La notte della democrazia - Assemblea pubblica di Deputati e Senatori per convocare il referendum sul taglio dei parlamentari

Vede del partito radicale e a chi ci ascolta alla radio radicale da via di Torre Argentina numero settantasei perché inizia adesso una lunga maratona una notte della democrazia per la democrazia della sede di dietro di te settantasei quindi chi ci ascolta da Roma e dintorni invitato volesse a raggiungerci a raggiungerci e
Cominceremo con una lunga serie di interventi che si alternano per illustrare le ragioni di chi su una riforma importantissima davvero importante che se ne pezzi nel merito come quella che riduce il numero dei parlamentari
Vuole che a dire l'ultima parola siano i cittadini come previsto quale possibilità dall'articolo centotrentotto della Costituzione naturalmente per dar vita a questa possibilità
Bisogna che ci siano le condizioni che un quinto di uno dei due rami del Parlamento cinquecento mila elettori cinque Consigli regionali
Facciano si si attivino in tal senso e cominciata la raccolta delle firme tra cittadini da parte del Partito Radicale iniziata ebbe a a un punto importante quella che più che alla Camera e il Senato
Vede non pochi senatori aver sottoscritto questa richiesta
Ne abbiamo già abbiamo qui con noi il senatore Riccardo Nencini senatore del Partito Socialista poco l'Italia viva ci raggiungeranno al Senato dice colui resti Pastorelli che salutiamo il partito socialista
Rita Bernardini accanto al tavolo della presidenza con me Maurizio Turco Testa Segretario del Partito Radicale tesoriera del partito radicale
Iniziamo questa maratona con una voce per chi ci ascolta anche perché c'è spot da Radio radicale
Molto nota perché ci onoriamo della sua presenza ogni lunedì mattina insieme a Claudio Landi
E il professor Mario Baldassarri economista vengono assaliti invitiamo al podio per illustrare le proprie ragioni le sue ragioni del sostegno a questa iniziativa
Ma grazie Vessio grazie al partito radicale
Per questa iniziativa e non solo per questa per tanti altri
Che state portata avanti che sono state portate avanti
Giustamente hai ricordato capire per conoscere la nostra rubrica del lunedì mattina
Di economia
Ecco lasciatemi solo fare una piccola premessa da economista poi cambio cappello diventa cittadino
Allora da economista il taglio dei parlamentari dal punto di vista del risparmio economico come direbbe Fantozzi una boiata pazzesca
Per due motivi molto semplici ridicolo
Primo motivo
Totale della spesa pubblica ogni anno in Italia e novecento miliardi di euro quindi se risparmiamo cento milioni
Cento milioni all'anno perché abbiamo ridotto il numero dei parlamentari tutti si rendono conto che la ragione economica del risparmio è assolutamente una presa per i fondelli perché non lo è
La seconda ragione e che se si volevano risparmiare cento milioni di di dispensa ripeto rispetto al Novecento miliardi di euro di spesa annuale
Bastava ridurre del trenta quaranta per cento le indennità parlamentari a parità di numero
Avevamo lo stesso risparmia
Qui chiudo la premessa da economista e mi metto il cappello da cittadino
Continuando a cercare di capire per conoscere però mentre il lunedì da economista cerco io di spiegare qui da cittadino cerco di capire per conoscere farmi spiegare dai maggiori Esperti su due punti
Il primo punto
Che cos'è la democrazia
Io da cittadino poi chi ne sa più di me
Info potrà aiutarmi a capire ritengo che la democrazia significa principalmente prevalentemente forse esclusivamente il fatto che quando io cittadino entro nell'urna elettorale e esprimo un voto
Voglio con quel voto esprimere due cose
Chi li rappresenta e chi mi governa poi se vinco bene lo sanno staremo all'opposizione
Il che vuol dire che non da ora ma da Epoca
Non non recente ma da qualche decennio
Personalmente sono per una forma di legge elettorale uninominale a doppio turno su questo litigammo vent'anni dedicandoci confrontando con Marco Pannella vent'anni fa anche con Rita Bernardini
Perché il partito di galera sull'uninominale secco all'inglese
Dicevo B data la storia un po'diversa dell'Italia l'articolazione dei partiti meglio a doppio turno perché al primo turno c'è la rappresentanza al secondo turno c'è la coalizione di governo questo è ecco allora da questo punto di vista sette nonché la zia è questo
Questo taglio dei parlamentari è palesemente antidemocratico
Perché
Perché riduce il rapporto di rappresentanza enormità neanche il potere di indicare un possibile Governo quindi nel momento in cui entrerò nell'urna
Se va avanti questa storiella con la legge proporzionale per di più io sarò consapevole che il mio voto è del tutto inutile dal mio punto di vista perché perché non avrò un mio rappresentante e non avrò indicato quale il Governo io preferisco quindi è una legge antidemocratica dal mio punto di vista chiedere maggiori Aspertini né se dico una sciocchezza oppure è un ragionamento che può stare in piedi
Perché perdo la rappresentanza che perdono la capacità di indicare un Governo e chiaro con la legge elettorale proporzionale sono poi partiti in Parlamento che si organizzano e possono fare i governi che vogliono questa legislatura è una palese dimostrazione
Da una parte la
Ma perché perdo rappresentanza e perché capite che tagliando in questo modo i parlamentari a parte che alcune regioni forse scompaiono dal punto di vista della rappresentanza quelle più piccole zip
Ma già era tanto avere un collegio elettorale alla Camera di cento mila elettori di cento mila si è detto e al Senato mi pare di duecento mila lettori
Per cui il rapporto sul territorio tra elettore ed eletto era già un pochino fragile da questo punto di vista ma passare sostanzialmente ad un riferimento di cinquecento mila elettori
Chiunque di buonsenso capisce che se io esprimo insieme cinquecento mila altri lettori un vuoto di rappresentanza
Ma quel rappresentante da me non ci arriverà mai neanche se lavorasse tutto il giorno a girare l'intero collegio del genere cioè forse in cinque anni lo incrocerò una volta in qualche occasione rara quindi il concetto di democrazia va Abbio parere saldamente collegato anche alle dimensioni territoriali dei collegi in modo che sia un rapporto umano
Quindi tutt'al più si trattava di ridurre le dimensioni dei collegi per avvicinare elettori ed eletti
Cinquanta mila ottanta mila in modo che in quell'ambito il rapporto può essere molto più frequente e molto più dire
Se mai quindi aumentare il numero degli eletti magari poi combinare il tutto con un bicameralismo non più perfetto in cui si distinguono i ruoli di camera dei deputati e Senato e si fa la quadratura del cerchio da questo punto di vista seconda riflessione su questo il più do
Si parla qualcuno sostiene il Movimento cinque Stelle e mi ha fatto un po'la la radice della sua nascita di democrazia diretta contrapposto alla democrazia parlamentare
Bene a parte che se uno è per democrazia diretta dovrebbe correre immediatamente a sottoscrivere il referendum
Però in cui che dà ai cittadini la possibilità di esprimersi uno può essere a favore di questo taglio o contrario ma se crede nella democrazia diretta quale migliore espressione che non andare tutti io mi aspetto che tutti i senatori deputati dei Cinque Stelle sottoscrivano il referendum
Dopodiché nella campagna referendaria sosterranno la sur la loro posizione a favore del taglio
Ok
Però stiamo attenti io quella che ho visto in questi anni
Chiamata democrazia diretta
E francamente come cittadini ore Scott resto sbalordito
Sbalordito e francamente anche mi sento molto preso in giro perché quella che è chiamata democrazia dire tra poggiata sulla piattaforma russo n i fatti concreti una ristretta oligarchia è vero guidata da una S.r.l.
Questo è quello che vedo da cittadino lo posso dire anche l'economista se vado a vedere la filiera dei rapporti economici
Ma sostanzialmente qui si sta contrabbandato per democrazia diretta una ristretta o o cerchia oligarchica che passa attraverso quel tipo di piattaforma e che quindi è eterodiretta da una S.r.l. di diritto privato
Non faccio riferimento ma chiunque può capire ai numeri che vengono espressi tra l'altro in questa piattaforma perché i candidati in Parlamento
Escono fuori con trenta quaranta mila clic quando va bene
Nella mia regione Marche credo che siano usciti dei candidati con qualche centinaio di Flick che magari poi sono eletti perché perché il trascinamento della fondatore
Almeno all'inizio precise fino ad oggi Grillo porta i voti e dopodiché quei voti presi da Grillo ricadono sul rappresentanti che hanno avuto quel tipo di di di selezione ma anche in altre occasioni recenti
Cioè passa o non passa una linea se trenta o quaranta mila persone si esprimono l'ultimo mi pare all'ottanta per cento no come percentuale ma sempre appartata cinquanta mila persone
Riferite tra l'altro ad un movimento politico che alle ultime politica ma anche alle ultime europee pur se in discesa raccoglie milioni e milioni i voti
Ecco allora spiegatemi cose fatemi capire per farmi conoscere la democrazia parlamentare nonsenso che ho detto e che gli Ateniesi se quella che viene contrabbandata oggi per democrazia diretta non è ripeto una ristretta oligarchia
Eterodiretta da una società responsabilità limitata grazie grazie professor Mario Baldassarri
Allora serrato allo sconto del suo intervento per dare la notizia perché non avesse già sentita da radio radicale che ieri proprio secondo questo spirito seguendo questo spirito un deputato venticinque stendeva la stessa detto voglio che comunque l'apprensivo che ho votato a favore di questa riforma i cittadini possano dire l'ultima parola e quindi a apposto la mia firma guardiamo con coraggio porgiamo con ottimismo e con l'incoraggiamento dicono questo
A questo gesto che sicuramente politicamente importante ci hanno raggiunto in sala
Maria Antonietta Farina Coscioni già parlamentare radicale presente sullo Coscioni il senatore Tommaso Nannicini del partito democratico il consigliere regionale di più Europa Michele usurai che salutiamo adesso però la parola va a senatore del Partito Socialista Italiano gruppo con Italia viva Riccardo Nencini
Grazie ai compagni e agli amici radicali
Prova ad aggiungere alcune altre ragioni a quelle già portate dal professor Baldassarri
Anticipo che probabilmente per chi ci ascolta molte delle ragioni verranno ripetute a cominciare dall'ultima quella sul perché chiediamo il referendum che può avere però una doppia testa
C'è chi chiede il referendum perché non condivide la ragione che il merito il contenuto della riforma e c'è chi invece come ricordava prima il direttore di Radio Radicale
C'è chi chiede parlava di un deputato grillino c'è chi chiede il referendum perché è giusto sottoporre ai cittadini italiani una riforma che io ho provato a compensare in cinque punti che manifesta qualche noto che è giusto spiegare
Traendo lama servono delle spiegazioni io prova delle mie rapidamente traendo la dal cielo di un populismo incredibile che somma al taglio dei parlamentari un altro provvedimento
Che spero non entri in vigore a partire dal primo gennaio del prossimo anno che lesivo straordinariamente lesivo di uno dei principi del diritto universale
Che riguarda che si chiama prescrizione desiderato e voluto sostenuto da tutti i punti di vista
Dal vicepresidente del Consiglio e Di Maio e soprattutto al suo ministro fiorentino buona fede
La prima ragione i costi già sono stati ricordati Di Maio si è vantato che questo taglio faccia guadagnare alle casse dell'erario italiano circa cinque seicento milioni l'anno il
No no no no no no cinque seicento milioni l'anno la cifra vera e cinquantasei milioni perché va fatto il conto anche di ciò che prendendo i parlamentari sotto forma di indennità naturalmente restituiscono sotto forma di tassazione
Possiamo giudicare il risparmio rilevante o non o non rilevante resta il fatto che lasci tranne quella è decisamente inferiore chi chi ci ascolta non vede ma c'è questo bel manifesto Maurizio immagino sia della tua Testaccio a o di altre Testaccio e amiche
Ogni italiano risparmia una tazzina di caffè annuale
Ora io non non non voglio discutere sulla quantità o meno del risparmio anzi sulla sua importanza cinquanta milioni sono comunque una cifra importante il punto è il punto è che si potevano decisamente recuperare da altrove ad esempio ad esempio facendo un bilanciamento sulle indennità ne stiamo facendo una battaglia parlamentare però aumentare le indennità dei sindaci dei comuni più piccoli
Io ero domenica per un convegno a Cavriglia comune e la provincia di Arezzo comune di sette otto mila abitanti il sindaco che lo fa a tempo pieno si porta a casa mille trecentottanta euro mensili
Il sindaco come sapete è un lavoro a tempo pieno perché nei comuni piccoli particolari ma era il sindaco si abbaia il cane se ti devi divorziare dalla moglie o dal marito eccetera eccetera eccetera
Mille quattrocento euro mensili con le responsabilità che ai sono decisamente poco quindi pensare ad un equilibrio tra le indennità dei consiglieri regionali le indennità di senatori e deputati e le indennità dei sindaci
Che avrebbe portato a costruire una norma più giusta e allo stesso tempo a prevedere già ricordato un risparmio secondo viene lesa profondamente la rappresentanza dei territori
Perché
Se penso a piccole regioni Basilicata Abruzzo Molise
Ed altre lì si riduce all'osso la presenza in Parlamento dei deputati e senatori
Minore rappresentanza significa minore impatto sulla politica nazionale e quindi significa dei privati regioni che nell'essere più piccole sono hanno anche meno penso a livello politico significo ulteriormente derivarle di argomenti che possono che potrebbero diciamo mostrare con più forza e con più efficacia
Nel nei palazzi romani
Terzo se andate a vedere i numeri siccome già oggi a Parlamento pieno
Si sostiene non casualmente e non fondatamente
Che collegi elettorali soprattutto con la precedente la politica italiana fosse nelle mani di una decina di persone con la riduzione del numero dei parlamentari sia deputati sei senatori non c'è dubbio che l'oligarchia si asciuga e che la politica italiani salti italiana salti nelle mani di cinque sei soggetti in parlamento con quel numero di parlamentari
Scusate e quindi con uno sbarramento indiretto
Perché si asciuga i numeri parlamentari le forze più piccole naturalmente hanno meno possibilità di salire
Al Senato alla Camera cosa che già oggi avviene in moltissimi Consigli regionali
Ciò lo sbarramento diretto tre quattro cinque per cento come in Sicilia ma avendo ridotto in odore parlamentari tipo concorre sono le grandi forze politiche il punto è come le grandi forze politiche scelgono i loro parlamentari
La lega non mi risulta che tengo a un congresso nazionale non so ormai da quanti anni questa è l'abituale a farne uno l'anno nuovi uno ogni due anni regolare
La lega non ricordo quando risalga all'ultimo non risolvo non non ricordo a quando risalga all'ultimo congresso congresso di Fratelli d'Italia
Penso che forse tale non abbia mai avuto un congresso attraverso il quale si elencano da parte di iscritti o chi altri direttamente i loro rappresentanti
Non abbiamo ancora regolamentato l'articolo quarantanove della Costituzione quello che prevede la tipologia del di partito e fino a che non è regolamentata
Ciascuno è legittimato aprirebbe insomma la regolamentazione non c'è quindi io faccio quello che mi pare
Risultato finale riduci i numeri parlamentari ma reduci anche a un pugno a una mano il numero di coloro che sono i soggetti decidenti
Quarto voce un quinto e ho concluso temo che si riduca anche la platea democratica
Cioè con in questo tempo
Dove hai una percentuale oscillante tra il cinquanta sessanta per cento i cittadini che non partecipano al voto dei dovremmo immettere nel sistema dei fattori che incentivano
Ne dico uno
Perché non prevedere il voto ai sedicenni perlomeno per le elezioni amministrative vota il tuo comune consento al sedicenne di partecipare
All'elezione di quel sindaco di quel Consigliere comunale di cui il Consiglio comunale
Altrove dalla Germania all'Austria ormai sedicenne mutano per le regionali dove le Regioni contano ad esempio la Germania o addirittura per le politiche in Austria
Noi facciamo l'operazione inversa
Riducendo il numero dei parlamentari avrai meno parlamentari sul territorio e probabilmente avrà in meno presa anche su i cittadini motivando l'incentivandoli ad andare al voto
L'ultima questione che ho concluso riguarda la lesione della carta
Io non appartengo alla categoria di chi ritiene che la Costituzione debba essere intoccabile
Perché tutte le norme soprattutto quando hanno come del no nel caso nostra Costituzione settanta anni di vita
Sì settanta anni di vita
Beh qualche giustamente assolutamente necessario
Sarei per preservare la prima parte quella sui valori fondamentali diritti fondamentali i principi ispiratori della Repubblica
Sul resto perché no ora il punto è che quando tocchi un pezzo
Beh non può toccare soltanto quel pezzetto perché i costituzionalisti settanta anni fa quarantasette quarantotto costruire un edificio che si teneva che aveva una sua struttura armonica dal punto di vista istituzionale
Noi continuiamo a vivere dentro istituzioni della Prima Repubblica bombardate nella Seconda Repubblica
Aggiungiamo il bombardamento senza prevedere nessun tipo di armonizzazione per cui tocchi l'articolo X non tocchi l'articolo y con tutte le conseguenze del caso a cominciare appunto dalla rappresentanza territoriale
Queste sono le ho concluso le ragioni per le quali io ho firmato da senatori la richiesta di per le quali un referendum è necessario non ultima la ragione per la quale Serbia informare i cittadini direttamente e quindi a farli decidere in maniera la la la più efficace possibile mi piace la riforma la voto non mi piace la riforma anche per le motivazioni che vengono addotte con questa iniziativa interessante radicale e quindi naturalmente mi oppongo con un voto libero uguale in segreto
Grazie
Grazie a Riccardo Nencini adesso tanto ci hanno raggiunto in questa sala
Per ricordare il gruppo parlamentare la delegazione radicale Sergio D'Elia Elisabetta Zamparutti ce l'ho pure io facevo un altro mestiere insomma
Adesso ci ha aggiunto Roberto Giachetti nel frattempo c'era pure lui e Franco Franco Orsi si farà sentire
Chiamo invece chi non era ancora parlamentare in quella legislatura e lo è per fortuna perché è l'animatore sentirli principali motori di questa iniziativa è Tommaso Nannicini che senatore del Partito Democratico ringraziamo a lui la parola
