Migliorare il CSM nella cornice costituzionale

Lettera festeggia quest'anno decennale va registrata
Due mila nove
E nichilista nasce specifici obiettivi cliniche creare una piattaforma permanente il dialogo tra
La magistratura accademia l'avvocato
Siamo anche noi novanta del
Il Consiglio dell'ordine segreto dal segretario sia presente e ha riconosciuto dando una valutazione fede l'affermazione di avvocati a questo convegno devo ringraziare in particolare grande assente di questo questa nostra spazio giornata
Componente del comitato scientifico del professor Caruso il quale è stato la attiva nell'organizzazione di questo convegno la richiesta giustizia insieme nasce notturna vizioso obiettivo appunto quello di porre dei problemi della giustizia sotto il profilo diverso e potrebbe anche costituire uno sgomento da Masciarelli legittimazione e per questo il nostro comitato di redazione è composto in gran parte da giovani magistrati e avvocati
Il
Le le rubriche che caratterizzano la nostra rivista sulle quali richiamo l'attenzione per fare
La pubblicità
Verso
Mi piacerebbe forse perché se qualcuno magari abbiamo la la prima pagina Stavros per favore apre la prima pagina della pagina amministratori sulla computer così la vediamo un attimo ci atteniamo davanti
Dicevo il implica che ci piace
E quella rubrica che stanno inventata da Roberto Conti Dangerous pazzo che le interviste di giustizia insieme non so se voi avete modo di generici sono delle interviste interessantissimi sui magistrati diritti fondamentale dei ci saranno presto oggetto di una pubblicazione atto che speravamo di poter restituire oggi però avrà modo di farlo e successivamente certamente De Santis sì ma intervista e che ha fatto Angelo Costanzo in maniera test psicologici come possono essere indicati sì con la bici quindi con la nostra diversità non esitiamo a formare minimamente possono essere diciamo imbarazzanti per la per i magistrati però vedere l'ammissione del teste psicologi ma anche sotto il profilo tecnico che quell'appunto della dell'utilità Enzo di questioni mai interessantissime salone visti un altro e componente importante nello scientifico Gabriella Luccioli io richiamo attenzione letta leggenda era dell'ultima intervista il con l'avvocato che proprio intervista danneggiato il livello che vorremmo dire per giovani magistrati per una formazione oggi magistrati giovani avvocati per una formazione che sia concentrata su un altro l'orgoglio del indossare l'altra volta sulla importanza dell'esercito non funziona e al servizio del cittadino un'altra richiamava sulla quale richiama l'attenzione sia per fare la pubblicità la rivista
E la Brega che sempre Prato
Non è una penalizzazione Riccardo io sui tribunali militari e il
Le idee
Scrive il Tribunale d'Italia c'è scritto Riccardo mica avanzare altro da un altro scrivendo sul la descrizione di Bolzano ci fa proprio dare ci da un'idea precisa della situazione del tribunale migliaia di chilometri da fidanzata Catanzaro possano che non è che che secondo me è un dividendo agli avvocati che avvicinare il tribunale per i giovani che devono scegliere le sedi potrebbe fare una operazioni per una sorta di sì sì abbiamo affrontato
Argomento equilibrata grazie può essere breve ovviamente a essere bravi abbiamo scelto l'argomento di questo monumento migliorare il CSM cornice costituzionale perché è tutto un passaggio aggravati nella la funzione Lelli corretto esercizio della funzione giurisdizionale migliore esercizio la funzione generale passa attraverso la scelta dei capi degli uffici che sono scesi dal CSM eccolo Cersei avere scelto attraverso il sistema elettorale stiamo vivendo in questi giorni e che spesso sono porta se istanza dei gruppi e quindi passiamo all'altra sessioni che riguarda l'importanza dei gruppi tra l'altro dobbiamo affrontare questo l'affronteremo nella sessione plenaria sessione pubblica la propria sistemi elettorali dove il collega sarebbe stata vicina altro autorevole componente del Comitato scientifico ci illustrerà la storia perché in un'ottica Frusciante attraverso la storia dei sistemi elettorali si capiscono dice dei sistemi e e come
Sistema errato cordone presentazione che non è quella effetti Caterina dell'elettorato lo vediamo vediamo sì giorni è successo ieri l'abbiamo avuto alle elezioni suppletive e sono stati eletti proprio perché il sistema sistema regionale quello preferenza unica maggioritario di questo qua cifra
Parla il professor D'Amico è un sistema che non ha l'effettiva rappresentanza allora sistema elettorale non raggiunge l'obiettivo perché l'obiettivo del sessantanove per fare in modo che l'elettore lenta
Quello che appunto quello che corrisponde la maggioranza degli elettori un sistema le aggiuntive se preferenza unica farsi netto quello che piace di più e magistrati via bensì è quello che estate individuato dalla dirigenza un gruppo
Perché se andiamo a vedere quelli che sono stati viste come sono distribuiti in queste elezioni se se ci fossero state delle dei punti liste contrapposte
Il sedici che avrebbe avuto una corrente adesso piccola corrente diamo sarebbero stati di più rispetto a quelli che lo ovvero zero
E quindi il problema del sistema elettorale termini corrente far sì che il sistema stiamo elettorale sbagliato la scelta dell'elettore fatte dai dirigenti e non dall'elettorato e questo è sbagliato
Le porte particolarmente importante quindi la la riforma del sistema elettorale e c'è parleremo anche per nasconderci dietro un dito sistema del sorteggio per ha detto il professor del sistema del sorteggio per appunto per verificare come questo potrebbe arrivare all'obiettivo che vanno etico che ha la costituzionale di i gli ha già detto di guardare a chi all'elettore il suo rappresentante nell'organo rappresentativo
Io non voglio dargli era a suo tempo già raccolta abbastanza ne vuol fare considerazione riguarda i tempi e gli enti devono essere sette sino a gestire stiamo abbiamo assicurati seminudi ma anche quindi contano lei ingresso richieste relazioni di venti minuti gli interventi saranno cinque e dieci minuti ieri biancastre quella pubblicare gli atti per cui gli approfondimenti ulteriori potranno essere fatti con la pubblicazione degli atti veri
E quindi richiama l'attenzione sulla rispettivamente vi ringrazio per essere qui lascio la parola al
All'avvocato Jean treni
Basta
Vede Presidente
Sia dell'ordine grazie
Grazie buongiorno a tutti io sono in precaria sostituzione perché il presidente Galletti
Ha avuto un imprevisto ma verrà in in mattinata appena conclusa
E volevo innanzitutto
Portare i nostri saluti ma anche manifestare la nostra vicinanza all'attenzione verso questo tema quando arrivato l'invito l'abbiamo realizzato con molta attenzione abbiamo anche ritenuto di concedere i crediti formativi per una iniziativa del genere perché ci sembrava assolutamente meritoria
C'è piaciuto molto il taglio di grande apertura così dire la componente laica io faccio parte del e il Consiglio giudiziario rappresentanze l'avvocatura appunto un componente laico e so bene quanto sia importante vivere
L'amministrazione della giustizia in un clima di condivisione perché ritengo che dia al magistrato anche quella per così dire legittimazione sociale su cui poi si fonda la sua autorevolezza la sua sicurezza nel nelle decisioni è importante quello che state facendo noi ripeto lo apprezziamo molto importante che lo facciate qui oggi perché lo fate con il migliore e degli intenti sicuramente è opportuno migliorare al Consiglio superiore della magistratura nella cornice costituzionale come dice il titolo ma dicevo bisogna farlo con questa impostazione perché il nostro timore perché se non si opera in questo modo si farà strada quel movimento di opinione che devo dire ci preoccupa molto che
Prende spunto dalla situazione per sicuramente indebolire
Autonomia
Indipendenza della magistratura questo non deve e avvenire è assolutamente un rischio che va evitato che evidentemente questo proprio il migliore antidoto al a rischio prospettato buona giornata buon lavoro avete tutta la nostra vicinanza
Grazie
Sarà riporta a tempi lontani in parte superati ma ancora da rivitalizzare
Per ragioni anagrafiche il compito che mi è stato dato è quello di presiedere di dare la parola all'uno e all'altro e quindi mancherò i tempi però mi è stato anche affidato il compito di indicare
Quelli che sono i temi li abbiamo sentiti ora da Paola Filippi cioè quello che è l'obiettivo della rivista le interviste il l'idea di base della giustizia condivisa fra tutti gli operatori studiosi magistrati avvocati e anche funzionari di cancelleria che sono preziosi della organizzazione e l'idea prospetta ricordata ora Paolo Filippi
I tribunali c'è la giustizia funziona in modo diverso da un tribunale troppo da stanza a stanza del medesimo ufficio probabilmente la questione non è quella di cui si parla in tv e sui giornali di cambiare le norme ma di vedere come queste possono funzionare
Questo convegno si dedica appunto questo profilo non entro nel merito perché tante relazioni considera interventi considereranno i singoli aspetto di che ora Paola Filippi ha ricordato indipendenza e formazione i sistemi elettorali la rappresentanza di genere
Il la questione delle correnti che sarà oggetto della tavola rotonda niente mattinata intuitivi del pomeriggio vorrei soltanto ricordare alcuni punti quattro del dibattito che sta per cominciare noi cambiamo nel migliore dei mondi possibili dobbiamo esserne assolutamente consapevoli non solo perché non siamo nati dall'altra parte nel Mediterraneo che sarebbe stata spiacevole o in Siria ma perché non c'è stato mai nella storia dell'umanità un momento in cui basta affermare un diritto qualunque diritto e possiamo costruirlo per trovare un giudice c'abbiamo la Costituzione
Il trattato europeo la convenzione dei diritti dell'uomo
Mai nella storia dall'umanità c'è stata qualcosa del genere dobbiamo essere grati ai le generazioni precedenti che ci hanno dato questo e anche
L'avete avuto non lo so l'università di Roma Tre per iniziativa del collega Zero Zen comincia pubblicato tutte le opere di Calamandrei che sono scaricabili gratuitamente dal sito di Roma tre tranche sono dieci volumi di mille pagine lo nella relazione processo democrazia del cinquantuno Calamandrei ricordava queste cose riguardava anche quando siamo Puzzovivo i processori siti
Vuoi vedere in concreto fosse ed affermiamo quella cosa che vado dicendo gli studenti all'inizio del corso il processualista al dice quando alla risposta alla domanda quanto mi vuoi bene risponde quanto dimostra perché il principio di effettività e questo e non altro ed allora nell'ambito del dibattito di oggi consapevolezza del proprio nuova delle proprie funzioni che il dato fondamentale come mercati previsto dal catechismo della Chiesa cattolica non dal Codice canonico ogni interazione tra coniugi celebrazione del Sacramento
Perché matrimonio e l'unico serramento che celebrato dei coniugi e non da un mi ministro della chiesa ogni rapporto al mio sguardo ogni lite tra coniugi e così per il giudice ogni momento della sua attività e celebrazione della giustizia e allora
L'importanza di questo dal punto di vista formale i conflitti di attribuzione
Ogni giudizio ogni singolo giudice puliti darebbe un parlamento il Presidente della Repubblica con gli altri organi dello Stato capitolo chiama ordine però il potere per tanti versi non può fare il conflitto non può essere parte attiva le parte passiva
E la ultima ultime cose
La valutazione delle norme dei fatti
Il fatto non implicano la ricerca del consenso dicevo i professionisti sono funzioni io ipertesi valutando non si va a cercare il piacere il compiacimento dell'interlocutore
Nella cartella pratiche ed in cui dalla mio archivio io c'ho una cartella schiaffi e di umiliazione fa parte di questo bisogna dire quello che c'è
L'attività politica
E ricerca del consenso
Bisogna verità e giustizia posso giustificare ciò che è gradito ai propri adepti e mi suscita gli esempi possono essere vari ora l'attività del consiglio un organismo
Perché svolge vuoi valutazioni di norme di fatti ma voi funzioni politiche
E può essere la scelta di un valore o qualcosa per far funzionare in qualche modo la giustizia opera avere consenso ed allora nell'ambito di questo ognuno c'ha le sue scelte le sue opinioni ed è questa la difficoltà di fare questo calcolo di mestiere
Ma il problema è quello del rispetto delle regole bellissima la sentenza dalla Corte costituzionale su uno dei primi conflitti perché sarebbe Martelli allora ministro della giustizia non è importante scelti sceglie quella del Consiglio
è importante la trasparenza delle regole d'allora la regola morale di tutto il funzionamento ante del processo e quello della trasparenza e per questo l'idea di una giustizia condivisa costituisce un fatto fondamentale perché soltanto nell'ambito di una giustizia condivisa che data trent'anni fa tormentarlo Velardi che non c'è più ed altri negli osservatori della giustizia e delle altre cose significa assumersi la responsabilità del concreto funzionamento perché non ti dice Signore Signore ma chi fa la volontà del padre ma Paradiso e gli altri si leva dal ora dato operativo diceva il presidente a vita che vuole parlare prima di Alessia Fusco allora l'ordine degli interventi che avranno non oltre dieci minuti è Adidas Fusco conti Costanzo Basini coi diverso ditemelo adesso sì prima cioè la sua relazione poi ci sono cinque interventi cinque interventi che hanno non più di dieci minuti
Presidente è l'idea l'ordine questo richiede no
Non c'è scampo
L'ordine interventi che ho della locandina solo
Do
E al seme chiamate a presiedere vi dovete dare ecco giusto
Dopo Costanzo dopo Costanzo avviene linea dopo Alina viene fu già compiuta già giusto Sparagna Lacoste che abbiano dato che me l'hanno va bene allora la prima relazione
E
Di Francesca Biondi sul CSM le ragioni della composizione mista e delle modalità di formazione come dicevo prima ciascun relatore a disposizione venti minuti io sono stato preso nei cinque sei
Metto il timer e poi
Prego
Scusate e non adesso nato
Lo metto in da me
Io vorrei essere svilita
Allora innanzitutto vi ringrazio per per l'invito a questo convegno
La la la io carta la relazione eccetera peraltro che venti minuti perché il Certamen posizioni in vista delle modalità di formazione in realtà per ragionare del ruolo che il CSM del perché è stato costruito così all'assemblea costituente dovremmo anche a ragionare come l'assemblea costituente consecutiva al ruolo del Giubileo in sede giudiziaria
Ovviamente di questo non posso parlare
E dunque mi limiterò a a ricordare che la creazione di un organo di rilevanza costituzionale quale è il Consiglio superiore della magistratura
Nuovo nell'esperienza costituzionale italiana ma anche le esperienze costituzionali stranieri
Fu un esigenza avvertita del secondo dopoguerra quando l'esperienza autoritaria solo convivenze costituenti ad approvare cioè siccome spinse ad approvare costituzioni rigide ma anche a creare organi di garanzia capaci di assicurare davvero la separazione del potere e il Consiglio superiore della magistratura debolissimi
Il fatto di aver affidato a tale organo attribuzioni che precedentemente erano esercitate dal potere politico significa era altri quindi aver dotato il potere giudiziario di autonomia l'autonomia ai cadde insieme all'esistenza del Consiglio superiore
Natura
Certo non è un'autonomia fine a se stessa e un'autonomia funzionale a creare unicamente il pensionato a creare le precondizioni in perché i magistrati singoli stia dipendenti dunque se poi l'autonomia invece finisce sia Borin unificati agevolare indipendenza sia pur sull'atto interno non all'esterno ovviamente c'è qualcosa che non va
In via convinto dunque quello di ricordare perché Assindustria della magistratura è stato creato questa composizione e poi permetterò fare però delle riflessioni quelle potrà
Può essere accorgimenti delle riforme sia sul piano della legislazione ordinaria qualche cenno sulla d'funzione costituzionale ovviamente prestissimo scusare restano in alcuni passaggi non non poco
Allora sappiamo tutti ovviamente lasciata quella creare un organo a composizione mista anche se all'inizio prevale era prevalente l'idea di creare un organo solo di magistrati che l'autonomia arriverà potrebbe essere sono i magistrati che compongono l'organo di governo auto
Non si toglie un piano già però si ritenga un segno di rottura perché ricordiamo che nel magistrato vera secondo la tradizione burocratica francese funzionario pubblico chiamato ad applicare la legge
Già l'idea di creare diciamo separare questo borgo di funzionari d'arresto dell'apparato statale era un assegno molto forte rottura perquisiti anche il timore di creare un organo composto governo autonomo della magistratura composto solo da magistrati Fini costruire un rinnovo corpo separato e attenzione irresponsabile
Perché ovviamente legame non vi sarebbe nessun legame con il rudere in cui cinque dunque con la sovrana popolare
Quindi qui la creazione di un organo nuovo che poi è stato preso a modello da altri ordinamenti dove i magistrati sono il più ma non sono sicuri
Non sono soli perché una parte consistente quindi l'indennizzo è composto dalla Cina la necessaria settantuno dal Parlamento in seduta comune conosce questa particolarmente significativa se ci ricordiamo chiesto dal Presidente della Repubblica i giudici costituzionali sono scelti dal Parlamento in seduta quindi un organo nuovo organo particolare quello del parlamento in seduta comune chiamato a scegliere personalità dotate di elevata competenza intende già candidature agli altri non ricordo di ma ricordo di aver letto quando siete arrivati in Assemblea Costituente qualcuno obiettò marchi
Tra queste personalità di grande prestigio che abbiamo in mente chiuderà lo studio legale per andare a fare laico del Consiglio superiore addirittura certi aveva proprio in l'idea di persone di altissimo profilo che portassero dentro il Consiglio superiore della magistratura delle competenze diventa essere è una sensibilità per l'amministrazione della giustizia intesa anche come servizio ai cittadini
Idea dentro ci fosse questo confronto pacificamente prima della del rapporto tra queste due componenti c'è un rapporto tra queste due componenti su cui tornerò
L'altra scelta di dobbiamo dimenticare quella della scelta dei membri di diritto
Perché questo perché una delle proposte quella di affidare la Presidenza al primo presidente della
Scelta che poi invece appunto non venne adottata per primo presidente della Corte di Cassazione il procuratore generale diventano membri diritto alla presidenza viene affidata al Presidente della Repubblica
Ovviamente comprendono le ragioni inserire gli ordinamenti nazionali dell'amministratore conviene diritto quello che o non riguarda le scelte di asset le acque istituendi riguardano uscente ha fatto poi il legislatore ordinario di attribuire titolarità dell'azione disciplinare oggetto indicatori procuratore generale della Corte di Cassazione è una scelta che ha fatto utilizzatori ordinario verso voglio mettere in discussione stranamente rilevare che ovviamente questa scelta poi apposta problemi dal punto di vista teorico
Perché appunto dentro il CSM papà soggette titolare dell'azione disciplinare riconoscibili vicende di cui poi sanziona autonoma chiamata diciamo così a deciderlo lo stesso dicesse chiamato ad occuparsi dei casi di incompatibilità a funzionale ambientale
Quindi ovviamente in queste nascente anche loro guarda scelte l'assemblea costituente in ambasciata fatta dal legislatore ordinario
Qui dovremmo ragionate responsabilità disciplinare ma lascio lasciato questa apertura Presidenza Consiglio alla Presidenza della Repubblica allora anche
è stata una scelta voltando così alimentare percentuale la separatezza del potere giudiziario rispetto agli altri relativi ed è una scelta decisiva
Per comprendere la posizione del Consiglio superiore della magistratura
Perché
A presiedere un organo composto da soggetti non politici e chiama supremo organo di garanzia organo di umiltà della Costituzione c'è una figura chiamata a dare autorevole Consiglio Superiore la magistratura di difenderne saldamente al ruolo ma anche quando necessario mantenere
Competenze del Consiglio nell'arco di diciotto e la Costituzione prevede
Il Presidente della Repubblica come presidente del CSM non è solo presidente del diciassettenne mai anche e soprattutto Presidente della Repubblica
Quindi è una pubblicità e
Si tende andare
E anche le vicende che hanno interessato il Consiglio dell'ultimo anno credo che abbiano confermato la saggezza tale scelta
Visto che il presidente non ha preso in considerazione lo scioglimento dell'organo ma saggiamente preferito che si ricompone nella sua integrità da le modalità ordinare quindi sottotono Durini nel suo intervento al Consiglio ma ha scelto di non sciogliere il plenum per fatto tornare in Consiglio non sanno ormai
In questo contesto quali riforme andrò per flash
Se questo è il modello costituzionale infatti evidente che alcune variabili relative alla composizione del consiglio dipendono poi come la legislazione ordinaria interviene sulla materia
Ho fatto di sono segnata rifiuti primo modo di scegliere la componente togata è ovvio che se ne discuterà oggi pomeriggio però sta costituzionalista non possono prendere una posizione sul tema del sorteggio
La Costituzione parla di eventi visti come le parole dobbiamo prendere sul serio le elezioni e non si può sostituire con altre modalità di selezione senza chiare restituzione anche il sorteggio che venga prima venga dopo le elezioni mi parrebbe un aggiramento del TAR costituzionale
Ma non è solo un problema di parole c'è una sostanza dietro questa scena
Metodo primitivo progetto presidente
Perché la scelta della parola eletti sta proprio nel ruolo che la Costituzione assegna al Consiglio superiore della magistratura nell'ordinamento costituzionale il CSM è un organo di altissimo profilo chiamato a svolgere funzioni importanti dedicate presieduto
Visto dal presidente della della Repubblica
Ed è dunque necessario che vi sia dai magistrati che io lo so che qui non sarebbe cultura come ma io ritengo che l'organo alcuni si devono sedere i magistrati che colleghi ritengo Vieri maggiore esperienza e autorevolezza capacità organizzativa capacità relazionale anche quella capacità di mediazione che è necessaria per operare il bene organo collegiale
Senta queste capacità personali che nulla hanno a che vedere con la capacità di essere un buon giudice un pubblico Pubblico ministero di a rischio che vengono figlio superiore della magistratura Berta sotteso istituzionale o che ne tenga alterata se non nella forma nella sostanza il rapporto tra laici e togati
Non mi convince invece
Marzo minoranza chi rifiuta il sorteggio sull'assunto che il Consiglio superiore della magistratura del sia un organo rappresentativo
Neppure se ci riferiamo alla rappresentanza di diversi politica e di amministrazione della giustizia
La Corte costituzionale già nel settantatré ci ha detto che la cessano e non è un organo rappresentativo CSM rappresenta le categorie i magistrati intesi come viste le capacità diciamo così il fatto che ci debbano essere membri espressivi delle diverse competenze giudice meglio pubblici ministeri giudici di legittimità eletti peraltro da tutti i giudici non è uno dei mezzi nel corpo non è una rappresentanza corporativa perché i magistrati Cassazione leggo di magistrati di Cassazione GRTN ma il fatto che tutti scelgono sul ma ci debba tutti scelgo tutti ma ci devono essere tutte le competenze
Mentre a mio avviso il CSM secondo il modello costituzionale non deve necessariamente rappresentare in tutti i modi di concepire la funzione giudiziaria
Questo ovviamente non vuol dire conosce l'importanza che ha avuto storicamente che Buonocore che deve ancora avere l'associazionismo giudiziario anche proprio per l'espressione di un bipolarismo culturale c'è
Una ma non credo che questo sia debba necessariamente riflettersi consiglio ovviamente questo del sistema elettorale straniera sino a muovere dalla scarcerazione o dall'altra della rappresentanza nel Consiglio superiore della magistratura
Quanto status dei componenti del Consiglio superiore della magistratura cosa può fare il legislatore ordinario ma innanzitutto reintrodurre il biglietto che è stato abrogato nel due mila diciassette esatto consigliere partecipare da successivi a un concorso
Incarico identico semidirettivo o nuovamente a fare collocato fuori ruolo disposizione sapete meglio di me è stata eliminata mia Giuseppe
Hanno senza risente ma anche io credo al legislatore potrebbe prevedere con legge ordinaria che laici siano scelti proprio per tornare a quel modello originario tra soggetti che non ricoprono non hanno ricoperto nella immediatamente precedenti incarichi politico amministrativi o che magari in quel momento sono Chamberlain inoltre politici anche questa sarebbe una scelta
Forte nel senso di un ritorno promuovendo istituzionale altra questione che riguarda diciamo così registrato il legislatore ordinario numero dei componenti del consiglio no passato da venti e trenta ventisette oggi ancora se se ma ma numero comunque pur nel rispetto delle stesse proporzioni
Di più o di meno
Questo ovviamente è difficile individuare giusto se si eliminano gli successe no purtroppo occhio sinistro certa se sono meno contano più sul piano personale se sono o meno hanno bisogno di imbocco per essere eletti e se sono troppo pochi forse ci potrebbe essere un problema di funzionalità all'interno del Consiglio il teste e riteniamo che consigli giudiziari consiglio direttivo della stazione possono assumere le decisioni al posto del quindi debba continuare a svolgere funzioni di natura istruttoria e referenti è ovvio che numero troppo ridotto consiglieri rischia di non mettere compendi componenti nelle condizioni di istituire approfonditamente
Va be'cioè l'organizzazione del personale l'atto ovviamente c'è la questione che conoscete meglio di me del fatto che all'interno del Consiglio manca un apparato burocratico autonoma indipendente e permanente
Presso il Consiglio e qui ci sono appunto i magistrati Secretary anche in questo mentalità organizzativa nelle mie il nuovo botti insomma incidere sull'autonomia della funzione dei singoli consiglieri queste notizie terrestre
Questi sul piano ordinario se si volesse mettere invece ma alla costituzione quali sono nelle audizioni a questo punto sono tutte
Perché se si cambia la Costituzione si può cambiare quarto mondo dipendenza hanno principio supremo opportunamente ma ce lo possiamo dire nuovi pacificamente
Facciamo alcuni ragionamenti con riferimento alla composizione per certa si può adesso e John cambiare la Costituzione abbiamo
Però attenzione delle formule ambigue e il Progetto di legge d'iniziativa Busnelli Progetto di legge costituzionale iniziativa popolare comuni attualmente all'esame delle Camere non si parla di sorteggio ma la parola eletti viene sostituita con la parola scende
Parolacce di la sa vocazione o
Non equivalenti esce quindi non c'è il sorteggio però ecco a quel punto il legislatore ordinario di operazioni che avrebbe
Opporci porrebbe la riforma costituzionale per dividere il GSM sezioni per giudici e pm creare si astenne separate per cambiare la proporzione tra laici e togati magari portandole alla ribalta
Ovviamente con l'avvertenza che laici significa minore si misura forse minori chiusura corporativa macchinisti per l'indipendenza
Sono tutte proposte che andrebbero valutate con attenzione perché inciderebbero sulla collocazione della magistratura nell'ordinamento costituzionale
L'unica proposta che invece io sentire condividere
Consigliere
Meramente studiosa come revisione costituzionale quella di ragionare il Belli la possibilità invece di vedere il Consiglio Superiore della Magistratura non rimuove un rinnovo parziale sfalsato tipo quello della Corte costituzionale
E quindi un rinnovo per rinnovo integrale ma parziale sia per i laici riferito Gatti perché poi star sarebbe davvero una scelta certezze possiamo nascondere cioè favorirebbe il più prospettare di alcune logiche di appartenenza
Oltre al fatto che ci sarebbe una maggiore continuità nell'esercizio delle funzioni del Consiglio superiore della magistratura
E forse anche il peso dei laici quanto minoranza campione che oggi probabilmente nei primi anni bontà né
Conoscenza rispetto garantirebbe forse meno undici certe e chiudo una riforma istituzionale questo tipo richiederebbe
Una sapiente scrittura di una disciplina transitoria perché bisognerebbe passare no da sarebbe nell'indagine sempre vedere la proroga magari lancia un sorteggio insomma la proroga di alcuni componenti
Di qualche anno prima di arrivare a regime
Diciamo così Santa credo di essere rimasta venti dice il vero afferma da intorno alle questioni dal punto di vista del diritto costituzionale all'rilevanti grazie
Politica qualcuno
Buono nelle decisioni una
Prezzo reale viva
Auguri pomello pro capite Roberta chiedo bottiglie
Un composti Costanzo arriverà nuovo decorsi
Questa la formazione
Allora la prima
E Alessia Fusco che ci racconta
Della indipendenza dei giudici euro
Buongiorno
Buongiorno a tutti mi unisco all'Italia grazie limitato due mila sette anni di fornire con voi alcune riflessioni
Sull'indipendenza dei giudici europei che gli consentono di allargare l'orizzonte verso previgente tematico di questo convegno Verso dei terreni empirici differenti coniugare nazionale
I giudici di della corte Milesi generalmente Strasburgo provenienti mi somiglia ad una volta su quale potesse essere su quali dovessero essere di messaggi Nazzarena nel tempo Siligardi settimi è quale potesse essere io a bordo contenente valida avvenne
O captato alcuni termini che ben si inseriscono nella logica dell'indipendenza dei giudici europei che appartengono ha lo spirito della vista giustizia insieme che si trovano perfettamente calato perfettamente
Intende assessore umana l'acquisizione calati residenze dei giudici lussemburghese
Una prima coordinata metodologica l'indipendenza non è una soluzione granitica l'indipendenza problema l'indipendenza del giudice è un problema da studiare
Non è uno slogan non è una soluzione e come problema deve essere come problema deve essere studiato
Quali significa che emergono nell'esperienza dei giudici lussemburghesi Strasburgo indica vivendo queste parole ascoltato bene
Fanno parte dello spirito di giustizia insieme e bella e dello spirito dell'indipendenza dei giudici anche sul terreno implicito diversi da quelli ordinamentali nazionale indipendenza del giudice trasparenza indipendenza del giudice legittimazione indipendenza del giudice conosce
Nella giurisdizione mi spiegano facendo riferimento alcune esperienze quindici mesi
Indipendenza del giudice trasparenza
Problema della garanzia iniziale dell'indipendenza dei meccanismi di selezione delle modalità di selezione quali sono i criteri che perché alla scelta del giudice
Non so se vi siete mai interrogati su questo punto ma io trovo paradossale che in ordine al a quell'organo che gode di legittimazione democratica Parlamento si sollevi sempre un polverone città le regole che presiedono il gioco cioè il sistema elettorale in ordine invece all'assegnazione dei giudici giudice non modifichino anzi democratica buona Pasqua no non si sa proporre su quali sia le regole che presiedono anche in canzoni in silenzio nell'esperienza dei terreni in giro prudenza secondo Lussemburgo vasto problema né molto
Tant'è che la vulgata secondo cui i giudici sono designarli uso il termine designazione dell'intermediazione per fare riferimento a me va bene generale scindere oppone mentali designati dagli Stati è ampiamente da sentire era così probabilmente fino al due mila dieci era così finalmente è stato così fino al momento in cui sia Strasburgo che Luxemburgo in conseguenza dell'accesso dei paesi dell'Est si sentiva l'esigenza di dover bloccare le nomine dei giudici provenienti da Paesi i cui i meccanismi di selezione non era molto trasparenti non erano molto chiari e si è sentito l'esistenza si avvertiva pertanto l'esigenza costruire il sistema di selezione su due fronti un Fronte nazionale dove lasciatemi rimessa
A chi è un fronte sovranazionale deve ci siano degli invasori Battistelli dei degli organi dentro sia Strasburgo che avesse luogo capaci di scremare le scelte resti dagli stati e ingenerare un meccanismo virtuoso tale per cui gli Stati stessi occhi pensionistica Albert del male non Disetti stessi oggi fanno a gara per presentare la Terna di candidati
Virtuosa
Italia un esempio concreto in occasione dell'ultima tornata elettorale che ha visto
Che ha visto
Arrivare alla Corte europea di Strasburgo il giudice Raffaele sabato per la prima volta abbiamo avuto un concorso pubblico per la prima volta nella storia della selezione del giudice italiano Strasburgo abbiamo avuto un concorso pubblico che con tutte le sue spalle a però dimostrato la l'intendente di avvicinarsi verso i meccanismi garanzia iniziare dell'indipendenza volesse anche dire trasparenza
Indipendenza conoscenza delle persone definisce differentemente da quanto avviene per il giudice costituzionale Samsung Lussemburgo interna sezione ricusazione garantire l'indipendenza alle pressioni molto forti è previsto una serie di disposizioni ricavabili da diverse fonti normative che costituiscono il il tessuto normativo delle corti queste dell'ordine venne dispongono che con l'inchiesta il giudice che è stato avvocato nella causa fino al momento prima di diventare dice non può sedere nei collegi differentemente da quanto avviene per il nostro giudice costituzionale d'origine di estensione è una forma di eleganza eleganza comportamentale non consacrata per oggi in una disposizione scritta indipendenza legittimazione
Lei anzi inizia nell'imminenza quindi vieni eliminare senza questi terreni il seno esperienze ordinamentale sistemica Simona la Mantia aziendale costituzionalmente gennaio due mila sei il singolo Comune Molgora
Hanno dimostrato che la la la Ivan che i vari tasselli che compongono l'indipendenza questi giudici sono colti a implementato la legittimazione in seno all'Unione Europea e al Consiglio d'Europa in seno agli stati membri in allegato e agli strati facenti parte della della convenzione dall'altro
Un altro punto fondamentale in questo senso non può non rinvenirsi nell'esperienza degli opinionisti parata presente solo abortista svolgono nella
Governative spiegare il fatto che dice
Possiamo mandare al da bene a un giudice dissenziente un giudice testi immagini si è diviso concorrente mi stessero rispettano nelle stesse maggioranza bene attendere la fine ma finale la sua opinione dissenziente è una sua opinione comune si parla in generale di missionari
Uno spettro molto ampio molto più ampio rispetto alla sola dissenting opinion più nota
Più nota nella nella negli stili e negli studi comuni il fatto che un giudice Bonacossa ex debba farlo è una garanzia di indipendenza anche nei confronti del ma S i problemi è stato dimostrato che attraverso l'opinione scrivetelo viene separata i giudici in qualche modo si smaschera anche nei confronti del suo paese di origine perché portata desiderava rendere pubbliche le ragioni del suo dissenso le ragioni del concorso della sua opinione e quindi del suo giudizio minoritario rispetto all'opinione principale collegio
Cosa ci ancora dirmi cosa ci
E dimostrando
Ci dimostrano ci nel nel nel giorno dell'indipendenza corone ricerca dell'accreditato conoscenza del giudice della giurisdizione da parte dell'opinione pubblica quello che il riciclaggio è chiamato in causa nel dimostra dell'indipendenza può essere deve essere trans problema studiata alla luce della ricerca di una trasparenza del giudice nel dimostrarci dell'indipendenza strettamente interconnessa con la legittimazione
Ed è intrisa cadendo a pezzi disattese dagli ottantaquattro quando tortuoso di sintesi istruire davanti tortuoso possano essere identificati della legittimazione della necessaria legittimazione definisce e qui se avessimo
Nazionale pensa quando
Avrebbe dovuto aggiungere nell'azione all'accorpamento così lineari
Nazione
Questi significati ci esprima quanto l'indipendenza sia quanto sia in primis dall'esterno da recuperarsi significato dell'indipendenza come problema
Da studiare nuove soluzioni granitica ma anche come come come strumento funzionale a un principio ben preciso della soggezione del giudice alla ex articolo centouno dove leggendo per legge oggi non si può più intendere chiaramente il solo la stesso Ricolfi fonti primarie all'ordinamento nazionale nel complesso ribelli delle fortemente derivano dal dalla dall'intelaiatura difforme dall'ordinamento costituzionale che risente sicuramente non presente che composto costituito anche dalle fonti ordinamentale sistemiche di del mondo riunione proprio nel mondo normativo Operamolla del Consiglio d'Europa dall'altro
Scusate se affrontato in modo questo tante tematiche vi ringrazio per l'attenzione
Grazie terrorismo e poi corre interventore può vedere ci sarà garantisce il rispetto dei tempi un sentito ringraziamento è adesso e al con
Tocca a Roberto Drovandi comandi che ci parlerà della indipendenza dei giudici nazionali ed è la giurisprudenza dell'unione europea
Compensato
Evitare frazione rurale
Il filo del discorso sempre piace affrontare
Lettura delle mie riflessioni forse meno
Interessante
Forse in qualche modo più organica il tema vendendo affronta che è quello dell'indipendenza nella prospettiva del del della corte di giustizia la corte di giustizia negli ultimi due anni ho avuto occasione di fissare alcuni rilevanti principe indiano indipendenza della giurisdizione
Ora a me sembra che tralasciando ovviamente la trattazione dei singoli delle singole sentenze che hanno riguardato il mandato d'arresto europeo capitolazione dei magistrati e da ultimo la vicenda delle leggi polacche che arricchisce esattamente sulla
La Corte suprema le registrazioni polacca io intendo oggi affrontarne
Evitare queste riflessioni al concetto di indipendenza anche al fine di in questa prospettiva sovranazionale arricchire il ruolo del CSM delle pratiche a tutela
E di alzare l'asticella su una questione quella del ruolo della giurisdizione addirittura e più in generale per i diritti fondamentali matrice nazionale e sovranazionale nell'esercizio della funzione giurisdizionale avendo riscontrato nella prospettiva visione personale che intendo offrirvi una scarsa attenzione sulla complessità alla quale sempre più contro il mestiere del giudice
Ora appare evidente la finestra che la corte di giustizia affida alla garanzia dell'indipendenza che è strettamente collegata al sistema di tutela giurisdizionale dei diritti di matrice UE con l'indipendenza dei giudici la Corte UE guarda in realtà al controllo giurisdizionale autentica garanzia prima dello stato di diritto e dell'effettività dei della tutela dei diritti fondamentali
