta ma prima di iniziare come amministratore giudiziario
Lei ha avuto sempre nell'ambito delle procedure relative alle misure di prevenzione altra tipologia di incarico polemizzato direttamente come amministratore giudiziario
No in ingresso diciamo in questo ambito è stato come dire avviato nell'ambito diciamo della misura a piazza Vincenzo sempre dal tribunale padano sezioni sempre in zona nel mese al settembre del novantaquattro con che incarico
Come coadiutore dall'amministratore giudiziario cappellano seminato
E poi
A pagina ottantacinque chiedo dopo questa esperienza come un dito come conduttore prima di iniziare come amministratore giudiziario lei ha avuto altre esperienze come coadiutore stessi
Con chi e poi le faccio un'altra domanda le domande sono due se dopo questa esperienza la prosa piazza avuto altre esperienze con l'avvocato Cappellano Seminara
Ovviamente qui
Dice che non è preparato perché ovviamente
Si parla di ventitré anni fa però alla domanda dice
Lei ha svolto altri incarichi di coadiutori in questo periodo io con l'avvocato cappellano svoltosi in carica altre misure di prevenzione come coadiutore quindi capite bene che venire a dire che uno non potrà mai essere nominato
Per la prima volta amministratore S se si dovesse tener conto di una sorta di competenza specifica è una cosa che non ha senso perché ripeto
Si possono fare delle scelte bilanciando quei due parametri da un lato la complessità o meglio le caratteristiche la procedura dall'altro il percorso professionale svolto da un soggetto se ha già fatto per diciamo il corridore giudiziario è logico che mi si può pensare si può certamente non è non è stato neanche pensare da lì qualcosa o più complesso se uno non ha mai fatto nulla come amministratore giudiziario certamente si dovrebbe cominciare dalla misura un po'più piccola dove ci sono beni patrimoniali che non creano particolari problemi
Che poi
Questa cosa
Non ricorda
Esame dell'imputato Chiaramonte Lorenzo
Sono due gli aspetti che interessano atto al senso
Dice e mi fu rispondendo alle domande al suo difensore siamo a pagina settanta Lorenzo chiaramente e mi fu detto guarda obietta che l'UDC arriva alla sezione misure di prevenzione io non ci voleva andare a un fatto domanda per un altra sezione comunque mi sul profilo alto
Quando arriva il primo problema è capire come devo nominare gli amministratori giudiziari
E mi fu detto guarda se si tratta di amministrazioni complesse
Con un compendio di beni particolarmente poderoso soprattutto se ci sono aziende soprattutto se ci sono aziende allora è bene diciamo sceglie una persona che ha già un'esperienza specifica
O dice uno che era all'interno la sezione misure di prevenzione
Quella esperienza specifica che
Diciamo non
Si è ritenuto non poteva essere richiesta salvo il caso tranne diciamo con il rischio punto di impedire la nomina per la prima volta di un amministratore giudiziario
Allora e sceglie bene sceglie una persona che ha un'esperienza specifica una persona che ha già prestato servizio come amministratore giudiziario
E che quindi abbiamo esperienza appunto specifica in materia e che quindi qualcuno che si perché fosse già conosciuto dalla sezione sostanzialmente se invece si fosse trattato di amministrazioni più limitate
Più semplici dove per esempio c'è un sequestro soltanto beni immobili
Beni immobili o beni mobili registrati non Società no negozi non aziende e allora in quel caso mi fu detto se conosci qualcuno bravo di tua fiducia perché avvocati civilisti tra gli avvocati fallimentare tradotto comici
Propone il pure perché voi sostanzialmente e il giudice legato che ha a che fare con l'amministratore giudiziario proponi non scegli proponi come giudice delegato
E lui poi ci racconta
Questo sarà affrontato poi domani dalla collega
Ci racconta il primo incarico
Come il più in carico di quelli che sono indicati nel capo di imputazione
Dice nell'arco di di questi quattro anni l'avvocato Titania ricevuto c'è stata una gradualità
Nel senso che non c'è stato nessun tipo di favoritismo nel senso che i problemi sono altri in questo caso nel senso che sono state procedure di piccola entità
E sono diventate poi via via una volta che dimostra sul campo di essere una volta che lo sanno sul campo di essere capace
Sono state poi l'impegno è aumentato comunque per quanto per questa procedura correnti sostanzialmente la procedura che abbia non è la prima corrente mi pare che non sia la prima comunque a maggior ragione facciamo finta che sia la prima si trattava soltanto di due appezzamenti di terreno che non fu possibile neanche metterà il reddito perché erano terreni coltivati non era un'azienda agricola non era un'azienda agricola quindi sostanzialmente si limitò a prenderli in consegna ed un fondo un'amministratrice anch'che comportò particolari problematiche
Questo è Lorenzo Chiaramonte Ponce
Ci torneremo quando affronteremo la posizione di
Provenzano e Sant'Angelo in questo caso la e congiunzione
Udienza del ventisei giugno due mila diciannove abbiamo sentito come teste della difesa
Perillo il dottore Grillo teste della difesa
Chi si pone la stessa domanda la scelta l'amministratore giudiziario
In precedenza cioè siamo a pagina ventidue uno dei problemi più rilevanti che avevo nell'occuparmi delle misure prevenzione Grillo era il presidente la sezione di secrezioni Trapani
Ma
Era proprio quello della immigrazione gli amministratori giudiziari che si occupassero della gestione dei beni delle aziende perché quando gli arriva in sezione ve ne erano pochi
E ha avuto pure qualche esperienza veramente negativa
I trovare per esempio il nominato amministratore giudiziario un commercialista che Conte che teneva la contabilità
Di un'azienda del proposto allora io segnalai questa cosa la Procura della Repubblica di Marsala ma insomma la nomina di amministratori giudiziari è una questione molto delicata
E in questa ottica decise di sperimentare l'accesso alle procedure più semplici
Nella gestione sperimentale la gestione progetto semplice anche persone che missive proponessero portando un curriculum e in questo senso era venuto da me il dottor Sant'Angelo non è che poi lo approfondiamo dopo che quella passo che fa rabbia l'avvocato uscito che io nomina mista pregiudizio nella procedura l'avevo scritta qualche parte di un personaggio Castelvetrano Eaton minore
Che Stallone Giovanni però i beni erano di modestissimo valore e io non avendo avuto fra l'altro un positivo riscontro dalla sua attività per cui hanno deciso di mette un po'da parte il dottore star qui sbaglia dice dottoressa allora si reca a Sant'Angelo
Che il Salone del proposto come amministratore giudiziario e non avevo più nominato
Ok quindi
Diciamo che mi sembra che sia una prassi comunque andiamo a Trapani andiamo a Palermo alloggi quella cimice
Chiaramonte dice io che arrivo chiedo come si non ammesso che ci sia se complessa uno che già conosciuta che spese specie semmai c'è una ma anche la dottoressa saluto nel corso del suo esame a un certo punto parlando delle procedure
Delle piccole procedure dice che sceglieva tra i bigliettini tirava fuori il primo che gli capitava quindi sta parlando di piccole procedura
E poi Claudia Rossini
All'udienza del ventotto febbraio linea diciotto conferma che è il primo incarico veniva dato per procedure gratia patrimoni ingressi scappa via quaranta
Presidente non mi trovo ero alle otto
Un po'di confusione allora diciamolo Rossini
A pagina quarantaquattro risponde la domanda è questa la scelta di nominare un amministratore giudiziario come avveniva concretamente cioè voi avevate davanti una proposta su un patrimonio sottoporre a sequestro Che designato un giudice su come delegato per la procedura chi sceglie l'amministratore giudiziario in quegli anni in cui le prestava servizio
Il giudice relatore che il giudice delegato proponeva proponeva un nominativo di amministrato giudiziario può evidentemente in considerazione di quello di quale fosse l'importanza il compendio anche oggetto la procedura si discuterà per quindi il Presidente
Il Presidente e anche gli altri colleghi dicevano la loro sul fatto se fosse appunto effettivamente potesse essere nominato con l'amministratore giudiziario o l'altro
Quindi se ne parlava anche e Fabio Licata e Fabio Licata
Nelle procedure ad esempio che erano di la la la Rosi ci spiega dice io non avevo procedure complesse a me io facevo parte del collegio lo vedrete dalla dalla sua deposizione il collegio del mercoledì il mio collegio il mercoledì perché le udienze le udienze mi sembra insomma erano due
Mercoledì e giovedì il giovedì c'era il collegio composto da dalla dottoressa saluto da da lavoro Sinead a Chiaramonte ecco il giovedì lei Licata e Chiaramonte dice il mercoledì era quello dove c'è un le procedure moleste e io ero solo in quel