Grazie a voi grazie a voi per questa serata per tenere alta la spedizione non solo sul tema ma anche sulla raccolta delle firme sulla possibilità di arrivare a un referendum confermativo che dirà l'ultima parola ai cittadini su questo che giustamente nella lettera del partito radicale al presidente della Repubblica viene chiamato un taglio lineare della rappresentanza democratica
Ora io parto da due questioni di merito e poi dico perché ho sentito insieme ad altri colleghi l'esigenza di promuovere la raccolta delle firme
Al Senato per avere un referendum confermativo però faccio un attimo un passo indietro anche a dire semplicemente perché come senatore del Partito democratico ho votato due volte no alla taglio lineare della rappresentanza democratica poi non mi sfugge che c'è un accordo di governo e c'è un quarto posto in cui il partito democratico e tutte le forze parlamentari in verità hanno votato a favore del taglio
No no h lo so che che è stato solo una casualità sta infatti non so scaricando la responsabilità e poi vi dico anche perché io
Spero ancora spero sì sì sì o da ampio sì sì Non tutte scusate non volevo dire sotto
Diciamo che tra le forze che stanno promuovendo
Il referendum al Senato ci sono molti senatori che i cui partiti hanno votato sì
Ma perché dico questo non per un dibattito politicista su sul collocamento delle forze politiche lo dico anche per schiettezza perché io non ho non vivo questa raccolta delle firme come un comitato per il no
Io spero ancora dopo due nove
Di poter votare sì a referendum
Però vediamo Cochi tanto vi dico perché ha votato no due volte vi dico perché ho che ho votato no due volte per un motivo diciamo di cultura politica e uno di merito dell'intervento di riforma costituzionale
Il motivo di cultura politica e che chiaramente per come è stata motivata per come è stata portata avanti quest'intervento semplicemente un intervento che strizza l'occhio a un humus culturale anti-casta e anti-politica che dal mio punto di vista già fatto troppi danni
In questo Paese quindi è un orientamento culturale nel quale non mi sento a mio agio e anzi rispetto al quale vedo i pericoli per la qualità delle istituzioni e la qualità della democrazia che riguarda tutti e non solo la cosiddetta casta
Il motivo di merito della riforma costituzionale è che si può anche ridurre il numero dei rappresentanti dei cittadini il numero dei parlamentari ma questa è la coda non la testa di una riforma costituzionale sensata
è il punto di arrivo di un intervento che deve avere altre motivazioni non quella di tagliare la casta e andare a farsi un selfie in piazza da mettere su Facebook in cui si tagliano le poltrone
Il motivo deve essere che le istituzioni devono essere più efficienti e più vicine a chi devono rappresentare ai cittadini
Io avrei anche
Accettato come affatto come faceva la riforma del partito democratico nella scorsa legislatura una riduzione del numero dei dei parlamentari se sta dentro il superamento del bicameralismo perfetto un impianto monacale dicono cameratismo e una legge elettorale maggioritaria che tenga viva
La
La bandiera della democrazia governante maggioritaria in questo Paese se c'era quell'impianto di riforma arrivare a un numero inferiori parlamentari non era un tabù da un punto di dal mio punto di vista però questa deve essere la coda non la testa di un intervento che incide sul numero degli eletti poi lasciamo perdere che anche noi ogni tanto in quella stagione abbiamo strizzato un po'l'occhio
All'antipolitica motivando quella riforma che secondo me aveva altre motivazioni aveva un altro impianto era una riforma rispetto alla quale ho votato convintamente sì
Perdendo in un referendum confermativo da un po'strizzato l'occhio all'idea dell'antipolitica e della riduzione del numero dei parlamentari ma quella non era la motivazione per me di quella riforma
E e forse avremo fatto bene a non usare quell'argomento
Quindi i due motivi per cui ho votato no a quel taglio solo uno culturale e uno di merito della riforma
Perché penso sia giusto avere un referendum confermativo rispetto al quale gli ho detto che non so ancora come fossero intanto voglio che ci sia voglio che ci sia per prima ragione è stato detto perché è giusto che a fronte di un intervento corsi rapido così maldestro senza nessuna discussione pubblica
L'ultima parola spetta ai cittadini e ci sia finalmente quella discussione pubblica su cosa vuol dire qualità della democrazia su qual è l'impatto di questo intervento sulla rappresentanza di interi territori di intere opzioni politiche
Su l'elezione degli organi di garanzia quali effetti collaterali può avvenire sulla vita della nostra democrazia un taglio lineare che non ha i giusti correttivi questa discussione siamo ancora in tempo a farla se ci sarà il referendum confermativo
Se non ci sarà quel referendum game over la discussione non c'è
La seconda motivazione è che quando anche il mio partito ha cambiato orientamento parlamentari in quarta lettura
Votando sì alla Camera
Lo ha fatto con un documento dei capigruppo della maggioranza in cui si diceva ok proviamo a riprendere questa riforma nata male
E a inserire tutta una serie di correttivi dalla legge elettorale al l'equiparazione
Del voto ai diciottenni al Senato il superamento della rappresentanza su base regionale al Senato l'elezione del degli organi di garanzia i regolamenti parlamentari mettere tutta una serie di pesi e contrappesi che possono dare un senso a quella riduzione
Ora quel documento al momento è solo una paginetta scritta sulla carta quindi dal mio punto di vista voglio capire se quei correttivi che posso se prova a dare un senso a una riforma che ha un senso al momento non ce la voglio capire se quei correttivi arriveranno come saranno fatti se la legge elettorale ridurrà quegli effetti perversi sulla rappresentanza dei territori le forze politiche senza rottamare però lo spirito e una logica tendenzialmente maggioritaria se ci saranno quei correttivi e la riforma complessiva avrà un senso anche per me avrà un senso votare un sì dopo due no se non ci saranno voterò convintamente il terzo no come ho fatto già come ho fatto già due volte al Senato quindi la motivazione e chiudo per quel referendum Peduzzi dare l'ultima parola cittadine recuperare un dibattito che non c'è stato capire se in Parlamento questo tempo che guadagniamo non useremo bene per restituire un senso a quell'intervento con altri correttivi guardate però purtroppo non c'è bisogno di leggere i giornali
Queste due motivazioni stanno andando un po'in secondo piano nella discussione pubblica
Su queste due motivazioni rispetto alla necessità di un referendum confermativo rispetto al fatto firmo non firmo perché si vota prima si vota dopo questo è un dibattito che di nuovo sposta lei infatti su quello su cui dovremo tenere la infatti la qualità della democrazia e avere una discussione pubblica sulla qualità della democrazia
E rischia di creare un corto circuito tutto mio che tutto tattico un po'come fa spesso purtroppo la politica italiana per cui questa decisione non è meditata non è pensata ma sarà un po'un tirare una monetina all'ultimo minuto in base a quella che è l'aspettativa
Di voto o di fine anticipata della legislatura gennaio per questo è bene e rinnovo l'appello ai colleghi che non hanno firmato
Ebbene firmare subito così la finiamo anche con questo balletto se serve o no non votare serve a un dibattito pubblico informato è serio sulla qualità della nostra democrazia raccogliamo le firme e chiudiamola qua gran
Mastroianni Fini chiamo Michele Uselli consigli regionali più noto come seguirà Roberto Giachetti c'hanno raggiunto nel frattempo la senatrice Paola Nugnes dovremmo il segretario di Rifondazione comunista pulizie Acerbo il senatore Martelli
I senatori di Forza Italia Nazario Pagano Andrea Cangini Giuseppe Moles grazie di essere qui e un saluto a tutti grazie a lei viene grazie Maurizio buonasera a tutti noi che lo swahili sono un iscritto radicali italiani letto al Consiglio regionale della Lombardia nella lista più Europa con Emma Bonino
E mi tocca raccontare una piccola storia ignobile che avvenuta in regione Lombardia perché regioni queste sconosciute in realtà anche cinque consiglieri regionali avrebbero potuto attivare con una maggioranza qualificata nelle Aule consiliari la richiesta di referendum
Confermativo costituzionale sul taglio dei parlamentari almeno una regione si è attivata nel senso che in conferenza dei capigruppo di Regione Lombardia ho chiesto la calendarizzazione
In Commissione affari istituzionali del provvedimento e con il mio stupore a latere della capigruppo
Il presidente del gruppo consiliare della lega nord Roberto Anelli mi avvicina per dirmi che loro sono una forza da sempre referendaria e che sono interessati a portare in aula il provvedimento e pertanto con la rapidità che è propria della maggioranza
La settimana successiva è stato cambiato l'ordine dei lavori dell'affare istituzionali ed è stato calendarizzato questo provvedimento o io ho presentato ci sono stati gli interventi di tutti i capigruppo delle forze presenti in Regione Lombardia
A favore del passaggio in aula tranne il gruppo consiliare del Movimento cinque Stelle che comunque per Rispetto o della dell'istituto referendario
Per già preannunciava che non avrebbe partecipato al voto ma non avrebbe votato contro sempre con la rapidità che è propria delle maggioranze la settimana successiva
Vengono presentati gli emendamenti vengono evidentemente demolite le mie premesse qui si parlava di attacco alla democrazia diretta e e però l'impianto per il procedimento inaugura veniva mantenuto
E quindi tutti i capigruppo ribadivano il voto a favore tranne cinque stelle che si astenevano
Cosa don e quindi viene in otto giorni licenziato per l'Aula cosa anche questa non consueta un appartenente al gruppo di opposizione viene fatto che l'attore di questo provvedimento e tutti capogruppo c'è l'audio video e ringrazio
Alessio e Maurizio per l'attenzione che hanno voluto dedicare con Radio Radicale che a seguito tutto l'evolversi della vicenda e Regione Lombardia trovati in archivio per i cultori della materia
Tutte le gli audio video della Commissione affari istituzionali e dell'aula e pertanto viene presentata in Aula la proposta di Regione Lombardia
Capogruppo della lega fa un intervento a favore Pizzul il capogruppo del Pd fa un intervento a favore non ci sono sorprese gli interventi a favore
Forza Italia a favore il partito dell'onorevole Lupi che ancorché a un un consigliere regionale
Consigliere del Gobbo a favore Fratelli d'Italia non interviene nel dibattito i Cinquestelle confermano che si asterrà
A un certo punto e tutti in corridoio come probabilmente sarà capitato anche a molti parlamentari bravi bravi li hai fatto bene a fare questa cosa anche noi ti sosteniamo è una vergogna populista fatto sta che su uno richiesta sotto voce del gruppo di Forza Italia consigliere del Gobbo Dinoi con l'Italia appunto il il movimento di di Maurizio Lupi chiede il voto segreto
Con il voto segreto noi otteniamo
Trentanove voti a favore e undici contrari undici astenuti Cinquestelle e dieci contrari e quindi fosse stata una legge normale sarebbe stata approvata Marra ancora di questa proposta di legge prevedeva non la maggioranza assoluta dei presenti in aula che saremo stati trentanove su sessanta ma la maggioranza assoluta degli eletti che sono ottanta chili per due voti
Regione Lombardia non è stata la prima Regione che avrebbe poi potuto trainare le altre per farsi chiede ragione d'essere un segno di presenza agli occhi dei cittadini è potessero conquistare questo diritto
E niente voleva affidare in maniera neutra questa storia per testimoniare che anche una regione si è attivata io ho già firmato a Milano c'è un movimento civico che si riunisce nel circolo di Chiamamilano
Dove prevalentemente sono presenti dei movimenti di sinistra ha fatto un bel convegno quando i costituzionalisti Illy si sono raccolte le firme e questo è quanto vi ringrazio grazie a tecniche adempiervi
Replica consigliere regionale il più Europa Roberto Giachetti
Intanto ci ha raggiunto stia certo anche il segretario del Partito repubblicano di Roma
Cure chiedendo
Non grazie rapidissimo non solo perché abbiamo vi devo dare devo scappare una riunione ma anche perché probabilmente coloro che ci ascoltano hanno sentito le cose che dirò almeno altre sei venticinque volte visto che sono già intervenuto alla Camera e da quel giorno in ogni occasione
Le ragioni per le quali io sono lieto di stare con voi le ore già ampiamente spiegate forse vale la pena in quest'occasione ringraziare in particolare Maurizio radicali che ci danno ancora una volta l'opportunità comunque di organizzarci per cercare di portare a casa un'altra battaglia che non sembianze non sembra semplice credo che da parte nostra almeno da parte mia c'è un ringraziamento anche alla Fondazione nautiche si è mobilitata anche saper mettere insieme
Con la proposta di raccolta delle firme deputati e senatori le ragioni diciamo per le quali io penso che sia molto importante fare questo referendum tanto per quello che è stato detto questo referendum confermativo
Non è diciamo di partenza un referendum contro abrogativo il referendum confermativo che ha una sua ratio
E penso che dovrebbe essere interesse di tutti soprattutto di quelli che hanno voluto questa riforma sottoporla volontà popolare quindi di primo appello che faccio è devo dire che alla camera anzi chiarisco subito che andrà Cangini è stato molto il senatore sono stati molto più bravi di noi perché hanno praticamente gli manca una manciata di voti per raggiungere l'obiettivo ne stiamo ancora carissimo amico però da noi sono già cinque grilline che hanno firmato datata venticinque stelle che hanno firmato per consentirà la raccolta firme ergo l'appello che dobbiamo fare in questi giorni che mancano è innanzitutto ai rappresentanti del momento Cinquestelle quelli che hanno voluto questa riforma quelli che sono momenti questa riforma si dice peraltro è questa riforma ci ha l'ottantacinque per cento dei consensi italiani dovrebbe essere interesse nel sito di chi ha fatto questa riforma quello di sottoporlo a referendum per validarla con un cosiddetto plebiscito politico come quello che si pensa si avrebbe su questa riforma
Io a differenza di Tommaso
Ho votato contro sempre e a differenza di Tommaso lui ha avuto la fortuna di poter votare a favore io invece ho dovuto votare a favore perché stava dentro l'accordo di governo io vi dico subito che se si raccolgono le firme io sarò schierato per il no
A questo referendum per ragioni molto semplice che dico schematicamente perché ripeto non voglio portare via tempo l'ho già detto innanzitutto perché non si fa una riforma costituzionale sulla base dei numeri cioè io ero assolutamente come Tommaso
Profondamente convinto dalla riforma costituzionale Camassa in piedi nella parte che riguardava la riduzione dei parlamentari perché era legata alla superamento della più grande struttura distruzione che c'abbiamo nel nostro Paese che è il bicameralismo perfetto quindi è chiaro che se tu elimini una camera con le stesse funzioni dell'altra trasformando la pagava regioni ma con tutt'altre cose
E lasci una camera sola che fa quel mestiere automaticamente hai portato alla riduzione parlamentare ma con un senso che nasce dal fatto che rompi quello che tutti dicono che sostengono e che tutti hanno tentato di formare danza ma se c'è riuscito il problema di questo Paese che il bicameralismo perfetto
Non fai una riforma costituzionale per tagliare i parlamentari tanto più con la motivazione insopportabile e inaccettabile quella del risparmio dei soldi delle cose e via dicendo anche perché chi si è poi ad opera per dimostrare qual è il vero risparmio da questo taglio dei parlamentari ha dimostrato che è una cosa semplicemente risibile
Seconda questione anche qui è stato ricordato perché con questo taglio dei parlamentari ci saranno intere regioni
Intere regioni che non avranno una parte consistente di rappresentanza parlamentare
Perché con il taglio dei parlamentari come sappiamo soprattutto le piccole gioie la Basilicata l'Abruzzo fa la stessa Liguria e altre regioni
Si troveranno sostanzialmente una surrettizia soglia di sbarramento che potrebbe arrivare al Senato se non sbaglio addirittura al quindici per cento che impedirà ovviamente alla stragrande maggioranza delle forze politiche che stanno sotto quella soglia per essere chiari in questo caso addirittura Fratelli d'Italia viaggia intorno al dieci potrebbe non a non avere rappresentanze e che a mio avviso è una cosa di una gravità assoluta è evidente che tutti quegli elettori che sanno che di quei partiti che sanno che non ce la faranno mai
Ad est ad avere rappresentanza in cui le regioni probabilmente manco andranno a votare se non hanno la possibilità di ottenere neanche un rappresentante e questo a differenza di quello che si pensa alimenterà ancora di più distacco
Di pezzi interi del Paese dalla politica e anche ovviamente aumenterà
L'astensione chiudo perché ho detto e volevo essere rapido su una cosa in cui io sono ma questo è il bello anche nel mettere insieme i radicali sono previsti in questo dimettersi e persone che poi diciamo sono d'accordo su qualcosa riescono probabilmente senza colpo su tutto io per le ragioni opposte a quelle che diceva Tommaso Nannicini
Sono terrorizzato dai correttivi che inevitabilmente si dovranno prendere per una volta che passa questa questa questa dovesse passare questa riforma perché è del tutto evidente l'avete sentito da una parte si dice che si ellenica Lario la l'elezione del Senato si sono su base regionale e quindi ci sarà un collegio unico nazionale
Dall'altro si
Un informeranno l'elettorato attivo e passivo di negare dall'altra ce ne siamo passati da un bicameralismo semi perfetto perché almeno in queste cose erano differenti una camera dall'altra il Senato si aveva i venticinque anni ventuno la Camera cioè diciotto e ventuno il senatore eletto base regionale la Camera eletta su base nazionale
Adesso uniformiamo tutte abbiamo due camere che divinità di parlamentari cosa di cui non ce ne frega assolutamente nulla fanno esattamente sono costituite esattamente allo stesso modo su uno specchio dell'apre fanno esattamente la stessa cosa
