Presentazione del libro di Riccardo Viale "Oltre il nudge. Libertà di scelta, felicità e comportamento" (Il Mulino)

Questa ma ancora a a
Immobiliari a a e violenza bellissimo
Finalmente
Ma
Allora col produrre accademico possiamo ora
Allora pieni di professori
De Biasi
Buonasera a tutti
Né un grande piacere per tre cani ospitare oggi questa conversazione tra Giuliano Amato e Sabino Cassese
Intorno alle Riccardo viale che si intitola Oltre il Narducci libertà di scelta felicità comportamento ed è stato pubblicato nella collana I saggi del Mulino
è un testo denso interessante dal mio punto di vista oltre che la lettura godibile seppure complessa che permette anche al lettore non esperto come come sono io dei temi dell'economia comportamentale di avvicinarsi a questioni di grande rilevanza impatto nella quotidianità di tutti noi
Che siamo cittadini utenti destinatari finali di un'intricata rete di opzioni di scelta di indicazioni e di prescrizioni
Ci consente prima ancora di scoprire quelle che sono le frontiere più avanzate del pensiero e della pratica economica e politica di interrogarci su ciò che muove l'azione dell'essere umano
Sulle sue facoltà sui prodotti mentali sugli spazi di libertà in cui opera scopriamo così leggendo questo libro che l'uomo non è quell'essere frazionale super informato geniale calcolatore
Su cui il tutte le teorie la razionalità delle dinamiche sociali e dell'economia neoclassica hanno costruito i loro modelli modelli che popolano ancora i i sogni di alcuni policy maker l'uomo si lascia invece guidare ci spiega viale nelle sue scelte dall'intuizione dalle mozioni della consuetudine
Dalla pancia invece che dalla testa una sorta di Omar Simpson che cito a molte debolezze nella volontà nella memoria nell'attenzione e spesso pigro una capacità molto limitata di calcolo e sono questi tratti del soggetto destinatario dell'azione pubblica di quella cito ancora l'architettura della scelta messa in atto dal decisore politico per indirizzare i comportamenti ciascuno verso il bene pubblico
Economia comportamentale può offrire strumenti per individuare così le giuste architetture di scena fra per spingere respingere il soggetto ad agire nel modo desiderato sia attraverso un ventaglio di rinforzi incentivi sia per mezzo di sanzioni
In questo contesto si inserisce proprio l'indagine
Che non è una regolamentazione coercitiva ma è una spinta gentile che preservando la libertà di scelta nel quadro di quello che viene definito paternalismo libertario cerca di compensare le tendenze irrazionali autolesioniste dei cittadini
Spingendo ridurci a mente a decidere in modo razionale per il loro bene anche queste sono parole dell'autore
Molto ci si sofferma nel libro sui risvolti legati al reality Rizzo e gli spazi di libertà di ciascuno di noi sul rischio di venire Toro diretti di vedersi condizionati alla propria autonomia di scelta
Sui rischi di manipolazione è un libro che mette in discussione molte delle certezze
Chi abbiamo che fa riflettere soprattutto sui pro e sui controlli azioni e decisioni sull'imposizioni di alcuni limiti all'azione dell'uomo e sulla portata di questi limiti
Di certo mette in luce l'inadeguatezza di alcuni approcci consolidati nei processi nipponici making
Cito ancora l'autore si decidono azioni sulla base di previsioni errate
Sì scrivo a leggi e regolamenti sulla base di un'assenza di conoscenza di quelle che possono essere le reazioni della popolazione
E a questo proposito e su questo punto credo siano molto da condividere alcune riflessioni contenute nel volume sul ruolo importante chi ha ancora più a monte quello che viene definito il paternalismo cognitivo
Intervento paternalistico più importante che possa fare un governo per migliorare i processi decisionali dei suoi cittadini e quello di dotarli di strumenti utili a rafforzare l'euro capacità di ragionamento discernimento e di giudizio
Confesso qui che l'esempio fatto da sustain nella prefazione
Quello che questa funzione lager molto simile a un GPS mi lascia perplesso perché il GPS i nostri dati non sappiamo che fine faccia fare e qui probabilmente si dovrebbe aprire una grande discussione sul tema della privacy e l'utilizzo dei dati ma cruciali da sempre ancor più oggi di fronte ai mille stimoli mille condizionamenti che ci vengono sempre di più
Da alcuni degli strumenti con cui ci fu chi siamo chiamati a confrontarci al centro c'è l'istruzione la formazione l'educazione
Quell'allenamento alla raccolta delle informazioni alla distinzione
Sulle fonti utilizzate sulla veridicità e la validità di queste fonti di tutto ciò abbiamo occasione di parlare questa sera credo che sia importante seguire una serie anche di libri che presentiamo in Treccani
Su queste insomma le grandi sfide alla contemporaneità e quindi ringrazio l'autore Giuliano Amato Sabino Cassese
Non so chi di due telegrammi al food
Grazie fino a che non ci sarà sembrava
Allora
Abbiamo concordato di utilizzare il modulo che
La ci farò il copywriter porterà il mio nome e su cui la Treccani mi deve già gli arretrati perché scatole teorizzata con la mia intenzione gratis già più volte l'intenzione è che nove i non facciamo ciascuno la sua recensione del libro e poi alla fine dopo che magari è pure intervenuto il pubblico
Restano tre minuti all'autore per ringraziare tutti dirsi contento e lì finisce per quel tanto la gente consunto se ne va per cui non c'è altro spazio
Densi noi saremo interno cui Remo con voi cioè parleremo del libro rivolgendosi a lui e lui risponderà alle nostre sedere obiezioni subito prima a me poi parlerà Sabino lui poi parlerete voi a voi insomma
Se fosse roba di computer sarebbe interattiva questa roba qui insomma fra di noi si chiacchiera una volta prima del GPS gossip salvando quel mondo funzionasse a proposito del quale però appunto pistole nasce tutte 'ste cose eccetera
Avrete tutti visto che in non so quale posto della Sardegna
Hanno dovuto mettere i cartelli non vi fidate del navigatore seguite le nostre indicazioni perché li portava regolarmente dove la strada finiva i difetti e quindi non sapevano più come cavarsela
Decine di turisti erano finiti
Anche
Grazie io l'ho visto il telegiornale rispetto al PIL crescerebbe per del telegiornale i cartelli della regione Sardegna turistiche diceva dunque questo è un libro da leggere
Chi
Si capisce che
è scritto da uno dei discipline che non sono le nostre perché alla fin fine il suo principale interesse
Tra scienze cognitive non da applicatori delle medesime come possiamo essere noi giuristi gli economisti ed altri e quindi il principale interesse dell'autore
Come funziona la mente umana
Come ha addotto alle sue decisioni quali sono
Gli schemi che portano a decidere in un modo anziché in un altro
Che molto spesso non coincidono con quelli che coloro che sia spetterà
Visiteranno determinati comportamenti sono portati ritenendo
Ora in questa sua chiamiamola prima grande carte
Quella che diciamo Darkseid Mondini nella di gli studiosi di scienze cognitive
E quindi applicate ai comportamenti e ci hanno detto
Sfonda regolarmente le fila di un nemico che è ormai perdente
Il nemico è e identificato nello uomo razionale in colui che decide razionalmente
è ormai pacificamente dimostrato che non è così Riccardo proprio ci affonda il coltello qua dentro
Mettendo in evidenza
Tutti i diversi bias che incidono sul nostro cervello portandolo a decidere in modo che volta a volta diverso da le aspettative razionali
Il bias sul presente
Tennant molto diffuso di questi tempi riusciamo
Appunto il il e accompagnato alla cara Asia anche ricorda questo cioè al lasciarsi andare a ciò che succede
La cognizione che dipende da circo da come ci presentano le circostanze no
Per cui pronto a cui fa un esempio banalissimo
Usando questa medicina il novanta per cento dei casi vengono guariti
Usando questa medicina il dieci per cento dei casi restano irrisolti sulla base della prima notizia si è indotti a prendere la medicina sulla base della seconda che razionalmente è uguale
Sì perché mia epoca quelli a cui la medicina non ha prodotto l'effetto insomma anziché poterli quelli ai quali l'ha prodotto e poi tante altre cose che
Illustrano
Quello che è stato per diverse Ascenzio in particolare per la scienza economica un errore con conseguenze applicative gradi
Quello di attribuire all'uomo economico Us la scelta razionale
Che ha portato appunto a intirizziti applicativi di scelte volte a indirizza aree comportamenti umani su strade sbaglia
Benissimo
Una volta ha detto questo
Quello che mi è difficile accettare di ciò che tu scrivi
è che qui c'è quasi un quindi
La lettura
Per esempio della regolazione fatta dagli economisti secondo i quali sono incentivi e disincentivi quelli che vanno messi in moto è una lettura sbagliata
è una lettura che sembra essere quasi sempre quella del piccione dischi in
Cioè quella che incide direttamente sul comportamento che non passa attraverso un processo cognitivo