Disegnando una triangolazione che trova il suo quadro giuridico di riferimento negli articoli due del Trattato dell'Unione Europea diciannove del Trattato sul funzionamento dell'Unione Europea e quarantasette della Carta preminenza del diritto rispetto dei diritti fondamentali e indipendenza delle corti costituiscono un è in via di non possono che andare di pari passo se la corte acqua UE guarda al concetto di stato di diritto comma uno dei valori fondanti dell'Unione europea e se i singoli devono poter beneficiare della tutela giurisdizionale effettiva dei diritti riconosciuti loro dall'ordinamento giuridico e unitario e l'indipendenza delle corti a costituire la precondizione per l'affermazione effettiva dei diritti fondamentali qualunque ne sia la matrice costituzionale unitario convenzionale sicché l'attentato all'indipendenza del giudice o meglio testi giuridici
Non si traduce in una semplice violazione del diritto qual è la Convenzione europea o dalla Costituzione
Ma determina un problema capace di minare l'ordine democratico del Paese e renderlo incompatibile con le premesse indispensabili
Per la sua partecipazione al sistema e al Meccanismo europeo di tutela dei diritti umani
Se dunque il giudice nazionale costituisce nella prospettiva della corte di giustizia l'avamposto del giudice di Lussemburgo nell'ordinamento interno
E la corte a pretendere che quello stesso organo sia salvaguardato nelle sue prerogative di base fra le quali quello appunto dell'indipendenza declinata
Come indipendenza dagli organi nazionali dello stato che dovrebbe dovessero frapporre degli ostacoli al pieno dispiegarsi dei diritti che l'ordinamento due riconosce pretende si chiama in maniera effettiva dunque il cappello che indossa il giudice nazionale quanto giudice addirittura impone questa articolare articolazione dell'indipendenza che va comprese assimilata ad uno stesso organo di autogoverno della magistratura del nostro Consiglio superiore
Che guarda all'indipendenza del giudice quando indossa il cappello per il giudice che applicare il diritto interno ma il dovere di attivarsi a tutela del magistrato ove dovesse risultare minata la sua autonomia sotto il profilo
Profilo del carattere Esterno quale si è detto in precedenza dunque l'omessa copertura del CSM rispetto a condotte che minano l'autonomia del giudice quando indossa il cappello
Non sarebbe tollerabile nella prospettiva della corte di giustizia e determinerebbe un'interpretazione del ruolo della funzione del giudice nazionali in distonia con il quadro dunque necessità che il Consiglio eserciti le sue prerogative sotto il profilo previsto all'articolo trentasei del suo regolamento interno
Tanto nei confronti dei giudici nazionali che sono
Volta a volta chiamati ad applicare diritto due ma anche quando sia in grigio sia minata indipendenza e la autonomia delle giurisdizioni sovranazionali
Rispetto alle quali gli organi giudiziari nazionali costituiscono l'ultima articolazione essendo quelli la proiezione sovranazionale della giurisdizione nazionale
Vengo al secondo corno nella riflessione e nel ruolo che su questi temi l'Associazione nazionale magistrati alle correnti che animano la giurisdizione ordinaria dovrebbero a mio avviso giocare la mia personalissima impressione che l'associazione l'associazionismo sia rimasto pericolosamente indietro sul tema del ruolo della giurisdizione rispetto alla dimensione multilivello il diritto della protezione dei vorrei essere chiaro questa critica non intende in alcun modo immiserire o dimenticare il proprio lavoro meritevole commendevole
Che le correnti progressiste della magistratura e in particolare Magistratura democratica hanno svolto fin qui su questi temi
Ma a me pare che l'attenzione episodicamente rivolta singole tematiche che hanno coinvolto diritti fondamentali
Non abbia avuto quella sistematicità e quella organicità e da un lato ha prodotto l'effetto di far considerare di sinistra i diritti fondamentali
Quando essi in realtà non lo sono non possono essere effetto sicuramente non voluto da chi meritoriamente si è fatto carico di accendere i riflettori su palesi violazioni dei diritti umani ma che proprio per l'assenza di una riflessione che coinvolgesse tutta la magistratura
E non solo gli esperti dei singoli settori sul proprio i diritti fondamentali delle corti nazionale e sovranazionale nell'attuale contesto storico allontanato offerte rilevanti di colleghi da queste tematiche
Creando un effetto a cascata negativo sui diritti in concreto proprio non sono poi completamente persuaso del fatto che questa assenza di riflessione generale sia del tutto casuale e non investa invece una non condivisione da parte larghe fasce di colleghi della centralità dalle tematiche al contempo del ruolo complesse ma a mio avviso decisivo quale giudice chiamato troppi prolungati mi sembrano i silenzi sui rapporti tra Costituzione carte diritti fondamentali sovranazionali per non pensare che anche nei settori progressisti della nostra magistratura vigilia sotto traccia
Un atteggiamento di insofferenza corpi fastidio avvolte di sfiducia perciò che viene marcato come diritto di matrice sovranazionale
D'altra parte la cartina di tornasole dove ragionamento dove proprio a fare mi sembra proprio la recente vicenda sul piano dell'ergastolo Stati rispetto alla quale dichiarazioni di alcuni colleghi non si confondono purtroppo con l'approssimazione con la quale i mass media hanno affrontato la questione allora cosa
A me pare che oggi più tema la magistratura deve avvertire la necessità di una nuova stagione che metta al centro dell'agenda dell'associazionismo e delle sue due correnti temi capace di combattere alla radice quella deriva burocratica caratteristica che a volte se Peccia forse troppe volte una stagione lesivo che invece a riflettere in modo più attento sui temi del giudice rispetto all'interpretazione professore costanti vivo citava poco fa quell'opera meritoria del professor Gianni Pisano Trento vince dell'università di Roma tre che ha raccolto i lavori e le opere di Piero Calamandrei io mi sono trovato per caso
Il suo intervento del venti marzo mille novecentocinquantacinque tratto proprio da questa raccolta
In cui già allora Calamandrei
Svoltando rispetto all'impostazione che hanno avuto negli anni prima mettetela suona effetti alla fine ogni legge diceva nel sistema della legalità lascia al giudice un certo margine discrezionalità entro il quale ENI attraverso l'interpretazione diventa anche senza accorgersene creatore del diritto
Allora riflettiamo sul significato che oggi assume le guarentigie dalla soggezione alla legge di cui all'articolo centouno dall'assenza all'assenza di un comune sentire strutturali problemi da parte di alcuni capi degli uffici attenti a occuparsi dei numeri dei ritardi della forma della giurisdizione
Invece poco attenti a considerare la sostanza dei diritti credo in conclusione che i tempi per una nuova Gardone alimentata dalle articolazioni correntizie ma più in generale dai giudici dagli accademici
Cita gli avvocati
Che abbiano a cuore la nostra democrazia sia da siano davvero maggiore proprio per evitare che il tema dei diritti sia individuato come di tante sia circoscritto a quei diritti che si ritiene debbano essere sventolate come bandiere a scapito dell'insieme dei diritti del singolo per riprendere le parole della corte di giustizia e di altri diritti più scomodi magari permanere una collocazione ideologica o di politica giudiziaria e perde di vista la centralità del ruolo della giurisdizione rispetto alla costituzione e alle carte dei diritti fondamentali
Lasciandolo così alla scienza dei pochissimo
Ad una dimensione dalla corte di cassazione o da Corte costituzionale in tal modo tradendo dissenso che invece giunge dall'esigenza di salvaguardare l'effettività dei diritti e il loro massimo dispiegarsi
Esigenza sentire che dovrebbero essere patrimonio comune della giurisdizione soprattutto di quei giudici di merito
Che spesso in frontiera sono schiacciati da di lavoro da condizioni inumane e degradanti ma che non per questo devono allontanare da loro l'idea che il loro ruolo sia quello di decidere cause e non quello maledettamente più complesso di fare giustizia
Nel pieno rispetto dei diritti fondamentali mi piace dunque sperare la nostra giustizia sì stalinista possano essere la piazza virtuale neutra
Nella quale i temi né e i diversi si possano trovare finalmente
No avvocato contrattazione
Corruzione trovato
Corruzione poi laico in questa parliamo
Italiani competenti al controllo
No
Dico ricordato che proprio la
Valutare
Quando c'era
Deliberato avevano
Dando intento dammi lasciarci soli boemi però con una clausola niente appella liberato perché voglio comandare io del posto dove sto e questo è il punto il punto del confronto con gli altri purtroppo anche con il potere politico perché la soggezione alla legge civiche nessuno può fare quello che gli pare e Angelo Costanzo ci ha ricordato anche un'altra cosa
L'attenzione alla quantità della giurisdizione per cui bisogni produrre basta e togliersi davanti i fascicoli
E la qualità della giurisdizione che vuole il cittadino qualunque città pure l'immigrato il cinquecentoquattordici
E qualcosa in più di contenzioso che arrivato in Cassazione quest'anno e che rischia di uccidere la corte di legittimità perché dopo la l'ondata di tributare io o anche e arriva anche questo Tsunami di contenzioso che la Corte non può reggere e come si formano i magistrati e adesso ce lo dicono in fila Angelo Costanzo
Ernesto Aghina e Giacomo fumo e del primo e Angelo Costa
Per aver ringraziato d'intervento fatto
Jodes preservarlo della formazione del magistrato nei prossimi quarantacinque minuti che mi sono state versate per questo
Però pensare già si è parlato di
E noi non possiamo c'era certamente si è parlato di una legislazione indipendenza
Sono di ratifica delle nostre problematiche io però cercherò
Brevissimo tempo tracciare soltanto degli strumenti con riferimento tutto ciò che sta dietro queste problematiche l'indipendenza legittimazione ma di chi dei magistrati ma chi sono questi
Come si formano che tipo indipendenza possono avere nell'esercitare la loro funzione tipo su questo insistono soprattutto illegittima
Noi tutti magistrati avvocati di queste generazioni siamo cresciuti
Con sulla base di certi presupposti culturali ci sono stati tramandati le nostre facoltà di giurisprudenza
Che per quanto riguarda l'interpretazione del diritto sentono fortemente sulla tutti gli alloggi
Spiega
Non ha mai avuto un contatto reale come sappiamo la sostanza interpretazioni
E su questo anzitutto che bisogna concentrarsi noi oggi abbiamo la consapevolezza che che ci deriva dalla esistenza di
Nulla multilivello
E conta di una normativa in coerenza cangiante niente che l'attività veramente del genietto magistrato avvocato non è soltanto e non lo è in gran parte attività era sostituzione specie storia dispersivo sta quanto meno la sospensione lui sul servizio molto spesso si deve ricostruire se non vi intero sistema una porzione del sistema giuridico
E ci sono le antinomie se abbiamo tutte le cose sappiamo sappiamo anche che cambiato lo stile della legislazione da tempo la nostra abitazione risultando regole ma è spesso legislazione del CD il giudice le chiamati ad applicare direttamente il ventinove aprile infatti e quindi non a caso specifico la strada sapete da
I giornali veramente una dottrina della diretta applicazione dei principi costituzionali anche invece mio tutto questo ampliato considerevolmente il margine di quella che ancora continuiamo a chiamare discrezionalità interpretativa
Gettare massima molto spesso pericolosamente per tutti con l'impegno finalmente diventa posizione g chilometri dilazione offensivo
Che cosa nostro quadro istituzionale spetterebbe spetta dato questa situazione potrebbe fare una volta ricevuto consensualmente oppure in maniera evidente voi in questa sfida del del mio diritto
Sotto il versante della ricostruzione dei fatti del processo
Molto stretto venivano in passato poi giudici Gianluca sanzionate viene fatta complessi ma fatti fattibile sedici scagionano verso Desenzano delle problematiche relative al rapporto tra scienza credibili dobbiamo impegnato sostanzialmente in questo tipo di questioni e che tipo di legittimazione visita odierno dal punto di vista della preparazione naturale a svolgere operazioni non basta rimasti esperienze vi sono grazie conoscenza scientifica bisogna vedere come preparazione pardon questo comincerà da questa preparazione non c'era
In tutto questo noi proponiamo continua ad operare massicciamente giudizio tempi del tempo il cibo e sulla base questione durante un discorso che andrebbe approfondito enormemente non lo posso fare centinaia
Ma ma pensate alle questioni che essi non sono tante le sue vorrei riguardanti partisse addirittura una buona
Addominale polemica ricca posto questi temi questi temi esistono ma intanto noi continuiamo ad andare avanti insegue resistente così dobbiamo fare basta
Allora per andare a stringere c'è un problema di legittimazione istituzionale del magistrato oggi anche dall'avvocato
Perché sessili esita spesso tante chirurgicamente rispetto bene discrezionalità se si assume in qualche luogo messicana solamente quello del giudice ci si deve chiedere attenti dove ce lo chiediamo strisciante mente ma purtroppo le cose Copparo qualche tempo nonostante Rossomando
La bella punizione residente nel periodo lo stesso sicuramente siciliane diversità laddove sia di testa una gravissima mancanza
La politica intanto in maniera rozza
Si occupa della legittimazione migliaia di magistrati allora nella subisce
Noi abbiamo bisogno una legittimazione che non è può essere vissuta
Ma qualcosa tecnica nei termini della preparazione perché abbiamo benissimo
Che non si può andare dal fatto tali residenza concerti Nando e ancor meno raccontare
Degenerazione nella selezione dei magistrati concorso la magistratura della sostanza in gamba tra qualcun prima noi dobbiamo preoccuparci seriamente sto per noi occidentali un revirement veniamo mai
Standard del prossimo se dovessimo ragionare more geometrico semplificando noi dovremmo dire che abbiamo bisogno di una determinazione politica
Di cui abbiamo presente Formigoni parla degli ordinamenti giuridici nel mondo manca ma questo discorso non lo posso non lo dobbiamo fare perché perché non fa
Quindi non va bene insomma non lo saranno
Possiamo però Scrosati nuova legittimazione
è un discorso che va approfondito ma che vede coinvolto vista fittizia intestazione magistrato produzione Lorenza verso motivazione degli acquisti prudenza e del sistema di selezione la
Sono variabili ad essa presentabile assunto il sistema della scuola
Francese mi rispose grazie riterremo stranieri dovremmo comunque concepire bene l'idea facoltà di giurisprudenza in cui rispetto ad una parte generalisti che vi sia direi destinato al
Sicurezza dove dovrebbero entrare sono soltanto ma che appartengono
Vado vado in giro oggi nasce
La scienza e la capacità di ragionare Rutelli e quindi anche un certo rapporto logico computazionale tutto ciò che può attrezzarci culturalmente per affrontare il lavoro quotidiano è così gestire una vinicoli legittimazione culturale evidente dell'istituzione istituzionale che in una situazione politica ma nella risposta unica salutare quando corre a questi problemi si pongono quanto inutile lungo
Minuta ventisei secondi non è sufficiente approvato nelle linee programmatiche quindici apprezzerei e proposta
Del resto
Ma
No
Bisogna
A
E anche lo Stato ci ha ricordato la difficoltà della formazione in un sistema multilivello dove bisogna mettere assieme non ci sta e il Codice civile porta e l'elenco dei diritti è solo quello che risulta dalla perché
Il codice civile la costituzione della borghesia per
Concede il sistema ambientale contro il quale dobbiamo reagire pesantemente perché significa il sistema della che si va allargando togliendo i valori c'è abbiamo ricevuto e torniamo ma li abbiamo ricevuti
E dobbiamo essere consapevoli che il mondo non era così prima
Noi prendiamo dando per scontato che ci stanno le norme programmatiche le norme precettive la produzione ma questa è un'accusa passa brutta questo significa che la cultura giuridica del nostro Paese va cancellato tre quarti l'ha potuto gioire perché non piangeva
Immaginate che è bello stare ripetibile quella legge programmatiche non mi piace dalla bottiglia
è la stessa cosa per
La obiezione di coscienza sulla morto sul suicidio assistito dal mi piace non vogliono questa legge e questo significa Stato di diritto vero nel caso di Rieti
E dire che la formazione è una cosa seria ricordiamo che le scuole per la professioni legali costituite nelle università degli anni Novanta oltre vent'anni fa erano state pensate come lo strumento per reagire al mercato della formazione dei magistrati per il concorso in magistratura
Il pubblico le cliniche pubbliche vanno bene controlli cliniche private e la discussione confligge nei confronti del tra
Che dobbiamo essere consapevoli la formazione vista oggi ricette ci giova delle battaglie fatte dei nostri predecessori e deve guardare alloggi Domenico Moro Doris da napoletano del mille seicento quando non c'è stata l'insegnamento del processo civile ha fatto un bellissimo manuale sulla giustizia sono quattro
è brutto perché sono quella scritti
Libri antichi libero C già all'ora quello che bisogna imparare per il funzionamento della giustizia cioè andare a battere i marciapiedi della giustizia e vedere come funzionerà e quello che ha detto qualche anno dopo a Francia consigliere giuridico dirigente generale che per capire come funziona la giustizia e la sua attività vicino a vedere quello che fanno rigidi degli enti più rimborso ed allora questo compito ruolo della formazione Andrea Costanzo ha ricordato sì ha detto che dal maggio collocato dentro funzione
Io qualche anno ancora di insegnamento e credo più o meno qualche cosa
Cioè la la selezione dei magistrati parte concorso dove Dematté tra le materie non ci sta
La diritto processuale civile che stanti dell'esame di avvocato e quindi difficile preparare porci ritradotto lo studio ha più Pontaccio Magris battuti in udienza e deve andare a vedere una serie di cioè si può anche ostile di tutte quelle ruspe piacciono assai solisti ma e ci sono lo strumento il giusto processo e in fondo per la giustizia
Adesso momento di Ernesto Aghina che ci dirà come si forma un
Immediatamente scorso ci ha fatto
Perché come
Formazione sistematicamente
Questo nome
Costituisce un argomento seguito
Oggi più che mai modifiche
Il Lieberman senza del magistrato in servizio concordato negli ultimi sei anni due mila
Eccola qua magistratura italiana
Nell'ultimo quadriennio per cui ci siamo suddivisi incontro col collega un pubblico di quell'esperienza trascorsa magistratura realizzare il sistema italiano il reclutamento attenzione per quanto mi riguarda la fase antecedente il concorso come sta dato poc'anzi a mio modo di vedere costituisce seriamente in maggiore attenzione forse meno esplorato si impegna a fare successiva delle sovvenzioni
Sappiamo come
Di ricchezza dell'Associazione nazionale magistrati francamente un po'per
Ha messo in discussione il sistema concorsuale seguendo sanremese concluso
Sappiamo tutti che abbiamo trasportare
Inconfessate ambizioni di carattere economico che erano alla base del fatto distratti attestare del due mila sei
Ma mosse particolari critiche questa modifica richiesta di accesso auspicando una modifica ovviamente migliorativo sotto il profilo economico
Dato un'equiparazione delle sanzioni
Amministrative cosa immensa di non essere
Sappiamo anche come la velleitaria utopia della scuola di specializzazione segregare diretta alla formazione unitaria dai magistrati e financo notaio non abbia portato in concreto successi la realtà è sotto gli occhi di tutti abbiamo un cane l'iscrizione gestori specializzazione che pure ricordo a me stesso come dicono gli avvocati Colli di una rendita di posizione che scrivi costituendo il principale canale di accesso legittimazione orgoglioso
Ciononostante hanno visto nella un soldino degno magistrati valutazioni ampiamente negative si scriveva scuole rimpiazzati unicamente per acquisire il titolo del patrimonio tante la Scuola superiore della magistratura quando ha iniziato la sua attività faticosamente innova normativamente per quanto riguarda il mozzo ascoltarla una disse comunicativo il giudizio negativo per la denominazione di scuola
Che nuova a scuola disprezzabile sei legali che quando il la seguita certamente non avevano ancora durante
Così io mi porto di dati statistici che mi sembrano particolarmente interessante su cui vale la pena riflettere operate su un campione di appunto gli ultimi due mila uno che sono entrati
All'esito di questo censimento se ricavato settantaquattro per cento va bene è un magistrato ha frequentato la scuola è stata Salvestrini per motivi di ordine pubblico
L'ottantatré per cento dei magistrati assecondato possibilità i diritti sedendosi e il sessantatré per cento estrarre partendo da costretto a frequentare sia la scuola pubblica sia alla scuola c'è il teste ancora rimane percentuale quindi privatisti che evidentemente
Prodotto eccetera corso superando l'esame di avvocato confinata nel se invece come possono essere tranquillamente commentando il presidente innanzitutto credo che plasticamente evidente quando si evidenza che il sessantadue per cento è stata costretta a frequentare pagando sia una struttura pubblica sia una struttura privata che il sospetto di selezione censita nella magistratura e qualcosa molto di più che avremo un dato oggettivo immanente antidemocratico uso dei termini forse un po'infatti un'assoluta novità nel nostro panorama della posizione anche costituzionale del magistrato non tutti sono in condizione di essere gravato da costi di questo tipo di qualche cosa che naturalmente deve essere evita e il fatto stesso che impiega un magistrato siamo stati costretti sono ancora costretti ad iscriversi a un corso privato vuol dire che la scuola dello zar seria è intrinsecamente inidonea offrire il mandato di preparazione sufficiente speculativa rientrato a superare vi sono anche gli ordini generici derivanti da vincoli normativi estremamente dispersive impongono alle singole specializzazioni il diffondersi sistematica totalmente avulse verde non posso fare ma vi sono anche altre cose diverse
Parliamo adesso l'impossibilità ottantatré percento è un dato oggettivamente da esaminare a mio modo di vedere su questi corsi non si è fatto abbastanza chiarezza abbiamo avuto accesi i riflettori sappiamo tutti sulla vicenda dell'uomo per un tempo limitato ma rapidamente i riflettori si sono spenti si è evidenziato però una realtà anche sommessa opaca di un business presente su tutto il territorio nazionale gestito da prevalentemente dai giudici amministrativi mangiando allora successiva e altri soggetti su cui diventa veramente difficile intervenire si tratta di costi onerosi costituenti aspiranti magistrati seguendo anche per due tre quattro ed è lì inevitabilmente si determina un tecnico imprinting dei magistrati Giovanni sequestrarla riferimenti e qui devo dire dalle informazioni che ho assunto dubbio chiusi tra corsi di formazione il fondamento mente speculativa milioni di abitanti a fornire le nozioni sufficienti assolutamente prove scritte nell'attuale assetto tecnico nel sistema di reclutamento dove ad esempio valutazioni di carattere deontologico sono fatalmente perduto deluse dove naturalmente anche inesorabile discussione sul ruolo costituzionale del magistrato non interessa né viene in qualche modo portato all'attenzione visse semplicemente perché è materia di esame no credo che il consiglio subito giustizia amministrativa sia intervenuto limitatamente dopo la vicenda Bellomo per in qualche modo ridimensionare l'ampiezza numerica di gestione ma mi risulta ne consistente abbastanza evidentemente semplici questo sistema è stato eluso mediante una frammentazione territorio domestico terzo dato l'innalzamento dell'età media di accesso dall'esterno oggi si accende il registratore va meglio di trentun anni faccio riferimento al decreto di nomina questo significa che dopo l'omicidio di diciotto mesi che sappiamo oggi un magistrato entrando in servizio attivo trentatré anni è una cosa inconcepibile andiamo alla magistratura di danni più alta euro in virtù di questo sistema che naturalmente non può continuare cambia in questo panorama fondamentalmente negativo irrompe improvvisamente un'autentica novità positiva abbiamo avuto vive uno dei più positivi degli ultimi anni tirocinio formativo previsto dall'articolo settantatré sessantanove due mila tredici indipendentemente dalle motivazioni di fondo si tratta di un'esperienza che tutti conosciamo disimpegno automatico iniziare i giovani aspiranti magistrati per lo più preparati motivati contribuito fomentare sia la qualità e la quantità del servizio giustizia
Una positiva novità che ha comportato Carmelita disonesto e socializzazione
A migliorare la resa dei vigili ma al tempo stesso non può essere intesa come sostitutiva della preparazione perché tirocinante vero che finisce la borsa di studio ma naturalmente non vigente in ambito giudiziario se non una concreta finalmente esperienza di che cosa sono le professioni legali colmando sbagliato indiscutibile che gettarono in visita uffici giudiziari quindi può valutare in concreto anche personale attitudine nei confronti del mestiere di avvocato o quello del magistrato ma non riceve fatalmente da questa esperienza una preparazione sufficiente a superare
Per esperienza posso dirvi che anziché centouno fortissima suggestione nei confronti di una professione parecchio di magistrato di cui noi sovente ci lamentiamo che una fatalmente su un giovane continuano ad esercitare una particolare attenzione e quindi di anzi incrementa l'aspirazione a diventare maestra gli ultimi dati degli ultimi concorsi gli ultimi due ci dicono peraltro che la percentuale viene sentito Cina antica superato il concorso sia abbastanza modesta adesso naturalmente tra il riferimento statistico un campione abbastanza limitato ma dovremo esaminare più compiutamente nel futuro soltanto adesso naturalmente possano veramente valutazioni perché i tirocini formativi sono un'esperienza
Che cosa abbiamo alle porte della Francia noi abbiamo l'ennesima riforma epocale della giustizia come una prova non entrano solamente la mitica così una riforma non è l'informazione la riforma buonasera etico e civile emblemi rivoluzione d'accesso all'amministrazione modifica fosse opportunamente ripetere le stesse che esame abolendo il diritto amministrativo questo suscita inevitabilmente in ambito accademico più di una polemica ma ritorna far ritornare il concorso con il concorso di primo livello aderendo ad una richiesta fortissima
C'è un problema che ritornare un concorso di primo livello Dini farà diminuire il fatalmente la vino agli aspiranti stimati per il tirocinio formativo in quanto lo stesso avrà prima sarà privo di valore legale vero è che la legge attorno consente sì partecipare presso il tirocinio come anche la scuola di specializzazione dopo l'ultimo esame la facoltà di Fiorenza mi sembrano progettazione troppo modesta che l'ultimo esame nell'immediata vigilia della sigla io sono personalmente preoccupato credo che la magistratura per essere troppo fare questo tipo di riforma perché forse in una prospettiva di estrema accelerazione rischia di sacrificare un'esperienza di estrema utilità concreta sia per gli uffici servirà di magistrati credo che l'associazione magistrati anche essere vista come fonte dibattito discussione possa elaborare una proposta alternativa che a mio modo di vedere anche in virtù dell'esperienza Commissione sirena mi succederà partecipato potrebbe in qualche modo calibrare meglio tutte le esigenze consentendo lo studente di anticipare esperienza lo stage formativo nell'ultimo anno di università indi quindi non privandolo di una ai fini del concorso una consentendo un'anticipazione via tutti i vantaggi finale grazie
Il fallimento delle scuole di
Presso l'università di formazione delle professioni legali però come dicevo prima quelle scuole avevano l'ambizione della formazione congiunta come avviene in Germania del giurista
Non solo magistrato avvocato funzionario di cancelleria ma il giurista che può svolgere un ruolo però era il tentativo del pubblico di contrastare un mercato ricchissimo eccolo ricchissimo e sono ma allora oltre a dire le cose che fanno male ce ne sono tante da ogni punto di vista ricordavo prima la cartella che c'è nel mio archivio però ci sono anche delle cose che vanno bene la Università Roma Tre ha una convenzione con il Tribunale di Roma
Per il d'aiuto il
Ai tirocinanti degli uffici giudiziari in modo da contribuire alla loro formazione per quanto riguarda soprattutto gli altri letti processuali e questa convenzione vedere università il tribunale di Roma e tiene corsi di dottorato in modo da mettere insieme queste cose
Come nell'ambito del processo la verità non è dato superiore che vorrei insistente ma quello che giunto dal confronto e
Tra le cose che possono essere anche la convenzione all'università Roma Tre una procura generale della Cassazione per quanto riguarda il ricorso per l'interesse di una legge dove partecipò oppure i tirocini antiche sono addetti alla Cassazione queste cose di vita quotidiana forse esistono e oltre lamentarsi delle accuse domande bisognerebbe vedere ecco cercare corruzione quelle che vanno bene e ancora sull'accesso sulla selezione dei magistrati ci parlavo Giacomo
Signori
Io sono
Sottostanti difensore dell'indiano eccetera sono mi sono liberato solamente
Riesco
Io
Un'esperienza bellissima presiedere una commissione di concorso in magistratura
Gli esiti queste Sandro parte
Sì intervenisse un
Tirocinio presso
Sulla formazione che i l'essere russo
Presso le scuole di specializzazione
Sì io penso che ci sia
Un'azione
Aggiornato
Destinati ad operare magistrato
Nel mondo della diciamo della giurisdizione
E dirigenti funzionari
E una formazione telefonicamente
Perché si formi subito uno spirito unitario i l'ottenimento di noi ci troviamo messo in una situazione con l'avvocato
Che probabilmente non si sarebbe sviluppata sarebbe arrivata a questo punto se ciascuno fosse cresciuto non solo sui banchi dell'università ma anche successivamente fianco
Ed è tirocini presso gli uffici giudiziari e non sempre dentro io Biancheri i tirocini presso gli studi legali una esperienza recipienti addirittura discute e decide dei veri
No magistrati da giovani magistrati aggiornamenti hanno superato
Sarei auspicherei ieri si prevedesse anche questa possibilità di una barca ventidue giroscopio presso lo studio legale proprio per conoscere le esigenze la Venezia le necessità di un di un professionista della difesa di un professionista
E adesso arriviamo al
Avvenuta preparazione la formazione così come ci è stato come già è stato esperita fino
Il E candidato si presenta ad una prova che fondamentale ma anche impegnativa anche sotto il profilo fisico e sotto il profilo psicologico
Innanzitutto per il numero enorme rinvengo correnti
Perché la selezione che si svolge attraverso il titolo di avvocato
Prego ci giudiziari comunque la nessuna soluzione una selezione che porta presentata sia lo scritto numero enorme di concorrere
Tutto ciò determina
Non solo le difficoltà logistiche dell'organizzazione del concorso da parte del ministero e la gestione da parte della della commissione
Ma comporta concorda anche un enorme lavoro ti correzione dei conti perché almeno normalmente almeno tre mila e cinquecento candidati consegnano e ciò significa dire che devono essere corretti dal commistione dieci
Commissione così attenti rigidissimi di Gorizia perché la legge addirittura prevede che se non si rispettano lei presidente possa essere licenziata se nella nostra nominale
Ed allora la questa sorta di attività bulimica contende numeri numeri straordinari
Corre il rischio di portare ad una selezione
Che non dico
Casa ma probabilmente di in qualche modo condizionata anche dalle modalità in cui il concorso
Io
Era meglio legge salva qualche tempo fa abbiamo partecipato ad una Commissione e poi noi abbiamo definito rendendo tra le nove la più inutile che sia mai stata Ford la più inutile che abbia mai operato e invece io continua a sostenere che fosse una commissione utilissimo
E cioè la commissione che ha predisposto l'archivio informatico Perla preselezione al concorso in magistratura sulla base delle disposizioni allora ingenti allora scritto del concorso si sarebbero presentati esclusivamente candidati
In un numero
Se non sbaglio era restituirlo voi quadruplo dei posti messi a disposizione candidati selezionati attraverso una prova preselettiva di carattere informale una prova assolutamente oggettivi certamente basata in gran parte sulla memoria sulla capacità di ragionare sul quesito plurimo che veniva formula ma una pre selezione assolutamente oggettiva perché era la macchina
Che ci indicava i vincitori della preselezione
E la la macchina che attribuiva il punteggio ma soprattutto dalla macchina che distribuiva i quesiti
A secondo del livello di difficoltà in maniera assolutamente equanime per tutti cantina
Ed allora ed hanno attraverso questa prova preselettiva
Che riguarda una questione di pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale qui no va bene per cui ciascuno si poteva preparare adeguatamente attraverso questa prova preselettiva si forma una compagine di concorrenti tali consentito uno svolgimento delle prove adeguati uno svolgimento delle prove sereno e con la massima attenzione non solo nella correzione degli elaborati scritti ma anche nelle prove
Perché checché se ne voglia
Quel un barlume di controllo psicologico
Sul candidato
Ovunque Roma
Può essere effettuato anche al momento dell'esame del
è il momento dell'esame orale del magistrato si mito ovviamente carenze a carenze di preparazione si può individuale anche la capacità svolgere la funzione la capacità di svolgere la funzione con quella serenità e distacco dalle cose che fondamentale per lo svolgimento di questa per lo svolgimento di questo mestiere ma chiudendo sul discorso sulla svolgimento delle prove e sulla utilità di una riduzione
Del numero dei concorrenti
Consentire una efficiente operazione selezione bene superando tutto questo io vorrei arrivare
Faccio sempre
E cioè anima
Individuazione di qual è il vero compito della commissione del concorso in magistratura si parla adesso della introduzione una manovra si continua ad ogni benché in coerenza con il tirocinio svolto presso gli uffici giudiziari
Sia opportuno una prova
Che abbia più il carattere di effettivo svolgimento operativo dell'attività piuttosto che io continuo a pensare che dobbiamo difendere il concorso in magistratura promesse Simone i giovani che il ma aspirante magistrato sappia preparare del decreto del giudice
Ho un buon vendere il sequestro magari per equivalente per un reato fiscale non mi
Io penso che è lì che la prova di selezione del magistrato debba attendere ad individuare coloro che saranno ragione che conoscono i sistemi che possono trarre le conclusioni dai principi generali del sistema dall'organizzazione del sistema e magari risolvere il quesito no fra mai quesito sempre tecnico giuridico e problematico che viene fornito con il e con la Francia con la traccia del permesso
Il compito della commissione essenzialmente quello di individuare
I principi sui quali si deve svolgere qua
Che non deve essere certamente sul tema dell'ultima sentenza scritta dal Presidente i principi generali su cui si deve svolgere la prova cogliere le capacità del candidato
Di
Applicare i principi anche nel sistema e di trarre dai principi del generali del sistema l'assoluzione che gli viene proposto
Questa questo è l'indirizzo che deve essere seguito questo è l'obiettivo che mi auguro venga perseguito
Morta
Ora un altro intervento programmato in questa sezioni sezione quello che dice detta degli ultimi interventi richiama la elevatissima concorrente aleatoria del concorso in magistratura
Ora le tracce che l'invito è un esercizio di dentro l'appello Emilia cioè l'esercizio di spaccare il capello in quattro sono certamente selettive perché solo su argomenti piccolissimi e quindi il candidato denuncia portato proprio quell'argomento rischia di essere emarginato ma diceva ora Giacomo bisogna vedere se il candidato in grado di ragionare ed allora una traccia di compiti abbia consente una colluttazione in questo senso ma la composizione della Commissione induce a ritenere che come si giudica come si è abituati a giudicare qualcosa ragione ma nella valutazione di un compito di una risposta dove questa valutazione e vedere se stessa non la soluzione la soluzione doveva essere presa in un momento successivo
E poi
C'è la Falcone la componente aleatoria da contro l'ansia del candidato incagliata delicatezza nell'università la tecnologia però mi chiedo quanto incendiato venuti dopo della dittatura arrivano ossia molto maggiore perché le conseguenze sono molto chiedeva valutazioni allora pesante universitario dura mezz'ora
Dove si può parlare candidato ci può valutarne lo stato psicologico dodici materie di cinquanta milioni
Per quanto già rischia perseguire reati dove del
Passiamo ad un altro argomento per centoventiquattro del Codice civile prevede vide per inseguire alleati e non perdere la proprietà pubblici possono pignorare i bachi da seta quando stanno sull'albero a formare il bozzolo cinquecentodiciotto comma terzo figlie della prova di civile il processuale civile e poi si passa ad altri argomenti è quest'ansia
Strutturale con l'esame il magistratura ancora la formazione del magistrato quello che diceva Angelo Costanzo prima
O del giurista e orale ma pensabile magistratura prevede una prova scritta ed allora la tendenza a diffusa lo vediamo delle sentenze la sequenza tra terribile imperfetto Jerome citava degli uccelli agiva impugnando agile è in Puglia il compito di magistratura e destinato a essere sentito più essere beh subordinate Gidoni perché chi sente non capisce e quindi
Tende inevitabilmente ad eliminare candidato altra non secondaria componente aleatoria questo lo spiego sempre agli studenti
Se il computer viene corretto alle nove io ho sempre rifiutato partecipazione alla conclusione dell'incontro alle nove del mattino viene valutato serenamente che ha preso atto che il caffè fatto colazione
Se lo Stato stesso compito viene esaminato alle sette di sera era già basta siamo stanchi
E questa è funerali è inevitabile
Da ogni valutazione
Lo vedrete lo vede forse per le vostre udienze ma anche se a livello universitario