Cioè il correttivo che si vuole fare per una riforma senza senso rende la situazione attuale a mio avviso anche peggiore queste sono le ragioni per le quali ovviamente cioè insieme a tutti coloro che sono per il referendum penso e spero che Andrea e di tenaci senatori riusciranno cercheremo di adoperarci per dare ulteriore contributo perché possano raggiungere quel pugno di firme che servono per il referendum e poi ovviamente sarò lieto insieme a tutti coloro che la penso come e di confrontarmi con chi magari la pensa diversamente deve e fare una battaglia contro un referendum che mi è sempre apparso un referendum senza senso un referendum molto perché scusi scusati con la provo una proposta di legge senza senso molto pericolosa e molto dannosa con un costo enorme non so se per la politica ma certamente per la democrazia grazie
Grazie
Paola lunghissimo ricordo chi ci ascolta dalla radio che siamo avvilito da Cinzia settantasei se del partito radicale iniziativa perché siano i cittadini l'ultima parola su una riforma così importante come quella che riduce il numero dei parlamentari e chi volesse può sottoscrivere anche in questa sede adesso la richiesta di referendum richiesta popolare palloni esatto si parlava dei senatori voglio anche dire che io vi sto chiamando in ordine di arrivo mi sembra il il criterio più epoca se qualcuno avesse delle particolari esigenze di tempo può segnalare
Regola se non ricevono io vi ringrazio ancora anche io ho più volte mi sono espressa questi microfoni perché appunto il Partito radicale come da sempre è stato ci ricorda quanto è importante la partecipazione e la divulgazione
Non mi sono voluta mai sottrarre operazioni di radio radicale di di partito radicale
Qui ci sono due questioni importanti a mettere e in evidenza uno che chiaramente sottoscrivere il referendum è un atto quasi dovuto perché non si è avuto a maggioranza qualificata alle Camere e quindi è giusto che si dia questa possibilità
E chiaro che soprattutto il Partito del Movimento cinque Stelle
Che ritiene
Di dover mettere al centro la partecipazione non può sottrarsi io mi meraviglio come è stato detto che in Regione Lombardia si è astenuto e non ha votato a favore perché chiaramente gli strumenti della partecipazione
Partono dal referendum è proprio l'abbiccì della partecipazione quindi dell'allargamento della democrazia orizzontale
Non si può quindi perno un partito preso valutate chiedo che sia uno strumento che va usato secondo la propria posizione e secondo il proprio giudizio quindi come è stato anche ribadito questo è un referendum confermativo quindi non dovrebbe spaventare nessuno di quelli che hanno voluto questo taglio dei parlamentari come è stato detto no
Perché è importante sono importanti anche le parole il taglio dei parlamentari Nanni il taglio del numero dei parlamentari scene le espressioni estesa e questa è la seconda parte deve anche la mia posizione
Su questa o su questa modifica costituzionale
è un'azione punitiva un'azione punitiva che nasce nei decenni scorsi c'è in noi dobbiamo renderci conto che questo è il risultato finale di un processo che ha voluto vedere nel parlamentare un soggetto da eliminare e infatti i sui social si legge anche che le canne andrebbero completamente eliminate che probabilmente come dice l'Istat gli italiani ormai vogliono l'uomo forte al potere che non abbia lacci e lacciuoli ma questo è il risultato di una volontà perché c'è stato un attacco alla funzione parlamentare
Che ha radici lontane che però non ha mai smesso di essere presente come dire un fiume che ha ha percorso in maniera sotterranea e trasversale
I Niscemi da quando si parlava e io ero ragazzina di franchi tiratori di voltagabbana e espressioni forti
Che hanno hanno come dire inciso sulla mia percezione di cosa fossero i parlamentari ma il Parlamento non sono altro che il braccio agli occhi la bocca dei cittadini
Sono la rappresentanza e questo taglio lineare che Somma le due i i numeri di Camera e Senato senza tener conto del bicameralismo e quindi poi non apporta ai paesi europei che hanno il monocameralismo e un'azione di falsità
Di propaganda di mistificazione grave perché la rappresentanza pappa buttata per Camera
E quindi se andiamo il bicameralismo se a differenza di quello che è stato detto prima gli italiani hanno confermato di volere bicameralismo perché ha una sua valore è un suo perché perché è anche quello un modo di coinvolgere nel dibattito
Parlamentare i cittadini perché solo quando un provvedimento passa da una camera all'altra
I cittadini possono interni una già intervenire allertando la seconda camera di qualcosa che passato male che non è stato preso in considerazione e io sono invece è una grande sostenitrice del bicameralismo perché penso che sia un mondo di mantenere il dibattito acceso l'attenzione il coinvolgimento dei cittadini
Quindi io sono assolutamente per il referendum perché uno strumento indispensabile di partecipazione la Costituzione lo prevede in questo caso e sono terra no no a diciamo per votare contro il taglio lineare dei parlamentari che non ritengo fosse neanche nel programma del Movimento cinque stelle che poi è stato invece il fautore
Di questa di questa provvedimento grazie
Grazie
Precario ma
Poi segue segretario di Rifondazione comunista Maurizio Acerbo e poi rimaniamo stesso ambito geografico con Nazario Pagano
Gli atti funziona tutti insieme a Lino Salvini ma otto una giornata di lavoro Senato Falcone dopo un caldo che noi
Allora io lo dico subito che io non solo come ha detto collega sono perché si faccia un referendum ma mi schiero già e dico che la Costituzione il bicameralismo paritario va bene così
Anzi come diceva Terracini che se si vuole indebolire un organismo rappresentativo si comincia con ridurne il numero forse bisogna bianche aumentarlo in considerazione del fatto che da quando è stato fatto il Parlamento è stato fatto bicameralismo la popolazione italiana era quarantotto milioni di persone e non sessanta come perché fare un referendum perché votare fa bene alla democrazia questo questo batte il fatto votare fa bene è giusto che il cittadino sia chiamato a esprimersi e anche su tematiche come la Costituzione come un dibattito informato perché a mio avviso quello che è successo è stato che al cittadino è arrivato un dibattito distorto sul funzionamento delle Camere sul funzionamento di una democrazia qualcuno dice che tutto è nato dal libro di Rizzo e Stella la casta
In cui è stato individuato un un settore della popolazione il rappresentante politico elettivo
Che è un costo è un danno
Naturalmente in questo non è stato fatto rientrare il consigliere comunale il consigliere regionale non si sa perché ma il bersaglio grosso è stato sempre il Parlamento il parlamentare era lui il colpevole di tutto e quindi quando si crea un clima di questo tipo il famoso antiparlamentarismo poiché gioco facile convincere le persone che il Parlamento è una cosa che con un funziona funziona male delle quali della quale si può fare abbastanza
In questo devo dire che
Noi stessi anche se poi qualcuno può dire non c'ero io concerne i non c'era noi stessi abbiamo contribuito a questo
C'abbiamo contribuito purtroppo ad alimentare questo antiparlamentarismo e quindi questa nostra Brindisi
Quindi che cosa è successo la cosa assurda è questo sarà per il futuro per quando dovremo fare la battaglia comunicativa successiva è successo che il cittadino è stato convinto che avere meno rappresentanti era nel suo interesse
Cioè noi abbiamo incredibile ma vero il cittadino si è convinto che che togliendo di qualcosa guadagna tu hai dieci dita ma magari con qualche con otto funzionamento son sempre quattro dita in quattro anni meno tagliare non c'è sì se incredibilmente convinto il cittadino di questo infatti paradossalmente le persone dicono ma dovremo anche gridolini di più e di più ancora ed e allora bisogna convincere le persone che non solo è un male per loro ma per di più le Camere stesse finirebbero per non funzionare più perché questo lo dovremmo spiegare
Ogni senatore e di deputato può appartenere solo a una commissione più il gruppo parlamentare il piccolo e meno e meno uno un gruppo parlamentare per partecipare
Perché è vero ci sono delle deroghe se tu sei in meno di quattordici però comincia doverti sdoppiare in più Commissioni non riesce a seguire i lavori non questa dietro il processo legislativo
Devi demandare a qualcun altro il compito di fare le proposte di modifica quindi di fatto il cittadino non sa più chi scrive una legge chi fa un emendamento chi fa una mozione amori soluzioni non lo so più perché il compito viene delegato quindi questa è la perdita di controllo totale della democrazia
Poi l'altra cosa l'altro l'altra motivazione che veramente a me ha colpito è stata e qui è sintetizzata abbastanza e lo faccio intervenire millesimi di euro al giorno per far capire l'irrisorietà eh
Trasmettere via che il Parlamento nato in Croazia sono un costo eccessivo
L'acqua dovremmo discutere sul fatto se veramente uno la priorità di una nazione che ha due mila quattrocento miliardi di debito sia quella che ci sono troppi parlamentari
Perché questo è successo nel dibattito è sembrato che una delle priorità che veramente un ostacolo al fatto che l'Italia sia un'altra cosa è che ci sono troppi parlamentari cioè davvero viene attribuito al parlamentare un potere che in una perché non sono certo novecentoquarantacinque persone che hanno il potere di fare questo anzi
Quello che dobbiamo sempre ricordare che se l'Italia è diventata quello che state Grazia democrazia non Grazia alla dittatura
Cioè chi dice che la democrazia un costo io rispondo è la dittatura invece no ritradurre gratis esce fuori sul senza problemi no non hai più in Parlamento la mantenere sì però quanto costa in corruzione una dittatura quindi bisogna ricordarsi questo che nel tentativo di esperimento di ridurre il numero dei parlamentari
è un esperimento che può portare solo del male e per rimediare a questo esperimento chissà quanto tempo ci vorrà
Poi poi va be'sono tutte cose che già sapete però è bene anche ribadirle
Tutti i raffronti sono stati fatti per convincere le persone che in effetti l'Italia troppi parlamentari già il fatto che Modica troppi ma troppi rispetto a cosa
Cioè trotto non è un assoluto è un concetto relativo quindi lo devi paragonare a un qualcun altro che diventa il riferimento allora come diceva Einstein non esiste l'assoluto dell'universo tranne una cosa la velocità della luce allora qual è l'assoluto di riferimento per il numero dei parlamentari non esiste
Si prende come parametro a parità di forme di ordinamento dello Stato il numero di rappresentanti per numero di cittadini
E allora tutti i confronti che sono stati fatti tutti sbagliati perché la Germania federale quindi un livello amministrativo più gli Stati Uniti pure sono federale
La Gran Bretagna è una monarchia costituzionale e poi la Gran Bretagna che ha comunque due camere vuole rendere elettiva l'orzo
Quindi con quello arriverà lire mille mille seicento e settanta rappresentanti o cose del genere anche la Francia sta pensando di dimora informare il Senato perché settecentoquarantasei che non sono sono eletti diritti di secondo grado sarebbe meglio se fossero eletti dal popolo
Allora il paragone con cosa è stato fatto è stato fatto nel modo sbagliato per convincerti di una cosa fondamentalmente sbagliato
Quindi c'è bisogno del referendum secondo e per questo per riportare il dibattito sulla via corretta perché non sono neanche così sicuro come già successo in passato che il cittadino si faccia portare in giro per il naso così
Questa è la cosa importante poi posso chiudere con una battuta e la faccio perché da ex verso il Movimento cinque Stelle mi ricordo quando un giorno a Roma fotografai un autobus
C'è una bellissima locandine adesiva dove c'era scritto vuoi mandare a casa un po'di politici bruttissima pubblicità basta un sì la cosa paradossale che a questo punto bisogna andare da Renzi dice ma che te ne avanza qualcuno che magari li citiamo li usiamo un'altra volta no beh quel paradosso è diventato queste per cui facciamo questo referendum apriamo un dibattito e cerchiamo di mantenere la Costituzione come non cercare indebolirla ma cercare di rafforzarla in tutti gli strumenti nei quali in questi anni abbiamo capito che la Costituzione diventata vulnerabile l'articolo centotrentotto era restato un esempio e altre cose di questo tipo perché questo ci deve insegnare che la Costituzione forzato un indebolita ci vuole più democrazia nome
Grazie grazie al senatore Carlo Martins perfetto segretario di Rifondazione comunista coi in ordine Nazario Pagano Giuseppe volesse Andrea Cangini se c'è una priorità devo giri abbiamo sentito anche siamo visti recentemente
E molto attivo quasi tutti molto attivi su questo fronte Maurizio Acerbo zanzare Rifondazione Comunista innanzitutto ringraziamento radicali il partito radicale per questa iniziativa perché va nella direzione di una di una luce rispetto a un dibattito che davvero non c'è stato mai
Paese o meglio abbiamo assistito a una campagna parossistica incentrata sul numero dei parlamentari
Chi ha cercato di tradurlo unti di tradurre un clima di malcontento che c'è nel Paese sostanzialmente indirizzarlo
Verso un obiettivo assolutamente sbagliato per quanto ci riguarda noi pensiamo che le assemblee elettive la loro sovranità la loro legittimità vadano salvaguardate e difese
Riteniamo che si sia già cominciato a sbagliare da lungo tempo già col governo Monti è stato ridotto il numero dei consigli comunali dei consigli regionali con una di ieri
Una riduzione della rappresentatività
Notevole
è una è una distorsione del dibattito che era partito intorno alla questione dei costi uno dei privilegi della politica
E ma la rappresentanza e la rappresentatività della Camera e del Senato sono ben altra cosa quindi chi volesse fare proposte riformatrici avrebbe dovute fare rispetto al trattamento economico dei parlamentari e su quello trovare dei numeri per approvarli non trasformare in sei il Parlamento in quanto tale del capro espiatori io ho dei problemi del Paese sono stati già enunciati dei temi essenziali nel degli interventi che mi hanno preceduto noi ovviamente come diceva Giachetti a mio parere giustamente questa ratifica battaglia in cui ci si ritrova insieme partendo da punti di vista anche i più differenti innanzitutto c'è una questione di metodo
Nel mettere mano alla Costituzione ebbene che l'ultima parola ce l'abbiano le cittadine dei cittadini
Che si assumono è rispetto a chi è questo che voglio dire con chiarezza noi abbiamo avuto negli ultimi anni delle sorprese
Cioè accaduto che delle proposte di modifica costituzionale che inizialmente sembravano essere sostenuti a furor di popolo quando si è sviluppato un dibattito del Paese prima di tutto c'è stato un gran lavoro di auto educazione popolare perché le persone anche litigando al Barrot discutendo ha dato una conferenza
Per farsi un'opinione c'è stato grande fatto di partecipazione democratica e quindi chi è convinto della di parlare a nome del popolo quando propone questa riduzione bene che metta la sua proposta all'esame del del popolo sovrano poi c'è un'altra questione invece che che di merito
Che se passa l'idea che il problema di questo Paese e il numero dei rappresentati all'eccesso di rappresentanti anche dopo il taglio saranno sempre troppo pochi poi non ci si può lamentare se nei sondaggi quasi metà dei cittadini ai cittadini se sono realistici sondaggi dichiarano che c'è bisogno dell'uomo forte se viene indicato nel principio di rappresentanza e nelle assemblee elettive il problema del paese è evidente che si arrivi a quella conclusione
Noi pensiamo che invece BA su questo ovviamente rispettiamo chi la pensa in maniera differente da noi forse bisognerebbe ribaltare la logica che è stata prevalente negli ultimi anni
E cioè quella di vedere nella costituzione il problema del Paese non nella mancata attuazione della costituzione oggi discutiamo dei limiti della riforma del Titolo quinto dalla Costituzione
Magari ci si poteva pensare prima noi abbiamo una posizione diversa da altri siamo sempre stati in questi anni
Contrari alle modifiche che sono state avanzate diciamo che sulla Costituzione siamo conservatori ma apprezziamo proposte di riforma che abbiano una logica che non possa essere soltanto quella di risparmiare il costo del caffè io ricordo che già di Ferrara e Stefano Rodotà fecero una proposta di riduzione del numero dei parlamentari mera dentro una proposta complessiva di riforma delle istituzioni parlamentari altra cosa è invece è un'operazione estiva come questa che tra l'altro nasce e ludico a malincuore perché non sono tra quelli che ha visto negativamente la nascita del Governo al limite la sua attività successiva sì ma non la nascita in serie
Ma devo dire che sottoporre questa materia alla trattativa di di governo vale per il precedente Governo all'attuale io credo che già questo sia contro lo spirito
Della carta e anche contro il rispetto delle nostre istituzioni e belle che sulla Costituzione decisi pronunci a prescindere dagli interessi immediati di partito o di maggioranza di governo per cui io confido e spero che riusciamo a portare tutti insieme avanti questa iniziativa politica che non definirei neanche conclude una battaglia perché qui non ci si sta scontrando con qualcuno si sta chiedendo che tutto e tutti ci si possa esprimere sul futuro del nostro Parlamento
Grazie
Rifondazione comunista Nazario Pagano che se non sbaglio sette senatori personali capogruppo in commissione Affari costituzionali Commissione di merito non lo so dire Lazard
Sì tanto buona sera a tutti saluto ovviamente radioascoltatori che ci stanno ascoltato ringraziamento particolare The Alessio e a chi turco che ci ha invitati in cui Allegri iniziativa che il partito da dichiarare teso avviati su questa vicenda
La prima cosa che mi viene da dire questa sede che
Ascoltare le
Esponenti di partito così diversi volta dallo lottato tutti uniti dal medesimo intento è una bella cosa non è solo la notte della democrazia lo fosse la festa anche se mi consentite della democrazia perché vuol dire che su alcuni temi e lucida diceva poco fa il mio vecchio amico Maurizio Acerbo mio concittadino pescarese non a me
Sulla Costituzione la pensiamo in pratica quasi allo stesso modo nel senso che è stata questa la battaglia che io ho svolto in commissione Affari costituzionali sin dal primo momento da quando il il collega Calderoli ha avviato con con un suo provvedimento un'iniziativa parlamentare di questo tipo poi seguito a ruota da alcuni esponenti del Movimento cinque Stelle e comunque su questo che le dei temi