Sapete questa storia del piccione dischi perché lui poi la butta lì così ora io ero stato addestrato dalla mia esperienza antitrust a studiare queste cose ma uno Acqui dicono ma tu sei peggio del piccione di Skinner non sa come prenderla richiese chissà che ha fatto
In realtà è è risale questa storia qui a Pablo Gardella spiego all'origine in un secondo
Il quale aveva elaborato la sua dottrina dei riflessi condizionati vedendo il cane che era in casa appena vedeva due gli veniva l'acquolina che usciva dalla bocca del cane perché il cane reagisce così impedendo l'ingresso del padrone perché dice ora si mangia
Perché è arrivato il padrone mi prepara lasco del Letta con il cibo e quindi e io vedendo il padrone già per il gusto il cibo il il piccione che a
Le sue elaborazioni cognitive già fatte in realtà viene utilizzato incidendo direttamente sul comportamento
Ora
La mia banale reazione Riccardo qui è che incentivi e disincentivi sono sempre
Che il problema è se sono incentivi o disincentivi correttamente orientate in base a ciò che vuoi cognitivi ci avete insegnato
Per ottenere che il comportamento sia quello desiderato che il comportamento indesiderato non venga tenuto ma altro dire che sbagliato attribuire all'essere umano razionalità nel decidere
Altro e dire che una politica fatta di incentivi e disincentivi di è sbagliata perché presuppone quella razionalità non vede essere così
I incentivi e disincentivi
Certo peggio del piccione quando tu a pagina centoquarantanove fai l'osservazione che aggravare le pene non significa ottenere la riduzione dei comportamenti indesiderati
Ed è statisticamente dimostrato ed è con ricerche dimostrato che non è così in effetti che
In realtà superata una certa soglia di sanzione
Il rischio per me rimane esattamente immutato e quindi io razionalmente in realtà non irrazionalmente ignoro la la l'aumento
Nella severità della pena ecco o oppure quello che qualunque tributarista ci ha insegnato cena uno molto autorevole davanti
Che aumentare l'aliquota di un'imposta non significa affatto aumentarne il gettito anzi più probabilmente aumenta il merito rispetto a quella imposta e quindi potrebbe ridurlo va be andrà poiché se ho sbagliato dirai tu ma forse ma non ho sbagliato insomma
E e così via cantando
Questo su questa prima qui in questione devi chiarire perché sei assolutamente equivoco nel libro il fioretto e in realtà scappa Ari sull'idea di incentivo disincentivo come ci pare resti sul piccione di Skinner allora spara su tutto il pigiama
Ma ciò che noi giuristi
Abbiamo imparato dagli economisti che è rimasto ovvero questo gioco delle leggi mette la legge in chiave di incentivo disincentivo non leggete come assoluti di comandi e di diritti perché il comando di per sé non produce il comportamento desiderato
E il diritto di per sé quindi vedete quali incentivi economici e poi certo arrivate voi ci dite attenzione però a non sbagliare nell'incentivo
Onde il disincentivo ma appunto
La cosa la quando arrivarono i gli economisti e poi i primi applicatori dell'analisi economica del diritto come quel grande che è stato posto mer
Io mi sono portato qui è un pezzettino di un saggio che se non hai letto lo devi reggere
In Economics io li ho detto devi inaugurò fu uno dei suoi saggi più divertenti e istruttivi degli anni ottanta in cui esaminò in chiave di analisi economica del diritto il diritto penale
No non il diritto antitrust del diritto commerciale che è fin troppo facile ma spiegando che anche lì ci sono incentivi disincentivi efficienza inefficienze per punto primo
Non voglio allungarla troppo il punto secondo per me che tu
Il paternalismo ecco che poi è più sustain michette questa storia del paternalismo cioè il
Ogni volta che il potere pubblico orienta
I comportamenti dei consociati e non adatta direzione fa del paternalismo
Sì è così allora dichiariamo ci tutti anarchici e non ne parliamo più e liberiamoci dello Stato e delle istituzioni le quali in nome del bene comune
Per la tutela di diritti di singoli e di collettività eccetera identificano
Dei Fini ai quali è bene attendere e dei fini dai quali è bene stare lontani il che non è lo Stato etico il che non significa coartare la libertà morale
Nelle sue espressioni più intime il che significa che appunto tu citi l'esempio noi avremmo dei Problemi aspra a suo tempo
Tu sarai anche libero di spaccarti la testa ma siccome io in questa società ho l'obbligo di spendere dei soldi per rimettere tela opposto
Nei miei ospedali tutti mette il casco per andare in motocicletta va bene e quindi altro che Nagy Inge qui
Quando l'obbligo ci vuole e anche il tuo libro a pagina duecentotrentatré dice qui quando facevo c'erano
Allora sì
Ci è un po'qualche chiave per capire quando facevo
è anche per capire quando lo stesso Naji che in fondo va bene Vardè nei Meridiani di situazioni io mi sono trovato davanti al al problema
Con la previdenza integrativa che vedevo poco alimentata dai risparmi dei lavoratori in Italia e ancora due
E verso la quale io sono sempre stato favorevolmente andasse il Tfr
In modo da creare un volume di risorse adeguato ad andare poi evidentemente sulla previdenza integrativa
Ma non mia Mice sembrata una soluzione accettabile obbligare i lavoratori a farlo ecco qui
Sono io che dovrei spiegare perché qui non ci voleva l'obbligo ed era meglio il Maggi
E noi applicando il manager e in una delle formule da te suggerita è quella del default
Se tu non dici niente ciba
Ma tu puoi impedire che ci vada questore Angela
Accentuatamente orientato verso una delle due direzioni perché in base allora nostra tendenziale attira sia come tu ci spieghi nella prima parte del libro
Il risultato per ottenere il quale io devo fare qualcosa
è meno probabile del risultato per arrivare al quale io non devo fare nulla e quindi se il default
Quello che io desideravo che il TFR vada nella nella previdenza integrativa è più probabile che ci vada che non si ce lo devono andare io con una mia scelta positiva
Quando funziona va bene
Io non mi pongo il problema del paternalismo ecco per me porsi il problema del paternalismo
è un po'porsi fuori da una comunità organizzata nella quale tutti gli individui di di vivono e alla quale debbono la
Ottemperanza a regole a principi che tutela hanno modi di vita che corrispondono a dei dei benefici che ci sono
Cosa distingue
E questa è la mia ultima domanda senza ulteriori parole mie il paternalismo
Genere dal paternalismo forte
Perché la mia impressione che
Tutto sia visto come troppo forte da chi si pone il problema del paternalismo e più facile per me
Distinguere
Eliminando
Una
Necessaria implicazione paternalistica dal maggio in quanto tale creare un confine tra questo che a me pare legittimo e quello che viene chiamato il paternalismo forte cioè tu
De di in realtà collocare atti in una data religione non in un'altra
Ecco questo paternalismo forte lo ha usato Erdogan
A Istanbul
Particolarmente sentito e anche altrove per spingere
Verso l'islamizzazione dei costumi senza imporli per legge però creando consistente disvalore
Nei confronti dei trova una una delle regole di Nagy rinvia più più attive usate
Per squalificare il vino nei locali pubblici era chi arriva nei ristoranti con bambini non può vivere il vino
Siccome dei bambini sono insomma in questo modo e poi per portare verso la reintroduzione del velo eccetera in questo è il paternalismo forte perché forte perché incide su quella parte di me in cui sono io decido
E siccome sono io decido sulla mia libertà religiosa sul modo di praticare o non praticare la religione qui non ci può essere ne obbligo nell'indagine
Ma per tutto il resto
Detto questo
Qua non c'è buon cibo io ho sostenuto oggi
Per il vaccino era meglio l'obbligo del Maggi
Sulla mia rivisto pubblicato un saggio che non so se il visto
Dove si sosteneva con argomenti efficaci che il Maggio in fondo poteva essere meglio quindi questo te lo concedo
Però sulle cose che ho detto prima non ti concedo al mondo
Sabina no no hanno tombini dopo risponde sensibili risponderei subito cambiate le regole di un gioco detto questo esito
Allora
Parto da questo premessa questo titolo al finto oltre oltre grazie quindi a che fare col Najib ma anche per proporre delle soluzioni che vanno oltre il raggio
E per e e partirà ebbe passiamo subito all'ultima parte per poi dopo arrivare sul discorso incentivi quello che è importante che va metti in luce questo libro diciamo cento di attenzione principali questo libro e che
Per riuscire a capire
Come un policy maker riesce raggiunge i suoi obiettivi
Sarebbe è quello replica infatti se è una cosa mi sono sempre chiesto come mai non succederà anche il passato sarebbe forse il caso di riuscire a capire la reazione mentale dei cittadino della pubblica amministrazione a norme leggi informazioni uomini e così via invece ciò non è stato
Allora e e più che il discorso Nagiev quello che è importante metterne in luce sta sta mettendo in luce un po'dappertutto adesso deve internazionale come sapete