Arrivato al pomeriggio quando i candidati sono molti esco con maggiore frequenza mare apprendere altre perché non riesco più a stare attento ed a seguire il candidato queste sono dati di quali forse occorre tener conto più utile questa sessione e la presidente giunge dispiacque gli occhi il caldo tolto anche io contribuito una parte del tempo della sua ossessione lo potremmo risparmiare cinque ottobre prendiamo abbiamo in fretta
Marcello Pacifico che ci racconterà
Proseguirò
La terza sfida pedissequamente discutere il tema sapevo già parlando prima del coffee break tanti nomi tempi sarebbe stato stretto
Poi come la professoressa lucciole
Della sua idea
E quindi insomma cercherò difendermi anch'non penso che compensato che una rivista di politica giudiziaria dovesse porsi anche parlano CSM l'interrogativo su come rappresentato negli atti nel Consiglio
Tanto più oggi lui si chiedono comunemente ampiamente sostenuta da questa per cambiare dobbiamo sapere da che parte
Fuori del circuito istituzionali tecnico istituzionali consultando come ho fatto rassegne stampa soprattutto anche in periodi in cui vince sei mesi fa elettorali questi c'è sempre viene definito giornalistico ritengo che si debba cercare nelle dei vocaboli alternativi dei sinonimi come parlamento dei magistrati espressione che evidentemente sintetizza concetti che poco hanno a che fare con del consiglio superiore ma giornali sicuramente se l'Anm vincitrici incidere nel parlamentino CSM Parlamento dei magistrati e la sede dove si decidono Soffici binari carriere dei magistrati
Il luogo dove si nominano i procuratori della Repubblica cioè coloro che voi di cinque anni inevitabilmente le sorti del governo delle amministrazioni territoriali questo nell'immaginario collettivo rappresentato da invidia il Consiglio superiore della magistratura il fango mediatico in cui sulle va di pari passo con quello sulla figura del singolo Pubblico ministero
E non è un caso direi che il leader delle correnti sono sono stati in tempi recenti prevalentemente tredici perché questo è uno dei numerosi esempi di pochissimo sovrapposizione del sentire comune estende la magistratura consentirebbe alla magistratura
Ebbene da tempo si ritiene ma condivisibilmente che il Consiglio superiore sia un luogo infiltrato pesantemente alla presenza pervasiva delle correnti le quali una volta presentava diversi anni della magistratura improntata ad alcuni di Alitalia ma poi che oggi coprenti non hanno più questa capacità di rappresentare alcuni di Alitalia
Anche perché le idealità sono state sostituite dalle ambizioni personali carriera stimolate dalla riforma ordinamentale nel due mila sei
Nella visione comune l'infiltrazione ha prodotto un giorno potere logiche spartitorie
Deciso di puntate non al merito ma rapporti di forza tra gruppi
Che mirano che Emily Milano appunti bene ma man mano per questo costumi dei partiti
Alla festa dell'Unità del l'otto settembre del due mila quindici Raffaele Cantone prima di Cancellieri sappiamo visse e molta risonanza questa dichiarazione dice assente non si occupa di quello che dovrebbe dicesse almeno freni migliori
Tralascio non è questo modo lui nell'occasione abbiamo quegli sessioni successive questa avesse un ponte l'interrogativo su chi sia divisioni
Ma vediamo che inevitabile questo contesto rapidamente così gli affido identificati lettera confermo politico dei cittadini e autogoverno della magistratura dove il prefisso auto dovrebbe sempre facile l'associazione logica nel sentire comune non tanto alla l'indipendenza alla la magistratura quanto alla tutela della popolazione
Non è un caso che l'idea sorteggio il CSM
Venga dibattuta inizialmente poco in coincidenza con lo spirito del del lo scrittore
Giornalista bene quando mila tredici
Cioè pubblica contro le elezioni perché votare non è più democratico
Scritto che ancora di recente l'anno scorso blog Beppe Grillo comunisti caldamente consigliato della struttura
I politici farebbero bene a guardare attraverso il filo spinato ad avere fiducia nel cittadino a prendere sul serio le sue posizioni ad apprezzare la sua esperienza bisogna
Invitarlo dando il potere e perché questo rimane lo processo
Bisogna sorteggiate so del cervello più democratico selezione dei governanti perché la rotazione delle cariche toglie la casta la possibilità di perpetuarsi e creare dinastie
Questo è un discorso che è diffuso in riferimento alla politica
L'esercito uniti ventitré
Ma è un discorso che viene mutuato stabilmente ormai anche si accede al Consiglio superiore il problema è che la magistratura dell'unica categoria in cui al suo interno viene impugnata dall'idea del sorteggio
Solo per la magistratura la ricetta sembra essere quella di affidare il governo la selezione dei suoi governanti a qualunque suo espone indifferentemente
Dalla sua competenza dalle sue attitudini dalla sua esperienza tra i suoi valori ciò che non vale quindi per una bocciofila ovvero nel consiglio pastorale parrocchiale vale invece per un organo di rilevanza costituzionale
Se siamo arrivati a tanto
è perché c'è sempre sarebbe affetto anche detta dei magistrati e e non soltanto di quella parte di magistrati chi è vediamo scrivere spesso sulla lista della sua ma quelle finte vediamo spesso nei corridoi vediamo partecipare magari le nostre assemblee poi giudicate votano sarebbe affetto da un vizio comune all'ambito della politica coltivato però per scopi specifici
Il vizio comune quello per cui come i politici anche i consiglieri del CSM una volta eletti CSM si disinteressano della sorte dei colleghi vede i genitori insegnanti
La caratteristica lo scopo specifico è quello per cui e se da un lato si assicurano dei vantaggi le rispettive carriere future uno scivolo verso incarichi direttivi o addirittura estero giudiziario otto uscite dal Consiglio superiore e garantiscono però attrattività solidale correnti distribuendo gli incarichi secondo logiche di spazio è una visione che evidentemente pecca per eccesso e per difetto ma sempre in danno delle correnti che qui non voglio difendere ma di cui dobbiamo sapere qual è l'effettivo peso
Dico per eccesso perché questa visione attribuisce responsabilità perché i bar sono riferiti ad altri fattori tanti di coloro che sono stati al Consiglio superiore ci dicono che talvolta prevalgono altre
I personalismi le logiche territoriali spinte di gruppi di pressione espresse anche da componenti anche tramite componenti laici comunanza di appartenenza confessionale ho trovato emblematico il caso delle due mila quattordici quando nella selezione dei ma di partecipanti alle elezioni vere quel Consiglio superiore gli altri politici per eccellenza che professano la distanza da associazioni gruppi di opinione tout-court sotto il giardino candidato in una lista di tre persone sorteggiate venne fuori un esperto giuridico del Comitato dell'Italietta membro dell'Associazione giuristi per la
è a tutti noto quale sia questa quale connotato culturale abbia questa associazione è un paradosso esemplare perché rende evidente come i rischi delle scelte influenzate da
Appartenenti sia comunque da ideali politici culturali siano non soltanto quelle addossate l'elenco ma dicevo c'era anche difetto
In questa visione un difetto legato alla rimozione dell'attività effettiva del Consiglio superiore che è fatta di nomine per lo più anche a maggioranza ancora nell'ultimo anno l'ottantacinque per cento delle nomine di direttive e semidirettive dal plenum sono state votate non la maggioranza va all'unanimità cioè fatta di un di lungolago milioni Commissione parente circola anche stecche non interessano senz'altro l'opinione pubblica umana troppo poco interessano articoli chiediamoci quanto sia conosciuta ma non solo dei tecnici salvo qualche costituzionalista più avveduto ma anche dei magistrati penale circolare sulla procura chiediamoci quanto sia consultato codice l'organizzazione pubblicato il Consiglio superiore chiediamo cinquanta pensionabile ricevuta poi la quarta commissione fino sui carichi di lavoro che pure sono state oggetto di quel referendum che avrebbe dovuto stravolgere il futuro dell'associazione ecco allora io perché c'è assente debba tornare a rivendicare il suo ruolo indirizzo politico non so se di rappresentanza perché ha sentito la professoressa abbiamo io credo di sì perché in quel momento in cui nei limiti in cui abbiamo un organo costituzionale di indirizzo politico nell'ambito della giurisdizione almeno su questo fronte dobbiamo accreditano anche di una capacità di rappresentanza del Coco non dei singoli magistrati ma credo che il CSM debba tornare a rivendicare questo suolo con una presenza costante durante i lavori sul territorio presso i colleghi per far capire cosa sta facendo si parla soltanto al CSM in ordine dico e per ribaltare anche l'accusa perché come ci dice il professor Silvestri sembra quasi che con l'accusa cesserebbe di avere un indirizzo politico la politica col vi sia voglia fare carico carteggio di ciò che essa stessa non è più in grado di fare
Grazie e chiudiamo la cessione una notazione in chiusura
Oggi una bellissima giornata se piovesse però
Sarebbe inutile andare sotto l'acqua e lamentarsi di bagnarsi si prende un ombrello
Aumentandolo letta
Si è la tendenza di dire che il mondo è brutto ed è certamente il sorteggio è una cosa brutta
Dire tutti uguali ci sono tante cose brutte però aumentandola età si è portati a farlo perché questo favorisce l'uscita la rende meno pesante però il nostro compito e anche quello di dare entusiasmo facendo insegnando
I giovani vogliono diventare magistrati voglio diventare avvocato voglio diventare notaio voglio diventare giuristi e quello che dicevo all'inizio
Doveva essere consapevoli tutti che viviamo nel mondo più bello costruibile che mai nella storia dell'umanità c'è stata una cosa così bella dove tutti i diritti possano essere affermati
Possono essere tutelati in base al principio di effettività davanti a un giudice indipendente terzo ed imparziale abbiamo alla Costituzione più bella del mondo è più bella di quella di altri Paesi
Il nostro compito oltre a lamentarci del mondo per quello di attuarla e quindi adesso chiediamo a fare il coffee break e mi qualche una parte del tempo rubato alla sessione successiva è anche colpa mia e me ne scuso
Basta senza
Escluso dall'anticipo dall'inversione dell'ordine degli interventi e o ha preso che la tavola rotonda deve durare quaranta minuti per motivi organizzativi e quindi eviterò mi ha avuto molti finirò per dare spazio agli altri avevo pensato di dire le cose di rassegnarmi delle esperienze poc'anzi un collega mi diceva basilico mi diceva vorrei
Organizzare una riunione fra gli ex tra i quali mi annovero ormai da tempo remoto volevo parlare un po'di della legge elettorale soprattutto perché lo tutte le cose che ho sentito
Ho conto che quello è il vero problema
E noi viviamo un'epoca di semplificazioni mediatiche questa è la verità le le azioni si determinano reazioni politiche vengono determinate sulla base degli insetti
Che possono produrre credo che mi avrà anche l'esito dell'edizione di ieri in cui sostanzialmente di Matteo è stato eletto perché Area frazionato i candidati
Se questo non fosse accaduto
Di Matteo non sarebbe stato eletto sarebbe stato re magistrato di MD che poi era la corrente lui impiegata nelle note vicende estive
Che e probabilmente l'effetto mediatico a valle sarebbe stato disastroso
Io pensavo che sotto il profilo della furbizia elettorale non ci siamo certo distinti no abbiamo di undici ad aver frazionato sistema elettorale tale per cui anche chi prende più voti al di là di proporzioni non viene eletto
Però forse paradossalmente forse lo dico con molta umiltà sentiremo che cosa ne pensano gli altri
è stato un bene
Un bene perché noi avremmo scontato l'effetto immagina degli attacchi la magistratura non vota Di Matteo
L'effetto mediatico sarebbe stato davvero dirompente allora un'idea ce l'avevo però l'assegno subito e poi mi taccio bene
Forse tutto sta nella legge elettorale certo il recupero delle funzioni delle correnti sono cose bellissime le sappiamo tutti siamo in pubblico e un convegno di persona di presenze qualificate quindi è inutile che ripetiamo stanno visto benissimo io credo
Che una legge elettorale intelligente si possa fare che la la nostra funzione contingente quello di suggerire una soluzione intelligente sappiamo tutti molti di noi sono stati al consiglio io nella nel mille novecentonovanta tra l'altro con una legge elettorale demenziale
Che portò al Consiglio me anziché Giovanni Falcone anziché
Giovanni Falcone al quale
Vi dico qui intimamente io telefonai dissi giovane paradossale che sia stato letto io anziché tu
Quasi quasi rinuncio e lui sarebbe entrato in automatico né di un divieto immediato assoluto perché allora si voleva con lo sbarramento del nove per cento evitare che movimento dalla giustizia e proposta ottantotto vi ricordate
Arrivassero al Consiglio
Perfetto fughe va una cita una Mattucci qualsiasi anziché Giovanni Falcone
Cosa paradossale naturalmente il nove per cento fu superato perché noi siamo intelligenti siamo furbi c'è poco da fare l'interesse del gruppo apportare un proprio candidato è un interesse legittimo insopprimibile
Non è pensabile che un gruppo ideologico non tiri la cordata per chi lo rappresenta per chi la pensa allo stesso modo pensate al sorteggio io azzarderebbe ad intende iniziale primario incostituzionale davvero demenziale al che cosa si deve fare ho promesso di per fermi in fretta maledizione scusatemi ma se si facesse una legge elettorale che consentisse
Vi prego di pensarci un attimo
La fissazione del numero di candidati eletti su base proporzionale nazionale e una votazione numero dei candidati assegnati a ciascuna lista in modo proporzionale su base nazionale gli eletti invece sono quelli che in ciascun distretto di corte d'appello non inventiamoci collegi territoriali a casa riportano il miglior quoziente tra voti espressi i voti ottenuti difficilissimo guardi io questo l'ho pensata ieri viene così anche anche il collega di Trento può essere eletto invece il collega di Roma di Napoli Palermo di Milano se riporta il settanta per cento
Dico numero a caso come quoziente questo elimina il pericolo della del collegio solo grande elimina il pericolo della cordata di potere perché ciascun gruppo per avere un grande numero di voti su base nazionale intenderà candidare di Migliorini singoli i migliori tra virgolette nel senso che sono stati eletti nei singoli distretti perché se no non prende i voti su base nazionale che noi abbiamo avuto perché avevamo tanto candidati ritenuti quasi due mila insomma i sistemi si sono allora forse nel contingente oggi nei prossimi quindici giorni lo scopo delle correnti può essere questo contingentemente utile collaborare a dire alla politica
Guardate se perseguite certi scopi e anche la l'abbassamento di livello dell'influenza della corrente sull'eletto che dipende in larga misura dal livello dell'eletto dal prestigio di cui autonomamente gode di quello che non ha bisogno dell'appoggio la corrente per far carriera perché al di sopra questa è una modalità scusatemi finisco qui dirò quello che molto più
Il reggente mentre si avranno dire gli altri
La parola a questo punto va al
Va alla
Scusate
L'ordine a Carlo Guarnieri prosegue
Io
Premetto che
Qualcuno di voi sa somme magistrato nel laureato in giurisprudenza quindi cercherò l'Italia è il mio contributo che un contributo forse un po'
Agli dico subito che le correnti giudiziarie sono un fenomeno abbastanza interessante abbastanza breve
Sono appunto come sapete i raggruppamenti permanenti magistrati dotate di organismi in strutture di comunicazione conflitti istituzionali genericamente politico-culturale
Sono un fenomeno interessante perché si sono svilupparsi nella seconda metà del Novecento ma l'Italia da questo punto di vista presente al sistema di correnti più radicato più influenze almeno all'interno del sistema politici regime democratico e chiaro che i lo sviluppo correnti si sveglia strettamente alla presenza di consigli giusti consiglio sul programma statura possibili dove ci sia una componente elementi quindi legame fra elezioni correnti piuttosto stretto
Casa italiano conferma che dicevo prima Lecco un sistema delle correnti così radicato perché
CSM italiano
Fabio giustizia quello dove la componente elettiva no no giudiziaria è più e nella bene dicevo questo per dire che si tratta di un fenomeno che si è manifestato in questi ultimi decenni e che
Particolarmente accentuata in Italia anche se non solo
Qual è il problema
Posso dire che presenta un sistema vorrebbe
Ecco sentito già detto ma ci sono primo punto questo
Dato che le correnti sono inserite in un meccanismo di competizione
Competizione elettorale e loro interesse ma anche
Acquisirle il consenso
Il resto
Per acquisire questo consenso si trovano a godere di una decisione particolarmente rilevante perché nel caso italiano è stato concentrato su CSM tutto il processo di valutazione
Del prestazione professionale cosa che invece in altri Paesi non marcare
Quindi a questo punto che cosa qual è stata la conseguenza che se volete si è creato una congruenza di interesse conflitto di interessi fra corrente CS che proprio elettori a gestire i processi di valutazione professionali ieri mattina
Nella maniera vicina con piacere l'interesse comunque
Gli orientamenti dei propri elettori questo porta ovviamente a disposizione perché rende i sistemi di valutazione quasi tutto inefficace voi sapete benissimo meglio di me che novantanove punto due novantanove punto tre delle valutazioni di professionalità finiscono un giudizio positivo le stelle
Allo stesso tempo quindi questo è una vetrina delle disfunzioni al settore che questa specie di conflitto di interessi che falsi che i falli tattici nominiamo il valutatori e i valutatori non debbano fare scelte perché il principio di ruoli aperti Fassino per di fatto cenno sia necessario corre a scendere nelle valutazioni bene a questo si può aggiungere un altro aspetto che è stato capisco lo stato citato spesso e quello della lottizzazione anche questo è comprensibilissimo perché è chiaro che varie correnti hanno tutto l'interesse a collocare in posizioni di rilievo e pronti a non so ma dato che oltretutto vorrei aggiungere nient'altro che il processo di selezione è abbastanza largo Sanza Alastor questo aspetto facilitando il meccanismo di lottizzazione perché
Essendo in linea di principio almeno quasi tutti i magistrati uguale dal punto di vista delle capacità professionali gli spazi per diciamo così
Minacce il proprio dovere insomma più di per dicevo questo sistema ha un suo equilibrio io credo sia difficilmente stanza
S'intitola le proposte di legge elettorale per carità ce ne sono tante io stesso una volta partecipato
Progetto
Suggerimento del voto singolo trasferibile abbiamo pone così lontane dal proprio per stare
Risposta ma dicevo subito va benissimo può cambiare sono un po'scettico sull'impatto che mutamento di reagire troppo sapere su questa situazione ha un suo equilibrio credo che dietro tutta la struttura elettorale del CSM diffuso
Detto questo le correnti
Correnti in realtà poi se non sbaglio bis
Nella tavola rotonda perde il Manchester invadenza scomparse le correnti svolgono un ruolo ambiguo ulteriori
Perché da un lato abbiamo visto partenza innesca un circolo vizioso perché ci pensò innescato dalla presenza di correnti perché attenzione è vero che i componente organi competenti esami non sono immediatamente rieleggibili ma le correnti resta
Quindi diciamo così
Il comportamento delle correnti e condizionato dicevo prima dalle necessità di dare soddisfazione alle domande valuta e tutto questo quindi le correnti da un lato sono alla base disfunzioni da nessun altro hanno alcuni vantaggio
Hanno danno un contributo che non è del tutto negativo perché per esempio sono segnalano una certa misura
Le modalità con cui i nostri magistrati
Prenderà decisi
Ora no no sto
Diffonde che gli ultimi decenni hanno visto per varie ragioni un allargamento un'espansione della creatività giurisprudenziale no mille novecentottantadue
Mauro capendo Ferrara
Convegno di Ferrara e fece bellissima produzioni sotto ai fini in un libro giudici legislatori col punto interrogativo rispondeva sempre al tasso cesellatori in un certo modo certa maniera eccetera
Bene quindi le correnti un certo punto di vista riempiono questo spaziano come eserciteranno i loro poteri tra virgolette legislativi decorrenti dal non accettano da soprattutto in passato
Non solo ma addirittura in una certa fase noi abbiamo avuto una tendenza del cosiddetto collaterale Stefano criticato collateralismo affidabilissimo per certi versi dava però cioè induceva una forma magari discutibile di irresponsabilità
Del magistrato non sentito esose
Bene il collateralismo poi
Diciamo così poi declinato oggi forse si può rimpiangere cioè punti di vista le correnti hanno anche loro conosciuto la stessa tendenza che ha colpito spesso i partiti politici da diciamo così tratte scusate la battuta dalle politiche ai posti no ma cena definizione scienza politica banale partiti hanno alcuni obiettivi poi si e hostess ortodosse mescolano questi fino dirette allorché la poiché si è determinata ed è l'offesa invece mentale e quindi
Bene
Dicevo
Questo declino del delle differenze politiche collezionismo per certi versi può essere considerato positivamente per operazioni a diciamo così fa Tolkien un elemento un segnale che in precedenza produce inviamo all'esterno qualche informazione delle informazioni sulle modalità con cui certi della creatività giurisprudenza sarebbe stata
Bene
Per questo e qui chiudo perché ha detto che starebbe a San
No i come si dava per carità capisco ventoso importante sposarvi
Bene dicevo quindi ritorna se uno vuole considerato un sistema sul sistema allo squilibrio sottili globale su disfunzioni
Che appunto si traducono
Deficienza dei meccanismi di valutazione delle capacità professionali e tendenza
La lottizzazione e quindi anche alla al ruolo forse eccessivo delle correnti che nel frattempo ha perso quelle spiegazioni buoni pericolosi cercando mantenuto aumentando le aspirazioni all'occupazione deposizione che cosa si può fare è difficile sulla bellezza del giornalismo abbastanza scettico perché bisognerebbe se no saltare permette cambiare anche la Costituzione introdurre altre forme non vorrei dire composizione del CSM quindi in una
Non va va affrontato oggi i Bhutto importante dire sono due il primo
Si possono creare dei meccanismi di valutazione più efficaci secondo me sarebbero anche cessione nel ministero Just a studiare il modo con cui funziona il reclutamento iniziale
Perché quello che mi ricordo io quando si riuscì a fare ricerca su questo aspetto molti molti anni fa benissimo che concorso iniziale e inattendibile cioè nel senso che si vince cioè la dimensione del caso a ciò quindi andrebbe fatto analisi attenta su il concorso su come funzione eccetera questo è un aspetto importante
Secondo andrebbero comunque introdotti meccanismi di valutazione successivi forse crescita liberi di oggi
E qui punto importante seppellire anche far declinare può l'autoreferenzialità si è sviluppata in tutti questi ultimi anni e che il declino del collateralismo tutti i difetti accentuata e quindi secondo me voi anche discutere di della necessità di costruire meccanismi di collegamento fra la magistratura anzi professioni giuridiche cosa non facile scorso che richiede una lunga linea basta decisione mattina astratte ma se chiedo scusa fa la magistratura italiana è più autistica dell'ordine date a vedere modalità di reclutamento nessuna magistratura europeo per non parlare per i Paesi democratici a un meccanismo di reclutamento così
Tutte quante pensate in Francia
La lista d'attesa simile alla nostra cristianizzati
In Francia non accettate ventotto tre per cento dei magistrati sono reclutati in modo diverso da concorso inizia con concorsi laterale che miranti a disertare sono diversi concorsi mirate diverse agitarsi
Quindi questo semmai confuse di aspetti su cui aspetti su cui non è necessario credo ad una modifica costituzionale ma che sarebbe aspetti che andrebbero a incidere sull'organizzazione giudiziaria
E quindi avrebbe dovuto secondo me forse qua positivo undici mila la
Grazie
Io come sapete sono stato componente laico del Consiglio superiore della magistratura dal due mila due due mila sei
Quale quello come sapete sono stato niente laico del Consiglio superiore della legislatura due mila due due mila e sarei particolar mente ipocrita Secondo Pea affermare che oltre le componenti della magistratura che costituiscono corrente esistono anche le componenti laiche che costituiscono
Vedete il Consiglio Superiore Magistratura nel luogo dove si esercita un potere
E quando si esercita un potere il potere non si può che esercitare nel senso di riuscire a vincere a governare a dominare l'organo perché altrimenti si perde il controllo dell'organo a cascata
è inutile stare a discutere se un organismo è un organismo di potere quale che sia il potere si tratti dell'università nei concorsi strappi della politica si tratti del consiglio quanto cioè un organismo che esercita un potere una funzione ma anche potere
Se inevitabilmente portato consolidare rafforzamento
Questo vale per i laici male territoriale territoriale
Nella consigliatura ricevuto io avevo avuto noi noi abbiamo stipulato un accordo stretto fra laici e due correnti della magistratura
Per fare che cosa per naturalmente controllare il Consiglio controllarle nomine controllare le scelte indubitabile
Anche i laici come Ducati
A monumenti di referenti perché ognuno se noi guardiamo come vengono eletti dal dal parlamento i laici sono assolutamente riconduce assolutamente riconducibile alle forze politiche che si esprima non c'è niente da fare scooter
E del resto scusate mille il controllo del potere a livello del Consiglio superiore della magistratura è un volano per le correnti per i gruppi di potere chiama delle correnti o gruppi di potere poca differenza
Perché naturalmente incidono poi sull'edizione del consiglio su quello della Magiste la l'Associazione nazionale magistrati e lei conosce l'elezione del successivo Consiglio Superiore della Magistratura incidono sull'elezione dei componenti del direttivo della Scuola incidono sulle carriere incidono sulle nomine incidono in generale sull'intera ora un gruppo che si che si affermi cerca naturalmente il consenso il consenso si attiene attraverso le promozioni attraverso il rafforzamento della propria consistenza
Io credo che non ci sia un magistrato scusate se parlo con chiarezza che quando ad una pratica da parte del Consiglio Superiore della Magistratura non si informi sulla struttura della commissione che deve valutare quella posizione
Mi riferisco però soprattutto di incarichi di
Come è composta da chi sono i componenti a quale corrente appartengono qual è l'orientamento questo io credo che non esista in qualche modo psicologicamente nessuno dei consiglieri in questo
Noi in questi in questi in questi anni ho insistito tante cose squadrate sono entrato che c'era una pratica dominare giudice minor minorile
è prevalso il criterio della specializzazione sono uscito nominare un altro giudice minorile è prevalso il criterio della rotazione
Cioè della rotazione delle esperienze entrata e uscita ma il problema non è il criterio il problema del soggetto che bisognava nominare in quella determinata posizione
Ma lo dico senza animosità senza candidati perché tutti facciamo esercitiamo in quella determinata posizione una certa funzione un certo ruolo piaccia o non piaccia perché naturalmente
Lo ripeto guardate gli stessi strumenti nel dibattito lo stessi strumenti delle mailing list gli stessi strumenti che la Magiste di cui le correnti si sono dotate
Sono tutte funzionale alla conservazione rafforzamento sul fatto che è stato detto positivo non è detto che sia necessariamente negativo
è chiaro che ci sono aspetti problematici la lottizzazione a cui ho assistito dei dei ruoli di presidente della Corte di Cassazione
Perché è stata divisa a seconda degli equilibri delle falle forzi che si trovavano all'interno del Consiglio la distribuzione dei magistrati segretario è stata altresì Giuseppe lo sa e anche Eugenio lo sa sono realizzate attraverso il sistema di bilanciamento di presenza all'interno del Consiglio
Tutto questo rafforzare i gruppi che naturalmente devono esercitare il potere che sono deleganti esercitare quel termine acque vengono trasmesse le aspettative legittime di una parte della magistratura il dibattito il dibattito a cosa serva perché per me quando quando c'erano i voti cassetto
Ernesto lo sa
Il dibattito era inutile no il dibattito è utile utile perché serve a dimostrare la partecipazione che che un gruppo intervengono tutti per dimostrare la forza la capacità di promozione che sostanzialmente sia nei confronti di coloro i quali aspettano le loro promozione
E naturalmente la contrapposizione delle altre correnti nel dimostrare la pole latta l'atteggiamento contrario l'atteggiamento di segno diverso
Ma questo discorso non vale solo vedete per la scorta errata nel Consiglio superba neanche per le nomine della scuola perché io sono andato nel direttivo della Scuola quando al ministero di Giustizia c'era un certo orientamento politico bisogna dirlo ma anche ogni ricco ha un suo referente naturalmente bisogna capire come magistrati hanno i loro referenti quali sono i referenti dei laici qual è il rapporto che tipo di influenza norma
Nel periodo in cui sono stato io leggo interferenze esterne perché questo problema non sono state molte perché l'accordo che c'è un accordo sulle
Sistema di distribuzione dei magistrati non sulle scelte politiche perché noi eravamo sempre isolate rispetto le scelte politiche
Perché non si poteva chiedere alla magistratura di condividere le scelte politiche di chi era favorevole al governo dell'epoca
Però detto questo quindi ognuno ha scelto nella politica il suo ruolo la politica come interferisce interferisce guardando un po'da lontano può da vicino
Una delle cose che ho notato è che molti magistrati sì cercano delle interlocuzioni
Oltre che con la magistratura anche con una e referenti politici della propria città della propria area in modo tale che questo referente politico intervenga sulla componente laica per cercare di orientare in senso favorevole lo dico perché e così
Perché io stavo insomma quando si sta dentro il Consiglio le cose si vedono senza molto infingimenti se muta stranezza
Alcune difficoltà ci sono nel rapporto anche di potere che c'è e quando la magistratura i magistrati acquisiscono una loro autonomia e in qualche modo gestiscono da soli le vicende del consiglio e questo è disciplinare e nel bar disciplina
Nel disciplina nel verbale disciplina della magistratura i magistrati delle varie correnti
Perché il CUS voi sapete com'è composta la sezione disciplinare quattro laici qua due da Lecce quattro togati
Il più delle volte sono e la magistratura che riesce ad eliminare
Accordi impedì infatti tra i gruppi legate alle diverse posizioni il e lingue la la batteria i laici hanno scarsissima possibilità
Tutti interferire
Direi c'è una cosa ora io non so se la modifica del sistema elettorale coincidere perché ormai il radicamento delle appartenenze sono molto forti
Ed è un'altra cosa sempre nella mia esperienza quando Rocco al comitato scientifico
Per capire come iniziare come come è cominciata dalla logica correntizia
Chiesi di poter temere una molto ingenuo ritenere una relazione agli uditori
E mi fu risposto che un laico non aveva mai fatto una relazione di tutto
Si capiva che a un certo punto si chiamavano pittorico lavora si capiva la ragione
L'ha capito
E siccome era una scelta assolutamente improponibile mi fu consentito di fare la lezione ma lì Cabin come inizia il mutamento perché le correnti bando delle persone per cominciare a verificare è individuare i soggetti le persone che hanno una certa propensione anasarca color
Non c'è niente di male perché sono propensioni culturali come ha detto giustamente mi sono visioni della giurisdizione ciò però e che naturalmente si riflettono nell'ambito delle scelte e poi che si fa ma non c'è niente di negativo
Quello che credo sia oggi di negativo
E che le correnti che aveva una un substrato culturale
Ciò che avevano una capacità di approfondire in quella che è la visione della giurisdizione che in parte hanno ancora
Faccio questo passo indietro nel primo e nel Consiglio superiore della magistratura tutti i componenti erano PM tutti i componenti di Magistratura indipendente della prima nel primo Consiglio superiore si sono frantumate ci sono protagonismi le correnti non sono individuati secondo aree culturali diventano in qualche modo come potere politico mi ha detto tu si frantumano secondo leadership e questo è un elemento negativo perché ci si accoda una persona alla quale non ha non necessariamente attenzione a visioni differenti diverse ma finisce per esercitare un potere in chiave personalistica
E questo un superamento negativo del fatto correntizio ripeto sarebbe il ingeneroso da parte mia criticare il meccanismo delle correnti con il quale mi sono confrontato quattro
Il problema è naturalmente quello di cercare di scegliere della rappresentanza delle correnti la persona non necessariamente migliore ma certamente una una candidatura difendibile
Una candidatura che può essere accettata e condivisa questa la la forza delle correnti cioè cercare non di portare uno perché fa parte della propria corrente ma portare uno che rappresenta una linea candidato comunque include sia in qualche modo prospettabile
Questo mi sembra una cosa vorrei dire abbiamo avuto di tutto il Consiglio superiore una sola discussione nella quale ci siamo divisi una sola discussione era veramente interessante teorica
è la storia di una una del resto era tutto in qualche modo già deciso dalle riunioni prima del plenum nella riunione di Commissione era già tutto quando si andava lì si registrava un risultato
Molte volte si la pratica torna in Commissione solo perché si tratta di dare un segnale in qualche modo ma per il resto le le decisioni sono assunte il giorno prima le decisioni sono assunte a livello di Commissione i voti sono già sul tavolo
Qual era la pratica che mi ha interessato è la storia di una ragazza
Che aveva un fratello fratello
Implicato il reato di criminalità organizzata
Che sta che sta
Padre liberamente te lo ricordi Padova che però stava Milano stava
Non voglio dire una cosa a proposito del collateralismo
E discuterne se potevamo ad escludere la scelta della sede leggerla busta chiusa c'era una busta chiusa avevamo dove sarebbe andato ci fu una discussione molto forte
Sui principi proprio Greenpeace e Colli gli uni l'unica volta che ricordo una discussione che aveva un contenuto e non una mera elezione al di là delle forme
Proposta dal ministro Castelli che ricorderà il dibattito sulla riforma in comizio accerti in Commissione e poi anche in plenum
E riuscimmo a far prevalere la tesi che la la la avremmo aperto la busta avremmo valutato la la scelta che la candidata avrebbe
In quella circostanza ricordo che Luigi Berlinguer si schierò dalla parte nostra perché tutti i laici sono schierati tutti i laici sono schierate e addirittura di ogni laico si può dire qual è il suo ripeto il suo referente che l'ha indicato fra il cinque fra i tre non ci sono altre Berberi posso dire di perché si tratta poi di raccogliere il consenso di quello dei tre quinti del parlamento quindi non è così difficile capire tutto questo a primo la busta e scoprimmo che la ragazza aveva scelto Trieste quanto sia importante Trieste aveva scelto una sedi diverse le fumo molto fieri perché aveva avevamo vinto affamato principio
Ricordo che in quella circostanza sostengono quelli di Magistratura democratica Luigi Berlinguer disse una cosa a proposito del collateralismo
Magistratura democratica all'ultima sacca del socialismo reale ma era una battuta che Luigi Berlinguer si potevano ecco
Allora finito deve ricordo solo una cosa attenzione le correnti non solo organizzare rappresentano a aggregazioni di persone quello che può essere da preoccupante e il fatto che diventino corrente di persone cioè leadership personali né più né meno come oggi la frammentazione politica rischia di scusate
Scusi chiedo scusa
Perché
Spazio per sentiamo dell'azienda
Che
Vi ringrazio ringrazio per avermi invitato coinvolto in questa tavola rotonda che molto attuale perché tema che ci pone il titolo l'invadenza delle correnti a loro scomparsa ci pone un po'di fronte a al dubbio che non solo la storia più recente ma proprio i fatti degli ultimi mesi hanno sottoposto all'attenzione della magistratura è possibile a fronte dei fenomeni che abbiamo visto che abbiamo vissuto trovare uno un'alternativa tra questa no tra questa contrapposizione di poli opposti il titolo posto là che se le correnti ci sono sono invadenti per natura
E e l'alternativa è che loro vengano meno e quindi il ragionamento è per noi
Lavoriamo nell'associazionismo se ci sia un'altra strada
Cioè bisognerebbe fare piccolo passi indietro per per comprendere la situazione in cui ci troviamo
La storia dei nostri gruppi associativi di tutti i gruppi associativi parte dai grandi contrapposizioni culturali
La la la prima divisione nell'associazionismo giudiziario non lo ricordo certo a voi che la conoscete meglio di me si basava su sulla sull'applicazione di interpretazione l'articolo tre della Costituzione stessa creato una prima distinzione tra magistrati progressisti magistrati conservatori però facendo una come dire un rapido balzo nel tempo abbiamo vissuto tutti quanti forse mai
Per la nostra generazione abbiamo vissuta meglio e di più una fase in cui poi le grandi idealità sono andate pian piano scemando sì
Forse perché alcune posizioni alcune scelte erano diventate patrimonio comune dell'intera magistratura non ce n'è più bisogno di contrapporsi su di esse molte di queste posizioni comuni erano rigidamente posizione la magistratura col progressista e questo sicuramente
Può far quanto
A molti di noi il problema è che questo ha determinato ministeri mento
Dell'associazionismo e devo dire di alcuni gruppi più che di altri
Il fatto di perdere per alcuni
Nata componente di aggregazione culturale forte ha determinato di un sistema nel quale è è necessario comunque come nella politica generale aggregare consensi scivolasse su una strada diversa che poi la strada della se sia stata percorsa dalla politica in tempi diversi e forse precoci rispetta la magistratura quando non possa aggregare per ideali devo aggregare verrà altri fattori presenta aggregare per interessi
La scelta di seguire delle politiche corporative ma direi di più delle politiche clientelari è stata ed è ancora oggi e i risultati elettorali lo dimostrano per alcuni dubbi una scelta di sopravvivenza questo ovviamente deve essere un primo punto di riflessione anche per chi
Cerca di mantenere in piedi un'identità culturale continuare a ragionare nel dare contenuti
Ideali culturali valoriali all'associazionismo
Ovviamente questa tensione non è
Non è stata priva di contraccolpi
