Processo Cuva ed altri (caso Antonello Montante)

Bene buongiorno cupa Angelo
Libero non comparso avvocati Lattanzi gemelli dame sostituiti presidente compiuti dall'avvocato nel Sauro
Esposito Arturo
Libero non comparso avvocati
Bruno e Schillaci l'ha notata Schillaci sta per arrivare ne ha fatto delega orale intanto la lista City notarili iniziamo bene romano Massimo Michele libero non comparso avvocato Milazzo è presente anche in sostituzione l'avvocato anche in sostituzione l'avvocato a Monaco
Schifani Renato assalita assente avvocato Tricoli e costante in sostituzione dell'avvocato in ogni Bernard Maurizio
Assalita senta avvocato Crescimanno quasi cantonale delega Calisto al curatore appunto
Assente avvocato giunta
L'ufficio mettiamo l'avvocato Costa fu Cangialosi Rosetta
è assente avvocato Panepinto presente bacata Giuseppe e presente l'avvocato Mario Brancato presente sostituito da me avvocato da qui per delle corale bene
Giardina Carmela assente presidente vocato Panepinto avvocato Taormina l'avvocato valido presente sostituisco temporaneamente anche l'avvocato tornino dovrebbe potrebbe arrivare ma non ne sono certo bene
Però c'è fa Salvatore
è assente è assente avvocato La Scala sostituto da me avvocato da qui per delle corale
La Rotonda Carlo V innalzando presidente avvocato Danilo Di Maio sostituito dall'avvocato per quanto riguarda l'allora Mistretta Vincenzo senta avvocato Panepinto e avvocato Bellini entrambi presenti
Orfanello Ettore è assente per rinuncia avvocato da qui e avvocato Bellavista è presente l'avvocato del qui anche in sostituzione avvocato della un Romeo Letterio è assente avvocato Riolo e avvocato da qui anche in sostituzione
Gian Filippo Maria Innocenzo
è presente avvocato Tesauro presente
Calia Andrea
è assente avvocato giunta d'ufficio l'avvocato Costa cava Cece Andrea
è assente avvocato Caserta e presente
Avvocato ma al vino
Avvocato Maimone
Avvocato Raffaele Palermo rappresenta si ripresenta
Avvocato Giovanni Palermo ossidrica Danae avvocato Giuliana tante grazie
Avvocato Kato Anna
è assente
Avvocato colonna
è assente avvocato Repici
è assente avvocato la mattina
Assente
L'avvocato Giuliana Conte presente
L'avvocato Giannone
Il presente avvocato Iacona è presente avvocato Fazio
è assente
Vocato Butera
Sì Presidente sostituito dall'avvocato Riccardo Palermo Cardella corale gran bene
Avvocato Falzone
Senta
Avvocato Petitto è presente
Avvocato puzzano e presente no pressante a buon sostituito dall'avvocato Ramon ambulanze all'ospedale locale
Avvocato Calderone
Assente avvocato Gianporcaro è presente
Avvocato Genchi assente
Ci sono parti civili personalmente presenti Cicero castagni Lasagni
Vincenza
Nessun altro
Ma
Prego Pubblico ministero Presidente
Ho qui con me la il cartaceo di quella produzione in realtà dovesse contenuta nel nel cd rom che avrà consegnato il collega
Per il quale era stata chiesta l'acquisizione come corpo del reato cosa pertinenti al reato si tratta
Della annotazione
Del nucleo polizia di Bodega Stein setta dell'undici marzo due mila undici comprensiva di due allegati uno dei quali è la l'annotazione della sezione di polizia giudiziaria
Guardi finanza di Caltanissetta del ventiquattro settembre due mila dieci con tutti gli allegati a questa notazione contenuti come ha spiegato alla scorsa udienza
Per questo fatto anche un dato notizia del deposito nella cancelleria
La la totalità la quasi totalità di questa documentazione è stata tratta al fascicolo il pubblico ministero gli allegati da quindici
A
Ventuno non erano per un per un mero errore inclusi nel fascicolo venissero e ne ho dato avviso di deposito alla scorsa udienza quindi io adesso la metto a disposizione dei dei difensori che siano riservati interloquire
All'esito della documentazione cartacea è insisto ovviamente affinché questa documentazione venga acquisita per le ragioni che già due udienze fa esposto il collega come cosa pertinente al reato siccome ecco corpo del reato cosa pertinente alleato
è per semplificare poi
Faccio una ulteriore produzione documentale
Anche per consentire difensori al frattempo di esaminarla
Si tratta di come ho anticipato la scorsa udienza facendo il dando comunicazione deposi in cancelleria i tratti che non erano in inclusi nel fascicolo del pubblico ministero quindi l'avviso conclusioni indagine di che segno a giudizio la sentenza emesse nell'ambito del procedimento
Mille novecentosettantotto barra zero nove a carico di Gioacchino perizie che Anna Maria Polizzi
Gli altri invece sono tutti atti che sono stati estrapolati dal fascicolo il pubblico ministero si tratta della delega di indagine se il quattordici e il quindici marzo
Due mila dieci sempre nell'ambito del procinto mille novecentosettantotto la delega di indagine messe il cinque agosto due mila dieci nell'ambito il modello quarantacinque ottocentottantasei barra dieci e poi tre verbali di assemblea dei soci della Società Caltanissetta agricoltura e sviluppo
Società cooperativa a responsabilità limitata infine sentenza di fallimento emesse nei confronti dell'afasia S.r.l. e la relazione ex articolo trentatré la legge fallimentare
Del curatore il fallimento della Fassa
Quindi questa
Sì
Però sulla sul
Sulla questione dell'acquisizione della produzione nell'annotazione della della guardia di finanza nucleo polizia tributaria ovviamente c'è una richiesta di acquisizione come corpo del reato cosa perché interrato il quale sarebbe opportuno tenta di diverso interloquisse l'adesso
Presidente io ovviamente sulla produzione chiedo il termine ovviamente per esaminarla azzurra ma anche gli altri difensori volevo invece come usualmente indicare la produzione documentale relativa all'esame dei testimoni il controesame del testimone dello scorso udienza
Che come da allegato indice nel caso di specie l'unico documento lungo atto che è stato sottoposto in sede di controesame un articolo del Giornale di Sicilia per cui io produco lo deposito agli atti del fascicolo dal Tribunale
Presidente io insisto anche perché ripeto si tratta di si tratta di documentazione che diciamo non è una produzione nuova del pubblico ministero sono atti contenuti nel fascicolo che venissero eventualmente io a questo punto preferirei che si concesse un termine di dieci minuti quindici minuti quello che è necessario per consentire alla difesa comunque di più che altro verificare come era stato detto come era stato diciamo eccepito qualche udienza fa la corrispondenza di quello che siamo producendo a quello che c'è nel fascicolo del pubblico ministero
Però sarebbe secondo me opportuno che la difesa interloquisse adesso su questa richiesta che è una richiesta che è stata formulata due udienze fa
Ma se le difese sono in grado in in poco tempo di valutare il termine può essere concesso altrimenti dobbiamo procedere comunque
Io ho espresso riserva male dico che al novantanove per cento non mi opporrò alla produzione documentale per quanto riguarda la nelle mie posizioni proprio avendo necessità della con un po'di calma per cui ritengo che se ci sia ci era consentito di poterlo fare così come era già avvenuto
Fino alla prossima udienza ovviamente sarebbe meglio fermo restando tutto sopruso dalla sono come abbiamo fatto molto scorso non sono interrompere le attività istruttori insomma
Sì l'orientamento al tribunale e presto di procedere intanto con con l'esame se se non ci sono tempi brevi diciamo nel nelle valutazioni da parte dei difensori
Quindi penso di no prego presidente posso un attimo avvocato due qui
Intanto io sarei in grado anche di interloquire sulle questioni procedurali e e dico che
Probabilmente da Ray poi il consenso ma per ragioni diverse alla all'acquisizione degli atti che il Pubblico ministero oggi intende produrre intanto ecco come vedete esige ma erano contenute fascicolo Pubblico Ministero fa lo stesso con questo ero già dato atto che c'erano degli atti che non erano contenute nel fascicolo Pubblico ministero quindi quando noi abbiamo sollevato la questione pare che era assolutamente fondata la questione
In nell'interesse di orfanello presenti oggi chiedo che venga acquisita copia della sentenza emessa c'è un indice atti e quindi poi naturalmente per il cancelliere sarà comodo fare riferimento a quanto contenuto nell'indice copre la sentenza numero ottantatré barra due mila e dodici passata in cosa giudicata procedendo a carico di Madonia Giuseppe che e più quattro emessa dal GIP presso il Tribunale caute se tentata ventitré aprile due mila e dodici le ragioni di questo depositato la volta scorsa durante l'esame il controesame del l'avvocato Jacuzzi o si è fatto riferimento alla al comodato della di un appezzamento diciamo di di una porzione di terreno dell'Asi in favore della signora ricotta Maria Pia ricotta Maria Pia e che moglie compagna del signor Rizza Salvatore che in questo procedimento vero è che è stato assolto però si dà atto in questa sentenza che vizia
Era stato condannato per mi quattrocentosedici bis nell'ambito del cosiddetto famosissimo processo leopardo
E quindi e questo a dimostrazione del fatto che era assolutamente noto terrorizza era un vecchio uomo d'onore
Della famiglia di Caltanissetta e quindi io ne chiedo l'acquisizione poi se vuole presente posso anche interloquire sulle questioni relative alla capitolazione di certo un attimo posso consegnare questo commissario pure Progetto
Po'consegna al pubblico ministero e poi continua la sua esposizione
Presidente io in merito alla richiesta del Pubblico ministero di acquisire
Il l'annotazione della polizia tributaria di Caltanissetta a firma del maggior orfanello ripeto io alla prossima udienza sale ci concede il termine
Diciamo dopo avere visto anche gli allegati
Darei poi eventualmente il consenso però non vorrei che passasse il messaggio che ogni atto di polizia giudiziaria ogni indagini polizia giudiziari in questo processo venisse acquisito in quanto corpo di reato come
Corpo
Costituente
Cosa come cosa pertinente al reato perché dico questo
Perché intanto si tratta di un'attività di polizia giudiziaria
E non
Di un accertamento tecnico irripetibile comodo far passare il Pubblico ministero cioè dire una indagine meramente fiscale quindi diventa accertamento tecnico irripetibile una propria vera e propria attività di polizia giudiziaria delegata dal Pubblico ministero
Quindi siamo fuori certamente dalle ipotesi dell'accertamento tecnico irripetibile che è cosa diversa
Rispetto alla annotazione di polizia
Giudiziaria
La seconda questione lo si vuol far passare come corpo di reato accusa pertinente al reato
Primo
Questa notazione polizia giudiziaria non è stata sequestrata
Quindi non si è avuto un sequestro probatorio per dimostrare il fumus boni iuris del periculum in mora tale da essere sottoposto al vaglio dell'autorità giudiziaria e quindi delle parti interessate per verificare se effettivamente questa annotazione di polizia giudiziaria costituisca corpo di reato o cosa pertinente al reato e Pubblico ministero la semplicemente acquisita è oggi ne chiede l'introduzione nel fascicolo del dibattimento
Quindi non avendo il Pubblico ministero sequestrato
Il
Il corpo del reato qualcosa per cui Andreato
Attualmente ha aggirato l'ostacolo e quindi non ha dato modo al giudice di verificare effettivamente che si tratti di corpo reato di cosa pertinente reato ne ha dato la possibilità alle parti di verificare tale questione
E quindi oggi lo si vorrebbe diciamo introdurre in maniera artificiosa
Io comprendo attribuirà ma se poi lei fra due secondi dovrà dare il consenso per l'acquisizione del dell'atto di che cosa stiamo parlando perché stiamo facendo perdere tempo però Presidente
Questa questione la voglio sollevare perché è una cosa che le introduciamo con il consenso altra cosa che la introduciamo con il dissenso della difesa eh
La richiesta del pubblico ministero che vuole far introdurre come concorre a da quale elemento sia pure gravemente indiziante il Pubblico ministero oggi ci dice che questa annotazione corpo di reato cosa pertinenti al reato
Visto che ancora la prova in fieri è che la prova si forma dinanzi al giudice del dibattimento
Cosa difesa sarebbe stato se il Pubblico ministero avesse appunto sequestrato l'atto e quindi naturalmente dato la possibilità poi al giudice di convalidare il sequestro e alle parti di interloquire
Il richiamo
Alla sentenza famosissima Ganzer che parla
Attualmente stiamo parlando tema di sostanze stupefacenti ma fu introdotte la sentenza la Sezione terza del quindici gennaio due mila sedici la numero trentuno quaranta quattrocentoquindici
E il Pubblico ministero la chiamata a mo'di esempio per capire che c'è questa giurisprudenza consolidata
Dove si dice che
Una più diciamo di polizia giudiziaria diventa corpo di reato quando noto ma vi sono gli estremi per ritenerlo fra in verità
Nella fattispecie di cui si è occupato
Il sì di cui si è occupata la suprema corte di Cassazione non riguardo un fatto analogo simile a un mostro ma riguarda semplicemente delle
Imputazioni di falso contestati al merito al militare del rosse
E si trattava di verbale contenente dichiarazioni sulla quale base l'incriminazione poteva essere acquisito al fascicolo del dibattimento in quanto costituiscono il corpo del reato
Del delitto contestato quindi ci si riferisce a dichiarazioni contenute in un verbale non stiamo parlando invece di un'annotazione di polizia giudiziaria quindi il richiamo a mio sommesso giudizio da parte del procuratore la Repubblica in merito a questa sentenza che da che ha affermato il principio che l'annotazione polizia giudiziaria diventa corpo è reato è assolutamente improprio e non conferente
Quindi anche questo richiamo a questa sentenza anni mio avviso diventa fuor di luogo quindi io chiedo signor presidente signori del Tribunale che la richiesta del Pubblico Ministero sotto questo profilo di corpo di reato o di cosa pertinente reato sia rigettate poi verificheremo fra qualche minuto con la prossima udienza se c'è il consenso faremo entrare anche il materiale di rifiuto speciale e o qualsiasi altra cosa
Pur noto mente col consenso del delle parti possiamo far entrare la qualunque cosa
Ma sotto questo aspetto io ritengo che invece non possa assolutamente trovare ingresso un'indagine delegata da parte del pubblico ministero alla guardia
Di finanza
Bene se non ci sono altri interventi come ha detto il Tribunale si si riserverà su questa su questa questione ovviamente
Eventualmente alla prossima udienza i re e gli altri difensori potranno esprimere le loro valutazioni
E quindi intanto procediamo con l'esame del leghisti presenti USA
Colgo l'occasione visto ok colleghi che mi hanno preceduto hanno effettuato le produzioni documentali
Per depositare al tribunale documentazione di cui mi ero riservata alla scorsa udienza all'esito del documentazioni che erano state esibite al teste io Apuzzo dalla propria difesa
Mi riferisco nello specifico a cinque documenti tra cui una nota dell'IRSA del due mila e quindici ove attestato che la determinazione adottata dal direttore generale dell'IRS App
La tre nove sei del ventisette dicembre due mila tredici che aveva per oggetto l'impegno di spessa PRI corsi affidati alla l'intero Universities Nana
Ricevuto alcuna esecuzione da parte del dell'IRSA per Ichino altere depositò una nota ufficiale inoltrata dal mio assistito proprio alla Linke Universities dove si chiede l'attestazione inerente la circostanza che lo stesso non ha svolto alcun corso di docenza non ha svolto nessuna docenza chiedo scusa
Presso questa università nonché la nota che sei il tribunale ricorda avevo esibito al teste sotto forma di minuta siamo riusciti a recuperare la nota
Ufficiale quindi protocollata eh contro firmata con cui erano stati notiziati i i componenti del nucleo di valutazione in ordine alla relativa revoca è gli ultimi due documenti sono documenti attinenti una ricorso ex articolo settecento da cui si evince
La illegittimità dell'integrazione del trattamento pensionistico in a favore ed è lei a Curzio che è stata materia o comunque argomento trattato dal dal teste alla scorsa udienza sia su domande di questo difensore che del proprio difensore
Beh possiamo procedere con l'esame dal teste si incominciano contesto buono
Il teste buono possiamo far entrare
Porno si accomodi
Può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dice il suo nome sono Paolo buono nato a Caltanissetta il trenta zero nove settanta del residente
Risiedo Caltanissetta in via Barona di figlia numero due
Bene prego signor pubblico ministero grazie dottor Bono Buongiorno giorni
Preliminarmente vorrei che lei
Ci dicesse che professione svolge sono un dottore commercialista iscritto all'ordine di Caltanissetta da quanto tempo esercita del mille novecentonovantaquattro
Dal mille novecentonovantaquattro
Senta lei
Ha mai avuto un incarico ossessivi che tipo di incarico in relazione al fallimento di una società poi eventualmente degli anche l'altra la RAI di polizia S.r.l.
Sì
Fui chiamato dal dall'allora pm dottor Aghemo
Fui convocato telefonicamente in Procura mi diede un incarico con una con un provvedimento del del novembre due mila e nove
Per il sedici novembre due mila e nove e mi dette un un incarico che riguardava la redazione di una relazione di consulenza tecnica di parte su un fascicolo
Che riguardava un società fallita Larrea di polizia S.r.l.