Dice siccome
Nelle mie procedure ad esempio di piccola media importanza è chiaro che il proprio tempo venendo a conoscerli amministratori giudiziari moltissime persone che mi si proponeva in ufficio con il curriculum non c'era all'epoca l'albo e io proposi moltissimi amministratori giudiziari
Infatti molti si amministra decise cosiddetti nuovi all'Imam voi Arena di tua cento ma insomma la base di partenza
Rematch mi sembra di una di un trenta forse un misto pregiudiziale tutti questi nuovi tutti questi nominativi noi fu anche nomi e titoli emessi da me perché era possibilità in questo tour perché era possibilità in queste procedure perché ce n'erano centinaia anche di piccolo medio impatto
Quindi sono i nuovi amministratori di medio piccoli impatto quindi il giudice relatore poteva prorogata la misero giudice e se ne discuteva ma insomma il giudice frastornato e dava l'input perché anche poteva anche invece non essere condivisa questa nomina al che allora se ne ridiscuterà
Quindi il discorso è sempre poi ora vedremo
Che cosa dice la Rocinha a proposito della scelta di dal termine
Quindi qui certamente noi registriamo due anomalie
La prima è l'ex l'assoluta inesperienza di Valtellina
Parlo come esperienza specifica perché sappiamo che le spese specifica può essere maturata come coadiutore l'assoluta inesperienza in questo campo prevediamo che Spencer o era questo famoso curriculum l'assoluta inesistenza e Walter riga e l'assegnazione di due procedure che certamente una va benone parliamo neppure rappa abbiamo visto ma l'altra era comunque una procedura complessa tant'è che poi i problemi sono nati lo vedremo poi analizzando quello che è stato
Il curricolo di Walter viviamo era incentrato sull'attività accademica
Ora voglio dire le pubblicazioni scientifiche abituato tessa dovuto farla quando definisce Walter vengano definisce professore universitario
Provenzano il professore di Oxford e Cambridge
Bisogna spiega forse cos'è un professionisti Dario e Kikri Faenza c'è don persone settario è colui che ha conseguito un dottorato di ricerca
Perché c'è una gran bella differenza quindi pubblicazioni scientifiche azioni che peraltro forse non hanno nemmeno attinenza con il tema dell'indice di prevenzione e poi aveva un'esperienza alla sezione fallimentare adesso su questo ci torneremo
E senza certamente diversissima perché non possiamo ritenere che l'esperienza come cuoco curatore fallimentare
Sia omogenea a quella di amministra giudiziario perché con curatore fallimentare si occupa di una società di un'azienda che ormai è finita bisogna liquidarla lì invece c'è un problema diverso
Sembra che sia una scoperta di Carmelo Provenzano la sopravvivenza lo vedremo la sopravvivenza delle delle delle società e dei patrimoni
Dicevo la Rossini sull'opportunità di nominare parte pagina quarantasei
Poi nasce questa è una domanda che faccio io mi sembra di capi ai padri per i patrimoni di minore consistenza di modesta entità mi sembra di capire che c'è una sorta di rotazione si e ci si affidava anche amministratore ammise pregiudiziale diciamo di prima nomina sì anche perché si devono formare un esperienza insomma mi sembrava
Una cosa logica quindi ovviamente dare la possibilità a persone che non hanno mai fatto la ministro egizia sono a pagina invece quarantasei
Da me ne rendo molti più dicendomi appunto a darmi il curriculum diciannove appunto nelle procedure quindi questi avevo saputo che c'era una possibilità di farsi un'esperienza sul campo effetti appunto convenimmo come anche politica della sezione che era proficuamente per formare amministratori giudiziari per il futuro
La procedura e piccole
Io sostenni questa linea insomma ovviamente nelle procedure dove si poteva dove non si richiede un'esperienza sul campo già formata di dare appunto lo spazio a nuove figure professionali presenta io continuo se mi autorizza seduto perché avvenuto
Sì sì certo mal di schiena pazzesco
Senza
Senta lei il dottore dica lo conosceva l'ha conosciuto sa chi è no l'ho conosciuto Lillo Bissoli me l'ha presentato il Presidente dicendomi che era stato nominato nella procedura bagagli quando fu proprio questo fu proprio quando me lo presentò e poi nono non rivisto poi ovviamente
Dobbiamo cambiare illeciti fra cinque minuti se non serve a questo punto preferisco poi non la definisco cinque modi forse Ciro Fineco questa cosa
Sì
Sì di essere veloce
Bagagli sarebbe la procedura Giardina giusto sì sì certo sa quanti incarichi ha avuto il dottor Micalella se della sezione in cui lei faceva no ho saputo che poi appunto avrà avuto l'incarico nella procedura rappa che una procedura enorme di enorme complessità quindi le procedure che lei conosce affidata economista dal giudice alla botanica un giardino detta anche bagagli era passi alla luce di quello che lei mi ha detto questo era in linea con questa vostra organizzazione dell'ufficio lo chiediamo a una gara interna
Che ci ha spiegato come funzionava
I bei Marbella amministratori di prima nomina no a me sembra una vistosa eccezione alla regola
Ne avete parlato furono chiesti chiarimenti no parlato forse ne ho parlato ma così col collega Licata con il quale avevo più l'apporto insomma certo il primo incarico era una procedura comunque
Sia di media rilevanza perché comunque sia questi negozi sono poco piuttosto conosciuti appare il programma che son conosciuti il problema parliamo di un negozio e poi vediamo le problematiche
Di una catena di negozi che avevano diciamo una sei forniture di un certo livello e quindi certamente non è facilissima ci sia tant'è che poi a un certo punto perdono tutti i marchi
Quelli diciamo più prestigiosi
La seconda è una procedura enorme insomma ne parlammo insomma così insomma io insidie è un ragazzo di trentacinque anni a mio avviso non era strutturato e già sono due che parlano i ragazzi sono strutturato Scimeca per quelle che amo le sue conoscenze dell'ambiente giudiziario
è una che invece era lì dentro le sezioni sui pensionati Orsini
E l'otto a Licata che le disse no va be'ma ne parlammo così in modo proprio un passante nulla che però era bravo che la procedura l'aveva che questa procedura bagagli io la chiamo bagagli dal nome di questi non si paga la procedura già di allora seguita a suo avviso bene
E quindi secondo lui e presso il Giudice delle che poi
E che quindi secondo lui che poi era il giudice delegato mi sembra sia della procedura già di asse di quella cappa era adatto nota pacioso sbaglia perché applicata da solo giudice legato la procedura
A me è sembrata francamente una cosa anomala come non lo so come un magistrato fa un uno se la sono sovente pertinente
Che noi lo sappiamo benissimo come un magistrato ordinario in tirocinio alla presidenza di un processo in Corte d'Assise chiaro quaranta scafisti insomma è qualcosa che effettivamente sa un po'fuori dall'ordine delle cose
Perché ripeto mi viene in mente queste sempre chiaro come sarebbe con un magistrato ordina in Ticino che deve fare un tirocinio ci sia una procedura di una tale complessità ecco che cosa che poteva creare dei problemi a lui all'mi soprattutto e alla stessa procedura
Lei sa se ci sono state altre anomalie di questo genere
è una domanda l'ho fatto pura dottoressa saluto potere ma cosa risponde cioè altri giovani ai quali sono Salafia da procedura così complesse
Cioè procedure media o comunque alta affidata misto del giudice al di là diciamo dell'aspetto anagrafico comunque che erano le prime esperienze in Amistad e giudiziaria risposta no no
Siamo farà sospensione secondaria disapprovando la sospensione
Noi siamo pronti a riprendere
Alla luce dei di quello che abbiamo sentito
Detto da la dottoressa Rossi dal dottor Chiaramonte dal dottor Grillo per quello che era diciamo la sua esperienza al tribunale di Trapani da amministratori giudiziari
Come dare come Scimeca
è certamente dicevo prima la vicenda di
Walter Virga presenta due evidenti anomalie che non si sono più verifica non sia unificate prima sul più verificato l'assoluta inesperienza e Walter mica come dicevo prima e poi l'assegnazione di procedura certamente non piccola come primi incarichi
è l'unico motivo
Per il quale
è stata
è stato nominato un soggetto così inesperto per ma misure impegnative
Certamente
E non è stato poi revocato
Quando la dottoressa saluto dice io per molto meno revoca l'amica e quindi non è stato nemmeno revocato quando ci si è resi conto concretamente sul campo
Che è non è in grado di gestire queste due procedure la motivazione non è che altro è quella di compiacere suo padre Tommaso Virga qui il problema non è l'essere figlio di magistrato a questo ci arriveremo