Ne abbiamo vissuto un nastro della magistratura delle scissioni importanti proprio per il rigetto anche all'interno dei gruppi che si avviavano no verso logiche più corporative clientelari
Fenomeni di rigetto che hanno prodotto scissioni e svolte creazione di nuovi soggetti la nascita Movimento per la giustizia è parte di questa storia è il rigetto rispetto a logiche clientelari che avevano pervaso che già molti anni fa erano considerate una una sorta di cancro sia di Unità per la costituzione e Magistratura indipendente
Ma se guardiamo più vicino a noi
Tutto sommato anche la scissione di Magistratura indipendente con la creazione di autonomia e indipendenza è una scelta che si fonda radicalmente su una sull'affermazione di una questione morale e sul rigetto di un modello di fare associazioni in tutto questo si inserisce poi la nuova la nuova ormai vecchia legge elettorale legge elettorale secondo me determina una torsione ulteriore di questo sistema
E porta a a due fenomeni nel tentativo di ridurre la la capacità e il potere delle correnti legislatore che fa sostanzialmente mette crea un sistema elettorale con un collegio unico nazionale un sistema uninominale
Riduce il numero dei consiglieri di fatto mette in mano involontariamente alle alle correnti la possibilità di disegnare di nominare ex ante rispetto alle elezioni i quelli che saranno gli eletti al Consiglio
Priva gli elettori di qualsiasi scelta
Questo determina due torsioni
La prima una serie di soggetti vengono sostanze mente nominati
Cioè vengono prescelti dei gruppi
Ovviamente questo crea un forte rapporto di dipendenza tra il gruppo e il dominio vedremo che cosa succede nei fatti di maggio quando in realtà probabilmente non è neanche più il gruppo a nominare il candidato ma è un gruppo o una persona di potere all'interno del gruppo crea un figlio di dipendenza personale che quel film al quale il componente del Consiglio superiore poteva dicendo in giro e va be'ma non potevo fare niente perché chi mi ha nominato che mi ha indicato chi ne ha fatte leggere mi ha chiesto questo
L'altro aspetto che pure non dobbiamo sottovalutare è il fatto che ed è alternativo al primo è invece il la candidatura de del personaggio di grande prestigio personale
Che e questo pure ne abbiamo un esempio che in qualche modo crea il meccanismo opposto ma di cuore torsioni che si impone rispetto al gruppo io devo il risultato forte e allora candido la persona forte il problema è che la persona forte e completamente estranea al meccanismo di rappresentanza di due nell'un caso e nell'altro il sistema elettorale che si dovrebbe basare con ogni sistema sulla responsabilità politica del gruppo che è l'unica cosa che permane
Il gruppo un partito politico da una parte manca la corrente all'altra si candida oggi si candida domani segnando domani gli errori che vengono commessi dallo eletti si devono poter ripercuote in una responsabilità politica che ricade sul gruppo
Se però il soggetto si rende autonomo rispetto al gruppo e addirittura quindi soverchiante per la sua grande personalità evidente che sarà completamente scollegata da qualsiasi logica di responsabilità politica farà il suo percorso avrà fatto bene avrà fatto male il suo percorso si chiude con se stesso e diventa quindi completamente autoreferenziale
Dicevo le ultime tensioni di di Di Maggio nell'ultima inseriva Angelucci rivelano un ulteriore le tensioni relativa al Consiglio per le vicende annui tutti noto legate alle indagini permanente ulteriore spaccato interiore involuzione del sistema perché appunto come premettevo non sono più neanche le correnti a effettuare le nomine
Sono
Soggetti che all'interno delle correnti assumono posizioni di potere
Perché dico che non sono neanche più le correnti perché se mai abbiamo una
Una ricostruzione mi riferisco a quella giornalistica ci troviamo che intorno a un tavolo la sera in un certo albergo non ci sono i segretari delle correnti quelli che avrebbero l'investitura secondo le dinamiche democratiche di andare lì tratta e non c'è neanche una corrente ci sono dei soggetti che hanno un potere reale guarda caso quelli che hanno la possibilità di nominare i consiglieri e che sono tra l'altro addirittura di due correnti durante dovrebbe essere in contrapposizione tra di loro
Quindi è una cosa ancora ulteriore divaricazione è un'aggregazione di un sistema di potere
Che a questo punto stacca completamente anche rispetto al sistema delle corna
Non si può sottacere che a quel tavolo per riprendere il ragionamento del processo Spangaro non c'erano soltanto magistrati c'era anche la politica anche la politica gioca in questa circostanza un ruolo improprio e dico io deviante rispetto alle dinamiche consiliari
La politica bene fatti e deve portare la propria posizione
Possibilmente ma posizione dei partiti o dei committenti politici ma la posizione della politica all'interno dell'istituzione ma negli spazi dell'istituzione e nelle logiche dell'istituzione
Il contributo della politica quel tavolo non è neanche più un contributo clientelare sembra addirittura atteggiarsi nel contributo a voler orientare non le nomine
Ma le scelte giurisdizionali dei soggetti nominati a quei posti potrebbero fare determinati
E quindi pensare collocare collocare un determinato soggetto in virtù dei procedimenti che ha gestito in un certo ufficio giudiziario quindi va spostato metterne un altro che potrebbe altre vicende gestito in modo diverso
Questo è il livello di torsione al quale siamo arrivati
E allora concludendo
E tornando alla domanda principale cioè uno spazio secondo me in un sistema di rappresentanza
A e e il CSM non può essere un sistema che si basa sulla rappresentanza
Noi siamo tutti quanti quando accordo ma devo dire sono pochi quelli da tra i giuristi
Nel mondo dell'avvocatura
Pochissimi nel mondo la magistratura sostengono che possa essere un luogo dove non ci si rappresentano insomma ci sia soltanto come dire no una scelta sorteggio dei soggetti che lo compongono vorrebbe dire non litigare il ruolo istituzionale
Se ne pensassimo a una Corte costituzionale i sorteggiati in Parlamento di sorteggiati o un'Authority sorteggiati avremmo il quale lo stesso quadro di rimando che abbiamo sul pizze il Consiglio deve esistere non può che essere un consiglio e si basa sulla rappresentanza
Se non c'è l'associazionismo
Cito una una una battuta di Jaap cascine un intervento recente
Evidentemente si passerebbe all'associazionismo segreto perché l'associazione magistrati e insopprimibile e allora che cosa fa secondo me due cose una serie poco eh veloci cose la prima bisogna manutenere la tenuta democratica delle nostre associazioni
Le nostre associazioni devono essere delle strutture democratiche Trust trasparenti e tutti quelli che militano le associazioni dei magistrati devono impegnarsi a garantire che il nostro associazioni non siano un simulacro che viene cito dall'esterno o dall'interno attraverso logiche opache che non siano corrispondente alla rappresentanza reale secondo
Sistema elettorale noi dobbiamo arrivare ad un sistema elettorale che garantisca due risultati primo la responsabilità politica delle aggregazioni che si presenta secondo una possibilità reale di scelta degli elettori tra più candidati anche all'interno di una stessa lista o di una stessa coalizione altro passaggio le regole consigliate
Anche le regole consiliari sono state utilizzate molti invano fatto l'esperienza consigliere per rafforzare la capacità di clientela dei gruppi associativi anziché per ridurlo
Ricordiamoci quello che era fino a pochi anni fa soltanto il monopolio dell'informazione te per avere semplicemente una notizia diceva Giorgio Spangher dove andare col cappello in mano da qualcuno ed era qualcuno di una corrente che quieti dava la notizia ma in cambio di chiedeva poi consenso per il futuro
La maggior trasparenza del CSM è un modo per abbattere il cliente va l'unica l'ultima considerazione chiudo
Non possiamo pensare che il problema si risolva indicando una due persone per quanto con nomi altisonanti celebri o celeberrimi e farne i capri espiatori dell'intero problema della del clientelismo della magistratura
Ci sono delle persone che hanno delle specifiche responsabilità ma non compete a noi sul piano politico valutarle ma c'è una questione morale che riguarda la magistratura e ne abbiamo avuto dimostrazione nelle ultime elezioni
L'offerta di clientela si salda a una domanda di cliente
C'è una una aggregazione che è fatta di persone che chiedono favori e di persone grida
Se noi facciamo noi corpo della magistratura CCCP e siamo tutti quanti d'impianto facciamo gli ipocriti e indichiamo nelle correnti ogni alcuni all'interno delle correnti di responsabilità non abbiamo fatto la nostra parte ci dobbiamo interrogare tutti quanti su quale sia il nostro livello etico adeguato a garantire un autogoverno corrispondente alle aspettative del legislatore costituzionale
Minuto un minuto solo per congedarsi mi pare che le analisi dei professori Wannenes banchiere siano state oneste trasparenti
Ho sentito e inevitabile che simili in una sede di gestione del potere a ottenerlo a contestarlo è alle prese dei risultati
Eugenio comunque salvato un'analisi precisa dei con una nota pessimistica finale che colpisce lui e anche me
Però voglio una speranza e avrei anche una certezza ebbe che ha un'offerta di protezione
Corrisponde una richiesta di domanda di protezione come probabilmente anche i risultati elettorali dell'ultima tornata dimostrano c'è poco da fare ma la maggioranza dei magistrati critica la gestione clientelare del consiglio
E questa percezione diffusa indipendentemente dall'appartenenza i gruppi sia in magistratura devo andare perché se non c'erano un protettore non conseguire un risultato me ne dolgo non mi piace vorrei che fosse diversamente questo c'è è prevalente in magistratura allora omissivo uccide per rompere quei meccanismi infernale così bene illustrati io credo che l'occasione immediata sia davvero unica
Una riforma la riforma della giustizia comprenderà direi che al novanta per cento non non so pensare a una moratoria una ennesima riforma della legge elettorale del CSM
La successione delle leggi elettorali del CSM nel tempo è stata disastrosa si è sempre voluto diminuire il potere delle correnti Rossi è sempre in qualche modo è salpato perché il gruppo organizzato si muove ovviamente in modo dettagliato
Io credo che il nostro contributo potrebbe davvero essere questo
Insomma area se si sforza di presentare di elaborare anche in taluni punti non c'è bisogno di presentare un articolato
Alcuni aspetti essenziali che come vengano anche alla politica perdonatemi ma aumentano tenerissima io mi sono convinto che la molla degli interessi ma è pur sempre al di là dell'Etica aldilà delle motivazioni nomi l'interesse bisogna dimostrare ai politici che oggi hanno bisogno di Spesal demagogica molto marcata
è che loro avrebbero dei vantaggi anche sotto il profilo dell'approvazione da parte di tutti se portassero a termine una riforma che effettivamente Illidan certi difetti intollerabile francamente intollerabili e non sono però tutta colpa delle correnti perché l'ha detto bene Eugenio non è un fatto correntizio
Quello che è successo a maggio e un fatto distorsivo prodotto dal sistema allora questi fatti distorsivi vanno eliminati non si mancano i mezzi per elaborare delle soluzioni anche meno semplicistiche meno difettosa e di quella di mi sono permesso di buttare sul tavolo ma insomma ciascuno può in ventiquattro ore un gruppo in tre giorni elaborare una proposta che via che possa dare delle aspettative accettabili di risultato perché non dobbiamo sognare l'impossibile e quello che è accaduto è talmente enorme che chi è fuori come me ormai dalla magistratura lo ritiene intollerabile diamo delle risposte per favore diamo delle risposte costruttive intelligenti e perseguibili grazie
Enti coordinato anche questo slittamento dei tempi comporterà anche un radicamento del pranzo quindi possiamo scorgere questa sessione secondo e irriverente
Il tema della sessione è la rappresentanza elettorale e le le generazioni future
è importante questo accostamento perché si tratta in effetti di due aspetti Humenné lo stesso problema o meglio piccoli problemi che si intersecano fra loro che le degenerazioni correntizie influenza hanno negativamente e alterano quindi il sistema
E tuttavia io penso che contrasto vale degenerazione correntizia non poi non posso essere la cifra è il motivo ispiratore di qualsiasi tipo di riforma elettorale perché l'esperienza ci insegna che ogni riforma che aveva informalmente lo scopo di porre un freno male degenerazioni dei gruppi di potere che ritorna sostituito
Questo contrasto ma realizzato con tutt'altri sistemi congiunta aspetti
Quello che certo e che è necessaria una riforma della legge numero quarantaquattro del due mila due gli ha dato che con la quale si è votato per cinque leggi consigliatura mi pare di ricordare che ha dato degli spetti assolutamente negativi
E credo che riforme del sistema
Debba uscire dalla logica dell'emergenza dal Urso atto rimediare il le criticità che sono emerse in questo ultimo periodo per guardare con uno allo sguardo alto e con una prospettiva molto più lontana e scegliere fra le varie opzioni possibili individuando per ciascuna di esse pareggi
Austro la pasta si sessione sì sviluppa attraverso tre e relazioni tecniche due interventi
Per primo Giuseppe Santa Lucia Ferrara nessun successo storico sui vari sistemi elettorali ed è un compito arduo perché si tratta di una storia molto ricca e articolata il professor D'Amico illustrerà nello specifico i difetti dell'attuale sistema elettorale anche in una prospettiva
Anche con riguardo alle prospettive future
Il professor Pagano si soffermerà sul sistema del sorteggio recepito come hanno avuto nel disegno di legge presentato dal ministro buona fede quella lunga notte per trentuno luglio due mila diciannove e approvata in quella sede con riserva salvo intese
Seguiranno gli interventi uno di Donatella Ferranti sulla rappresentanza di genere di cui si è fatta carico la proposta di legge del due mila diciassette presentato nella scorsa legislatura con prima firma firmatario appunto Donatella Ferranti che all'epoca era la Commissione giustizia della Camera e il secondo è quello di Morena Plazzi che si soffermerà sui rischi quanto mai attuali del prevalere del qualunquismo
I tempi sono contingentati che credo che non più di venti minuti per ciascuna relazione non più di sette otto minuti per i due interventi programmati
Prime dinamica però l'evento non intervengo lei brevissimamente perché dove credo tempo
Esprimere alcune considerazioni personali
Innanzitutto il problema del sorteggio se n'è parlato molto questa mattina e può venire va be'esprimere la preoccupazione di tanti errori per questo tipo di proposta ricordo che è una proposta di sorteggio fu formulata per la prima volta da Giorgio Almirante non a caso nel mille novecentosettanta e ricorda curda che nella precedente consiliatura nel settembre due mila sei in sede di plenum
Chiamato ad esprimere il parere sulla relazione della Commissione Scotti la consigliera Alberti Casellati presentò una proposta emendativa volta di introdurre il sistema del
E questa proposta può votata anche questa volta forse non a caso dai soli membri laici di centrodestra
è una proposta inaccettabile è stato detto da molti che si ispira alla logica del gruppo vale no una logica in felicemente sperimentata nell'ambito politico ed è una proposta che racchiude una chiara impostazione qualunquista e che denota avversione verso le competenze
E che tende abbinabile alla mediazione intermedi ma soprattutto soprattutto è in contrasto con l'articolo centoquattro della Costituzione
è ancora una proposta che costituisce una umiliazione è un insulto alla capacità dei magistrati scegliere i propri rappresentanti e poi ci risolve utopia perché assurdo ritenere che una volta spezzato ma soltanto a metà il vincolo fra
Eletti ed elettori SIT si porrebbe fine ad ogni tipo di politicizzazione del CSM
E e sparirebbero automaticamente le tematiche canterà clientelare in realtà è assai probabile che sui candidati sorteggiati si riversino le attenzioni onde le pressioni di dubbi anche diversa composizione prospetta dei documenti anche tutto a livello territoriale
Insomma una rimedio peggiore del male
Due parole infine sulla questione della rappresentanza di genere si tratta è una questione fondamentale
Si tratta e a dare attuazione un principio è un'esigenza acquisiti persino nel mondo della politica io ricordo sul piano normativo le varie leggi a livello comunitario per nazionale regionale
Dirette a conseguire la perdita di ricordo la legge pur con Mosca numero centoventi del due mila undici ricordo sul piano fattuale che anche la politica è diventata sensibile a questo problema facile ferimento da ultimo al impegno spesso dal presidente della Commissione europea Ursula von der tendenza anche che si è molto impegnata perché la commissione fosse composto Insubri dal Tatone vediamo uomini
Questo problema non è a sufficientemente sentito nell'ambito giudiziario perché si si rifugio dei due principi della battuta formale che ovviamente non è in discussione e tutti i tentativi fatti in passato in direzione della introduzione di misure di pari opportunità nel sistema elettivo il riferimento ma difendono nonostante anche ma anche al tavolo di lavoro sostituì dopo presso il ministero della Giustizia fra avviene niente e poi i lavori della commissione snodi ora tutti questi tentativi sono radicalmente soppiantati dalla costituzione del sorteggio
Si dice Camassa sorteggio a applicato nella prima fase potrebbe agevolare le donne perché bacino di donne da eleggere adesso è elevato è maggiore di quello maschile e quindi si è una forte probabilità che delle donne vengono sorteggiati sistema detto peggio è inaccettabile e lo è anche in questa prospettiva perché questo è un problema che va affrontato quello della rappresentanza di genere raccontati in modo diretto e non affidandone i risultati a stacca sul balcone il sorteggio
Bisogna finisco perché dopo la parola agli elettori bisogna essere consapevoli della doverosità politiche attive di pagare opportunità nessuno imposte interventi riformatori sulla Costituzione del due mila tre e due mila uno e dai vincoli comunitari e nazionale non si tratta di discriminazione alla rovescia ogni dubbio leggi legittimità ma di trattamenti idonei superamento della rivoluzione liberale classica che come garanzia formale o eguaglianza competitiva indicazione della eguaglianza sostanziale intesa come varietà di questo volevo dire perché siamo a affrontare questo tema do subito la parola al
Consigliere Santa
Jackson dirsi poche pochi minuti non so sicuro dirigenza
Senza
Anche più breve
Mi occupo però questa bellissima relazione
Ogni storia
Secondo
Ricostruire possiamo dividere due periodi in cui elettorale festa espressione tutto lavori sua
Modifica del tenta riusciti della magistratura liberarsi una fortissima per liberarsi da attenzione categorie premiato giusta
L'aspirina leggi elettorali e tentativi di elaborazione sono
Tentativo di liberarsi da
Grazie cinquantotto all'ovatta novanta
Un Brescia la Costituzione lo sappiamo tutti dicendo di totalmente fetente la rappresentanza per oggi sta sensazione
Senta presidente uccelli costituzionale sospette credo che su questo si possa convenire però annotato differenza di quanto si riesce onorevole settantuno fece lo sconto recentemente oggi variabile sta approvare un disegno di legge per legge ordinaria ritenendo scelte sicuro parlamentare che sorteggio ossa trovare cittadinanza nel nostro sistema costituzionale l'opera situazioni di stazione presidente possano essere chiamata sentenza della Corte Costituzionale vita undici indirettamente parità questo zio della impossibilità introdurre il sorteggio cioè quando si occupa nei giorni assistita la questione della a casa componente togata la componente
Senza e lì visse che quello che essenziale ci sia una rappresentanza prego
Eletta
Direttamente designa il suo avvocato
Tornando diciamo sistemi elettorale
Per come si sono tenendo presente che sospetti Secondo il fatto
Perché
Compreso dura culturale che in modo più che negli anni la crisi della democrazia questo se sostenere stilizzazione come questa
Una democrazia si regge sul paradosso per cui non insegna sussidiarietà classe esce
Che dovrà esercitare ci sono stati sul fondamento postulato senza
E allora
Quando si questi meccanismi democrazia dire
L'azione seguire Izzo
E allo stato già pensato maggiore successo
Il cinquantotto la prima legge elettorale nell'individuale Guido
Transazione sei in Cassazione quattro quattro
Una legge nasce quella cinquantotto istanza del diciamo
Finale consiglio siccome definito dalla costituzione chiamati a fare quindi non piacque nemmeno nel
Senso ricordato Cassazione di transazione alcune abbandonare il controllo già sancita attraverso
L'associazione magistrati invece fatto già dal cinquantasette al congresso di Napoli centouno sulla bandiera circoscrizione soltanto alla legge ero questa
Questa questo
I due dell'in cinquantotto centrale
Cinquantasette provocati bisogna funzionale ancora in
Assicura
Cambia
Costituzionale del Consiglio perché non era dipende piove appunto dal ministro soggetto politicamente responsabile
La quella legge elettorale una seconda parte il fatto peggio nel sacco a pelo marrone
Mai palestinesi le Collegio nazionale sa stazione praticamente Fiore se
è stato porta insomma della corte costituzionale sentenza fondamentale perché Carol oggi insomma anche belga Silvio
Dottor investibili sicuramente poteri decisori perché comportamenti inesplosi coordinatore ministro invece la stessa sentenze della Corte costituzionale che il principio della categorizzazione Giro Giudice quindi che l'elettorato passivo doveva rappresentare
Così come allora
Anche organizzate
Che si giustifica maggiore messa in sicurezza sono no perché mentre specie appare sostanzialmente deputati produzione con
La la stazione perché maggiore prestigio sulla maggiore competenza ed esperienza serie stazione
Le pressioni dell'associazionismo porta nonostante la Corte costituzionale questo sistema svanito nel sessantasette a cercare indebolimento delle dei principi della categorizzazione che vede prendiamo in Cassazione esiti del sessantasette fu vi individua siano abbastanza su a doppio turno
Quale aumenta oggi si ascolta
Il ministro tornando a nella sua relazione consisteva nel sistema elettorale riproposto ci stiamo si trattava di una prima edizione occorre legittimi proprietari
Il Collegio nazionale stazione denominata i designati la Cassazione
Insieme dodici disegnati e otto sta cassonetti appello l'ordinanza del tribunale che andavano a comporre un'unica lista nazionale e a quel punto delibere azioni non
Designazione ciascun magistrato poteva votare a prescindere la categoria di appartenenza qualunque magistrato potrà Bastone nazionale sia magistratura provvedervi
Con in più una possibilità di votare con l'obiettivo scusate almeno una quota dei magistrati presenti nella lista nazionale che almeno
Quell'unità Cassazione potessero essere votate a prescindere
Sistema istituzionale un indebolimento il principio della categorizzazione che il battaglia dell'associazionismo mentre con questa legge primo rispetto ai due Consigli superiori primo consiglio superiore film presenza massiccia della corrente era dipendente
Che Rossi organizzò molto bene secondo tornata elettorale tredici sette su quattordici allora ventuno i componenti
Questo porto ma inutilmente contesto politico-culturale in cui il principio della rappresentanza democratica principio rimane solamente
Iniziale trovava
Autorevolissimi politica porta alla legge settantacinque
Settantasei principio proporzionale stabilito il maggioritario fortissimo uninominale a turno unico del cinquantotto al proporzionale collegio nazionale liste concorrenti lo scrutinio di lista con l'unica sbarramento al sei per cento
Di rappresentanza è un momento da ventuno e trenta dei componenti non si si dirà nel momento in cui
Venti questo segno inutilmente condivisione
Onorevole presieduto sì
Anche sottosegretario sostenuta sul nell'ordine intervenuti la Camera respinge settantacinque
Sita acquisibile centurione dovesse rappresentare una pluralità le posizioni quindi ideologicamente esattamente fosse quello di si ma la popolarità trovare uniformità
Quindi si passò legge settantacinque quello che visto che ogni ad una rappresentanza di categoria ad una sostanza politiche di
No mentre la componente laica sentito questo le storie Partito Comunista di Agorà per avere una maggiore rappresentanza in consiglio gli atti ospite dell'editoria suoi costituzionale cui si sapeva quattro sei attraverso i testi adatti al Partito Comunista socialista mobilità intitolato
Costituzionale
Trovarmi in una corrispondenza tra la rappresentanza all'interno della magistratura
Questo film fino agli anni novanta fino qua il referendum sul sul Consiglio superiore della magistratura sulle liste è una grandissima battaglia politica contro la politicizzazione del consiglio motore
Storicizzare il Consiglio porto a una legge Roma quando il Consiglio superiore aveva ricordo ormai riconosciuto una rappresentanza questi sensazioni l'ho già detto che il Consiglio corrente organo di rappresentanza della magistratura verrebbe rapporto costituzionale nel settantatré si trattava della questione dell'autorizzazione a procedere per vilipendio dell'ordine giudiziario disse che andava bene organizzazione fosse il ministro perché il Consiglio europeo di rappresentanza dicono prova una rappresentanza Axa può essere la rappresentanza
Ricordo
Dice il Presidente della Repubblica ma sopra poca deve essere
Rappresenta rappresentativa significa corrispondenza tra l'elettorato che la classe eletta degli elementi ma anche principini senza attività che avvocato perché
Si è un sistema è rappresentati così insicura corrispondenza sicura perché il colore esercitare il potere o se in qualche modo combinarsi
Trova Churchill e da qui l'importanza dell'emigrazione delle riforme erano riusciti a scardinare il sistema gerarchicamente molto forte nel frattempo veniva scardinato il sistema dei concorsi
Cerchiamo va be'e quindi il principio di parità
Sia pure nel rispetto
E quindi e necessario questa rappresentanza risponda il tempo negli anni settanta diritto costituzionale mentre la rappresentanza aveva principio di responsabilità azioni rilevamenti
Risulta discutere
Avuta
Consiglio questo non è mai avvenuto rappresentanza una qua sono stati cacciati esistono rapporti preferenze condanna politica ma questo non avviene quella trasparenza tenerezza istituzionalizzazione
Che la magistratura sistema elettorale proporzionale con scrutinio di lista anzi
Nel novanta cambia cambia quanto le elezioni sono gente
Rocco statura democratica faccia presentata una lista il tentativo era scardinare le correnti avvicinare l'elettore ed eletto quindi ritornare leggibile forse corregge
Orchestre tesi nazionale
Gli eletti nove collegi elettorali alla fine furono quattro Bettini territoriale implica il diritto senza categorizzazione salta le le riforme dell'ottantuno dall'ottantacinque una gestita da quarantacinque nella sentenza scusa ottantadue i magistrati posso vestiti visita categoria tranne che in attesa della stazione che la categoria degli avversari stazione previsti il ruolo
Non poteva comportare l'ex ministro senza seconda questione questa prospettiva storica
Nel novanta nel tentativo di avvicinare gli elettori veneti scompaginare
Sopra due libri venti giovani Clinton risalgono soltanto di superare elezione lo sbarramento del sei per cento portato nove per cento
Sbarramento difficilmente spiegabile se si pensa cioè superiore un organo di garanzia nove
Sei per cento si giustifica così quanto
Garanzia comunque assicurare una velocizzazione semplificazione dei meccanismi di circa ventinove per cento probabilmente era una soglia troppo alta normalmente
E la legge come si sono quattro cornetti territoriali scelti a sospetti ora prima nella prima tornata si faceva Arrigucci collegi territoriali essere quanto dunque con percentuale elettori indipendenti ventiquattro due ventisei quattro collegi richiamino cinquantuno seggi minori cinque l'immagine poi è emerso
La le elezioni come la come codici perché
Vere o essere
Saponaro sistema elettorale scippi rende uomini più severi quanto in proporzione quanto pesa quarantatré nel suo indipendente ma questo non avvenne che ci fu interpretazione recupero i resti sia pure attuale nazionale interiore
Complesso del sistema proporzionale di di ripartizione dei seggi interpretato si partecipa reparto dei resti anche senza aver ottenuto urgentemente
Ristretto se si fosse invece prepara schermo scritto reciproca un'altra interpretazione probabilmente la
Quello che non si accetta
Da settantacinque e novanta probabilmente l'idea che il Consiglio superiore della magistratura possono partecipare esprime probabili
Attraverso la legge elettorale si spostano comunque
Un consiglio volendo già formulate appena citati dall'amministrazione benissimo cinque si dimentica i magistrati
Sulle guarentigie dei magistrati consiglio veri bene necessariamente su rappresentanza il corpo elettorale oggi vicentino nell'indirizzo politico nel settore giurisdizionale definisce
I testi
Eccetera giurisdizione e soprattutto può essere nelle
Probabilmente l'articolo centocinque
Di gestione in queste contrapposizioni su
Istituzionale dell'onorevole Berlusconi
Governo Berlusconi
Impedire praticamente altri manifestazioni deciso nel Consiglio dismissioni l'indirizzo politico si sposta
Di tutti rappresentanza
Che invece militante dell'invece la responsabilità
Cosa succede
Parlerà il professore con il tentativo di scompaginare gli argomenti fortissimo visse Corsi intorno al Collegio nazionale si ma candidature si minima Bond i successi sulla lista sistema
Maggioritaria estrema Vincenzo
Il tentativo è quello che anzi dichiaro personalmente già allora messe nei lavori sostituito il sistema traspare i rapporti Michele ci siamo Cubeddu si sarebbe sostituito un documento gruppo inglese conta spendere parlamentare questo probabilmente è successo incisivo
Viviamo una crisi politica tutto tondo questo sistema elettorale sia stata una soluzione Guido Susini ricorrente conveniente conosciute del primo
Scesa democratica ci
Io nell'attribuzione dei principi costituzionali
Quindi motori puliti dura delle innovazione dell'intervento dei vigili costituzionale sì sostituito dall'altro è riuscito
Contenere non è riuscito ad ottenere forse doveva ma Guiducci ma
Ma elettorale ma identità ricorrenti come Mourinho culturale di programmi ancora poi attraverso il Consiglio
Definirli della giurisdizione che ha
Scritto tutti dedica gestione in questo senso il sottile buone dedizione maggiore audience
L'hanno spinta alternativa
Dal due mila due citato oggi questo depauperamento bene questa affermazione delle forme come Rubini gestiscono il potere leghisti siccome verso scatta insomma scrive le elezioni anche il sistema maggioritario
Questo fa rimane oggi quindi in passato
Migliore qualità
Alcune che si può
Confidenza se il principio di competenza morta l'accettazione chi
Come dire gli interessi sulle persone
Dobbiamo dimenticare che oggi vediamo
Del della politica sentirli si preferisce
Metrologia
Delle delle applicazioni domani quindi in cui infatti e i gruppi strutturati vengono vissuti come uno strumento di oppressione poste cioè Napoli magistrato proprietario piccole oppressa
In questo presto più credo che sul sito per il ministero del nel
Tutti
Grazie a Giuseppe Sala
Grazie a Giuseppe Santa Lucia se questa pubblicità completa disposizione mi scuso storico sulla
Delle elezioni leghe
Sommerso degli europei e grazie anche nell'indimenticabile che incidente Celeste della convenzioni incontinenti anche al nostro interno estremamente da subito
Sostenendo Meghni interni negli anni valida
Per sottolinea
Da sole va bene delle una prospettiva le Guen
Grazie
Questo incontro l'occasione
Confronto con tutti voi di come dire limatura ripensamento perché no di alcune idee che appunto in questo periodo in questi anni
Come dire ho cominciato ad avere sul sistema elettorale necessario innanzitutto devo dire che sono venuti dall'incontro di oggi Monti su molte indicazioni interessanti sia quanto ha proposto di riforma pensa soprattutto a quelle avanzate prima dalla professoressa Biondi nella relazione introduttiva ma anche come dire una serie di amare riflessioni anzi consentitemi di aprire una queste ultime di amare riflessioni che sono dovuto soprattutto dalla sessione precedente rispetto alla nostra
Vi confesso che in alcuni passaggi sono stato sinceramente turbato da alcune affermazioni anche perché io non vorrei che si confondesse il piano descrittivo di tradurle in realtà con quello che invece deve essere forse il piano prescrittivo di alcune pubblico
Ma andiamo al tema che mi è stato assegnato poca prima il presidente Bassolino nel suo intervento diceva per cambiare bisogna sapere da quali basi parte io credo che il presupposto di fondo l'idea di fondo che ci sia dietro a tutte le discussioni sul sistema elettorale del CSM sia quella che nuove dalla neutralità del sistema elettorale alla presunta neutralità del sistema elettorale per dedurre dalla presunta neutralità del sistema elettorale
E per arrivare alla neutralità del giudice intesa in senso positivo cioè l'intesa come imparzialità del giudice cioè noi cerchiamo spasmodicamente il miglior sistema elettorale del CSM
Perché abbiamo come obiettivo quello di arrivare a quell'ideale a quello ti boom della neutralità del giudice ripeto in testa in termini di imparzialità ma attenzione perché questo discorso rischia di incorrere in un ragionamento fallace perché noi partiamo dall'idea che il sistema elettorale possa servire a conformare le condotte come dire degenerative possa in qualche abbia in qualche modo una capacità performante delle condotte dei singoli di quelle persone a cui faceva riferimento il professor Spangher prima apro ossido delle correnti di persone e tutto questo onestamente il sistema elettorale non ce l'hanno attenzione a nutrire come dire esagerate aspettative sulla a sulla capacità taumaturgiche anche il sistema elettorale perché non sempre questa avviene ma c'è dell'altro
Scusate apro una brevissima parentesi a livello di elezioni politiche sappiamo tutti che ogni qual volta una forza politica di maggioranza un insieme di forze politiche di maggioranza hanno pensava il sistema elettorale per garantirsi tra virgolette la vittoria puntualmente quelle forze politiche sono stata sconfitta alle elezioni successive ma IPTV perché gli scienziati della politica
Hanno più volte evidenziato ma anche gli studiosi di scelte collettive hanno più volte evidenziato che ma è un dato indubitabile che gli attori politici modello nello comportamenti che a secondo delle regole del gioco a secondo delle regole elettorali stamattina è stato ricordato il fatto che una certa componente della magistratura associata ha deciso di presentare più candidati anziché concentrare le proprie for su un solo candidato B questo io non lo credo che mi sembra una conseguenza il fatto che altri abbiano concentrato le proprie forze su un solo candidato e un risponde a un criterio di razionalità delle scelte collettive per quanto possa non piacere perché essi si modella sulla base delle regole del gioco e di questo dobbiamo tenere conto le condotte degli attori politici Sabelli se parla dei cosiddette detto players politici sì modello sulla base delle regole del gioco quindi se cambiamo le regole del gioco non possiamo pensare che gli attori politici continueranno a comportarsi come si erano comportati colle per regole del gioco precedenti va tutto questo cambierà
Ma torniamo alla alla domanda all'interrogativo che si poneva basilico stamattina quando diceva dobbiamo sapere da quali basi partire e qui le basi per ripartire sono essenzialmente due sono ciò che essi ci si attende dai sistema elettorale da un sistema elettorale per il CSM
E ciò che dispensa debba essere il ruolo del CSM in questo contesto prima si è molto insistito sul concetto di rappresentanza su sul termini affini che non hanno proprio lo stesso significato lo stesso titolo della nostra sessione alla rappresentante elettorale degenerazioni corporative sembra quasi richiamare un concetto che è tipico della rappresentanza politica ma non è così cioè l'immaginario del rapporto fra il corpus dei magistrati e il CSM in termini di rappresentanza politica come le immaginiamo rispetto al Parlamento secondo me è fuorviante il CSM io le è un organo rappresentativo in senso stretto della magistratura si è detto in passato e rappresentativo delle di una pluralità di posizioni dividere pizzo Russo Francesco Dal Canto in tempi più recenti dicono il consiglio ha un rapporto
Ma non può interferire con le politiche
è chiaro che tutto questo ovviamente è il frutto della natura consentitemi di dire ibrida di questo di questo organo ma ibrida nel senso voluto già dai padri costituenti la stessa composizione variegata lo dimostrano
Ma aggiungo io ritengo fuorviante e pericoloso parlare di indirizzo politico del cineasta
Indirizzo politico del CSM e significa equiparare porre sullo stesso piano il Consiglio superiore della magistratura riferendo agli organi tipici di rappresentanza politica semmai volendo in qualche modo riprendere un concerto officine ma anche a un'altra valenza richiede mi veniva in mente quel concetto che elaborato da barile moltissimi anni fa da Paolo Barile ripreso dai suoi seguaci dai suoi allievi
Perché gli istituti ma che non ha avuto grande fortuna nella dottrina costituzionalistica del cosiddetto Indirizzo politico costituzionale un indirizzo politico che però in qualche modo Preah orientato dalla Costituzione e Barile che nello risalivano al Presidente alla Repubblica non lo riferivano certamente al CSM sono io che sotto intanto questa forzatura sia chiaro però certamente discutere di indirizzo politico tout-court come lo si riferisce agli organi al Parlamento e alla governo mi sembra eccessivo
C'è poi un altro elemento di fatto un'altra di quelle basi da cui partire
è un una considerazione scusatemi banalissima semplicemente il numero dei consiglieri da eleggere al Consiglio superiore alla magistratura euro esiguo il ventotto sedici venti poco cambia ventidue ventiquattro questo cosa comporta appunto porta chiaramente una difficoltà di dare una rappresentanza appunto con quelle cautele che dicevo prima alle minoranze alle cosiddette minoranze alcuni numeri bisogna anche ovviamente confrontarsi
Se questo è il versante delle basi del ragionamento sul CSM quali sono invece le aspettative ciò che ci si può aspettare da un sistema elettorale da un sistema elettorale ci si possono aspettare essenzialmente tre cose