L'OCSE ha stimato che ci sono duecentocinquanta unità di analisi comportamentale che lavoro per i governi tutti i Paesi dell'OCSE e oltre OCSE che iniziato con quello di viene saliti a Londra poi con Obama ma poi si è esteso a macchia d'olio e ed anche a livello Polito policy dei Comuni delle Regioni tutti si pongono il problema cerchiamo di utilizzare le scienze comportamentali per in fase a priori prima di introdurre uno strumento di tipo legislativo o informativo o di incentivo economico capire lo strumento che funziona meglio quindi non è tanto il discorso del Nagy e che di definisce in maniera completa il il fenomeno indagine è uno strumento a valle che può essere insieme a sanzioni può essere insieme a incentivi potesse insieme a informazione generica uno dei tanti strumenti che policy maker a disposizione per far raggiungere gli obiettivi
Tu mi dicevi sulle la vaccinazione ecco
E banner g e Tuflorin morti due nuovi premi Nobel economia
Tra l'altro econometrici non Nicola ecco che Miccoli comunisti nel suo il loro libro che hanno scritto nel due mila otto nel due mila nove pubblicato due mila undici citano nasce come uno strumento per loro per fare uscire
Nel paese del terzo mondo particolari in India
La gente dalla trappola della povertà e utile per esempio fanno sulle sulle vaccinazioni parlano appunto di come riuscire a indirizzare in maniera più diciamo legata agli effetti che poi non vaccinare a sulle famiglie
Fra le punte un indirizzario di famiglia vaccinarsi attraverso semplici informazioni del tipo lettere che arrivavano alle famiglie in cui si diceva per piacere mi site fissate mila data
E i
L'ora in cui venite in ambulatorio per poter fare la vaccinazione
Semplice
Warning che ha che dalla sapienza al al all'importanza del della la vaccinazione e che aumentato per caso alla citazione di dieci volte rispetto agli altri sistemi che erano più di carattere educativo generico o anche di di incentivo economico
Dal punto di vista di sulla semplice cose questo oppure un altro esempio che fa molto interessante come migliorare come potenziare l'uso del del cloro nell'acqua in modo da evitare di avere mortali i paesi del dei villaggi dell'India se fai
Corsi di formazione educazione ai indiani nei villaggi dicendo allora tu quando prendi l'acqua devi prendere questo punto inizia questa questa bottiglia di di cloro deve calcolare due millimetri permettere con il cloro nell'acqua nessuno che lo ammetto lo faceva perché in quel caso lì immersa protesti creazione debolezza la volontà sia tutto sottopelle che funziona di più allora cosa hanno fatto semplice Nagy
A nome messo il dove veniva da prendere l'acqua i cittadini c'è la fontana un distributore di Spencer di cloro già tarato per per la portella dal dosa che era utile dall'acqua steso per cui loro mettevano il contenitore vicino a questo dettaglio distributore di acqua e sopra c'era quello di cloro
Ovviamente il partito passaggio dal dall'acqua al cloro avveniva anche perché erano sensibilizzati a livello educativo perché senza quello alcuni non lo facevano questo passaggio non pochi centimetri nacque a livello mentale quei pochi centri pc posso e sale di chilometri
Allora l'educazione ovviamente utile ma senza questa architettura della scelta alla fine non avveniva il l'utilizzatore e così anche per l'utilizzo del Serrone fluoro e tutto quanto richiesti la analisi studio certi fatti da questi due Mark e econometrici sulla povertà
E a questo punto mi collego discorso incentivi gli incentivi economici sono non non ho mai detto che devono essere evitati devo nesso soltanto analizzati nella loro reale portata come efficaci strumenti e un mio collega ad esempio ha fatto un lavoro in Nuova Zelanda Australia dentro e cercando di capire quali erano il diciamo le modalità con cui le impresa investivano in Arezzo sottosviluppate ha evidenziato come gli incentivi economici che noi pensiamo sia la forte importante venivano quarto posto
Ciò che determinava la scelta che era una scelta beh molto veloci calate olistico no senza nessuna analisi trade-off compensatore coalizione era la sicurezza
La disponibilità di servizi
E di diciamo di facility si utilizza e così via
E la familiarità col posto fatto di averlo già visto altre volte incontri per motivi vari ma il fatto di essere familiare al quarto posto l'entità che abbiamo incentivi economici eletti con l'impresa quelle erano le grandi imprese che si spostavano nelle aree sottosviluppo Lepido imprese seguivano per imitazione delle grandi imprese
Quello meccanismo quindi come diciamo anche a livello dell'Unione europea si sta
Diciamo dicendo importanti distinguere diversi approcci delle scienze comportamentali e politiche pubbliche e la categorizzazione che me a me pane pasta fatta in maniera completa e di tre tipi esistere
L'intervento comportamentale questo attestato a livello sperimentale primari di fare l'intervento
Vedremo
Però non sempre puoi farlo perché la fretta la velocità con cui dei per decisione del governo è tale per cui non è tanto tempo e anche i soldi per poter fare questi esperimenti dal voto non ci sono allora l'altro a la grande quota di interventi su base comportamentale ecco la quota di pievi ogni info
Cioè lo fai sulla base di conoscenze che si hanno sull'economia comportamentale scettico proletarie cessi di tarare i ratti in base a queste conoscenze che anche la terza che è successa come periti play check box della nelle prenotazioni deve che glieli una volta uno si trova un mucchio di servizi già fissati dalle compagnie la cui unione europea senza fare nessun analisi comportamentale ma di fatto allineata con l'approccio comportamentale ha introdotto stati di default in cui di fatto non seppe niente prenotato ad essere tua a decidere
Quindi quello è un la terza categoria in cui è successo molte volte e i governi hanno seguito questa ispirazione comportamentale senza essere consapevoli che stavamo seguendo questa diciamo ispirazione comportamentale ed è già ed è giusto discorso delle cinture di sicurezza disco e qui arriviamo sul paternalismo
Icastico
Se RCI cento insicurezze caschi infatti si ci si chiede e la le l'unione europea è andata avanti spendendo milioni e milioni di Euro per fare compra campagna educazione e di formazione di sensibilizzazione etc
E alla fine i risultati erano scarsissimi
Se avesse fatto un'analisi di tipo comportamentale fatta bene avrebbe capito che l'unico modo per poter far indossare le cinture sicurezze cascherà obbligarlo pena sanzioni
Perché dall'ASI comportamentale non ti dice va bene sondaggi matti dice va bene anche le le sanzioni in certi casi perché non si può in certi casi a vere un approccio che sia solo sulla base di architettura le accetta quando combatti la criminalità violenta organizzata Inna Gino non esiste devi devi andare con strumenti completamente diverso
Quindi da questo punto di vista ovviamente
E e e di diciamo arriviamo al paternalismo esisteva un tipo di paternalismo che io chiamo comportamentale
Perché di fatto a a utilizza degli strumenti che agiscono sul comportamento e se e il fratello comportamentale lo divide in tre tipi
Quello ed onirico cioè quello che in sostanza che mette l'individuo in uno stato di di uno stato di scelta di tre e preferenze di beni sequestrati default come De Siervo puntare su meccanismi automatici di scelte senza che l'individuo se ne accorga e ti trovi abbia fatto una scelta di un certo tipo
Il secondo è quello che chiamo cognitivo cioè dotare di individuo di aiuti a non ha ha ha diciamo analizzare in maniera più efficace
I risultati delle sue scelte dotando dalle ad esempio l'ambiente di feedback
Come sempre nella a livello ambientale proprio sulla consumo di energia in America esistono degli strumenti ti permette di capire quanto quando superi un livello di consuma energia la rossa è più efficace Nomisma umano è chiaro infatti a spalla Rossato alla verde l'ambito l'ambiente ormai come si chiama efficace poi obbligare il il consumatore a analizzare il il il l'impatto della sua scelta sul futuro quando fai dei mutui e degli bisogna fare in modo e dare il tempo fa pensare riflettere il consumatore le è allorché il tutto cercando di fare in modo che faccia delle simulazioni di cosa vuol dire a uno due tre quattro anni continuano a pagare una certa rata non creando quelle che siamo teaser Wraith che partono da zero e poi dopo momento progressivamente perché credo di sarebbe sono incastrare il consumatore in una trappola proprio di cognitiva che si basa sul fatto che Luis valuta quello gliele distrutti da future e Italo valutabilità presente per cui in quel momento comprò una casa
All'effetto dotazione di avere uno in possesso non paga niente qui non c'è nessuna distrutte Rita quelle future cioè le svaluta tanti scatti quello comete vietarlo
è quello di proprio sfruttare i meccanismi automatici più Camilletti irrazionali del consumatore ma nel caso di rate normali anche quelle fare in modo che l'individuo capisca e singoli e gli effetti di questo suo e di questa sua scelta ne discute in famiglia si dispersivo analizza il problema fra un mese ci vediamo per firmare non giorno stesso