Mi consegnò un faldone con tutta una serie di documentazione con la sentenza ovviamente dichiarativa di fallimento alcune scritture contabili
La relazione del curatore ex articolo trentatré della legge fallimentare e due relazioni di consulenza tecnica di parte
Redatte dall'allora consulente del fallimento che era la il dottor al mio collega Salvatore russo la mentre il la il curatore del fallimento era l'avvocato Patrizia Ferrara
E in quella sede mi formulo un quesito che riguardava insomma aspetti legati a ipotesi di via eventuale bancarotta
L'accertamento del dello stato passivo quindi cristallizzare il lo stato passivo il l'ammontare del deficit può fallimentare il periodo in cui questo deficit si era prodotto e via e via dicendo mi ricordo che
Nel conferibili incarico mi disse che dai CUB quel dalla esame della documentazione si era
Reso conto di alcuni movimenti che riguardavano le giacenze di magazzino e mi
Diciamo chiedeva di prestare particolare attenzione a queste queste operazioni
Lei poi a diciamo assolto al proprio incarico ha depositato questa relazione di consulenza contabile
Poi che cosa è successo
Depositato la relazione di consulenza tecnica il ventiquattro febbraio due mila dieci
Ho avuto
A disposizione di questi questi questo questi tre mesi diciamo scarsi per
Per redigere la poi seppi che
Lo stesso pm incarico la polizia giudiziaria
Per effettuare delle verifiche diciamo incrociate su alcuni aspetti contabili che avevo rilevato io nella relazione di consulenza tecnica questa delega fu data
Nell'agosto due mila dieci il cinque agosto due mila dieci
E la polizia giudiziaria
O meglio il nucleo di polizia tributaria ancorché era stata incaricata la polizia giudiziaria
Depositò questa verifica l'undici marzo del due mila e undici mi richiamo il il dottor Aghemo chiedendomi di esaminare diciamo questa questo verbale di verifica della guardia di finanza e di controdedurre cosa che io feci e immediatamente dopo
Un mese dopo circa depositai la mia relazione integrativa
Senta questi questi accertamenti questi controlli incrociati
Lei dice
Nascevano praticamente la necessità riflettere questi controlli incrociati da alcune osservazioni che ho fatto io nella nella mia consulenza sì diciamo che era una piccola parte di una consulenza abbastanza estesa che verteva su su tanti aspetti e poi c'era questo aspetto legato ad alcune fatture relative alle rimane un diciamo lei
Ovviamente ci ha spiegato qual era il contenuto il suo incarico diciamo un ordinario in carico diciamo che si consiglia Trichet a un consulente
Contabile in relazione a ipotesi di bancarotta questa invece osservazioni in concreto che cosa riguardavano
Riguardavano delle movimentazioni di
Giacenze di magazzino diciamo movimentazioni che erano avvenute nel periodo sospetto perse il Periodo sospetto in gergo intendiamo insomma
Gli ultimi Iannilli ultimi due anni del anteriore antecedenti alla sentenza dichiarativa di fallimento e comunque
Erano delle operazioni che mi erano state
Diciamo
Evidenziata dallo stesso Aghemo che mi diceva di chiama che meglio mi diceva di prestare particolare attenzione ai movimenti di magazzino
E c'erano nella fattispecie del fatture emesse dalla arredi polizia S.r.l. negli anni due mila è uno principalmente due mila uno due mila due
Nei confronti di
Di alcune aziende e in particolare nei confronti della MSA della
Anche se in parte inferiore della Sider Cembra
Erano delle fratture che ricordavano la vendita di beni mobili e arredi a queste a queste due società
Quindi lo troviamo decine di fare una ulteriore delega per approfondire questi aspetti che lei ha evidenziato anche se comunque mi sembra di capire che era stato con quello stesso che in modo attenzionarle da solo o meglio a chiederle di
Fare di prestare attenzione assoluta questo aspetto specifico
Quindi lei poi ha effettuato anche a redatto una una integrazione per risponde a quelle che erano questa integrazione quindi da che cosa nasce sostanzialmente sostanzialmente io ho verificato
Queste operazioni
Consultando le scritture contabili della società fallita che era no le uniche in mio possesso
Cioè la Guardia di Finanza riceve la polizia giudiziaria riceva una delega da parte del pm per verificare attraverso controlli incrociato che ciò che risultava nella contabilità dell'arredi polizia S.r.l. risultasse anche o potesse risultare nella contabilità delle società verso le quali queste operazioni erano avvenute
L'undici marzo la polizia ella il nucleo della Guardia di Finanza il nucleo di polizia tributaria deposita la verifica
Di controllo incrociato e il dottore che non mi chiede di controdedurre di presentare una Vegas per relazione integrativa rispetto alle risultanze la Guardia di Finanza sostanzialmente
Io confermo in toto tranne un'operazione rispetto alla quale effettivamente c'era stata una contrapposizione di di dati confermo in toto con ciò che avevo scritto già nella mia relazione di consulenza
Tecnica
Sostanzialmente la relazione di verificare la tal il nucleo di polizia tributaria dice in soldoni che nella contabilità di queste due aziende tutto appariva appresso che è regolare
Perché se c'era un problema era un problema riguardante diciamo il il la contabilità un po'borderline dalla dalla dall'arredi policy S.r.l.
Ho capito
Senta lei ricorda se lo sa ovviamente se lei ovviamente lei ha avuto modo di esaminare questa annotazione di indagine del nucleo polizia tributaria visto che poi lei ha fatto la l'integrazione socio consulenza lei sa chi fece queste indagini
Chi si occupò materialmente di risponde alla delega del Pubblico ministero ma la relazione alla firma del maggiore Trofarello
Sa se c'era qualcuno se se ne ovviamente se lo ricorda ed è in grado di riferirlo qualche altro appartenente al al nucleo polizia tributaria che curò praticamente la trattazione di questa pratica se se lo ricorda
Che io sappia cioè non non non lo so per noi la relazione che mi fu data e la firma soltanto dal maggiore e non conteneva allegati
Quindi se ci sono dei verbali allegati alla relazione firmati da altri io non ho avuto modo di di verificarli e di avere contezza di
Gli eventuali ulteriori partecipanti alla verifica senta lei immagino Raffaello lo conosceva non l'uomo non l'avevo mai visto
Quindi lei diciamo era semplicemente fino a quel momento era una firma praticante un nome sì assolutamente sì ha poi avuto modo di conoscerlo
Il diciassette febbraio del due mila e undici si è recato presso il mio studio unitamente ad altri militari della Guardia di Finanza penso fossero in
In sei
Anche se il verbale di quella mattina fu firmato soltanto da Daloui altri tre militari probabilmente perché gli altri due erano andati via prima della fine delle operazioni però ricordo che era un numero abbastanza corposo e anche
Abbastanza anomalo per una verifica un un dottore commercialista anche di un cioè città di provincia che non ha
E anche uno staff di trenta persone
Quindi siamo nel due mila undici lei lei ci ha spiegato che fa questo questa esercita questa professione se non ho capito male dal novanta al novantaquattro al novantaquattro lei è stato sempre in proprio aveva un suo studio
Un noi io collaborato presso lo studio il dottore Alessandro Narbona Esino al mille novecento non fine del mille novecentonovantasette dal mille novecentonovantotto
Ero in proprio sia loro sia da solo e questa è la prima volta che subiva una verifica fiscale si sia assolutamente
Quindi diciamo regista per carità dal novantanove novantotto due mila undici assoluta la cosa che la luna colpire il numero di persone che
Due persone l'atteggiamento
Sono molto guardinghi presidiavano le varie stanze dello studio non capivo ci spiega quindi che cosa è successo cioè innanzitutto se ci racconta meglio
Quello poi come è proceduta questa verifica fiscale se ci sono state situazioni particolari e come si è conclusa quante durata e come si è concluso
Niente al mattino del del diciassette febbraio bussano alla porta qua definanzia per noi fatto assolutamente normale perché non dico quotidianamente ma capita tutti gli anni che avvenga la Guardia di Finanza e studio per controllare l'aziende clienti io
Ho aziende fallite visto che
Sono stato curatore o consulente fiscale di tanti curatori per diversi procedimento procedure concorsuali e procedure fallimentari
A quel punto detto accomodatevi per quale posizione siete venuti nono per la sua personale sono il maggior fratello mi fanno vedere
I tesserini di riconoscimento e anche l'ordine di servizio cominciano a entra nelle stanze a toccare a prendere faldoni a quel punto di si maggiore un qual è il problema se Bettelli
Tutto quello che volete vigili metto a disposizione non c'è bisogno che facciamo Issey proprio a tutto questo teatro me lo ricordo perfettamente
E dall'inizio la verifica che durò sino a ad ottobre del due mila undici ma l'interlocuzione con loro e con maggior farlo si è limitato solo a questo ci ha riferito ho cessato anche a
Gli dissi che
Calo che te lo aspettavo
Come mai
Perché in quelli in quelle settimane sta redigendo la verifica fiscale quindi il controllo incrociato nei confronti delle altre società
E mi aspettavo ore quello che si diceva in giro rigidità che che comunque se non dalla guardia di finanza o da qualche altro avrei
Potuto avere qualche piccolo fastidio visto che avevo rada atto una relazione di consulenza tecnica di parte che probabilmente non avrei dovuto redigere
E il dottore ce lo spiega meglio perché capisce lei ha redatto una consulenza una reazione consulenza tecnico contabile
La Guardia di Finanza investita dal Pubblico ministero
è sita una delega una delega di indagine e poi lei viene chiamato a redige un integrazione fino a qua diciamo al di là delle divergenze che ci possono essere anche legato a quello che ha detto lei che lei aveva a disposizione soltanto la la documentazione contabile della della RAI di poi sicuramente ovviamente il il materiale a disposizione della Guardia di Finanza è molto più ampio perché avrà a disposizione anche hanno fatto i controlli incrociati quindi hanno segnato anche le DOCUP la documentazione delle società per i quali lei ha aveva evidenziato delle dei rapporti anomali
Cioè mi sembra che sia diciamo tra virgolette finché da come l'ha descritta lei una situazione assolutamente fisiologia numeriche lei perché doveva avere problemi cioè ce lo spiega meglio perché se l'aspettava questa visita della Guardia di Finanza
Allora io le dico con molta digerita che quando inizia da redigere con la relazione di consulenza tecnica
Che ripeto una relazione di circa cento pagine in cui soltanto un capitolo è dedicato alle fatture emesse nei confronti della emesse della Silver cioè a me
Per me le messe all'esile Rachel ma erano due sigle due denominazioni sociali di come tante come centinaia migliaia di tante altre che vedo
Nel corso della mia vita professionale nel corso della mia quotidianità quindi non è
Quando faccio un lavoro chi mi conosce sa che che che che che che lavoro in maniera molto lineare per me dietro un nome non dietro una denominazione dietro l'insegna non c'è una persona c'è una Società ci sono dei numeri ci sono delle fatture ci sono dei controlli da fare quindi non andava sono andato dritto come mio solito per la mia strada
Tra l'altro le dico con molta sincerità che i signori
Proprietari della società non li non li conoscevo
Mai visti mai sentiti ma il mandamento le sempre sembra Ram a molti strano ma io non sono diciamo avulso da azzarda un tema frequentazioni particolari io da salotti cosiddetti buoni della città non non l'ho mai fatto non mi appartiene c'è quindi prevale
E se lo è chiesto che motivo aveva lei di in genere cominciai a sentire che esistono elettori scusi lei lei adesso ha detto per me l'annessa
E la situazione era ove le sigle poi che cosa sono diventate c'è una volta che lei cioè per la era semplicemente messi io non sapeva erano aziende che non conosceva
Poi che cosa sono che cosa ascomiceti io lei ci ha parlato dei proprietari cioè
Ho capito che il dietro la M sei arciera
Un signore che si chiama Antonello montante che che dietro la Cida dicembre c'era un altro signore che si chiama Marco Venturi che in quel periodo stavano facendo una lotta
Una sorta di rivoluzione in favore della legalità si cominciava a dire in giro che comunque chi non era con loro era contro di loro
E comunque si avrebbero si potevano avere delle delle delle delle
Dei problemi delle ritorsioni del del tra questo quello che che era il il comune sentire in quei in quei mesi in quegli anni ma lei ne parlo con qualcuna di queste diciamo
Siccome dice aspettavo con con quello che si diceva in giro cioè voglio dire
Lei ebbe modo anche di confrontarsi in qualcuno su quella che era comunque una volta che lei ha depositato la relazione di consulenza contabile
Ma guardi quelli
Quei due mesi ricordo che ero incontrai diverse diverse persone anche uomini della guardia di finanza che mi dissero mai fatto una relazione
In cui sono emersi elementi cioè iniziativa la presso i suoi interlocutori le dissero lei ha fatto una relazione
Gli interlocutori per strada sì sì no no no una cosa che vagamente sì
C'è quindi erano gli altri che l'antico mi creda non riesco a ricordare io ho tanti amici anche la Guardia di Finanza per il lavoro che faccio sempre avuto
Non ricordo dietro ad una faccio un nome
Sì diciamo però a me preme capire una cosa non è che lei che quindi informava il suo interlocutore dice sai io fo fatto una relazione che mette potrebbe inguaiare diciamo il montante piuttosto che il Venturi quindi in me in realtà se non ho capito male erano gli altri che le primarie assolutamente senile ho capito quindi questa questa sua relazione di consulenza contabile abbastanza nota
Locke lo capimmo in quelle settimane ho capito
Quindi lei per queste ragioni ci ha spiegato si appresta a questa visita quindici stava dicendo lì a proposito ritornando alla domanda originaria cioè l'interlocuzione che lei ha avuto immediatamente con il maggior orfanello
Dissi che me l'aspettavo
A quel punto mi mise la come come se l'aspettava in che senso potete uscire tutti alla stanza che avevo Paragon dottore buono fece uscire sul colle di militari
Chiusa la porta emise ma perché se l'aspettava ma probabilmente perché ma è un mio pensiero magari sbagliato maggiore di un vero assolutamente in buona fede
Perché probabilmente ho fatto una relazione in cui sono messi immersa del del irregolarità carico di di potenti e quindi ho paura che possano essere
Ma
Mi rispose ma assolutamente no ma che va pensando anzi nei confronti di di di questi soggetti ma anche di molti altri io ho fatto delle verifiche fiscali quindi lungi da me il
Un mettere in pratica una situazione di questo tipo
Riaprirà portata centrale militari sto
Senta tra questi lei ricorda qualche nome di questi militari che erano presenti
Maggiore orfanello maresciallo dell'Nagy
Maresciallo Falcone il maresciallo cent'anni
E
Senta ci spiega poi concretamente come si è sviluppata questa verifica fiscale Che cos'è successo che
La mia sì sì la sua
La mia era il mio ordine di servizio dell'ordine servizio insomma che mi fu esibito riguardava la verifica fiscale
Per gli anni due mila nove due mila dieci e per il pezzetto due mila undici quindi dall'uno gennaio sino al diciassette
Febbraio immediatamente chiesero l'autorizzazione a disporre le indagini bancarie indagini bancarie che fecero su tutti i miei conti
Aperti sin dal primo giorno che all'ultimo compreso le movimentazioni che facevo per quel che riguarda i bollettini postali
Roba di questo di questo di questo genere
Controllarono anche tutti i libretti e conti correnti intestati alle procedure concorsuali e fallimenti procedimenti esecutivi immobiliari alle liquidazioni coatte amministrative
Inviarono i questionari a a tutti i miei clienti in maniera tale da capire se le fatture emesse
Da me nei loro confronti corrispondevano all'esatta erogazione di denaro dei quindi di di compenso negli nei miei riguardi
Tutte queste verifiche portarono ad un esito palese cioè sostanzialmente nullo
Il il cinque maggio del due mila undici venne il maresciallo per Majin in studio rendersi di un ordine di estensione della verifica fiscale
Agli anni anche della agli anni antecedenti al due mila nove quindi due mila sei due mila sette due mila otto
La verifica si è conclusa il tre ottobre del due mila undici in cui
In quella data richiamato in caserma presso la Guardia di Finanza ero sostanzialmente tranquillo e sereno convinto di firmare un normale processo verbale di constatazione dove potessero emergere elementi
Normali qualche ristorante dedotto in eccesso rispetto al dovuto qualche fattura che poteva essere contestata ma nulla di Linda già presi che
Sostanzialmente
Si stava disponendo una comunicazione di notizia di reato cosa che fu fatta e a novembre
Mi pare di e dello stesso anno ebbi un rinvio a giudizio
Adesso questo c'è il richiamo senta quindi la verifica inizialmente si estende riguarda il periodo compreso tra il due mila e nove del due mila undici
Poi lei
Prima dell'estensione diciamo al periodo precedente lei ci parla anche di accertamenti bancari questa città anche Banca Intesa perché furono fatti cioè che cosa è emerso nulla
Sono fatti per capire
Se potevano esserci elementi di evasione fiscale fatture
Ma dalla documentazione emesse dalla documentazione che lei si Bitto diciamo dal controllo che è stato fatto nel suo studio con alla luce quella che è la documentazione che loro hanno acquisito
Messo qualcosa che induceva poi a ad a assolutamente nulla non riusciva proprio l'emergere nulla perché io ho pagato sino all'ultimo centesimo nella mia vita all'INPS all'Acea alla cassa di previdenza al fisco all'erario al Comune
Io non ho mai avuto un debito di natura tributaria
Da quando iniziato lavorare ad oggi mai quant'è durata questa verifica otto mesi o possesso tempo che che è durato l'esame di tre fatture a MSA assire assieme
Quindi poi a un certo punto le viene comunicato l'essenza cioè è tutto regolare cioè il controllo ex post diciamo che positivo nel senso forte favorevole a lei diciamo questo che va dal due mila e nove al due mila undici le viene comunicato un'estensione di di una verifica è motivata da che cosa se lo sa solo
A nel nel nell'ordinanza di estensione come motivazione c'era scritto che avevo dedotto per intero un ristorante un paio di fatture di ristoranti e quindi sicuramente mi ero comportato così anche negli anni precedenti e quindi erano da
Da sottoporre al controllo
Parliamo di di i decine di euro che non che come motivazione non giustifichino
Diciamo l'impiego di un apparato burocratico dell'amministrazione finanziaria per estendere una verifica tre anni
Indietro cioè parliamo veramente di di del nulla cioè Sosa si manteneva dedotto fiscalmente le spese di ristoranti possono essere dedotti parzialmente
Come spese di rappresentanza in quegli anni probabilmente alcuni di queste fa alcune di queste fatture di ristorante erano state interrotte da me integralmente
E quindi questo ha giustificato l'ordine estensione ai tre anni precedenti
Quindi questa è la motivazione questa motivazione che risulta nell'ordine estensione
Quindi poi lei ci spiega certo c'è già detto quello che Big sostanzialmente è stato l'esito di questa verifica anche con i risvolti diciamo di natura penale con la sua richiesta è il mio giudizio ci spiega che cos'era successo c'è qua quale una sotto quale reato la mia contestato
Sostanzialmente più qual era stato l'esito della verifica
Perché si arriva questo la verifica era
Tutto il processo verbale di constatazione praticamente sostanzialmente dice che che
I miei dipendenti erano stati verificati e controllati e quindi erano regolarmente iscritti all'INPS e all'INAIL i contributi
INAIL INPS erano regolarmente pagati erano iscritti regolarmente nel libro paga e matricola che che tutte le dichiarazioni fiscali erano a posto che i versamenti erano a posto che la contabilità era tenuta in maniera assolutamente regolare però erano emersa dal due mila sei al due mila otto nel due mila e nove
Due-tre fattura che risultavano essere al loro soggettivamente inesistenti cioè erano state emesse da un soggetto che non pagava e cioè che non non aveva dichiarato da un certo punto in poi dal due mila e sette in poi non aveva più presentato bilanci e dichiarazioni e quindi risultava essere evasore totale dal due mila e sette in poi e quindi si presumeva che le fatture che mi aveva