L'essere figlio di magistrato impartiva e di un esponente di spicco di Magistratura indipendente di Palermo eh la motivazione per la quale
Si sceglie questa persona
E qui questo
Che non lo dice solo non lo dico solo io
Lo dice qualcuno che ancora più autorevole di me è che
Potremmo dire
è più garantista di me perché noi bene o male siamo così giustizialisti forcaioli ma
E mi riferisco ai componenti
Della sezione disciplinare il Consiglio suprema magistratura
Che si sono occupati del
Del procedimento disciplinare a carico Tommaso Virga
Questo procedimento disciplinare si è concluso con un procedimento lei contestazione o due i capi d'incolpazione due
Il primo
è una sentenza che è stata depositata agli atti nuovo prodotta ora non ricordo l'udienza va è stata prodotta nel corso del dibattimento
Avete bisogno saperlo udienza
E dicevo due capi incolpazione il primo nel primo sono sostanzialmente i fatti che sono sono i medesimi fatti che sono contestati nei capi imputazione nostri uno e due
Il secondo è una vicenda di cui ci occuperemo anche
Nel corso di questo di questa discussione
Cioè lei indebite interferenze che Tommaso Virga avrebbe esercitato nei confronti del procuratore
Di Palermo Franco Lo voi quando scopre che c'è un un indagine a carico di suo figlio
Per reati tributari commessi nella sua qualità di curatore fallimentare
Questa sentenza dicevo come primo si l'esito è diciamo una un proscioglimento per entrambi i capi di incolpazione
Nel primo
Si fa
Diciamo non
Un come dire
Si analizza
Si analizzano quelli che sono gli elementi a carico di Tommaso Virga alla fine si arriva alla conclusione che non vi sia
La prova
Della del concorso di Tommaso Virga né i fatti che gli sono complessati di un contributo concorsuale i Dolcetta d'essersi attivato per fare avere al figlio quegli incarichi
Nel per il secondo capo d'incolpazione questo stesso ragionamento non si può fare significava smentire dire che hanno dichiarato il falso il procuratore della Repubblica di Palermo Francesco da voi è il sostituto procuratore Gaspare Spedale
Quindi ammettono riconoscono che la condotta c'è che la condotta è riconducibile a al modello di previsto per la l'applicazione la sanzione disciplinare però
Sostanzialmente viene prosciolto per l'applicazione delle si mente del diciamo del fatto di particolare tenuità ecco del
Del fatto non particolarmente grave
Quindi certamente tutto possiamo dire tranne che
La sezione disciplinare del Consiglio sulla magistratura che si occupa delle sta vicenda sia giusti steso forcaiolo sono stati abbastanza garantisti
è una sentenza che io personalmente non ho compreso ci sardo tante domande che vorrei fare ma
A un certo punto in questa sentenza
Siamo a pagina
Siamo alla fine di pagina dieci
Si fa riferimento a quelle due su quelle due conversazioni a cui io
Agganciato io la consapevolezza di Silvana Sagunto della
Incapacità giallo origine
E di sinistra incapacità attenzione non con un giudizio negativo nei confronti di Walter Virga incapacità da parte di un soggetto che inesperto
Perché certamente
Non non mi permetto di formulare giudizi sulla sulla bravura sulla professionalità di Walter Virga ma il dato di fatto oggettivo è che non ci troviamo di fronte a un soggetto che è inesperto
Allora si legge venendo a più specifico esame delle singole complotto addebitato al dottor ricavi innanzitutto contestato al magistrato di aver visto il figlio Walter nominato amministratore giudiziario nel procedimento di prevenzione Giardina
Numero centotredici del due mila tredici
è nel procedimento cosiddetto sequestro rappa numero trentaquattro
Del due mila quattordici del quale la giudice delegato il dottor Licata incostanza dei rapporti con la dottoressa saluto
Nonostante quest'ultima qualificasse il giovane ragazzino da niente così dimostrando secondo l'accusa che la scelta era riconducibile a ragioni diverse da quelle che avrebbero che dovrebbero determinare la nomina a un ufficio pubblico ai fini di un corretto
Ed efficace svolgimento della funzione dell'Arena della relativa funzione
A sostegno
Di tale contestazione si pongono due conversazioni telefoniche non sono telefonica sono diventano così rigide ambientali dell'otto giugno due mila quindici dalla dottoressa saluto una delle quali con il colonnello Unasca è quella che vi avevo letto l'altra con l'avvocato cappellano quella seguire nel corso delle quali a dottoressa Savuto si esprime chiaramente nel senso che incarichi conferiti a Walter vita del quale in altre occasioni lo stesso magistrato sottolineava data pretesa in ogni inidoneità trovavano ragione nel fatto che fosse figlio di Tommaso
è dunque
Può teoricamente ipotizzarsi che il motivo sostanziale per il quale la dottoressa saputo aveva piegato e tradito la funzione fosse da ricondurre da un interesse di carattere privato cioè alla necessità di garantirsi il sostegno di un autorevole magistrato componente del consiglio che aveva come intercalare interlocutori presso il Ministero la giustizia presso lo stesso Consiglio supera la magistratura presso la stampa presso l'Associazione nazionale magistrati
E questo è quello che abbiamo visto poi adesso vedremo meglio poi certo
Quindi ce lo dicono loro c'è questo di ma queste conversazioni dimostra l'assoluta consapevolezza della incapacità di lire e il motivo è solo quello di voler compiacere Tommaso
Poi come lo salvano ciò meglio come conciliano questa circostanza con
Quello che poi all'esito cioè il proscioglimento dicendo
Ma questo riguarda il foro interno della dottoressa Savuto mente non sussistono elementi per ritenere con sufficiente grado di certezza che l'attuale incolpato avesse generato avallato questo genere di convincimento quindi su quello che è vi ho finora rappresentato alla luce di quelle intercettazioni che vi ho letto c'è quantomeno certamente un conforto da parte di chi è più autorevole di me e certamente molto più garantista di me
Sa io passo per quello diciamo giustizialista
Anche Fabio Licata
Che ripeto in questo contesto non ci interessa
Eh consapevole di uno dell'inopportunità i nomi a Walter Pidgeon
Come amministratore giudiziario sia per la procedura alle per la luce già Giardina
Parlare qui parla senza appunto di quelli sì requisiti soggettivi che sono necessari pene un svolgimento adeguato e quantomeno corretto del del suo compito
Ed era quella conversazione che però non l'ho letto che adesso procedo a leggere la
è la novecentoquarantuno del diciassette luglio del due mila quindici decreto cinquecentosessantadue
Presidente un attimo che ho creato un po'di confusione sul tavolo e quindi non riesco a
Trovare una conversazione
Allora
Sono a pagina diciannove Fabio sono è una conversazione tra
è una conversazione tra Fabio Licata e Silvano ha saputo
Fabio dice dopodiché Tommaso ieri mi disse io c'ho pensato mi dovete liberare Walter Walter ha deciso deciso che si vuole vuole incomprensibile gli ho detto però che Walter sia insostituibile però anche questo è brutto dobbiamo farlo in maniera tale va be'lunga la giustificazione che ha avuto l'incarico all'Università quindi potrebbe ci questa giustificazione formale per gli ho detto
Non lo capisco Walter non lavorerà questa è una domanda che l'ha saputo rivolge a Fabio Licata non lo capisco Walter non lavorerà più col Tribunale non si prende più cura tele non fa più l'avvocato perché lui quale Fabio non vuole più prendersi dice che Walter non vuole
Avere più incomprensibili se può campare senza lavorare al tribunale vorremmo fatti suoi dice Silvano saluto perché come questa sezione così è un'altra non è che Tommaso e in questa sezione
No no per problemi di opportunità dice Tommaso perché dice ce la fa a reggere non ce la fa regge questa situazione obiettiva ente Dinoia ha fatto una parte dice Silvana a Mariangela
E fabbrica riceve sballato troppo Silvana saluto tutte ne vai vai a dire quella quella ragazza che è stata date sereni e tranquilli domani te ne devi andare ma che discorsi sono ma erano inseguiti non solo da un non so che quell'aveva solo la stanza quando dice che ha la sua stanza
Il tempo di un paio realizzare un altro studio non è che ci stavano buttando non so che una cosa assolutamente legittima che non succedeva niente va beh sul giornale c'eravamo finiti Fabio basta Silvana dalle il tempo di cercarsi un'altra cosa Fabio accerto
Fatto
Fatto sta sentivo che ha perso tutto sommato guarda sotto un certo il punto di vista meglio così va be'andrà via Mariangela pro scusa devo dire che io a Tommaso per io io
Non che non sia bravo è bravo bravissimo c'è dice a Tommaso anche non sia bravo bravissimo suo figlio però questa non è Gaetano incassa uno deve saper incassare quello è Walter vuole vorrebbe