Cioè dai il tempo di sedimentare di capire come esiste una Divac divaricazione fa l'utilità presente l'utilità futura
Non sono le stesse cose quello che valuti adesso come utilità fra un mese o fra un anno fra dieci anni sarà diverso da quello la maggior parte della gente non se ne accorge ed è basato proprio su questo aspetto e poi quella educativa
E la il di paternalismo più importante che hanno stato quello educativo cioè formare non solo di collisione ma in questo caso virtù è una virtù
Questo caso ha detto nel senso che non esso a parte la scuola di obbligo tutto mio padre e educazione finanziaria educazione all'ambiente educazione alla sanità educazione all'analisi del del del rischio riscritte ora si cioè capire e delle proprie valutazioni probabilistiche
Cosa si deve fare e quali sono gli strumenti più semplici da mettere in campo il potere fare dei dare dei giudizi di probabilità che siano corretti
Ad esempio capire cosa vuol dire
Falso positivo da uno arriva con una una diagnosi da un'analisi del medico positivo l'AIDS ingegneri medici che non hanno cultura statistica dichiarano una specie di diciamo
Chiarezza e di morte
Possibile perché se il malato è grave no perché se uno va ad analizzare i falsi positivi che non sempre presenti tutti i testi le frequenze di base secondo il modello bayesiano che quello più diciamo sensato che le proprietà molto le del non al cento per cento e sei malato ma sarà settanta settantacinque ottanta
Ma queste cose non si insegnano nemmeno naufraga medicina soprattutto sarebbero insegnare proprio a livello generalizzato dai cittadini perché ci sono studenti che gli permettono maggiore autonomia decisionale maggiore Paolone
Ho risposto a tutto c'è qualcosa che non esposto esposto tutto se voi fate in modo soddisfacente
Che maggiore patologico omonimo ho anch'io ho anch'io un po'di domande anzi mia preannuncio quattro però vorrei dire al momento alle persone che non hanno ancora letto il libro che tipo di libro è questo libro secondo come io l'ho letto
E per per parlarne parlo di un altro libro che e che che è un libro chirurga c'è un signore molto noto in tutto il mondo che si tirava già aria di Dario Bond cioè ornitologo fisiologo geografo e tante altre cose ed ha scritto dei libri rossastra che conoscono tutti
Nel mondo a caschetto ultimo libro che è quello attivato è stato tradotto il titolo sul campo sbagliato anche in italiano appena è uscito quest'anno s'è appena uscito
Crisi
Ecco questo libro fa una teoria spiega che cosa
Utilizzano i terapeuti per consiliari a le persone fisiche agli individui
Come uscire dalla crisi
E cerca di applicare le stesse fiori il dodici punti che lui riassume dalle teorie più consolidate al modo in cui le nazioni possono uscire dalle crisi
E quindi mettere insieme storia individuale storia collettiva e io trovo che questo libro in qualche modo somiglia a quelli ebreo
Perché passa dai processi di cognizione alle politiche pubbliche e e dal comportamento umano allo Stato cioè dall'individuo allo Stato quindi in qualche modo lavora come tutti gli studiosi che lavorano in maniera produttiva allora sulle intersezioni sui confini no
E e e in questo libro in qualche modo lavorando sui confini e viale raccoglie
Fa una storia delle teorie Coppi ricostruisce tutte le riflessioni che sono state fatte sulle materia in cui si realizzano queste intersezioni
Fa una rassegna e lavora all'incrocio sostanzialmente tra psicologia filosofia politica sostanzialmente questo è un libro che sta nel in questo incrocio
E la sua domanda fondamentale è questa come si può stimolare influenzare indurre spingere invece di costringere obbligare o e qui viene un po'di risposta a quello che diceva la domanda poneva Giuliano prima di costringe obbligare perché mi pare che questo tu consideri come possibilità e questa è la domanda fondamentale insomma in altre parole se chi vende ad opera queste tecniche la domanda è perché lo Stato che offre vende ordina comanda e così via
Non dovrebbe usarle no ecco questo questo è il punto diciamo essenziale
Che che tutto chi è in questo quadro c'è anche il manager che non so perché in Italia ma in viene tradotto spinta gentile spinta anche tu ad opere iscritte a Gentile spinta dolce
Forse perché si vuole dolci Ficarelli bendaggi e con questo modo non farlo passare più facilmente e lealtà è uno strumento per indurre le persone a fare
Quasi spontaneamente un pungolo pungolare l'epiteto in stimolare appunto si punto no ma dicendo
Dici dove c'è il concerto passaggi no perché la spinta gentile nell'articolo che ho fatto sul Corriere basta una spinta no no no no ma questo questo questo questa però è molto adoperata da tutti quelli che hanno scritto finora sul nati s'adoperano questo
E diciamo che mi pare che in questo libro che in qualche modo viene seguito un criterio che chiamerei di proporzionalità no e l'idea cioè che si possa intensi tutto tentare questo anno c'è un esempio che tu fai a un certo punto di un animale che io non conoscevo che abita negli Oceanic de ascidie no
Che a cui io ho preso leggendo il libro sono degli animali simili alle spugne che raggiunto il luogo di dove si fermeranno
Cominciano a a ingerire e qui a riassorbire proprio cervello e e in qualche modo regrediscono allo stadio inferiore perché semplicemente non hanno più bisogno del cervello a quel punto e il cervello è un costo è un handicap e quindi diventa costoso è superfluo e quindi da questo punto di vista in qualche modo come dire questi strumenti che servono per rendere meno costosi militare
Questa si apre il verbale
Ho io io ho tre suggerimenti quattro domande per l'autore del libro e suggerimenti riguardano come ordinato il processo di decisione pubblica perché tutti qui consideri sempre questo lato nord l'individuo a contatto con lo Stato
Sì secondo me considererà anche l'altro lato il secondo riguarda l'atteggiamento dell'individuo rispetto alla decisione pubblica per quello che noi conosciamo in generale e il terzo riguarda il modo in cui noi abbiamo costruito come base il diritto no cioè perché il diritto conformato in questo modo e che in modo che atti e non piace non piace neanche a me
Il primo aspetto
Come vengono prese le decisioni pubbliche diretta quasi tutte le decisioni pubbliche e non solo nel diritto pubblico ma anche nel diritto privato sempre di più vedi rapporti tra consumatori e produttori vedi grazie attività nell'esprimermi nei nei mercati regolamentati vedi disciplina delle società quotate quasi tutti i processi e decisione ridotta sono organizzati in base a delle sequenze con una divisione di responsabilità in cui interagiscono l'individuo è lo Stato
E per esempio la sequenza pubblica in generale c'è un'iniziativa c'è un'istruttoria c'è una decisione c'è un controllo e questo riguarda sia il legislatore sia l'amministratore sia ovviamente il processo naturalmente il giudice
E in tutto questo c'è un'interazione per esempio ci può essere una domanda del privato che dà luogo al all'iniziativa e e poiché la pubblica amministrazione deve consultare il privato quindi in qualche modo e come se l'ordinamento e il diritto ammesse prefigurato la razionalità limitata
Dell'individuo Arcuri si vuole dirigere e l'avesse come dire costretto in qualche modo ad imparare quando per esempio interagisce nel corso dell'istruttoria
Con dovrai tu li rinnovo del del privato che ha diritto di essere ascoltato perché questo è un processo di apprendimento
Questo è il primo aspetto come dire come un suggerimento per considerare l'altro lato della medaglia il secondo secondo suggerimento riguarda il modo in cui in generale si comportano gli individui nei confronti delle norme
Perché tutto quello che sappiamo è che sostanzialmente persona rispettano il diritto molto più di quanto comunemente si crede
E lo rispettano anche quando non c'è un apparato sanzionatorio molto forte ma c'è un comando e controllo no cioè c'è un ordine non c'è un'induzione c'è un ordine vietato fumare nei cinema per esempio ecco io
Sono rimasto stupefatto di come in Italia e con quanto rapidamente quel divieto quando fu introdotto fu rispettato da un da un giorno non si fumo più ne ne nei nel cinema ecco
E poi la terza cosa che spiega i difetti e di di del diritto di noi giuristi
E che in realtà il diritto è stato sempre creato avendo come modello un individuo
Che a sociale e hanno Mico no e e in qualche modo il diritto e la cultura giuridica sia legittimata su questa base cioè ha assunto sempre dall'altra parte un soggetto che non vuole rispettare il diritto Cappelli e quindi ha costruito la sua legittimazione su la regola degli estremi no
Tant'è vero che non dice non punibile ma
Sanzione
Punisce quelli non uccidere scusa ma punisce quelli che uccidono
Ecco quindi in qualche modo bisogna anche considerare che la cultura giuridica per affermare se stessa per legittimarsi e per legittimare e nello stesso tempo il delitto
