Trasmissione dell'Associazione Non C'è Pace Senza Giustizia

Buona sera o buongiorno agli ascoltatori di radio radicale a seconda di quando cigli ascoltate questo il consueto appuntamento settimanale con l'organizzazione Non c'è pace senza giustizia a cura di
Di colla Giovannini che va in onda ogni mercoledì alle ventitré e trenta oppure in ripresa il venerdì alle sei del mattino
Scopo di questa trasmissione di approfondimento e come sempre aggiornarvi sulle nostre
Iniziative e attività in corso future nonché fornire commenti analisi su notizie di rilievo rispetto alle nostre campagne politiche quest'oggi
Dedicheremo la puntata a ad un'analisi un dibattito sulla situazione in Siria a seguito dell'intervento militare turco ha avviato una settimana fa nella regione settentrionale del Paese
Chief oca leggeremo in particolare sull'impatto di tale operazione militare non solo sul terreno ma anche soprattutto al di là delle frontiere siriane
Tra i temi discussi la sorte degli ex miliziani jihadisti Dellai Isis e dei loro familiari catturati ritenuti prigionieri in campi ai confini con la Turchia sotto controllo delle forze armate e corte per commentarli
Interviste ero Niccolò sfiga della Manca segretario generale di non c'è pace senza giustizia come di solito
Diamo per lo spazio prima
Alle notizie della settimana selezionate dalla nostra relazione di prosegue e ci vengono lette questo cita Camila Taddei Camilla a te la parola
Grazie Nicola iniziamo oggi come alcuni aggiornamenti dalla Turchia le truppe turche sono entrate nella Siria nordorientale la scorsa settimana in un'offensiva contro le forze democratiche seriale a guida curda esser che anche a Rapallo sostenuto essere una componente del PKK Partito militante del Kurdistan l'assalto è stato innescato dall'annuncio di Donald Trump riguardo il ritiro delle truppe statunitensi dall'aria detenuta dai curdi
In seguito a queste azioni alcuni Paesi hanno dichiarato che la Turchia riceverà importanti sanzioni
Il Regno Unito che dal due mila quattordici ha fornito armi pari ad uno virgola uno miliardi di sterline ha dichiarato che sospenderà la concessione di licenze di esportazione in Turchia per armi che potrebbero essere utilizzate durante le operazioni militari in Siria
Non è chiaro però come gli ufficiali addetti di questo Paese saranno in grado di determinare se le armi siano usate in Siria
Anche l'Italia varerà un decreto ministeriale e in tutti gli atti necessari per bloccare le esportazioni di armamenti verso Ankara ha dichiarato il ministro Di Maio
Donald Trump annunciato su Twitter che avrebbe firmerà un ordine esecutivo per imporre sanzioni contro dirigenti ed ex dirigenti del Governo turco e qualsiasi persona che contribuisca le azioni della Turchia nel nord est della Siria
I miliziani filo turchi hanno ucciso nove civili tra cui un attivista per i diritti delle donne e primi cala è stata assassinata questo autista mentre viaggiava sull'autostrada
La decisione di tutti e nove i civili sono state firmate e il video diffuso in rete
Tutti questi fatti aprono nuovamente il dibattito sull'impunità e crimini di guerra quando si tratta di crimini di guerra modificatori coinvolti nel conflitto siriano hanno una cosa in comune attualmente è improbabile che debbano affrontare un processo giudiziario
Il tribunale penale internazionale che ha la responsabilità principale delle indagini sui crimini di guerra non è ufficialmente riconosciuto da Stati Uniti e Russia Turchia o Siria dunque non ha autorità la commissione d'inchiesta internazionale delle Nazioni Unite sulla Siria creata nel due mila undici al mandato di indagare sulle violazioni della legge sui diritti umani ma rifiuto di Astaldi cooperare lo ha ostacolato