C'è stata una volontà un desiderio
Anche fuor di luogo di accelerazione anche solo possono capire i senatori che fanno parte di della Commissione affari costituzionali in Senato una una saletta fuor di luogo su un tema che comunque deve riguardare tutti gli italiani
E devo dire che la ragione principale per la quale
Io ho ritenuto un dovere battermi
Già in Commissione votate sempre conto dopo altamente anche quando il mio movimento politico devo dire in certi momenti è stato tentennante al Senato fortunatamente in seconda lettura noi non abbiamo votato a favore poi dopo Forza Italia
Nel timore di vedersi emarginate in una specie di come di di rincorsa a al populismo e la demagogia che c'è dietro questo provvedimento devo dire bravo Martelli che ha detto alcune cose che io condivido assolutamente sei piaciuto
Potresti per intervenire più spesso in Senato perché perché no perché perché tutto sommato devo dire se è andato molto bene allora io vanno questo il mio giudizio ma anche per lo sento poco solo per quello allora detto questo detto questo io personalmente ritengo che non si possano toccare la nostra Costituzione se non attraverso una di forma organi
Questa
Moda
Le cento e intervenire sulla nostra Carta costituzionale con interventi Aspo che io definisco a spot che voglio dire chi invece di propugna chi li propone
E li definisce chirurgici ma a me non piace comunque in ogni caso li chiamano così è una roba sbagliata
è una cosa quale io non credo
E che può provocare dei danni importanti anche la tenuta democratica del nostro Paese
Per esempio questa faccenda del
Del taglio dei parlamentari si è sposata da un'altra riforma come per esempio quella del referendum propositivo dieta dopo c'è un desiderio una volontà che quella di scardinare di intaccare nel nostro sistema di democrazia rappresentativa che da sempre sulla quale basata nostra costituzione che ha sempre funzionato bene diciamocelo francamente non sia un Paese che comunque ha al di là le posizioni assieme è sempre stato libero in questi settant'anni ha sempre avuto la possibilità di fare esprime i cittadini di cambiare dei governi e di farlo anche attraverso un parlamento che fosse rappresentativo al di là delle dei sistemi elettorali più o meno sbagliati più o meno giusti comunque c'è stato comunque uno spaccato no della del del nostro do del popolo italiano all'interno all'interno di questi di questi due che hanno ora si può essere d'accordo o in disaccordo sul sistema del bicameralismo paritario cioè sul fatto che le due Camere facciamo le stesse cose
Certo è
Che per come si sta andando avanti a mio giudizio date per scontato solo perché è stato bocciato il referendum
Proposto a Matteo Renzi al due mila sedici dai per scontato che gli italiani siano certamente conto do all'idea di un bicameralismo differenziato è un errore giudizio anche perché quel le ferendo un purtroppo per un errore strategico del leader dell'epoca di del Partito Democratico Matteo Lenzi come dire fu trasformato da le fallendo mo'sulla Costituzione referendum su Matteo Renzi questo di fatto è accaduto credo che nessuno possa negarlo neanche lo stesso Matteo Renzi che va messo egli stesso
Sta di fatto che quel voto a mio giudizio non significa aver chiuso definitivamente la partita delle riforme organiche abbiamo sta costituzione
Ma ci sarebbe poi tanto altro da dire ha detto Martelli l'hanno detto anche altri come si fa a dire che sono troppi seicentoquindici seicentoquindici chiedo scusa seicentotrenta deputati e trecentoquindici senatori oltre naturalmente ai senatori a vita
In un Paese che oggi conta sessanta milioni di italiani
Andavano bene quando avevamo quaranta di milioni all'indomani della seconda guerra mondiale non vanno prese il paradosso vorrebbe che addirittura invece di diminuire aumenti nodi numero se volessimo rapportati al numero degli dei cittadini italiani e degli aventi diritto al voto Rita che noi invece abbiamo bisogno democrazia abbiamo bisogno di partecipazione abbiamo i bidoni di rappresentanti o non a caso citavo mio amico Maurizio Acerbo essendo abruzzese come me perché per esempio che lo Maurizio questo taglio dei parlamentari che sembrerebbe mediamente sei intorno la altamente
Tassello trentotto per cento adesso non ricordo bene prese prima Abruzzo al Senato del quarantaquattro per cento
Si passerà da sette senatori a quattro senatori con un taglio che corrisponde quasi alla metà degli attuali rappresentanti in una regione che Alessio Falconio conosce bene essendo abruzzese anche lui
E Katia Zanotti Abbruzzetti pizzeria piccola legione ma molto ben rappresentata
Questa sera ebbene lei sa bene che per esempio la nostra regione non so se uno volesse passare da Vasto all'Aquila ci mette minimo due ore di automobili e quindi anche andare a cercare il proprio rappresentante in Senato fisicamente diventa un problema
Faccio una battuta per dire concludo per lasciare lo spazio anche dei colleghi che ringrazio
Questa che
Adesso l'ha voluto definì una battaglia invece secondo me è una battaglia di civiltà perché quelle battaglie bisogna combatterle stiamo combattendo sin da adesso per esempio non è che stiamo raccogliendo le firme ne siamo combattendo in in Senato perché poi come dire dopo un avvio
Come dire
Molto come io amo molto forte non un avvio da da centometrista che c'è stato
Suicidal conguagli a convincere persino Gallo dubbia firma e per questo ne prendo che quindi e premio Nobel senatori a vita ma ah sì a significare il fatto che su una una cosa del genere
Molte persone anche di altissimo livello di altissima cultura sono assolutamente dalla nostra parte è chiaro che se ne vogliamo il referendum se vogliamo che siano i cittadini italiani ad esprimersi e perché riteniamo che il dibattito che c'è stato sia troppo riduttivo che il Parlamento non basti per tagliare i parlamentari così come è stato fatto che sia concettualmente sbagliato e questa è la ragione per la quale oggi siamo al cinquantacinque senatori ne mancano soltanto dieci domani
Saranno ancor di meno però vogliamo che gli italiani si esprimano e credetemi io sono convinto che alla fine spiegando bene le cose agli italiani quindi superando il livello dell'antipolitica che dalla quale nasce questa iniziativa
Del fatto che chissà kippah lo pone
Chi ha proposto e che è arrivato al taglio dei parlamentari
è parte della politica di oggi Parodi fa schifo evidentemente farne parte perché perché se per il numero dei parlamentari viene ridotto
Perché siamo troppi perché evidentemente in tanti fanno male quindi meno ne siamo meno meno danni facciamo secondo una logica perversa
è non bisogna scherzare con la libertà non bisogna scherzare con la democrazia e questa è la ragione per la quale io mi auguro che in Senato le firme dei sessantacinque firme di senatore divengano da giunte che italiani nel prossimo
Nei prossimi mesi possano esprimersi direttamente dire sì o no ad un di forma che noi riteniamo assolutamente lesiva dei diritti dei cittadini italiani grazie
Grazie
Avevamo
Morris ci ha raggiunti il senatore Rampi
Volesse che viene da un'altra eletto di un'altra religione che pure la Basilicata qui
Sappiamo quanta interlocuzione dice per esempio Maurizio Bolognetti
La basilica nel verrebbe privata a sua volta io non sono bravo in matematica nei statistica ma da sette a due rispetto al sette quattro di quello che si è oltre il sessanta per cento qualcosa del già settantadue
Perciò braccio tra ha ragione paga degli interventi più Enzo
Alla io non sono abruzzese ma forse posso esserci sono
Vi ringrazio ringrazio venne Maurizio Vessio
Fatto di peggio rivedere tanti amici Rita
Anche perché è stato l'occasione per tornare qui è cambiato un po'anche il fatto che non si possa più fumare
In parlare dopo altri in qualche modo non è semplice per un motivo molto semplice perché le cose sono state già dette io ho preso la Serbia puntini e tendenzialmente cioè sono d'accordo su tutto quello che è stato detto immagino che sono d'accordo su tutto quello che verrà detto
Ho segnato una serie di di cose che allora Giachetti ha parlato di
Una battaglia minoritaria
Sì è vero in questo momento è assolutamente minoritaria io credo che assolutamente non sia vincente ma non per questo
Non la si deve fare
Io sono un liberale da sempre quindi sono abituato e seguivo Ranza spesso di un'altra minoranza a volte di una maggioranza però tendenzialmente e ritengo di essere un un eletto in questo momento al Senato sono state in passato alla Camera pro tempore
Se però questo pro tempore deciso dal voto libero
Pensato
Valutato del cittadino liberamente e allora accetto questo pro Thaksin pro-tempore se questo pro tempore determinato da scelte di palazzo che sono assolutamente inconcludenti e inconciliabili con il concetto di democrazia
E di costituzionalismo allora la cosa mi fa un po'innervosire
Non per vantarmi ma io sono considerato sono state considerato rito se lo ricorderà uno dei ribelli io sono uno di quelli che non ha mai votato la fiducia a Monti
Che non ha votato il messo in quando fu votato in Parlamento che non ha votato il fiscal compact ed era una minoranza che era considerato dei ribelli spesso aver ragione anche se passano tanti se passa tanto tempo forse è giusto a Pescina al fatto che le battaglie c'erano minoritaria
Ricordo che ho sopra dalla fame fatto con Beltrandi per protestare nei confronti del governo Monti per la mancato pagamento dei debiti nei confronti della pubblica amministrazione lo facciamo per dodici giorni
Poi Beltrandi si dimenticò di avvertirmi che aveva interrotto lo show dalla fame perché Monti gli aveva dato assicurazioni lo continuare per altri due giorni poi me lo disse di trascurare
Perché dico tutte queste cretinate perché poi ci ho preso gusto e allora ho voluto dare il cambio fatto la staffetta con Maurizio Bolognetti
Conosciuta dalla fame lo faceva anche della sete perché è un pazzo saltato per quanto riguardava la possibile chiusura di radio radicale allora perché per chi ha ragione la mia collega la nostra collega non allora non siamo di fronte a un processo di distruzione sistematica delle istituzioni è un attacco alla funzione non solo parlamentare ma io tengo delle istituzioni di questo Paese e non nasce oggi
Quello che noi abbiamo oggi niente alta soltanto la fine di un processo se vogliamo fare dietrologia potremmo ricordare le monetine Raffaella
E tante altre cose che non sto qui a raccontare perché le conoscete benissimo
Ma questa distruzione delle istituzioni nasce nel momento in cui ormai la Camera deputati sembra più un centro commerciale che il Parlamento italiano io la dico ancora più brutale questa distruzione delle istituzioni nasce quando viene in qualche modo celebrato come una vittoria della libertà dei cittadini e della Democrazia il fatto che siamo si apra finalmente un nido
Per i figli delle parlamentari delle deputate allora se è una deputata guadagna un tolto dal magari può permettersi il nido privato che molti cittadini che fanno la fila nido pubblico non riescono a vivere sono costretti a pagare
Un nido privato con uno stipendio da mille euro se vogliamo andare sulla propaganda perché dico questo perché potrebbe essergli socialdemocrazie aver visto per la prima volta il jeans indossato alla Camera dei deputati da Antonio Di Pietro
Cioè quando Nazario Pagano dice questa è la festa democrazie io temo che la festa ce l'abbiamo già fatta alla democrazia
Cosa fare
E l'intera credibilità delle istituzioni che secondo me viene
Ed è per questo che non solo firmato credo verso il la firma con correggimi alzare la sua firma numero quindici
Innalzare il mio compagno di banco addirittura in aula ne abbiamo discusso abbondantemente
Una riduzione dei parlamentari ha senso se all'interno di un sistema complessivo di riforma delle istituzioni complessivo
Una riduzione dei parlamentari secondo me ha senso se si passa un sistema per esempio presidenziale e non se vogliamo mantenere il termine di Repubblica parlamentare
Quando si fa è stato detto da tutti voi quando si fanno gli esempi gli Stati Uniti ne hanno di meno che ci stanno cinquanta e rotti Stati ognuno di questi Stati a forme di parlamentarismo il Senato federale è un'altra cosa
Allora io ritengo che il controllo del cittadino nei confronti dell'eletto si possa fare quanto più vicino e il cittadino a chi si candida a essere metto un sindaco e più controllabile di un Presidente della Provincia un presidente la provincia meno controllate labile di un sindaco un presidente della Provincia però è più controllabile di un presidente della Regione e così via ma cosa hanno a che fare la Sicilia orientale con la Sicilia occidentale io sono nato a Potenza hanno retto in Basilicata Potenza e Matera sono due collegi
E concludo
La credibilità anche quella delle istituzioni e come la verginità
Che è facile da perdere difficile da mantenere ma impossibile da recuperare
Perché non si fa special modo tale che questa istituzione possono in qualche modo recuperare la loro credibilità dobbiamo fare una battaglia magari perdente
Magari minoritaria ma almeno farla perché non si possa dire domani cosa avete fatto perché prima o poi qualcuno intratterranno ori scelte che magari noi abbiamo subito sulle quali non abbiamo detto niente e concludo siccome i radicali sono
Sono abituati a battaglie minoritarie
Però io ricordo loro ricordo a me stesso che i fori di ci vedono la luce quanto sentono il calore facciamoglielo sentire questo calo grazie
Grazie grazie
Adriatica salviamo il senatore De Falco ringraziamo lo sentiremo
Andrea rieccoci ah io parto da un presupposto del peggior nemico della democrazia non è la dittatura quella demagogica
Dittatura la riconoscerà combatti fisiologicamente a meno che tu non si identifica Inès la demagogia è più sottile strisciante un pericolo ridicola
Ed è facile che qualcuno la sostituisca in buona fede
Con la democrazia
Purtroppo viviamo in un'epoca ormai da alcuni decenni pura demagogia sta progressivamente mangiando la politica occupa i suoi spazi occupa le sue logiche prende il posto della politica in questo nessuno è esente record ha colto e proprio nessuno nessun partito nessun leader nessun movimento alcuni più altri meno ma insomma
E inutile pensare che esista una verginità in questa materia mi è capitata tra le mani proprio ieri un'intervista del giovane Casaleggio data la verità
Un giornale di Belpietro in cui diceva con la grande chiarezza e determinazione che a suo avviso il parlamenti ormai non servono a nulla che sicuramente vanno superati e che senza ombra di dubbio verranno superati
Ora insomma che come diceva il noto statista britannico se la democrazia non sarà un sistema perfetto ma altri migliori non ne sono stati inventati sicuramente non è la democrazia diretta
Un possibile sostituto la democrazia rappresentativa la democrazia diretta è un modo per consegnare il potere legislativo
Alle lobby che attraverso piattaforme digitali con poca spesa mai spendendo così poco rispetto a quanto spendono oggi potrebbero ottenere enormi risultati
Il
L'idea della raccolta di firme con Nazzari voce venuta distinto non ci siamo neanche dovuti confrontare non abbiamo minimamente valutato pro e contro men che meno abbiamo pensato le eventuali ripercussioni sulla legislatura
Entrambi abbiamo scontato il livello del dibattito alla Camera dove in quarta lettura è stata approvata la riforma entrambi siamo inorriditi entrambi abbiamo accolto l'appello della Fondazione Einaudi e ci siamo mobilitati ad oggi
Le firme sono cinquantacinque è probabile che qualcun'altra domani e si aggiunga da qui ad arrivare a sessantacinque il balzo del notevole perché il conformismo e forte perché la paura è forte perché tutti i partiti
E lo abbiamo visto la Camera hanno il terrore di esporsi su un terreno del genere tutti i leader temo di essere considerati casta tutti i parlamentari che hanno il problema di giustificare una posizione del genere di fronte al loro elettorato
Io però l'impressione di argomenti di avete già sviscerati tutti inutile che che ricominci tra sicuri dal mio punto di vista quello più grave e il fatto che si allontana ulteriormente rappresentante dal rappresentato tra per ho passato gli ultimi anni a raccontare una politica chiusa nel palazzo lontana dei territori così i territori si fanno ancora più ampi
E ancora più distanti è evidente che una campagna elettorale costerà ancora di più quindi il politico suscettibile condizionamenti lobbistici e quant'altri lo sarà ancora di più
Poi tutto quello che è stato detto verissimo la rappresentanza di alcune regioni cancellati una trentina il periplo vince senza rappresentanti la platea che dovrà eleggere il prossimo capo dello Stato alterata in maniera preoccupante
E via e via elencando ho l'impressione che qualcosa stia cambiando nel sentimento del Paese tutti i fenomeni politici soprattutto quelli che hanno spinte
Potenzialmente rivoluzionarie in questo senso lo spirito antipolitico anti-casta a un
Forza rivoluzionaria prima o poi si esauriscono e quasi sempre secondo il sacro principio l'eterogenesi dei fini realizzano il proprio opposto io ho l'impressione spero di non illudermi sbagliarmi
Che si sia arrivati a saturazione che questi ultimi venticinque anni trascorsi a raccontare la politica unicamente come una questione di privilegio di crimini con i risultati che vediamo ora non vorrei mancare di rispetto ai colleghi ex Grillini ma insomma
Se poi ci ritroviamo con Di Maggio vice presidente del Consiglio è illogico frutto di questa di questo meccanismo di questa retorica piaccia o no A qualcuno piace a me piace meno ma insomma
L'incompetente
Berlusconi è stato il primo diciamo la verità ma nelle nelle giuste dosi Parigi tutta della la retorica la propaganda le ricette delle nonne quanto basta
Ora si è andati oltre le ore la propaganda si letteralmente mangiata la politica però la critica al professionismo della politica
L'idea che bastasse un capogruppo per votare quindi legiferare a nome di tutti i Gruppi e che quindi gruppi fossero inutili
L'idea che la società civile sia sempre e comunque meglio rispetto al ceto politico come se i politici non venissero dalla società civile
Insomma questa retorica credo che stia cominciando andaluse are anche perché forse mai come oggi se ne vedono gli affetti