Asse è sempre partita dalla dall'ipotesi estrema
E e quindi ha assunto che che le persone non siano così non non seguano Nobel loro periscono non non si adeguino a ai criteri che sono che sono determinanti
E vengo qui a alle e e quindi in qualche modo ha assunto quello che tu dici che il legislatore a un certo punto assunto un soggetto senza mente mi pare che c'è un certo punto nel tuo libro questa questa questa tua osservazione
Io ho quattro domande che sono molto rapide prima domanda è perché ora ci stiamo preoccupando di come si comportano gli individui cioè perché finora
La cultura giuridica raccolti da Polito politologi le culture diciamo che si interessano dello Stato e così via ecco
Io c'ho un ipotesi che il lancio come come dire inizio della domanda e della di risposta alla domanda
La mia ipotesi è questa che
In realtà questo è un un esigenza quella di studiare il comportamento degli individui che nata nel durante le presidenze Clinton e Obama quando si è accentuato tutta la disciplina che riguarda la ambiente in generale guerre in un ambiente come in un contesto come quello americano
Come dire piuttosto libertario per adoperare l'espressione che che accompagna paternalismo nelle nella definizione di Cassano Estienne
E che quindi in qualche modo cercava dei dei delle modalità degli strumenti che fossero meno intrusivi e e e trovò un paragone
In quello che accadde negli anni trenta quaranta con il new deal di Roosevelt il mio debito costretto fu fatto e fu molto intrusivo com'è noto nell'economia però per attenuare questo carattere intrusivo nel quarantasei venne adottato l'amministratrice si Violante
Cioè quella legge che da ai privati la possibilità di far sentire la loro voce
Quindi ti dò egualmente il comando ma ti do la possibilità di essere ascoltato prima che il comando ti arrivi
Ecco io ho l'impressione che questa attenzione quindi deriva da una preoccupazione di minore interferenza nella scelta dei privati che deriva a sua volta da un maggiore interventismo dello Stato
E quindi che in qualche modo la definizione di paternalismo libertario in qualche modo questa contraddizione che c'è nel termine che diceva che metteva in luce adesso Giuliano e in realtà si spiega nel tentativo che Cassano stent
Diciamo Cassano sembra non solo ha studiato queste cose ma è stato nominato da Obama capo dell'oliva e s'è interessato e era il super regolatore del governo federale degli Stati Uniti quindi aveva una preoccupazione molto forte in questo campo
Cioè doveva in qualche modo dire agli americani che sono notoriamente contrario a tutte le sta disciplinando metri loro atteggiamento in materia di welfare e di ambiente
Non lo vogliamo no Borgo che resistevano a questa a questa
La seconda domanda è ma
Lo Stato e meno paternalista se sfrutta la razionalità limitata dei suoi cittadini
Questa è una domanda che ci dovremmo porre non non non non ci possono essere delle trappole cognitive per cui lo Stato altrettanto paternalista quando ad sfrutta
Tutti gli strumenti che tu e lenti elenchi oltre il Maggi Nozzoli Najib ma anche gli altri strumenti perché un pericolo c'è perché ci sono sempre delle trappole riusciamo dietro
Dietro a questi strumenti
La terza domanda è
Può essere considerato uno strumento regolatorio generale che cosa sappiamo dell'effettività di tutti questi strumenti
E può essere applicato in tutti i contesti
O non invece dobbiamo pensare che l'utilizzo di di questi strumenti sia in qualche modo complementare interstiziale marginale
E che quindi non sia un passepartout che serva
In ogni caso ecco quindi cercare di sapere qual è lo spazio nel nel mondo regolatorio che può essere collocato dove possono essere collocati e queste questi questi strumenti gli strumenti che derivano dall'analisi del comportamento e della razionalità limitata degli individui
è l'ultima domanda che ovviamente la più difficile e ma
Ha bisogno anch'esso di essere legittimato
Cioè il fatto di mettere la riscoprì Conte accanto all'acqua degli indiani il contenitore di cui tu parlavi
è un fatto che ripubblica pubblica amministrazione lo Stato può decidere di fare così sic et simpliciter lo metto a punto e basta
O deve avere una legittimazione anche adesso se fosse vera una risposta
Come dire positiva a una delle mie domande e cioè che anche l'utilizzo di questi strumenti poco con tenere dentro di sé delle trappole regolatorie
è forse dovremmo dire che il libertà dell'individuo dovrebbe essere ancora una volta garantita dei modi tradizionali in cui noi garantiamo la libertà cioè legittimare colui che la limite insomma hanno la riserva di legge no sì nell'amministrazione lo deve fare con un provvedimento punto non è questo provvedimento potrebbe molto gli tipicità nella dalla base legislativa la riserva di legge il principio di legalità e il giudice che lo controlla e così via quindi in altre parole
C'ha bisogno di una base legale anche questa strumentazione o possiamo procedere senza di queste queste sono le mie domande
E va be scusate ed accettato dal corpo lavato
Allora incominciamo nell'ultima il richiamo del Ticino collegati a livello del monitor
Io sono assolutamente d'accordo che qualsiasi iniziativa che a che fare con il stimo comportamentale
Verso scelte dell'individuo deve essere legittimato deve essere una scelta amministrativa presente il Comune indiano decide che ha eletto democraticamente decide vogliamo cercare di eliminare più possibile di le diamo mortali e quindi poniamo questo sgomento che ci permette di avere più facilitati puntualità che il la la la cacciavano la donna indiana va a prendere l'acqua alla gola riesca a purificarla con il cloro ovviamente il del discorso fondamentale
E lì da basso
Per il libro diciamo dei di un capitolo su quello sia arriva a porsi il problema sempre parlando in ANCI anch'essi non non deve risaliti in senso generale esistono differenti tipi di indagini esiste quello che io chiamo sistema uno Nagy Ring sistema due Nacci sistema uno stemma due questa analogie metafora che non condivido di Kahneman è che divide la mente in un sistema uno veloce associativo
Inconsapevole
Su base intuitiva emozionale etc è un sistema due invece seriale analitico lento consapevole
Sì
Infatti io punto tutti uno perché è un è un un di un sviluppo del del discorso S uno S due cioè stiamo qualche perché le che trovate nel libro
Pensieri lenti e veloci di cane riuscito faccia recentemente ecco allora esistono nato il sistema uno
Che sono che fanno riferimento che cosa per esempio altre categorie di comportamenti il comportamento legato al tempo ad esempio di inerzia la propria assegnazione fatto di di non scegliere villa fa passare diciamo il tempo per la scelta e il l'altro aspetto importantissimo neanche gli economisti semmai sono i tutto hanno studiato il tango di scouting iperbolica Pescante cioè la differente valore che si dà a le scelte se sono le presento socio nel futuro
Questo fa parte di meccanismi automatici e non i meccanismi con sapevo il secondo aspetto legato McCain automatici e quello che le e che diciamo tipico dell'effetto Fleming e in cui dice che tu hai ben a mezzo analizzato
Fondi che i consigli quando è presente l'Antitrust che tipicamente nella pubblicità
O nell'informazione si può far vedere
Sempre il bicchiere mezzo pieno ma non mai quello mezzo vuoto che si può sempre cercare di fare è fare l'idea di un livido parte positiva nascondendo la parte negativa queste informazioni e va a finire dentro
Il cervello passando dalla memoria esecutiva alcune anomalie lungo termine e poi funziona da premesse azione per l'estrazione solo su una parte dell'informazione d'altra parte diciamo non non la controlli e non la focalizzi il terzo aspetto importante
E lascia fino lei Doors le etichette tutte le l'etichettatura affettiva che aumenta la sapienza di alcune sorgenti informative di alcuni dati informativi e che finiscono per essere quelli che vengono recuperate secondo l'euristica disponibilità in modo più semplice e che sono alla base anche l'idea decisione Olivetti questi sono né che vive automatici
No che non sono solo perché sono non sono sotto il controllo della volontà spesso e allora il mio diciamo punto it relativo nel libro è questo paternalismo sta diventando manipolatori io il problema della manipolazione proprie centrale che che perché quello che poi dopo diciamo mi pongo parlando anche di John Stewart mil
E del principio di di diciamo di libertà e di e di Dante Jones armi già strane giustamente diceva
E l'individuo e può decidere quello che vuole e lo Stato deve forniti di informazioni in modo che lui deciderà basta che non danneggi gli altri quindi non degli manipolando in maniera inconsapevole per fare in modo che arriva decide in un certo modo attraverso queste le forme che ho appena detto gli stati default per definizione sono lo strumento più manipolatori o perché ti mettono una situazione da qui non esci per i tuoi meccanismi diciamo di procrastinarsi o nell'inerzia di pigrizia e quindi a questo punto uno si chiede