Emesso
Ancorché negli anni precedenti al due mila e sette fossero delle fatture soggettivamente false cioè lavoro lo aveva redatto consegnato Luís però e cioè allora il che con quel tipo di di di di lavoro di quella opera l'aveva realizzata un altro soggetto Hoecke e la fattura mi era stata
Emessa Luigi cosa assolutamente impensabile perché quella era una società che io conoscevo storicamente da quando lavoravo presso lo studio del dottor Alessandro Narbona la contabilità la tenevo personalmente io insieme ad altri collaboratori del del del del dottore Narbona in una società che aveva la cartellonistica pubblicitaria in tutta Caltanissetta era una società che comprava spazi su su su o sui quotidiani per la pubblicità era una società che produceva agende penne
Tutte le quel materiale che serve a supportare nella comunicazione e nel marketing e le aziende una società che faceva indagini di mercato è una società assolutamente attiva
Che poi dal due mila sette non abbia più presentatore dichiarazioni ma non era compito mio verificare se un soggetto dei va a comprare una cosa comporre Torre non chiedo se presento meno le dichiarazioni rosse si avversato la relativa imposta
E quando lei viene chiamato o presso gli uffici della Guardia di Finanza ha avuto modo di nuovo di interloquire con maggior orfanello
Sì sentiamo lui dentro una stanza rimanemmo ancora una volta soli e mi disse
Guardi a tutto a posto in generale sottoposto file
Però non mi sarei aspettato da lei che è un maestro in queste cose nella verifica di queste cose e trovare delle delle fatture sospette
A quel punto gli otto ma quali fatture scusi ma poi
Voi venite in studio da me e dal diciassette febbraio del due mila e nove
E mi notificato non d'un processo verbale di constatazione con la comunicazione di notizia di reato l'otto il tre ottobre del due mila undici senza avermi dato la possibilità di chiarire difendermi
Nient'altro
Senta lei poi ha avuto altri incarichi in relazione altre società comunque riconducibili al poliziotto
Di conducibili Al Polizzi
Incarichi tribunale par incarichi in generale no incarichi in generale no
Fui
Fui nominato ma sono attualmente
Consulente fiscale del del del del curatore nella società
Fasi falegnamerie siciliane se si riferisce a questo esattamente
Quindi sostanzialmente il costante incarico quinto sono consulente fiscale del del curatore all'interno della procedura concorsuale
Quindi redigo sostanzialmente le dichiarazioni
Provvedo alle liquidazioni IVA
Insomma gli adempimenti che la normativa fiscale fallimentare impone
Lei ha mai redatto nell'ambito di questa procedura relazione tecnico-contabile
No
Io adesso
La produzione dove
No quella
Allora fino adesso con il consenso un al se mi autorizza mostra
L'allegato numero
Dieci
Che è la relazione di consulenza ex articolo trentatré
Sì prego
S
Intanto possiamo dare atto non soltanto dall'avvocato Taormina si
Sì sì già fatto
Vorrei che lei in particolare leggesse a pagina sei l'eccesso che Hunter tra sesso e a pagina sette
All'inizio di pagina sette
Sì c'è una parte che la riguarda in cui il curatore fallimento ci dice che cosa si tratta e poi se effettivamente
Ma pare che in questa relazione il consulente di ombre ex articolo trentatré di legge fallimentare l'avvocato
L'unico sia quale curatore sostiene di avermi dato mandato
Per redigere una relazione tecnica volta a fornire un quadro complessivo delle condizioni patrimoniale e finanziaria della società
Ed è quello che è successo assolutamente no no lei quindi non ha ma non avrei omesso di adempiere ad un obbligo
Non l'ho mai fatto nessuna procedura concorsuale sempre redatto le relazioni a supporto delle relazioni ex trentatré
Legge fallimentare dei curatori fallimentari ma non non non avrei potuto non adempie ad una richiesta specifica
Quindi questo mandato ma in realtà non l'ho mai avuto onestamente no c'è da dire però ad onor del vero che al in questa in questa società fallita
Che hanno dicendo un po'particolare perché era in in una procedura di concordato preventivo
O di concordato fallimentare adesso non ricordo perché all'epoca dei fatti non ero io assolutamente coinvolto negli organi alla procedura
E i due commissari erano se non ricordo male l'avvocato Iacona il mio collega il dottore Failla e quindi si presumeva che negli ultimi anni
Ma Hunter fallimento insomma i conti ovviamente all'interno della di una di una procedura concorsuale qual è quella di concordato fossero stati già verificati
Cristallizzati quindi probabilmente se posso permettermi magari l'avvocato
Nicosia riteneva superfluo dire
Di far sì che si potesse redigere ulteriore relazione Certosa mi scriva che mi ha dato mandato la risposta è no non è vero assolutamente
Senta lei sa i capannoni della zona industriale di Caltanissetta della falsi
Se erano stati toccati dalla curatela a qualche altra società
Sì erano se erano stati locatizio ricorda chi
Onestamente no e allora io in ausilio della memoria della sua memoria le leggo quello che lei ha dichiarato il ventiquattro ottobre del due mila quindici sono a pagina tre
La signoria vostra mi fa il nome della Metis
Come Società conduttrice degli immobili e rappresento questo è quello che dice lei che effettivamente dovrebbe trattarsi dalle società anche perché ora rammento che è solita inviare periodicamente le fatture
Per i canoni di locazione affinché vengano registrate in contabil conferma sterile inizialmente quando viene sentito dal pubblico ministero anche questo aspetto soli guardava poi si è ricordato l'aula si quindi lei conferma effettivamente lei riceveva da
Ma Ribéry in questa procedura io sono diciamo coinvolto in maniera più blanda ma abbiamo finito mi limito a ad adempiere agli obblighi contabili e fiscali e non ne voglio più che sa fare se non inalato attraverso una abbastanza chiaro però siccome lei alla luce diciamo
Quando ovviamente non non non ricordava questo particolare per l'opposizione la notte camallo Mercalli ricordo sì senta ma lei Gioacchino Polizzi lo lo lo ha conosciuto lo conosce
Sì lo lo conosco da tantissimi anni da ragazzo anche se non abbiamo avuto mai particolari com'
Frequentazioni però lo conosco quindi lei Giada prima ancora di ricevere questi incarichi sia assolutamente sì già lo conosce storici
Lei sa dopo andato devo dire anche molto collaborativo nella produzione di documenti per la redazione del per
Relazione di consulenza
Sempre stato
Per integerrimo nella comportamento
Riconoscendo il suo ruolo e il mio assolutamente
Quindi è una persona che comunque conosce la prescinde decisiva l'incarico non lo frequentavo ma lo conosco da tantissimi anni come tanti altri
Lei sa dopo queste vicende giudiziale mi riferisco ovviamente più che altro a a quelle di natura civilistica relativa al fallimento lei sa poi dopo che tipo di attività ha svolto il Polizzi se ha continuato a lavorare dove ha lavorato no
E allora io devo procedere a una contestazione sempre dal medesimo verbale dice sono a conoscenza del fatto che Gioacchino Polizzi attualmente lavora alle dipendenze di società riconducibili a Massimo Romano anche se non so con quali mansioni a probabile quello sì e però lei questa circostanza se la ricorda e ad le saldi a dir di conflitto
Scusi al di là di confermarla dopo io l'ho letta c'è lei ha un ricordo specifica di questa circostanza ne avevo sentito parlare mamme specifico per qualche ragione particolare onestamente no avevo sentito così
Quindi se l'ho dichiarato perché in quei periodi io avevo sentito così hanno detto ma aveva conoscenza non pensavo di
Lo lo confermo confermo quello che ho scritto quello che che anch'io ho dichiarato
Senta lei ci ha spiegato abbiamo precompresso bene le ragioni per le quali in qualche modo si aspettava questo da questo questo controllo della guardia di finanza o comunque l'intervento di polizia giudiziaria
Lei dopo a
Subito altri vicende è in grado di Ifi e altri costanza e che comunque in qualche modo mette in relazione con questa vicenda
Relativa alla RAI di Gorizia all'incarico di consumare una supposizione io credo poi non so se sia avvenuto veramente così
è avvenuto con dorma supposizione cibo alla faccia marrone che lo stop del testo
No però in realtà poi rientrare poi eventualmente procedere a una contestazione essa necessari alla innanzitutto ci racconti a prescindere diciamo
L'episodio a cui lei fa riferimento e cioè riferisco all'ex Provincia Regionale di Caltanissetta Fui chiamato telefonicamente dall'allora storico capo di gabinetto del del della Provincia che era la dottoressa
Salvatrice
Già
Giannone sardina Giannone
Con la quale avevo sempre avuto un ottimo rapporto perché avevo collaborato in più di un'occasione con con con la Provincia mi disse che avrebbe
Le avrebbe fatto piacere
Parlare vedermi per discutere di fatti che riguardavano delle società partecipate alla provincia regionale quindi fissammo un appuntamento e mi recai presso la Provincia
E in quella in quella sede del tutto inaspettatamente perché non ero preparato ad una riunione di quel genere trovai l'allora commissario straordinario il dottor Raffaele Sirico la stessa dottoressa Salvia Giannone
Il il dirigente capo della ragioneria
Dottor Alberto Nicolosi
E lì in quell'occasione mi mi mi ci fu una chiacchierata abbastanza cordiale parlammo di di di tante cose ci fu da poco c'era stata da poco la riforma del Codice civile sul società mi chiesero o alcune consulenze che riguardavano o la alle Società partecipate le modalità di liquidazione le norme da da da rispettare per la nomina dei liquidatori e via via dicendo fra un colloquio che durò circa un'ora un'ora e mezza
Un un paio d'ore insomma o giù di lì
Dopodiché andrei via mi si mi mi faccia comprendere bene quindi la chiamarono per avere diciamo seduta stante una consulenza giuridica su queste novità si sia sicuramente provvede chiara da professionale Manai non nulla di anomalo perché ho la dottoressa Giannone ogni tanto
Ci sentivamo per nei confronti di tipo professionale io io sono stato per per per tanti anni direttore amministrativo e finanziario di una società partecipata dalla Provincia Regionale quindi era normale che ci sentissimo
La normale che ci confrontassimo io nel redigere le delibere a volte chiede questo supporto viceversa per quel che riguarda la dottoressa Giannone insomma quindi era
Una cosa assolutamente anomala me pretendevo un mandato un compenso per quel tipo di chiacchierata ricco quindi non era riferita a delle a dei casi specifici ma era sulle società partecipate generale Alemanno facevano dei dei dei
Mi ricordo che parlano di alcune società in particolare
Di una partecipata che si occupava di servizi una multi servizio qualcosa del genere di un'altra partecipata che essi chiamava Caltanissetta agricoltura e sviluppo SCpA e qualche altra società
E mi chiedono dei consumi che mi chiedermi chiesero dei consigli su come porle limpide azione e quant'altro
Ho capito e quindi poi che cosa è successo a distanza di un paio di mesi incontrai in un bar un mio conoscente che era l'architetto Giuseppe Ippolito
Il quale venne da me baciando mi allegramente dicendomi auguri ho saputo che se è stato nominato liquidatore in una società e complimenti trovata di del pene non ne so niente mi pare difficile perché avrei avuto
I notifica una alla nomina la delibera una telefonata guarda che ti sbagli non è possibile scusi io è una sciocchezza però procede una contestazione che lei ce l'ha incontrata al bar ma ripeto è una una sosia si riceve la settimana successiva lei dice sempre in questo verbale ricevetti una telefonata dall'architetto
Giuseppe Esposito quindi semplicemente ricevetti anche più di probabilmente più di una telefonata uno due e non mi ricordo se la prima fu antecedente all'incontro al bar o successiva però in quel
Diciamo telefonate mi mi una se è stata sicuramente successiva mi disse ma guarda che se sei Tusek è stato nominato in Caltanissetta agricoltura sviluppata toh guarda giovedì sbagli perché lo stesso errore avvenne precedentemente in un'altra nomina e poi ad essere stato nominato è l'ingegnere Paolo di buone non Nonino c'è un caso di
Simil Moni mia
Quindi ti sbagli perché lo avrei saputo la dottoressa giorno né me l'avrebbe detto la delibera mi sarebbe stata notificata non è così
Stop
Dopodiché ovviamente così come immaginavano mi arriva un nulla mani nulla mi son mi aspettavo non non va in cui in quell'incontro non si discosta dalla possibilità di compiere mi è un incarico nella maniera più assoluta
Scusi io devo dire molto delicata la dottoressa Gio non è che in questo io procedo a un fine contestazione perché in realtà sembra beneventano così questo in realtà lei l'ha detto che ha avuto più interlocuzione Livio di interlocuzione
è lei effettivamente dice rispose agli Ippolito proprio perché non oscura la circostanza che probabilmente si trattava di un equivoco perché già in passato mi è capitato di essere confuso con il mio quasi omonimo ingegner fanno bene o no
Poi lei dice sì questo l'ha detto perfetto però poi
Sembra che la la questione sia finita lì invece lei poi aggiunge in questo verbale ed è questo l'oggetto la contestazione Ippolito mi chiamo qualche giorno dopo per confermarmi che ero stato nominato e l'ho detto sì forse mi scusi ma sono quindi mi sembrava che lei avesse letto cioè ecco là non ho detto guarda che ti sbagli sia stato nominato
Mi sembra la contestazione nasce da questo che una impressione che lei avesse detto guarda che paventa un equivoco io Cellino quasi omonimo quindi proprio entravano nominato niente di buono
Quindi lei mi conferma che comunque dopo le confermo che lei era stato nominato si sia solo da lei
E poi ecco quindi una volta che lo riceve la conferma da sempre dal non faceva assolutamente nulla né mi informai né con la dottoressa Giannone né con me altri in provincia per sapere se
Ero stato nominato meno non ne seppi più nulla di questa storia sono suoi collocando una questo sì questo presunto incarico riguardava quale società non so se l'ha già detto sì alla getto diciamo da quello che ho capito da quello che vissero chiedete Polito Caltanissetta agricoltura e sviluppo CSC poiché quindi poi non è non non ha non ha in realtà questo carico lei non l'ha mai noto senta lei ha saputo qualche al di là diciamo di quello che lei ci ha detto all'inizio
Che ha suscitato la reazione alla difesa su una sua supposizione lei ha saputo qualche cosa proprio non riguardava questo incarico questo mancato conferimento in carico per la Caltanissetta il gusto e lo sviluppo
Onestamente non mi interessa il più questa cosa no in io non Enza e lei si è interessato meno S ha saputo qualche cosa
Che riguardava proprio questo entrare
E allora procedo visto che lei non ha ricordo procedo serve anche tanti alla a una contestazione sempre dal verbale del ventiquattro ottobre del due mila quindici successivamente ossa appunto
Che Antonello montante era intervenuto sul commissario per consigli
Per consigliargli di cambiare nominativo di nominare un altro professionista al mio posto
Quindi innanzitutto a ricordo di questa circostanza che indicata nel verbale
Non ricordo in media cioè limpido non ce l'ho
Erano mesi in cui si diceva tutto il contrario di tutto per le strade quindi dirle sì me l'hanno detto glielo confermo chi me l'ha detto non non me lo ricordo ma veramente non me lo ricordo
No però sono due circoleranno detto me l'hanno detto quindi insomma mi hanno detto che era intervenga si è imbufalito quando ha saputo che ero stato nominato liquidatore di questa società e che era intervenuto per non farmi dare incarico
Quindi la circostanza conferma solo che non ricorda chi gliel'ha detto
Erano in tanti probabilmente ad assistere a questa riunione in cui gli fu fatto il mio nome
è
Per intenderci missione comunque qua c'è un riferimento a una circostanza specifica cioè lei ha appresso da qualcuno di cui noi nome che comunque Antonello montante era intervenuto per evitare che lei ricevesse questo incarico lei poco fa
Ripeto suscitando anche la legittima reazione della difesa ha parlato di una deduzione si riferiva questo di una la sua deduzioni da sua supposizione sì
Ma è una cosa comunque diverso è una cosa che lei lassù possano sei hanno detto c'è no io stavo parlando del del del di un fatto preliminare cioè era una deduzione in quel momento pensai che
Ah ok a Roma l'anno voi ha ricevuto me lo hanno me lo hanno detto però ripeto parliamo di una città piccola in cui si dice tutto il contrario di tutto in cui tutti stanno insieme non si capisce perché parte sta uno o l'altro e quindi insomma mi mi confondo dottor pure io qualche volta diciamo mi sono confuso su
Capire unendo su questo c'ha perfettamente ragione
Senta l'ultima domanda che le faccio
è attiva una a a una ma una circostanza che lei riferisce nel in questo verbale di un soggetto che alle dipendenze del montante
Nel settore riesce a ricordare a chi a chi faccio i cento che questo soggetto che è le confidò di aver avuto problemi con montante di un soggetto che è alle dipendenze del montante
Se io le faccio il nome di Giuseppe Pastorello le ricorda qualche cosa
Sì lavora adesso con
Delle aziende che conosco so che faceva il direttore amministrativo del montante ma non mi riferì Luino e sulla circostanza no forse sono stato infelice in questo senso cioè lei ha saputo qualcosa che riguardava questo Giuseppe Pastorello
Sì diciamo da da da da da
Sì io ho saputo insomma che aveva avuto dei problemi col suo ex datore di lavoro e che
Aveva subito delle ritorsioni insomma ma fatti abbastanza generici di cui non ho assolutamente onestamente contezza
è diciamo sa quali erano i problemi da che cosa nascono questi problemi con il montante no
E la mi procedo sempre una contestazione è stato anche riferito che il passo e lo sarebbe stato testimone di tra virgolette movimenti strani ed in particolare di acquisti di bond di guanti in lattice di lo utilizzo per finalità che però non conosco questa circostanza se la ricorsione io ho sentito mentre parlava riesce anche a spiegarci concreti no assolutamente anomalo
Probabilmente mi trovavo all'interno di un gruppo in cui ebbero lessico si raccontavano questi fatti agli Ascoli io li ho sentiti abbastanza marginalmente dottore le dico Como con non avrei se le avessi sentiti
Bene con le mie orecchie fossero state riferite a me non avrà avuto motivo a raccontarli le direi
Delle cose insomma anche
Presidente io non ho altre domande
Bene le parti civili
Nessuna domanda possiamo passare alla difesa dell'imputato prego
Sì avvocato del qui
Senta
Dottore buono lei ha fatto riferimento
Questa
Consulenza che le è stata affidata al dottor Aghemo
Dal dottor Carlo sì
Lei quante relazione ha consegnato il dottor Aghemo
Cioè la reazione del venti principale del ventiquattro febbraio del due mila dieci una relazione integrativa
Del ventotto marzo due mila undici che erano sostanzialmente le controdeduzioni alla verifica la Guardia di Finanza sì
E lei a rispondendo a domande Pubblico ministero ha detto che il queste controdeduzioni al ventotto marzo due mila undici sostanzialmente ha confermato la sua precedente relazione
Sia meno di di di di di qualche svista o di qualche errore che hanno commesso l'ho riconosciuto nella relazione perché c'era un accavallamento un sovrapporsi di diciamo introiti tra corrispettivi e fattura di vendita ma è una technicalities che se volete vi spiego
Ma lei è certo che ha se si è semplicemente limitato a come dire ad evidenziare qualche svista o piuttosto a condividere in
Quasi integralmente il contenuto del rapporto e la guardia di finanza ma sostanzialmente le dico con molta sincerità che la Guardia di Finanza a
Svolto le proprie indagini su quelle Società delle quali io non avevo contezza perché non era in possesso di quelle scritture contabili non era in possesso degli estratti di conti corrente
Non era in possesso dei bilanci io ero in possesso dei documenti di una parte quindi non potevo dire
Alla Guardia di Finanza ciò che hai fatto tu errato non avevo la possibilità di verificarlo quindi possiamo dire che l'attività della Guardia di Finanza è stata più penetrante e più esaustiva rispetto alla sua
Non ero presente come faccio a dirlo no scusi lei l'ha scritto allora preservativi
Col suo consenso io vorrei esibire al teste