Le organizzazioni indipendenti non governative raccolgono documentano prove e testimonianze che potrebbero essere utilizzate in futuro per procedimenti giudiziari in pratica le speranze delle vittime risiedono in queste organizzazioni tuttavia questo scenario potrebbe cambiare quest'anno ci sono stati alcuni importanti si direbbe quasi rivoluzionari casi legali contro presunti torturatori dello Stato siriano che dovrebbero essere processati
Tutti i casi che si sono tenuti in Germania e Francia fanno dunque sperare che la legge si stia lentamente muovendo verso dei risultati positivi
A proposito di giustizia e pulita continuiamo con la Germania un'ex guardia nazista nel campo di concentramento distruttivo su verrà processata ad Amburgo potrebbe essere uno degli ultimi casi penali di un individuo accusato di Locarno stop
L'uomo che ha novantatré anni simile al battaglione delle SS diciassette anni sulla guardi nel campo di concentramento localizzato da di quella che oggi è la città di Danzica in Polonia
è accusato di aver contribuito all'omicidio di cinque mila duecentotrenta persone tra l'agosto del quarantaquattro e l'aprile del quarantacinque la cifra comprende cinque mila prigionieri vittime di un'epidemia di tifo a causa del loro negato accesso al cibo all'acqua e i farmaci nonché in condizioni igieniche catastrofiche
Impedendo ai prigionieri di fuggire il Pubblico ministero sostiene che le guardie hanno svolto un ruolo cruciale nel consentire le uccisioni di massa
Continuiamo da ultimo con il Nobel per la pace di quest'anno assegnato al premier io per avviare mentali per gli sforzi per raggiungere la pace la cooperazione internazionale in particolare per la sua decisiva iniziativa per risolvere il conflitto di confine con la vicina eritrea
Il premier intende anche riconoscere tutte le parti interessate che lavorano per la pace e la riconciliazione in Etiopia e nelle regioni dell'Africa orientale e nordorientale
Anche se rimane molto lavoro da fare abbia mai abbiamo importanti riforme per dare a molti cittadini la speranza per una vita ed un futuro migliori
Come primo ministro
E lui l'ha cercato di promuovere la riconciliazione la solidarietà e la giustizia sociale
Come sottolineato anche da Amnesty International ci si auspica che questo premio sia uno stimolo ed una motivazione a intraprendere le sfide sui diritti umani che minacciano di disperdere quanto tenuto fino ad ora
Ora più che mai il ministro amico deve sposare pienamente i principi e valori del premio Nobel per la pace per lasciare un handicap edita durevole dei diritti umani non solo sul paese manca la Regione e a livello più globale
Grazie Camilla per questa selezione commentata delle notizie settimanali passiamo ora subito l'argomento principale della puntata odierna come detto in apertura parliamo oggi della situazione in Siria e in particolare a seguito dell'intervento militare turco avviato una settimana fa nella regione nella regione settentrionale del paese senza entrare necessariamente nel merito dei motivi di questa offensiva e della loro legittimità che di certo meriterebbero
Un'analisi attenta ci preme sottolineare e l'impatto di tale operazione non solo sul terreno ma anche e soprattutto al di là delle frontiere siriane
Come riportato dai media tra le conseguenze
Oltre centotrenta mila sfollati sfuggiti dalle loro case dall'inizio delle operazioni militari della Turchia nella alloggiava l'amministrazione curda nel nord est della Siria
Tra questi ci sono anche decine o addirittura centinaia di gli ex miliziani della esista e loro familiari donne e bambini
Che erano confinati nei campi del nord-est della Siria e che dopo la situazione caotica provocate da vendere turco sono riusciti a scappare
Niccolò un tuo commento Ritter rispetto a questa vicenda la sorte degli ex miliziani jihadisti compreso i cosiddetti forense Fighters e dei loro familiari catturati e ritenuti prigionieri in campi ai confini con la Turchia torna quindi ad essere una fonte di preoccupazione prioritaria a seguito degli ultimi avvenimenti