Governi che non governa noi non possono governare una politica impotente strutturalmente impotente anche per ragioni diciamo storie che il processo di grosse organizzazioni registrati e via dicendo
Mai come oggi la politica si sta mostrando debole
Incompetente impotente e credo che anche molti fenomeni politici recenti su cui molti cercano di mettere il cappello per esempio le serpentine
Io metto il Manifesto c'è un'espressione che usava Francesco Cossiga ha avuto una certa consuetudine con Cossiga
E sicuramente se c'era uno che credeva nel primato della politica e lo teorizzava aveva il coraggio di difenderlo quando già la retorica populista prendeva il sopravvento
Era Francesco Cossiga
La politica con la P maiuscola diceva molto spesso Cossiga e ho ritrovato con l'espressione nel manifesto delle sardine
Poi sono hanno i loro conformismi naturalmente ma l'istanza di fondo è la serietà probabilmente il principio di responsabilità principio ci appartiene poco riusciamo come biografia nazionale
Ma mai come oggi è totalmente spunto dal quadro politico
Quindi non si è una battaglia potenzialmente in perdita diciamo difficile pensare di poter vincere questo referendum ma non impossibile pensarlo
In ogni caso l'obiettivo non è il risultato almeno per Chicco
Come noi ha promosso una raccolta di firme sin dall'inizio l'obiettivo la campagna referendaria cioè la possibilità di svolgere quel dibattito su quest'venisse insidiati che riguardano la vita di tutti quanti noi la democrazia i partiti il Parlamento i partiti ribadisco e farlo liberamente difendendo le proprie tesi a Fubles coscoperto cosa che con tutta evidenza non è stato possibile fare nel palazzo dove tutti i partiti per conformismo per terrore
Si sono allineati alle mainstream del momento
Credo che ci sia che questo già di per sé sia un valore che poi si possa arrivare al risultato di sovvertire
L'esito del voto all'interno del palazzo sarebbe rivoluzionario sarebbe il voto più rivoluzionario secondo me degli ultimi trent'anni davvero perché segnerebbe una scissura con una retorica qualunquista e populista e anti casta che è sempre stata dominante ma mai come oggi ha egemonizzato il dibattito pubblico quindi vale la pena senz'altro è doveroso tentare ma possiamo in cuor nostro anche sperare che ci sia un risultato
Sorprendente clamoroso è che il partito che ha fatto appunto e la democrazia diretta la mobilitazione dal basso dell'uno vale uno
Del referendum la propria retorica principale il Movimento cinque Stelle non sia in prima fila per difendere questo diritto il diritto del popolo di pronunciarci su una legge fatta dal ceto politico quindi dalla casta casta cui con tutta evidenza appartengo al tema
Grazie
Grazie senatore a vita Cangini di Forza Italia salutiamo l'arrivo del professor Vittorio Sgarbi PPI fra poco ottenuta parola con mutui ascolteremo il senatore Roberto Rampi
Intanto grazie grazie davvero al partito radicale
Per questa opportunità l'opportunità intanto di una serata in cui i rappresentanti del popolo idilli senatori deputati possono esprimersi e possono trovarsi insieme condividere alcune riflessione alcuni ragionamenti
E poi intanto per l'obiettivo partiamo dall'obiettivo principale poi era una cosa sul taglio del parlamentare ma intanto l'obiettivo principale è quello che viene scritto chiaramente in maniera così efficace nello slogan della serata cioè se dobbiamo decidere di tagliare i numeri parlamentari come minimo che siano i cittadini nelle condizioni di scegliere per il sì o per il no
E quindi non c'è una serata migliori questa io avevo già detto Cangini che era mia intenzione firmare quindi permettere per quello che posso tentare di creare le condizioni perché questo reference si vada sono stato molto contento di poterlo annunciare formalmente ufficialmente in questa serata perché credo che la serata nasca proprio per questo per chiedere a tutti in maniera libera in maniera qualunque sia la loro opinione anche nel merito però di fare uno sforzo neanche tanto grande addio qualcuno ha paura di questo ma io francamente non lo capisco
E dire diamo al cittadino l'occasione di scegliere anche stasera
Diamo ai al cittadino l'occasione di scegliere e di votare ma aggiungo andiamo ai cittadini in occasione di discuterne non sarà facile dovremo
Alessio Irene Maurizio dovremo fare una grande battaglia sui mezzi di informazione del partito radicale dallo Staggia dicendo da tempo perché Porta radio radicale sarà difficile qualcuno presti attenzione ma se ci sarà il referendum
E allora già come minimo bisognerà provare ad argomentare e gli argomenti di chi è favorevole al taglio purtroppo non sono molti
E quindi forse dentro un dibattito pubblico chissà chianche perché diamo tutti per scontato che il cittadino
Abbia un'opinione incerto veniamo da un da diversi decenni in cui abbiamo riempito ai cittadini la testa dell'idea che la politica e che i parlamentari ma guardate che la politica non serva a niente
E quindi è chiaro che si continua a dire che la politica non serve a niente eh ogni parlamentare in più è qualcosa di sprecato perché è assolutamente saggio intelligente il cartello che c'è qualche qua sotto perché visto che si fa propaganda sul sul risparmio è chiaro che inizierà di Recanati restarne quello di un caffè al giorno lo ridimensiona tale all'anno ma è è chiaro che probabilmente per la maggior parte dei cittadini e riempiti di quella retorica anche se il risparmio fosse zero il vantaggio sarebbe già togliete cella le scatole perché è così che sono stati additati di parlamentari in tutto questo tempo e quindi anche se non ci fosse risparmio però il problema è che chi la linea che porta in questa direzione non non finisce mica con la riduzione a metà
Finisce con la riduzione a zero perché se tu fai passare il principio che la politica non serve anzi è dannosa anzi meno ce ne sono e meglio è perché quelli sono dei mangia padana tradimento che non servono a niente allora perché a metà
Allora un terzo allora un quarto allora un decimo allora nessuno e finisce così cioè questa storia non può che finire in questa direzione per cui bisogna utilizzare tutte le energie che ci sono per provare a fermare e questo meccanismo io poi personalmente sono profondamente convinto e il lo ero anche io ho fatto la battaglia per il referendum quello che è stato giustamente detto poi appreso purtroppo una deriva sbagliata
Ma mentre condividevo il superamento del bicameralismo anche in quel caso non ero d'accordo che si utilizzasse l'argomento della riduzione
Fu un errore tragico del mio partito utilizzare quello come argomento per promuovere quel referendum perché voleva dire assecondare un tema e non indica i colleghi della Camera quaranta te lo dico con assoluta trasparenza e onestà intellettuale
Non lo so che cosa avrei fatto se mi fossi trovato alla Camera i deputati a fare l'ultimo voto non faccio né eroi dicendo non l'avrei votata non lo so ho avuto la fortuna di essere al Senato e quindi poter votare due volte contro però quello che chiedo a tutti i colleghi e anche i tanti colleghi deputati che so per certo che non l'avrebbero potuto voluta votare questa riforma va bene capisco il perché abbiano fatto questa scelta non li invidio
Però adesso quello che potete fare e per mettere i cittadini firmando per il referendum di esprimersi e permetterà a tutti noi di fare una battaglia culturale democratica
Per argomentare contro
E per argomentare a favore e chiudo su questo
Di una profonda rinnovamento della democrazia perché nessuno di noi dice
Che il Parlamento come oggi e che la democrazia come oggi tra l'altro non solo in Italia va bene così
Non è vero noi siamo tutti nessuno più del Partito Radicale transnazionale tra spartito denuncia da tempo la crisi della democrazia e la condizione di regime che c'è in Italia come in altri paesi
Formalmente democratici ma il fatto che bisogna cambiare e a rinnovare e e ridare energia la democrazia non significa farlo buttando via
Quello che tu hai
Quindi io credo che questa sia una battaglia assolutamente condivisibile e sono contento di potere annunciare la mia firma stasera e vorrei utilizzare questa serata i microfoni radio radicale per fare appello a tanti colleghi al Partito Democratico perché si aggiungono perché si possa raggiungere quel numero almeno per convocare referendum fa per discuterne grazie
Roberto Rampi ricordiamo che siamo in perché ci ascoltasse in diretta da Radio radicale stesso momento siamo riusciti chi fosse l'ascolto in questo momento siamo a Roma indirizzo l'argentina settantasei case del Partito Radicale
Per dibattere di questo di questa proposta la proposta di dare la voce ai cittadini
L'ultima parola su una riforma importante epocale quella che riduce il numero dei parlamentari convocando un referendum
Sì chiamo il senatore Gregorio De Falco dopo di lui il professor Vittorio Sgarbi naturalmente se ne accennava negli interventi la raccolta che è più a buon punto quella del Senato ma i cittadini che volessero dare la propria firma a sostegno della convocazione popolare del quesito possono farlo già questa sera raggiungendo esigui
Nella sede del partito radicale c'è il cancelliere c'è il tavolo ci sono i moduli i immancabili militanti radicali per raccogliere le firme gulasch senatore De Falco buonasera buonasera a tutti io mi associo ai ringraziamenti che facevano Bertran piccole e grandi a al partito radicale che ci ospite a Radio radicale che ci fa sentire fa sentire la nostra voce perché uno dei problemi di questo di quelli in questo momento che in questo Paese
E che questo tema che inerisce il rapporto tra cittadini e politica i cittadini non lo devono conoscere
Uno dei problemi fondamentali della democrazia
E la conoscenza
Informazioni
E noi adesso siamo veramente alcuni ormai sono alcuni giorni che c'è questa campagna da parte del Partito Radicale ma ancor più giorni che l'iniziativa e partito al Senato e alla Camera
Bene ne facemmo per esempio una conferenza stampa iniziale con pagano
Con con la Nugnes
Bene con De Bonis contanti
Due ore e mezzo circa di interviste
Voi quanti ne avete viste vissuta
Non abbiamo potuto ascoltare noi stessi neanche un minuto di quello che non viene
L'altro giorno abbiamo fatto la presentazione in strada no della raccolta firme tra i cittadini con il partito radicale con Maurizio Turco io non ho visto anche in quel caso neanche un minuto
Allora questa segnata a questa situazione una urgenza è un'emergenza democratica enormi
Ma se cinquanta senatori
Venti deputati è un partito non possono essere sentiti
Allora qui il Problema
Non è neanche il taglio dei parlamentari
E proprio che non esisteva ascolto possibilità di essere ascoltati possibilità di far sapere ai cittadini cosa fa la politica
Per quella tazzina di caffè
All'anno per ogni cittadino una tazzina di caffè all'anno per ogni cittadino l'altro giorno
In Libia a settanta chilometri a sud di Tripoli è stato abbattuto un Predator un drone italiano comandato in remoto da Sigonella
A settanta chilometri a sud di Tripoli la difesa ha detto che quel predetto che serviva per
Rinforzare dare supporto all'operazione Mare sicuro
Mare il mare a nord di Tripoli settanta chilometri a sud di Tripoli il predetto restata battute esattamente sopra
Le milizie di asta allora
Anche su questo non se ne è parlato coi tanti
Però il Predator costa alcuni milioni di euro
Un po'più di tre tazzine di caffè
Un po'di più di una tazzina di caffè e non se ne parla
In questi giorni proprio oggi al Senato abbiamo discusso del Messico giustamente il governo dice occorre una logica di pacchetto
Con una logica di pacchetti perché è chiaro che faceva esempio un collega nel dici queste che se io compro il cofano da una parte e compro le ruote dall'altra non riesco a vedere qual è l'insieme automobile che sto acquistando
E qui
Qui che cosa abbiamo
Qui abbiamo il taglio dei parlamentari
Poi però necessità vuole
Che i quattro di governo si siano accordati si siano dovuti accordare per fare delle ulteriori modifiche di livello costituzionale legislativo perché bisogna cambiare la legge elettorale
Regolamentare senza mettere mano al Regolamento del Senato della Camera
Alla fine il pacchetto che viene fuori noi non lo conosciamo non lo conosceremo ma intanto l'abbiamo acquistato
E che cosa
Il problema è proprio quello problema è che non sappiamo che cosa abbiamo acquistato noi avremo la fine una riduzione non modesta
Una riduzione enorme del numero dei parlamentari
Peraltro per avventura del tutto identica a quella realizzata all'epoca da Benito Mussolini
Ma in casa ovviamente un cast
Beh con questa riduzione
In questo momento per esempio al Senato coi regolamenti che ci sono
Dove tutto il lavoro e concentrato nelle Commissioni
Una legge sarà appannaggio di cinque sette persone una legge dello Stato
E allora le modifiche che faranno necessariamente porti passeranno attraverso gli accorpamenti delle commissioni
Quindi si accorperà la prima e la seconda che sono diciamo più omogenee per materia quindi affari costituzionali e giustizia
Da lì passa tutto
Immaginate quelle quella decina di parlamentari che comporranno quelle quelle commis quella Commissione unificato ma quando potranno mai approfondire i temi che dovranno pur votare
Allora e questo è un dato
Ci sarà un'assoluta scomparsa perché la legge elettorale non potrà che stabilire delle soglie artisti
Dora stabilite le soglie altissime e quindi ci sarà la scomparsa dei partiti minori uno po'di mamme che m'importa
No il partito minore e come il dissidente nel gruppo parlamentare
Se non c'è una possibilità di di far sentire la dissidenza o le altre idee ne viene meno la democrazia
Io voglio chiudere soltanto dicendo questo
Gli italiani devono capiva io sono certo sono certissimo mi veniva detto prima verrà
Sono certissimo che gli italiani se dovessero ottenere la possibilità
Di esprimersi
Bene
Non sa non è affatto detto non è affatto detto che questa che la demagogia dell'altro ieri ormai una vecchia demagogia posso ancora vere avere credito
E vi ringrazio rimango disponibili per i per i dibattiti dopo come si organizza buona serata grazie
Grazie al senatore Gregorio De Falco diamo la parola al professor Vittorio Sgarbi
Ora
Per me è un felice ritorno questo nella sede storica retorica alle nuvole
Nel novantasei
Con un'impresa che sarebbe stata storica inventammo la Lista Pannella Sgarbi con Pannella
Che si vostro
Al di sotto della sua grandezza intellettuale
Cercando una par condicio conigli utile Casini che per l'altro sopravvive perché nella ripartizione
Di una legge elettorale che prevedeva l'alleanza di diverse identità non ho avuto la par condicio ha avuto ottanta seggi invece che cento
Una cosa che pochi ricordano quegli ottanta seggi verificati che trattasi da liberale molto attento e feroce che si chiama avrebbero detto
Avevano portato a quarantadue deputati eletti numero senza precedenti per la lista strappati un po'a Forza Italia un po'Alleanza nazionale un po'ma si non so come forse l'intelligenza lampante di Pannella c'erano i sani principi di diritto o di equità che lo inducevano a pretendere di avere gli stessi posti che aveva avuto Casini
Io promettimi di sociale lo trattai Maver uno dei pochi poteva trattare male Pannella poi lui volle fare la vista da solo uscì soltanto Pietro Miglio il compianto avvocato
Tutti i collegi non sullo sullo ripartiti tra i vari mangiatori di patate come Mastella Buttiglione gli altri e tra poi due alla fine di questa triste vicenda negoziò con Berlusconi un po'di danaro per radio radicale per indurre gli elettori nostri che fecero poi l'uno virgola nove per cento
Non il candidato nel maggioritario nostro paese abitato del centrodestra insomma una vicenda triste poi i rapporti col Pannella sono stati ottenne nel corso degli anni certo ci manca la sua presenza alla sua voce
E per me che sono sopravvissuto anche a lui e sono ancora in Parlamento il più vecchio non vieta nel Parlamento credo che l'altro Kia una lunghezza di legislatura come va via
Sia Tabacci quindi un vostro
Con Siviglia anomalo per così dire consimile anomalo della Bonino
E e quindi dopo tutti questi tumulti io ci sono ancora
E vengo spesso chiamato per l'età senatore vorrei essere in Senato perché il mio è a mia firma sarebbe una in più rispetto a quelle che mancano
E direi anche a quei mente Catti del PD
Che chi per tre volte ha votato contro la legge non può per umiliarsi elencare il cumulo a duecentoundici teste di cazzotti Amati deputati grillini votare con loro è uno scandalo grottesco e ridicolo di cui solo testimonianze i penosi discorsi di Fassino e di Giachetti radicale come tutti dove siamo che disse dal momento che sono contrario a questa legge la voto Picasso dici
E dal momento che sono per il no voto sì e dal momento che sono perché voto sì raccoglierò le firme per il referendum e non ho mai sentito un discorso più indegno di un parlamentare più volgarmente con gli occhi gliel'ho detto cioè Giachetti che dice
Insomma fascinosa Fassino che con un discorso così più fumoso una politica perduta dice no
Io sono d'accordo con quelli di prima cioè con quelli che non volevano ridurre i parlamentari però voto cade che cassa votate paghi dovette piegare la testa che in caso di chi a Renzi a Zingaretti ma ti caso solo i quali partiti sono capi questi due morti uno morto per natura che Zingaretti e l'altro morto per per il suo destino di troppo furbo che Renzi quindi a chi devono dare obbedienza volete pretese attori uno per uno e minacciati di recente delle teste di cazzotti egli spergiuro i dei falsi dei voglio se vi sentite bene per radio radicale
Cioè che dei senatori che hanno portato per due volte contro una legge di una quantità di libertà Di Maio cioè votano Condi MAG tre un povero cretino
Che diventa ministro degli esteri con lo scandalo senza precedente
Da la guida per dire tagliava i parlamentari perché poi perché pensano che al popolo importi qualcosa certo che c'è un popolo di Ricci
Che riduce i parlamentari sono contenti d'altra parte buoni vostro Pannella padella fra le tante insensatezza e un'altra le fece che avrete dimenticato
Dopo i referendum giuste importanti sul divorzio e sull'aborto cercò altri referendum popolari divenne nella logica del palazzo indicata da Pasolini quindi il palazzo sempre nemico nel fuori il palazzo che poi sono anche dentro il palazzo mi sono sempre sentito fuori