La consulenza redatto sa o meglio la la relazione redatta dal dottore buono a seguito delle della notazione la pubblica del della guardia di finanza e su richiesta attualmente Pubblico ministero datata ventotto marzo due mila undici posso Presidente
Prego prego
Sono qua se vuole dare avvocato Paul leggermi la parte
Le osservazioni lei dice nelle pagine comprese tra il foglio uno il Foglio sei e più precisamente riguarda i punti uno uno uno due della nota milioni quindici mila quattrocentoventinove ventinove barra undici redatto al nucleo polizia tributaria dal prete di Caltanissetta
I militari ripercorrono quanto esposto lo scrivente alle pagine quarantacinque della relazione leggermente depositata
E insomma poi la fine dei jet in ordine assunta tale suddetta parte che lo scrivente ritiene di recepire integralmente non sussistono osservazione o rilievi da effettuare
Bisognerebbe verificare che cosa dicono i militari al al Foglio uno e sei della relazione perché in fondo alla mia relazione poi io alle siccome sarebbe ora un
Come un interfacciarsi su queste questioni dico lei conferma quello che ha Screen quella volta la conferma in quella parte tutta la la consulente la relazione che ha fatto quella che lei ha lì sotto ma la relazione l'ho firmata io e lei a conferma integralmente
Il contenuto di qualità assolutamente essendo presente o poi ne chiedo l'acquisizione richiamo poi di
Senta
Lei è dottore commercialista
Vuole ripetere intanto da quanto tempo esercita questa professione mille novecentonovantaquattro mila centonovantaquattro ed era affatto tiro Gino mi pare o comunque ha frequentato lo studio il dottore Narbona sì per fino al novantotto o in tutta questa attività e prima della verifica che è stato effettuato dalla Guardia Finanza lei ha mai partecipato quale consulente a a delle verifiche fiscali c'è stato mai presente al momento le verifiche fiscali presidio effettuate nei confronti suoi clienti
Ma presso lo studio Narbona presso il mio studio non nuovo che non ho capito alla avvocato non ho capito la Roma oppresso di regola presso le ditte diciamo lei saluta mentale assolutamente sincera o e in queste circostanze quanti militari venivano in un paio Massimo tutte nel novanta per cento dei casi due
Due Silene certo abbastanza abbastanza e quindi alta all'ho rilevato nella maggior parte dei casi due due quindi alla prima verifica soltanto due militari
Allora nelle verifiche che riguardano le procedure concorsuali sempre al massimo due palo derise che fiscale
Di professionisti
I professionisti non ha mai subito all'interno dello studio la verifica fiscale ad un libero professionista quindi lei non ha mai no partecipato che non può dire quanti militare si notava
Nella fattispecie vuole dire quanti militari si sono presentate lei lo ha detto però vorrei avere una confermo oltre al maggior rossa allora se stiamo parlando il prima in piazza in gol al verbale di verifica erano quattro ed erano
Maggiore orfanello il maresciallo cent'anni il maresciallo Perna CIA il maresciallo Falcone se non ricordo male erano sei
Va be ci sarà al verbale di verifica per sì però voi probabilmente dove sono andati via prima e quindi il verbale è stato firmato da quattro non penso che sia importante comunque
Da verbale erano quattro senta quando si effettua una verifica fiscale che tipo di accertamenti svolge la guardia finanza
Scritture contabili bilanci dichiarazioni liquidazioni versamenti conti correnti
Conti correnti non interagenti non indagini bancarie conti correnti perché non indagine banca quasi mai ma le le ha mai a lei ha mai assistito a una verifica fiscale cioè materialmente si è occupato di controllare una verifica fiscale per conto un suo cliente sì
E non è mai stato fatto l'accertamento bancario rarissimamente quando ci sono particolari obiettivi sono stati al tribunale questi accertamenti a cui lei ha partecipato
Sì di Regent di recente fino a qualche anno fa alla Società Tempo S.r.l. tempo essere poi
Non sarà lì dove come Tempo S.r.l. di dov'è di Caltanissetta Caltanissetta
E senta questione aree da inviare ai clienti della rimessa su quasi sempre quasi sempre
Soprattutto negli ultimi anni sì
Senta quando il maggior orfanello le chiese di entrare di appartarmi chi c'era presente
I suoi colleghi cioè erano tutti istanza haitiano Falcone parla per nascita signor Centanni
Mi fece uscire dalla mia stanza
Senta
Lei quanti clienti aveva nel due mila e sei
Nel due mila e sei
Non ricordo una cinquantina una cinquantina erano tutte ditte
C'era qualche libero professionista
E che fatturato avuto le nel due mila e sei
Duecento trecento facendo cosa
Milioni di lire
Due mila e sei milioni è un duecento mila euro cinquecento milanesi
E che il reddito
Ma dichiaravo sugli ottanta mila euro in media mentre
Nell'anno due mila sette
Ma come faccio a ricordarmi l'accoglienza dello rifornimenti
Grosso modo dichiaravo sugli ottanta novanta mila euro secondo gli anni siamo espropria il rito quest'anno professionisti come lei col principe di cassazione unione no dico ci sono fattura che incassa in un anno magari di più rispetto all'altro hanno oscilla
Ma satira io mia dichiarazione erano però settanta ottanta novanta mila questo sì diciamo questo reddito lei lo ha conservato anche negli anni successivi mi riferisco al due mila otto due mila nove due mila dieci
Probabilmente sì
Quindi anche negli anni successivi
Sì negli ultimi anni devo dire
Che si è abbassato per
Riaumentare in maniera sostanziale
Nel due mila e diciotto no io pare mi riferisco agli anni diciamo della si sino al due mila di cinesi in questa questo numero di clienti è rimasto immutato nel tempo oppure sono aumentate o diminuite
No sono diminuiti drasticamente a Caltanissetta ma come sono diminuiti un po'a tutti i miei colleghi per pillole via nel due mila otto lei aveva sembra stesse clientele stesso numero di clienti
Non ricordo avvocato onestamente se c'erano cinque in più cinque meno sembra almeno
Per quanto riguarda invece il
La notizia reato a suo carico lei ha subito un processo penale sì
Vuole dire al tribunale che risultato avuto in primo grado e si incontrano sotto dichiarato colpevole condannato a un anno e due mesi a dicembre due mila quindici e poi sono stato assolto definitivamente nel febbraio due mila e diciotto
In appello sia la Corte d'Appello i professori senta e vuole dire qual era il capo di imputazione
Le fatture soggettivamente inesistenti articolo due decreto legislativo settantaquattro del due mila perfetto
E il fatto come quale sarebbe stato il fatto cioè
L'oggetto ha già risposto alle mie domande come ha spiegato no no scusi Perugia c'è un po'sulla sono già detto la Guardia di Finanza sosteneva posizione scusi dottore l'opposizione allegata al fatto che comunque salvi prendo delle cose che sia aveva spiegato dettagliatamente l'imputazione quindi magari no
Cosa stiamo parlando di una verifica fatta
Secondo l'accusa ad arte nei confronti del
Del dottore buona regola che vogliamo verificare se questa verifica che risulta asiatici ma era sul punto dell'imputazione rosso ah sovietiche è stata sotto ma è stato condannato per vedremo passi esimere soldato dell'imputazione come quella aveva già spiegato sono imputazioni io sto chiedendo qual era l'oggetto dell'imputazione detto pere però volevo capire materialmente di cosa Fenimore presuntivamente soggettivamente falsi e qual era questa fattura soggettivamente erano fatture del guardavano indagini mercato che io avevo acquisito per presentare dei progetti in in Regione
Suscettibili di finanziamento attraverso i contributi della Comunità europea il il Pors perse la vita era solo questo il capo imputazione ce l'ho più capi d'imputazione
Erano questi capi imputazione fattura che lei ricordi
Lei per esempio era accusato di avere
Acquistato delle agente assolutamente siano delle abiti gente colloco dello studio cosa che ho fatto anche l'anno scorso avevo comprato delle molestie perfetto ore vuole dire al tribunale quante copie lei ha ordinato il fatto stampare diverse centinaia
Diverse centinaia possono essere mille tre
Ma stiamo facendo la revisione al mio processo a contrastare il codice avveleni facendo il riso lei si limiterebbero a essere potrebbero essere no potrebbe potrebbero essere le trecento e potrebbero essere qualche centinaia possono essere all'incirca mille
Lei conferma se si erano mille tre dal capo imputazione che lo rileviamo se no è documentale sono le fatture documentale ma scusi
Dico lei ha detto anche quest'anno le ha fatte cinquantenne ha stampato non mi ricordo trecento mi pare cento Cola stampato anche del delle matite onere colloco perfetto ora vuole dire al tribunale che cosa hanno avuto queste mille trecento agenti
Sul venti gli Euro
Per ognuna per ognuna complessivamente quando ne sono corsa
Venti mila venticinque mila ventidue mila non mi ricordo
Può essere oltre trenta mila cioè ventinove mila novecento più viva che pari cinque mille novecentottanta non mi ricordo può darsi documentale sono fattura
Stiamo parlando di del Duemila è sei lei capisce oneri tre importanti
Per carità
Ora era meno del dieci per cento il mio fatturato che la dizione a cui lei diversi e di incarichi tra i principi di di di contabilità anche linee guida dell'Agenzia delle Entrate ce la proporzionalità tra i costi e il fatturato è oggetto poi i miei Cossignano perfetta capisco che per la città è difficile pensare che uno compie regali venti agende due mille agente in penne con logo dell'Est nel Galles per me è un fatto assolutamente
Normale ora per acceleriamo n'attimo
Le volevo dire quindi le costarono più di trenta mila euro no non penso Iva compresa più Iva no trenta mila più Iva
Vedo come una lingua no ricordo che costarono intorno alle venti euro alla gente
Ventitré euro ciascuno ventitré euro per mille più Iva vediamo conferma va bene
Senta la ditta a cui lei si è rivolto per fare stampare la gente per fare quell'indagine mercato guardi al tribunale
A chi si rivolse chi era questa ditta
Si chiamava pubblicizzò c'est ex Publitalia in era una società che conoscevo che ripeto era proprietaria di carta alle in stile cartello esilio pubblicitaria a Caltanissetta esperta in marketing indagini mercato comunicazioni merchandising riferita a chi chi era il soggetto il soggetto allora i primi quel proprietario precedente era il soggetto al quale vimini in quel momento era in carica si chiamava Giuseppe Di Forti Giuseppe Di Forti
Le di forti ha subito il processo insieme a lei
Che io sappia sì mai visti come che lo sa al ma lei lo sa gelati al processo non l'ho mai visto cosa al proceda in udienza non l'ho mai neanche lei non l'ha mai vista una cosa io voglio si sia subito Bridgestone si apre sì e perfetto
O meglio io mi faccio il mio processo questo e questa era la risposta sì ma devo dire in concorso con lei in questo reato
L'UE emetteva fatture per me erano fatture di acquisto poiché non avevamo una concorso ecco chi diciamo sarebbe stata l'interposta persona di questo di forti
Chi sarebbe
Lei ha saputo ci sarebbe stata interposta persona del di forti no
Se lei la sa che gli faceva fare questo lavoro materialmente no incasso materialmente i soldi lei no no l'incasso io gli faccio gli facciamo gli assegni al luglio però tutte le transazioni lei conosceva Marche sette ore assolutamente no mai sentito parlare mai sentito parlar poteva dire anche a Peter Pan Italia mi aveva fatto il lavori ho capito senta lei ha ricevuto mille trecento agende
In quanti pacchi erano contenuti questi mille tre G ricordo sette otto colgano terrore ogni colla quanta gente c'era
Presidente io non capisco la pertinenza di questa donna non non ricordo se magari ce la spiega la devo spiegare
Io non tiene l'amico ai vari livelli regalerebbe guanti in lattice tesoro dal fronte Luzzato e la stessa cosa
Sì magari sì se si fa comprendere la rilevanza perché il trimarano nato nelle note dell'Iran dal teste cosa utile lo voglio arrivare vi rendono gli arriva
Non facciamo l'amore nel presente io vorrei capire cioè siccome magari io
Possiamo anche fare allontanare il teste perché questa divisione delle agende nella vorrei proprio capire
Grazie velocemente facciano da adesso voglio glielo spiego
Domani
Sì voglio dire quante in quanti collera divise
Primo domani la ricevuti dove li ha collocati tutto questo
Mi pare che a me è stato l'anno o non si si si ma mentre
Non ricordo esattamente ma erano sette otto colli li abbiamo ricevuti studio c'erano anche
Mi dipendenti
Vuole dire formato delle gente
Erano formato agenda come quella che ha l'avvocato Milazzo sul sul
Ma non è quella
Non era merita allora qui siamo alla follia poi più grande era in pelle con conosciamo grosso modo quindi è più grande di quella quindi grosso modo può derogare ha più un po'più grande di quella rogatoria Meneghello laureati più grande quella poi non si legge
Può essere quindi avvocato
Scusa Giovanni connaturato agenda una
Così io le esibisco sì ADMO poteva essere un'agenda simile a questa no è più simile a quello all'avvocato Milazzo
Va beh io non so ora col Jamal la la misura di quell'agenda se poi cortesemente avvocato Milazzo mi può aiutare daremo anche le dimensioni questa agenda perché devi mai accennati
A verbale ma cinque se se la marca Moleskine no no la collega lei li conosce grande affetto è
No molestie Miora allora non credo che siamo aveva una come dire era un brand particolare oppure no erano delle agende normali normali ci che le fece fare apposta con l'orario con l'avevo avuto
Vuole dire al tribunale come le ha distribuite queste mille trecento gente
Io voglio sapere come ha distribuito mille tricolori ricompone davano le mie dipendenti attuale sarà vicino al microfono le spiagge otterremmo un po'le davano in mila dipendenti un po'le avevo in macchina io li distribuivo i motivi vari io le chiedo se aveva lei cinquanta e clienti
Vuole dire le altre mille duecentocinquanta che le ha date ma avvocato è l'esatto contrario
Il merchandising si fa per far conoscere lo studio l'impresa o l'azienda anch'a chi non è proprio cliente sì e l'esatto contrario e quindi Ecto ma come ha fatto la distribuzione ha fatto con le mani qual è ma intanto incontra una persona gli davo la gente ho capito
Va bene
Senta
Le volevo chiedere
Lei prima di questo procedimento ha subito altri procedimenti
Penali no
Mai no non è mai stato condannato per simulazione di reato
Ho ho avuto un problema di carattere familiare ho preferito non fare
Una denuncia che riguardava il danneggiamento della mia auto
Da oggi per vedere sono domande alle quali su questo argomento preferirei non non
Non approfondire ciò meno interessa perché lei essa sì sì sì io o Veneto l'ha fatto la domanda ho fatto una ho pagato una sanzione pecuniaria o ho evitato
Problemi che riguardavano la lega le ripeto la domanda è intanto rispetto alla risposta negativa che mi ha dato e quindi
Lei ha mai subito altro procedimento penale diverso da quello per cui io ho esaminato ho avuto questo questo problema con ripeto che riguardava il danneggiamento della mia macchina
E ho fatto una denuncia
Evitando di di di di
Di com'di come dire di coinvolgere del una persona quell'epoca interessa quella me cara sei è che non mi risponde alla domanda ha risposto da mesi l'avuto Prete è stato condannato
C'è stato un patteggiamento che io sappia non sono mai andato in tribunale ha fatto tutto l'avvocato dicendomi che era un un'oblazione uno non so che cosa è una sanzione pecuniaria
Non c'è stato mai usato era simulazione sia assolutamente scusi non ho capissi assolutamente simulazione di reato una denuncia per un danneggiamento di auto sì quindi diciamo lei è stato guardato per sull'azione del reato
Senta lei durante nella verifica quando poi diciamo le fu contestato il reato lei ha avuto modo di potersi come dire difendere fare memoria e quant'altro durante la verifica che ho subito la Guardia di Finanza
Nel progetto resta me come sia durante la verifica durante il processo avendo percorso mi sono sembrati sommerso dei miei assistiti durante la verifica non durante il processo mi sono difeso mezzo dei miei cioè assistiti durante la verifica alla Guardia di Finanza non mi fu mai contestata
Non mi fu mai fatto una uno un'apposita contestazione su queste fatture una volta sola ricordo che il maresciallo Pirna Civis
A c'è una fattura dottore buono su delle indagini di mercato a che cosa si riferiscono a semplice richiesta pari lo sportello del del mio studio nell'armadio gli consegnai
L'indagine di mercato
Che ripeto mi serviva per realizzare un progetto
Per l'ottenimento di un contributo a fondo perduto da parte della Regione Siciliana
Un'ultima domanda lei che ha fatto riferimento alla circostanza che insomma da lì a poco sarebbe venuto la Guardia di Finanza controllarla
Giusto
No alla Guardia di Finanza ma mi aspettavo in generale comunque
Qualche fastidio non so se ha già risposto a domande Pubblico ministero però io gliela rifaccio eventualmente potrà sopra del tribunale e da chi l'ha saputo
Cosa
Che lei avrebbe avuto una verifica una verifica un controllo Acciano stare qua devianza un controllo
In giro verrebbe superata scusi c'è opposizione dura sull'ostruttive domande perché il dottor Gualberto ho saputo che praticamente avevo fatto una consulenza che diciamo poteva risultare così
Negativa nei confronti degli atti soggetti poi ho ipotizzato che considerato il ruolo che aveva questi soggetti che poté essere non ha detto che gli hanno detto che avrebbe avuto una verifica fiscale assolutamente comparabile
Un annetto rispondendo alle domande del pubblico ministero e comunque pare che ha chiarito il il teste
Ricordo diversamente
Va
Cioè io diede via rifaccio la domanda presentata una domanda diretta si può fare
Il tema sette da qualcuno da chi ha saputo che lei se se per da qualcuno un po'più vera sette da con allora ripeto
Per strada in giro attraverso chiacchiericcio di comitiva
O comunque anche per i corridoi del tribunale minimi mi dissero che
Si era avuto contezza di questa relazione di consulenza tecnica che
Era stata fatta questa consulenza tecnica in cui potevano emergere diciamo delle delle situazioni un po'particolari nei confronti di is i soggetti potenti e quindi di fino ad allora io assolutamente non mi ero creato il problema poi cominciai a pensare insomma che probabilmente potrei avrei potuto subire qualche fastidio
Va be'non non ci dice la fonte
Giusto se voci corrente in pubblico a fare capire ma guardi c'è un momento in cui nella città non si dice nulla momenti in cui parlano tutti i verbali con Iside rimarrei RAI ai camerieri capito però se lei chi sceglie la dirle l'affondamento
Le direi probabilmente un un nome sbagliato
Senta sa poi se
Arredi polizia hanno subito un processo
Sì
Sa all'esito di questo che è stato assolto dal l'ipotesi di reato di bancarotta fraudolenta mia relazione grazie
Ha
Ad un avvocato bravo non fu messa agli atti del processo
Sa se fu disposta una perizia dal tribunale
No
Cioè ad che sa se è stato assistito posto una perizia da parte del tribunale in merito a quel processo no su questo processo dei confronti Polizzi
Assoluto mai non partecipare al processo ammesso siccome lei ha detto che ho saputo grazie un avvocato no letto radiale avvocato l'ho letto il giornale sul giornale era sul giornale sulla Sicilia sugli Sicilia e cosa ha saputo che c'era e l'avvocato Panepinto aveva contestato la produzione e l'utilizzo di una della mia consulenza tecnica di parte c'è scritto sul giornale però che fu disposta una perizia
No
Va be presente io al momento non ho altre domande però apparse quella richiesta ho fatto di acquisizione della sentenza
Del GIP di Caltanissetta ne compro di Madonia Giuseppe più quattro spiegato le ragioni l'ha visionato il Pubblico ministero anche non c'è opposizione
Ci sono osservazione si dispone l'acquisizione io poi chiedo Presidente la istituzione della relazione scritta dal dottore buono
Alle osservazioni fatte dalla Guardia di Finanza rispondendo naturalmente al Pubblico ministero del ventotto marzo due mila e undici teste ne ha muto visione entrato nel e ha riferito
Non che poi e lei sentenze
Emesse dal tribunale di Caltanissetta sezione monocratica del dieci dicembre due mila e quindici con la quale il buone di forti
Sono stati condannati ma anche la sentenza della corte di appello di Caltanissetta il venti febbraio due mila e diciotto che riforma la sentenza di assoluzione