E grazie Nicola è un saluto agli ascoltatori di radio radicale
La prima cosa importante
Per rendersi conto del delle dimensioni del problema
Parliamo di migliaia di
Persone in particolare
E di donne e bambini
Che sono internate che sono state internati
Senza un
Processo politico pone giuridico diverso nessun di nessun tipo
E e senza avere in mente una possibilità di di uscire perché ecco non c'era
Una soluzione tuttora non c'è una soluzione su cosa fare di queste persone
Soltanto nel campo
Facciamo nascere fratello com
Critiche che fino a adesso era gestito dalle forze
Del rivoli di un gruppo Cunto siciliano sostenuto fino Rocco qualche giorno fa dagli Stati Uniti
Cissé ci sono sono prigionieri Ugo undici mila donne e bambini quindi questo
Un po'da dall'idea della dimensione del problema soprattutto nonostante il fatto che
Questi bambini perché almeno sette mila di questi Parmigianino set di queste persone sono pervenuti in meno di dodici anni quindi
Portatili
Evidentemente senza avere avuto una scelta da parte dei genitori o della mamma
O del Papa che molti ormai parliamo
Stesso che va avanti da anni molte perché nati nei campi quindi persone che sono nate sostanzialmente prigioniere con la colpa di essere figli
Da un figlio
Di persone che appartenevano o che sono sospettati di appartenere all'Ice
E in sostanza un un un internato a vita a partire dalla nascita senza la possibilità senza prospettiva di uscito l'intervento turco
Riapre
Questo capitolo ho colto l'attenzione internazionale
Cosa che ne abbiamo fatto cercato di fare nei nei nei mesi passati istanti di provenienza di questi di queste persone e molti sono tunisini
Ma molti sono di altri paesi del del Mediterraneo del Sud ma molte anche sonoro per sono molti italiani ci sono molti belgi ci sono molti
Francesi ci sono molti spagnoli ci sono molti tedeschi sono molti i britannici tutti questi sono cittadini i rispettivi Paesi tenuti prigionieri di fatto da tale nascita ed in molti casi il comunque più la metà delle persone
Almeno di che attualmente ben undici anni quindi dal momento in cui si sono trasferiti lo sono stati trasferiti dei propri genitori in Siria mi avevano meno di dieci meno di otto e per la quale non c'è nessuna possibilità nessuna speranza di tornare a casa
La BBC due giorni fa trovato tre bambini cosa certo l'uomo al centro
Presenterà il jet Londra dell'Est di Londra
Senza orfani sia di padre che di madre non esiste un sistema tracciamento non esiste primo estratto la volontà degli Stati di origine di assumere le proprie responsabilità come Stato nazionalità alte protezioni consolare come minimo perché i curdi stessi non ritenevano per scelta proprio non il telefono per ritenevano problemi diciamo di di anche l'obbligo che derivava dall'appoggio americano
Che internazionale
Chi ha permesso di conquistare di mantenere quel quel territorio
Quindi per le donne PRIP ministra Nieri
Rinchiusi definitivamente e non
In campo in condizioni
Tirato bene in Mali con con latrine che non funzionano con con la situazione di sicurezza
è crisi enorme rischio
Con adesso bombardamenti turchi questa imposta
Si trovano
Info
Ecco non per dire che giusto solo perché sono firmino su perché sono i bambini non siano diciamo
Eventualmente stati partecipi del territorio
Del
Tutte le atrocità commesse dall'ai SISMI per dire che chi è maschio quindi colpevole
Questo il più grande fallimento credo di questo processo di di di interno aperto permanente e che non c'è stato nessun tentativo di attribuire responsabilità sulla base di effettiva pericolosità delle persone o tanto meno sulla base i crimini commessi cioè sei territorio analysis sei in pace con la noi Ss
Se cittadino fiacca che non è scappato qua quindi da allora per i siriani evidentemente la situazione
In un certo senso può essere anche peggio perché
Ecco