Ci vuole mettere quello che il suo studio lui è pazzo di sostegno seduto se si dimette si dimette certo i conduttori così non butti in mezzo alla strada i conduttori ti tieni quegli oramai ormai un anno e mezzo che lavorano alla misura questo dice Fabio Licata
Eh sì ma ICE anzi saranno la continuità però noi chiediamo uno qua ci vuole prendiamo ad Aiello dice Fabio Licata qualcuno del gene lo mettiamo si basa avuto dice che penso vicine Cabbia moltissima rilevanza
Fabio Licata dice Scimeca va benissimo che da tanto tempo non ha niente risponde si basa avuto
A misure cretini assieme quindi il re degli amministratori a misure cattivissima
Fabio sono d'accordo va bene
No io ho detto si va benissimo Scimeca va bene c'è ci dobbiamo mettere a uno Fiandaca non ha più niente infatti ho detto ci deve mettere uno di esperienza questa è la l'espressione la prima espressione i ci dobbiamo mettere uno di esperienza
Sì sì Scimeca con i coadiutori
Fabio possiamo lasciarli prossimamente Scimeca gestisce i suoi conduttori giusto no è giusto sì anche perché non essendo io non ha senso cambia la struttura
Comunque poi vado
A pagina ventiquattro è fabbricata proseguito dunque su questa conversazione sulla quale ci torneremo perché c'è penso che si sia compreso un aspetto molto importante ma lo vedremo dopo
Fabio dice però ci vuole uno uno di polso e secondo me Scimeca siamo a pagina metà di pagina ventiquattro quindi
Fabio Licata che ripeto
La posizione ci interessa negativamente ma certamente questo confronto con Silvana saluto è importante si rende conto che bisogna sostituirlo con uno di esperienza e con uno di polso due caratteristiche che si può che Walter riga certamente non aveva se tu mi vieni a dire lo dobbiamo sostituire con uno Desperate perché micio sostituiamo con un altro come lui ci mettiamo Scimeca no con uno di esperienza con uno di polso
Dicevo al di là
Rutelli tre considerazioni
Che riguardano la consapevolezza di Silvana saluto di inesperienza di questo soggetto
Non possiamo nemmeno non c'è un conforto nemmeno in quella che è la situazione gestiva di come si sono sviluppati i fatti per dire è però alla fine
Comunque ha fatto bene era uno in gamba e quindi nemmeno si può difende in questo senso
Perché oggettivamente ma ripeto è una cosa che non è un giudizio negativo nei confronti Walter invidia mai certamente
Una conseguenza volte naturale necessaria dell'esperienza soprattutto quando ti impegni in attività difficile complessa
Quindi sul campo Walter Virga diciamo ha fatto male ovunque si è messo
Cominciamo la prima esperienza è quella
Come curatore fallimentare una una sola non risulta almeno una sola esperienza come come al curatore fallimentare
Abbiamo sentito
Ma si può spegnersi stiamo morendo Spagna che non sentiamo urbana
Se voi appena si spegne magari ricomincio daccapo cioè dal no ma non dall'inizio la Capozzo questo passaggio
Se mi aspettiamo due secondi si spegne ride
Anche perché gridare in genere
Mi avessero forse è meglio che prosegue perché il tempo di spegnimento non è così brave quindi magari nel frattempo se ne parla più cosa che non si è capito più vicino al nono abbiamo vinto tutto più vicina al microfono però
Diciamo che mi sta finendo la voce questo il problema allora
Dicevo
Oggi se Walter Virga
Avesse
Come dire
Avesse avuto dall'inizio una procedura semplice
O se Walter vite avessi iniziato direttamente con Giardina e rappa dopo che l'ha fatto per dieci anni
Il
Conduttore giudiziario come aveva fatto anche
Darà come ci ha raccontato darà certamente oggi non saremmo qua fai un processo a fare questo processo a carico tra i fatti contestati sia assicura saluto e nell'ambito della Brigato a fabbricata Tommasoli
Qui dicevo c'è una situazione di inesperienza che oggettiva che si è tradotta su una serie di risultati negativi
In tutti i campi in cui si è si è impegnato
La prima dicevo era l'esperienza come curatore fallimentare c'è un incarico dalla sezione fallimentare è su questo è significativo il contributo che ci ha dato il teste Spedale Gaspara all'udienza del ventuno febbraio due mila diciotto
Cioè che cosa era successo ci racconta
Che nella sua qualità di sostituto procuratore presso la procura da Repubblica presso il tribunale di Palermo
Era stato designato come titolare di un procedimento
In procinto penale a carico di Walter Virga per il reato di natura fiscale previsto all'articolo dieci del DPR settantaquattro del due mila che sarebbe stato commesso da Walter Virga
Nella sua qualità di curatore fallimentare per non aver pagato l'acconto Iva
Della società euro Plast alla scadenza del termine che era maturato sette giorni dopo la sua nomina come curatore fallimentare
Ora
Ci dice in proposito Spedale
Ci racconta quello che
Ci racconta quella che
Sono quelle
Ingerenze quell'interferenze che ci sarebbe anche dovuto raccontare il procuratore lo voi ma diciamo la sua te è stata revocata l'ammissione della sua la l'ordinanza che ne ammetteva l'esame
In realtà però quello che ci va via la voce ha raccontato cui Spedale quindi non è che sia cambiato tanto ora io su questo non mi non mi dilungo tantissimo perché un aspetto che è molto più importante per analizzare la posizione Tommaso di via che in questo processo l'imputato
Quindi ci dice che viene convocato vieni chiamato neppure lavori perché sia presa da Tommaso Virga che perché le informazioni su questo procedimento soprattutto per chiedere l'interrogatorio del figlio poi successivamente il dottor Spada ci raccontano del dove gente dalla sua deposizione che un giorno si presentò dietro la sostanza proprio dietro la porta la sostanza col Walter Reed a lui fu così un po'molto evasivo e quindi praticamente poi ci racconta l'esito di questo procedimento uno a una una mia specifica domanda sono a pagina novantasei ma l'esito di questo procedimento qual è stato l'esito del procedimento premetto che va be'non interessano indagine intensa progressivo non ho semplicemente come Fitto nelle more se non sbaglio ricordo che era una contestazione del mancato la ventola conto Ida che scadeva sette giorni dopo racconta che questa società poi fallite IATA fallita
Che scadeva sette giorni dopo la nomina come curatore fallimentare
Nelle more se non sbaglio ad ottobre due mila quindici ma potrei sbagliarmi entrata in vigore la normativa la riforma dei reati tributari che ha introdotto le soglie di punibilità
Quindi non ha avuto neanche poi necessità di andare seminari più di tanto il fascicolo perché già per come ne inquadrato sin dall'inizio erano comunque sotto soglia
Quindi non si rientrava nemmeno negli ambiti punibilità della condotta e questo mi fu ripete finito dopo numerosi solleciti sollecita la Guardia di Finanza
A quei tempi era indagava il gruppo di Palermo che all'ennesimo mio sollecito l'ultimo può anche perentorio perché io avevo dato una delega generica
Due giorni dopo l'iscrizione nel fascicolo detto parliamo di ottobre due mila quattordici riferire accertare perché avevo poco nel fascicolo accertare quanto utile riferiti è usato termine entro due mesi
Quel termine come spesso accade per oggi probabilmente ne indagine forse lorde non fu rispettato fece ulteriori solleciti successivamente l'ultimo sollecito quando è ormai imminente la scadenza del termine ha presentato che in ogni caso il termine non era stato c'è il sotto soglia
Cioè era il sotto soglia alla luce della nuova riforma
Devo anche dire
Diciamo che rivedendo la delega generica
La do sempre anche quando bisogna anche nel tornante capì e si possono essere responsabilità dell'impresa dell'imprenditore cinese in questo caso devo dire la verità
Eravamo termica curatore fallimentare nominato sette giorni prima
Rispetto alla scadenza ultima per il pagamento dell'acconto anzi la normativa prevede che si incorre in responsabilità ove il pagamento dell'acconto Iva non avvenga entro la scadenza del termine
Per le dichiarazioni dell'anno successivo rispetto a quello per cui dell'anno in cui matura il debito fiscale per l'acconto Iva questo termine finale che a un anno dopo rispetto all'anno d'imposta scadeva se non era il ventisette dicembre il fallimento era stato dichiarato il venti dicembre Luigi quindi era stato nominato soci Societ giorni prima quindi in piena onestà devo dire che verosimilmente poi l'archiviazione sarebbe arrivata comunque anche nel merito ora io devo dire che non sono d'accordo su questa ricostruzione in relazione alla alla alla alla all'attivazione del mezzo ma non cambia nulla perché qua o piante ma noi dobbiamo fare il processo penale a volte gelida per questa vicenda qui il dato è un altro è un dato fattuale