Per un verso l'esigenza di rispondere all'esigenza di governabilità ma qui questo problema per il CSM non c'è secondo l'esigenza di garantire la rappresentanza di minoranze in qualche fase storica il problema si è opposto ma come nota ma opportunamente del consigliere Santa Lucia in qualche fase storica ci si è posti anche il problema di non rappresentare le minoranze
Soprattutto quando sono stato al posto delle soglie di sbarramento particolarmente alte non lo si diceva prima cos'era il movimento ottantotto forse presentava Tuccillo richiamava della sua della sua relazione
C'è poi una terza esigenza del sistema elettorale che è quella della razionalizzazione del sistema le soglie di sbarramento rispondono ex con queste premesse vediamo rapidamente ovviamente al sistema elettorale che tiene fuori del due mila e due ma il sistema elettorale che viene fuori dal due mila e due soffre di quella come dire
Il mio hobby sia di origine cioè quella che potesse essere concitarsi individuarsi su un sistema elettorale tale da eliminare le degenerazioni correntizia le correnti diverse quel sistema elettorale quindi cosa prevede prete tre collegi unici nazionali lo sapete meglio di me il voto non è più per rivista mai su singoli candidati de ogni elettore ne ha uno per ciascun collegio
L'introduzione del collegio unico nazionale dunque si affianca a che cosa si affianca alla eliminazione delle liste e già questo elemento come giustamente nota Francesco Dal Canto è un elemento di contraddizione perché vedete il primo passo da fare rispetto a questo sistema elettorale capire ma e un sistema elettorale maggioritario o proporzionale come pure qualcuno ha sostenuto no in qualche precedente disegno di legge si è detto che dobbiamo superare il sistema proporzionale della legge del due mila e due no aspetta
Intendiamoci sulla natura di questo sistema elettorale è chiaro che un sistema elettorale in cui c'è un collegio unico nazionale
E in cui vengono eletti coloro che hanno più volte beh finisce col funzionare come un sistema di tipo maggioritario non con una logica proporzionale quindi intanto proviamo a dare un'idea donne acciocché esiste perché arriverei in quale direzione per capire alla luce della direzione verso la quale vogliamo andare che cosa si può fare che in quale direzione si può andare
Allora io cerco di andare a questo punto del mio discorso alla parte delle proposte esaminare come dire punti deboli aspetti positivi delle varie proposte
A me pare che
Il punto di partenza anche alla luce delle cose delle esperienze che dei sistemi elettorali vivono volto delle esperienze vissute
Per carità di volo anche dei contesti politici del momento nel nostro caso politici tra virgolette per il momento sicuramente qui si tratta di da combinare che cosa di evitare sicuramente in questa fase storica sistemi di liste concorrenti
Non credo che nessuno abbia in mente di riprendere i sistemi di liste concorrenti al contempo credo che nessuno o voglia ho optare per un sistema elettorale di tipo maggioritario e allora anche in questo caso c'è anche per il CSA i medici si ci sia una tendenza che è in atto da molti anni per le elezioni politiche a dare vita a sistemi elettorali misti sulla base misti proporzionale maggioritario sulla base della considerazione che in realtà nella gran parte degli ordinamenti sistemi elettorali soprattutto per gli organi parlamentari sono sistemi elettorali Isis
Un sistema elettorale
Ma bisogna capire il funzionamento si diceva poc'anzi si riprendeva la proposta della commissione Scotti votazione in due turni il primo turno maggioritario su base territoriale secondo proporzionale per liste concorrenti su base nazionale beh questo sistema proprio perché articolato in due turni riesce forse umile i difetti dell'uno e dell'altro perché mantiene il sistema delle liste concorrenti al secondo turno col proporzionale ma al contempo con e dire se il grande guasto il grande limite del maggioritario nel collegio piccolo è quello di dare spazio al notabile
Passate di queste persone potrebbe anche dare spazio a quello bravo particolarmente bravo di come dire di capacità unanimemente riconosciuta ma se quell'aspetto critico questo sistema darebbe darebbe adito sì alle critiche di quelli che non tollera il sistema maggioritario ossia di quel provoca che articolato su due turni
L'altra proposta che è stata fatta negli anni quella della Commissione Balboni poi ripresa dal professor Zanon dalla professoressa Biondi del loro manuale nelle varie zone del loro manuale del voto singolo trasferibile
Forse lo diceva il presidente Amatucci nel suo intervento alla questa proposta mi pare che fosse lei a dirlo questa proposta è molto simile all'altra su cui soffermato perché poi io tratterò per ultimo cioè qual è l'idea di fondo di questo sistema del voto singolo trasferibile e quella di consentire agli elettori di esprimere più preferenze ma secondo un proprio ordine di profondamente anche a prescindere
Dalla appartenenza dei due candidati due o più candidati alla stessa quindi scardina il meccanismo delle liste consente di esprimere una propria preferenza e di dare un ordine a questa frase
Si è voi l'altra proposta e poi mi vorrei soffermare da ultimo questo l'ho aggiunto in corso d'opera dopo aver sentito Francesca Tondi stamattina sì mi rendo conto che mancava pochissimo somma quindici minuti se non ho fatto in male beh ma le conti sulla proposta del rinnovo parziale del CSA l'altra proposta vi dico subito e quella richiama dal presidente Amatucci oggi la proposta del professore Silvestri cioè di riprendere il sistema elettorale della il vecchio sistema elettorale al Senato prima del referendum del novantatré quello era un sistema particolare
Tenere conto quel sistema elettorale è stato il sistema elettorale che ha consentito di passare dal proporzionale al maggioritario maggioritario coi col col Mattarellum per intenderci con le leggi del novantatré perché quel sistema elettorale del Senato è stato quello che è stato oggetto dal referendum elettorale al novantatré perché cosa prevedeva prevedeva dei collegi uninominale quindi un collegio in cui e leggi una sola persona ma è il sistema elettorale è un sistema proporzionale il riparto dei seggi avveniva in maniera proporzionale a livello nazionale
A livello nazionale col metodo Conte il metodo Conte non ti dà resti
Quindi
In qualche modo Tanguy le piccole minoranze non hai l'effetto deflattivo delle soglie di sbarramento ma tagli le piccole minoranze in un collegio vi dicevo prima il numero dei componenti del collegio è importante in un collegio con il numero di piloti l'effetto deflattivo è significativo ovviamente e questi stemmi elettorale tra l'altro prevede che se nel singolo collegio uninominale un candidato avesse ottenuto il sessantacinque per cento dei vuoti veniva direttamente a letto quindi in barba alla riparto proporzionale ben noti come sapete il referendum elettorale incise è proprio su quella soglia del sessantacinque per cento trasformò il sistema elettorale proporzionale al maggioritario
Poi ovviamente fu limato dalle leggi dell'agosto luglio del novantatré ma quello la breccia attraverso la quale si passò dal proporzionale al maggioritario
Questo sistema adattato al contesto del CSM cosa poca potrebbe essere articolato prevedere tanti collegi uninominali quanti sono i seggi da assegnare e esclusi due della della cassazione delle funzioni di legittimità ma prevede nel reparto attenzione detta così sembrerebbe un sistema maggioritario con collegi uninominali ma non lo sarebbe perché il riparto dei seggi a parrebbe in misura proporzionale a livello nazionale
E quindi voi sarebbero eletti i candidati nei singoli collegi colmi quozienti elettorali più alti
Ecco questo ti garantirà FS c'è un candidato forte fortissimo di emergere ma al contempo garantirebbe un riparto proporzionale dei seggi su scala nazionale questo sistema prevedeva nella persona del Senato e nella proposta di Silvestri
Un collega Benton fra candidati fra i candidati di più collegi cioè mi spiego il collegamento fra candidati più collegi consentirebbe di mantenere in qualche voto il vincolo dell'appartenenza correntizia ma non nel senso deteriore
Cioè non è un sistema che scardina il meccanismo delle correnti ma non recupera attraverso questa apparentamento perché sulla base dell'apparentamento fra i più candida che poi vengono distribuite i voti in misura proporzionale al livello nazionale mis mi scusate mi mi sono dilungato ve ne rendo conto ma non era semplice non dirò nulla sul sorteggio anch'soltanto devo confessare che sono assolutamente d'accordo con Francesca Biondi a mio avviso non posso motivarlo ma
Mi limito solo a dire che anche la proposta del ministro buona fede per me in contrasto col dato costituzionale la struttura vi fa sì che e scusate
Torniamo per un attimo a metterci nei panni della corte costituzionale perché dovrebbe andare bene una sorteggio del venti per cento vedi degli eleggibili perché il venti per cento e non la trenta o il quaranta per cento cioè la corte per salvare un sistema elettorale simile dovrebbe motivare che quella misure una misura ragionevole tale da assicurare il mantenimento e la conformità al dato costituzionale che parla dei membri eletti francamente mi pare piuttosto opinabile e dire che il venti per cento sia in un'altra misura e perché solo il venti per cento chiudo soltanto una citazione di uno stretto che il recente apparso e chiudo riprendendo una considerazione faceva a Roberto Conti stamattina io e abbiamo assistito a tre sessioni di questo convegno una ispirata quasi a modelli teorici a ragionamenti generali il sistema un'altra in cui invece ci si è concentrati sulle dinamiche concrete nella vita del cineasta
Io credo però che non debba essere perso sia centrale so bene che è anche tutti voi ne siete d'accordo de non debba essere adesso il il punto di vista del ruolo del giudice oggi il giudice oggi e a un ruolo svolge un ruolo che non è più quello del passato
Anche qui vado purtroppo solo per cenni ma è più simile a quella dei sistemi di common law piuttosto che con il vecchio sistema di sigillo sul quale tutti noi abbiamo studiato perché i programmi universitari solo improntati ancora a quell'idea del giudice e allora vi leggo soltanto questo passaggio certo non tutta la magistratura la consapevolezza di questa sua mutata funzione e dei primi problemi culturale che il mutamento presuppone la cosiddetta neutralità del giudice la cosiddetta terza età di fronte agli interessi in conflitto non sono più sufficienti ad assicurargli il ruolo che la società civile gli assegna
Il giudice deve uscire dalla logica del potere burocratico ebbene essi legittima se guarda due aspetti essenziali
La correttezza in tutte le manifestazioni della vita associata e il possesso di una preparazione culturale adeguata
Vi ho detto volutamente che era di qualche giorno fa queste sono le parole di Vittorio denti in uno scritto sulla rottura del giudice del mille novecentottantatré
Venendo c'è una radiazione nel senso che i due interventi però
Facciamo
Quindi facciamo
Allora la variazione è stata soltanto nel fatto che i sette minuti previsti dagli interventi programmati si riducono a cinque però Gianna Nannini raggiunto prima del pranzo la parola al professor Pagano
Sorpasso
Giorno
Per prima cosa permettetemi il ringraziare giustizia insieme particolare il dottore Costanzo per avermi indicato anche se mi è stato consegnato un tema scabroso che quelle ronde ruolo del sorteggio seriamente del caso nella costituzione gli organi decisione siano essi ovvero rappresentati
Sono molto grato a ho ascoltato con interesse interventi in particolare sono grato valvola professoressa Biondi e al presidente basaltico per avere definito i contorni
Del problema
E mi ha colpito molto quanto detto dal presidente anche a Amatucci
Il termine egli ha avvisato demenziale
E io sono
Oggi
Per quanto possa essere delle mie competenze considero anche la proposta dell'attuale ministro
Contrari
Storico non soltanto letteraria
Ma il e chi è la spesa
Del concetto di sospetti
E stata Venezia e stato demenziale dal racconto della narrazione Kevin Kline è stata determinante mistici e populistici
Per il perseguimento di scopo che sono completamente estranei rispetto al lavoro scientifico che ormai da molti anni e da parte di Mondayose presenti
Per vendetta niente di cominciare facendo riferimento a un articolo che ora io inseguito cogliere le istituzioni a Catania c'è all'Università di Catania c'è piccolo gruppo Piliego delle istituzioni che si occupa da sempre dello scudo attraverso strumenti di natura di analisi economica diciamo semplicisticamente dello studio delle regole regole di comportamento di pensiero seguite dalla generalità dei consociati non necessariamente regole dice a meno di non poter accedere la tesi secondo cui qualunque cosa sia effettivo ma tralasciando il resto non con circa nove anni fa aveva pubblicato un articolo
Che è stato
Utilizzato mio malgrado sarò determinata dal fatto quotidiano non sono uscito di casa quarantotto ore proprio per evitare conseguenze perché è stato immediatamente quel lavoro e molti altri che ne sono seguiti non soltanto da parte nostra c'è una nutrita comunità internazionale che si occupa dei vantaggi dell'università all'interno del meccanismo di selezione degli organismi decisionali è stato utilizzato per sostenere la disintermediazione
Del del sociale quindi l'abbattimento della sezione cultura e basta
Questa è la verità quindi con l'eliminazione dei concetti non soltanto come Antonini capitato poco fa accennare dei concertini competenza ed esperienza vi prego di considerare che dunque questo è interamente estraneo al cento scientifico degli degli Surbo casuale doveva essere e chiaro tra un minuto nei confronti degli organi della selezione degli organi decisione
Del causato
Ci sono bacio studiosi e ne sono stati individuati alcuni vantaggi
Generalmente sono stati individuati attraverso l'organizzazione matematica che necessariamente deve circoscrivere l'amato ed è per questo che io personalmente dubito che se quelle condizioni si ripropongono all'interno del CSM sia più utile l'introduzione di un meccanismo risulta il primo questo disco è stato quello quello recepito dall'antica tenne cioè quella di consentire a tutti di accedere al governo della cosa pubblica laddove nessuna competenza testa la pure composta di cinquecento metri raccogliendo cinquanta cioè da ciascuno dei vigili erano peraltro organizzate molto inclusiva quelle tribù adesso non non rientra questi elementi esserne diceva ad una cosa specifica che non è quelle staccare schiacciare cadenza contrario era quella di aumentare possibilità di sicuri distanti dalle decisioni Collingwood si avvicinasse mantenendo il numero di abitanti così piccolo che
Mutatis mutandis si tratta dell'assemblea dodici allora assolutamente senso e chiunque ossa intervenire sostenendo le proprie ragioni a tutela del proprio interesse indicando guardarmi possano essere la strada questa è la prima primo congresso del concetto di studenti per quanto ne sappiamo nella
Nella storia e non è neanche chiaro guado gabellieri diciamo dei riferimenti però non c'è certezza storica
Questo questo principio e poi mi passato dignità italiani negli USA oggi strascichi siamo al
E l'elemento che viene fuori dal osservazione quindi e su qua
No
Era quello dubitare contro il falso benissimo ossia quello che nella sua versione in queste esatta ed attrezzatura delle notizie
In che senso prova a fare l'avvocato per risparmiare tutti nobiltà pura matematica però diciamo laddove si possano affrontare benefici inesistente decisionale trattamenti il primo dei quali
Sia consiste in
La lunga dittatura della maggioranza e secondo musicista nella assoluto solventi entrambi risulta
Essi
Benessere sociale risultato con tutti i limiti di una modellizzazione matematica tutti i limiti di una simulazione da gente con tutti i figli derivano dal fatto arretrare la libertà oggi figlia di un essere umano all'interno l'astrazione matematica diceva questo dice da
Qualora loro del caso torno storici del due
Ci qual era la botta
La botta stava nel fatto sempre nella nostra utilizzazione che
Senta già
Contrapposizione fra Facci
L'inseguimento di un numero piccolo si può misurare ma piccolo e comunque dipendente dalla distanza numerica delle due componenti che governa quell'organo
Abbiamo visto come mettendo in crisi la solidità in terra
Della coesione del gruppo costringeva a votare per così idea soluzioni migliori di quelle che si sarebbero
Diversa ma è chiaro che noi stiamo parlando sistemi noi abbiamo dato delle condizioni ai margini che o sono essere riproposte possono essere identificate in quel caso possiamo affermare per quello che risulta sotto quelle condizioni dedicato fotocolor migliorativo delle performances dello normale corre quei
In altri termini quello che noi cambia individuale
Quello che brevemente segnare una attenzione
E che seguita deve essere nuovo sostituire il governo
E allora il cast sentire avventurati governo
Già libero individuate
Come si questa
Parziale
Si giunge osservando che leader da dell'espansione quindi la contrapposizione
Delle faziosità
Dipende da una forte mi pare nella storia proroga presente Cecilia leadership all'interno di questi
Leadership chiede collassamento delle opinioni quel gruppo l'opinione di uno quello che termini
Parlamentare si chiama disciplina
Escludiamo l'ipotesi di obiezione di coscienza disciplina ora e fronte questo spetterà ogni Fazio sistemi elettorali particolare sistemi sezione
Della magistratura valutare se questo elemento Luongo tornare
Probabilmente suggerendo che avevano impossibile farlo
Questo va segnato tutto questo ma
Forse sì perché vuole vincere
Qualche
Recuperare se
Prima
Tutto questo a veline
Delle verifiche diamo grazie
Quelle più complicate sono quel Venezia del Rinascimento mantenuto molto lunghi arrivano fino al battuto per la redazione della Costituzione degli Stati Uniti d'America
Non c'è un racconto molto bene perché proprio alla fine
Il il dibattito sulla selezione presidente e si optò per un vizio di diventa e non per il sorteggio tra membri venga Parlamento tant'è vero che poi quella cosa ad un mondo discesa voi ben sapete
Nella selezione
Certe condizioni degli edicolanti decisionale
Il caso insiste nella sua ed esiste come una funzione specifica ce ne sono tante
Che mi sono state suggerite un'altra per esempio quello della perfetta accettato presidente della trenta retribuzione della
Collegio elettorale per
Per cento verrebbe bisogna
Vedere l'uomo negli anni quel sospetto queste pretese ma non esiste a mio avviso più importante quella della
Dopo Alfonso ma vorrei pubblico due esempi storici secondo inquinanti nel senso che ci permettono di utilizzare laddove lo si ritenga utile il suo chiaro difesa
Non Vizziardi abbattimento del
De istituzioni
Io
Provato a sostenere questa tesi anche deputato di stato intervenire su queste cose non una fortuna a quanto pare però sono assolutamente da giorni questo alla nel mille metà del sedicesimo secolo mille duecentotrenta in qualcosa sessantatré e abbiamo delle testimonianze direttamente dai status documenti ma innanzitutto che prendeva il nome Brescia
Questo è un modo di contaminare
Una selezione
Diciamo
Passatemi il termine come una sezione sostanzialmente il primo momento tra le persone che avevano certe qualifiche se trapasso vivevano certe quelli che venivano sorteggiati
Degli individui tra cui l'organo decisionale avrebbe scelto portando qua Marras quali avrebbero dovuto ricoprire le carte
Speculare questo secondo me è ancora interessante e l'esperienza
Del
Trecentoventotto dell'esperienza sì interamente fiorentina
Alla morte Cariparma beh restituite anzi
Prima della morte veniva restituisce quindi la possibilità di autodeterminarsi
Subito dopo
La sua morte si pone il problema dell'ambiente con cui votare ovviamente Firenze Genova e le faccio violentemente contrapposti
E allora si inventò un sistema che Ponente sostiene la tesi secondo cui il ruolo benefico del caso assegnazione dei membri degli organi decisionali anzi alternativo
Ma studia una funzione temperamento laddove vi ricorrono le esigenze l'idea quelle invertire il meccanismo parmense e sì votava prima ogni anno interno della se anziani soggetti erano stati metà per un certo giù automaticamente autoctona interveniva il sorteggio meccanismo pubblica doveva miracoli ciascuno dei due e speculare rispetto all'altro e questo e gli alberi senza storicamente il sorteggio e quindi la il caso a nel contributo al duramente le scelte collettive soltanto questo non quello dello schiacciamento verso il basso tutte le competenze sulla base del principio per il quale chiunque può fare Rosa ovviamente e siamo utilizzare il termine del del Presidente un'ultima notazione in entrambi i casi questo sicuramente sostiene soggiorni parlando in entrambi i casi
I pare dei soggetti chiave attraverso il meccanismo di elezione sospetti o alternativamente i sospetti dell'elezione non potevano ricoprire viene militante nella
Lo stesso ufficio del bar
Era sfuggente anche
Alla meccanismo di senso sopra ma non poteva perché perché nuovamente il ventidue in quello di a rompere la coesione interna
Io non so se questo possa in qualche modo essere
Elemento utile
Non c'è dubbio lo dovete solo in questi tempi da un punto di vista accademie perché evidentemente riguarda le mie competenze
Solo in questi termini è possibile parlare seriamente il contenuto del caso alle scelte collettive in nessuna semplicemente come letteralmente per me ridurre in a degli oscillazioni dipendono che va qualunquismo più becero fino alle offese corporativo
Grazie per questa relazione è consentito
Piena degli esperimenti sul piano
Somigliante alla comparazione rapidamente
Do subito la parola perché i tempi incalzano
Donatella Ferranti non senza esprimere il mio dispiacere perché problema così importante che ha per fare una tenuta complessiva del sistema
Faceva un aspetto solo cinque minuti
Ringrazio organizzato ridere che mi pulito dare l'affarone presto questo questa giornata sentenza di riflessioni minacce al presidente introdurre in maniera sintetica molto significativa
Permesso nato occasioni comunque di ricordare una proposta di legge che è stata discussa in Parlamento e ENAV ENAC e la nascosta legislatura alla Pisana riproposta semplicità curatela dalla senatrice personaggio
E chi lui essere cioè che è il è stato il frutto di un lavoro durato vuoti costituzionalisti delle armi che abbiamo pensato la scorsa legislatura ospitare il Parlamento che libri tra l'altro la la firma la sottoscrizione cinquantasette altri deputati di tutti i gruppi parlamentari questo avrà un significato avviso importante qui come tema lavoro ulteriore proseguiti approfondimento perché a legislazione vigente sistema elettorale vigente non si proponeva Arena Kakà citati veri vedere una sistema elettorale ma comuni una una maggiore equilibrio comune di genere nella rappresentanza e quindi e anch'lavora interveniva in maniera chirurgica prevedendo diciamo era quel vuoto contributo genere e la possibilità di presentare Nardo candidature e e quindi quindi raddoppia discriminatoria preferenza portandosi allora
Ciglio che poi è stato come già diciamo
Affrontato dalla sentenza numero quattro del due mila dieci che avevamo valutato positivamente questo questo questa strada lariana distante compatto assolutamente
Pagina leggo principi costituzionali particolare con l'articolo cinquantuno della Costituzione nella lettura punto dell'articolo cinquantuno della Costituzione che e si riferisce al principio di uguaglianza sostanziale e quindi
Richiede azioni positive materia elettorale ad quella legge quelle proposte di legge che fu discussa in Commissione e giustizia dedicati diciamo l'approfondimento di indagine conoscitiva con la presenza costituzionalisti organiche presentati alla magistratura invece favorirla condivisioni tutti i costituzionalisti
E diciamo venga autorevoli mai professore Siebel Systems domenica estesa Nicola questo non c'è
E ordinamenti e invece si arrestò non solo per la sua presentazione alla Camera Gamarra non solo di che purtroppo portata avanti niente guizzi stava quasi
Torna
Ci racconta a scadenza naturale anche perché il suo suocero delle perplessità ragionevoli sicuramente da parte della magistratura associata eleggibili quella modifica dovette dopo dopo
Do e di preferenza propriamente dovuto intensa diciamo gente insomma di secondo voto sarebbe potuto essere valido solo si
Ribadisce l'ideologia che è diverso ovviamente non obbligatorio ma facoltativo ecco esiste che che il sistema attuale pone secondo un sistema è stato oggi ribadito un sistema maggioritario questo avrebbe potuto portare e la la la struttura NGN poteva avvantaggiarsi ecco di maggioranza ad esempio che si faceva
Il caso della cassazione dove nelle in entrambi i sensi i due seggi sarebbero stati riservati molto probabilmente al gruppo maggioritario quindi estromettendo la rappresentanza e allora qui punto a quel punto anche perché c'era il tempo di critica ovviamente vedete Pd ridotti in quella legge non è andata oltre quel passaggio che veniva testo iniziale previsto testo unificato il passaggio in Aula però io credo che altri importanza storica
Ha un'importanza storica politica che non va abbandonata cioè è la è stato il momento in cui dico devo dire di una un attimo e sensibilità Cina politica e sensibili acquista forse consentitemi di dirlo all'Arci antica esperienza che ho fatto in Parlamento forse e sensibile di quanto ci sia la diciamo la magistratura
A questo problema
E è un problema che non va sottovalutato chi la rappresentanza e allora non va sottovalutato non si può pensare a mio avviso che questo problema si risolve soltanto con un'intensa azione di crescita culturale occorre anche un intervento istituzionale
I due momenti sono sinergici due momenti possono avere un una vedere un momento di inizio Gilardino questo percorso che oggi ha avviato che Dom possiamo non lei non ci sta parlando di questo ma non c'è stata tanta di quest'asta sta parlando in questo perché il il governo sta per varare una riforma elettorale il c'è ci sono di ci sono c'è un testo politico storico per cui è necessario comunque di vedere il meccanismo culturale e Israele elettorale quindi credo che uno dei clienti strategici che deve essere consegnato fatto appunto che l'importanza di una diciamo questo può essere proprio l'occasione per introdurre meccanismi di riequilibrio della rappresentanza di genere dello autore autogoverno Canyon visto diciamo appunto non deve essere vista la questione delle donne cioè se mi come un momento un tema della discriminazione quanto un tema di rappresentanza politica Seat attacca sì dati in modo opinioni nel corpo della magistratura quindi tutte le sue componenti di sua sensibilità e anche le differenze di genere oltre che le categorie questo è un punto che la magistratura io io dissi risulta dagli atti parlamentari perché facemmo un'indagine scintille pubbliche quindi richiede su conti consultabili dagli insegnanti quest'con testo dove tutto sentito il presidente dell'Anm al Presidente della mi è in questo contesto dagli atti non si possa dosi no simili sottovalutare perché i numeri i numeri della rappresentanza i di queste consigliature diciamo parziale passate paghiamo quattro cinque consigliature oggi sono tre Elena Gentile magistrato cioè gliela scorsa legislatura era uno magistrati togati e quindi voglio dire è risolta storici numerici che si sono e incompatibili con la invece i numeri i numeri di senza che la femminile nel corpo della magistratura e che quindi non non deve essere meno delegato qualcosa che insomma fanno rappresentano le donne ma non era presente donne riguardato riguarda l'effettiva rappresentatività diventi un organo edito governo grazie
Grazie
Io sono qui per cercare un attimo di alleggerire
E anche rendere meno impegnato impegnativo il il dibattito
Semplicemente perché non sono capace di affrontare discorsi eccessiva severità dirò soltanto che nei giorni scorsi per caso inventato dei libri usati ho trovato una edizione completa dell'enciclopedia e finali perché sia più o meno la mia età registro degli einaudiani settanta ottanta
Rappresentava qualcosa di molto inciso aveva precisa connotazione ideologica aveva un'impostazione molto dichiarata su quello che era il Progetto culturale
E che rappresentava diciamo in maniera sentimentale anche momento però niente va in cui il compagno per Baccini era l'agente dell'Einaudi che vendeva l'enciclopedia Einaudi errate
A quelli che era esame una certa maniera insomma
L'ho comprata vero portata a casa tutta l'ho spogliata cercando le parole che potevano aiutarmi interventi si dovrà parlare pericoli del qualunquismo cosa il qualunquismo resiste riformismo anche nella magistratura quella che dovrebbe essere all'attività dalla magistratura associata
Ovviamente
Sfogliando l'hanno trovato nelle parole no Polonia parola populismo neanche la parola rappresentanza e tanto meno la parola consenso nessuno marrone enormi frequentiamo tutti i giorni leggiamo sui giornali
Invece ho trovato parole come gruppo politica aggiunge giorno e le pagine
Issime anche complicate forse non siamo più abituati a leggere così densamente no questi argomenti
Le pagine scritte alla fine degli anni sessanta e l'inizio degli anni ottanta e ti raccontano una brocca sopra questi argomenti completamente diverso
Da quello che discutiamo oggi che ci porta anche oggi a parlare questi e cioè quello della nostra rappresentanza o della modalità disse l'embrione della nostra rappresentanza in un organo istituzionale in questi termini anche preoccupati a vigili il attenti
L'uomo
Allertati quello per quello che può accadere codesto di cui a volte e non riusciamo bene comprende
Bene Biglieri mirino una corretta lettura restando anche sorprese ma anche da quelli che sono i risultati elettorali hanno
Quindi mi sono chiesta come ci siamo arrivati a questo cioè perché oggi anche noi magistrati
Parliamo di
Populismo giudiziario piuttosto che pulsioni qualora mistiche perché
Siamo scooter in questa maniera siamo arrivati una volta no certamente noi siamo
Un gruppo
Un gruppo molto limitato di persone all'interno diciamo della del della
Cittadinanza quello del del popolo italiano siamo segmento quello che l'enciclopedia Einaudi avrebbe definito
Ma non siamo più negli in quel senso siamo nel nel senso che siamo un gruppo ristretto che riveniente ripropone le dinamiche che ci sono circonda anche quando si parla di impegno associativo
Una parola quasi ci si vergogna si dovrebbe vergognare nel proporre la ai nostri colleghi più giovani siamo o un gruppo ristretto di persone che ripropone questi si muove
Bernard DVD e diffidenza nei confronti degli organi di rappresentanza e si sentì esprimiamo di Mogol modalità che non sono più quelle con le quali abbiamo iniziato a sperimentare l'attività successiva e qui diciamo sempre chiedendo l'invenzione buone non posso che ricordare di che cosa sono diventate le piazze virtuali i luoghi rituali di distorsione rispetto a quello che era il luogo naturale discussione fino qualche tempo fa ovviamente in quell'enciclopedia della dell'inizio degli anni ottanta le parole che riguardano
Il mondo virtuale dialogo dell'attuale ora disposti virtuale sono contemplate perché erano ben lontane da rilevare
E e adesso invece nella nostra quotidianità e soprattutto è il nuovo palco lui emergono questi interventi si sono l'espressione questi buoni ma anche di quella solitudine degli ottanta e poi
Dico soltanto un attività
Tipo di collegamento tipo di rapporto più ravvicinato e più e meno virtuale può può trasformare può ricordare alla de Rita del rapporto al successivo e allora
Se vince qualunquismo naturalmente non vediamo all'interno un lunghissimo non so fino a che punto una legge elettorale un cambiamento di legge elettorale possa determinare un effettivo cambiamento del rapporto culturale tale che c'è in questo momento fra una gran parte della magistratura quella che normalmente non frequenta le iniziative associative e l'estensione rappresentativa questa magistratura dovremmo porsi il problema che cosa dobbiamo fare per passare da incontri rapporti e scambi eventuali ad un rapporto più vero qualcosa lo ha detto anche questo intervento genio Albamonte
E sono qui parametri di chiarezza limpidezza trasparenza lo sapete spiegare le scelte che si fanno sono parole semplici che però a mio avviso
Consegno
Costituire una risposta anche a come fare a migliorare il CSM la scelta dei nostri dei nostri rappresentanti
A anche ed oltre cambiamento di una legge elettorale perché comunque nella nello scambio nella scelta reciproca all'interno di un uomo contro regali si potrà forse in libreria riallacciare e meglio interpretare e quindi finire in quell'ordine il lavoro è lo scopo di un organo istituzionale invece essendo stato al nostro piccolo corpo Brahms
Grazie e lavori della sessione finiscono qui e si riprende alle quindici e quindici
Prende la norma
Ha collegato all'arresto la
Mentre io sarei preso vero va bene allora
Sì
Mia sorella per
Allora facciamo cadere era salvo
Abbiamo nuovamente
Comunque già completamente
In modo di serenità anteprima in treno ovviamente la revoca della
Dovremmo essere noi prima conferma ovvero
Concentrarsi anche per un'esigenza comincio davvero io io mi affido totalmente
Va benissimo uomo buon pomeriggio
Buon pomeriggio a tutti grazie per essere entrate dopo un pranzo che effettivamente tentava di come dire a permanenza fuori anche visto la giornata il posto splendido io vorrei innanzitutto ringraziare giustizia insieme non so la rivista ma anche il laboratorio si sta formando all'interno della rivista che è un laboratorio vivo vivace un cantiere aperti in cui stanno già emergendo molte novità non soltanto di me di merito dire ma anche di metodo cioè parlare oggi di questi temi questa franchezza e con questa incisività non sono convinto che poi sarebbe stato possibile farlo qualche anno fa quindi da questo punto di vista gestiti insieme è Paola Filippi tutti coloro che stanno partecipando a questa bellissima iniziativa che dove ingaggia in particolare Giuseppe Santa Lucia teme di rado direttamente devo dire salodiano ruolo meritorio appellati al riguardo di qualche qualsiasi retorica i lavori di questa mattina lo testimonia sarebbe bellissimo raccogliere gli atti ci sarà sicuramente un termine perentorio che che ovviamente non spettano a me fissare detto questo oggi si pomeriggio si discute
Scusate stiamo proviamo perché altrimenti è complicato tenere proviamo a riprendere riflettendo sul concetto di trasparenza effettiva nel governo della magistratura
Quando ho letto il titolo e la sessione mi sono soffermato sul predicato effettiva chiaramente non voglio ragionare perché non spetta a me in questo momento su questo concetto ma è molto importante riflettere sulla concetto di effettività della trasparenza
è in un la dimensione mediatica come quella del due mila diciannove la trasparenza effettiva e tale anche perché si percepisce come trasparente un processo questo un punto su cui vorrei invitare a a riflettere di a riflettere non tanto per quanto riguarda soltanto la effettività sostanziale ma anche la percezione Esterna di trasparenza
Da questo punto di vista si può discutere allungo su quali potrebbero essere i metodi chiaramente l'articolo ventinove del Regolamento successe M potrebbe dare un assiste quando si dice che la commi se ne può disporre inizia in via eccezionale che il che la stampa il pubblico azione messe assieme lo svolgimento di di singole sedute ma soprattutto si dice che per la trattazione al comma tre dinanzi alle commissioni competenti delle pratiche riguardanti il conferimento di uffici direttivi
Un tema piuttosto attuale
L'assegnazione di più posti di un medesimo ufficio tutto ciò che riguarda la attribuzione ti ruoli direttivi la pubblicità di singole sedute è disposto su richiesta anche solo di Hong mezzo dei suoi componenti sarebbe bello capire perché tutto questo non è avvenuto come sarebbe potuto avvenire e se effettivamente è uno strumento azionabile ma ovviamente qui non si parla soltanto dell'ultima fase del processo ma si parla anche del percorso che porta alla selezione delle candidature al processo di trasparenza e perché no di audizione che potrebbe essere importato dalla dal modello tra statunitense e quindi a utilizzare anche il fenomeno è la crosta fertilizzare Jean per appropriarsi di best practice che vengono utilizzate anche nelle nell'esperienza comparata tutto questo però ripeto non spetta a me in questo momento sviluppa ma ho riflettuto su quali potevano essere alcuni percorsi che saranno però sicuramente affrontati in maniera diretta incisivo va be'stamattina dagli dei relatori di questo pomeriggio io inizierei subito da dal da un tema che è quello dell'attività consiliare la poter il delicato equilibrio tra autonomia da una parte e controlli dall'altra a parlarcene il Sandro Saba che giudice questi tribunali di Milano prego
Si chiama Sydney concerne proprio binomio autonomia da un lato occupato depositare tutela di diritti giuridiche
è chiaro che Pirlo arriva è stato cioè l'introduzione forme
Autogoverno questo attribuite le funzioni di cui articolo centocinque costituzione assunzioni assegnazioni trasferimenti promozioni il procedimento disciplinare
Chiaramente un organo prima facie non amministrativo così Esterno amplesso organizzatorio classico in termini intesa in termini classici che ha posto subito
In dilemma indubbio su quali fossero i margini di tutela a fronte di cessioni adottate da un organo rilevanza costituzionale Esterne strano all'amministrazione classica intenso proprio bisogna partire secondo me questa è un po'di arco e logica giuridica lo consentirete dalla dei lavori preparatori della centonovantacinque del cinquantotto in cui inizialmente addirittura fu previsto che l'organo già se ne fosse tributa espressamente la natura giudiziaria con esclusione della possibilità da sindacabilità degli atti del CSM stesse con due alternative una prima declinazione la possibilità di un'esclusione tout-court della sindacabilità negli atti lo stesso ovvero il ricorso a forme di autodichia
Poi realtà negli sgoccioli seconda legislatura è stata adottata cioè vanta cinque cinquantotto una formazione conosciamo e articolo diciassette prevede
Due e comma uno e comma due due norme che chiaramente e lucane lascia all'interprete
Elementi preziosi per qualificare la natura giuridica dell'attività del CSM non più in termini giudiziari e approda a fronte della quale di costruire qual è lo statuto della tutela della della del magistrato la prima norma
Prevede che gli atti del Consiglio se non recepiti da un decreto presidenziale punto senatore ministro con decreto ministeriale seguisse aleggia seconda segnava segna tuttora con le modifiche apportate nel tempo nel novanta poi
Con l'adozione del codice del processo amministrativo la tutela al giudice amministrativo