Siriani accusati di essere sì se sono stati oggetto di processi sommari
Da parte di chi ha ripreso la città gli stranieri
Fino adesso sono stati semplicemente imprigionati niente a tempo indeterminato
Abbiamo visto negli ultimi giorni
Che non c'è stato nessun tentativo
Da parte dei gruppi associati alle forze armate turche
Di
Prendere controllo dei campi o farsi dare controllo
Dei campi da parte
Da parte dei curdi non c'è stato un tentativo nemmeno di fare una specie di dover di passarsi
Adesso l'ultimo che l'ultimatum buttato i combattenti dei quali più di curdi al cioè alle forze armate turchesi con con il suo con il loro voto con i vari gruppi allora associati avanzo nel frattempo nel territorio
Del nord della sigla che devo andare dietro entro stasera entro ventiquattro ore Sorrento domani mattina persona che esiste un orario specifico che con l'ultima e credo che non sarà la ferita e non potrà essere acquisita
Del del può impedire la sua eventuale ritirata o sui combattimenti
Rispetto all'avanzata turca non non può essere pulita quella di portarsi via undici mila donne bambini da un campo chissà quanti da da ad altri quindi sicuramente vedremo un tentativo di queste persone di
Di uscire dall'associazione attuale il difensore determinata che sicuramente è un tentativo di tornare a casa problema quindi uno
Quando
Quando presidente tanto hanno chiesto qualcosa che cosa si fa del foglio facessero virtuali Fighters rientrante sono molto chiaro seppure in un tweet oggetto per quello problema europeo perché tanto non verranno certo qui ma torneranno torneranno dall'otto
Il problema lo però in realtà non è un problema perché adesso scopre un problema che è tornato un problema europeo è stato la mancanza di responsabilità dei Paesi europei digestive tra questione perché se abbiamo con un solo campo undici mila donne e bambini di nazionalità in parte europea che vengono lasciati a marcire senza un un senza una possibilità di essere giudicati non per il fatto che sono nati da un papà o dove una mamma ha il sisma effettivamente da quello che hanno fatto questo è veramente un fallimento
Un fallimento europeo il problema
Arriva dal fatto che i dettati dell'umanità ma anche detta dichiarare il diritto internazionale sono che le persone che sono responsabili per crimini specifici vanno puniti compreso con la detenzione
Persino indeterminata ma sulla base delle responsabilità individuali
E che l'appartenenza a questo o quell'altro gruppo non è in sé nulla un crimine se non è associato all'attività attività specifiche di combattimento
Verso chi
Difficile impensabile che qui di i figli
Di chi era dalla parte dell'AISI squilli di devo ribadire rapita intestazione
Evidentemente
C'è un problema da parte
Europeo che chi diretta ad una capacità investigativa di poter poter seguire chi ha fatto cosa all'interno dia insiste ma mi sembra evidente che un bambino che oggi tanto da dodici anni che al al momento della cattura ne aveva dieci non non può che essere ritenuto responsabile dei crimini dei propri genitori dei propri grande proprio no quindi
Morì continuiamo a sostenere che paesi di origine che permise di nazionalità hanno una responsabilità specifica
Morale umana ma anche legale di fa rientrare
E riabilitare integrare e seguire persone che sono in detenzione per il solo fatto di essere associati in qualche modo una forza nemica
Allora io vorrei reagire proprio su quello come detto sono un una mancanza di volontà politica di quindi rispetto a questo problema a livello europeo detto questo c'è un quadro elettrico molto chiaro
Allora secondo te da cosa allora sì possiamo capirlo in un certo senso ma da cosa secondo il deriva questa assenza di volontà
Politica di applicare un quadro giuridico esistente invece di lasciare una marea di gente così in un una specie di di fare Convivium anzi rende
Indefinito
Ma prima di tutto c'era