Vediamo contro quel pazzo che l'ha presentato da ministeri da Parlamento da allora se vuoi poneste nella logica di quegli anni a referendum all'eliminazione del ministero degli Interni e degli Esteri il popolo potrebbe per eliminare e questo fece con la ministeriale tanto importanti l'agricoltura e il turismo che Pannella mise al voto perché fossero eliminati furono eliminati da molti anni in agricoltura e turismo sono stati aboliti ma agricoltura cambio nome
Come l'ha presa per il collo la vedova vive nel ministero delle politiche agricole gli sono stati vari Pecoraro Scanio e altri Alemanno
Il povero turismo l'unico paese al mondo per un arbitro turismo e il nostro la tesi più turistico del mondo cadde e con l'articolo quinto titolo quinto divenne poi ragione di come dire pertinenza delle regioni e sparito completamente
La sparizione del ministero il turismo è illusione che è cancellando un ministero spende di meno elimini della gente inutile cancelli dei parassiti e quindi è chiaro che questa legge qui non farebbe
Sarebbe fatica una volta che se dovesse portare al voto a far prevalere il quorum dei parlamentari attuali basterebbe dire che i parlamentari non prendo lo stipendio fra vedreste che ci potrebbero
Perché quello che importa è che noi diamo uno stipendio che prendiamo troppi danari e questo che viene detto un popolo dalla retorica idiota di cui cinque stelle di Minerva che se ci fosse il voto che ci aspettiamo non sarebbero duecentoundici in Parlamento
E trecento esagerato ma sarebbero cinquanta e trenta
Perché non sono più cinquestelle sono due stelle sono una pensione due stelle una quantità di cretini inesistenti fantasma che condizionano un grande partito che muore con loro
Allora quei dieci deficienti che non hanno messo la firma ditecelo che sono dei Rottin cumulo bugiardi spergiuro i senza fede senza parola incapaci di ragionare perché quel referendum dovrà essere poi fatto intendere non con un referendum vale un caffè ad un referendum che garantisce che un parlamentare la presenti qualcuno finge questa funzione esista e fatto sta che il racconto dell'errore di pannelli in quel caso
Si conclude con un colpo di scena meraviglioso di Berlusconi voi sapete che una volta che il turismo
Finisce di essere ministero diventa un dipartimento la Presidenza del Consiglio
Quindi come per Protezione civile viene nominato sottosegretario Chinello mirato in quel Berlusconi di quell'anno denominata una signora che si chiama Michela vittoria Brambilla
La quale è sottosegretario alla presidenza del Consiglio ma le pare poco
E allora comincia a telefonare con insistenza al vecchio alla ha un suo riferimento che Berlusconi che ha dominato ministre due aquile regine
La Prestigiacomo alla Carfagna certo che anch'io se fosse dalla BCE perché loro sì io no gli slogan importante fare i sottosegretari che lei niente lupi con gli ioni telefona insiste prega ottocento telefonate da tutto lui con un colpo di genio io ti promuovo
Ti nomino
Ministro del Turismo
E la nomina a ministro il ministero che non c'è un colpo di genio neanche si arrivi poteva fare una cosa neanche da da allora lei la mattina o ancora buoni rapporti come quelle modificato quanto lei ai perito che l'UNESCO indicasse tra il patrimonio dell'umanità il Palio di Siena perché sottoporre i cavalli poverini prove di cavalli e un dramma umano fino all'Isonzo Pino quindi come ministro del turismo la cosa più importante dopo Venezia Roma e Firenze che il Palio di Siena Mona il patrocinio dell'UNESCO però le buoni rapporti all'epoca mi chiamo ICI Vittorio ma
Dove il ministero del Turismo dico non c'è più dice ma non è l'aliquota non c'è più prevalgono tuttora
è arrivata davanti a palazzo chiuso non c'era il capo di gabinetto del direttore generale il bidello l'automobile non c'era niente
Quindi lei si è trovata essere ministro di un uomo che non c'era ha preso in affitto l'appartamento di un albergo e ha preso un taxi come macchina d'ufficio e poi è andata avanti finendo suo inutile mandato
Nel frattempo però non muore perché arriva l'uomo e l'Odeon
Quell'uomo che voi sapete diventato nel nostro paese pieno di follia come vede ministro conte cioè una specie di cameriere di un albergo quattro stelle dall'aspetto dal comportamento viene nominato Monti perché viene nominato Monti perché l'eccesso erotico di Berlusconi sembra una cosa grave allora Napolitano che ha avuto una sola moglie ora sono donne che Clio interno dei parlamentari se chiedi voi casco patto di meno alzavano Martino dice io
Da quaranta distorto la stessa donna uno quaranta donne come Berlusconi ma non basta perché dietro c'è uno nominato senatore a vita che dice io da quarantasei anni non trovo più mi chiamo Monti sei perfetto Presidente del Consiglio
Un grande economista viene nominato presidente perché non sta nel fatto che scopare come sapete ho peccato grave perdono alcun o meno Vasco pare un peccato allora lui genio dell'economia genio dalla spending review cosa fa nominò un suo amico nemico anche vivo Piero Gnudi ministro del Turismo perché lo sapeva che bastava risparmiare non c'era minuti anche lui più amico mi chiamo il territorio dov'è il ministero non c'è il ministero del Turismo non c'è dice ma non c'è nessuno non c'è il direttore generale non c'è il capo di gabinetto rocce secondo dare loro la coesione territoriale nostro disalimentata per avere o meno una sedia qui abbiamo avuto due ministri del turismo di ministeri che non c'erano poi si arriva all'epoca Franceschini diventa un attivo
Per frasi dimettermi PAC quella tutti
Il ministero del Turismo rivelati dato una certa Marrazzo su che è una deputata regionale sardo alla quale posseduta rimettere però i rimborsi che aveva preso pare legittimamente forse no come segretaria detti al partito in Sardegna e quindi sparisce ma sottosegretaria anche atti questa rise di nuovo
Perché arriva alla lega
Nomino un centinaio
Centinaio contente Avoli soldi ministro dimenticato che dice peraltro io sono contento il diritto per il turismo e così il turismo passa dal dei beni culturali all'agricoltura
Che è di per sé è un paradosso divertente perché sono due ministeri apolitica Pannella i due ministeri insieme non ne farò neanche uno quindi centinaio diventa ministro dell'agricoltura e del turismo essendo entrambi i ministeri legittimi quindi non sono così convinto che se non mettiamo tutti i parlamentari a costo zero anzi paghiamo noi io sono pronto a pagare mille euro al mese per fare il parlamentare perché mi piace far visionare onorevole quindi io pagus mettiamo questo diciamo il referendum ma questo non è il problema il problema è
La mancanza di faccia
Dei Giachetti
Dei passi in uno di tutti i senatori che oggi non danno le firme aboliti nell'accogliente avendo votato perché viene valutato in un fossero ridotti matita Asso sono avranno una faccia sfrutta gli amori prendiamo i nomi eolica cito tutti i giorni in televisione io dico infine Gardi Dujardin laddove
E così forse si raccoglieranno entro il dodici gennaio arriveranno le firme per il resto cioè non sarà solo una cosa che siccome Conte non sa bene chi è quando si specchia non si riconosce forse il governo cada prima del dodici gennaio pubblicata Pintor propri abbiamo il parlamentare di prima perché la cosa più grave delle zone di parlamentari
è non quello che tocca a noi o quelli che non ci saranno più
Ma che i cittadini non sapranno trovare un parlamentare fossero diserta faranno cinquecento chilometri per trovarne uno quelli che stanno vicini a Cuneo dovranno uno forse a Genova quindi questa ripartizione solo una mente malata come questi cinque stelle
Prodi solo direttori che di finzione poteva immaginarlo i parlamentari possano essere non solo dieci di meno ma non centocinquanta duecento quanti siano per far sorridere il figlio di uno speculatore edilizio che si chiama Di Maio erige siamo riusciti a tagliare i vitalizi a ridurre i parlamentari faccia
Testare il caso va idea indegno questo sei indegno ministro degli esteri a farlo
Giachetti ha firmato
Maurizio Lupi così
Maurizio Turco Rosa Vittorio un forse c'è un Quiproquo alcuni referendum per l'abolizione del ministero del turismo e dell'agricoltura
Vittorio l'abolizione dei ministeri turismo e agricoltura fu chiesta dalle regioni nel momento in cui c'erano i referendum no dal partito l'amica si accordarono ed erano i referendum
Con Lombardia Trentino Basilica cioè Umbria una serie di ministeri di regioni chiesero di chi sono questi occhiali
Prima che voi ecco me lo ricordo
Detto questo però io volevo intervenire a partire da quello che ci ha detto Gregorio De Falco nel senso che credo che la questione dell'informazione seria sulle sette la lettera che abbiamo inviato al presidente della Repubblica in questo senso sia di una gravità enorme ma non da adesso noi poniamo la questione dell'informazione da da decenni
Adesso siamo attualmente davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo ma danni la Corte europea dei diritti dell'uomo non tira fuori la sentenza su un dato un dato eclatante e abbiamo visto cosa vuol dire alla manipolazione dell'informazione
Io penso così a occhio e croce che nell'ultimo mese c'è una persona venuta dal nulla che ha accumulato presenze televisive radiofoniche giornalistiche in senso lato più di qualsiasi iperboli
Il convivente
Ed è il rappresentante delle sardine
Fai c'è la la RAI che son tre giorni che sta continuando a convocare la massa la manifestazione di piazza San Giovanni giustamente Gregorio De Falco ricordava innanzitutto gli ha fatto due conferenze stampa all'esterno sappiamo già come finirà questa questa sera non solo sono due mesi e mezzo durante i quali Azeglio di Valbonesi tutti i comuni italiani hanno depositato il modulo per andare a firmare non è stato detto una volta da nessuno va be come anche il fatto che stiamo raccogliendo le firme in Parlamento ma ne siamo nell'ambito di una procedura costituzionale previsto dall'articolo centotrentotto
Non è un gruppo di pazzi che appunto vuole abolire un ministero per chissà quale un gruppo di regioni com'è accaduto che voleva abolire quei ministeri noi stiamo agendo nell'ambito dell'articolo centotrentotto della Costituzione cioè questa è la priorità della nostra della nostra della nostra l'iniziativa è uscito fuori sui giornali di ieri ma circolava da qualche giorno il famoso lodo Cassini
C'è chi Altinia il decano della partitocrazia che forse l'ultimo rimasto ancora in Parlamento di quella partitocrazia
Che sta cercando di convincere i senatori che hanno firmato a ritirare la firma il senatore che potrebbero firmare non metterla con una miserabile
Motivazione che la potrebbe interrompersi la legislatura
Io penso che si sia di un miserabile no offensivo per chi riceve queste considerazioni
Avendo devo dire una lettura del Parlamento che poi Vittorio riassunto in modo molto chiaro no
Perizia bando l'attitudine del Movimento cinque stelle perché sia adesso Vittorio c'è il Parlamento che ha iniziato con l'immunità parlamentare H Frassi e da lì c'è stato tutto un asse cito sta tutta una serie di politiche volte a depotenziare quello che è il vero senso del Parlamento e penso che il senatore Martelli ce l'abbia data devo dire inefficace inefficace un'efficace dimostrazione
Vogliono introdurre il referendum propositivo
Noi siamo referendari il referendum propositivo
Praticamente niente in concorrenza i rappresentanti del popolo con il popolo nel momento legislativo che dovrebbe essere che è attribuito dalla Costituzione età chi crede nella democrazia rappresentativa al Parlamento
Ma soprattutto loro teorizzano la fine del Parlamento un ministro Fraccaro
Il superamento del del Parlamento a queste cose sulla questione sovversiva
Si punta alla soppressione della Costituzione
Magari adesso sono al governo e le procure non se ne accorgono magari un domani dovessero diventare minoranza come ciclicamente accade ci potrebbe essere attenzione da parte anche delle procure perché c'è un problema
C'è un problema nel momento in cui si ha come obiettivo politico il sovvertimento costituzionale altro che che le modifiche il partito democratico anche qui penso che fax Carducci abbia riassunto molto efficacemente la situazione
Ma e ma è possibile che si scambi il taglio dei parlamentari per una nuova legge elettorale ma in Germania in Francia le leggi elettorali sono del mille novecentocinquantasette del mille novecentocinquantotto non le hanno mai cambiate perché è il fondamento no della vivere civile tra la società politica
Non si cambiano le regole a secondo del bisogno
L'abbiamo cambiato cinque volte le leggi elettorali non siamo stati per tre legislature abbiamo avuto il Parlamento eletto con una legge anticostituzionale ma quella legge anticostituzionale il Porcellum
Era stata dichiarata costituzionale dalla Camera dal Senato Danna Presidenza della Repubblica il Presidente della Repubblica sul Porcellum ci ha messo la firma
Ma è lì che i capitato poi appena la Corte costituzionale dice che il Porcellum è incostituzionale fanno vitali punto si parla di nuovo davanti l'Italicum passa al vaglio di costituzionalità della Camera o del Senato del Presidente della Repubblica e del Presidente della Repubblica è anche quello è parzialmente costituzionale adesso in rosa templum
Il rosa Tell un l'avvocato Besostri ci ha vinto
La dichiarazione di incostituzionalità del Porcellum e parzialmente dell'intanto e di nuovo davanti la Corte costituita io spero che non lo cambino il primo a saperlo prima della pronuncia della Corte
Perché
è uno Stato
Lo Stato è un criminale abituale se continua a cambiare leggi elettorali e continua a farlo con la stessa disposizione anticostituzionale
Una oltretutto sottoscritta
Da tutte le istituzioni che dovrebbero invece controllare che questo non non non accada
Volevo concludere con sotto il senatore Moles dice il partito radicale abituato alle battaglie minoritarie ma quando mai
Noi siamo abituati alle battaglie impopolari come oggi e questa battaglia e impopolare per mancanza di informazione per mancanza di dibattito noi vorremmo far vedere questo
E invece abbiamo sentito solo uno che va a dire cinquanta milioni cento milioni cento miliardi a ogni volta una cifra diversa in aumento naturalmente per cercare di essere sempre più convincente
Ma senza dibattito e non è possibile dibattere perché poi quando andiamo a fare i conti e il risparmio hanno per ogni cittadino è una tazzina di di caffè alla fine ci rendiamo conto che il problema non è risparmiare
Solo
E risparmiare democrazia
Perché l'obiettivo finale dichiarato e il superamento del Parlamento allora noi abbiamo due fronti di lotta Gregorio De Falco penso che avuto lettere c'è Gregorio Di Falco ha maturato quell'analisi sulla base di un'esperienza si è reso conto dice ma come è possibile
Se come scendi referendum previsti dalla Costituzione raccogliamo le firme al Senato cinquanta senatori che non sono pochi
Oltretutto sono poco meno di quelli previsti dalla Costituzione per convocare il il il referendum non lo sa nessuno
Sappiamo che Casini contrari
Cioè quello è uscito sui giornali no il messaggio ai senatori del decano della partitocrazia stati attenti che potrebbe interrompersi la legislatura
Lei mica si preoccupa della democrazia
Si preoccupa della legislatura perché trentasei anni non gli sono bastati
Trentasei forse sente il peso degli anni cioè il fatto che probabilmente non ci tornerà più
E quindi deve prolungare l'agonia
Che di quello parliamo perché Vittorio scusami però
Quando tu
Questo racconto era preciso quando ci furono andai con Marco
A all'animali
Sì
E quando disse non quaranta eletti quaranta collegi che non era proprio la stessa cosa e Marco
Ciascuno di noi quando poi ci riunimmo
All'interesse del partito per certamente se ci fossero stati quaranta deputati per fatti del usata avremmo fatto tutti i deputati alla fine
Però l'interesse del partito anteponendo un altro interesse
Che se Berlusconi avesse avuto una presenza di quelli chi è richiamato in quella misura la riforma liberale non l'avrebbe fatta e la riforma liberale con quelli non l'ha fatta
La riforma liberale con quelli con quelli non non non l'ha fatta
Io io credo che a partire da questa esperienza a partire da questa sera devo ringraziare i tedeschi ha avuto l'idea di di di convocare questa questa questa serata
E poi organizzare un po'quello che c'è in giro per l'Italia per quanto riguarda il il il referendum ben abbiamo una al almeno altri due fronti dell'otto immediati cioè la questione dell'informazione la posta in Parlamento
Cioè il presidente dell'ANCI della commissione di vigilanza RAI
Ci sta vigilando
Cioè sulla questione del referendum previsto dall'articolo centotrentotto doveva non dovrebbe doveva convocare il giorno dopo il deposito della nostra richiesta referendaria quella per la quale servono cinquecento mila firme è quella e l'inizio della raccolta di firme in Senato quella come è stato giustamente ricordato sollecitata
Dalla Fondazione Einaudi immediatamente dove la convoca la legge scusate rispetto a queste iniziative che progetti avete noi lo sapevamo che progetti ha detto e che sono sempre gli stessi progetti
Appena c'è il pericolo di intaccare di scalfire questo regime e di dare la parola ai cittadini sono sempre apparsi i più strani movimenti subito pompati per coprire tutto il resto
Questa volta poi anche eclatanti perché senza programma non sanno che fare non sanno dove vogliono andare
Hanno quattro idee messi in croce confuse eppure solo in tutti i salotti televisivi io ero giusto per non voglio adesso dire da quando è scomparso Marco ma io penso che Pannella non sia andato
Tempo
Televisivo
Tutta la sua vita quanto nell'ultimo mese il presunto leader delle sardine
Questo è qualcosa che dovrebbe riguardare il Parlamento
Questo fatto antidemocratico
Cioè si ci son forze politiche no con la loro storia con delle loro attività completamente non ignorate censurate volontariamente censurate perché in questo Paese non ci sia un dibattito sui su quello che noi riteniamo si siano i problemi veri di questo Paese e non quelli che ci vengono ci vengono imposti io chiudo sul messe apparentemente non c'entra nulla
Hanno fatto di tutto per non farci capire di che si fa le banche tedesche dal problema temesse una forma che sono una serie di persone chiuse in una stanza senza che nessuno qua fa controllarle nemmeno il Parlamento europeo
Che prendono decisioni senza aver bisogno di giustificarle con un'immunità che all'interno dei servizi segreti
C'è un problema
C'è un problema il problema del mese non so le banche in una democrazia è la trasparenza
Poi c'è tutto il resto ma la cosa prioritaria ecco estate ma noi l'abbiamo detto già l'altra volta cioè quando il Meccanismo europeo di stabilità