Sotto il profilo dell'assenza la lamento soggettivo conferma poi nel resto la sentenza nei confronti del di fornirmi chiedo altresì presidente che ai sensi dell'articolo duecentotrentasei codice procedura penale secondo comma venga acquisito il casellario giudiziale
Del dottore buono ai fine de l'attendibilità del teste
Rapina sotto è capire se sono la relazione integrativa anche la relazione con la iniziale la reazione consulenza tecnica ho capito bene
A o che va be'quella pubblica che presto
Non c'è
Opposizione alla produzione
Di alle richieste di produzione fatta lavorato
Da qui ad eccezione dell'ultima perché non comprendo visto che comunque ammesso il teste oggi che aveva un procedimento Beha avuto procinto persino azionariato non comprendo quale sia l'utilità di acquisire Casella riserve di valuta la temibile alternativa tre personaggi ognuno Sellari
Quindi va be come indica l'intero sulla per quanto riguarda la documentazione offerta dall'avvocato da qui se ne dispone la acquisizione
Il tribunale si riserva in ordine alla richiesta di acquisire il casellario certo
Altre domande dei difensori
Bisogno di un supporto perché altrimenti da varie altezze microfoni
Alta bravo
E allora dottore Polo andando Bongiorno lo
Io vorrei
Vorrei porle alcune domande a chiarimento cercherò di evitare di porle di trattare argomenti ovunque che siano già stati trattati
La prima domanda credo lei abbia già risposto però io vorrei che fosse di una risposta di carattere generale quindi non limitato al momento e ai fatti che lei ha riferito lei intanto conosce Venturi Marco
Sì io lo conosco non bene lo conosco ci salutiamo
è può riferire al tribunale in quale periodo lei lo conoscevano conoscere
Ma onestamente
Da da da poco tempo ci salutiamo e abbiamo avuto modo di rivederci presso un ristorante di Caltanissetta
Ecco può dire questo poco tempo quando qualche mese da qualche mese a questa parte
Senta lei invece conosce Romano Massimo chi Romano Massimo sì
Ecco se può riferire anche con riferimento romano Massimo non se lo conosce come lo ha conosciuto da quanto tempo lo conosce
Ma lo conosco fa da quando avevo quattordici anni perché conosco bene alcuni componenti alla sua famiglia Fabio Romano
Era un mio amico di di adolescenza per esempio ha mai svolto attività lavorativa per conto del signor Romano delle Società di Romano per conto di qualcuno il nucleo familiare
Consulenze di parte incarichi di revisione contabile
Non credo che io ricordi no
Senta lei conosce invece montante Antonello no mai visto mai visto mai
Senta con riferimento a Venturi lei quindi lo ha conosciuto solo qualche mese addietro quindi diciamo non quando non c'è luogo di di dirlo con un lo conoscevo di stavamo a mai avuto a che fare no non è vero in cui lui ricopriva incarichi istituzionali e sociali subendo
Conosce anche Umberto cortese l'avvocato col testo sì ecco può riferire come conosciuta contro Trento
Da quanto tempo lo conosco
Penso dal novantacinque di vista perché era
Frequentava lo studio del dottor Alessandro Narbona solo per questo sì lei sa se l'avvocato cortesia rapporti di frequentazione di amicizia dunque con suo padre Umberto cortese sì con mio padre sì no no
Probabilmente saranno vi mio padre con con conosce il mondo conoscevano tutti in una versione io non conoscevo gli amici di mio padre e tua fortuna frequentazioni di cene pranzi assolutamente no assolutamente
Cioè o meglio dirette
Via Nuova assolutamente
Le chiedo adesso con riferimento alla l'incarico di cui lei ha già ha parlato ovviamente credo che lei abbia già riferito su questo se ho ben compreso la attività la consulenza che le veniva richiesta dal procuratore dottor abbiamo all'epoca dei fatti era solo relativo alla Società arredo Polizzi
Sì quindi lei non ha avuto nessun tipo di incarico di accertamento su nessun'altra società quelle che ha rilevato emersa si ritroverà un capitolo che riguardava proprio il del la movimentazione dei giudizi magazzino negli ultimi anni del della società quindi diciamo che l'accertamento è relativo alla sola società arredo Polizzi è un accertamento con particolare attenzione alle giacenze di magazzino
Questo perché in genere la l'alterazione delle giacenze di magazzino nelle procedure fallimentari sono quelle che consentono di evadere sostanzialmente le imposte e quindi di occultare l'incalzare di occultare di di di di fare nero di di
Può accadere di tutto nella movimentazione le giacenze di magazzino
Oppure può anche avvenire che si siano venduti beni non fatturati precedentemente quindi non sono stati scaricati dall'inventario di magazzino e poi quando si arriva al dunque all'anno x questi beni in qualche maniera contabilmente fiscalmente avevano uscire fuori dal magazzino
Quindi diciamo che la logica della generale eletto certo la logica dell'accertamento se io affetto una serie di vendite nero nel corso degli anni quando arrivo al fallimento mi troverò una serie di beni che dovrebbero essere magazzino ma che in effetti non ci sono perché io ne ho venduti
Omettendo di dichiarare i relativi incassi può accadere non nella fattispecie generale sì il e il tipo di accertamento che viene fatto dalle curatore del fallimento sostanzo generale questo quindi e anche questo è lo spirito dell'accertamento che le richiede le sollecito il dottor andremo
Senta è corna riferimento vende questo tipo di accertamento lei ha già dato atto presso la sua ma conoscevo già ma ne apprezzo la grande memoria nel ricordare i dati particolari soprattutto le date
Quando le viene conferito questo incarico lei redige una prima perizia che ha detto una prima consulenza che deposita in quale data lo ricorda ventiquattro febbraio del due mila dieci ventiquattro febbraio del due mila dieci sente in questa relaziona lei ha fatto riferimento detto un capitoletto riguardava una vicenda delle società NSA essi del Che ma le volevo chiedere lei ha riscontrato se si in modo sintetico quali
Delle anomalie nei confronti di quale società e che tipo di anomalia riscontrano capito la domanda se io non l'ho sentita con riferimento alla relazione che le deposita nel due mila e dieci quindi la prima relazione che lei depositata
Può rappresentare al tribunale quali sono le anima le anomalie che lei ha ha riscontrato
Eventualmente nei confronti di quali società se della sola arredo polizia di altri soggetti
Nei rapporti tra l'arredo di Polizzi il el
Terza società che no no in generale il tipo di accertamento perché le Regioni incarico che non le dice mai a verificare il rapporto è assolutamente accesa in aggiunta ecco cioè non è che il dottore che è un no ma volevo avevo Gelli se per caso la non l'avevo chiesto io la il il quesito era abbastanza
Diciamo articolato riguardava lo stato passivo il deficit patibolo fallimentare il periodo in cui si era accumulato il dissesto se c'erano fatti che potevano inficiare i bilanci depositati se gli adempimenti contabili e fiscali erano stati posti in essere
Quali fossero anche le movimentazioni di di di di vivere di magazzino in nel dettaglio sostanzialmente rivedremo perché sono mi pare otto nove punti all'esito dello Stato ad Assisi
Però si è lei chiarisce è uno solo di questi riguarda i rapporti con soggetti esterni alla società arredo Polizzi
Con riferimento ai alle annotazioni alle argomentazione che lei solleva l'attenzione del pubblico ministero vi erano delle fattispecie delle irregolarità che lei ravvisa in tutti gli altri accertamenti
Con riferimento alla Società arredo Polizzi cioè lei ha riscontrato per esempio
Mancanza o deficit di beni in magazzino
Ha verificato Causio condotte di particolare rilevanza per il dissesto finanziario e la Società cioè c'erano l'esito della sua perizia nei confronti dei sette punti che non riguardavano le società esterne all'arredo Polizzi
Evidenziavano profili di responsabilità o di cattiva gestione anomalie nella gestione ma società arredo Polizzi o era una relazione che dava atto della assoluta linearità della gestione no no erano adesso non ricordo nella nella nella fattispecie dei singoli punti
Paro
Emergevano delle irregolarità quindi diverse irregolarità la rinvia a giudizio le aveva mai avuto aveva fatto riferimento a un processo che ha subito il signor Polizzi per bancarotta fraudolenta
Lei ha avuto modo a prescindere o suo coinvolgimento diretto in questo processo di visionare ma il capo di imputazione cessa
Se l'oggetto il fondamento di questo processo erano proprio quelle irregolarità che no assolutamente no non sono il solo e non lo riconosce non è a conoscenza conto però che quando mi fu conferito il
L'incarico dal dal PM tuttora che Emo c'era già una relazione del curatore fallimentare due relazioni del consulente fiscale del il il dottore russo mio collega che facevano emergere elementi di irregolarità irregolarità
E lei poi sa credo ne ha già riferito l'esito a prescindere dalla sua relazione quindi proprio per il fatto che vi erano anche dei dell'altra documentazione a supporto l'esito di questo procedimento penale del signor Polizzi
Se è stato assolto insomma non è stato assolto l'ho appreso dal giornale come dicevo dal imputazione di bancarotta fraudolenta che comprendeva anche queste ulteriori contestazione non soltanto quelle che riguardavano società
Di cui lei ha fatto riferimento con riferimento invece a questo unico quesito in cui lei ha ravvisato del
Anomalie o delle irregolarità nei confronti di soggetti esterni alla società arredo polizie Coppo riferire quali erano le Società e quali erano le irregolarità
Allora soggetto erano ciò meglio il le le movimentazioni del giacenze di magazzino nell'anno due mila e uno due mila e due erano prevalentemente volte
Alla vendita nei confronti di due soggetti che erano le messe a e la si lascia
Nel primo caso furono venduti beni per circa cento sessanta mila euro
Nel secondo caso furono venduti i beni per circa ottanta mila euro beni mobili e arredi
Lei ricorda se a prescindere da queste due società le rappresento anche delle irregolarità nei confronti di una terza società e se sì quale
Non ricorsi tali memoria può consultarla la sua relazione
Non ricordo
Ossessive erano
Pagina sessantatré dello sottozero
Sessantatré sì
L'ultimo capoverso
Magari avremo delle faccine
Stampate diversamente avvocato
Info
Mi può dire lei
Io la numerazione da ben maggiore sotto la pancia
Non lo capisco magari nella ristampa saltata qualche fa generano valore
Senza un riferimento alla pagina non so per quale altro divenendo poteri e no se magari mi fa vedere la sua la sua di pagina
Presidente posso
Falegnamerie siciliane
E sempre gente diversa
Tra falegnami via Sicilia
Quindi anche nei confronti di quest'altro soggetto si sostanzialmente avevo e l'impero evidenziato un'anomalia
In pagamento altro per contanti sì nacque per cassa senta che lei ricordi lei ha indicato segnalato delle irregolarità a carico della di quella società a seguito di questa certamente
Ci quello che abbiamo letto sì
Se c'è un'unica messe a sono le accerti le irregolarità lei l'ha evidenziata nei confronti di quadri arredi polizia la réclame contabili lei ha mai sollecitato al Pubblico ministero Mai aiutano e non alle leonesse a
Ma non erano pronti della sfida c'è ma non era mio Gomamon mio costume nello fatto neanche informalmente
Ha sollecitato per caso accertamenti nei confronti di queste società anche o degli ulteriori approfondimenti di attività
Ma forse in qualche passaggio dalla relazione di consulenza tecnica può esserci scritto che meriterebbero di approfondire credo di no però volevo conferma prescindere se non ricordo insomma di avere detto Pubblico ministero sarebbe opportuno che indagava su questa sua amica recitals non mi pare
Quindi nessun tipo di sollecitazione
Lei ovviamente ha già risposto sa che a seguito della sua relazione è stato iniziato comunque stato portato anche un procedimento penale nei confronti del solo polizia e risulta che siano state svolte i processi non stati iniziati procedimenti penale ha certamente nei confronti di altri soggetti
Lei è stato chiamato eventualmente come testimone a riferire di ci sono stanze no
Quindi non vi è nessuna azione giudiziaria nei confronti di questi operazione che le ha ravvisato con riferimento temendo alla società antagoniste quindi la Silver c'è ma la NSA la fasi che le risulti che io sappia no che lei sappia no
Con riferimento alla ipotesi di bancarotta fraudolenta del signor Polizzi lei sa
Se e quale fosse la contestazione una bancarotta per distrazione in particolare un po'nascosto lo trentuno project il capo allora io lo rappresento io ma in effetti è il risultato della sua della sua relazione lei ha evidenziato in questa relazione sostanzialmente che vi sarebbe stato dei maggiori importi un credito di settantanove mila centodieci virgola ottantadue euro
Che l'arredo Polizzi Pera vendite che avrebbe effettuato nei confronti della messa e che non avrebbe incassato sostanzialmente quindi sostanzialmente poi è stata contestata sulla base di questo accertamento una conferma anche la Guardia di Finanza una bancarotta per
Per distrazione ecco io le volevo parte inferiore ma lo conferma anche la Guardia di Finanza ecco eh io è proprio a questa situazione che le volevo rappresentare lei anche su questa circostanza ha in parte riferito però io non ho capito
Il l'esito la domanda la relazione della Guardia di Finanza quindi gli accertamenti della Guardia di Finanza su questa vicenda che sarebbe un ammanco di settantanove mila euro che è oggetto della capo di imputazione è l'unico che coinvolge la società e messe a di cui Mistretta era l'amministratore unico
Nella all'epoca dei i fatti
Questo ammanco di settantanove mila euro quindi che è l'unico dei capi d'imputazione che riguardano quindi società esterna l'arredo polizia e che possono oggi riguardarci nel nostro nella nel processo odierno
Dico lei sa poi la Guardia di Finanza con riferimento a questo accertamento cosa è se abbia accertare la rispondenza la corrispondenza di quanto da lei accertato con i dati effettivi e reali
E come le dicevo la Guardia di Finanza la polizia giudiziaria non la Guardia di Finanza ha avuto l'incarico il cinque agosto del due mila dieci
Al fine di effettuare dei controlli incrociati Losito di questo cinque agosto due mila dieci se non ricordo male si
E la data cinque agosto due mila dieci al che poi le viene detto sostanza vedo Pubblico ministero di rispondere o comunque di chiarire ulteriormente quando sono stato due mila dieci fu la delega da parte del PM alla polizia giudiziaria
La polizia giudiziaria la la verifica poi viene fatta non dalla polizia giudiziaria ma dalla Guardia di Finanza dal nucleo di polizia tributaria viene consegnata la relazione l'undici marzo del due mila undici
Dottor Aghemo mi dice di controdedurre rispetto a questa relazione io deposito la relazione a fine marzo credo che il cinque agosto sino al momento in cui viene estesa
L'attività la delega anche al nucleo di Pitti mentre la delega si riferisse a qualche mese prima ma poco importa comunque in ogni calibrare dalle carte sì là dove la la seconda codelega diciamo che viene estesa anche al nucleo Pitti proprio per effettuare l'accertamento anche la verifica fiscale
Senta la con riferimento quindi a questo importo da lei accertato l'esito conclusivo della verifica che fa la guardia di finanza e poi ovviamente l'esito finale che fa lei Guardia di Finanza
Viene chiamata ad approfondire o verificare se ho ben capito come corrispettivo per questa parte se non sbaglio dice
La Guardia di Finanza che l'importo a dare da parte di delle messe a inferiore rispetto a quello da me
Verificato ed evidenzia una differenza in favore della arredi Polizzi di quaranta due mila euro
Almeno così si evinceva fu al foglio tredici dalla relazione della Guardia di Finanza
E quindi sostanzialmente conferma che c'è questo gap non pagato sì quindi io nella mia relazione confermo quello che risulta da la le scritture contabili e documenti che io di una parte dell'area di polizia
è mi faccia capitoli dando
Faccio un atto un passo indietro poi a questa parte quello che risulta a lei lo lo riverifichiamo quindi sostanzialmente lei nella sua relazione pagina cinquantasei anche per agevolare la consultazione da parte del tribunale quando sarà il momento perché non è ancora stata acquisita
A pagina cinquantasei lei rappresenta una un credito che l'arredo polizia avrebbe vantato nei confronti della società è messa per merci vendute non pagate di settantanove mila centodieci virgola ottantadue
Questo stesso accertamento io leggo un passaggio con la sua relazione me lo ha certo ovviamente sulla base di dati certi questo
Cioè lei fa una verifica sulla base dati certi alla sua valutazione di carattere personale caso autentiche risultavano devo prescritto quindi sostanzialmente quando lei usa espressioni che
Che l'accertamento non si basa fatto su dati presunto ipotetici ma su determinazione che hanno natura certa riscontrate riscontrabile fa riferimento al dato documentale ovviamente desidereremmo rischiosi ripeto certamente delle sue affermazioni
Sì perfetto quindi successivamente questo tipo di accertamento viene effettuato il controllo incrociato credo le chiedo conferma di questo di con arma da parte la Guardia di Finanza un nucleo Pitti
Nei confronti delle altre società ovviamente nel caso di specie della sola questo lo slogan ripetuto inoltre ovviamente non capivo abbiamo ripetuto adesso capirà c'è un'ottima chance
è in esito quindi alla Guardia di Finanza cosa cosa succede che questo importo di settantanove mila centodieci virgola ottantadue viene ridotto dalla Guardia di Finanza quaranta quattro Milo quarantadue mila
A pagina foglio tredici della relazione perfetto foglio tredici e la relazione viene ridotta ai Della Valle finanza dice l'importo indicato al dottore buono avrebbero viene ridimensionato a lire quarantadue milioni quarantadue milioni quindi ventuno mila euro quindi diciamo che sostando nel le pongo questa domanda perché lei poc'anzi
Potrei anche perché abito male ma credo che sia realmente così ha detto sostanzialmente io dopo che la Guardia di Finanza fa questi accertamenti ho confermato i risultati da raggiungere dicendo è valida la mia perizia perché non vi erano discrasie se non limitata a
Da una piccola vicenda al al al sovrapporsi di corrispettivi ai ricavi quindi sostanzialmente
L'accertamento che fa la guardia di finanza rispetto a quello da lei fatto lei Lello ritiene corretto
Sulla base delle ulteriori non sono in grado di rispondere l'avevo già detto prima perché non conosco la documentazione a supporto della della relazione lei ha visione dell'usura della sua seconda relazione integrativa
Perché io leggo presidente solo per comodità ma la possiamo sottoporre a firma sua e giornalistici o non è un problema pezza ma sostanzialmente lei voce è corretto quando Salvatore militare quando immagino sia un profuse quanto
Osservatore militare i verificatori si prende atto dell'errore di duplicazione degli importi con efficacia l'ho già detto prima si ecco quindi voglio dire questo lei ricorda di avere fatto un errore un errore di duplicazione derivante ripeto da da una consultazione
Delle scritture contabili perché questi importi hanno sostanzialmente iscritti sia nel registro dei corrispettivi registra la fattura
E messe in realtà nei registri corrispettivi doveva essere un di cui cioè l'incasso di dieci mila di cui otto mila sono fatture quindi sostanzialmente se ho ben capito nella sua prima relazione quando le rappresenta questi settantadue mila euro di ammanco in effetti
Probabilmente per una cattiva tenuta del scritture contabili o comunque non particolarmente precisa lei considera settantadue mila euro sommando erroneamente il corrispettivo cioè degli incassi del ristretto del registratore di cassa me chiaro non è
Deve essere garantito una ma in una unione
Anche perché conosco quel processo
è invece nella lei avrebbe dovuto dire che i dei settantadue mila euro che risultava registra i corrispettivi lana le merci effettivamente venduta alla NSA come la fattura allegata erano di ventuno mila no assolutamente no avvocato capito
E allora può chiarire questo aspetto e allora le fatture emesse