La soluzione di non fare nulla è sempre la più semplice
Quello
Che non uno non fa pur sapendo che le conseguenze sono peggiore sono negative comunque difficilmente da attribuire come responsabilità e questo è un po'il problema per caratterizzato l'interno esposte traccia conflitto siriano inizio
Meglio non fare pur sapendo che le cose peggiorano perché se fai provare le responsabilità delle conseguenze se non fai le conseguenze saranno pure peggiori però non è colpa tua questo è stato un po'il il il motivi frena
Dell'Inter la risposta europea e anche se in licenze anche nel mondo intero veramente gli unici che hanno fatto son quelli che hanno voluto godere delle delle conseguenze particolare russi e gli iraniani che hanno scelto
Hanno preso decisioni politiche
Di intervenire in maniera chiara e in assenza di altro hanno sostanzialmente il disegnatore sorte del
Del conflitto
La Turchia oggi
Entrata in Campi in maniera più ampia c'erano già delle del corso tutto purché all'interno della Sea che comunque le forze progressiste della Turchia intorno all'interno della Siria lo fa con una motivazione puramente interna
Cioè puramente la giustificazione naturalmente la
Risposta periti protezione del del proprio territorio rispetto a un potenziale c'è a rischio
Che presentato da quelli che loro considerano terroristi e cioè lesti estrae il primo e di dietro
L'origine diciamo la matrice politica del PKK che loro vedono diciamo come minaccia a loro
Integrità territoriale ci sono state varie risposte in particolare quando si è trattato di offrire
Bambini piccoli Corno entrambi
Ai genitori morti il Belgio se ne è presi sei
Uguali altrove un un altro Paese Orlando essere se ne è presi altri sempre cittadini propria
E quindi se cercato in un certo modo
Di affrontare la crisi
In maniera pezzetto per pezzetto dove lo scempio era più vergognoso
Ma dello scempio è stato continua ad essere quello di non prendo le responsabilità di processare che colpevole e liberare
Chi non è colpevole questo diciamo ed il
Diciamo meglio con la la base del del diritto
Europeo del triplice scusa se prese oltre a essere una base vittima
è evidente che durante un conflitto esistono e sono legittime misure di internato temporale
Esistono e sono legittime misure per rende più generi guerra che non hanno commesso crimini e tenerli come prigionieri di guerra ma l'idea che si crei un'intera generazione
Che nasce in prigionia cresce in prigionia
E per di più in campi che sono ecco per definizione ad alta concentrazione di ideologia sale su è semplicemente folle
E non hanno improbabili l'unico sbocco con il Corriere focolai di focolai di jihadismo
Il futuro evidente che queste persone quando torna a casa non possono inserirsi o reinserirsi come se fosse come se fossero andati in vacanza per qualche settimana
Ma ci deve essere un sistema di integrazione e di accompagnamento comprenda anche una componente di risk assessment da parte dei servizi di sicurezza e di ogni Paese cioè cioè evidentemente un lavoro da fare
Non farlo come questi giorni dimostrato ampiamente possono peggiorare le cose grazie Niccolò siamo raggiunti alla fine di questa trasmissione non mi resta quindi che
Ringraziare Camilla tant'è che oggi ci ha letto le notizie ma anche curato la redazione la parte tecnica vi ricordo che le attività di non c'è pace senza giustizia possono essere seguite anche attraverso il nostro sito internet che tende Pini W. J. punto org
Oppure non c'è pace senza giustizia punto org nella sezione
Due versioni del nostro sito troverete anche le modalità per sostenere le nostre campagne per la difesa e il riconoscimento di diritti umani fondamentali
Vi ringrazio molto per l'ascolto vi do appuntamento a mercoledì prossimo sempre alle ventitré e trenta oppure in ripresa il venerdì alle sei del mattino
Intanto vi auguro un buon proseguimento su a Radio Radicale ciao