Cioè noi abbiamo un ragazzo che è viene nominato alla su Piacenza come quella fra curatore fallimentare non compie qui a tempo e gli adempimenti quegli adempimenti urgenti
Per quanto meno bloccare impedire che venga scrittori se io degli indagati anche se esso tre giorni prima mattutini nominato curatore fallimentare devi fare ciò che è necessario
Anche per metterci non dico il pagamento che stavano ventuno società il fallimento ma quantomeno un minimo di comunicazione che ti potesse mettere al riparo da un'iscrizione per mancato pagamento per un reato di natura fiscale per il mancato pagamento dell'acconto Iva
Ammise esperienza come amministratore giudiziario qui
Mi riporto innanzitutto quelle dichiarazioni qui sono ovviamente in costanza di come dire sperimentato sul campo quello che ho letto prima quelle dichiarazioni di
Rosolino nasca e Silvana saluto quando si commenta vicenda bagagli cantina latta e quindi ovviamente non c'è ritorno
Ma sono
Molto significativa
Una per ciascuna procedura
Le dichiarazioni rese da Filippo Lo Franco per quanto riguarda in particolar modo bagagli
All'udienza del ventotto febbraio due mila diciotto eh Giampiero Perri all'udienza del sei novembre due mila diciannove nella sua nella sua qualità di nuovo amministratore giudiziario del gruppo rappa
Filippo Lo Franco è
Filippo fango diceva un commercialista e collabora
Pippo Franco dicevo è un commercialista e collabora con Walter Virga
Dopo la sua nomina come mi è stato giudice abusato Giardina perché nella contabilità delle società riconducibili al gruppo bagagli
Evidenzia diciamo tanti aspetti che certamente non sono lusinghieri
In relazione a quella che è la professionalità
Gli altri Emilio cominciamo dall'immissione in possesso
A pagina
Centonove
Filippo Lo Franco dice
In sede di immissione in possesso non si sapeva bene che cosa fare ma è ovvio che in sede di immissione in possesso la cosa più importante da fare
è prendere una situazione patrimoniale vedere se l'attivo della situazione patrimoniale speculare a quella che il Polo che il proposto consegna all'amministratore stesso
Ecco adesso che l'orrida questo piante è la contestazione che gli faccio adesso che le ho riletto questo passaggio ricorda questo
Certo afferisce l'aspetto sempre contabile pertanto in sede di immissione in possesso appunto ma mi specifica meglio che cosa significa questo aspetto che le dice cioè in sede di immissione in possesso non si sapeva bene cosa fare c'è qual era il problema
No il problema è che essendo al primo incarico
L'avvocato Virga certamente non aveva idea delle attività da compiere in sede di immissione in possesso dal punto di vista prettamente contabile perché nel momento in cui si accede presso un'impresa sottoposta a sequestro la prima attività
Da compiere quello di verificare il dato contabile con il dato fisico pertanto ho suggerito indicato l'attività che a mio avviso le attività l'attività che a mio avviso doveva essere compiuto in quel momento tenuto conto che lui era al primo incarico
Poi
Dice lo Franco proseguendo io ho suggerito a Birka di mettere in atto delle procedure persino perseguire un controllo di cassa pressoché giornaliero
Perché era a mio avviso importante verificare che la casa perché la cassa fisica fisica bilancia asse con incassi che venivano Mammano annotati
Per ovviamente questa attività non può essere svolta dal commercialista che la svolge a posteriori perché le registrazioni contabili non sono in tempo reale passa sempre un lasso di tempo quindici venti trenta giorni pertanto un'attività che deve essere compiuta direttamente
Da
Dai soggetti che approverà la gestione l'attività quindi ancora una volta un suggerimento che io ho già
Commercialista che un consulente un collaboratore dell'amministratore giudiziario
Terzo
Dopo aver individuato ecco ritorniamo a quella
A quel passaggio in cui ho letto quella
Quella conversazione tra Walter virile Cordova quando dice bello sottoposto all'attenzione in cui Cordova dice secondo me abbiamo sbagliato per l'allontanamento di Mariangela Panto sia la strategia sia le modalità quindi bisognava temporeggiare perché poi alla fine anche se la lontani ora comunque fra tre anni pusher la notizia che comunque ha lavorato qua quindi io l'avrei diciamo l'onta eh violetto quel passaggio in cui diceva sì poiché baffi e come credo con la vicenda cali in N che diciamo diciamo di fare e poi non facciamo nulla
Che cos'era successo che
Ce lo spiega poi
Vi erano degli ammanchi di cassa eh
Il soggetto lo su quale la carcassa non dipende non certo Calligan sono a pagina centoundici pertanto avuto riguardo a quello che loro
Quando dico loro intendo l'avvocato dica lavorato Maiuri e l'avvocato ordo mi rappresentava è stato individuato appunto in Alessandro Calimani
Chi era che nel soggetto appunto che avveduto che ritirava in buona sostanza le somme da vari punti vendita e andava ad eseguire il versamento in banca pertanto io sono ricordo male feci proprio nato a scritta l'avvocato Virga
In cui rappresentavo l'ammontare degli ammanchi per lui poi per farle contestazioni
Che ha avrebbe dovuto fare mi ricordo che nel corso di una riunione io rappresenta il punto la circostanza e l'opportunità a mio avviso è suggerì presenta una denuncia lontane questo soggetto poi
Però non lo so se è stato meglio non credo sia stata fatta è questo ciò conferma pure come dicevo poco fa intercettazione
Walter Virga
In quella conversazione che la semina duecentotredici
Del sette giugno del due mila quindici a pagina venti
Poi
Sempre in relazione a questi ammanchi
Ad oggi sono in gravi come qua c'è una mia una mia contestazione che io procedo
A fare al allora a Filippo Lo Franco dico
A oggi leggendo pianta lardo sulle pale sono informazione oggi sono ingrati quantifica il dato degli ammanchi di cassa tutto il due mila quattordici
Ammontanti complessivamente oltre trenta mila euro di cui circa venticinque mila euro riferibile a prelievi di contante dalla cassa in assenza di pezze giustificative
E circa cinque mila euro ad ammanchi presso il punto vendita di Bagheria
Il prima manco da quanto appreso dall'ufficio misto di Rugova Idle Bess attribuito a Calino Alessandro mentre l'ammanco di circa cinque mila euro sempre secondo quanto riferito dall'ufficio mi stadio Da Bessa di Weber a un dipendente che aveva problemi di tossico di tossicodipendenza
Il dottore il Filippo Lo Franco dice si è corretto quello che il Alletto lei quindi conferma quelle dichiarazioni
Poi chiedo ma successivamente dopo che ovviamente
A parte che non è stato fatto nulla ma successivamente quando c'è il cambio di amministratore giudiziario si sono verificati diamo questi episodi degli stati altri ammanchi di cassa siamo a pagina centotredici no non ci sono stati ammanchi casa c'è una nuova gestione
Ovviamente diciamo dopo il settembre due mila quindici Saponaro gestione certo però diciamo che fino al settembre dunque dice la presentazione ma comunque fino a oggi non ci sono stati più ammanchi di cassa ammanchi di cassa del Perù successivo diciamo aprirli cessione nomi se no non ce ne sono stati
Io ovviamente rappresentava i la circostanza l'avvocato Virga
Proporsi di allontanare o meglio torniamo un attimo in rete
In realtà Calin anche lo indicarono non è che le sono state riempite alcaline del soggetto noi amministratori sarebbero quando parlo di in gran mistero intendo ha messo per la società non ha misto giudiziario gli ammessa quella sociale minicar appunto che il soggetto che sfugge a questa Manzoni era caliente pertanto c'è c'è un ammanco di caso dall'essere ascrivibile a questo soggetto queste dichiarazioni
Sono assolutamente come dire si armonizzano perfettamente con
Delle dichiarazioni che ad oggi invece prima che vi risparmio per diciamo cerca anche vista l'ora di quanto meno semplificare un pochettino quella che la discussione quella le le dichiarazioni che sono state emesse da da due dipendenti che sono la NATO sale noto salvatrice in Amin salva non ricordo se è salva Benedetto
Che le qui il quei verbali di somma informazioni sono state acquisite e poi nel corso questo dibattimento sono state fatte domande a chiarimento quindi dichiarazioni su questa vicenda degli ammanchi ma anche su
Sul fatto che comunque non si riusciva non c'era soprattutto per quanto riguarda ovviamente le dichiarazioni rese da noto salvatrice su tutta sei difficoltà in cui chiaramente si trovava l'amministrazione giudiziaria
Ci fu ci vuole precisare il nome Galina sarebbe il cognome Alessandro Calligaris Gallipoli
E infine
Per quel siamo pagina A pagina centodiciotto
Per quello che a me a quella che è la mia competenza certamente vi ho delle perdite importanti che avrebbero imposto i rimedi di quell'articolo