Cioè vorrei che lei chiarisse che vuol dire che lei ha effettuato un errore di duplicazione considerando nel registro dei corrispettivi anche la voce non è una delle fatture emesse da arredi polizia alle messe a risultano essere all'incirca perché resta solo questo pareggio sessantuno milioni di lire
Questo è l'importo delle fatture emesse che è successo non lo so c'è stato rumore qualcuno che perde si facesse completare il terzo esigono queste sono le aveva valore produce sono state emesse complessivamente da barre di polizia messe a risultavano delle partite a dare da parte degli MSA a
Arredi Polizzi queste partite risultavano essere all'incirca centocinquanta milioni di lire ma erano frutto una parte era frutto di una duplicazione quindi di un errore commesso da me nella elaborazione della relazione di consulenza perché i contratti già in quando venivano sovrapposti
I corrispettivi e le fatture emesse corrispettivi emesse nei confronti di chi
Nei confronti di ammessa c'è all'interno dello stesso giorno nel registro dei corrispettivi c'era un incasso c'era un di cui avrebbero dovuto essere le fatture emesse invece sono stati assolutamente sommati e quindi una partita a dare da emesse a né con bandiere dei policy e sostanzialmente c'è quindi risultato
Non cambia cambia l'importo perché la Guardia di Finanza riduce quest'importo quale partita dare quindi addebito nei confronti di Hermès
Di di arredi policy allora quarantadue milioni di vecchie lire ascolti può chiarire al tribunale nella voce registro dei corrispettivi se vengono notati gli scontrini fiscali
Vengono annotati gli scontrini fiscali e vengono annotate le fatture emesse ma l'importo complessivo dell'incasso
L'importo delle fatture emesse un di cui del chiaro questo bisogna volerlo capire se sono annotato entrambe le voci nella con riferimento alla natura ovviamente abbiamo l'intestazione quindi sappiamo nei confronti di chi vengono venduti beni
Con riferimento agli scontrini fiscali
Viene anche indicato l'acquirente o viene soltanto indicato il corrispettivo alla vendita
No viene indicato soltanto il corrispettivo veramente bene quindi mi faccia capire soprattutto chiariamo un tribunale quando lei riferisce a settantadue mila e novecento euro l'importo e l'importo complessivo l'incasso della giornata tra corrispettiva abilmente si cioè
A prescindere da chi abbia comprato immobili AMS a un arredo polizia quindi mi faccio
Cosa ha risposto esercita la risposta assolutamente
Sì lì non hanno sentito non hanno smarrito la sua risposta indimenticato la domanda pensi un po'
Il l'importo se la domanda è all'interno del del dei regimi del del corrispettivo giornaliero oltre alle fatture c'erano gli scontrini la domanda assolutamente sì perché il corrispettivo giornaliero serva dal notare gli scontrini se in concomitanza con lo scontrino si emette anche una fattura
L'importo della fattura e un di cui dell'importo del del del del dello scontrino quindi se annotiamo il quindici gennaio un importo di scontrini per quindici mila euro
Sono state emesse fatture per cinque mila le cinque mila costituiscono un di cui le quindici mila chiarissima quindi mentre cinque mila sappiamo che le acquistate le messe a rimontando e viceversa i dieci mila i corrispettivi non sappiamo chi acquista
Dovremmo non sapere chi li acquista altrimenti da quale dato conta e non nascondere sotto giuramento quindi e non solo ma non è paramassi unitamente dovremmo saperlo
La cosa sarebbe staziona lo scontrino non c'è no non c'è non lo che noi non possiamo non lo posso sapere tre allora cerchiamo di dare risposte chiare a domande che assolutamente
Benissimo
Senta quindi sostanzialmente quando lei sa se poi proprio a seguito di questo suo errore di sovrapposizione dei dati
Il capo di imputazione originaria che prevedeva una bancarotta per distrazione di settantadue mila centodieci virgola ottantadue euro è stato
In sede di decreto che dispone il giudizio ridotto a ventuno mila euro nei confronti del signor polizia insomma non è una voce sia rottura l'ausilio ha prodotto il Pubblico anche perché nella mia relazione integrativa do atto di questa duplicazione
Ripeto che riguarda solo un piccolo capitolo una piccola parte piccolo capitolo di una relazione che spaziato sul tant'è che riguarda solo l'arredo polizia certo nella NSA nella sì cioè senta con riferimento invece alla
Vicenda relativa alla Sider c'è ma lei sa se questa vicenda ha poi avuto un esito processuale autonomo oppure se il signor Polizia di Stato
Coinvolto in una vicenda di bancarotta anche per le vendite effettuate nei confronti della Siria ciò non ne sono a conoscenza e cosa ha rappresentato alla Silver cioè sì con riferimento al procuratore che mettano delle irregolarità arresti per Chambers c'erano delle
Anomalia dei dei riscontri contabili irregolari c'era una prima frattura di quaranta milioni di vecchie lire per l'acquisto di mobili
Due note di credito di dodici mila euro emesse
Nei confronti della Sider c'è ma che non chiudevano neanche la fattura originariamente messa di quaranta mila euro
Poi io ha preso dalla relazione della guardia di finanza
Che
Questa fattura
Sostanzialmente era stata stornata in quanto i beni erano stati acquistati non più direttamente da Sider chairman Hermada da da una società di leasing che si chiama Agrileasing
Che quindi questa nota di credito as avrebbero dovuto essere messe nei confronti dell'Agrileasing assolo per mero errore materiale sono state emesse nei confronti della arredi polizie quindi dichiarato sono la cosa che io posso
Diciamo a prendere soltanto sulla base del riferito alla Guardia di Finanza non avendo contezza della documentazione contabile e fiscale della sale tradussero le dico e le chiedo la conclusione del suo certamente
Dopo che la religione ha prima relazione rappresenta delle irregolarità nella vendita alla sì dal cielo
Viene fatto l'accertamento il controllo incrociato da parte del nucleo Pitti della guardia di finanza
E lei redige una conclusione
Finale che consegna nel marzo del due mila undici al procuratore della Repubblica lei continua a rappresentare che vi sono delle irregolarità
Nella gestione nella tenuta della contabilità
Dell'arredo Polizzi con riferimento a questa operazione di vendita nei confronti della Cida ci sia assolutamente nell'ultima pagina che lei abbia o sappia il procedimento penale a carico di Polizzi tra le ipotesi di bancarotta prevedeva anche una bancarotta per distrazione nei confronti di un asilo evocato non conosco il processo polizia novellate meno no e non l'ha presa anche nei giornali non lo conosco
Poteva anche a prenderne notizia diversamente
Ho da fonti giornalistiche come ha riferito nodi si senta lei con riferimento a queste irregolarità e queste vendite rappresenta anche delle i dubbi
Anche con riferimento alla violazione della normativa antiriciclaggio da parte dell'arredo poliziotti avendo perché quello di indagato
Sì c'erano dei movimenti di denaro contante esatto è con riferimento a questi movimenti di denaro contante sempre sulla base delle sue conoscenze laddove ne abbia ha già detto che non ne ha dirette potrebbe averne indirette le risulta che il signor polizia è stato assolto anche da questa imputazione
So che è stato assolto da tutto da quelle
Puliti
Ma ripeto nel mio processo non c'era la mia relazione di consulenza tecnica di parte
Nel nel processo del del signor Colizzi
Lo so perfettamente nell'avvocato ce l'ho pure la perizia disposta dal tribunale che mi dispiace dirlo ma ha detto che l'aveva compiuto una serie di errori e abbiam conosciamo tutto quello che vuole però dico questo non riguarda i processi verso chi non fa non sbaglia
Senta
Quindi lei
Non ha avuto quindi conoscenza di questa esito a parte dal fatto che la sua perizia non è stata messa nel tra gli atti del del processo per altre notizie che ho preso ripeto lei conosce il dottor Quartararo per caso né mai sentito Pasqua Taroni discussi no ma il fisco
Per tarare un famoso professore di diritto fallimentare
Il fare nuove pro dottor quarta alone non ne ha mai sentito parlare non ha mai saputo se fosse stato
Qualche ora qualcosa Baldassarre qualora mi scusi non è quarta rata dottor Bardo Baldassarre Quartararo
Non lo conosce forse ne sento parlare non no non lo conosco e quindi non sa se per esempio questo soggetto anche da altre persone e quello che poi ha esaminato il suo lavoro e l'attività da lei svolte
No no non lo so
Ovviamente se mi dice che non lo conosce non sa se il consulente nominato dal il perito nominato dal tribunale ha confermato le sue conclusioni parlo di quelle che le ha rappresentato al procuratore della Repubblica in esito
Allora in via certamente la seconda relazione oppure se le ha disconosciuto non erano conoscenza
Ecco quindi sostanzialmente sulla base di quanto lei ha appena riferito quindi con riferimento a questa modifica lei conferma la risposta che ha dato poc'anzi su domanda del Pubblico ministero credo dove aveva riferito che a conferma in toto la mia consulenza dopo gli accertamenti la Guardia di Finanza
Cioè lei conferma il contenuto della sua iniziale consulenza nella seconda consulenza oppure da oggi all'Idroscalo a meno di quelle correzioni
A prescindere da questa correzione del settantanove avventuro che riguardava era l'unica che riguardano sulla base di delle risultanze delle scritture contabili quello veloce reso quello scritto quello non c'erano altre irregolarità che riguardavano la vendita effettuata nei confronti della messe
Non c'erano
Altre irregolarità che le aveva nel senso io ho detto la milanese noi quella differenza di riguardava l'unica parte dalla perizia riguardante le magistrali Liviero debito nei confronti di arredi Polizzi
Da parte di ammesse a confermo tutto quello che avevo scritto
Andiamo adesso alla sua al verifica che lei e lei subito
Anzitutto le volevo chiedere questo lei molto preciso nel ricordare le le date
Volevo capire
Se conferma
Cioè se chiarisce il motivo per cui lei ritiene
O sospetto pensa con riferimento a questa certamente o che la verifica della conformità effettuata nei suoi confronti non sia casuale ma sia dovuta ad altro
C'è un motivo specifico per cui lei ritiene nel momento in cui la Guardia di Finanza delle norme igieniche avvocato sentito dire sensazione
Quindi senza sosta richiamata anche prima una una
Cognizione diretta di questo discorso quindi quando lei alla comandante orfanello ma è il comandante ha fra non poteva venire da me a dirmi e le faccio la verifica perché tu hai fatto la relazione beh a porte chiuse
Ho dovuto dirglielo ma apprendiamo che non glielo ha detto Lucio che io le chiedo una nomina non ha io in quel momento dico lei ha questa presentazione perché quindi aveva percezione già da prima che qualcosa
Le sarebbe successo pure lei nel momento in cui era la guardia di finanza che le bussano su delle diceva guardi dottore Bono oggi non sono qui per un suo cliente avvocato da qui ma siamo qui perché dobbiamo fare una verifica lei personalmente come professionista dico lei in quel momento ha un motivo per pensare che qualcuno le stesse non ne avesse mandato un controllo della guardia di finanza per qualcosa di specifico
O o è una situazione che matura per qualcosa di specifico e in un momento anche successivo prendevo diceria sensazioni e
è chiacchiericcio esterno
L'ho già detto sin dall'inizio anche al PM
Sì proprio con riferimento alla risposta che lei ha fornito al Pubblico ministero le devo porre ovviamente questa domanda a cui lei ha già risposto il momento in cui si pone questa questo dubbio questo sospetto questa sensazione come la chiami come meglio crede
è un momento successivo alla deposito dalla sua relazione integrativa in esito all'accertamento dalla Guardia di Finanza
No
Antecedente insieme le spiego in aiuto alla sua memoria ecco è antecedente perché lei nel quando è stato interrogato dal pubblico ministero il ventiquattro ottobre del due mila quindici
Ovviamente già diciamo che la vicenda è nota ma dicendo procede giudiziaria che riguarda montante perché siamo già a fine dell'anno due mila quindici lei risponde dopo qualche mese il ricordo del fosso giovedì o venerdì la settimana venne nuovamente convocato
Dal pubblico ministero che mi affidò l'incarico di redigere una relazione integrativa quindi lei ha già depositato la prima guardia di finanza ha fatto gli accertamenti ha verificato il fatto le verifiche ricontrollo dopodiché viene riconvocato nuovamente le dal Pubblico ministero in relazione alle conclusioni cui era giunta la polizia giudiziaria cioè il pubblico ministero dice guarda tue scritto la quale la polizia giudiziaria dice altro o comunque dice qualcosa di più specifico di citarmi chiarimenti che mi servono
Lei continua il martedì successivo rispetto alla convocazione del Pubblico ministero o comunque rispetto al deposito della mia relazione integrativa
Quindi non dalla relazione originale ma integrativa ma se l'ho detto prosieguo presentato al mio suo del maggior orfanello e altri quattro suoi collaboratori tra cui il maresciallo Pirna ci per eseguire una verifica
Quindi lei riferisce qui che lei vado alla Pubblico ministero riceve l'incarico iniziale deposita una prima perizia nell'incaricato la Guardia di Finanza
Deposita i chiarimenti lei viene convocato il Pubblico ministero è o nel momento in cui si norma capito la domanda le date erano talmente vicine che probabilmente in quella sede quando sono stato interrogato non non me lo ricordavo bene adesso riguardato con calma ieri
Le date le volevo capire vorrebbero ieri ha riguardato letale in ordine cronologico diciamo che sta ricordando e ha riferito sulla base di quello che lei ha guardato dagli atti
Che senso avvocato scusa adesso controlla e ho controllato dall'alto io che ho parlato la data di cose depositò nella relazione integrativa e del ventiquattro febbraio
Delle ed esclusi del del del del ventiquattro marzo due mila
Undici esatto
Esatto e la verifica Lorre l'ho subita se questo quello che dice lei
Iniziata il diciassette febbraio dello stesso anno quindi quando le viene alla verifica lo studio lei non è stato chiamato dal Pubblico ministero contrariamente a quello che ha riferito stamattina non è stato ancora e allora
Sta stamattina no no no riferivano quella quella che ha riferito in sede di Seat ecco regolarità restano non elevata erano talmente vicina che non ricordava Lanzalone fossero consequenziali diciamo senta sa anche
Da perché le date sono importanti per noi per esempio questo errore che lei ha fatto riguarda per esempio anche la data di durata della verifica
O lei è certo che durato otto mesi fa sapere una verifica iniziata a febbraio diciassette febbraio del due mila
è undici e si è completata col processo verbale di constatazione il tre ottobre del due mila uno ma a prescindere dalla verbale di contestazione che le è stato notificato e quindi sostanzialmente ritengo che sia già un avviso di garanzia
In ogni caso la verifica delle proprie invece quanto dura c'è la Guardia di Finanza viene una mattina il diciassette febbraio suo studio ed entrano a Bettola in quattro senza e poi due si allontanano e acquisiscono della documentazione quanti giorni rimangono all'interno del suo studio
Non mi ricordo nella fattispecie ma la verifica dura e continua a tutto l'anno cioè tutti tutti quei mesi ovviamente non so se con carattere quotidiano anche perché la verifica viene svolta su autorizzazione anche nella parte verificata nel caso in cui la stessa la conceda questa autorizzazione anche presso la caserma quindi maresciallo per Nacci
Più di una volta mi chiamava anche al cellulare chiedendomi la produzione di ulteriore documentazione a supporto alla verifica cosa che io puntualmente
Facevo mi recavo in caserma consegnamo la documentazione richiesta quindi mi faccia capire quando eri L.F. di questi otto mesi loro lavoravano sulla mia posizione ogni giorno
No per otto reinventa la prima domanda è acque non era questa quando io le dico quanto è durata la verifica significa presso di lei non presso gli uffici perché la procura la guardia finanza o delegare anche sei anni guardassimo documentazione
Io le sto chiedendo quanto è durato l'accesso su ufficio
Se la verifica è stata effettuata sempre presso il suo ufficio oppure sono stati asportati documenti e portati presso
Il comando
Del nucleo Pete di Caltanissetta ed eventualmente quante volte le è stato sentito portato documentazione cioè quanto tempo questa verifica durata nei suoi confronti con l'attività che l'ha riguardata
Non è il tempo che nessuno di noi può quantificare in cui la Guardia di Finanza ma ha utilizzato per arrivare alla redazione
Mi faccia completare del verbale finale perché sappiamo perfettamente che il verbale di esito proviene redatto alla fine di accertamenti che possono anche essere sospesi per quattro mesi e poi essere portate avanti io le sto chiedendo quanto è durata la verifica con il suo di coinvolgimento cioè quanto tempo la Guardia di Finanza è rimasto suo studio quanto tempo quante volte le è stato convocato e poi se ci conferma che è stato convocato per portare ulteriore documentazione del dormendo del super su questa profonda
Sarà durata non lo so ma penso in generale Saro venuto in contatto con il maresciallo pernacchia quindicina rivolto
Quindi in contatto sempre mi ha detto lei telefonicamente in cui venivano chieste spiegazioni su operazioni contabile né odiosi documento e gli strumenti e quindi mi faccia capire quando lei poc'anzi su domanda il Pubblico ministero affermato
Che non le fu chiesto nulla e nessun chiarimento ma direttamente le fu notificato il verbale di contestazione su quella su quella fattispecie oggetto di comunicazione di notizia di reato non mi fu non le future star della cessione di
Questa fattura di indagini bancarie e di indagini di mercato che cosa si riferisce
Presi d'indagine di mercato ed alla consegna e quindi questa a semplice richiesta questa domanda le fu le fu posta cioè non le dissero non le faccio solo solo in quell'occasione ebbe è una delle tre mi pare contesta solo quella volta non credo
Con riferimento a questa indagine che viene effettuata lei sa qual è la a causa se c'era una causa particolare da cui nasceva oppure una normale attività di verifica sulla base ovviamente di quello che sa lei
Non ho capito la domanda avvocato se lei sa qual è la Kahlo rigide di questa verifica cosa nasce
Della mia
Della mia per la sua verifiche certo la verifica le subisce
Da cosa Scano non lo so penso sa se c'era stato un esposto anonimo salse c'era stato un accertamento nei confronti del signor di forte quindi de relato erano venuti a cercare la documentazione su sul a conoscenza di elementi esterni
O semplicemente ma assolutamente no da quello che io sensori cordolo
Si trattava di una verifica a campione ho capito quindi sostanzialmente non c'era una sorta di sorteggio non una verifica cabrio fortuna diciamo erano ma
Posto senta a prescindere quindi cosa possiamo essere certi fortunati lo so lo so ottimo saremo sicuramente settembre perché proprio oggi
Nel momento in cui le viene fatta quindi questa verifica torno su questo argomento perché per noi di importanza e di rilievo ovviamente fino al processo
Quindi a prescindere da qualcuno che le dice guarda di perché prima o poi verrà se ho ben capito ti faranno una verificati verranno dalla faranno pagare
E robe varie dico a prescindere da questo lei ha un motivo per pensare ammontante piuttosto che avventuri piuttosto che a Polizzi quale mandante di questa verifica
Nella che lei subisce alla Guardia di Finanza no al di là di quello che sentivo dire in giro no
Ecco con riguardo a questo le ha detto una cosa si parlava si diceva tutte niente io vivo esattamente come lei la la stessa città però dico lei nona ricordo ha già detto non so chi ve lo disse ovviamente
E immagino che le mie alla memoria sulle date sia ben altra cosa per meglio gioca coi numeri quindi ovviamente
è più facile ricordare una data che una persona però lei no almeno i contesti i contesti in cui avvenivano questa discussione se lei non lo frequento un circolo se le frequenta delle un gruppo di amicizia di persone se nell'ambito di uffici giudiziari cioè quale ambientale veniva data questa indicazione raccoglie questa indicazione fruitori del tribunale piuttosto che un bar e un ristorante
Forse più corridoi del tribunale
Però ripeto non ricordo cosa che del stiano bene
Scusi avvocato ma il libro le chiedo una cortesia lei sa quantificare quanto non moltissime zona mezz'oretta nelle zone sì