Se quindi arrivati subito dopo dottrina si è fermato che questa
Che questa la attribuzione questa normativa il primo e il secondo comma articolo diciassette in realtà fossero un precipitato di principi generali che concerna ad agire amministrativo se il il cioè se interviene esercitando un potere e l'interesse pubblico disciplinando casi concreti e specifici come attraverso una è qua una opportuna così dovrebbe essere ponderazione degli interessi in gioco è un'attività propriamente amministrativa l'atto oggettivamente amministrativo e la norma compirà con tocca corto esibizione del sessantotto serve quanto il primo comma ad attribuire forma anche sostanzialmente amministrativa un atto che tale doveva essere considerato dottrina sono state forma diverse tesi patto composto ineguale nel senso ma su una
è uguaglianza formalmente indicata dal prevalenza il ministro formalmente ma sostanzialmente dice Hassen a Trigoria da proposta vincolante dell'atto presupposto derby tra per decretazione come forma substantiam però
Rimane il fatto che giudice amministrativo da subito ha ritenuto che quegli atti fossero oggettivamente amministrativi e come tali sindacabili e correttamente attribuiti alla giurisdizione del giudice amministrativo nella giustizia generali di legittimità
Così già le prime pronunce sessantadue consiglio di stato fin quando però la coda questione arriva
Alla corte costituzionale prima al primo comma poi secondo ne circola private pronuncia centosessantotto il sessantatré la corte ufficiale riconoscerla sostanzialmente amministrativa dell'attività del CSM
Con tutto ciò che ne direbbe deriva interno di tutela affermando quello che è scritto prima ovvero che il recepimento della decisione del CSM un atto ministeriale serviva ed era
Sale strumentale soltanto la possibilità di sottoporre lo stesso non solo un controllo finanziario ma anche a garantirne la tutela la sindacabilità in sede giurisdizionale
La sentenza più forse più importante il suo punto di vista la quarantaquattro sessantotto ore estensore Mortati nella quale le Sezioni Unite l'ordinanza di diviso nelle sezioni del ipotizzano che l'assegnazione ad un organo giurisdizionale ad una giurisdizione diversa il sindacato degli sugli atti del CSM potesse minarne l'autonomia ovverosia autonomia tra poteri come dire non sono diversi da quello giurisdizionale
Quei la la stessa avvocatura in sede di giudizio di costituzionalità sostenne addirittura che la la soluzione più corretta sarebbe stata quella dell'insindacabilità con ricorso a forme gli ottoni
La Corte costituzionale innanzitutto chiarisce qual è il rapporto tra atto amministrativo è atto consiliare l'atto amministrativo è
Presidenziale ministeriale è di mero recepimento colazione dalla delibera Consiliare nasce un obbligo giuridico a carico dell'esecutivo di recepire la
Atto che viene efficace almeno in un primo momento quesiti si dice nei confronti del del magistrato solo con l'adozione ma ecco soltanto con il recepimento ma l'adozione in sé attribuisce centra l'obbligo di recepimento della
Poi posti ribadisce quanto affermato a centosessantotto attività sostanzialmente amministrativa
E quindi tutta l'abilità che
Giustamente attribuita al giudice amministrativo come giudice cioè nel sul giudice competente concezione sulla legittimità degli atti amministrativi peraltro la corte istituzionale
Introduce alcun elemento di opportunità dice non solo questo è una la scelta ragionevole e risponde a quella che è
La storica distribuzione del
Del potere giurisdizionale battute labilità e distribuzione impugnabile innanzi a chi
Ma ebbe anche un criterio di opportunità affermando
Che si diversamente le delibere c'è semmai fosse stata impugnata innanzi al giudice ordinario sedere ricreata una una pericolosa perplessità non dicono pericolo solo confluenza che mentre appartenente appartenenti allo stesso ordine di destinatari dei provvedimenti Ponzio super ore e di giudice della regolarità dei mezzi
Questo corto circuito che la produzione dei ritiene opportuno evitare se la danno la il provvedimento all'avviamento andatura amministrativa come se ha chiarito questo breve inciso Orsigna capire quali tutele siano
Accordabile al destinatario dello stesso
Voglio dire che tutele potevo parlare di tutta le procedimentali che tutela giurisdizionale
Quelle giustizialista per le prime che saranno fatto formato oggetto di studio approfondimento perché perché anche sul fronte amministrativo classico le tutele procedimentali sino almeno alla due quattro uno e novanta successive modifiche
Sono stato oggetto di una minore attenzione par ora che lo possiamo fare opportuno seguire un ordine non cronologico ma logico e partire dalla dalla dalla tutela procedimentale
I cioè se mi se confrontato con la possibilità di applicare due quattro uno alla alla protettivi da perché il punto di partenza articolo ventinove quattro uno che afferma che chiaramente che disposizione si applica soltanto amministrazioni statali
Quindi tecnicamente leggesse ambientale non è senza battute applicare senonché già nel novantadue c'è servizi interrogato sulla possibilità di un'estensione più applicazione
In via tendenziali all'attività consiliare della due quattro uno con la risoluzione del ventisette maggio novantadue afferma insomma dopo un animato
Dibattito che emerge dal verbale della seduta del professor risoluzione molto dottor molto accesso ma è molto interessante
Dettato normativo non consente di darvi atto apicalità dei quattro uno ma potrebbe essere estensibile India tendenziale vedendo quale sia negli istituti applicabile e quali no
Nel novantatré
La risoluzione in cui in cui si affrontano direttamente i singoli principi dato quattro
I singoli articoli quattro navi tutto il ventiquattro marzo novantatré
Si afferma di sicuro l'articolo uno e disposizioni di principio su efficienza economicità trasparenza si applicano immediatamente perché sono precipitato del principio di buon andamento imparzialità da costringere quindi è sempre
L'articolo tre troppi per motivazioni uguale l'articolo due cominciano i primi problemi chiaramente primo comma sull'obbligo il commento espresso non crea perplessità il tema che non è stato mai apparentemente definitivamente affrontato siamo in termini un po'interlocutori e quello sui tempi del procedimento consigliare in questo caso del durante tre si ipotizza la possibilità di individuare anche eventualmente in via regolamentare determinante diversi a seconda delle singole Commissioni consigliate del pari peculiarità delle procedimenti alle stesse assegnati con la norma di chiusura che consisteva nella indicazione di una data dentro la prima seduta entro la quale definito definire la fatica Kew computer alla pratica se non che poi mia successiva delibera del ventuno settembre due mila e cinque parrebbe leggersi tra le righe un passo indietro perché era da celle
Chiarisce che non che non è opportuno non bisogno di procedere con una Regolamento bensì di mettere alle singole commissioni artifizio determina il procedimento con la precisazione senza rilevanza esterna del termine medesimo questo che vuol dire
Per chi conosce tutto e tutti noi vecchi Prati anche vitto amministrativo senza dire
Senza rilevanza esterna il termine procedendo che senza possibilità di applicazione i territori silenzio attivo motivo sicché
Non senza inadempimento in senso proprio ormai siamo abituata conoscere ma una violazione regolamentare affronterà la quale tuttalpiù adottare opportuni provvedimenti per individuarne le cause e risolvere il problema questo così si chiude la e la la delibera dedica il cinque
Allo Stato al di là dei procedo disciplinari le tempistiche sono precedentemente dalla legge decreto legislativo centonove del due sei prevede
Mediche mi risulti ma come si sente più importante norma sui termini sia l'articolo quarantadue del nuovo regolamento interrotti i trasferimenti per incompatibilità funzionale aumentare funzionale attuato con la circolare del ventotto luglio due mila sette l'articolo quattro
Che prevede le tempistiche di questa
Procedura evidente ed anche per affinità in termini di sostanziale afflittività con il procedimento disciplinare in senso la la legge se meriti perché assolutamente non possa applicarsi l'istituto responsabile del procedimento gli argomenti sono essenzialmente due non da un rapporto di saper di nazione non verrebbe gerarchia nelle attività sono collegiali quelle del CSM il presidente ha non ha poteri direttivi in senso proprio ma equiparabile al dirigente né il relatore può adottare determinazioni sorda nemmeno degli atti istruttori e quindi posizioni di parità attività sempre tipo collegiale replicabile viscida responsabile precedente e questo è un altro nocumento già un un'altra lacuna perché Favini meno il referente degli individui singolo come avviene come garantito un qualsiasi Pubblica amministrazione
Per la partecipazione
Si richiede lo tranquillamente applicabili articoli sette nove anche il dieci bis non non lo dice la norma nella circolare perché è stato è stato inserito l'assoluzione perché è stato inserito il due mila cinque ma afferma Giusva Zorzoli data sul cosiddetto prefisso di rigetto
Sulla semplificazione amministrativa particolari sui gli accordi è chiaro paga studente condivisibile controindicazioni articolo undici alle quattro uno solo possibilità di concordare il contenuto del provvedimento l'attività consiliare ecco attività non negoziabile questo
E ragionevolissima Claudio per continuare ha detto accesso
Bisognerebbe si registrano dei passanti arsi passaggio
L'originale riceva di articolo diciotto del regolamento del vecchio regolamento interno disciplinava diritto di copia
Questa era l'attenzione e come dire infine per il quale è stato disciplinato l'istituto era un tempo in cui l'istituto verrà citato almeno il diritto amministrativo classico c'era una specularità
Questo il disallineamento si è creato chiaramente quando è stata introdotta per quattro uno che patetici trasparenza entro otto e dice che ha subito l'accesso sinteticamente tardiva diciotto prevedeva un alimento una direttissima tutela
Per le sole sedute pubbliche i corpi di verbale vedi libere poteva esserci stati interesse un giustificato motivo per le per le sedute per quale era esclusa la pubblicità
Copia era consentita decisione stabilito che soltanto i magistrati dirà di essere un interesse essenzialmente buona parte l'attività era espulsa dall'accesso
C'è stata la prima modifica del cinque dicembre due mila dodici qui si prende atto di orientamento di un orientamento giurisprudenziale che riteneva già applicabile la disciplina potenti principi in materia accesso anche l'attività del CSM il caso assolutamente peculiare
Si trattava di una parte di un giudizio lavoratore che aveva un licenziamento
E chiedeva al CSM di sapere se effettivamente il giudice titolare la causa fosse in corso della formazione permanente
Come aveva comunicato alle parti per giustificare un rinvio di udienza e per caso è stata accordata la tutela richieste a seguito preso atto del mutamento di degli orizzonti neanche questo nuovo anche sazio di civiltà
Che si realizza attraverso la tutela dei diritti a fronte dell'autorità
è stato coniato una nuova disciplina il diritto d'accesso può essenzialmente recepita l'articolo trentatré del nuovo regolamento interno due mila sedici che è una norma non chiarissima
Chiarito anche se leggibile a seguito di attenta lettura della delibera con la quale la stessa è stata ha portato questo unica articolo considerata due disciplina due diritti da un lato il diritto di accesso in senso proprio e altrui diritto di pubblicità
E più comma è quello che tira diritto di pubblicità
Ovvero tutti hanno diritto di ottenere copie visione dei verbali delle sedute pubbliche del consiglio delle delibere consiliari anca rotta tre Commissioni dove si era assunto in seduta pubblica si dice qua non si fanno né il diritto all'accesso qua stiamo parlando di di una di una sensibilità ad agitare consociati nel documento in funzione di assicurazione di un controllo democratico diffusa sull'attività del Consiglio superiore la magistratura
Non diversamente da quanto avviene per esempio per la fase dibattimentale i procedimenti penali così afferma Cermenati libera il due mila dodici quindi una netta distinzione tra diritto di accesso il rito di pubblicità
Lettera sesso è invece di Chateau successivi commi che non distinguono missing corpi tanto in termini di pubblicità o meno perché questo è già a monte risolto Perrier
In reazione del delle pubblicità ma definitività o meno definizione omino del procedimento consigliare sicché a fronte di trecento non definito c'ha definito chiunque sia portatore di interesse anche diffuso comunque scollegato la sezione giuridicamente tutelata è inerente al al documento in cui si chiede l'ostensione a diritto d'accesso chiedo di richiedere può chiedere l'accesso e che viene autorizzato al Comitato inflessibili presidenza poi con facoltà di reclamo al consiglio poi l'altra l'altra possibilità l'altra
Ipotesi è quella di procedimenti non definiti
Avvinti nel in cui pendenti quali è riconosciuto il diritto di accesso soltanto a tutela ove sia necessario da tutelare interessi giuridici in giudizio in sede giurisdizionale quindi un accesso più limitato essenzialmente e funzionò solo sei finalizzata funzionalità da questo tipo di tutte ma sull'accesso sono sono sicuro troveranno i colleghi spente perché Bianconi interventi sul tema
Quanto alla procedura il senza senso la il CSM esclude con delibera diciotto ottobre alle nove che nonostante le modifiche apportate alla legge all'articolo venti aveva True nel novantanove le cinque la regola sia applicabile alla diedi retta all'attività consiliari soltanto in alcune ipotesi ove previsto può verificarsi o equipararsi il silenzio della dell'amministrazione ad un atto Espresso di assenza per esempio materia all'epoca si citava
è il centosessantacinque due mila uno sulla sul pubblico impiego ora si può citare la circolare su incarico extragiudiziario due mila cinque
Mangiano aperta c'è il prezzo era così l'articolo diciotto per incarichi minore entità ok presenti profili
Di di possibili il possibile conflitto con l'attività giurisdizionale di minor spessore ora venendo a tutela giurisdizionale anche qualche serve proprio esatto più corretto parlare di tutele giurisdizionali perché abbiamo dall'alto giurisdizione giudice amministrativo al giudice ordinario giudice amministrativo a giudizio nel gennaio di legittimità era già articolo diciassette e poi diviso in esclusiva sul rapporto di impiego perché è prevista l'esenzione esclusiva del giudice amministrativo si rapporti Ricci del pubblico non privatizzata
Poi l'ordinaria del diverse province di sui provvedimenti disciplinari articolo diciassette comma tre e configurabile anche l'ordinaria su danno extracontrattuale ove acqua più che partita de Chasse è un'entità il singolo Consigliere si incorra in una condotta che
Ingrediente sussumibile nella nella parametro di cinque mila quarantatré il caso era di condotte di esternazioni diffamatori non coperte dal trentadue bis la legge il cinquantotto per dalla causa
Quanto riguarda la Capalbio giudizio regionale di legittimità queste introdotta prevista già da cinquantotto
Si crede Alvarez gocce di Stato perché non corresse restituiti Tarreg novanta detenzione del TAR Lazio
Primo problema se fosse o meno la competenza funzionale invero funziona inderogabile sì ed è stato chiarito dal codice il processo amministrativo crea inserisce pacificamente dalle competenze inderogabili funzionale la Corte costituzionale ha fatto salva questa previsione
Come deroga al Foro di impiego
Sulla scorta di alcuni argomenti la sentenza centottantanove del novanta o per natura si dice del
Del del CSM organo di rilievo costituzionale status del magistrato come distinguerebbe tutti i pubblici dipendenti giustificata l'esigenza di assicurare uniformità della speranza fin dalle pronuncia di primo grado
Sebbene Tricase dato fortemente criticata la possibilità di una deroga al Foro di impiego
Poi
Ma questo è una cosa che si era una perplessità che si era già evidenziata nel momento stesso in cui si era ipotizzata e poi confermata l'attribuzione della condizione al giudice amministrativo l'anomalia si evidenzino si diceva dell'esistenza di o concentrazione in capo al giudice amministrativo della giurisdizione per le controversie riguardanti gli appartenenti tanta la magistratura ordinaria quanta quell'amministrativa
Cioè mentre per quanto la perquisizione ordinario abbiamo
Giudice amministrativo per tutti perdenti esclusi quelli disciplinari il giudice mi sentirei competente per tutti i provvedimenti concerne i giudici amministrativi in quanto le decisioni disciplinari del
Contate dice il presidente sono state qualificate come provvedimenti amministrativi in senso
Fa diverse sezioni unite due mila e due mila due due mila e quattro e poi si evidenziava anche un intreccio contraddittorio giudice amministrativo le cui decisioni sono pur sempre impugnabili anche solo per motivi per motivi giurisdizione in Cassazione e in condizioni di poter incidere sull'ordinamento giudiziario compreso il suo organo di vertice e questo in realtà è anche avvenuto c'è stato un contenzioso nel due mila sette TAR Consiglio di Stato proprio concernente la carica apicale quindi se è evidenziata resa possibile frizione secrezione che si è successivamente riproposta in sede di esecuzione di ottemperanza ai giudica alle sentenze anche soltanto il primo grado ma comunque immediatamente esecutivi quanto l'oggetto di impugnazione velocemente densamente segreto Sozzi poteva impugnare soltanto il decreto ministeriale o presidenziali recepimento conciato che il lato consigliare alla meramente vincolante ma non porpora produttivo di efficacia
Poi un primo aspetto pronuncia del del del settantuno sulla verifica dei titoli dei componenti del CSM se se riconosciuta diretto accesso al consiglio ma era ovvio perché era un atto non destinata resterà eccepito
In un decreto presidenziale o ministeriale per cui latte natio sarebbe stato negare tout-court ma forme di tutela giurisdizionale
Un secondo Spitz un secondo un terzo step riconosciuta altra abilità innanzi al provvedimento delibere consiliari comunque attuati quand'anche non recepite decreti ministeriali e infine dall'ottantatré in poi i TAR Lazio quattro virgola ottantatré dirette impugnabilità delle delibere consiliari quanto soccorso sostenendone addirittura la natura son sostenendo s'è detto radura soggettivamente amministrativa diciassette non solo più oggettivamente ma anche soggetti all'intervista che per quanto non collocata nell'ambito del piano intesa come insieme d'autorità che fanno capo al Governo per il Brent confermato poi anche già Sezioni Unite novantasette
La legittimazione partiva passi attiva chiaramente destinatario del provvedimento per quanto varrà giurisdizione già illegittimità Nozzoli magistrature magistrato ordinario ma anche l'orario di vettura il
Uditore ma il tirocinante in relazione al al al provvedimento tributi dello status di magistrato sulla passiva inizialmente si diceva soltanto il ministero
Poi se ci venite novantasette se affermato che sarebbe lesivo dell'autonomia del consiglio superiore
Privato della possibilità di resistere in giudizio diritto ad impugnare una sentenza sfavorevole sarebbe una menomazione del diritto dell'autonomia insisto riconosciuta tra l'altro con facoltà di ricorrere avvocati del libero foro non trovando applicazione normativa sulla
Tutela da parte dell'Avvocatura dello Stato
I parametri di valutazione sono quelli classici i tre vizi di legittimità ma quelli che vengono il rilievo in termini calcistici sono i l'aviazione di legge e l'eccesso di potere quanto grazie legge non solo normativa di rango primario rubati a zero proprio ma anche la produzione auto normativa a normativa dicesse M che in quanto autori incolonnato attività discrezionale diviene parametro di legittimità dall'attività stessa
Problema è quello che riguarda l'eccesso di potere e il banche veloci dell'eccesso di potere
è chiaro che l'eccesso di potere si intende come figura sintomatica di legittimità che non consente un è un paio di opportunità dell'atto no l'atto è opinabile attorno discrezionale opinabile per definizione perché
Frutto di una ponderazione differenze giudice amministrativo le verifiche all'e sterno legittimità
Beh eventualmente riscontrando del figlio figure sintomatiche proprio l'eccesso di potere sulla carta la corda distinzione è assolutamente Chiara Chiara però nei fatti
è avvenuto che questo limite è stato superato allora basti pensare alle sezioni del due mila quindici sull'eccesso di potere giurisdizionale si è detto l'eccesso di potere questo consiste di accesso pregiudiziali non solo quando si procedano tutela di una situazione non ad Acqui lesione attribuite al giudice ma anche quando nell'esercizio la tutela prevista si esercita un potere non attribuito in questo caso un potere di merito si diceva perché dello Stato la sostituzione
Camuffata da valutazioni sull'Egitto imita dell'atto che aveva di fatto impattato sulle valutazioni di merito sostituendosi
L'ottemperanza l'ottemperanza come giudizio di merito questo sì è prevista attualmente dalla articolo diciassette comma due
Sì sì produci Street
Con dei limiti quel richiamo al Codice del processo amministrativo
Per l'ottemperanza medie temperata gioco di parole perché non è il giudice avvisati o non può prescrivere modalità di ottemperanza benissimo come diversamente potrebbe fare confronti a pubblica estrazione con la determinazione contenuto proprietà o addirittura con l'emanazione lo stesso
In questo caso però sulla temperanza va segnalata la possibilità ovviamente di nomina di un commissario ad acta
Già nella corte così con la corteccia i novantacinque se verrà firmata la piena legittimità in quel caso è stato nominato il ministro Visco mi consenta
Da ultimo ci e consiglio di stato del mille dal mille cinquecentocinquantadue mila sedici
Niente di conferma l'attribuzione degli individui la sua la l'assegnazione ampio presidente la Corte di Cassazione altro magistrato a questi delicato l'indicazione di un commissario monocratico il problema quello dello dell'ottemperanza
Le sezioni del mia diciassette intervengono un caso particolare e questa è quello più attuale più spinoso ovverosia
Come importi solo sul vado velocissimo ipotesi in cui fronte dal nulla dentro dentro de della delibera consigliare essenzialmente questi sono casi che riguardano conferimenti di incarichi semidirettivi direttivi il consiglio supera deciso pure reiteri l'atto
E problema era questo l'idea che si potesse innescare un meccanismo a catena di annullamento di ogni azione provvedimento impugnazione annullamento la Cassazione inventivi e diciassette salva dalla dal dalla dall'accusa di eccesso di potere giurisdizionale una coproduce con sei stato nel quale urne in seno alla giudizio ottemperanza sera annullata una delibera non una delibera in emissione giudicato in quanto nulla poteva essere dichiarate mistica certamente disamministrazione ma libera anche in parte innovativa che avrebbe dovuto essere impugnato con rito ordinario e casa cioè dice tutt'al più un Porcellum prema diritto ma quello è una competenza che può esercitare e deve esercitare è stato chiarito che giudizio ottemperanza ad emettere un nasce permettere la parola fine definitivamente ad una vicenda amministrativa perché il processo amministrativo è un processo su formalmente sull'atto sostanzialmente anche sul rapporto insomma si diceva anni per cui ricca e processato due mila tredici adunanza creare due mila tredici consiglio di stato due mila sedici deve essere consentita una definizione detti una volta per tutte del procedimento amministrativo senza che la natura formalmente caducata Oria del del procedimento giurisdizionale consenta e lei dilatoria dichiarazioni di provvedimenti un'ultima osservazioni fittissima gli effetti dell'annullamento che necessita di continuità dell'ufficio
Anche un altro punto sul quale
Giudice amministrativo che consideri se il consiglio sulla misura non sono assolutamente d'accordo
Secondo il TAR secondo Tarlac sconti già avvisati o così Carlazzo cinque cinque sette uno dei miei quattordici dal giorno successivo alla pubblicazione della decisione quand'anche solo provvisoriamente esecutiva e destinatario del provvedimento iranica cessa dalle funzioni dell'ufficio
Con l'applicazione se se del caso applicazione per disciplina del Sud la supplenza senza necessità nel giro di provvedimenti esecutivi i vecchi proventi risolutivi si riprende a chi provvedimenti sono fatti salvi applicando la teoria del funzionario di fatto comunque trattandosi di nomina comparsi dette di tutti i poteri
Generali che dividono impatta sulla personalità dell'atto adottata con si considera termini propri derivato dal primo quindi hanno due decimi paralleli con del tutto opposta concludo l'opinione del CSM risposta al quesito del sedici ottobre due mila tredici afferma l'esatto contrario cioè titolare di un incarico direttivo non è tenuto a dare esecuzione spontaneità autonoma la sentenza del TAR del giudice amministrativo in quanti in quanto egli non dispone del rapporto di servizio
Occorre Sam proporvi ente amministrativo che se il caso rimuoverla dall'incarico il titolare d'ufficio comunque tenuto ad assicurare la continuità dello stesso di quest'atto investito sì la cosa mi stazione capestro assegnato provvidenzialmente rimuovendo il traguardo che altro incarico
I provvedimenti anche successivi saranno considerati validi nonostante patto fra pronuncia di annullamento l'efficacia ex tunc
Questo è
E l'altra firma non sua piena validità degli atti processuali ma anche norme che non era
Manifestare contenuto requisito che non possono avvisarvi ipotesi dissipazione di pubbliche funzioni perché questo l'ha chiesto la collega alla al Consiglio superiore essere verbalizzata su questo profitto essenzialmente oltre che a quello della parità dei
Quindi come dire si registra tutto questa che è l'ultima frontiera delle tutele
Anche i destinatari della
Di possibili altri destinatari degli atti Simplicio Piso in tutti i procedimenti concorsuali in cui si devono valutare più posizioni insieme delle della tutela e nell'ambito della quale si registra questa frizione tra
Non tra giurisdizioni ma sicuramente tra il giudice amministrativo e qualsiasi
Struttura grazie
Nella relazione allegata
Trovare
Adesso
Grazie
Dibattito appunto traspare
Ci sono due procuratori generale in particolare il produrre già nella Corte d'Appello di Reggio Calabria correggerle denaro della corte d'appello di Roma
Che ci parleranno del controllo del CSM sull'assetto organizzativo degli uffici darei la parola al Trovatore generale Bernardo Petralia ringraziando
Allora coordinamento e una storia di autonomia di ricerca d'indipendenza equilibrate circoscrizione del perimetro di incidenza dei purché il Consiglio superiore a nuove sul vita del Pubblico ministero
Vito organizzativo aumentano
Tutto qui potremmo anche chiudere la nostra relazione con questa sintesi con questa affermazione che poi è un assioma fondamentale
Tutta la storia del Pubblico ministero l'oscuro ordinamentale che parte negli ultimi tredici anni dal decreto legislativo due mila sei è una storia intuibile CISL autore ha voluto concedere offrire al Pubblico ministero un'occasione di massima indipendenza ed espressione direi quello che di solito io dico di creatività operative ed organizzative al Pubblico ministero affidando al Pubblico ministero da un lato degli strumenti di libertà nell'organizzazione dall'altra conferendogli una grande una quota di responsabilità enorme che fa proprio dice alle prime risoluzioni del Consiglio superiore che si sono affacciate
Nel momento in cui si è osservato al primo riscontro al primo screening dell'attività del pubblico ministero quelli giusto bilanciamento tra responsabilità e operatività e organizzazione
E potere rapporto tra potere e responsabilità
Sul pubblico ministero il Consiglio superiore ha sempre operato con una come dire un timore un po'felpato proprio per non tradito in quello che era lettera della disposizione legislativa che apriva il pubblico se lo differentemente invece dal giudice che compartimentati
In e circoscritto in un'attività che è molto tabellare molto circoscritte molto disciplinata detto in parole semplici essenze equivoci non è semplice fare il presidente del tribunale o la Corte sol perché c'è una circolare sulle tabelle ma basta bene osservare la circolare sulle tabelle e le circolari che il consiglio per al giudicante dirigente per essere un buon dirigente già a questo punto giudica per il Pubblico ministero io semplifico
Anche perché famiglie un dirigente giudicante quindi non mi posso permettere di offendere troppo ma per il pubblico ministero la dirigenza ha un significato più rischioso perché pone pubblico ministero il procuratore della Repubblica in una condizione di rischio operativo che si espone alla valutazione di un Consiglio superiore che con grande timidezza ma potrei dire con grande rispetto rispetto al tenore e al dettato della legge gli ha consentito tutto questo ora potremmo dire che nei primi anni Pubblico ministero e la dirigenza requirente non ha dato una grande prova di operatività non voglio dire corretta ma lineare sotto questo aspetto il rispondente al a questa grande fiducia data dal legislatore
Tante del pubblico tant'è che il Consiglio superiore ha operato sul circuito ordinamentale del Pubblico ministero solo con due leggere non circolari ma risoluzione
Una del due mila sette uno al due mila nove fatta sempre in periodo di luglio quando già si arriva a fine consiliatura e il caldo incomincia ad alleggerire addolcire anche i ragionamenti è la sintesi del contraddittorio consiglia
Queste due risoluzioni nulla giungevano se non ribadivano il margine di libertà verso il pubblico ministero ma chi le ha lette e rilette chi le ha scritte sa benissimo che tra le righe delle due complementari di soluzioni c'era un editto fondamentale un principio basilare
Che era quello di un monito ai naviganti quella requirente nel senso di dire state attenti perché l'esercizio del vostro potere di da un'apertura ad una responsabilità e molto grande che se non funziona non è subiranno effetti di le azioni penali esercitate ma ne subiranno effetti i dirigenti che non sapranno organizzare i loro uffici in maniera rispondente da qui la il grande quesito di e il grande interrogativo dal due mila e nove in poi interroghiamoci in Consiglio Superiore su che cosa fare sul pubblico ministero qualcosa bisogna fare
Non esiste più il principio di continuità Pubblico ministero che va per forza le udienze c'è una libertà che batte Robotech nata e siccome il Consiglio superiore il vertice organizzativo del Pubblico ministero ha necessità non udì controllare o di il regime militare il Pubblico ministero in regole fisse di tipo tabellare io non credo ad un ritorno tale quale alle tabelle per il Pubblico ministero chiamiamole col tabelle cinque in via ma credo molto in una finestra aperta sul pubblico ministero che possa servire in corrispondenza con una norma che non è sfuggito a nessuno ma anche molto poco praticata che l'articolo quindici lettera di delle decreto legislativo coevo al centosei che il venticinque quello sui consigli giudiziari e su consiglio direttivo Della Corte di Cassazione
Questo è uno dei due punti cardinali su cui oggi il controllo sotto del tour del conto il Consiglio superiore si svolge sul pubblico ministero un controllo a formazione progressiva un controllo diretto con la cosiddetta presa d'atto dei progetti organizzativi contro la formazione progressiva e binario perché opera sui tre livelli della struttura pare gerarchica del pubblico ministero di primo grado secondo grado e la cassazione e dove era collateralmente in maniera verticale con questa lettera d dell'articolo quindici del decreto venticinque e quello che affida mal governato dal Consiglio giudiziario non Ponzone posso fare un pronostico esatto di ciò che si svolge in tutti i Consigli giudiziari italiani mai poco praticato non solo nel senso di una vigilanza in negativo
La norma recita vigilanza sull'andamento degli uffici del distretto il che dice poco ma dice anche molto moltissimo nel senso che il Consiglio giudichi il Consiglio giudiziario che emanazione del Consiglio superiore diffusione del Pubblico ministero del pubblico del Consiglio superiore sul territorio
Alla possibilità di aprire dei varchi di interesse di sguardo sul pubblico ministero oltre se gli uffici giudicanti valutando non soltanto le cattive prassi e le disfunzioni segnalando le al ministero della Giustizia e quant'altro
Ma anche aprendo delle possibilità di come dire voglio dire Lodi ma di apprezzamento verso le buone prassi in sostanza di apprezzare come funziona l'organizzazione anche chiusa la virgolette e le parentesi mano interessa questo in questo momento dell'ufficio di degli uffici requirenti
Resterebbe il discorso di un Consiglio giudiziario che guarda se stesso cioè la procura generale di cui il procuratore generale ne costituisce parte integrante ma questo sono aspetti marginali che non interessano il sistema dei partiti articolo quindici poco praticato nella lettera e andiamo invece al controllo formazione diffuso a formazione progressiva il primo grado abbiamo obbligato l'età dell'azione penale obbligatorietà uguale uniformità lo dice l'articolo il procuratore delle Repubblica assicura il corretto puntuale e uniforme esercizio dell'azione penale legge lo dice la Costituzione precipita nel decreto e ed è pane quotidiano con tutte le discrasie che conosciamo l'auto praticabilità non praticabilità le precedenze le priorità ma non è questo l'argomento obbligatorietà significa armonizzazione dell'operato del Pubblico ministero e significa ancora dettagliando la spiegazione un'organizzazione che consenta all'utenza di vedere l'ufficio del pubblico ministero armonico nel senso uniforme verso Ovest
E questo uniformità dell'esercizio dell'azione penale chi la controlla
Soltanto da poco tempo con la riforma Orlando uno dei commi che credo sia il comma settantacinquesimo qualcosa del genere dell'articolo uno ricordato articolo uno con tutti i vari commi
Sono i due commi settantacinque settantasei se ricordo bene introducendo nella nell'articolo uno del decreto legislativo centosei un'incombenza aggiuntiva al procuratore della Repubblica quindi al dirigente requirente di verificare la correttezza delle iscrizioni e quindi di completare questo bisogno questa esigenza e questa verifica che compete a lui di uniformità delle dell'esercizio dell'azione penale
Non basta perché con comma successivo viene attribuito al procuratore generale una verifica sulla verifica cioè al procuratore generale secondo grado del livello para gerarchico della struttura degli uffici requirenti il procuratore generale contro verifica che il sistema di controllo e di verifica del procuratore della Repubblica funzioni sulle iscrizioni su quant'altro
Il procuratore generale le cui funzioni io rivesto insieme a Giovanni e sono funzioni sotto certi aspetti benedette per quello che stiamo dicendo perché consentono di guardare sotto giù tutto l'arcipelago dei procuratori ma consentono di guardare in alto verso la procura generale perché noi discutiamo in maniera come dire interloquiamo in maniera stereo fornita da una parte e dall'altra con le due mani e ci consente di dire che questa verifica che il procuratore generale fa per legge o dovrebbe fare per legge poi si a scendere sempre nell'ambito del no otto articolo sei in una relazione che fa al procuratore generale presso la Corte di Cassazione il quale terzo livello del sistema di controllo pare gerarchico delle strutture requirenti alla possibilità per sintesi di sanare o di tentare di sanare le disarmonie succede questioni a si avvertono in tutto il territorio italiano a proposito dell'applicazione delle a proposito dell'attività requirente in base all'articolo sei uniformità dell'azione penale che si proietta in alto in un'uniformità in una sorta di nomofilachia requirente che la Procura Generale della sezione e assicura o dovrebbe assicurare
Questo che cosa significa significa che questa verifica si basa sulla su queste tre scalini di questi tre accessi e queste non è una mia opinione questa mia convinzione giovani sa perché ne abbiamo parlato a lungo ogni volta che ci riuniamo senza l'articolo sei con tutti i procuratori generali col procuratore generale della Cassazione
E governata non da norme di azione ma da norme organizzazione tutto quello che noi troviamo nel decreto legislativo centosei non sono norme di azione sono norme di organizzazione non sono norme codicistiche ma sono norme che governano la disciplina organizzativa insieme a quello che poi è fatto in ambito consiliare del Pubblico ministero con quale conseguenza che il controllo che il Pubblico ministero deve svolgere e qua entrò nella mia convinzione particolare
Il Consiglio superiore della magistratura e un controllo sull'organizzazione del Pubblico ministero
E cioè la virtù organizzativa che si affidava con tanta libertà all'inizio e che forse qualche cattiva prova lattante insieme ad altre ottime prove
Oggi si determina attraverso uno sguardo che proprio il Consiglio superiore con l'ultima circolare sugli uffici requirenti ha codificato
A me interessa me consiglio che il Pubblico ministero possa liberamente organizza nel suo ufficio secondo parametri di base comunque rispettino le norme costituzionali e di legge e le discipline consiliari di base ma che sostanzialmente si abitui ad organizzare le cose in maniera che il controllo interno del reciproco funzioni tensione signori io non parlo della vocazione quelle sono norme di azione stanno del Codice e quant'altro hanno dei sistemi e comunque fanno capo al sistema interno al requirente perché l'opponibilità le vocazioni è sempre del procuratore generale io parlo invece di norme di organizzazione
Su ciò che il pubblico ministero deve offrire al consiglio superiore come assetto organizzativo
E che vale sia per la lettera d dell'articolo quindici sia per il controllo che deve fare il consiglio superiore e qua chiudo con una un mio dispositivo come dire d'opinione
Che controllo fa il Pubblico il consiglio superiore sugli assetti organizzativi dell'ufficio del pubblico ministero che sia di primo di secondo grado che sia l'unico della Cassazione o la direzione nazionale antimafia
E un controllo di prestata allora ci siamo molto tutta la magistratura requirente e non solo nell'Accademia si è interrogata su che cosa fosse questa presa d'atto
E allora si è scelto