Diciamo giustificato
Indurre cittadino ha è le a donare gli organi senza aver deciso di tornare in in Austria abbiamo il novantotto per cento i donatori organi perché è una spia e una modello copti in auto se non vuoi fare se donatore deve invece dei decidono esserlo in Germania più o meno la stessa cultura anche se non è lo stesso che sono gli austriaci secca abbiano è abbiamo solo dodici per cento di donazione d'organo perché sono di ottimi allora
Quanto il manipolatoria una situazione in cui c'è una differenza così grande soltanto per tre uno Stato default differente
Se non fosse stato manipolatori o si dovrebbe avere una pressione molto più vicina cioè per sessanta verso quaranta allora ma dal novantotto al dodici significa listati default direttore specifica l'attore e io quello ovviamente
Tendo ha criticato mostruoso ecco su questo
Presenti anche dettagli
Nomi giudicare autoritario
Pubblico e privato meritevole DS
L'azione degli organi sì io rispondo io dissi
Io ritengo ragionevole offrire della corte donne irragionevoli che il legislatore divertente fonti in questa chiave se tu non vuoi lo devi dire
Perché se no dodici a anche accettato no una cosa ricordo che inevitabilmente naturalmente tacche in tanti generalmente qualcuno ha anche accettato manco morto perché
Di altri e della collettività senza farti particolarmente adatti perché parliamoci chiaro
Tu dopo che i suoi organi non ci saranno più vai spray alcuni a se c'è qualcuno ma se regalare ad attuarlo nazione ci insegna la psichiatria il ricevente dell'organo casomai suo il poveretto l'hanno visto per default sua dell'organizzazione il esiterà dislocata salvo poi rifiutare l'altro dentro stesse presso
No
Insomma mi spiego ecco che l'uso insegnato termine paternalismo Conti alcun nato da aggettivi profonda rimpianti
Grazie dottor proprio possibile versare Stellone
No in ogni caso proprio Sastre Metello di fronte a queste critiche perché ed è difficile dire il novantasette per cento degli astice e autenticamente convinto di donare gli organi mentre invece il
Novantatré per cento maxi novantotto no sì no ottantotto per cento dei tedeschi
è assolutamente contrario bisognerebbe tutti conoscete punto allora cosa cosa la proposta quale Lorusso hanno accettato assolutamente la sua proposta e di fatto
La donazione degli organi o no donazione deve essere un processo che viene ripetuto nell'arco della vita ogni volta che tu devi innovando come allora in quel in quel contesto no ed è il documento di rinnovare la deve disporre domando deve andare in ufficio per dire sono no mai la patente vuole essere o non essere volesse Vanessa a questo punto in questo modo diventa una reale scelta e allora in questo caso le ed è si vedrà che le due diciamo percentuale sette dodici dare moltissimo
Quattro per quanto riguarda invece a discorso complementare o con una copia assolutamente e il nasce è complementare a altri strumenti che possono essere incentivi economici o anche al limite talvolta le sanzioni soprattutto l'educazione
Cioè processi di educazione di distruzione con immagini che e permettono di rendere saliente alcune informazioni che tra mente non diventerebbero sapienti e e di ricordiamoci che in aggiuntiva
Gli aspetti diciamo le le per procedure chiamate Nagy hanno effetti piccoli
Però a differenza degli incentivi economici sono molto efficiente ed economico consuma pochissimo patti nell'analisi proprio in questo articolo molto interessante
Che è uscito un anno e mezzo fa di denaro zitella Savasta e così via Sciuto nuovamente in vesti Moro indagini hanno fatto l'analisi di tutti gli strumenti su la di iscrizione scolastica con le borse la mi abbatte educazione per la vaccinazione risparmi energetico
Se carne sei pinte cioè il spartano per le pensioni hanno messo a confronto incentivi economici educazione conta forme di indagini e in genere il forme nane insomma
Per un dollaro speso sono darci da cinque a cento volte
Più
Ed efficace quindi da questo punto di vista
Sono degli strumenti che possono no non essere sostitutivi di tutto in alcuni contesti vanno bene in altri no bisogna studiarlo a quel bivio Inside The con analisi a priori sono semplici
Si comprendono spesso Ict economici sono difficili da capire Vito aveva con un'abile a un'analisi economica di razionalità economica che io spinose e poi sono genera anche stabilire il tempo per i processi di interiorizzazione tipo dissonanza cognitiva la sesta in c'è quando uno continua a fare un certo una certa azione alla fine viene introitata evidente parte del tuo bagaglio di comportamentale quindi a questo punto di vista a difesa dei ceti economici una volta finiti alla fine non è più lo stimolo a comportarsi secondo i siti di questi possono creare nuovi nuove configurazioni nove partner comportamentali
E poi dopo dalle la la domanda più difficile da questo discorso sul
Perché adesso si parla di individuo meno io io devo dire c'è una differenza di tipo culturale fra Europa continentale e mondo anglosassone l'Europa continentale e stata preda per tantissimi anni di quello che che essi di si dice in maniera diversa o l'ISMU metodologico sia al marxismo sia lo strutturalismo di fatto hanno negato la presenza dell'individuo come attore fondamentale per il processo di di diciamo di cambiamento sociale
Cosa diversa nel mondo anglosassone
Lo stesso giorno sulla mille matto ma tutto il pensiero liberale è sempre stato molto più attento agli aspetti del azioni individuate e quindi da questo punto di vista colleghi e invito a questo discorso sulla razionalità a priori forte eredità dell'Illuminismo del positivismo è chiaro che e vende da natante avevamo un Europa che non guardava l'individuo
E era una replica paese indossasse quell'individuo ma lo vedevano dotate di una razionalità molto forte tipicamente dell'economia neoclassica
Arrivate le varie anomalie che questi approcci davano a spiegare la l'evoluzione la società i cambiamenti e tutto e entrato di forza d'aspetto empirico di descrizione di come individuo veramente
Deciderà John reagisce per capire come va la società
Se Scozia prima il carattere giusta
Sì un punto scusate grazie insomma
L'architettura della scelta uno dei capitoli più interessanti della induzione in comportamenti ed anche nel tuo libro
L'architettura della scelta se uno la esemplifica in modi diversi è un modo cogente indurre i comportamenti
E quindi tuoi una realtà essere utilizzata in in modo apparentemente sostitutivo dei modi tipicamente coercitivi ma in realtà coercitiva
Faccio un esempio che fai tu
L'architettura della scelta che ci spinge a tirar fuori dal bancomat della card che c'avevamo messo prima di prendere i soldi no
Beh insomma quello ti dice
Tirava fuori entro trenta secondi punto sai che se non la tiri fuori entro trenta secondi passerà il resto della settimana per cercare di recuperarla lì dentro chissà dove diavolo è finita
E quindi la tiri fuori ma non esiste ordine coercitivo che posso disporre di un potenziale attuativo così forte come questa architettura
A
Il default è un'architettura della scelta ma è un'architettura di una scelta perché io lui certo non violo nessuna norma se lascio
La mia card per bancomat dentro quindi ho scelto di non tirarla fuori ma in realtà non è una scenetta perché non è tra due opzioni rispetto alle quali io posso rimanere neutrale ecco qui c'è un qualcosa che sta trae il cui ricettivo e l'incentivo per intenderci il manager
Di cui tu parli
Nei panni con l'aria appunto di includere qua dentro tutte le potenzialità di questa architettura delle scelte
Ma meriterebbe un approfondimento specifico almeno per un povero giurista ecco opera un poveretto che per sentirsi libero
Se ne frotte di che quello che ha detto tirava fuori entro trenta secondo la forza e la lascerò e poi non becca neanche i soldi eccetera precedenti no
Devono fare ecco
C'è anche
In modo da utilizzare veste
Capitolo che non ha ha trattato pronti abbiamo
Sull'asilo politico arriverà
A inutilmente
Quale quando buone clinico aggiunga ma
Qualcosa dentro mitici
Scendi essendo ora Oddo
Non mi dice scendi sereno voi ora tutto umani questo settore pubblico ma peraltro un appunto complessa tecniche
Che poi ha portato a ricatto
L'uomo un tematica cambiare sparse
Che pur ventuno sì
Hanno messo nuove
Ciro Stecchino ascolti complicato dall'altro hanno comprato dovuto comprare chiaro omaggio
Anch'io voglio fare una domanda su resta lignea cioè le più grandi aziende private del pianeta
Sono quelle che tutto sommato non solo studiano meglio di chiunque Novi tutti i signori che abbiamo citato nel libro i comportamenti
Ma sono anche quelle che dallo studio dei comportamenti creano in noi bisogni spesso non necessari
Quindi anche loro non usano stimoli economici nessuno
Sono persone che ogni giorno si stimolano appunto un comportamento avremmo detto virtuoso Gentile
Alla fine fanno le loro fortune economiche noi non abbiamo nessuna possibilità di difenderci