Presidente potranno a questo punto
Cioè io necessita di recarmi in un attimo al palazzo di giustizia possiamo anticipare adesso una pausa se è ovviamente l'avvocato Anette isolati fino al tardo impero
Va be'allora questo mondo facciamo la causa una ragazza era l'altra sta appartato facendo solo questo che ho io Sicilfert non ovviamente per il Pubblico ministero un obolo per evitare gran gabbia con l'orgoglio no non la facciamo andiamo
Va be allora facciamo la pausa di un'ora
Sono le tredici Sierra
Alle quattordici ci rivediamo sì
Il teste si vuole accomodare
Il treno presidente grazie alla dottore buono giusto per dare un riepiloga da dove abbiamo interrotto quindi lei conferma di avere depositato la sua prima relazione in data
Ventiquattro febbraio due mila dieci
Di avere ricevuto la verifica della Guardia di Finanza su studi in quale data
Diciassette
Febbraio due mila undici quindi un anno quasi dopo
E di avere depositato la relazione integrativa sui chiarimenti che le richiedeva il Pubblico ministero in quale data
Fine fra fino a marzo due mila e utile a marzo due mila undici quindi diciamo che lei ventitré dal deposito della prima relazione fino a quando non verrà nuovamente convocato dal Pubblico ministero non ha notizie del procedimento a carico di polizia
è corretto
Non ho notizia del del
Della consulenza o del o del processo è l'esito della sua consulenza del allora sono non come poteva essere non nella procedimento non la fase delle indagini ovviamente
Sa il processo io le le che le dico questo poco importa ma perché c'era stato l'avviso di chiusura indagini ha già fissato l'udienza preliminare diciamo sarei persone che lei non conosce un processo no no no nel mondo sulle regole non ho avuto notizia di questo gioco
Quindi a questo punto io Larry pongo la domanda anche se lei ha già letto la la contestazione lei e il diciassette febbraio del due mila undici posto che gli unici riferimenti a questa perizia erano stati il deposito della relazione iniziata nel febbraio del due mila dieci
è dovuto esclusivamente al fatto che qualcuno le aveva detto nei corridoi del tribunale come ha riferito che sia toccato però lo scudetto quattro cinque volte sia dovrà dirla anche dieci finché glielo chiedo perché dobbiamo fare chiarezza non è
Non è perché lei pensa montante per la perizia per l'integrazione la perizia varato a perché qualcuno le dice chiaramente guarda che tra la faranno pagare
è corretto in qualche modo sì adesso non ricordo le parole esatte avere il senso chiaramente dalla della circostanza era questo
è è rettificato le dichiarazioni che aveva residenza dell'esito sostanzialmente con in questi termini tornando alla sua dei Riscica
La
La domanda che l'avevo posto era proprio l'ultima a parte l'accesso via del diciassette febbraio due mila undici e quelle richieste di chiarimenti
Lei ha avuto accessi presso la sua abitazione o presso il suo studio da parte la Guardia di Finanza in altri contesti nel corso di questa verifica ha subito altre perquisizioni altri verifica di qualunque genere
Perquisizioni domiciliari della macchina personale robe di questo genere
Che io sappia no
Senza che lei non sappia Bossi no no ho qui ormai ufficiali no mi faccia capire la il suo contatto si limita a quei chiarimenti che le vengono richiesti dieci quindici ha detto lei
Su singole operazioni non ha un attimo avvocato i chiarimenti non sono dieci quindici le richieste che rivende avviene in dieci quindici venti adesso non ricordo ma nel processo verbale di constatazione sono riepilogati i verbali di diciamo verifica giornalieri è una cosa è dire ha avuto richiesta su di chiarimenti su quindici punti no richieste chiarimenti sono state effettuate
Su su su parecchi punti soprattutto per quel che riguarda le operazioni bancarie le operazioni bancarie e allora quindi io le le chiedo quando lei
La documentazione sua personale della sua contabilità personale ovviamente quell'oggetto di verifica viene portata quindi presso il comando del Nucleo Pitti di Caltanissetta
O la verifica la Guardia di Finanza ha effettuato all'interno del suo studio
No alcune cose soprattutto nella fase iniziale all'interno del mio studio può io mi hanno chiesto l'autorizzazione che io concesso a
Ritirare la documentazione a proseguire la verifica presso la caserma dottore Bruno la mia domanda è preciso io invito del non le chiedo se riesce uno sforzo di memoria ad essere risposto ma preciso nella risposta
Lei quotidianamente sottoposta a verifiche per i clienti per il lavoro che fa ovviamente
Che quindi sa perfettamente che a parte l'accesso iniziale ci sono due possibilità o viene sequestrata la documentazione all'interno dello studio e poi non è avvenuto non era però in angolo autorizzazione ad ogni
Ma poi altre volte ne medica è avvenuto la volta la guardia nella zona sud e non è più tornata quest'anno davvero è tornata perché tornata nell'occasione per esempio dall'ordine di astensione del Lavandai Cagliari a primavera notifiche acquisirà la nuova documentano Erto e poi sarà avvenuta in qualche altra occasione ma non è un ricordo di preciso ma comunque l'avesse la domanda e la verifica è avvenuta e proseguita presso la caserma la Guardia di Finanza la risposta è sì perché anche la documentazione che
Mi veniva richiesta in maniera integrativa rispetto a quella inizialmente consegnata la produzione avveniva presso la caserma quindi quando lei ha fatto riferimento a quelle forse è venuto anche qualche altra volta magari maresciallo per Maggi ma per questioni di come dire di buon
Mi chiedeva qualcosa magari solo in giro passo io dallo studio ritirarle lei parla di andare a personale segnalare le chiedo adesso sulle modalità con cui è stata condotta questa verifica a parte la cessione insomma iniziale
Lei ha riscontrato delle anomalie un accanimento nei suoi confronti un atteggiamento di persecuzione perché ogni mattina si trova guardi finanza dietro lo studio veniva seguito le facevano altro o è una verifica che si è effettuate state effettuate nei normali modi con cui ma una qualunque verifica un professionista avvocato lei ha effettuato onestamente
Ritenevo assolutamente superfluo eccessiva
Le operazioni di indagine bancarie spesso voi ci arriviamo adesso chiedendone accessi ne ha detto c'era un clima che si respira l'aria faceva guerre mai quel clima Lollo giacché rito si era
Realizzato è creato nell'occasione del primo accesso nasce quindi nominato ieri ci furono quello quello quello scambio di battute tra ma il maggiore diciamo che si ci si è avvalsi è rasserenato diciamo provvisoria magari le auto i chiarimenti
Adesso dico quindi non ci sono state altre anomalie a parte quello della verifica bancaria cui adesso arriviamo adesso io le chiedo lei ha riferito credo in modo anomalo ma glielo chiedo
Ritenne è una circostanza anomala anche in base al tipo di accertamenti che lei svolge come consulente e quindi come professionista
E a cui partecipa per conto dei suoi clienti che venisse estesa l'accertamento fiscale inizialmente previsto per i danni anche degli ulteriori anni se era una cosa anomala per le essi per quale motivo abbastanza anomala non era giustificata dal diciamo dal dal
Dal corpo della Roma dalla dell'anomalia dalla consistenza dell'anomalia perché se tu mi giustifichi un ordine di estensione
Della verifica ai tre anni precedenti sol perché trovato due-tre una fattura di ristoranti dedotta integralmente piuttosto che parzialmente
Secondo me lo Stato non dovrebbe l'amministrazione finanziaria profondamente forse adesso mezzi tempo uomini
E con una giustificazione lancia invece nel corso di una verifica viene fatto viene riscontrato ad un cliente in via ordinaria ma poi nel caso specifico andremo alla sua di verifica
Viene riscontrata la utilizzazione di fatture per operazioni oggettivamente e soggettivamente inesistenti è usuale che questo tipo di atteggiamento di accertamento venga effettuato anche per gli anni pregressi oppure un soggetto che ha utilizzato per il due mila nove una fattura falsa
E poi escluso o è anomalo che venga portata fa poi l'accertamento analogo per l'anno due mila otto due mila sette della sei due mila cinque è plausibile ma nel due mila nove io non avevo frattura lei è certo tra quelle sì assolutamente sì va be'ricordo che ne professionisti abbiamo il principio di cassa
Sei al principio di cassa e io le chiedo a questo proposito
Lei ricorda se una delle contestazione che le fu mossa
Innanzitutto le chiedo quando lei ha subito il processo il processo che lei ha subito era per l'utilizzo di fatture oggettivamente e soggettivamente inesistenti
Ho solo soggettivamente come ha riferito poc'anzi
Soggettivamente perché il processo verbale di constatazione data alla cura della guardia di finanza
Espressamente
Annotava nel nel nella relazione che si trattava di fatture soggettivamente inesistenti lei è certo di questo e in seguito l'eventuale processo verbale di constatazione lei ha riguardato il processo certo ha riguardato anche il suo capo di imputazione
Mi ricordo Magliano Lord l'articolo due del decreto settantaquattro e generico non parla di valori paralizzare emergenti oggettivamente assolutamente a giurisprudenza dice altro per
Va bene senta e lei ricorda se è una delle contestazione che le fu mosse la propria con la violazione per la dell'articolo due del decreto legislativo settantaquattro del due mila
Per avere nella qualità di titolare dello studio professionale di consulenza fiscale al fine di evadere le imposte dirette sul valore aggiunto avvalendosi delle seguenti fatture fattura uno quattordici e ventotto
Per complessivi cinquantaquattro mila novecento euro relativi all'anno due mila otto
Esponendo elementi passivi fittizi e fine dalla dei dichiarazione del redditi per questo importo complessivo e di averla notate sul conto Mastro nuvole il seguente quindi convergere operazioni non solo soggettivamente inesistenti perché il dei forti
Mi faccia completare
Era un soggetto che non aveva più presentato la dichiarazione dei redditi addirittura a partire dal due mila sette il tetto la serratura una distinzione tra vetture oggettivamente fratture soggettiva ndr Barilla distinzione che fa tra l'altro la stessa Guardia di Finanza il processo verbale di constatazione che dice che le fatture sono da presumersi soggettivamente nei sistemi diciamo che la Guardia di Finanza
Generosa nei suoi confronti limitandosi ad accertare una violazione sotto il profilo soggettivo laddove invece il Pubblico ministero quelle contestava dottor oggettiva
Da questo ritaglio l'articolo due non fa distinzione e quindi Pubblico ministero non poteva che
Non applicare l'articolo due senza una valutazione specifica che si trattava di fatture oggetti lei ricorda visto che non ricorda se la contestazione alle fu mosso anche sotto il profilo oggettivo perché è la terza volta le mi avesse già risposto non avrei scandalo non non non sta non andrei ad approfondire una vicenda che ci interessa solo in parte
Ma lei ricorda se poi il tribunale di Caltanissetta la condannò proprio per la violazione oggettiva oltre che soggettiva di queste contestazioni e parlo del Presidente del collegio del Tribunale di Caltanissetta veduto presenterà Maggiore avrà letto la sentenza di primo grado prima non è stata l'onestà mente
Sì sì l'ho letta non mi ricordo però
Acquisito il filo del pubblico ministero Gloria proseguono Maurizio ho preferito leggere quello che la corte d'appello che era a me favorevole certa questa roba ci arriviamo però intanto io le sto chiedendo le ribadisco e la chiedo visto che sotto giuramento se ne ha ricordo
Dichiarino al tribunale sarà certamente della violazione relativa all'anno due mila nove
Effettuata dalla Guardia di Finanza la prima ridotte prevedeva il riscontro dei utilizzazione di ben tre fatture per complessivi sessanta mila euro per operazioni inesistenti oggettivamente è soggettivamente se ne ha ricordo altrimenti produrremo alla tribunale la documentazione relativa
Non ricordo probabilmente no perché erano fatture riferite agli anni precedenti ma forse il due mila e nove proprio per il principio di cassa che le puntualizzavo precedentemente non a caso riportava dei pagamenti a saldo di una coda di con le tre fatture riferita agli anni precedenti e quindi
Applicando venne professionisti principio di cassa ho dedotto quell'importo pagato nel due mila nove che si riferiva fatture probabilmente il due mila sette Medea dedotto nel due mila otto di porte di fatture che erano quattordici gennaio due mila otto
Ho diciotto marzo due mila uno e dopo trenta giugno dell'andata siamo dicendo la se se lei sta dicendo la mia stessi dentarie vogliono fatture non del due mila e nove quindi la risposta è no ma del due mila otto se nel due mila nove ho dedotto una quota una coda che era il saldo delle fatture per cassa
Che si riferivano ad annualità precedente sì e nel due mila nove per le fatture del trenta marzo
Nel due mila nove quindi queste contestazioni erano relativa delle risate le code di fatture che erano relativa agli anni pregressi e precedenti dico anche in presenza di queste di accertamento di queste fatture
E cioè di operazioni inesistenti per cinquantaquattro mila euro poi entreremo nel dettaglio del periodo di riferimento e soprattutto del riferimento in base al reddito da lei dichiarato per quello stesso anno
Sulla base anche della sua esperienza visto che ovviamente come soggetto imputato diverso la valutazione ma è è secondo lei fisiologico che la Guardia di Finanza estenda visto che ha riscontrato delle fatture per operazioni inesistenti
L'accertamento agli anni precedenti soprattutto quando si tratta di code di fattura che sono stata nota allora se l'olandese non ritratto nel corso della verifica iniziata dal due mila nove due mila undici è fisiologico se bisogna capire se queste cose sono emerse una volta retrodatata la verifica o meno cosa che non e non ha fatto ovviamente per difendersi nel processo non ho verificato a questo
Ma no ma io non mi sono difeso dal processo mi sono difeso nel processo ovviamente non basta frasi fatte non servono a me ne andrò mai verificate epidemie non avrei fatto non mi interessava dimostrare del perché avvenuta o non è venuta la Guardia di Finanza e le annualità che mi ha contestato missioni
E mi interessava dimostrare che le fatture
Esistevano che i pagamenti erano stati effettuati che ve ne erano stati prodotti che le consulenze erano state prodotte non è una frase fatta pro-capite quindi sostanzialmente lei non svolge questo tipo di accertamento quindi oggi non mi sa dire se
Questa anomalia viene effettivamente riscontrate se
L'estensione alle tre hanno nell'ordine estensione non è motivata con queste lo ad esempio non è motivata con questa anomalia quindi non mi ha dato modo di sapere diversamente aneddoto non sempre
No Emma Cavallaro Maria rese riscontrata dalla visione della contabilità dei Della nel biennio precedente cioè due mila nove due mila dieci c'era la sua contabilità del due mila nove si verificava che c'era
Una fattura del due mila otto che era stata tre fatture del due mila otto cioè erano state semplicemente una riduzione per principio di cassa su su su su delle fatture
Stop
E quindi non c'era la necessità di accertare la fondatezza di queste nato mi faccia capire contabilmente ripeto
Se questa anomalia è stata riscontrata nel corso della verifica del due mila nove cosa di cui dubito era plausibile che mi apre se la lego è coerente
Mi proprietà di questo genere forse se fossero se se ne fossero accorti durante la verifica dell'anno due mila nove sarebbe stato possibile estendere la verifica alle annualità precedenti la risposta è sì
Ma non sappiamo se se non l'ha più o meno per evitare che l'avrebbero dovuto motivarlo nell'ordine di estensione la mia situazione assolutamente diversa
Questo assolutamente dimessa una sola considerazione personale ma da allora io di estensione non è una mia considerazione però l'ordine riguarda anche la possibilità che la Guardia di Finanza non sempre chiarisce
Il tutto il leone d'inverno non può non lei ma sarebbe nullo solo vedremo dopo propone una nostra lei valutare l'operato dalla rimanere semplicemente immaginano domani mattina ma rifacciamo le domande erano la leggiamo in un dibattito il più il facciamo lezione da però si deve limitare a rispondono alle domande non vogliono tali Soranzo non essendosi sta limitando a rispondere lei lo sta trascinando in un dibattito politico semplicemente querele cioè contabilmente nel due mila nove la Guardia di Finanza accerta che vengono scaricate da fare progetti per operazioni oggettivamente inesistente questa volta una contabilità del due mila nove queste fatture erano regolarmente annotate da lei
No deve c'era soltanto le uscita di bancarelle inclinata deduzione secondo il principio di cassa nella contabilità del due mila nove le fatture erano delle annualità precedenti venissero avvocato mi scusi non è non voglio essere ma glielo io l'ho detto quattro va bene va bene o male a quindi due mila mai cogliere i valori dirmi loggiati va bene mensile Andrea anche lei avvocato non si metta a tu per tu con le teste perché qua pare che il i testimoni capacissima raccontata è lodevole tutti fanno tutti professori no io parlo Salvatore Leonardi ma poi non l'ho mai far ritirare l'esonero alle domande sono persone che conoscono esplodeva una materia sanno che se io ho un'annotazione contabile per cassa anche se non l'hanno due mila nove è proprio l'annotazione nell'anno due mila nove che mi impone di andare a verificare cosa è successo del resto è una valutazione che faremo poi vale scusi odori sono al consulente non la conoscevo
Senta riscontra lei ha ha riferito anche di aver avuto una contestazione su domanda che le è stata esposta di per la utilizzazione di
L'acquisto di agenda materiale pubblicitario vario relativo al suo studio nel numero di mille e trecento agende per circa trenta mila euro
Lei ha anche fatto riferimento a un criterio ben preciso che non credo che abbia fatto riferimento al dieci per cento delle spese di no e mi ricordo non si vergogna rapportare la percentuale
Va be non lascia finire la domanda no no e no preferisco non ricordare lascia finire la domanda
Allora ricorda se queste spese di rappresentanza o di materiale pubblicitario hanno un secondo le
I criteri che utilizzate anche voi quali consulenti e dei parametri che devono rispettare rispetto al volume d'affari del soggetto non cioè non sono sanciti da nessun organo però grosso modo le spese di comunicazione pubblicità eccetera eccetera
Con possono cubare dal dieci al quindici al dodici per cento rispetto al volume d'affari
Quando lei su domanda del precedente difensore ha riferito ha fatto riferimento che lei
Spencer parlo della domanda posta dall'avvocato da qui le spese di questo materiale pubblicitario erano contenute comunque nel dieci per cento del fatturato ho ben compreso che noi non lo posso ricordato grosso modo ricordavo che era potesse essere quella legga un attimo però avvocato non
No non
Se mi posso permettere no possano avere spalla va be'allora io le sto chiedendo se lei non ricorda se mi chiarisce Claudio così compreso volevo capire il senso di questa sua affermazione lei ha detto in ogni caso era assolutamente regolare il controllo che mi avevano fatto
Non destava perplessità particolari perché eravamo nel dieci quindici per cento al dieci per cento ha detto
Delle spese rispetto al volo del fatturato
Dico questa è una circostanza volume d'affari e lo vado a fare sì
è quello che
Riscontriamo cioè quello che lei ritiene sostanzialmente alla Guardia di Finanza sbaglia nel Piccini
Non nel PVC non non lo so se lo fa trattamento non soltanto un errore mi commisura il costo al reddito certe lei sa che il reddito è frutto della differenza tra il fatturato e i costi
Sì quindi secondo questo criterio anche i trenta mila euro degli oneri di a da lavoro dipendente della mia segretaria su novanta mila euro di utile e quindi di reddito sono spropositati certi invece bisogna rapportare il fatturato x
Togliere i costi Y x ma noi sono dai reddito il reddito dichiarato certo e quindi lui si era caratteri cubitali è in grassetto raffronto tra
Non il costo il fatturato ma tra il costo del reddito sì lo conosco perché lo stesso errore se così vogliamo chiamarlo poi valuteremo se un errore oppure se così che prevede la legge