Una come dire ambivalente una ambivalente contenuto sostanziale tentando di dare un contributo sostanziale alla presa d'atto dicendo che la presa d'atto è un andirivieni di opinioni del consiglio che dice questa cosa per noi non va bene vedi tu noi dobbiamo delle dritte settore cui osservare bene se non le cui osservare non è detto ma me potresti pagare le conseguenze e proprio su questa frase banale molto popolare molto semplice ma che esprime secondo me quello che oggi e la situazione o dovrebbe essere la situazione perché spesso e volentieri poi ciò non accade ne paghi le conseguenze che vuol dire
Che se è vero che sono norme di organizzazione e allora in punto di verifica dell'organizzazione e mi riferisco a quello che la virtù che l'articolo quattordici se non sbaglio ma credo di non sbagliare
Del codice etico della magistratura attribuisce e pretende dal dirigente che abbia Virtue capacità organizzativa oltre che professionale e da e allora che l'organizzazione del Pubblico ministero funzioni e chi ne paga le conseguenze ne pagherà le conseguenze dirigente e allora a cascata la soluzione che non è una soluzione presuntuosa non è una soluzione originale e non è neanche una soluzione totalmente accettata e che si scelgano buoni dirigenti questa può sembrare una frase molto semplice ebbene mi si può rispondere ma non cerchiamo di farlo e lo facciamo ci credo ma anche quella che ha la conferma del dirigente requirente ci sia un paio di uno screening che possa io non dico obbligatoriamente comprendere l'audizione
Ma che possa però tenere conto della quota di libertà organizzativa a cui del potere a cui deve rispondere la responsabilità organizzativa nel momento clou del e che è quello della confermo e quali le conseguenze beh a quel punto si può pensare a qualcosa che appartenga alla categoria del la butto lì non ne sono convinto del tutoraggio
Si può pensare ad un'osservazione più costante ammonteranno sulle funzioni di un dirigente che non ha dato buona prova organizzativa da questo punto di vista ma secondo me lo snodo del controllo del Consiglio superiore questo è un po'quello che penso sugli uffici requirenti è il momento della conferma non è il momento genetico dell'affidamento del potere e dell'ufficio ma è quello della conferma perché se la conferma da un buon esito si va tranquilli sugli altri quattro anni
Ma la conferma bisogna avere le idee chiare su ciò che dal punto di vista organizzativo primo grado secondo grado e tassazione tutte insieme fanno edotta grazie
Ecco del generale torna
Quindi io continuo dovesse fermato
Tra gli alimenti le cose che ricordi tanta chiarezza
Probabilmente
Faccio niente con
La anche l'oggi parliamo fiorentino parliamo
Lo scooter
Due interventi invece
Dedicata
Bene o male benché organizzativo staff
Così decretarne Pubblico ministero delicate connesse presenta nella
Questo nostra sezione si chiama s'intitola un'effettiva e sarà
Governo
Controllo c'è
Il tema della trasparenza significa in maniera strettissimo responsabile
E per le procure della Repubblica quello della responsabilità tema vero
Nella riforma del due mila sei sostanzialmente restituzione tre due concetti risposta la responsabilità
Chiede di fare delle scelte sull'azione l'organizzazione dell'ufficio irresponsabilità assoluta o meglio invece guida contro il rispondere quelli scelti mentre nel due mila sei si mette con molta chiarezza
Dico sul primo aspetto ci trascura del tutto secondo con la conseguenza edilizia procuratore responsabile delle scelte ma il responsabile de verso a organismo della scelta operata e questi veleni e numerose star
Che noi abbiamo continuare inizialmente a guardare come principalmente Bonetti ma nel rapporto tra dirigente sostituti perché questa era forse c'è impegnato giorni nella discussione e che invece lentamente forse grazie alla riforma del due mila e sei sì finalmente banca cuore
Cuore del problema tele
L'organizzazione dell'ufficio del pubblico ministero risulta
Organizzazione che essendo finalizzata risultato vorreste verifica
In realtà il Consiglio Superiore della Magistratura non hanno messo
L'abrogazione dell'articolo sette disse
L'ordinamento non ha mai spesso rendita lo ha fatto che attraversa non solo con le due deliberazioni ricordate ma anche ad una serie di interventi puntuali laddove ritenuto che il legislatore avesse ma anche ricordo il ruolo superiore edonismo in settori di minor conto riorganizzazione delle direzioni distrettuali antimafia e come il problema delle assegnazioni delle applicazioni
Quello delle regole che provvedimenti contrasti interni daily hanno consentito anche alla Cassazione a sezioni riunite di intervenire di parlare della struttura organizzativa Pubblico ministero non vi è mai stato realtà un abbandono da parte del Consiglio superiore del ma possibile descritta
Sull'organizzazione solo che finalmente ora abbiamo circolare chi definisce stabilisce con precisione quale sia
Ruote progetto organizzativo
L'ufficio di procura
Io messo a disposizione del convegno qua spinti uno quindi con un mandato solo assoluta referenzialità sono tutti scritti miei
Ma credo che questi diritti né ho parenti sono abbastanza distinti significativi di questo percorso perché nascono nel due mila norme sono tutti basati la mia esperienza prima il sostituto procuratore
Restano pena sanzione poi di Catania del procuratore in qualche maniera siccome sono scritti il sito di studio sono il presidente operative che riguardano la strutturazione di questi tre dice con riferimento alle bonifiche del due mila e sette all'articolo sei finora disciplinare
Quindi
L'intervento due anni fa due della circolare sulle procure prosegue il sistema di dallo scorso cioè ma nessuno dei grossi problemi
Perché ha ragione il vino qui Elia bisogna controllare solo in quattro anni ma anche in altri momenti
Ma quali sono gli strumenti reali
Sia
Innanzitutto organizzativo dei perché il progetto organizzativo deve esserne organicamente strutturato in maniera tale da essere verificati
Perché il suo ruolo se viene
Non
Con le grandi parole per ammissione del Pubblico Ministero in vista dell'ufficio procure ma attraverso un precisa individuazione degli obiettivi di Gysi governi
In relazione ad uno studio effettuato delle dinamiche della criminalità del territorio e soprattutto delle dinamiche edifici Malerba ci si ci si
E possibile durerà
Un obiezione ieri suddividere gli obiettivi avvolta di obiettivi di tanti in maniera tale che in mano a una microrganismi reale iniziato a il progetto organizzativo di Siviglia guardi guardi in che termini come eventualmente si modifica ma si rende conto io per questo non hanno parlare di
Quando sono stato pretendono subito gran sa sono stato l'ho chiamato
Perché io non sono in grado
Fare un viaggio stessa
Vorrebbe dire valutare l'impatto delle cose che io ho fatto sul mio malgrado a partire dalle decisioni del tribunale delle corti fino agli effetti luogo sul funzionamento del sistema sa
Noi fa preferisco di avere l'ennesimo
Che qualcosa di buono l'omino di un vero e proprio bilancio sa noi dobbiamo arrivare
Per arrivare a dire sociale occorre e noi abbiamo gli strumenti conoscitivi in grado di valutare l'efficacia ivi compreso per esempio l'esito dello assertività cosa che gli atti ma che invece è fondamentale noi dobbiamo capire
Come anche il nostro lavoro viene valutata nei gradi successivi e in che maniera
Dobbiamo capire se le iscrizioni sono corrente che questo è un aspetto difficile da valutare la procura di Roma ha fatto un bel lavoro come sempre di carattere generale discipline ieri singolare dei casi qui
Scrive in una maniera una
Come vedete la trasparenza significa responsabile
E la responsabilità
Non vuol dire come posso dire la trasparenza non vuol dire
La trasparenza nel rapporto non gerarchico nell'ufficio convivenza
La conseguenze resi e che si
Da che probabilmente abbiamo
Delle scelte
Per quello che riguarda l'organizzazione interna dell'ufficio per quello che riguarda i rapporti ufficio mentre
Le procure generali se
Sono state un'occasione utile da questo punto di vista
Un gol in quei momenti interni prima di arrivare alla sistematizzazione del
Il dicembre del novembre del due mila e diciassette sono state saturate normativa sulla le abitazioni e pertinenze dell'organo è stato tanto scalpore di vettura a chiedere essere sentiti dalla commissione Vietti per vetture chiede la soppressione dell'
In realtà
Il risultato questo è stato un risultato che adesso ridurre le stesse Procure della Repubblica procuratori ritengono perché è stato interpretato grazie l'impegno procuratori generali la sensibilità
Consiglio Superiore non con uno strumento autoritativo di sostituzione del
Forse no con uno strumento di trasparenza
Strumento di trasparenza che ha consentito di si vedranno lo stimolo corretti se l'idea di zero nelle procure di Rummenigge spesso lungo i confini il regista
Mi sembrò una realtà quando sono arrivato parlo anche di me ovviamente Barbie esperienze risulta quando sono arrivato dalla Procura di Catania due mila undici
Io novantotto disposizioni
Che ho trovato ora modelli quarantacinque
Con quindici anni di si avrà che dormire solo
Per cui avverte generalizzare quello che io ho fatto grazie anche alla sensibilità di veniva dalla procura generale della Cassazione avevo proposto questa verifica ex articolo sei modello quarantacinque milioni voluto immediatamente
Che c'era una cosa che non andava abbiamo unendo dunque pochissimi mesi e abbiamo innescato un meccanismo di controllo che
Ma la sostanza tutto qui
E che questi meccanismi non c'è un unico
Non dobbiamo avere dei meccanismi
Dobbiamo avere ovviamente circoli chiedeva sovrana
Perché aveva grande responsabili corrispondere grande responsabilità certamente avrà interni né al grande potere deve corrispondere una grande responsabili
Non ci può essere un grande potere senza responsabilità il suo questa scritta
Naturalmente la sfida è di farlo in maniera tale da non opprime Bergomi ma state attenti perché la questione non è facile pendente per esempio limiti
Allora io recentemente devono far pervenire convegno sulla questione relativa alla prevedibilità con un rapporto tra economia e giustizia il problema la
Facevo presente mi sembra
Un quantitative easing che la prescrizione
Per riuscire realizzare Resta cosa abbiamo il pienone
Nuova come invece
Prossimi sono monocratica
La citazione
Che il tribunale
Quindi noi abbiamo lo stesso meccanismo
Del
Banche fallite
Per gestire questa
Struggenti per esempio a Roma sono trenta quaranta mila procedimenti non
Due tre mila trecentotrenta quaranta mila in appello uno quaranta mila
Allora voi possiamo gestire questo perché forse non abbiamo gestire diversamente bucket list però primo lamentarti non è questa eccezionalità non può essere
La nostra ordinarietà e quindi questa storia deve finire non perché
Rimettiamo a dieci anni le istituzioni consideriamo dobbiamo confrontare
Non possiamo continuare a privare i cittadini del diritto ad avere una risposta da parte dell'autorità giudiziaria
Però questa cosa ci sono un problema immediato
E cioè la responsabilità
Cinema
Dopoché valutare superiore ma ancora una volta dobbiamo aprire convinti che non sia solo di non può sfuggire soltanto ormai benissimo fermo
Dove dobbiamo riuscire a farsi
Ieri Concetto di progetto organizzativo siamo quello che abbiamo s'siamo strutturato Igli o come abbiamo fatto per le valutazioni processo
Lasciando invernale
Quindi di Durazzo momenti difficili prendendo resta
Favorendo le scelte del
Le assunzioni di responsabilità e anche il venti Tzipi Livni leader termine che va
Due
Un po'sulla trasparenza
Ho letto questione giustizia che carne stando
Ritenuto vi si ha diritto di accesso procedure
In sede disciplinare che
Altri hanno con il più diretto in ufficio il procuratore generale non ha
Di vigilanza
Con richiesta luogo
Va bene giusta
Con minimi questione giustizia era negativo ma io invece penso che il tema del Consiglio di Stato abbia avuto ragione non è una strada
Qui tira quindi qui gli interventi a mio parere ancora stasera la procura generale deve trasparenza realizzata attraverso l'assicurazione dei dei delle procedure miliardi di adesione rimane tutti i riferimenti individuali resi accessibili al pubblico non solo ai magistrati compongono guerre
Perché così si capisce quali sono i comportamenti perché comportamenti sconsiderati
Non disciplinarmente rilevanti dopo
Sa allora come vendite si progetto organizzativo comprende sia irrisolte elimina una parte del ultima convenzione non è così
Non c'è bisogno di avere l'accesso indiscriminato del cittadino basta essere transitare e la seconda do la questione le responsabilità del procuratore dei laddove si chiede sa se deve noi dovremmo essere contenti sedersi quando tanti cambio
Meccanismo con cui emigranti venivano arrivavano
Sulle sponde della Sicilia
Cambia anche la
Inizia
Quindi il gruppo di lavoro istituito presso la Procura di Catania fece una serie di cose di Roma sono sulla strada importanti riconosciute a livello internazionale articolo fermato il rito dell'inviato e quindi della giurisdizione internazionale
Telefonico condizioni sentivo così
Italiano
Discorso voluto ma perché perché questo grande rispetto a Bardonecchia viva su direttamente grazie cambia anche da quale
Dal fatto immigrante negli nel soccorso in forma noi uomini la contraddizione commentare può prevenire tenta di tipo
Ingresso territorio dello Stato
E quindi non va iscritto nel registro delle notizie che quindi sentito benissimo
Se invece arriva commettere un reato va sentito come bene
Piccola kolossal prodotti dell'attitudine immigrante viene sempre sentito come indagato pubblici nostra diciotto aprile
Pochi sopravvissuti come si sente riunito il gruppo di lavoro con il vincolo sentiamolo come indica l'inviato commessa perché siamo dando che sarebbe testimone però poi ce lo annulla il giudice noi davanti a tutto il mondo facciamo scarcerare capitano
Canale responsabile delle nostre anzi o no scende dentro
Assume
Essa in veste di
Nel bar
Sentivo testimone come
Ma senza tassazione da regione
Ma c'è stata un'assunzione di responsabilità dopo sicuramente
E tutti si sono adeguati perché hanno ritenuto che quello fosse il metodo ugualmente
Discussione impudicizia
Allora a conclusione quale la conclusione nel settore dell'organizzazione il Consiglio superiore della magistratura deve svolgere un ruolo ancora più significativo che vuol diventare verificare l'effettività del progetto organizzativo risolve il raggiungimento degli obiettivi finte triennale e selezionati gli obiettivi progressivi mano a mano che questi si verificano anche attraverso il Consiglio giudiziario seguo Corneli attività in cui a un controllo puntuale per esempio la
La
Altra questione esercitato in questi giorni revoca dell'assegnazione io credo che sia corretto la vostra non può sostituirsi perché qui non stiamo più banale profili meramente siamo prova parlando di profili organizzativi che incidono pervenuto dall'interpretazione quindi mi sembra molto importante di visti i casi sindacato sistema si è invece dichiarare
Come posso dire voglio dire disciplinare si potrebbe essere richiesto
Ma non sostitutivo delle decisioni del procuratore ma come valutativo della correttezza del suo Gherardo Spinola una possibilità senza molto grandi era
Quindi una differenza
I diversi aspetti la necessità
L'anno
è stato fatto
Circolare settanta
Coraggio entrare
Consente e soprattutto all'intelligenza vinta
Come possiamo
Adeguare progetto organizzativo a queste esigenze di prospettiva sono tipiche di una
La Procura Repubblica è attiva e vivace viva deve intervenire rapidamente deve avere difetti e questo deve avvenire attraverso una struttura organizzativa agile e snella ma molto chiaramente trasparente e in grado di evitare
Per esempio
Sono assolutamente contrario alla proposta di nuovo degli aiuti da parte del procuratore della Repubblica perché quello fa parte di uno dei contrappesi ma potere del procuratore della Repubblica vere procuratore resta da magistratura che avviene un suo ruolo dei delineando all'interno del progetto organizzativo di a a sua volta
Conto grazie
Abbiamo
Sì finale
Dunque temeva
Adesso abbiamo un compito non facile abbiamo una serie interventi interessantissimi che però devono essere
Non dunque non più di sette minuti per perché abbiamo anche di e necessità di chiudere poi con le conclusioni quindi questo punto di vista me spetterà l'arduo compito di contare poi limitare una volta superati i fatidici sette minuti cominciamo con o un il primo intervento del di Antonella ma Magaraggia del tribunale di Verona
Da un titolo Panza suggestivo la sottile linea rossa tra controllo e collaborazione parte il tempo
Quindi
Ma
Quando
Il ma
Poi
Nell'era della tecnologia organizzazione e giurisdizione
Secondo quando c'è sembra parla di organizzazione non può parlare da solo deve parlare col col ministero le competenze del Giglio centocinque centodieci della Costituzione che erano amministrate dal nostro costituente come bar Lele qualche punto di interlocuzione adesso sono strettamente connesse tanto Biondi non è di scarsezza di risorse
Terzo punto c'è sempre il ministero quando parlo di organizzazione debbono bloccarsi a un certo punto Stralsund Lucio bella indipendenza e dell'autonomia della gravità del magistrato
Venendo alle competenze del Csm devo dire che le ultime due o si chiami pure penso soprattutto alla consiliatura precedente a questa hanno fatto condotti in fondo organizzazione prima Dino Petralia parlava delle tabelle l'ultima circolare sulle tabelle di organizzazione degli uffici all'inizio ha spaventato perché settantatré cani
Ma devo dire che in questi tre anni di esperienza dirigente non c'è un problema che sia avvenuto punto organizzazione che non sia stato risolto darla
Dall'Accademia quindi bene quando le circolari che possono essere stesse dense lo devono essere molto spesso però non sono inutilmente e qui parliamo circolari Pro Ulisse praticamente che autocelebra non chi le fa che vengono lette a con difficoltà dei dirigenti non vengono assolutamente eletti dai giudici allora vogliamo fare queste benedette circolari a formazione progressiva che di volta in volta metano al proprio interno le integrazioni e le modificazioni eliminando quelle quelle precedenti in modo che se uno vede altro dar determinando problemi non deve andare a guardarsi sette circolare che si sono svuotate
Nell'ambito magari diventa essendo parlando di tabelle vogliamo parlare del sistema cose ma nel sistema che è stato introdotto che dovrebbe garantire la trasparenza e che è un sistema di assolutamente difficile lettura tant'è che quando inseriamo lei va bene all'interno del bosco dobbiamo mandare il cartaceo colleghi dei colleghi non sono in grado di guardarlo e che è un sistema molto rigido
Altro aspetto l'intervento del CSM nell'organizzazione i programmi di gestione
Posso testimoniare che l'ho seguito da quand'ero presidente sezione che le circolari
In punto di programmi di gestione si sono evolute molto e le ultime sono molto comprensibile il momento chiave si capisce qual è il fine programma di gestione mentre all'inizio confuso però vogliamo parlare per l'estrazione dei dati allora dati che vengono estratti al trenta giugno Becker rimangono gli uffici novembre circolari detta del trentasette che prendono come scadenza delle volte trentasei delle volte il trentuno Giorgi l'ultima volta con dei colleghi presidenti ci siamo interrogati e non si capiva perché c'era il grande termini
E sinistra il dato al trenta giugno nomi buone quali sferzare nella relazione al trenta dodici non mi può imporre come termine al Presidente di Sezione di farmi nella lezione alla fine di novembre quando è stato proprio quest'anno dicembre altro esempio ufficio andrebbero gesso benissimo il CSM celato tutte le indicazioni sugli elementi di cui deve essere composto peccato che rimandato nel termine
Poi quattro giorni prima della scadenza l'ha prorogato ha dato un altro va bene all'ulteriore termine ha prorogato lo ha provocato di nuovo
Allora delle volte Consiglio superiore dal punto di vista organizzativo ci dà l'idea di non credere neanche a lui da quello che ci chiede
Allora alimentando da un canto l'orrida prassi Callicrate spettare all'ultimo momento a fare le cose tanto poi vengono inviate ho sostando francamente le attività di dirigenti e qui ne vedo varia dato che si danno da fare cercando di come dire ottemperare quello che il loro consiglio niente
Altra cosa
Purtroppo
L'avrebbe attestato da diciotto va bene
Allora niente lui la cosa che però una è lente buone paste Consiglio superiore ottime con gruppi di studio che sono stati fatti sono molto importanti perché ci danno delle delle idee su come funzionano le cose miliardi uffici e questo è molto importante
Altra cosa rapporto col cibo vuol ministero il CSM non può pensare di organizzare le cose senza interloquire con il pubblico ministero non siamo diventati non abbiamo risorse siamo diventati dirigenti con il cappello in mano cioè noi dobbiamo continuare a cercare le risorse e veniamo valutati a seconda di quante risorse in Val Trompia no e io dico sempre che vediamo in quella sottile linea rossa tra efficienza e concussione
E il CSM ribalta per quante risorse riesco a trovare vecchio allora mi occupo di organizzazione
E lo faccio bene ma non li vado a surrogare nelle carenze altrui
E attenzione ultima cosa che dico quando al ministero comincia a fare delle statistiche delle sofisticate su classifiche di rendimento degli uffici su criteri di valutazione e chiede dice che se ne tenga conto nella valutazione dei magistrati metter mano pesantemente nella giurisdizione
Faccio un esempio al tribunale di Verona il collega e mi ha detto preceduto
In assenza di assistenti giudiziari aveva ridotto le udienze penali perché alle persistenti dalla Minardi il consiglio giudiziario ed altri parere sfavorevole e così anche il Consiglio superiore come valutato quel dirigente tra l'altro per responsabilità sua
Lei esce allora delle per le linee di indicazione per quanto riguarda l'organizzazione
Secondo me superiore dovrebbe essere creato una sorta di dibattimento per l'organizzazione che deve che dovrebbe interloquire con no incisi regista la settima Commissione non dovrebbe durare un anno ma dovrebbe durare di più perché programmi organizzativi non si riescono a fare
Oltretutto non tutto può essere Lennon ma il plenum dovrebbe dare linee guida dell'organizzazione ma poi i processi come dire attuativi dovrebbero essere a processi attuativi molto più veloce bisogna rafforzare l'ufficio statistico il CSM deve essere padrone del gatto
Deve essere padrone del dato civile che già lo sta facendo un data warehouse ma lo deve essere anche nel penale dove siamo ancora alla preistoria va ripensata e allargata all'Aston magari con magistrati a tempo pieno e bastata la formazione dei dirigenti
Accanto diciamo in pendant alla scuola dirigenti abbiamo una serie di attività dichiarate organizzativo in cui siamo profondamente ignoranti
Non sappiamo fare le gare ad evidenza pubblica non sappiamo cosa vuol dire esattamente essere datori di lavoro su questo CSM no informazione
Molto importante
Da ultimo secondo me va fortemente rafforzata rappresentanza consiliare comitato prendendo mistero non si può parlare di organizzazione sono da parte di questo superiore perché l'organizzazione a un limite può essere stressante fino a un certo punto ma senza le altre risorse non andiamo da nessuna parte
Grazie molte escluso davvero del compito antipatico che mi è stato attribuito ma io eseguiti azioni per cui non possiamo andare oltre sette minuti quindi chiedere il rispetto delle regole Lella rispetto ad Impel la ringrazio molto oltre che nel merito per la chiarezza adesso passiamo ad Alessandra Camassa del tribunale di Marsala il controllo l'organizzazione prego
Postazione che per più impostazione da dirigente rispetto all'organizzazione e anche il rapporto ovviamente con il Consiglio superiore della magistratura e il punto queste tanti anni in questi ultimi anni tante volte ci siamo trovati a dinanzi a dibattiti che partivano dal presupposto l'ho notato in particolare durante le presentazioni dei candidati al CSM dell'ultima giornata diranno un certo numero di candidati un certo orientamento che quando si parlava di controllo rispetto all'attività del dirigente avevano una cosa approccio evidentemente estremamente critico o sotto il profilo di una valutazione del dirigente con una sorta di direttore burocrate principe ovvero con una delinquenti centrista accende dirigente che ti chiede di produrre molto soltanto non per svolgere un servizio a favore della giustizia ma soltanto per svolgere un servizio né a favore della carriera del dirigente ed esattamente invece questo tema ma il tema del controllo va esattamente capovolto
Il controllo mi viene da dire invece proprio come controllo per il dirigente come la carta costituzionale per la maggioranza di governo
Attraverso il controllo dei dati dell'ufficio non solo i dati ovviamente entrate e uscite giusti
Ma anche il controllo proprio procedimentale il controllo dei singoli Dell'Anna tipologia dei procedimenti il controllo della durante dei procedimenti il dirigente a lo strumento
Darsi limite ed un confine il limite che gli consente di evitare l'abuso una dirigente che non conosce il dato o peggio ancora che conosce tanto se lo tiene per sé e un dirigente che vuoi abusare serenamente del suo potere perché magari stabilirà come appunto quel dirigente efficientissima paventato da alcuni colleghi stabilire a dei dei risultati irrealizzabili sulle spalle evidentemente di qualche collega
Diversamente il concetto di controllo come controllo che significa nient'altro che conoscenza del dato statistico consentirà una democrazia nella valutazione dell'ufficio ed è un controllo coerente io del mio ufficio bollettino statistico mensile devo dire che inizialmente era visto questo controllo statistico che non è un controllo che vedo soltanto rumeni come un controllo anche sulla qualità dei procedimenti e sulla loro durante quindi c'è anche un controllo temporale ovviamente e era visto particolare dai colleghi più giovani come una forma appunto che poteva apparire complessiva nel tempo sì manifestato esattamente al contrario con un sistema democratico perché perché consente amico non soltanto consente a me di conoscere il lavoro dei colleghi e di valutarlo e di prendere delle decisioni ma tutte le mie decisioni saranno decisioni motivabili e giustificabile
Di contro e un sistema che consente anni polemiche che mi consente di evitare di conflitti interni elemento fondamentale perché la critica del collega che può essere corretta consente intanto di cauto correggermi ma è chiaro che il collega che conosce il dato se lo conoscesse io opera bene sono in condizione di giustificarlo il conflitto non nascerà se non sono condizioni giustificarlo evidentemente cambiano quindi orizzonte
Questa tra l'altro devo dirvi che in questo senso diciamo sono più favorevole rispetto all'approccio che ha avuto in questi ultimi anche specialmente nella precedente consiliatura il Consiglio superiore della magistratura
Proprio con il programma di gestione proprio con la diffusione delle buone prassi in materia di esecuzioni immobiliari il Consiglio superiore a dato a mio avviso un ausilio enorme al dirigente perché tante volte all'interno dell'ufficio appunto questa possibilità di controllare di stare sempre dietro dato viene magari vista in modo negativo invece quando poi viene percepito magari con una ma una indicazione dall'alto come se il dirigente venissero un po'coperte le spalle cioè eccessi M. che ci dice fate questi controlli e il paradosso quale che tutte le volte questo mi è capitato capita col programma di gestione mi è capitato lo stesso con le prassi in materia di esecuzione immobiliare tutte le volte che cominciamo controllare intanto non è già mai a danno dei colleghi
Cioè alla fine e come diceva anche proposito della procura della procura della Repubblica alla fine o il controllo del dato la conoscenza del dato si rivela uno strumento importantissimo di riordino di sistemazione che alla fine agevola proprio il magistrato singolo dell'ufficio ecco quindi che il controllo da
Espressione che epoca un potere gerarchico negativo diventa invece l'espressione di un principio di democrazia e come dicevo il controllo nel all'interno degli uffici e questo lo dicono insomma è un'impostazione tabellare ma è quello che noi non facciamo altro che lo strumento attraverso il quale noi per esempio evitiamo i conflitti attenzione un controllo molto attento è un controllo come dicevo io procedimentale di recente nel mio ufficio c'è stato un caso particolare di un collega che lamentava una una riequilibrio sapete un provvedimento di riequilibrio dei ruoli sono quei provvedimenti che non vengono visti bene sir riassorbita la critica nei momenti in cui si è compreso che è quella diciamo arretrato
Non si era formato per colpa del collo della collega ma conoscendo molto bene i dati dell'ufficio si era formato quell'arretrato per una ragione contingente che qui non è utile spiegare
Che una volontà spiegata in sede di riunione ha fatto venir meno la critica è assorbito quindi il contrasto ecco perché dico la conoscenza del dato uno strumento democratico di controllo della della gestione dell'ufficio senza il quale non possiamo andare avanti e rispetto al quale lo stimolo del Consiglio superiore al controllo del dato nella mia esperienza sempre offerto e aspetti positivi peraltro direi anche un altro aspetto voi se potevo ne potevo dice altri mezzi siamo in in sintesi un altro aspetto importantissimo del controllo e anche quello della come dire della superamento del superamento dell'individualismo nella gestione dell'ufficio nel senso che tutti i contorni insomma il controllo del da la la come dire la messa in comune del controllo del gatto la conoscenza da parte di tutti del dato dell'ufficio serve anche a superare l'individualismo perché poi stimola una gestione
Comune del potere organizzativo dell'ufficio perché appunto ci sono questi dati messa in comune consentono a tutti i magistrati dell'Ufficio di operare una critica e di consentire una correzione
C'è un altro tipo di controllo e finisco qui che secondo me molto importante nella pratica degli ultimi anni ed è il controllo non solo su un dato statistico ma il controllo sul merito controllo in che senso
Siamo ci siamo abituati negli ultimi anni con gli avvocati a fare delle riunioni dove andiamo a individuare i le decisioni più frequenti che si prendono specialmente nel settore civile nel settore penale questo aspetto è più difficile in modo da dare la possibilità di garantire come dire una decisione il più possibile prevedibile è un aspetto delicato ma non lo abbiamo sperimentato nel settore fallimentare nel settore delle esecuzioni immobiliari nel settore civile contenzioso ordinario nel settore famiglia e devo dire che ha determinato una notevole riduzione delle controversie all'interno dell'ufficio vitaccia
Per la chiarezza dell'assente si a questo punto passiamo passo la parola Beatrice Bernabè il tribunale di latina l'importanza della semplificazione
Prego
Sì una normativa secondaria Valenti nella circolare emanata dal sessantenne da più parti si è parlato dell'importanza di una maggiore semplificazione degli atti di uno snellimento di procedure dalle valutazioni di professionalità le nomine e gli uffici direttivi
Del resto tra più agevole lettura le circolari consente una più immediata comprensione ed attuazione ma non solo la semplificazione fiducia altresì il ricorso al correntismo
Per ricordare celebre passaggio il Castello di Kafka
In un'amministrazione così vasta come quella del signor fonte disse il sindaco al signor Kappa o accade talvolta che una sezione di ordini questo è un altra sezione quello l'una all'insaputa dell'altra
Il controllo superiore estremamente preciso ma vestono curabile troppo tardi e così o nascerà un volto una certa confusione
Perché no infila strada giusta come regola arriva a destinazione al massimo le ventiquattro ore
E l'affare spiegato il giorno stesso ma se sbaglia strada e data la perfezione del congegno amministrativo deve cercare la strada sbagliata proprio un lanternino altrimenti non la trova allora certo la cosa può andare molto per le quanti di noi magistrati si sono trovati a brancolare nel buio nella magmatico mondo le circolari ad esempio per presentare una domanda di tramutamento o semplicemente per redigere l'autorelazione finirla periodica valutazioni professionalità si profilava l'incubo di perdere giorni e giorni alla ricerca degli ultimi circolare aggiornate la materia di interesse per mezzo l'oscuro motore di ricerca sull'aria così manca per quel fine degli dedicata all'interminabile vettura il combinato disposto degli oltre ottanta panchine circolari mittente
Molti di noi dunque anziché sottrarre tempo all'importanza esercizio la giurisdizione hanno preferito alzare la cornetta a bussare alla porta alla porta accanto e cercare di il collega fidelizzato quella corrente di turno
E gli spiega stende battute quali documenti fosse necessario allegare alla domanda il trattamento ovvero come strutturare e qualità di inserire l'autorelazione ai fini e la valutazione di professionalità ed allora paradossalmente il giudice che nove Gurian si intende di diritto civile processuale civile diritto al lavoro diritto penale processuale penale di diritto costituzionale e di diritto amministrativo e inoltre del diritto dell'Unione Europea ma causa il carattere farraginose Complesso delle fonti normazione secondaria spesso si trova fascicoli da studiare ed è sentenza depositare nella grande difficoltà se non addirittura l'impossibilità di conoscere le norme che reggono il proprio lavoro quale componente dell'ordine giudiziario
In tale contesto la corrente stesso serpeggia a detentrice del potere perché detentrici del sapere in un'ottica semplificazione invece ciascuno di noi potrebbe affrancarsi dall'Hajduk correntizio per accedere direttamente e celermente alle circolari nelle impronta ricchezza
Non ti alle procedure che regolano importanti momenti della vita lavorativa di ciascun magistrato proprio al fine di attribuire ad un giudice la sua dignità di conoscitore di leggi delle circolari si comprende dunque l'importanza e la semplificazione volta a razionalizzare il Complesso defunti normazione secondaria secondo criteri di organicità sistematicità competenza e garantire il funzionamento dell'intero ordine giudiziario trasparente efficace efficiente ed efficace
Tuttavia non è sufficiente semplificare i procedimenti previsti a normativa vigente occorre cercare di monitorare i processi di produzione delle fonti normazione secondaria fin dal momento in cui essi vengono consentiti sotto forma di proposte e progetti allo scopo di comparare costi e benefici
Alla semplificazione delle procedure sia stoffa altresì altre due importanti momenti dal nato l'accesso alle informazioni e dall'altro la trasformazione le attività dei documenti e degli atti in forma elettronica la loro gestione telematica
In tale quadro sulla salutare con favore pesanti interventi transenne poste a semplificare la normazione secondaria in alcuni centrali materia in primis espletato il principe la semplificazione al nuovo regolamento interno del Consiglio superiore la magistratura da apprezzare particolarmente soprattutto a seguito dei fatti di cronaca che hanno sconvolto l'ordine giudiziario non solo nell'estate appena trascorsa
Sono ispirate al principe la semplificazione anche le circolari in materia di aspettative e congedi di tabelle di organizzazioni per gli uffici giudicanti gli incarichi extragiudiziari
Dirigenza di valutazioni di professionalità di trattamenti di supplenza filiazioni applicazioni in presenza di difficoltà organizzative
Per far comprendere a Matera al fanno schiaffoni che dell'ordine giudiziario non fa parte tralasciando alcuni settori come gli uffici direttivi voi tra mutamenti che possono riguardare solo alcuni basti pensare alle valutazioni di professionalità impegno ineludibilmente ogni quattro anni ciascun giudice ad esempio l'intero procedimento si presenta particolarmente complessa talvolta farlo farraginoso e ripetitivo nel passaggio dall'autorelazione al rapporto e poi apparire mi può essere sottaciuta la gravosità debug consigli giudiziari che devono esprimere pareri dettagliati per ogni magistrato investimento
Ingente altresì e il numero di pratiche la quarta commissione referente del CSM riesaminare ogni settimana in tale ottica meritano apprezzamento recenti lavori sino al Consiglio superiore la magistratura volta ad una semplificazione delle procedure finire valutazioni introdurmi professionalità almeno per quelle pari che non comportano aumenti stipendiali non ti all'attuazione dell'articolo undici comma due lettera b comma tre lettera b del decreto legislativo cinque aprile due mila cinque numero centosessanta
A tal riguardo lo costringe ricerche sono stati individuati gli standard medi riferimento quali indicatori e la laboriosità che rappresenta solo uno dei vari parametri che devono essere presi in considerazione dirigente gli uffici dei consigli giudiziari e dal sessanta al momento di valutazione di professionalità dunque il ricorso Mascagni individuali prestampata da compilare pulita del singolo magistrato in valutazione nonché ricorso a standard medi nazionali determinati potrebbe rendere un solo pensare la redazione l'autorelazione da parte del singolo giudice ma anche la valutazione finale da parte degli organi gli imputati
Per concludere commentatori chiesto ritrarre semplicemente evidenziare chiede tutto questo lavoro che viene essenzialmente conviene far ridurre la burocrazia non pochi essere raggiunto se non partendo dall'interno lo stesso consiglio la magistratura attraverso un'attenta opera di razionalizzazione e semplificazione dell'esistente ed è dunque in questa direzione bisogna muoversi per migliorare si astenne nella cornice costituzionale
Numero
Come
Non senza fare però normalmente negli uffici tu vai nella segreteria di presidenza e ti danno quella circolare che tiri si serve a risolvere il problema perché dico quindi senza arrivare al correntismo se il dirigente si è la dirigenza dell'ufficio funzione senza chiamare l'amico della corrente
Grazie davvero per questa anche dialogo che si sta instaurando e adesso mi piacerebbe la parola ad Elisabetta Pierazzini del tribunale di Roma Lecce discutono della risale proprio perché riprende il della gestione per un effetto viva trasparenza nel governo della magistratura il titolare trasparenza delle decisioni e responsabilità delle sue terre
Finale dieci interventi veloci ma spero puntuali con cui in realtà
Forse vedo che c'è un però consigliere io penso che potrebbe essere
Utile questo convegno già assorbo se riuscissimo a eliminare risponde come in parte motiva alle dalle circolari del le risposte ai quesiti perché
è una cosa che veramente non fatta impazzire qualsiasi il magistrato che si rivolga al consiglio per avere risposta a quesiti specifici il fatto che