Due mila quattrocentoquarantasei due mila quattrocentoquarantasette del Codice civile e come gestione diciamo Silvia quest'idea certamente un'importante disomogeneità dell'indice di carico che metteva in evidenza un importante ammanco di merce
Lei come diceva l'avvocato
Lei suggerì delle strategie dei provvedimenti da votare all'amministratore giudiziario secolo breve mi suggerì oppure se lo sono già diciamo un'idea sua che rimase tale no dal punto di vista delle verifiche contabili più pregnanti da eseguirsi corrente Licio Gelli il giudice io mi ricordo benissimo un'allettante
Effettuare un inventario mentali o mensile di di magazzino in maniera tale da eventualmente questi ammanchi accorgesse immediatamente dico una delle tante è ovviamente come ho detto all'inizio un controllo più stringente la cassa pertanto dico per quelle che non è mia è di competenza professionale sicuramente suggerì
Degli accorgimenti che però non furono adottati
Ma in relazione anche altre circostanze che c'è evidenziato seriamente i problemi legati all'andamento sostanzialmente questa attività degli eventi delle indicazioni suggerite qualcosa o no
Sì io sicuramente suggerì a mio avviso queste società dico dopo il primo anno e mezzo di attività era era chiaro che diano situazione
Anche a motivo degli ammanchi
Ma non soltanto un assegno una situazione di criticità e certamente suggerì di prendere i provvedimenti imposti dalla legge che ne proventi di cui all'articolo o ricapitalizzare la società ma è impossibile venti maggio sorgere pertanto di mette in liquidazione la società e comunque questi urgenti non furono seguiti mi sembra capire no
Questo per quanto riguarda poi c'è ovviamente dicevo noto salvatrice ci racconta quella che le russe d'involuzione anzi del dei negozi insegna bagagli in negozi che avevano determinati marchi che dopo la cessione di Virga
I fornitori questi marchi quindi diciamo che è un negozio di un certo livello era certamente si rivolge a una clientela medio alta cominciano a non avere più fiducia ai Confetra mise a suo giudizio ha vengono revocate
Stile chiamiamo le concessioni e quindi comincia a lavorare con marchi meno prestigiosi questo per dire in relazione a proposito match della procedura rappa dicevo significativa sono le dichiarazioni rese da
Da Otelli che viene nominato commissario giudiziale del gruppo Partito diciotto gennaio due mila diciannove
è
Il primo dato
Che fornisce sul domanda del difensore
E che la nuova sporca nel due mila tredici vi è un utile di trecentoquattro mila euro nel due mila quattordici un utile di sessantasette mila euro e nel due mila quindici una perdita pari a cinque milioni e seicento mila euro quasi cinque milioni e sette
Con un patrimonio netto che da sei milioni e duecentodiciassette mila euro al trentuno dicembre due mila tredici passa a cinquecentottantanove mila nel due mila quindici
Siamo a pagina cinquanta cinquantadue è qui
Elenca tutta una serie di situazioni che certamente hanno
Influito su questa vicenda la prima eh
Parlato Boggi diciamo in sede di produzione documentale la perdita del marchio Mazda
Ci spiega Ottelli alla luce quello che la sua analisi
Dipende da fattori sono stati viene inadempienti contrattuali relative a ritardi e mancati pagamenti delle autovetture
Successivamente il mancato la ma la mancata prestazione d'Africa di una fideiussione a garanzia di successivi ritardi o inadempimenti
Nomina ci parla e questo sia per la pagina cinquantacinque nomina di un nuovo collegio sindacale
Per il quale a Compostela previsto originante per il vecchio collegio sindacale che non era in scadenza come previsto un compenso pari a dodici mila euro l'anno
Sostituzione con un nuovo collegio sindacale per il quale fu pattuito un compenso di tartan trentatré mila euro l'anno quindi una triplicazione
Dei del costo incremento del costo del personale pari al venti per cento sino a pagina cinquantasei
Tributi maturati e non pagati per un importo pari a un milione di euro
Con ovviamente poi tutte le sanzioni accessorie legata al ritardo all'amore
Acquisto sottocosto di autovetture da parte di componenti del consiglio di amministrazione quali Ultori familiari siamo a pagina sessanta
Questa forse una delle più belle
Sul quale non credo sia se non una produzione documentale vendita di autovetture alla società ventitré con assegni postdatati quindi a società aventi da quest'asse macchine si fa il passaggio di proprietà si consegnò le macchie assegni postdatati la società fallisce
E non c'è più ovviamente diciamo
Gli assegni restano insoluti pagina sessantasette si parla di circa credo novanta mila euro di
Di corrispettivo dell'autovettura
Poi
Il certificato di questo a pagina sessantanove
Siamo a pagina sessanta ma ci spiega ecco i certificati di conformità
La c'era questa prassi di ottenere un'anticipazione bancaria
Per coprire i costi relativi all'immatricolazione cioè si va alla banca si si è si si si esibiscono solitamente questi certificati di conformità che vengono rilasciate dalla casa madre sulla base questo vi ha concesso a specifico una volta che la macchina viene venduta quindi per coprire i costi relativa all'immatricolazione
Una volta era ampiamente nota si rientra con l'effigie diciamo se rientra praticamente con il figlio che è stato concesso alla banca che cosa avevamo fatto avevano portato alla banca per l'incasso certificati di conformità di macchine che non saper rubate quindi ovvio che dopo non si potevano più recuperare cioè non si potrà rientrare dal fido
Praticamente perché orienterò Macchi non venivano più vendute perché osa derubate e quindi c'era questa scopertura bancaria tant'è che ci racconta che c'è poi
Viene fatta una soluzione ubicazione un questa banca la banca popolare di Ragusa per un importo pari a novantotto mila euro
Le autovetture demo ci spiega cosa sono le autovetture del monsone autovetture per
Per il teste oppure comunque per vetture cortesia da dieci passano a quarantacinque
Autovettura ma soprattutto la cosa più significativa è quella dell'auto del delle autovetture auto immatricolate sono dell'autovettura che la società che la la concessione a compra quindi vengono immatricolate e poi ovviamente nel momento in cui le rivendono divenga un prezzo più basso perché ovviamente non possono diciamo sostanzialmente ci metto perché come se prendesse una macchina usata ci spiega qual è la prassi per le concessionarie c'è le case madri per per incentivare diciamo determinati
Per incentivare sostanzialmente
Dei target di acquisto
Prevedono dei premi cesserà concessionari il trenta giugno certo target di di vendite
La casa madre concede questi premi quindi quando ci sono praticamente non si arriva a questo target
Perché per poche autovetture due tre allora è conveniente economicamente a auto immatricolare delle autovetture quindi ovvio che possano macchine che poi vengono rivendute come usate quindi c'è questo scarto di guadagno
Però si consegue quel vantaggio che il premio quindi ovviamente bisogna bilanciare due circostanze quindi si parla di acquistare due tre ciò ma io di auto immatricolare due tre autovetture per raggiungere la soglia del target ebbene le autovetture auto immatricolate
Da sono cinquantuno del due mila quattordici quindi stiamo parlando di macchine che vengono poi vendute come usate e settantuno nel due mila quindici
Poi
C'è il discorso delle cinque ci parla di a pagina
Ottantuno delle cinque autovetture consegnata la via
è mi riporto a quella ovvia cessato oggi una produzione
Poi bisogna vedere se corrisponde a quelle macchine a cui faceva riferimento la misura giudiziario però c'è mi riporto a quella conversazione che io ho mai a quello brano di intercettazione che il progressivo duecentonovantotto del quindici giugno due mila quindici
Del decreto che altri centosessantasei la conversazione tra Walter via Cordova e Maiuri
Dove dice che lui deve capire se da George farsi spiegare da giorni ma ma Obama mamma mamma giammai ballabile sette praticamente
Le macchine che ha dato a Maiolini e Anna Asca sa che gli ha dato a lui oppure si presso i meriti l'altro
è
Da questo punto di vista diciamo cioè un qualche cosa che come dire si sposa con questo dato che ci fornisce o temi
Ma io Rini perché che ci arrivano subito perché
Chi come Walter Viganò riesce a stare lontano da procedimenti penali come imputato si becca anche un altro procedimento che tra l'altro credo che sia stato riunito con uno stralcio anche è stato mandato qua per la vicenda di lucani varrà
Per un contratto di consulenza della durata di sei mesi per un compenso pari a quindici mila euro stipulato con l'avvocato Navarra Mivar per attività affidate delega ad altri professionisti ne passa a pagina sessantatré