Fu proposto
Non capivamo perché i ministri ecco finte economia e finanza del del consiglio europeo in una stanza
Era lavori pubblici controllati poi quando sulle cose serie si chiudevano nella stanza affianca nessuno poteva sapere più niente di quello che di quello che di quello che facevano
Ultima cosa non so non so quanti ancora chiedono permessi per polveri manifestare a Roma proprio non si può più manifestazioni sono imposti alle c'hanno detto il posto al centro per manifestare piazza Venezia
Non puoi andare più davanti al Senato neanche in cinque
Nacque più manifestare davanti alla Camera se non cioè la presidenza del consiglio nove la Camera che c'è quello spazietto chiuso che nessuno vede sì c'è un problema
C'è un problema cioè ci stanno togliendo gli spazi vitali saluto dicendo ai cittadini gli spazi vitali perché ci siano dei dibattiti all'altezza dei problemi del nostro tempo e in questo caso del del nostro Paese c'è rimasto un mese sostanzialmente il dodici bisognerà trovare i senatori no stasera diciamo grazie alla firma di Roberto Rampi siamo a meno nove
Siamo a meno nove
Io credo che la prima cosa da fare
I senatori che hanno firmato è deputati che hanno fermato di chiedere alla RAI gli adeguati spazi televisivi informativi su questo procedimento costituzionale
Al quale la RAI sa facendo un operativo cesura uno per anticostituzionale
Quindi io spero che continueremo qui è un fazzoletto di giorni ore
Per conquistare il dibattito perché il problema che si porrà il giorno dopo che dovessimo raccoglierle sessantacinque film è che di nuovo non si parlerà del referendum fino al giorno del referendum
Fino a quando il domani dovete andare a votare su cosa poi lo vediamo lo sui cinquanta miliardi che risparmiamo
Quindi la pensione d'informazione dell'inventare assolutamente prioritaria in tempi in tempi rapidissimi grazie
Grazie Maurizio Turco il segretario romano del partito repubblicano
Michele politica
Allora grazie a tutti noi siamo qui per manifestare la nostra vicinanza il nostro dissenso a questa forsennata corsa a smantellare
Un sistema di garanzie costituzionali la rappresentatività
Con questa iniziativa legislativa
Delle persone in Parlamento è stata ridotte tiene continuamente ridotta noi vogliamo
Manifestare l'idea che non è una lotta di classe non è una lotta sociale non è una contrapposizione fra chi fa politica che vive come noi il Paese
E chi invece cittadino sono contrapposti chi fa politica e rappresenta nelle istituzioni nel Parlamento le istanze dei cittadini
Deve riacquistare la propria dignità deve farla manifestare con le azioni che fa e un comprimere la rappresentatività dei cittadini e il potere di rappresentatività nel Parlamento
è stata una contrapposizione che è stata usata in maniera demagogica con l'uso della riduzione del costo della politica la riduzione del costo della politica e non solo è irrisorio
Ma io direi che bisognerebbe combattere magari le inefficienze delle scelte o di alcune scelte che sono state fatte non il costo della politica in sé quello di dire che i parlamentari costano troppo e spendono male per per le loro retribuzioni per loro rimborsi non è questo il tema e non era inducendo il numero dei parlamentari che si risolve questo problema il problema è fa riacquistare dignità a chi rappresenta in parlamento i cittadini le istanze dei cittadini e questa dignità deve essere rappresentata da dal fare politica in maniera corretta dal fare politica rappresentando veramente le istanze ed e il mandato dei cittadini allora qui si acquista la dignità e quindi si può anche risparmiare perché un Paese deve avere anche una visione di avere una progettualità oggi qual è l'idea di di paese che abbiamo negli ultimi anni con la politica che abbiamo vissuto qual è il progetto e la visione del Paese che vediamo non c'è non abbiamo né una visione della politica industriale del Paese ma abbiamo una visione della politica sociale del lavoro c'è un Paese che non fa investimenti un Paese che non ha una visione su qual è il futuro dei propri giovani
Come fa a prospettarsi ai propri cittadini come fa a essere credibile è chiaro che poi la distanza incolmabile cioè loro sono la casta
Noi siamo quelli che non riusciamo a vedere soddisfatte le nostre istanze non vado più a votare beh ci sono riusciti
Addirittura non si va più a votare la contestazione diventa quella sul sociale la contestazione diventa e la discussione solo intorno a degli argomenti che servono per distogliere l'attenzione dei problemi veri del Paese Alitalia
Io va
Ci sono tante realtà industriali che sono completamente distrutte realtà industriali vuol dire impoverire il Paese vuol dire non avere una visione per il futuro
La scuola d'istruzione sono tutti temi che dovrebbero essere veramente al centro della discussione politica nonna la riduzione del numero dei parlamentari perché il costo di questa riduzione una presa in giro
è veramente qualcosa che serve per distogliere il tema e l'attenzione dei cittadini dalle realtà vere del Paese e dai problemi che tutti i giorni viviamo navighiamo a Roma
Sapete cosa vivere Roma
Una lotta tutti i giorni
Tra buche e trasporti
Immondizia disservizi avere accesso ai servizi amministrativi e pubblici
E allora questo è quello che dovrebbe essere la battaglia una riforma organica del Paese dell'amministrazione e della burocrazia quindi noi vogliamo manifestare
La nostra disaccordo a questa riduzione dei parlamentari e manifestare la vicinanza e la forza per supportare tutte le azioni utili a che questa cosa
Della riduzione dei parlamentari non abbia seguito e che comunque forse può essere pensata una riforma organica
Delle degli organi rappresentativi in Parlamento che possa dare più corpo e più incisività all'azione politica su questo vogliamo spingere
Vogliamo lavorare Indian perderemo la nostra piena supporto forse
Grazie serata grazie al segretario romano del partito repubblicano Michele Polini adesso Irene Testa dopo l'intervento di René testa sedici fosse qualcuno dei stanti che vuole intervenire volentieri gli diamo la parola villa di Valbonesi si iscrive a parlare
Altre iscrizioni Irene grazie a lei si è e
A stanotte è un mese manca è un mese esatto il termine per poter indire il referendum confermativo
Io ringrazio i parlamentari che sono venuti qui questa sera
I loro interventi che già hanno ben detto quali sono le ragioni e il perché sia così urgente e necessario
Un referendum che dia la possibilità ai cittadini di potersi esprimere abbiamo visto come anche stasera la copertura mediatica è stata quasi scarsa c'è stata qualche telecamera ma pochissimo
Ora io credo che negare informazione negare il dibattito ai cittadini italiani
E sia un crimine credo sicuramente che ci si fosse se ci fosse stato oggi Marco Pannella avrebbe trovato il piglio giusto
E la forza giusta probabilmente per denunciare questa situazione che è una situazione gravissima noi con Maurizio Turco abbiamo voluto questa giornata perché riteniamo che su questo tema nonostante il silenzio si debba continuare a tentare fino all'ultimo quindi il tempo che abbiamo è quello del dodici dicembre
Abbiamo esplorato entrambe le vie che ci si sono presentate davanti sia quella del referendum popolare raccogliendo le firme
E sappiamo quanto quanto sia importante in realtà che sia proprio il popolo a chiederlo
E però abbiamo anche visto quanto una campagna referendaria Kurstin fatica in termini di risorse ma anche in termini di risorse economiche se solo pensiamo che un un'autentica trovare costa venti euro all'ora e se immaginiamo di fare otto ereditato di al giorno per venti capoluoghi italiani parliamo di tre mila e duecento euro al giorno per cui tre mesi di campagna referendaria costerebbero in questo caso il partito radicale duecentottantotto mila euro
Per avere poi l'informazione zero non esiste
Quindi abbiamo naturalmente continuiamo a percorrere anche questa strada ma sosteniamo fortemente quella parlamentare sapendo che e le firme raggiunte oggi è stato detto sono cinquantacinque ma c'è la verità anche è stato detto che qualche senatore in realtà è pronto a ritirare la firma perché lo spauracchio agitato da Casini
Ieri sul fatto che raccogliendo le firme si potrebbero anticipare le elezioni
è questo ha a quanto pare terrorizzato ancor di più alcuni parlamentari che erano orientati invece a firmare questo documento tra l'altro ne abbiamo anche in qualche modo prova perché alcuni dei parlamentari che avevano preannunciato oggi la loro partecipazione
In realtà c'hanno poi detto che non potevano esserci che dovranno ancora attendere per capire se le segreterie di partito decideranno di fargli firmare e quindi insomma diceva prima Roberto Rampi io spero che anche il Partito democratico su questo possa trovare il coraggio così come il coraggio lo hanno trovato oggi parlamentari che sono venuti qui che hanno ha avuto la forza di spiegare anche che cosa significa
Ridurre la democrazia la rappresentanza sulla rappresentanza soprattutto nei piccoli capoluoghi
E poi abbiamo anche sentito dire che appunto il il risparmio è un risparmio irrisorio che sicuramente non non cambierà la vita ai cittadini italiani mentre in compenso sappiamo che e non è certo una cosa che nasce in questa la legislatura era già stata avviata nella precedente legislatura
Sono stati ad esempio indetti concorsi per l'assunzione del personale
Delle amministrazioni delle Camere che superano persino il numero dei parlamentari che verranno tagliati quindi si rischia di ritrovarci con un Parlamento che ha più funzionali più tecnici che parlamentari quindi un Parlamento oligarchico distrutto
è e le spese rimarranno le stesse forse anche di più perché comunque i palazzi avranno compagnie
Dovranno spendere per la manutenzione per rimanere aperti quindi tutto questo risparmio non c'è per questo noi abbiamo pensato che doveva essere doverosa questa giornata
è che da qui e fino al dodici dovranno seguirne delle altre è chiaro che è necessario l'aiuto di tutti né per diffondere il fatto che noi ad esempio stiamo facendo i tavoli tutta la settimana largo Argentina sarà possibile
E firmare
E potete anche collegarvi al sito del partito radicale dove trovate tutte le informazioni dei comuni o delle città laddove si possono raccogliere le firme
Quindi visto che sono intervenuti diversi parlamentari adesso mi piacerebbe anche invitare qualcuno dei presenti ad intervenire anche tra i cittadini che sono qui oggi che ci ascoltano che hanno firmato e quindi lascio a voi la parola
Grazie bene
Allora o scritta parlare in arrivo al buon esito
Grazie
Per avermi dato la parola
Di mente sono membro del Partito radicale però a il mio intervento è invece come cittadina non solo perché sono tra appunto i cittadini che hanno presentato in Cassazione
Il quesito referendario e lo abbiamo fatto proprio perché l'intenzione era quella di aprire immediatamente alla cittadinanza
La possibilità di partecipare appunto in modo diretto vero contribuire innanzitutto all'attivazione delle della raccolta firme
Abbiamo iniziato a depositare in tutti i comuni stiamo parlando di sette mila novecento quattordici comuni
Credo che sia una cosa abbastanza importante soprattutto in questo momento e voi avete notato che qualsiasi intervento ha riportato l'attenzione sul fatto che in Italia in questo momento l'informazione e pubblica è pari a zero è semplicemente un teatro di
Rappresentanti partitocratica uscì che devono mettere in scena all'occasione eccetera eccetera
La questione referendum non solo avuto difficoltà a passare sulla stampa per quanto riguarda le firme dei senatori
Ma ultimamente e anche laddove c'è stato un articolo su la raccolta firme in Senato nello si è continuato a tacere sul fatto che in Italia è iniziata la raccolta firme per il referendum per a raccolte di cinquecento mila firme io l'allievo intervenire semplicemente e ovviamente per denunciare la mia
Assoluta ovvero non è la prima volta Marco Pannella ce l'ha sempre detto e raccontato però certamente il mio sgomento nel nel dover registrare Walter per volta
Questo scandalo incredibile però nello stesso tempo vi devo di Baudo e raccontare brevemente che nell'ultimo mese ma mano che abbiamo depositato nei comuni e quindi i Comuni hanno avuto la possibilità di chiamarci
E nello stesso tempo i cittadini che sono venuti a conoscenza e quindi si sono interessati avvicinati io ho avuto telefonate di ringraziamento al partito radicale per l'iniziativa telefonate di funzionari che ringrazio tutti motivi sono riuscita a farlo di persona altri lo farò conto per via radio Fanica io vi ringrazio per la vostra tre decisioni né per la vostra devo dire anche incarnazione di quello che è il funzionario pubblico con l'obbligo anche di trasparenza e di buona amministrazione e questo è il primo anno ovviamente abbiamo notato anche che i sindaci non ne sanno nulla quindi stiamo preparando una lettera che manderemo a tutti i sindaci d'Italia proprio perché adempiano al loro ruolo di rappresentanti innanzitutto della cittadinanza e del loro comune e quindi loro comune deve essere messo come dire a conoscenza della presenza del referendum
E in ultimo voglio ringraziare anche e un
Qualche comune che non solo accetta e Nuto a telefonarmi per dirmi che era molto strano
Che malgrado loro avessero attivato a livello regionale tanti Comuni non uscisse la notizia e quindi evidentemente non siamo paranoici nel senso che anche altre persone appunto non radicali non magari non hanno avuto la fortuna di incontrare Marco Pannella anche loro iniziano a vedere qualche come dire dubbio su questa discrepanza che è sotto gli occhi di tutti
E un altro Comune coerente ringraziare e con questo conclude spero che qualcuno intervenga appunto come me come città cittadina cittadina
Un comune mi ha chiamato indignato perché dice alloggi e undici dicembre
Noi come cittadini avremmo diritto a tre Nesi per raccogliere questi firme come in faccia chiudere la raccolta al trentun dicembre non possiamo fare qualcosa a questo punto io mi sento di dire ai senatori
E ai deputati che forse loro dovrebbero dare risposta a questi cittadini che non hanno la possibilità di avere questi tre mesi
Anche per il loro Belletti anche per le loro valutazioni rispetto all'andamento diciamo anche elettorale più o meno elettorali insomma
Diritto normale quello che è il loro ruolo che è quello di rappresentare i cittadini e far sì che esista un Parlamento che forse qualche cosa di più dell'occasione come dire politica momentanea
Ma a che fare con qualche cosacco
Che appunto la costituzioni e nei cittadini elementi faremo di tutto per mantenere alta l'attenzione invito tutti a firmare invito tutti a andare nei loro comuni verificare se la raccolta e attenta se avete problemi potete scrivere ovviamente a info chiocciola
Partita radicali appuntiti e comunque io auguro buone a firma tutti e viva la notte della democrazia
Grazie sulla riva albanesi
Cesare Cuttica
Grazie salva tutti allora io mi chiamo Cesano appunto sono uno studente di Scienze politiche alla Sapienza
E il mio più quell'intervento da studente è una domanda che avrei voluto porgere agli esponenti del nostro Parlamento ma lascio ai presenti in sala alle come per la gloriosa radio radicale dunque la mia riflessione parte dall'osservazione della situazione politica generale e oggi abbiamo nel nel nostro Paese
In cui vedo una destra estrema destra si potrebbe dire staliniana ormai inchiodata ai sondaggi qui ci dobbiamo rendere conto che non sa più proseguendo nonostante la crescita della Meloni ma che suppongo succhi volti alla stessa aveva già anche foto a parte a Forza Italia
A sinistra abbiamo un partito democratico la sinistra parlamentare che e nostrano ripianate identitaria di sicuro alla ricerca di una propria identità che sto cercando sinistra come io credo dimostri l'ultimo congresso che che ha svolto in questo in questa situazione di assoluta indeterminatezza di ricerca di nuovi spazi politici io vedo al centro evitiamo un dato inedito un eccezionale fermento
Mi vengono in mente per esempio l'esperienza di Calenda capo fatto fonda un partito cento ostacolando fondava su un partito al centro mi venne in mente Renzi che si è staccato colpiti ha fondato i tagli arrivo alla sua destra
Mi viene in mente Giuseppe Conte che da Presidente del Consiglio quindi seguono leader di partito attualmente un tradimento il credo supera il cinquanta per cento che non è scontato per un premier dopo due governi due anni quindi
Di governo appunto
Ma mi viene in mente più opachi vengono in mente anche le stesse sardine da allora va colto come si diceva precedentemente un consenso assolutamente ampio inedito
E che pretendono quanto io credo nate a sinistra del Pd ma a destra della sinistra extraparlamentare ma non ha colto i delitti inedito consenso
Quindi al centro c'è un fermento assolutamente straordinario che questo referendum che viene spesso raccontato come possibilità perdente
Ma siamo sicuri che sia in realtà una storica occasione
Per quella maggioranza silenziosa che ha sempre caratterizzato il nostro Paese fin dall'epoca primo quel pubblicando ritornare magari non si vince la cui cinquantuno non si fa il sessanta però se si facesse una campagna referendaria del fatto come io mi auguro qui vorrei partecipare si può aggiungere il venti il trenta e quelle cifre e percentuali sono alte in un momento così in un momento di nuovo ricerca di spazi politici sono cifre che potrebbero non so fare la storia ma la storia recente di sicuro e quindi mi chiedo perché coloro che in questo momento sta cercando di cavalcare il centro ripeto Calendar Renzi Giuseppe Pontiggia due il primo ministro quindi si può capire non impugnano questa battaglia e ci lasciano da soli
Perché quei parlamentare che si ritrovano in quell'area politica estera ogni quelle falsità del loro futuro
Non cercano di cogliere questo referendum non come qualcosa da cui scappare per quel motivo
Il ma il film non è come ma come qualcosa di straordinario che potrebbe portarli al centro della scena politica per fare questo non sta avvenendo quello che i due rappresentanti del nostro Parlamento ma spero sia un spunto di riflessione per voi grazie
Grazie a Cesare
Cesare critica chiudiamo con Angelo Lucarella
Io innanzitutto ci tengo a dire che
Pure essendo non radicale ho sempre ammirato da piccole battaglie fatte dai radicali e portate avanti radicali