Ma anzi qualcuno ha ben studiato che lo stesso meccanismo è stato già applicato il pubblico
Inducendo i comportamenti di votare ad esempio la Bre X X
Tutto parte dall'aver venduto meccanismo comportamentale e dato successivo al meccanismo comportamentale
Di appartenenza di una di queste grandi aziende a una piccola azienda che studiando ancora una volta i comportamenti e applicando le spinte gentili credo che questo tempo quel termine
Sia nella Commissione e gli Stati Uniti che studia che cosa sia successo quindi anche a sono stati come dire spinte gentili
E alla fine il pubblico ha votato per la Breaks città non si è pagato nulla
O meglio si è si è pagato Besozzi pagato il modo in cui come dire questo dato è stato trasmesso in maniera non legittimo da un'azienda all'altra
E però a questo punto io mi preoccupo
Fedele eh lo so
Sono tra i nomi allora dovrebbe chiedere l'assoluzione no infatti uno dei temi che si Anna stiamo analizzando nel nel nostro cento anni a Stalingrado Bicocca Carlo Alberto proprio quello della del mondo digitale
Sia sulla conoscenza sia sul benessere
Per tredici con tutta una serie di discorsi da fare però sullo specifico di quello che dici tu e drammatico come se è dimostrato che l'analisi di cento laiche di Facebook
Ti permette una configurazione comportamentale
A livello del delle variabili de dei cinque caratteri fondamentali della personalità tipo estroversione introversione e così via maggiore di quella che tipo dare tua moglie e tuo marito
Per cui attraverso questo tipo di analisi fatta da Cambridge analitica e così via ed è stato possibile
Fare il profilo comportamentale tutta una serie di milioni di possibili elettori a cui poi si sono unite le altre iniziative e prese ad esempio da da da dalla campagna teatrale di Taranto per fare i nomi in cui ecco attraverso dei robot che su Twitter che lanciavano messaggi sui vari temi cruciali la Bortolami la e le l'ambiente e così via di e ricevevano risposta da parte degli abitanti di quei statiche erano stati oscillanti per la vittoria pettorale riuscirono a fare il profilo di scelte comportamentali politiche di questi cittadini e quindi fare la campagna mirata
Averlo morto tutto ciò ha fatto a livello appunto di questi algoritmi i cosiddetti botto e nel caso di perché bisogna litiche attraverso i lati che difese
Ecco e la cosa drammatica che in rete del due mila otto a Napa Valley
Gli over the top face to Kubera Mazzon trite tutti quanti avevano chiamato Kahneman a farla se di conferenze spiegargli come funzionano i meccanismi veramente e John e l'anno dopo ricette il e il è la e il il il corso così detto facciamo in tutti i campi proprio era intimavamo thinking
E quello perché chiaramente hanno capito che riuscire a padroneggiare questi strumenti sui meccanismi automatici di Scelta di
Diciamo sulle illusioni cognitive
Sul le le procedure di valutazione del tempo del valore del bene essere tutte queste cose qua e là fondamentali per poter poi tarare in certo modo il consumatore e aumentare poi dopo il la quantità di consumatori una cosa drammatica è quella che ho definito un articolo sul Corriere i big Conf confirmation bias cioè noi né con Enti il e il modo di cioè di diamo in un continuo bias riconferma perché con l'Agnus feat
Se noi indichiamo che vogliamo essere anti vaccini riceveremo tutte informazioni contro i vaccini se vogliamo essere conto trama Cengio dicemmo tutti fra sei quindi sarà un confirmation Bagnasco ultimo c'è sempre all'Anno Santo conferma dei nostri poté senza mai mettere in discussione e quello è assolutamente una responsabilità di queste aziende che deve essere frenata e
Diciamo bloccato a livello normativo perché quello produce nei dei cittadini esasperati della legislazione americana il principio del neutralità della Rete che significava proprio questo
Che se dai un opinione sul fatto utilizzare anche le altre opinione su sia ed è stato
In anni recenti
Va bene noi mettiamo a disposizione dell'autore del pubblico prevede circa mezzo
Quindi fate
Potete anche per ricordo con spinte centrifughe
Scritte tutti
Ora
Dicevo mi scuso perché il libro non l'ho ancora letto però anche per la discussione di questo ci fatto che c'erano qui due illustri giuristi il livello diciamo la discussione si è molto incentrato sul rapporto tra Nat King e misure giuridiche
Back tant'è che è molto
Va
Obama
Va bene sì sì questa è una ragione in più perché io lo debba leggere ma volevo capire quanto perché Sabina diceva mai complementare l'uso nelle misure giuridiche esiste io chiedo quanto invece competitivo
Indagini quanto è stato utilizzato in maniera quindi quanto riesce diciamo a essere potenzialmente sostitutivo
Di misure giuridiche e quanto e come si può tipizzare eventualmente il tipo di paternalismo nell'uno e nell'altro caso
Un po'queste arpionato oggi è però forse tu c'hai riflettuto in maniera se piove che adeguato
Prego
Grazie
C'è una proposta che ancora non è diventata
Diciamo effettivo ma c'è P
Stabilire per legge
L'obbligatorietà delle idee identificazione
Di qualunque tipo ecco di nuovo post che ogni cittadino riesca in quarta cioè su sui sui social
E ne era attinente né nelle il deputato ed approvare detti e sostenuta da molti altri deputate molto probabilmente sarà presentata formalmente ufficialmente in Parlamento la prossima settimana
Ritengo
Può essere in qualche modo questo un inizio di controllo non dico censorio ma civile sull'uso la proprietà dei sociale la ringrazio espresso
Il fondo
Tutto casinò locali
Buonasera io volevo fare una domanda molto secca e semplice tra maggio intelligenza artificiale no il passaggio dal pungolare al delegare le scelte passa solo attraverso la privacy non c'è anche altro
Scusate sente io mi scuso perché sono uno come lo strato non solo uno studioso come voi o c'è o non c'è volevo non so neanche che cosa voglio dire maggio cioè mi scuso perché sono un po'contrario Mignani Massimo coi neologismi inglesi che pare che abbiano capitano però preso piede qui in Italia va be'quell'altro discorso golosa per un attimo ma immutato di comportamento che diciamo il discorso potrei malissimo
Che diciamo il pubblico con le barriere no agli individui no nel momento in cui lo Stato cioè il pubblico
Immorale nel senso e comprendiamo lo stato italiano
Io ti faccio giocare le contribuiscono a rovinarmi tante famiglie
Io ti dò il tabacco contribuisco al propagazione dei rumori acido veloce
Poi gli dico vaccinati perché fa bene mettiti il casco perché fa bene
Che credibilità o io
Nel momento in cui
Ti dico queste cose
Quindi
Ho aspettato che non ce ne sono quattro
I io fare una premessa rispetto al ragionamento che faceva che professor Amato perché credo che uno dei punti sulla legittimazione siano distinzioni tra intervento dello Stato
Che rimuove distorsioni cognitive il cui obiettivo è abilitare la libertà delle persone
E cioè l'idea che le distorsioni cognitive sostanzialmente limitino la libertà rispetto all'ipotesi dell'intervento dello Stato che orienta le scelte delle persone e quindi costringe la libertà
E su questo secondo me fondamentale distinguere
I diversi tipi di approccio delle scienze comportamentali e questo lo legherei al discorso che Sabino disco socia Maria Rosaria cioè io ritengo che la risposta alternativa tranne Angers intervento giuridico beni si presti ad ipotesi in cui lo Stato interviene per abilitare scelte la risposta sequenziale cui faceva riferimento Sabino invece riguarda ipotesi di orientamento cioè quella che sembra eque nel novantadue chiamavano la piramide
In cui tutti insomma e che comportamentale per carità da da una mano ma insomma la teoria dei giochi su questo aveva già detto molto sin da allora
E e la struttura una struttura sequenziale in cui prima intervieni dolcemente Exeter vento dolce non funziona intervieni duramente e questo però secondo me attiene molto di più all'ipotesi
Dello dello Stato che orienta le scelte e non dello Stato che abilita le scelte
L'avvocato
No al
Quindi più
Hanno
Allora la carica
No io io riprenderei alcuna domanda che ha fatto il professor Cassese alla quale magari esposto forse perché era considerata implicite in altre risposte che lei faccia la domanda era perché ce ne occupiamo oggi
Non è una cosa banale Paoli in parte risposto ma secondo me ci sono alcune riflessioni
Settantasei nascosta un po'
Ma
E
Sì
Ma vorrei affrontare tre temi se
C'è una fascia uno e mezzo
Una mezza il tema fondamentale è che le scelte individuali e quello che professore ammazzati amava prema l'architettura delle scelte come come come come chiamare architettura delle scelte
E stanno prendendo un valore immediatamente sociale e politico
E quindi che fra comportamenti individuale che svolgono un ruolo pubblico e politiche pubbliche che sono meno efficace di quanto non si potesse pensare
Pone oggi è un problema del ricco misurazione
E di utilizzo delle architettura vere scelte molto usato nella impresa nel mercato eccetera con una ripensamento terrore delle politiche pubbliche anche di regolazione ovviamente