è pelli sa un'azione di un rapporto di collaborazione con Aiello Valeria Chiello Valeria la moglie di Maiolini
Per un compenso di nove mila euro e che per il quale non è stato piste godimento alcun atto che dimostrasse appunto l'adempimento comunque lo svolgimento di questa consulenza ricorda un polo certe vicende che vedremo poi
Le procedure Ingrassia accanto e così via
Quindi alla luce di questi dati anche questa esperienza ma soprattutto ripeto
Che si conciliano perfettamente perché poi certo c'è come dire il dubbio sulla attendibilità delle fonti dichiarative ma che si conciliano perfettamente con quegli esiti delle intercettazioni da cui emerge chiaramente una preoccupazione evidente
Di Virga e soci per quegli scenari che possono cambiare in relazione appunto allo scoprire i danni che sono stati provocati nelle varie delle due amministrazioni giudiziarie
E a cui ho fatto riferimento prima rappresentando appunto
Quei tre scenari cambiamento di amministratore giudiziario cambiamento dei giudici restituzione dei beni ai
Ai ai proposti
Esperienza didattica
Anche qua io dico non vorrei
Sembrare
Come mia sarcastico oppure che non non mi permetterei mai ma
C'è un certo interessamento di Walter via quella che respinse universitaria e io su questo vi voglio leggere quello che dice Scimeca
Rappresenta raccontando dell'esperienza la summer schools di Walter via come relatore siamo a pagina centoquarantatré udienza quella veste
Siamo a pagina centoquarantatré Scimeca sarò sfondano all'epoca alle domande l'avvocato Marina
Avvocato che inaridisce elementi di contorno Virga viene invitato come relatore alla prima summer schools ma come mai questo illustre
Conosce sconosciuto era l'attore
No dice Scimeca già lavorava da due anni ha quindi lavorato due anni quindi due mila già lavorava due anni e quindi almeno io non mi ricordo a e perché a questa caratura professionale che alla prima summer schools chi lo individua come relatore Scimeca non e qual era il tema e quali erano i suoi meriti professionali chiede l'avvocato
Io non vorrei ricordare che può essere stato pur se posso essere stato io posso è stato professore Provenzano certe sì dico ma i meriti professionali lo so limite massimi da qualcuno alla Blues onerosa mescole e quella che deve dare il giusto e devono essere dato il visto che vengono magistrati ma infatti dice Scimeca
Non è mai stato più invitato
Arriva la collega la dottoressa prosciutti che
Presidente allora
Soltanto un paio di precisazioni su questa domanda relativa all'avvocato Virga
Ci va a nozze diciamo ci può dire per il futuro chiamato
Perché come in tutte i corsi che tu fai che hanno una certa c'è vennero fatte da persona abituata a fare i corsi poi si lasciano si fanno fare dei feedback sulle relazioni sulle valutazioni dei documenti a partire e l'avvocato Virga ricevette delle varie delle votazioni molto bassa
Si ricorda la ragione oggi specifica sì perché non era stato conducente non era stato particolarmente brillante non era stato h accattivante lei sa meglio di me quando devi fare una relazione un conte che tu sei ma che è una cosa un altro momento essa per le spore quindi ripeto per carità siamo parlando di
Nessuno vuole qui fare dell'ironia ma sto parlando di un ragazzo inesperto molto giovane di trentadue trentatré anni quindi è normale che quando ti cimenti in
Impegni di una certa complessità
E non ma certamente se questa attività
Le avesse fatte dopo dieci anni di esperienza che fosse l'esperienza come curatore fallimentare che fosse l'esperienza come amministratore giudiziario che fosse l'esigenza didattica certamente avrebbe avuto magari loculo per lui risultati diversi quindi questo il punto che quella scelta
Fatta dalla dottoressa saluto tra parentesi Fabio Licata nonna trovato nemmeno un oggettivo riscontro nel senso di evidenziare delle capacità sul piano oggettivo
Quindi non si comprende sulla base di che cosa la dottoressa saluto viene qua il dottor Licata mi viene qua ci Madia ma comunque era uno bravo era uno che comunque
Aveva le sue esperienze concretamente non si capisce sulla base di quali dati oggettivi si siano convinti se non appunto quello di compiacere
Walter Tommaso Virga
è stato scelto appunto come amministratore giudiziario
Walter Walter
è che la nomina di Walter in riga avesse la sua causa mica per il fatto di essere figlio di Tommaso la la motivazione attenzione
Ce lo confesso stesso Walter Zenga in una delle confessioni rese diciamo nel corso delle conversazioni captate
Ed è la duecentonovantuno l'abbiamo già vista ma questa avallata dal dalla devo
La devo rileggere perché importante in questo senso
La duecentonovantuno decreto trecentosessantasei del quindici giugno due mila quindici conversazione tra Walter Birca cordone Maiuri
Walter alé alé hai una visione troppo consideri troppo scema la saluto la saluto non ascolta nella proietta delle nuvole neppure la saluto ancora laddove da delinquente
Ascolta solo le persone che deve ascoltare se oggi o ci vado Gerico
Silvana ho bisogno di un altro incarico io domani esco con incarico per me nonostante tutto e te le iato perché lei oggi non può mettersi contro mio padre non lo può fare io fino a ieri ho parlato con mio papà io
Fino a ieri ne ho parlato con mio padre ho detto in studio non arriverà più nulla stiamo parlando ovviamente della vicenda Panto quindi le conseguenze della vicenda pronto
La risposta di mio padre è stato se vuoi glielo chiedo cioè lei non può fare troppo sola e disperata l'errore non che abbiamo fatto
In assoluto l'errore che abbiamo fatto la cosa che mi sta dando più Fassino assoluto di tutto dell'atteggiamento che a me non mi che me che a me mai mi ha dato fastidio al punto che esso non è che sono lei comica di essere importante
Ora
Voglio anche leggere
Poi ritorna sulla sentenza del se c'hai CIPE al CSM per capire sostanzialmente cos'hanno detto su questa perché come dicevo hanno analizzato
Diciamo ricorda molto quella che sono argomentazioni difensive ce la parcellizzazione del quadro
Accusatori il quadro probatorio
Si analizzano
Ciascuna ciascun elemento probatorio si analizza sottolineato Prada si fanno su quell'elemento probatorio le considerazioni il che semplifica molto tante cose perché
Non dei poi andare armonizzare quella che la spiegazione l'analisi piacciono al singolo elemento probatorio con tutto il resto
Si legge nella sentenza
A proposito di questa conversazione
Ne assume rilievo decisivo ai fini che ne occupano la circostanza che lo stesso Walter Virga come emerge dalle due conversazioni ambientali registrate il nove il quindici la mia ovviamente a quello a cui faccio riferimento io e quella del quindici giugno
Si mostrasse convinto che i due ovviamente io questo lo sto evidenziando in prospettiva anche quasi un suggerimento per le possibili obiezioni da parte difensori
Si mostrasse convinto che due incarichi aveva ottenuto fossero dovuti all'influenza determinante di suo padre sulla salute su Fabio Licata
Scrivono il professionista parlava con i suoi collaboratori e presumibilmente
Dal suo punto di vista il riferimento a suo padre accresceva l'attenzione intorno alla sua persona come uomo di potere
Cioè si sta facendo alla luce nonostante il tenore estremamente chiaro di una conversazione si sta scrivendo una sentenza in nome del popolo italiano sulla base di una suggestione perché non ci sono elementi di riscontro a questo dato
Sul fatto che sia un pensiero di Walter Virga che praticamente per accresce la sua immagine come uomo di potere rispetto ai suoi amici non si possono scrivere le sentenze in nome del popolo italiano sulla base di una suggestione
La cosa bella quello che viene dopo
Senza considerare che non necessariamente il pensiero del figlio il pensiero del figlio corrispondeva a quello del padre al riguardo
Il pensiero del filo col suo nipote sta bene sulla prima parte
Quando lui dice
Silvana ho bisogno di un alto incarico romanesco un incarico per meno stato intorno sapete legato perché lei oggi non può mettersi contro mio padre
Mi sta bene questo ma come me lo giustifichi questo alla luce quello che dice dopo perché io ieri sera ho parlato con mio padre ho detto in studio non arriverà più niente la risposta di Nova vessato se vuoi te lo chiedo
Non si possono scrivere queste cose
In una sentenza scritta in nome del popolo italiano
Altra conversazione altra confessione
Di Walter Virga siamo al progressivo duecentonovantotto
Perché poi alla fine come dicevo prima sempre il filo conduttore è sempre quello
Questa paura di non avere più incarichi quindi le preoccupazioni proprio futuro di Cordova e Maiuri
Walter ribadisce siamo a pagina centosei si dichiara pronta a fare intervenire