Più che un intervento di natura prettamente di analisi di quello che sta cada accadendo mi sono soffermato da quando sono entrato in questa sala sul titolo della serata
è da appassionato di costituzione EP dinamiche parlamentari mi sono domandato ha un senso
Sistematico
Dire titolare la notte della democrazia
Cioè c'è a qualcuno ci ha riflettuto prima di intitolare una serata del genere penso proprio di sì
Io mi sono domandato anche un'altra cosa essendo voi invertirsi mo'per un attimo il titolo
Dalla democrazia alla notte
Ogni Misamis Minnie domande Rete bene che cosa c'è a una perfetta assonanza secondo me con la battaglia dei radicali in questo momento si sta cristallizzato in ordine al referendum perché identifica
Il rovescio della medaglia di un'unica genesi di quello che sta capitando
Vedo il senatore De Falco
Con il quale ho avuto modo di interagire qualche secondo prima e mi collego a quello che voglio voglio dire in chiusura perché l'intervento sarà veramente brevissimo più divisa e e chiudi riflessione sul concetto della serata e su ciò che ci deve lasciare pure essendo io un estraneo non radicale
La bontà di questa iniziativa
Se noi mettessimo al contrario dalla democrazia la notte
Sarebbe non altro che l'identikit del percorso della nostra democrazia negli ultimi tempi
Cioè siamo passati da una fase repubblicana magari identificabile con la prima
Alla seconda alla terza che appare veramente buia
Ma non per un fatto di iniziative politiche non per un fatto di partecipazione politica
E alla democrazia ma quanto per una mancanza di film Lucia con ciò che i padri costituenti non voglio passare per il peso Antonella serrato ma ciò che i padri costituenti costituenti hanno cercato di donare a tutti noi
Dalla posizione più estrema all'Api moderata
Ragionare sulle cose
E importante perché cambiando una virgola
O cambiando
Le parole di sconcerto diametralmente diverso
E se questo ha un senso quell'ordine sistematico dei nostri padri costituenti nel tempo di fronte a una legge costituzionale del genere
Può portare a degli squilibri irreversibili
Allora la mia domanda è con molto rispetto e anzi chiedo aiuto
In questo
Ridurre il numero dei rappresentanti dei cittadini
Punto interrogativo
Se noi mettessimo un punto esclamativo
Poi con potremmo anche continua devono deciderlo i cittadini con un referendum o meglio devono decidere i cittadini con un referendum
La medaglia importante
Perché ha una faccia
è una sfida
E ho detto schiera per non essere volgare
Buona serata grazie
Grazie Angelo Lucarella chiamo Marco Bernardi
Se non ci sono altri interventi l'ultimo l'intervento di
Di Bernardi Santo ragazzi sono un iscritto radicale quindi di parte
I notabili sono andati via quindi posso fare un intervento anche banale credo
Spero di non essere tacciato
Radicale ho sempre paura
Se una tale professionalità dall'altra parte
Allora
Mi sono segnato delle così dette fatalità senza i radicali tutto questo non ci sarebbe perché tutti d'accordo tutti d'accordo ma se non parte dai radicali sempre l'iniziativa fatalità dire Salerno ci sono altri che hanno istituito notti io che parlano i referendum che si potrebbe no quindi fatalità questo partitino che quasi inesistente
Riesce una volta di più a mettere il pungolo in una politica stantia vecchia moribonda che non riesce a capire come dice giustamente turco che ne va della democrazia non di fattori esterni chissà quattro comunque questo è un plauso che mi sento di fare perché per me i radicali sono un incredibili
Tenaci Tosti sempre presenti e riescono a mettere sempre il dito nella piaga più purulenta che vanno anche su un discorso antipopolare perché credi medio ne ho partecipato alcuni tavoli credo che raccogliere cinquecento mila firme per questo argomento sia difficilissimo io credo che rischiamo il sovvertimento del tavolino la gente talmente esasperata parlo alla gente comune
Il vitello il custode d'appartamento nel muratore Livaja dire che essa è contrario sembra che ti preoccupi
Chiusa qui era un plauso ai nei confronti dei ricavi che io trovo sempre magnifici sempre presenti puntuali mi chiedo questi Italia senza radicali cosa sarebbe però son chiesto mille ce l'avremo il divorzio aborto ma forse perché secondo me continuerebbero uguale con l'eutanasia propone avremo pasticciato a modo nostro in maniera clandestina ma non l'avrei mai che non c'ho il problema quindi onore e plauso come sempre
Tra l'altro
Qual è il problema del referendum che non si tiene poi conto dell'esito più di una volta sono stati vinti dei referendum e poi l'esito grazie arrivederci a partire dall'ultimo che è stato un plebiscito che era quello dell'acqua pubblica
Abbiamo partecipato tutti tra un po'ci andava più della popolazione ma poi alla fine fanno come gli pare ricchi vorrei ricordare vuoi sentite dei signori non avete ricordato ma l'abbiamo votato per il maggioritario e poi loro si sono inventati il misto
Cioè diciamo che eravamo già arrivati a una riforma vera e poi non si è fatta perché è la classe politica non era nelle il cittadino non è pronto no certe volte anzi approvati dal CIPE con chiedo scusa
Non ho capito una cosa senza questa maggioranza qualificata perché non gli scatti in automatico il referendum lo capite
Questa maggioranza qualificata che ha voluto questa
Senza il referendum se la Regione approvata con la maggioranza qualificata Zippo killer non è automatico no
Quindi anche questo un'altra cosa che mi stupisce parlate di regioni che potrebbero non avere la rappresentanza i loro per prime non si è presentato spastica Basilicata all'Umbria la ligure ma perché non lo sentono questo problema addosso e lo sentite voi che non dormiamo anzi a me sta cosa mi manda al manicomio voi avete capito qual è il problema ma chi è veramente con le mani in pasta fa finta di niente
Prefetto ciò Alberto populismo c'ha invaso le menti pur di non rischiare di essere in visione quello sì proprio dalla aprendo lo fa solo perché
La credibilità del Parlamento dal che state Rosa ragazza erosa dagli stessi parlamentari se adesso il muratore non vede l'ora di fare come le tre cattoliche ci ricordava sempre Pannella che non quelle intrecciavano
Perché perché non l'ho visto i portaborse in nero ci sono ancora
No del di rimborsi delle spese abbiamo visto cose inaudite Ercolin corporativismo mostruoso il il Parlamento li ha difesi parte no tu le mutandine per l'acqua donna telescopico insolubili poi ti do diciassette mila euro attraverso ordini per pagati la spesa di natura perché devo avere il cinema tradizionale mi sono sempre posto questo escono i vorrei sembrare populista apre
Sessantacinque se sessantacinque senatore possibile che non si trovino sessantacinque onesti intellettuali che capiscono quale proprio cioè e drammatico pensare che siano tutti a Bordone che siano tutti legati a qualcuno che debbano che non abbiano la possibilità di estrinsecare la loro vera opinione perché il grande capo da sopra li manipola mi sembra se non riusciamo a trovare sessantacinque senatori secondo me è una sconfitta parlamentare impressionante per quanto mi riguarda proprio con chiedo scusa
Lo stimolo dei Cinquestelle bellissimo parlano di democrazia dal basso le cose poi quando c'è la possibilità di fare un referendum come è stato quello consultivo qua attacca privato pubblico poi alla fine non non accettano che veramente cittadino sempre ma uno vale uno ma alcuni uno valgono più di altri evidente quindi questo parola proprio tutto all'istituzione del cinque Stelle secondo me l'ennesima prova è questa
Mi domando sempre come si può battere il populismo mai siamo invasi da un populismo che dice ma María di Mann frenate da fare fino all'altro giorno che il mese era un istituto pubblico per per privato quando non è vero tutte 'ste cose che sentiamo dire come si può battere de democraticamente onestamente quando noi parliamo di lacrime sacrificio chiaro che quell'altro uno da ottanta euro l'altro regala lento cittadinanza è chiaro che il il voto poi lo acquisisce lo vince tutto armamento ci fatti nuovi radicali
Chiedo scusa se mi do del nove
E fax essendo seri non abbiamo mai offerto regali a nessuno e infatti siamo rimasti sempre con il prefisso telefonico sempre al di sotto di una certa cifra perché giustamente se sei serio
Non in un paese inventato come il nostro non puoi fare offerte come fanno tutti gli altri
Che sento parlare di asili grato di cosa è fatta si direbbe che scrive il conto non lo paga mai nessuno quando invece pagheranno figli Edipo col debito pubblico per l'apertura quindi non capisco il populismo come si possa battere questa è ancora una cosa che devo capire
Perché se sei serio dall'altra parte certe
Certo offerte speciali non le fai non è fine l'elettore poi pensa ovviamente al suo stomaco ci va be'ma quelli tanto mi offre qualcosa
Prima o poi bisogna porsi il problema di come battere il populismo in maniera seria ci vorrebbe un Agcom giustamente che che che stigmatizzo ogni volta che dice una stupidaggine ma non lo vediamo qui abbiamo come diceva giustamente fiordi uomini nei posti giusti che poi non fanno il loro dovere e non non ne rispondono
Avevo già detto che secondo me sarà molto arduo spiegare se dovessimo fare i tavoli
Al cittadino comune perché a ritornare al numeroso
La riforma mi piacerebbe assistere perché veramente credo che cittadino comune sia talmente
Esasperato da non poter reggere
Un discorso serio di questo tipo
Comunque onore alla scelta di far anche se credo piuttosto velleitario ovviamente a raggiungere cinquecento mila firme o se ho capito bene otto troviamo sessantacinque com'è andata
Vorrei essere tacciato di disfattismo però la vedo veramente superlativa poi sotto Natale tutto
Mi piaceva solo stigmatizzare l'ultima stupidaggine de
Nel virulento Scalvi ovviamente parolacce che se dicessi io domani sarà in sarà indagato diffamazione Ettore sto scalda invece se le può permettere allegramente ma questo fa parte
Un altro discorso
Molti secondo me è stato eletto perché era un ex della Goldman Sachs nuove nulla che vedere il discorso Citron basso contro basse ovviamente mi piacerebbe che anche queste correlazioni con queste grandi le compagnie che pare reggano
Quasi come marionettisti
Tutto il resto venisse un po'più parlato anche da Radio radicale tante volte mi dà l'impressione che certi santa santorum nemmeno noi
Abbiamo girato di andar via Corsica
E comunque onore sempre nuove sempre
L'unica cosa su cui
Vorrei rispondersi e quella sui tavoli cioè per pochi tavoli che siamo riusciti a fare mai come in questa occasione alla prima uscita si son trovate tante firme e devo dire anche tanti contributi cioè nel senso che magari è un caso particolare largo Argentina però anche in altri posti dove abbiam fatto diciamo la prova tenendo conto che se in assenza di informazione cioè la persona perché il tavolo e apprende in quel momento che c'è quella campagna
Quindi
Già questo dovrebbe dalla dimensione della difficoltà eppure questa volta su su una cosa apparentemente non è tutti dicono e il popolare bisogna vedere se impopolare e soprattutto per chi e impopolare e quella Pierluigi il discorso del populismo a me più che il populismo me sempre più preoccupato il sopra Nismo
Sopra lirismo politico il protezionismo economico perché poi la la ricaduta nel senso che il populismo
Diciamo che è un modo di fare molto diffuso in tutte le famiglie politiche politiche europea cioè ci son delle scelte molto spesso i programmi elettorali sono populisti nel senso che uno sa che non sarà in grado e non ci pensa nemmeno di rispettarli una volta che sarà che sarà eletto no cioè sempre all'annosa questione del programma elettorale che poi non viene non viene rispettato di fatti ci sono state due persone in Italia secondo me giustamente inizio dovessi Berlusconi e Grillo sia dovessi realizzare il programma devo prende il cinquantuno per cento Grillo teorizzando peraltro che sono se prendiamo il cinquantuno per cento andiamo
Al al Governo perché se dovessimo fare un accordo di coalizione faremo come gli altri troveremo miliardi di per non fare le cose più rivoluzionarie del del programma perché gli altri non vogliono no che questo qui in questo rincorrere questo rincorrere
Siamo la campagna elettorale come momento davvero del mercato delle vacche finalizzato unicamente al
Accaparrare il potere penso che Di Maio seria l'esempio più perfetto no ve l'abbiamo sempre detto tante volte almeno in casa radicale qualcosa di scontato l'impazzimento del potere riceve al potere e incomincia a non capire più niente
Nel senso che era davvero la questione ve l'abbiamo avuto sempre presente la questione di stare attenti alle lusinghe del potere
Abbiamo avuto sempre ben presente in una una volta che si va in Parlamento in crisi è quello di cadere nel circuito e di non porsi problemi i problemi veri io son contento perché questa sera Rampi ha preannunciato la sua la sua iscrizione ma son contento soprattutto per l'intervento di Gregorio De Falco perché
è una CIT non ci crederà eccome
Documenteremo e l'analisi radicale da quarant'anni quella sull'informazione no cioè Pannella è sempre stata più accusato di reclamare spazi perse che noi che in effetti non lo sapeva la realtà erano sparsi per i cittadini perché poi il nostro problema
E quello di essere giudicati non lo vogliamo prevaricare non vogliamo condizionare condizionare i cittadini vogliamo che siano informati e poi siano loro a decidere e il problema oggi che la situazione è completamente diverso gli organi di informazione condizione mi cittadini a fare certe scelte ma soprattutto a negargli la conoscenza di altre scelte possibili no cioè voglio dire
La tua storia in particolare il tuo vissuto che poi è diventato il vissuto parlamentare
E devo dire hai riportato il tuo sui San Vito
Se è salito a bordo della democrazia hanno pensavi di essere salito a bordo della democrazia con i cinque Stelle se è salito a bordo la democrazia dopo stando di e vedendo e non avendo paura di raccontare la verità sapendo nel luce necessariamente che in un gruppo così organizzato fare una roba del genere a un prezzo altissimo anche no non voglio dire di riprovazione ma quasi uno il traditore dicendo perché coi loro si sentono benefattori degli eletti sappiamo sappiamo tutto quindi io sono molto contento che in questa esperienza ci siamo conosciuti in queste settimane nel vivo di una lotta sia uscita fuori con chiarezza una tua consapevolezza uno rispetto alla questione dell'informazione credo dovrà vederci nei prossimi giorni ramo del ginepro signore
Quella cosa che si poté permettere solo Pannella ma nei prossimi giorni sicuramente dovremo lavorare insieme perché su questo su questo ancor più delle sessantacinque firme
Su questo dobbiamo assolutamente intervenire
Io credo la parola intanto per ringraziare mi sembrerebbe veramente inadeguato non rispondere
Questa sollecitazione
Effettivamente uno dei temi importanti forse il tema più importante la nota della democrazia e la mancanza di rappresentanza la mancanza d'informazione
Certo ci si si apre ci si sarebbe potuti aspettare che dato il pluralismo delle testate giornalistiche i telegiornali eccetera qualcheduno che prendesse a cuore avesse preso a cuore il tema ci fosse stato e invece è veramente desolante il pallone
Cioè se davvero senza radio radicale
Non avremmo avuto parola nessuno dei cinquanta e oltre per fortuna
Deputati senatori e cioè senatori che hanno firmato
Attenzione questi senatori non contano di perse ma come strumento di parola dei cittadini
E noi abbiamo Parolo soltanto qui atletica grazie per il suo parco Irene Maurizio Turco
Insomma
Quando venne affrontata la questione definanziamento del servizio pubblico che offre radio radicale beh ma che dubbio c'è
A questo punto questa e la prova e davvero la prova che senza giudica
Sarebbe venuto meno un servizio di informazione pubblica
Io non ho visto niente alla RAI forse sono stato disattento ma mi potrete confermare o meno io non ho visto nulla la RAI nemmeno scusa nemmeno La sette
Che solitamente e un po'più poco poco più attento no
Non c'è niente
Il servizio pubblico lo sta offrendo questa radio radicale del partito radicale con l'organizzazione è difficilissimo
Raccogliere cinquecento mila firme
Un'impresa titanica
Però è giusto che la gente anche soltanto da questo microfono di Radio Radicale sappia che lo può fare
Posso dire una cosa sul tema tornando un attimo breve da spendere un intervento solo fatto però scusate io vedo un sacco di sedie vuote mi viene in mente
Mi viene in mente
Che se è vero che dobbiamo ridurre i parlamentari io non sono contrari per principio alla riduzione del numero dei parlamentari certo bisogna rimodulare le commissioni bisogna farlo funzionare poi se non si blocca tutto
Ed è difficile farlo funzionare comunque
Volessimo ridurre il numero di parlamentari questa riduzione non deve significare un caffè ma deve significare una scelta politica
Si può dare un senso politico la riduzione del numero di parlamentari probabilmente sì
Se io nell'offre io cittadini nell'offerta politica che esiste non mi ritrovo
Non mi piace questo non mi piace quello quelli ma non ci ha tradito
Che Sarce voto scheda di
Ma se la mia scheda bianca non ha un significato politico io sono del fatto e allora se la mia scheda bianca se alla mia scheda bianca corrisponde la sedia vuota come quella che veniva avanti
Allora questa a questa avrebbe un senso politico
Alla scheda bianca dei di corrispondere Pasini
In proporzione non è difficile e allora si cioè la riduzione del numero di parlamentari avrebbe un senso politico
E allora sì che i partiti sarebbero costretti a tenere rapporti stretti i beni con poco con la cittadinanza con corpo elettorale
Altrimenti il mio non voto non significa nulla
Grazie
Grazie grazie di nuovo agricole Facco Maurizio Turco e detesta tutti gli intervenuti questa sera mi piace dire che il senatore De Falco il senatore Martelli sono ancora qui dall'inizio
Ma molti sono i parlamentari intervenuti in questa serata gli avete ascoltati tutti
Parlamentari esponenti politici militanti radicali voglio solo aggiungere in chiusura alle informazioni logistica si firma tutti i giorni
Nella sede del partito radicale qui diritto di oggettiva settantasei a Roma dalle tredici alle diciassette si firma lavoro di il River Bonesi nei comuni e si possono scaricare anche i moduli dalla sito del partito radicale per attivarsi sulla volta a chi lo volesse fare per farsi appunto parte attiva di questa raccolta firma
Detto questo davvero grazie a tutti e un arrivederci come avrebbe detto Marco ha subito grazie