Sulla responsabile comunale Massimo semplice realmente chiudiamo che la nostra esperienza subisce sette che loro in cui viene meno la Leanza
Ce n'è una
Volevo osservare che occorre viviamo in un mondo di complessità e dove la scienza ormai avanzato quindi ormai bisogna prendere atto questa complessità deriva dal fatto che usciamo algoritmi continuamente matematici
Quindi e io credo che degli strumenti ordinari non sono sufficienti se un'intelligenza artificiale e di fatto questa intelligenza artificiale può essere gestita appunto abbiamo detto con questi criteri per cui evidente che solo per via scientifica riusciamo a capirlo d'acquisto inumana e un po'
Più ridotta rispetto a questa condizione non so come dire
Viviamo in un mondo in cui la matematica e trionfa in poche parole va bene quindi la questione ordinaria dell'uomo dei processi la statistica dappertutto quindi è chiaro che c'è questa grande potenza e questo aumenterà ancora di più
Sono in arrivo altre forme altri computer molto i più potenti
I quindi dovremmo ripensare sull'uomo d'altra parte l'individuo è molto semplice rispetto a questo processo che lo coinvolge lo sappia
Posso
Allora spero risponde a tutte le domande allora partiamo da da quest'ultima
Domanda che si collega anche quell'altra sull'intelligenza artificiale
L'intelligenza artificiale
Di PIL mentre ma sul in tutti questi diciamo nuovi strumenti che non sono più di carattere si Moon attivo computazionale come invece hanno i vecchi programmi intelligenza artificiale al tempo di
Allen Newell abbassare normalmente Minsky ma Cartier del Dartmouth College quando fu coniato il termine intelligenza artificiale sono programmi ma molto potenti nella elaborazione dei dati e così via però di fatto
Ormai
Sembra dimostrato che hanno dei limiti
Che sono di due tipi primo il limite a prevedere il futuro dato che il futuro è caratterizzato incertezza noto ossia la palla di cristallo oppure non si riesce a fare previsioni sul futuro infatti una serie di di flop che ha fatto
Google e il il diciamo il l'intesa artificiali Google nel prevedere l'influenza delle
Le fasi influenzali Pandev Michele di due-tre anni passati è stato caramente
Bene analizzato da quelli che sono attenti a questi temi
In cui si vede va benissimo nell'analisi soprattutto dei dati passati ma pensare di con queste analisi sui tanti dati fare previsioni su cosa succederà nel futuro in quanto ciò condizioni di incertezza
E con il sincero pezza Comit ci segnala Affleck Night ed in agli inizi del secolo significa quando noi non possiamo stabilire le probabilità delle e gli affetti delle nostre scelte
Ed è e e che la sezione differente da quella del rischio allora rischio guardiamo appassita
Abbiamo dieci scelte stabiliamo le priorità la maggior parte dei fenomeni finanziari ambientali sanitari politici e tutto son capitati una incertezza dà imprevedibilità quindi qualsiasi macchina potente che sia non riesce a far previsioni
Cioè e però intese dati ufficiali e molto importante per quello che potrebbe diventare un big Nacci cioè
Delle frontiere fra degli algoritmi tali per cui a livello sistemico nel web si orientano i comportamenti una certa direzione quello che viene chiamato i bilanciati
E si è già così e in Cina e in Cina sappiamo benissimo che si stanno attrezzando qua direzione quando fanno il social Credit
Del dei cittadini in cui si viene analizzare tutti i comportamenti e i cittadini quelli che le comandamenti sbagliato non sbagliati perché ha una specie di mappatura riprofilatura comportamentale
Chiaramente quello in mano a un sistema che non è propriamente democratico è uno strumento forte per fare Biki magica quindi per orientare il cittadino in modo tutto sommato e quindi ovviamente quelle molto pericoloso d'architettura delle scelte
E ovviamente
Ebbe e di e il diciamo il sinonimo della del del paternalismo libertario prevale dettare o vuole lavorare su architettura della scelte infatti il punto di riferimento
Cash che hanno sustain mette il e quel libro di norma Donald la caffettiera masochisti Ka in cui Lucia un designer ma anche uno psicologo soprattutto spiega come si utilizzare Gargo non mia cognitiva per costruire oggetti che interagiscono con l'individuo in maniera efficace
E e di Cattelan sarte voglio costruire ambienti di Scelta simbolico fisica perché non è solo fisica non è solo il supermercato che mette
A livello dello sguardo il prodotto sanno emettete quelli con un alto tasso di Zuccoli in alto per cui sappiamo che noi ce ne scegliamo di più quando abbiamo il
Lo prodotto a livello appunto
Oli diciamo in per prendi colare rispetto all'asse del corpo attivamente lo sguardo non è solo quello è anche la struttura simbolica las la stessa Costituzione dice sustain è un'architettura della scienza
Perché produce diciamo una modalità con cui si indirizza il cittadino modo piuttosto che un altro
Africa promuove
E ho preferito dalla costituito
E quindi da questo punto di vista ebbe poi mi mi faccio discorso sul paternalismo il e il problema del paternalismo di tele sa se lo sostengo Patelmo libertario che differente da quello di carte corso coercitivo
E ovviamente differente anche dall'autonomia
Cioè l'autonomia e non s paternalistico lasciare individua faccio proprio vuole la percezione obbliga il cittadino compiuta su un certo modo loro si pongono
A metà quello del patentino libertario né in due articoli con appena scritto contesto che sia un vero paternalismo libertario
Perché di fatto loro
Beh come lo giustificano giusti con in questo modo
Esistono i processi automatici sistema uno ma alla fine
Il sistema due può sempre arrivare diciotto punti e decidere no non voglio vette le con le scelte dal sistema uno e decide in maniera diversa e quindi le scelte del sistema uno sono reversibili perché il sistema due decide maniera
Differente è peccato che il rapporto fra sistema uno sistema due come quello fra la tartaruga la lepre nel momento in cui la lepre è scappata tartaruga ma non la becca più
E quindi alla fine si rimane nella trappola delle decisioni prese dal sistema uno quindi da questo punto di vista per quello che riguarda tutti Perissich quei Nigel sistema uno come dicevo
Il fatto che sia realmente libertario è tutto da discutere infatti c'è una discussione in atto chiaramente Sastre non è d'accordo e tutto però Terme non ci sono le motivazioni per poter dire che
Libertario poi ecco qua altra cosa che devo devo diciamo rispondere
No appunto sul discorso che siamo passati
H a cercare di spiegare comportamenti reali empiricamente dimostrati del cittadino
Deriva proprio da questo passaggio da una parte in Europa diciamo i modelli con cui noi data ragionavano in maniera umoristica non hanno funzionato non sono uscita essere predittivi e quindi e sei strumenti reali per policy making
E beh se anglosassoni che era invece individualisti il modello di razionalità che era assunto di e derivazione illuminista e poi positivista e così via anche quello dimostrato di non essere efficace
Fa partirà dall'economia dove avrebbe dovuto per definizione se il modello di riferimento a questo punto
Entra di con diciamo tutti gli onori l'approccio descritti vista realista di Herbert Simon che pure valido per la prima volta nel settantotto
Era osteggiato dagli altri economisti perché lui diceva noi dobbiamo capire la razionalità procedurale dell'uomo cioè capire quali sono le procedure che mette in atto quando deve fare le scelte economiche non possiamo basarci sulla scatola nera del come se di Milton Friedman per cui a lui non interessava lancia Delta scatola nera interessa solo che si faccia il suo buone previsioni cosa che poi non succedeva nemmeno perché non si facciano il mediatore previsioni
No bisogna capire entrare il vento questo diceva anche John studiarmi il due secoli prima quando diceva o psicologi ritmo di John Stuart Mill cos'era
Alla fine per spiegare l'azione sociale le leggi più importanti sulle leggi della mente diceva perché se noi non riusciamo a spiegare l'azione sociale bisogna partire da lì e poi dopo deduttiva mente riuscì ad arrivare poi dopo a spiegare la società
Molto bene
Beh isolate
La
Va bene è stato credo molto utile per tutti spero che lo sia stato anche per te se sicuramente che potrà servire
No Pecci sarà con l'ingresso dei francesi però questo una cosa che non abbiamo spiegato nel libro ma che se del libro ma che dice è che il sottotitolo è libertà di scelta felicità e comportamenti
Compare qui in questa parola bollente alloggiati nel ramo posso che allora il sottotitolo nel saldo dato alle case editrici però posso dire è stato un sottotitolo che va benissimo adesso come sapete
Dopo la Seconda Commissione Stiglitz in cui c'era dentro il cane mediante hanno fissato una serie di parametri fra l'analisi del benessere ed era decisa e quindi di fatto le scelte come tale è intorno in maniera molto diretta su
Va bene quindi il prossimo a maggio sarà orienterà verso la felicità speriamo che si riesca a a a