Darla e si dice detti di risposte veramente defatiganti perché esaminano
Qualsiasi tipo di aspetto ordine cronologico storico
Veramente in modo approfondito poi dopo tu arrivi e cerchi di capire di siccome in parte motiva ricominciamo da capo quindi questa cosa qua proprio Milos però insomma veramente potrebbe già essere una buona idea
Da questo detto si capisce perché a differenza di molti altri tutti gli altri che mi hanno preceduto io no
Specifica approfonditissima
Conoscenza come esperta di sistemi elettorali del CSM di funzionamento minuzioso delle commissioni del CSM pure avendo avuto a che fare nella mia non brevissima vita professionale con il Consiglio naturalmente non soltanto per i famigerati
Parini quadriennali appuntamenti eccetera eccetera anche perché per un periodo mi sono occupata di rapporti con il CSM al ministero specialmente sotto il profilo disciplinare e ho fatto parte del CPO presso il Consiglio superiore della magistratura quindi insomma una qualche visione anche un po'dall'interno in qualche misura non ce l'ho avuta ma
Tuttavia soprattutto di Santo utente del consiglio superiore sia magistrato che come cittadino e anche forse è il caso anche di ricordarlo anche un'elettrice del Consiglio superiore della magistratura perché noi oggi stiamo parlando siamo non tantissimi in questo momento ma c'è un elefante nella stanza cioè è veramente deviare il momento nel quale ci troviamo a discutere di come migliorare il Consiglio superiore della magistratura fra la prima e la seconda delle elezioni suppletive del Consiglio Superiore della Magistratura sono sono questioni che sono diciamo immense quello che è avvenuto lo scandalo che si è verificato nella mese di luglio scorso che è emerso che è venuto alla luce ha portato veramente alla luce un enorme profilo di criticità una crisi che si era innescata da tempo che veniva da lontano e alla quale non è stata purtroppo fino all'emersione di questo di questa vicenda data risposta allora forse la ragione per la quale dicevo a questo tavolo ora c'è in questo momento ci sono io che non sono sicuramente una stella è perché qualche minima rappresentatività in organico dell'organo presenti associativo della aggiunta di Roma conosco
Il direttamente quello che tanti colleghi si dicono l'un l'altro la la la confusione e lo scoramento la mancanza di fiducia purtroppo spesso i colleghi manifesta allora io credo che ogni volta perché perché trasparenza delle decisioni e responsabilità delle scelte perché questo titolo a queste due sconclusionate osservazioni che sto facendo perché io credo che ogni volta che il Consiglio prende una decisione assume una decisione che riguarda l'attività del magistrato e attraverso questa all'esercizio della giurisdizione
In modo non comprensibile no comprensibile fa un danno grave non tanto e non solo al anzi no non tanto non solo al
Diretto interessato delle sue scelte ma la credibilità della istituzione le siamo in un momento in cui ha fondamentale che ci sia fiducia nei confronti dell'istituzione alla quale principi segna
Questo comporta uno sforzo secondo me in una prospettiva ha consentito anche rappresentare dal procuratore Salvino tanto di sanzione successiva di condotte degli antichi naturalmente si deve essere naturalmente ci deve essere ma di finalizzazione dell'istituzione a promuovere un'azione positiva che voglio dire voglio dire che è necessario che l'ottica anche dell'azione della normazione secondaria del consiglio sia quella di prendere più semplice agire in modo organizzato trasparente coerente piuttosto che essere volta alla prospettiva storicamente italica
Di rendere tutto sottoposto minuzioso controllo al fine di rendere meno semplice violarla la regola ecco proprio una una una
Differente prospettiva che ripartire proprio da da da secondo me da una rivisitazione di fondo dalla di quella che adesso le modalità di azione del consiglio
In questi questi mesi a cavallo dell'estate ci sono stati degli uffici giudiziari promossi dalla associazione gruppi di lavoro che sono stati organizzati in modo tale da portare delle proposte proprio sui temi relativi ai temi dei quali ci stiamo occupando io ho visto nonostante lo sconcerto che specie a Roma abbiamo destinato pesantemente perché quello che è emerso condotte che si erano verificate riguardava colleghi insomma distretto
Interno più
Ecco ho visto un tante persone tanti colleghi avvicinarsi anche per la prima volta attenni ordinamentali a temi organizzativi complessi ma farlo fonda l'intenzione di portare un contributo di
Effettivamente dipinti di trasparenza e di di di di fluidificazione delle decisioni tanto che ci hanno chiesto di continuare a operare anche dopo il termine era stato fissato dalla Associazione Nazionale terra depositare queste osservazioni questo lo dico perché
Io credo che sia necessario che il Consiglio sappia a lo sa abbia presente
Il fatto che la sua legittimazione deriva dalla io dico coerenza prima ancora che scorrettezza guasti cioè dalla coerenza dalla possibilità di legge in un terra comprensibile quali sono le ragioni delle scelte delle quali si assume con la scelta la responsabilità questo coinvolta ad una diciamo condivisione da parte dei magistrati e da parte dei cittadini delle sue scelte solo una cosa ho avuto l'occasione di illustrare degli ospiti che venivano dalla dalla Libia sistema del nostro Consiglio superiore gran tessitore questi signori quando ancora c'era la Libia vien da dire
Questi colleghi si dimostrarono perplessi di fronte al fatto che nel nostro ci assedia ci fosse un terzo di componenti non appartenente alla magistratura dicendo che questo era russo all'autonomia e indipendenza della magistratura tanto venisse da dato uno stimolo insomma colpito
Ecco no non è così in realtà sappiamo tutti che c'è un senso a questo perché quello che noi facciamo la magistratura diciassette dell'organo non di auto amministrazione ma di autogoverno
La magistratura che una cosa molto diversa lo fa non solo in modo autoreferenziale rivolto nei confronti dei dei magistrati ma lo fa nell'ambito di un sistema istituzioni democratiche e costituzionali alle quali
Non sono estranei soggetti diversi dai magistrati ricordiamocelo
Ma
Grazie
Onorato anche e soprattutto di di intervenire dopo la relazione due colleghi così autorevoli e come procuratori generali come Reggio Calabria e sono colorato anche perché diciamo così intervengo per estivo e questo mi ha dato la possibilità di ascoltare tutti gli interventi di questa giornata e che hanno dipinto un il Consiglio superiore come un sistema enormemente complesso e ed oltremodo imperfetto
E intervengo per ultimo forse non per caso perché il tema che gli è stato assegnato alla brace vedo proseguire in questi oramai sei minuti e dieci secondi e riguarda proprio l'ultimo pezzetto di questo sistema complesso ovverosia quello che da ponte di collegamento tra il vertice e la base tra l'organo il Consiglio superiore della collettività che chiamato a regolare ovverosia singoli magistrati mi riferisco ovviamente all'accesso all'informazione alla all'informazione consiliare
Io appunto vengo da da patti sono sostituto procuratore a patti il faccio parte di un ufficio giudiziario molto piccolo undici zero di frontiera proprio da confini dell'Impero e neanche in un senso troppo figurato
E vi posso garantire che per un magistrato che opera in un ufficio giudiziario così periferico e importa arte e fondamentale e accedere correttamente alle informazioni consiliari e questo per due ordini di ragioni anzitutto per sentirsi parte di un sistema in direi anche una di una famiglia
E anche e soprattutto per poter informare il proprio agire quotidiano e quindi per poter meglio esercitare la giurisdizione
è chiaro che questo è possibile
Gli inglesi tutte le informazioni del tutto quasi tutte le informazioni Consiglio superiore sono accessibili basta
Andare sul sito del del del Consiglio superiore ed è anche per questo che non mi soffermerò sugli aspetti normativi dell'accesso all'informazione consigliare così come d'altronde è stato fatto anche da Sandro sabbia poi
Quattro minuti non lo consentirebbero piuttosto mi soffermo sul su alcuni aspetti di carattere più generale
Abbiamo detto che l'informazione che l'accesso all'informazione consigliare possibile tutte le tutti i provvedimenti sia di carattere generale ma anche qui più particolare sono sono accessibili però noi io oggi abbiamo parlato sopra ma tutto ciò che non va di ciò che può e anzi deve essere migliorato e allora da quest'ottica e osservando le spose da questo punto di vista io mi chiedo ma l'accessibilità diciamo così incondizionata e sinonimo di trasparenza e sinonimo di concreta fruizione delle notizie e il tema della trasparenza non è un tema peregrino perché lo affrontava proprio il professore Pollicino quando ventilava un po'questa questa domanda ma scusate perché i lavori del Consiglio superiore dove sono aperti al pubblico così come lo sono i lavori del Parlamento il tema non è peregrino io parto da questa riflessione tutti noi noi magistrati siamo invasi commenta numero incalcolabile l'informazione ciascuno di noi ogni mattina per la la casella di posta ed è sommerso io personalmente vengo sommersa dalle comunicazioni del procuratore generale di Messina il mio procuratore dalle informazioni del della segreteria del mio ufficio dall'informazione il della direzione nazionale antimafia del Consiglio superiore
Di tutte queste informazioni mi riguardano molto relativamente stabile cinque o il sei per cento e allora io mi chiedo anzi non mi chiedo faccio questa osservazione la quantità delle informazioni non è invece di qualità delle informazioni
E non non perché delle informazioni consiliari sono accessibili non da questo ne possiamo dedurre una valutazione di effettiva trasparenza
E allora che cosa possiamo che cosa possiamo immaginare
Vi è per esempio ecco nel poco tempo che abbiamo a disposizione borse si possono buttare sul tappeto alcune proposte
Il l'area il il gruppo consigliere di area strilla con cadenza bisettimanale o mensile una specie di diario dal consiglio in sostanza si sintetizzano i lavori consiliari vengono mettendolo messi in luce le attività più importanti e e lo si fa in maniera molto facile sintetica intuitiva io non non escludo che questa cosa la si faccia anche negli altri nei campi della magistratura associata ecco questo è un bell'esercizio di informazione e quindi di democrazia davvero partecipata e allora mi chiedo per quale ragione non è istituzionalizzare questa prassi ripudia ripudia dice perché non assegnamo alla ai magistrati segretari o al centro studi la come dire il compito di elaborare un vero e proprio giornalino di istituto scusate se banalizzo però penalizzando le cose si capiscono meglio un vero e proprio giornale un istituto un diario di bordo del Consiglio induisti indichino lontana provvedimenti part singolare se non ovviamente provvedimenti generali
Come le circolari ovviamente quelli più importanti magari richiamati per sintesi ma soprattutto le linee di tendenza del consiglio cosa si decide a Roma e in che modo si decide sì ci si decidono le questioni quali sono i punti di interesse che di volta in volta vengono affrontati ecco questo e davvero ciò che manca nel tema dell'informazione tra tutte le cose di cui abbiamo parlato questo oggi probabilmente questa può apparire quella più rilevanti significativa o forse no se teniamo a mente quello che diceva Alexis de Tocqueville nella Democrazia in America grosse che la democrazia è esercizio di un popolo informato e marittimo grazie dobbiamo saperne qualcosa grazie
Ne ha
Ora
Lo lo
Ha messo
Si era detto assente non si riesce a eliminare scusate
Il
O
Buona sera a tutti innanzitutto grazie l'invito un'ora questo invito è molto difficile dopo questo tour de force fare delle conclusioni Intini è stata affidata una responsabilità molto grande che non mi prenderò e non voglio fare conclusioni non voglio fare sintesi anche perché sono stati affrontati in modo molto analitico profondi toni diversi temi ovviamente tra loro collegati ma è molto difficile riuscire farò delle osservazioni di carattere generale soprattutto sul tema centrale è quello appunto del le prospettive del Consiglio superiore della magistratura alla luce delle diciamo delle
Delle ultime delle delle ultime vicende
A questo proposito vorrei partire da due considerazioni preliminari generare risorse anche scontate ma che a mio giudizio in questa fase storica viene
Ripartire
La prima considerazione preliminare
Quasi banale per dal cinquantotto ad oggi il Consiglio Superiore della Magistratura ascolto un ruolo essenziale e fondamentale quale presidio dell'autonomia della magistratura dell'indipendenza dei singoli magistrati
Direi al CSM
Forse prima ancora che alla corte costituzionale e sicuramente prima del legislatore che su questi temi è stato per anni
Latitante
Sideri e appunto l'affermazione graduale corte faticosa dei principi costituzionali o meglio dell'assetto democratico del nostro ordinamento anche per il tramite dell'affermazione dei principi del titolo quarto della prostituzione
E quindi si deve al CSM in buonissima fatte la definizione del modello cosiddetto Italia ordinamento giudiziario che è ancora un modello esportabile perché ancora un modello molto apprezzato uno standard di qualità malgrado le sue pecche
Malgrado i suoi problemi
Vorrei aggiungere che in questo processo diffusione della cultura costituzionale sulla magistratura e anche all'interno alla magistratura l'associazionismo giudiziario ha svolto un ruolo altrettanto fondamenta lo ascolto sia appunto per l'affermazione dei principi contenuti nel titolo guarda la Costituzione lo ha svolto prima per la scrittura del titolo quarto l'associazionismo svolgono un ruolo fondamentale nella fase lo ascolta ancora per che associazionismo giudiziario sapete molto meglio di me
Esiste da molto tempo
Mi ha incuriosito il fatto che diciamo probabilmente sapete che un ministro di ormai diverso tempo fa il ministro Orlando mille duecentodieci all'indomani della costituzione della associazione generale magistrati italiani l'embrione nell'associazionismo
Di fronte a questa Costituzione neanche peggiore
Ministro Orlando un buon ministro per i tempi
Diciamo visse parlò per la prima volta che l'associazione all'associazionismo pur avrebbe portato con sé un problema
Quello della vocazione alla lotta diciamo dell'associazionismo inseguito poi si sarebbe realizzata e anche quello del rischio di inserire il germe dell'eguaglianza
Dentro diciamo così al corpo dei magistrati entrambe le cose sono organizzate ma in senso positivo
Ovviamente parlava Orlando sette della magistratura gerarchizzata o cose che quei principi costituzionali avrebbero
Super
Seconda affermazione di carattere introduttivo se tutto questo è vero non c'è dubbio altrettanto che il CSM stia attraversando una fase di crisi profonda forza IVA peggiore da quando è stato istituito i fatti recenti dietro hanno aperto
Una ferita di fiducia di legittimazione di credibilità una famiglia una ferita che si esterna
Rapporto magistrature società civile la politica masse anche interni
Di rapporto tra corpo giudiziario del consiglio subito il registratura una felicità diciamo così
Che non è stata causata stroncato da infarto contingenti negli ultimi mesi ma anche probabilmente anche
Figlia diciamo così di problemi si sono trattate capita che queste diciamo discende squadra degli ultimi mesi hanno semplicemente scoperchiati penso
Dire che di fronte a questi scandali degli ultimi mesi la politica ha mostrato di una straordinaria reattività
Che a volte non ha diciamo così
Non autorizzato reale stata diciamo così
Molto forte anche inusuale in altri settori dell'ordinamento diciamo la reattività in meno forte il rischio che io avverto in questa fase di tentativo di riforma del Consiglio superiore quello di una riforma istintiva di uno scatto di nervi da parte del parlamento in parte anche giustificato poiché volgare
Il vero obiettivo
Che Sibillini se va bene alla superficie del problema se va male invece rischi di mortificare delegittimare un organo che invece è stato essenziale
L'equilibrio perde i poteri nell'assetto democratico appunto del del paese credo che il dibattito attuale è venuto fuori anche oggi soprattutto nella mattina
In qualche modo tutto teso a ridurre la cosiddetta politicizzazione oggi docente ora le correnti eccetera
Sia in parte caratterizzato da un equivoco di fondo che in parte è venuto fuori ma mi sembra il caso di indica
Vale a dire quello del rapporto corretto che ci deve essere traccia scende la dimensione politica che ha un qualcosa di sfuggente di ambiguo perché il CSM è un organo che diciamo così buona parte ambigua è stato detto
Perché al centro di un equilibrio diverse Lorenzo diciamo lo rende dedica
Questo lo dico perché sullo sfondo di molte recenti proposte si percepisce chiaramente è il modello dicesse agli acquisti quanto è stato detto è quello di insieme come un organo burocrate sostanzialmente come un grande ufficio del personale
Difficile negare che le cronache recenti non abbiano in qualche modo a seconda
Questa vettura reso più facile questa lettura io credo che sia invece il momento questo tipo dire fortemente che il modello istituzionali il CSM non è
E che la Costituzione vi sono scritte altre cose modello plasmato anche dalla corte mancherà così anche nella prassi del consiglio è stato detto già stamani ripeto
Credo sia oggi opportuno ripartire da qual è la natura alla collocazione costituzionale francese
Analizzando una serie di indicazioni sono molto chiare CSM presieduto dal capo dello Stato con un terzo di membri laici eletti a maggioranza qualificata dal Parlamento in seduta comune perché dà pareri e proposte in materia di giustizia
Che svolge una relazione annuale sullo stato della giustizia quando la sporge negli ultimi tempi è diventato un fatto rare questo è significativo ma un CSM diciamo che fa tutte queste cose
Mi pare che sia un ce ci assieme che non pongono aveva una natura in senso lato politica poi è chiaro che si tratta di non come dire di non inciampare sulle parole giapponesi D'Amico ci diceva appunto per la politica l'indirizzo di politica giudiziaria però mi pare da tutto questo
Sì e di Casini Intini un soggetto un organo che è al centro di un riequilibrio tra poteri e interlocutore dei punti
E questo non li può e assegnare
Naturalmente in senso lato politica dirò di più lo accennava Giacomo D'Amico nella sua nel suo intervento nell'esercizio stesso delle attribuzioni tipicamente amministrative le assegnazioni assenzio i trasferimenti diciassette cinque sulla base di reti ritenne che sono espressione degli indirizzi che sono qualche volta come dire frutto di come dire contemperamenti mi interessa contemperamenti di appunto di interessi diversi e da questo punto di vista già è andato via lui in qualche modo risulta CSM come organo di indirizzo politico che tra l'altro una esterne il maestro la detto prima quindi non posso ripetere
Cioè di Silvestri
Questa è una tesi forte ma è chiaro basta intendersi Sefer indirizzo politico s'intende qualcosa di analogo a quello degli organi politici è chiaro che siamo fuori strada
Sette indirizzo politico la politica giudiziaria l'amministrazione della giurisdizione si intende che le scelte fatte dentro al CSM non sono scelte mentre
Non sono scelte tecniche ma sono scelte che presuppongono bilanciamento un contemperamento allora credo che si possa
Rivalutare anche quella tesi appunto da ultimo da ultimo di chiamata ad assistere esteri
Paolo Barile diceva suo tempo necessario portano intrinsecamente pur si tratta di dare il giusto peso alle parole
Vorrei dire ma lo dico soltanto tra parentesi che estese anche il tempo forse combattuti diciamo
Della storia di questa mesi
Forse questo ci porterebbe anche alla necessità di rivalutare quella tesi che ormai si dà
Per scontato che il tutti i manuali lui dicesse all'organo di rilievo costituzionale non è un organo costituzionale tutto questo la Pasqua del successo studi di Enzo Perna autorevolissimo costituzionalista che forse oggi meriterebbe istanza di tanti anni di rivedere ancorché qualcuno più di recente si è soffermato dicendo lei c'è sempre forse è un organo costituzionale nella misura in cui rende indefettibile l'affermazione di un principio supremo cioè quello dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura e dell'indipendenza del giudice è un tema che ci porterebbe lontano lo accenno semplicemente per dire che è un dibattito che forse andrebbe riaffrontato in un momento così di crisi dove forse sette rilancia
Tra l'altro su questo tema molto si è soffermato magistrato
Negli anni settanta visita rap scritto un grande lavoro su questi temi e forse è rimasto un po'da parte anche altri costituzionalisti insomma lui forze tra
Tranquilli se tutto questo è vero mi pare allora dev'essere latitante la se c'è essendo un estraneo alla dimensione politica negli appena
La prostituzione nei limiti della riserva di legge
Mi pare che non è neanche strana dimensione rappresentativa ne parlavano oggi parla è un organo rappresentativo non è un organo rappresentativo che basta intendersi dice se non è un organo rappresentativo se e rappresentatività s'intende rappresentativo del corpo notizia non è diciamo così rappresentativo del corpo di polizia direi però è un organo questo fra l'altro l'ha detto chiaramente la Corte costituzionale credo che sia difficile è giusto non tornare indietro io direbbero che è un organo necessaria composizione
Perché questa composizione
Lo aiuta farsi che possa essere in qualche modo lo specchio per quanto possibile di un pluralismo
E che in qualche modo il magistrato piatto ponendo il problema del CSM dovrebbero in qualche modo far vivere così come ci fanno vivere un altro tipo di pluralismo in quanto appunto presente nella società pluralismo dei togati carica a far vedere all'interno del CSM il pluralismo che si muove all'interno della magistratura
Rispetto alle quali le correnti sono dei soggetti diciamo così importanti dovrebbero essere il motore questo pluralismo
Se tutto questo è corretto
La crisi di oggi secondo me non è tanto manifestazione della natura eccessivamente politica ed eccessi ma all'opposto dell'insufficiente capacità di esprimere questa natura la subalternità alla politica la commistione con la sfera politica in senso negativo come si è visto cultura alcuni spaccato venti è conseguenza indirizzo della minore capacità di esprimere scelte ideali
Scelte tra virgolette politiche
Non è un caso ripeto che il consiglio superiore non faccia quasi più le relazioni al Parlamento sullo stato della giustizia
Perché
Ci si occupa più spesso di appalto credo io giustamente
Io in questo film un equivoco
La difficoltà ad esercitare la natura in senso lato politica dato spazio allora dico burocratiche e amministrative fondate più sull'appartenenza sulla logica corporativa e in qualche modo è stata accompagnata questa
Diciamo la verità
L'attuazione delle correnti dal dottor individualismo a centri interessi particolari è un fatto molto tranchant ma diciamo l'ora è tarda che diciamo sentito argomentare tanto estratta
Gli aspetti che sono molto conosciuti nel volume che fra l'altro era circolava proprio fino a poco tempo fa in altre quattro anni maresciallo
è molto
Flauto indicativo anche del fatto che come la componente molte casi non abbia saputo contrastare
E opporsi a queste a questa
Aggiungo un elemento questa tendenza a mio giudizio è stata accentuata dalla riforma dell'ordinamento giudiziario due mila cinque due mila cinque due mila
Mi pare che più di ogni altro aspetto
La riforma esaltato una logica competitiva in questo diciamo recuperando alcuni aspetti del passato
Ovvero depotenziando da una parte il criterio dell'anzianità
Sostituendolo con un criterio di merito imperfetto che ha dimostrato di essere imperfetto perché difficilmente gestibile da parte del Consiglio superiore a ripreso al centro un tema che diciamo
Molto forte è assente ma anche in alcuni casi è apparso il più in alto
Da quel momento il balzo di meno cioè tema dell'ANSA della del progetto e la speranza di carriera lo dico Force con particolare riferimento alla disciplina sugl'incarichi
Le loro mi hanno raccontato questa problematica che credo sia ancora clima culturale della magistratura rimangono dicesse
Questa idea che dell'acqua
Io credo che siccome va ribadito ci sembra un organo essenziale
Credo sia importante ribadire che la carriera diciamo è incompatibile con il moderno costituzionale di magistrati
è difficile immaginare la carriera senza tecnico senza la gerarchia se insomma ottocento ordinanze
Io so che si può distinguere raggiungere strutturale funzionale magistratura giudicante magistratura requirente problemi sono differenti però al su buona sostanza delle cose difficile rendere compatibile la carriera
Con la formula molto netta perché i magistrati si distinguono soltanto per funzioni
Da cui deriva deve derivare che dirigente
Primus inter pares che in un certo periodo svolge un certo servizio attento rigorosamente determinante poi torna a esercita la funzione giurisdizione
Non è un caso Calamandrei sono altri tempi ora impensabile un articolo di Modena ma siccome è stato imputato stamattina
Calamandrei proprio l'assemblea costituente ha detto tante cose molte non seguite una queste è che la propria perseguita in un certo momento diciamo posto
La la carriera progressione deve essere basata soltanto sull'anzianità sulla rigida temporaneamente perché solo queste garanzie
Dell'affermazione del principio di Magiste i magistrati si distinguono soltanto per funzioni aggiungo che questa tendenza che a me pare sposta registrare
Alimentato un grande protagonismo da parte del Consiglio superiore necessaria
E si è trovato a gestire più del passato nella discrezionalità che negli anni precedenti alla legge e gazebo una e
Perché sono nostalgico del regime aspro assegnandoci un problema una discrezionalità che ha portato ad un forte protagonismo sia normativo circolare soluzioni Italia normativo un tempo assiduità sedici aziende professionisti adottare
Provvedimenti dal carattere normativo per dire questa cosa è stato fatto di fatto assolutamente sdogana
E poi amministrativo una discrezionalità che malgrado i tentativi di come dire di ingabbiato dai regole molto analitiche è una discrezionalità che molto difficile da gestire e rende più
Come dire e più facili costituzione comunque è un luogo dove lui le produzioni si possono sviluppare questo peraltro sapete bene a creato contenzioso davanti al giudice amministrativo notevole
Dai dati proprio il Consiglio superiore ufficio statistico risulta che tra il due mila dieci e due mila diciotto sostanzialmente il trenta per cento delle delibere in materia di incarichi direttivi vengono impugnati davanti al giudice amministrativo
Quindi c'è come dire una
Una conflittualità
Qualcun annullata superò la conflittualità segno come apporto
No conflittuale latente di sfiducia latte segnalo peraltro il decreto legge del due mila quattordici tanto il tentativo di limitare all'apprezzamento del giudice amministrativo con l'ipotesi di inserire il controllo del giudice dovesse essere dedicato alla Challenge ha scelto per il manifesto cosa che poi non è stata convertita in legge anche l'ha un segno diciamo così di forse sfiducia Consiglio Superiore
Malgrado appunto questi sforzi compiuti dal CSM per favorire la trasparenza delle scelte mi pare che in questa situazione sia appunto esplosa la logica delle appartenenze di generazioni
Correntizie
Le correnti come dicevo prima si sono mai manifestate più che come motore del pluralismo naturalmente facciamo di tutta l'erba un fascio capisco che
Si possano distinguere come soggetti appunto di gestione come centri diciamo
Portatori di interessi particolari interessi degli affiliati alcune pratiche hanno decisamente la seconda questa
Questa
Per tutti cito dall'altra la prassi delle nomine al pacchetto
In qualche modo mi indigna questa
Credo che quindi la soluzione in molti di questi problemi è una soluzione di tipo culturale si è parlato stamani nella formazione credo che è un approccio che come dire deve essere
Seguito la formazione l'approccio culturale per cambiare
La mentalità che a mio parere circolano non tutti ma in una parte ambiente della ministra
In questo senso agire anche sul
Problemi come la carriera disciplina eccetera
Potrebbe non essere sbagliato vengo invece quello che è più diciamo il tema la riforma del Consiglio superiore credo anch'io è stato detto che l'idea del sorteggio vada assolutamente diciamo abbandonarla ma non tanto perché l'articolo centoquattro stabilisce che i componenti togati devono essere che è evidente ma proprio che l'idea del sorteggio snatura la natura del consiglio superiore come ho cercato in qualche modo molto velocemente descrive lei compatibile con il modello costituzionale cioè assieme organo che a quelle potenzialità per la che vive di quelle dimensioni politico rappresentativa e che non è nero di gestione burocratica il sorteggio invece sposa l'altro tipo di divisione senza ovviamente
Aggiungendo poi che ovviamente il sorteggio non riduce necessariamente
Proprio una ridistribuzione degli USA
E a sua
E soprattutto non come dire utile per scegliere la persona più adeguata stato detto qui non è detto che un ottimo magistrato sia sono considero
Consiglio Superiore oggi
Quale soluzione ai direi molto brevemente nessuna riforma elettorale decisiva come è stato detto anche qua una relazione da cinquantotto ad oggi sembra certo sette disciplina elettorale
Tutti hanno subito diciamo la stessa
Critica di essere almeno discipline che favorivano la politicizzazione
Non esiste quindi un sistema perfetto esistono una serie di interessi e alla luce di quanto accertato richiamare devono essere in qualche modo contemperare
Nel modo meno insoddisfatti prova
Diciamo a segnalare una cosa da una parte occorre valorizzare personalità dei singoli magistrati
Quindi non candidati del tutto private dall'alto ma allo stesso tempo evitare rappresentanza troppo lunga
Perché una eccessiva vicinanza tra l'eletto e l'elettore nel sistema elettorale del CSM non è necessariamente un pregio
Può essere anzi l'anticamera proprio di una pura rappresentanza degli interessi particolari
Dall'altra palloni alzare il pluralismo anche le minoranze GB
Se affrontato questo tema ma predisporre sistemi che consentono la scelta di candidature anche la dell'indicazione delle correnti una sorta di quadratura cinque non è facile ovviamente trovare la soluzione
Circolano tantissimi
Tantissimi progetti mi limito a richiamare perché già oggi sono stati richiamati senza scendere ovviamente nel dettaglio delle quello partorito elaborato progettato dalla Commissione Balboni del mille novecentonovantacinque
E vale a dire il voto singolo trasferibile e dall'altra Progetto di Sylvester due mila diciassette è stato fra l'altro spiega il prima già da Nicolini proporzionale
Sistemi che hanno una caratteristica in comune cercano di affrontare il tema per quello che cioè un tema complesso cercando in modo non perfetto perché poi Torazzi vede approvare normalmente il problema diventa in quel momento nuovo sistemi che cercano di contemperare le diverse esigenze di calibrati
Ed è che diciamo in questo senso viene che quando infatti le soluzioni semplicistici che in in alcuni casi invece si stanno qualche modo propone concludo
Dinanzi a rischio di una riforma sbagliata
O demagogico cito superiori come altri del parlamento fatto perché delle ciliegie sei anni presidio dell'interesse pubblico non come privilegio magistrato nei pressi dell'interesse pubblico all'indipendenza dei magistrati forme secondo me in questa fase rilancia
Da una parte riaffermando la natura alta decidesse
Essenziale anche vero all'assetto democratico dall'altro invitando la magistratura e la durata e la sua essenziale dimensione associata alla sua essenziale situazioni anche se a volare alto
Ovvero a recuperare quella capacità propositiva ideale delle ragioni ideali per le quali sono afferma che oggi in alcuni casi senta adesso
Ma grazie
Sono Bruno Giordano alla corte di cassazione informazione da me tocca non soltanto alcune battute conclusive
Dopo aver sentito re ottime conclusione del professor Dal Canto dell'Università di Pisa innanzitutto un ringraziamento a radio radicale che c'era consentito di trasmette di far conoscere
A chi è interessato deve dibattito che c'è stato ci e soprattutto un ringraziamento al comitato di redazione al comitato scientifico delle artiste giustizia insieme
Che ha ha contribuito in tutti i modi a a realizzare questo primo convegno sui temi della magistratura sull'indipendenza della magistratura sottolineo primo convegno perché la ricchezza dei contributi che abbiamo ascoltato oggi ci spinge a a coltivare tanti di questi profili e a pensare ad altri incontri d'arte convegni di questo tipo il il pregio della scelta della selezione degli argomenti dei relatori va ovviamente a a chi condivide con me la direzione scientifica del della rivista esercizio insieme cioè alla collega Paolazzi tipiche è stata alla regista di questo incontro oltre che la ideatrice di questo incontro
Soltanto poche battute conclusive e finale che non hanno la presunzione di
Riassumere il ricchissimo dibattito che abbiamo ascoltato oggi
A proposito della
Come dire di quella che il professor Guarnieri ha definito la magistratura più autistica d'Europa
è una è una definizione che riprenderemo nella sua suo significato anche provocatorio e c'è stata una costante penso di tutti gli argomenti trattati oggi quello dell'indipendenza della magistratura
Che come ha detto la professoressa Alessia Fusco non è una soluzione ma è il problema da studiare e infatti i contributi di oggi hanno sviscerato l'attualità del tema dell'indipendenza sotto vari profili ne cito alcuni innanzi tutto quello di cui ha parlato il presidente china a proposito della formazione cioè la vera indipendenza del magistrato nasce non quando indossa la toga ma nasce molto prima
Quando si prepara per il concorso quando viene selezionato in modo tecnico da un da un giudizio tecnico per accedere ai grandi della magistratura
Quando egli deve poter accedere alla preparazione per diventare magistrato e le critiche che sono state sollevate sono pienamente condivisibile non solo al tipo di concorso ma alle scuole ai tempi del concorso
Che rischiano sempre di più di trasformare la selezione per Magistratura
In una selezione se non per cento ma sicuramente per condizioni economiche delle famiglie di appartenenza infatti Angelo Costanzo su questo c'ha invitato a riflettere
Sulla selezione non soltanto per fondata su una legittimazione tecnica ma anche fondato sulla conoscenza
Sulla preparazione culturale grande quindi sulla logica sul diritto senza la quale non possiamo avere una magistratura veramente indipendente
La seconda costante
A cui è giunta la la siamo Lassissi odierna è stata quella della composizione dell'elezione del sistema elettorale
E quindi anche del funzionamento del Consiglio Superiore della Magistratura che che il tema del convegno odierno sia il consigliere Sandro riceve la vigilessa Biondi per ci hanno illuminato sulla composizione sulle escusso storico dai lavori preparatori fino a tutte le leggi elettorali allevare legge elettorale che abbiamo avuto per scegliere
I componente del CSM illuminando ovviamente Lucidi mettendo in evidenza Luigi ed ombre
Una considerazione particolare penso meriti le meritino le parole sferzante tangenti ma sicuramente vere reato realistiche del professor Spangher che non ha avuto
Da par suo vizi in termini nelle nelle gite iniziare come le distorsione del sistema
Consiliare spesso debordano nella ricerca del consenso e non nello specifico della dell'esercizio dell'indipendenza e dell'autonomia dell'autogoverno
Non esitato ed altri a a riferire anche dei riferimenti politici da parte dei componenti laici chi mette a repentaglio l'indipendenza attraverso i lavori consegnare la devianza dei lavori consiliari non è solo il correntismo ma è anche il
Riferimento politico da parte dei consiglieri da parte dei consiglieri RAI
Infine il tema come pensavamo essere forse il principale o forse l'esclusivo di una di oggi cioè quello della elezione
Io temevo personalmente che oggi avremmo parlato tantissimo di sorteggio
Avremmo potuto dimenticare gli altri argomenti questo per fortuna per la bravura dei e i nostri ospiti non è successo
Però l'intervento di Amatucci acuto di Alfonso Amatucci del presidente hanno ricevuto una frase che a mio parere riassunto la l'importanza del tema del sistema elettorale quando ha detto
Tutto sta nella legge elettorale
No come voi ci ha spiegato analiticamente il Consigliere Santa Lucia così come il professor Danilo detto però nella legge elettorale non è un argomento taumaturgico nella la sede di soluzione degli problemi legati appunto alla
Alla indipendenza
La legge elettorale il sistema elettorale che oggi rischia di andare verso una la sorte del sorteggio e quindi la una del grande numero comunque di una assenza totale di elezione cioè di Shell del da parte l'elettorato attivo
Verso un elettorato passivo sia dal professor si pagano sorde Viggo dal consigliere Santa Lucia da Marcello Basilico sono stati messi a fuoco in una dicotomia Pennetta
Oggi a sorteggio voce rappresenta attività
Il sorteggio esattamente una figura antinomico rispetto alla rappresentatività rappresentatività però è nella nostra Costituzione trova un preciso limite
Che non mi pare oggi se è stato indicato mi permetto di citare cioè che la Costituzione prevede laddove prevede l'annullamento immediato rieleggibilità
Del consigliere
Superiore della magistratura pretende una rappresentatività indipendente non funzionale a una possibile rielezione all'acquisizione del consenso la non rieleggibilità vuol dire che chi ti ha dato questo mandato tutto per esercitarlo
In modo netto secondo i crismi costituzionale non per ricercare un consenso rivendica vile in una successione in una successiva competizione
Elettorale
E questo non vuol dire far venir meno
Come ha appena spiegato il passo del canto l'idea che dice sembra sia un organismo di diritto politico le parole Marcello Basilico sono state chiare e precise non potrei aggiungere che non potrei aggiungere altro
Infine l'idea elegante ma al tempo stesso equilibrata ed efficiente che ci hanno dato i due procuratori generali Dino Petralia Giovanni Salvi sul modo di gestire
Degli uffici requirenti l'organizzazione degli uffici requirenti anche laddove non ci sono tabelle ci invita e qui concludo a una considerazione non soltanto che deponga a favore della difesa dell'autogoverno ma non per la paura dell'intero governo ma che il sorteggio sia assenza di governo perché e assenza di rappresentatività e dove non c'è il rappresentante detta non c'era responsabilità istituzionale grazie a tutti