E la trascrizione dei lavori e finanza perché non vale assolutamente nulla in questo procedimento mi rendo conto si capisce qualche cosa ma anche qua anche se c'è un'incomprensibile chi potrebbe fare intervenire Walter vitali
Chi deve fare intervenire a Marte
Per aiutare gli amici avere incarichi anche perché
La signora ha talmente tanto da farsi perdonare che non è nelle condizioni di dire no
Io
Avrei voluto diciamo che una delle mie maggiori aspirazioni
In questo processo era quello di sentire sentire quattro persone sane quattro imputati in particolare due
Diciamo che c'è stato un atto di crudeltà nei confronti del pubblico ministero ai difensori non me l'hanno consentito una era Walter Virga e l'altro Roberto Nicola Santangelo
Aggiungo anche Maria Ingrao Calogera Manta
Per cui avrei voluto fare tante domande a Walter vive anche capire il sul tenore di alcune conversazioni però diciamo c'è stato questo
Atto di crudeltà di intelligenza di estrema intelligenza perché mettermi nelle mani un imputato in questo procedimento da quelli che ho indicato Singh sarebbe stato un suicidio
è non che ce ne fossero tanto bisogno perché devo dire che
Ci sono tante di quelle confessioni che fa parte del video nel corso dell'imputato l'indagato che qualunque pubblico ministero urbane se tutti parlassero così durante le conversazioni sarebbe perfetto
è c'è un passaggio sempre di questa conversazione
Siamo a pagina centotrentuno Walter Virga dà dei suggerimenti
Ai suoi colleghi e suoi amici per continua lavora con la saluto
Non è che si parla di professionalità non è che si parla di
Farsi mettersi mossa farle delle prove non è che si dice come come io ho avuto l'incarico perché c'avevo
I titoli accademici perché avevo fatto il curatore fallimentare no suggerisce di andare a casa e l'ha saputo intrattenere i rapporti avere un contatto diretto con l'ha saputo visto perso anche figli prendo forse meglio
è più efficace la lettura diciamo della della conversazione e la sempre la duecentonovantotto del quindici giugno
Dal canto trecentosessanta
Siamo a pagina centotrentuno
Perché anche risposto che il marito non lo toglie che il procuratore tuta gialla Cassazione ha scritto chiedendo ufficiali chiarimenti arrivati a questo punto la signora o lo toglie dopo che l'hanno scritto
Certo che l'otto io settanta scrive la Procura generale Cassazione gialli Licata alle occhiaie fino a qua
Cioè si è fatta scrive altura già la Cassazione perché non deve rinunciare ai soldi che si ruba a suo marito
No ragazzi siamo alieni diciamo detto questo finché la cosa è questa io faccio la lotta alla mafia non reggono stesse Pontirolo fui Cazzin Ida dell'università per i fatti miei tuta sei vicende voi mantenete i questo rapporto tranquillo con Mariangela
Dopodiché consiglio consiglio capito la prossima essa c'è dopo l'estate da discutere d'andata coi da Silvana perché una che citi che tiene un rapporto diretto che nel rapporto diretto non a caso al di là dell'amicizia Tanino è sempre buttato a casa sua poi ci preoccupiamo se Tania ha partecipato meno alla festa di compleanno però è sempre buttata a casa sua Angelo sempre buttata a casa sua gli amici del figlio sono buttate tutta gente per interesse vedi questo il Consiglio che se che do se volete voi visto che io non potrà avere a me sono d'accordo con incomprensibile perché appena mi danno l'incarico al di là di già inviato giustamente non è incomprensibile però fatto era questa cosa non è che vi posso
Cioè siamo a pagina centotrentaquattro cioè a questo dico create di un rapporto personale voi visto che la Rete molto buono già con il figlio io faccio un passo indietro non nella gestione quello che abbiamo male da questi rapporti da questa cosa perché ancora incomprensibile quindi non è che qua si parla di
Capacità bravura
E cose varie si parla di rapporti personali
La dottoressa saputo confondere due piani
Cioè dice è oggi l'ha ribadito pure
è ma si nominavano tanti figli di magistrati il problema non è questo il problema non è nominare il figlio di Magis o meglio c'è una scala una graduatoria
Se io
Diciamo un rapporto del tipo buon giorno buona sera con il collega e so che c'è un familiare che è molto bravo in un determinato campo non vedo ragioni ragioni per non nominare questa persona
Certo se io ho rapporti di frequentazione professionale poi vedremo nel caso bis sono stati negati anche questi o comunque al di fuori la dell'ambito lavorativo eh nomino
Certamente nomino diciamo una persona un familiare il magistrato perché è bravo già qua siamo in un contesto di assoluta inopportunità anzi siamo già con un piede nel penale perché non si può nominare un figlio un familiare di un di un di una persona con cui al di là che sia magistrato userà l'ISAF si hanno rapporti di frequentazione che siamo frequentazione legate al contesto lavorativo o che siano rapporti stretti siamo legati all'apporto lavorativo che siamo rapporti appunto di frequentazione
Se poi io nomino
Il figlio di un collega che tra l'altro non è nemmeno diciamo bravo o non è esperto Quaggia Sica sicuramente siamo in una situazione di assoluta violazione di legge assoluta
Io ho bisogno di cinque minuti di pausa perché
Un problema alla spalla
Cinque minuti sono solo cinque ore il tempo che voi valutare cinque
Pubblico ministero Pauline pubblici ministeri potranno anche avere un'udienza in più opulenza in più rispetto a quelle richieste
Dico se debba per forza non c'è dubbio non meglio quindi è un discorso più che altro di organizzazione di nuovo a qualunque comunque soluzione dico ripeto
Possiamo continuare se ho segnato siccome io capisco la stanca e novantasei ricevevano io ho bisogno solo cinque noti per riposa un po'la spalla dico posso continua ora possiamo prende un'altra udienza posso
Però capite bene che poi diciamo se lunedì lunedì ventisette io
Per carità
Noi dobbiamo
Bisogna fare cioè considerate che con Provenzano dove ci sono numerosi capi di imputazione
Miliardi
No sì è sì il punto non è questo il punto è se lei oggi vuole continuare per per un discorso di io faccio quello che mi dite voi
E ancora facciamo no non è fu
Giungendo ancora sono occupare città no non certo io avrei ottenuto
Presidente quello che dite di fare io faccio ci sono problemi
Presidente ci dà cinque sei si spense nel vicentino del collega si
Lunedì
Allora riprendiamo
Nel senso che mi pare che avete raggiunto questi interessa come minacciosi siamo dell'idea di sospendere domani ci sarà il programma quello che era stato previsto quindi parlerà collega perché era molte no reati di falso reati relazioni senza azioni segreto su d'ufficio e poi ovviamente anche la prossima settimana il programma sarà su versi rispettato
Allora aggiungiamo un'udienza in più quindi che sarebbe per il Pubblico ministero che dovrebbe essere la prima di febbraio il villa dico io in questo momento diciamo lascia le cose così vediamo come va bene ventisette il tema radicamento al mangiare un buon conoscitore dopoché potranno bassa iter
Eventualmente avete a disposizione uno o l'udienza Presidente proprio sulla base di questa necessità si probabile mai continuiamo comunque a fare il calendario si sia ottenuto dal tre febbraio
Sia duello siamo albanesi a sapere le U quante udienza avete ma soltanto quante no e quindi fissarne le giornate in questo momento allora tendenzialmente le giornate sono quelli restano quelle tra febbraio cinque cinque febbraio però potrebbero slittare se il Pubblico ministero ha bisogno di qualche altro udienza sì anche per ovviamente organizzarci Zironi sconcerto questo glielo sapremo dire intanto il numero vostro di udienza va bene grazie mamma
Va bene allora presidente io non ho ben capito se è già chiara la ripresa della requisitoria sui campi sei
Cinque sei no mi pare di no perché perdono esige correremmo di conseguenza per non prendere impegnati esempio non è possibile perché passate che divenne anche
Cioè stiamo cercando di ritagliare sia possibile uno spazio nelle udienze esatta le nate per il Pubblico ministero però fino a quando non riusciamo ad com'era da fare in tempo il modo per proporrò chiamiamola allora tendenzialmente secondo me già il lunedì della prossima settimana quando io inizierò a parlare della posizione relativa a saputo cara ma Cappellano Seminara
Potremmo fare una previsione perché dipenderà molto io che cosa riesco a trattare nel corso della prima delle due udienze del morale
Voi l'avete lunedì
Benché magari al collega resta uno spazio nell'udienza del mercoledì
E riesce a concludere a quella dipende io che cosa riesca trattati Barbara vorrà intanto rinviamo all'udienza di dopo anni il professor Gustavo lo facciamo nove e trenta con inizio Pomponio nove e trenta
Va bene a domani grazie a simulazioni