Lo fa anche il procuratore nella reggia di condanna così non me lo può fare del tribunale nella sentenza di Cogne mangiare parole procede a biogas Renzo Rosso lei ricorda quindi qual era il suo volume d'affari nell'anno
Di riferimento e quindi faccio riferimento alla dichiarazione Unico due mila otto
Non mi ricordo parlato in genere di quegli anni di quegli anni avevano un volume da fare avevo un volume da fare
Intorno ai duecento giorni cinquanta centottanta forse anche di più in alcuni anni però
Non ho le dichiarazioni davanti quello che abbiamo nel capo di imputazione in ogni caso le abbiamo solo il sessantasette mila euro il certe quello ripete vorrei dialogato non c'è da lei andarle a lei non me l'aspetto prevalsa ribadendo il reddito va bene no alimenti lei reddito quello non è un problema della Turandot sul reddito di sessantatré mila euro avrà avuto un volume d'affari di quando il novanta dicendo no
Otto di più hai trovato ISMEA recando entrando nella protegge agendo così come mi sono caricato cinquanta mila euro di dipendenti come pochi studi ieri a Caltanissetta
Senta lei ha sì poi di fare un esame senza polemizzare con il teste che già mi sembra che sia ipotesi ma anche diventa un po'note dura io credo che per questo saranno procedesse esattamente reso buono presa
Non vado forse senta
Lei ha letto la motivazione della relativa proprio a questa vicenda dell'accertamento delle delle agende
Da parte del tribunale no avvocato non ho mi sono rifiutato di leggere qualunque sentenza c'è questa tendenza non non ho capito la faremo nel gelido girare pagina e lavorare
Senta
Ma non l'ho letta davvero forse neanche mi avvocati l'hanno mai ritirata in copia
Appello sui processi penali come per fare l'appello bisogna leggere o se no no parlavo del della bello io dalla sentenza d'assoluzione nelle chiedo perdono sì io la volevo diversi Renoir nel corso della
Di questo processo è stata contestata a lei anche una serie di pagamenti in contanti di queste fatture le pongo questa domanda non perché mi interessi particolarmente ma ai fini dell'attendibilità riceve le ha riferito che l'accertamento della guardia di finanza partiva dal presupposto che lei aveva sempre effettuato tutti i pagamenti erano tracciabili
Le chiedevo se ricordava che invece una parte della contestazione la relativa proprio al fatto che le avesse effettuato una non mi è stato largamente in contanti per due mila euro il trenta luglio due mila euro il dieci settembre due mila euro il ventotto novembre due mila otto il cinque febbraio
No perché in con assegno bancario il trenta marzo di altri due mila euro il trenta aprile di altri due mila euro il trenta maggio di altri due mila euro
Tutti i pagamenti in contanti avvocato la domanda e quindi
Organo circa il venti per cento i pagamenti in contanti e tutto il resto sono con assegni bancari regolarmente transitati addebita bisognosa fa riferimento al venti per cento dell'Inca dell'importo al venti per cento del numero perché io se è così e le chiedo
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici e dodici su dodici pagamenti l'effetto uno compare al segno e undici per contanti l'ottanta per cento dell'importo pagato
Di tutte le fatture è stato pagato con assegni bancari ho capito risenta di però sono dico che la contessa Gazmend avvenuti in contanti ci riprova
Siamo adesso sembra quasi un un sacrilegio pagare due mila euro in contanti nel due mila diciannove nel due mila e due
O nel due mila otto o nel due mila nove era perché
Guardi che io alla fine ero una una una perla che pagavo conto ancora facendo Hungary o con bonifico bancario Ettore buono a me non interessa alla sua chiesa operano perché bisogna però contestualizzare comunque gli eventi
Torniamo per favore dell'amante al processo al tremendo facciamo un'altra pause e celebriamo un attimo la domanda è semplice la risposta che evasiva io ho chiesto la testa ha riferito che
Dalla verifica della guardia di finanza era tutto assolutamente in regola e non c'era motivo primo
Per estendere alla verifica gli altri anni è secondo non vi erano altre anomalie e ho chiesto
Lei ricorda se invece contrariamente a quanto sembrerebbe in modo assolutamente cerco di ricordare se proprio il pagamento di queste benedette agende su dodici pagamenti undicenne effettuati per contanti contrariamente a quanto lei ha riferito poc'anzi
Ce lo ricorda questa circostanza perché documentale ed è nella sentenza che abbiamo prodotto
Se lei non ricorda con altre guardia se si riferiscono alla singola fattura io non lo so io gli ho detto che di questo di queste queste due tre quattro fatture che fossero l'ottanta per è stato pagato con assegno bancario il venti per cento per cassa benissimo seria Cosenza è quella grassa fa riferimento ad una fattura o due fratture in particolari
Può darsi è documentale
Ho capito senta con riferimento al numero delle agende le ricordo se vi fu anche un accertamento da parte del tribunale di una enorme numero di agende spropositato sotto un profilo logico ma anche contabile commerciale c'era questa la motivazione che portò alla sua condanna in primo grado
Se
Scritto nella sentenza ebbe sì si è scritto nella sentenza documentale difendere ricorda se invece la sentenza della Corte d'appello la assolta perché manca la prova al di là di ogni ragionevole dubbio dalla falsità oggettiva delle prestazioni probante viene confermata la condanna per gli errori
Io non applicato alla condanna per di forti viene viene confermata perché il
Il ricorso è in atti inammissibile esser decorrenza dei termini non è proprio così no e allora di cosa lo storico è inammissibile la vedevo perché agli atti anche questa per formare un documento non i doveri per quel che riguarda Hammer ripeto come li ha de le ho detto
Prima poc'anzi ne io ma neanche i miei avvocati l'avvocato Ambra l'avvocato Iacono hanno mai ritirato la la sentenza della Della Corte d'Appello ci siamo limitati al dispositivo
Perrone era stato Endesa non ha letto la sentenza come fa ad escludere che sia stato assolto della vecchia formula l'insufficienza di prove me nel dispositivo è scritto cosa del di forti che è il l'appello di il ricorse in appello di portiere una missiva peso eccessivo però ce l'abbiamo dispositivo
Cioè il motivo nella prima pagina del dispositivo che costa di forse una pagina solo da una e mezza
Domanda del signor Pubblico ministero ha fatto riferimento anche a una vicenda relativa a un incarico che le avrebbe ritrovato ricevuto dal Tribunale di Caltanissetta per la fasi falegnamerie siciliane il cui curatore fallimentare l'avvocato dico sia
Ho vorrei che mi chiarisse un aspetto lei ha ricevuto l'incarico di coadiutore di questa curatela fallimentare lo ha realmente svoltosi occupato di questa contabilità oppure no
Assolutamente sì lo svolgo presso il mio studio tuttora
Precisiamo le fatture con diciamo nel ma di Ron Arad fiscali conferma di non avere chiesto di collaborare e di non avere collaborato alla redazione dalla relazione ex articolo trentatré della legge fallimentare
Se la domanda e ho fatto una relazione contabile sul porto la Calandra isole conferma la circostanza nono non mi è stato chiesto di partecipare alla stesura dalla relazione ex articolo trentatré questa domanda
Se mi ha chiesto qualche informazione da inserire nella nella relazione ex articolo trentatré probabile
Se mi a chi se la domanda è gli arredato e gli è stato dato mandato di redigere una relazione di consulenza tecnico contabile e fiscale la domanda no no
Ma essa non rimandare relativa lei ha collaborato con il curatore fallimentare nella visione della documentazione contabile e fiscale della società fasi
E se ha collaborato nella relazione nella stesura della relazione ex articolo trentatré lo ricordo è probabile che mi abbia chiesto qualche informazione per l'articolo Ex per la relazione ex articolo trentatré gliel'abbia dato è ovvio ora
E allora io le faccio questa domanda perché lei in sede di sommarie informazioni che ha reso al pubblico ministero il ventiquattro ottobre del due mila quindici
Dice diversamente da quel che secondo almeno quella che la mia esperienza avviene nella maggior parte dei casi
Allorché nominato un guaritore contabile non mi è stato mai chiesto di collaborare alla redazione alla relazione ex articolo trentatré della legge fallimentare quindi cosa mi risponde gigante rigo alla relazione conta
Biglia a supporto della relazione extra ex articolo trentatré quindi mi faccia capire è il verbale di aver redatto in forma sintetica che aveva interpretato male la sua risposta
No è probabile che abbia dato qualche informazione per redigere la relazione ex articolo trentatré ma la la la la la domanda
Che ho letto io nella relazione ex articolo trentatré
Io nella relazione ex articolo trentatré che mi è stata esibita c'è scritto che è l'avvocato il curatore fallimentare di falegnameria siciliane mi ha dato mandato a redigere una consulenza contabile fiscale è una cosa ben diversa
E avrei dovuto ovviamente siccome siccome è scritto nella relazione ex articolo trentatré significa la relazione ex articolo trenta ed era stata già depositata
Ho ricevuto questo mandato avrei ricevuto questo mandato e quindi la mia relazione di consulenza tecnico contabile o fiscale avrebbe dovuto essere depositata dopo l'Alda posi dalla relazione ex articolo trentatré io quel mandato non l'ho mai ricevuto
Ho capito quindi questo ne abbiamo preso atto di quello che è riferito alla relazione ex articolo probabile autore è ovvio e scontato quasi
Faccia porre che abbia dato un po'di supporto al al curatore probabile
Presidente io porrò la domanda cento volte finger testando corrisposto anche che dice non ricordo
Questa circostanza che lei ha già smentito che quanto riferito nella relazione dello a firma dell'avvocato di così io sarebbe sostanzialmente non rispondente al vero perché non ha mai ricevuto questo incarico ne prendiamo atto e da una domanda diversa riguarderebbe un falso in atto pubblico ma lo era in altra sede
Poco testo di riferimento
Ai fini della sua attendibilità io le sto dicendo lei è stato lei è stato chiesto
Dal Pubblico ministero lei ha collaborato nella terra nella relazione nella redazione della relazione ex articolo trentatré e lei ha risposto assolutamente no
E questo non me lo spiego perché assolutamente insolito oggi mi sta dicendo una cosa diversa che ne ha fatto una contestazione tecnicamente in aiuto alla sua memoria e le sto chiedendo
Lei ha collaborato con l'avvocato Nico sia nella relazione della relazione con l'articolo trentatré no nella relazione contabile non siamo stati spalla a spalla redigere la relazione ex articolo per rappresaglia chiesto qualche informazione alla chiesto allo studio alla ai miei impiegati è probabile
Ma non sono in grado di dire con assoluta certezza
Che ciò sia avvenuto ma vengono assoluta certezza le posso dire che a spalla a spalla con il curatore seduti As a redigere la relazione ex articolo tre andata non ci siamo stati
Questo è chiaro prescindono spalla a spalla voglio sapere se l'è stato interpellato nella redazione di questa verifica che sia controllato ha rappresentato al curatore fallimentare eventuali anomalie nella contabilità di questa società oppure no
Non mi è stato richiesto di rappresentare delle anomalie contabili nella relazione Ekstrand articolo trentatré per quel che ricordo e quindi che lei ricordi non le è stato chiesto neanche di collaborare
Cioè conferma questa dichiarazione che l'ha reso pubblico ministero perché mi ha guardato al contrario una collaborazione efficace Posta presenterà giocando non mi ha chiesto vuoi collaborare o Days i veri collaborare o dovresti collaborare nella relazione ex articolo trentatré del curatore fallimentare la risposta è no non mi è stato chiesto ma in questi termini secchi
Mi ha chiesto
Normalmente a me al mio studio poi controllo al mille fatture numero due tre e quattro pure fornitore X al fornitore il sonno questo lo facciamo dei da folta a prescindere che io ne abbia o meno
Assoluta conoscenza perché rivedo
Sono atti sono documenti sono scritture contabili quindi la mia idea impiegati sono anche autonomi nel fornire questo tipo di informazioni segregate non ci interessano a me interessa quello che le ha riferito al Pubblico ministero e le pongo domanda la domanda resina
Sì perché ha già risposto è abbastanza chiaro
No
Ha risposto sul punto perché praticamente sa ribadendo già diverse volte che non può escludere quindi l'ha dato in forma dubitativa non può escludere
Che gli sia stato chiesto qualche chiarimento lui l'abbia dato questa non è in contraddizione con quello che ha letto il Pubblico io ritengo sarà il tribunale a verificare se in contraddizione o no la domanda che pone il Pubblico ministero a domanda rispondo ovviamente la domanda non è riportate
Diversamente da qualche Secondo almeno quella che è la mia esperienza avviene nella maggior parte dei casi allorché nominato un coadiutore contabile non mi è stato mai chiesto di collaborare alla relazione alla redazione della relazione ex articolo trentatré
Confermo la la la la la
La risposta non è stato mai chiesto formalmente di collaborare informalmente non lo arriverete la prego di non aggiungere terminato risponda se conferma questa circostanza oppure no
Il formalmente o informalmente vengono nono collabora con la Polla collaborato alla redazione della relazione extraconiugale orale gentilmente che era al curatore fallimentare
Era alla è l'avvocato Gianluca di così
Lei ricorda se il curatore fallimentare le chiese poi i di in qualunque sede durante o dopo la relazione all'articolo trentatré le dietro le fece controllare può visionare le scritture contabili della società
Dipende quali le scritture contabili della società sono ma avvocato scusi io faccio il consulente fiscale di questo fallimento le scritture contabili le ho io studio
Quindi cosa faceva l'avvocato le portava delle delle scritture che avevo io
Non non capisco la domanda divisionale quello che la palla nel remake riferisce per redigere una relazione tecnica da depositare agli atti del fallimento questo non le fu dato questo incarico quest'incarico no no no
Senta lei ha comunque verificato la contabilità di questa falegnameria siciliana nel senso di ha avuto modo di visionarne la contabilità come consulente qual è l'attività che le ha svolte conosciamo a fondo contro il Governo ha fatto grondante
Attività assolutamente ordinaria registriamo fatture
E la Briamo le liquidazioni IVA redigiamo il modello F ventiquattro per i pagamenti facciamo una manovra nella gestione di questa non lo svolgimento di questa attività lei ha rassicurato riscontrato qualunque tipo di contatto di collegamento di coinvolgimento della NSA o di qualunque altra
Società facendo capo a Mistretta dei che assiste in questa veste no
Ho eventualmente anche di montante no
L'azione specifica per cui lei ritiene di riferire questa circostanza
Al Pubblico ministero relativa alla contabilità delle falegnamerie siciliane in questo contesto ma non ho mai detto questo che
Che c'era qualche collegamento con montante di di falegnameria Sicilia intatte la domanda non è questa la donna glielo posso gli ha risposto non c'è nessun collegamento la mia domanda è una motivazione che lo si usano l'occhio
I allora marrone per favore c'è una motivazione specifica perché in sede di sommarie informazione in cui le viene chiesto sostanzialmente di riferire di questa vicenda della rete Polizzi
Lei fa riferimento anche alla sia alla vicenda delle falegnamerie siciliane
C'è un motivo particolare la domanda la pone Pubblico ministero ma l'erogazione Santarelli provocatorio oggi in sede di sommaria informazione reso pubblico ministero
Non lo so perché me lo chiede non lo swing non è lei che ne parlava il Pubblico ministero perché glielo chiede è lei ritiene che ci sia un qualche collegamento ci sia una motivazione con le verifiche che lei ha subito con le altre cose
Ma direttamente con montante non credo
Però
Sa con la verifica che lei ha subito la verifica fiscale di cui lei ha parlato adesso c'è un collegamento di colore falegnamerie siciliana mia verifica sempre no della sala perché le le pongo questa domanda perché ancora una volta su domanda che le pongo il Pubblico ministero
Lei riferisce ove di non aver mai visto la relazione ex articolo trentatré
Della legge fallimentare di questo fallimento
Che è stato depositato il dodici maggio e poi aggiunge tenderei comunque ad escludere averla mai vista anche perché dopo la vicenda relativa alla visita della Guardia di Finanza sono stato anche tentato di rinunciare all'incarico trattandosi di una pratica di cui non avrei voluto occuparmi adesso le chiedo se montante non ha nulla a che fare con la falegnameria siciliane
Se la verifica siamo nel due mila nove quando le viene nominato ed è fatta nel due mila undici e non ritengo legamento di questo è il motivo e il motivo per cui lei vorrebbe rinunciare a questo incarico relativo alle falegnamerie siciliana quale
Di cui parla Nello Quilici avevo fatto una promessa andarono dove non l'avevo mai conosciuto nello mai conosciuto tranne che attraverso qualche biografia dei giornali
L'allievo personalmente con Antonello montante non avrei avuto mai hanno notato al mente alcun motivo nonostante le note vicende
Noti guai di averla con con luglio con o con chi altri io o o dai laboratori Anna Girò emana l'arrivo alla risposta le rispondevo sempre perché è più articolata non è una risponde un posso darle una risposta secca sì e no perché è una risposta che la le che la cui domanda prevedere le argomentazioni
Falegnameria siciliane era una società di o riconducibile a Gioacchino Polizzi
Falegnamerie siciliane aveva dei beni immobili che si trovavano a
Alla zona industriale
Falegnamerie siciliane aveva tutta una serie di questioni che in qualche maniera potevano essere ricollegate al il gruppo
Della legalità e non voleva occupare sviluppo della legalità faccio i nomi sia il nome di riferimento di sole montante non centrano ricollegabile avventori forse le fa la aziende frasi anche
Avventuri Marco no no no anomala la Fassino né e allora ma no ma lei Traffic Trevisago lo che dico avvocato io non traviso proprio dove non c'è allora una nuova delle travisava risposta assolutamente sì sì alle falesie vediamo chiariamo la risposta lei non faccia commenti
Siccome falegnamerie siciliane era di proprietà anche di Gioacchino policy per le note vicende già legate ad arredi policy non mi volevo
Occupare anche di quella società inizia io le chiedo giacchino Polizzi che le risultava un ruolo in questo gruppo dalla legalità
è uno dei sì ma assolutamente no e allora perché lei si pone il problema di rinunciare all'incarico per facendo riferimento anche oggi al gruppo della legalità mi faccia capire che faccia capire al tribunale per glielo faccio capire su Esaro
Perché se era vera la mia supposizione le dicerie le voci di corridoio che dopo una consulenza tecnica di parte fatta contro arredi cioè fatta nel procedimento con
Fallimentare arredi polizia S.r.l. se questi dubbi queste dicerie che avevano poi portato ad una verifica Diretta o c'è vera come ritorsione o non vera comunque avrei voluto evitare che la stessa cosa avrebbe potuto
Ripetersi anche con falegnamerie siciliane ripeto Venere le dicerie o non vere
Sì
Però io le chiedo mentre nella vicenda di arredo Polizzi c'era un collegamento con la Messa di montante
Qui non c'è nessun collegamento convocano rimanere ai si pone il primato del ragionamento Panepinto per me non c'era un collegamento con c'erano delle fatture contro cioè messe a Rossi S.r.l. Verdi S.r.l. poteva essere
La Società di Lapo Elkann S.r.l. non mi interessava la persona a questo punto c'è un potere sarà la persona non lo conoscevo non l'ho mai conosciuto io le continua a dire quindi questa sua collimazione insomma che porta poi anche a a raccolte gli elementi di indagine
è relativa al fatto che qua anche questa società era intasata giochino Polizzi persone avevo paura senta lei poi fa riferimento è la stessa storia lei fare vera o non vera che fossero che sia chiarissimo questo le fa riferimento anche altre due società tale Nepi e tale sei K
Dove faccio riferirne al suo verbale di interrogatorio
No mi chiede se per caso il capannone era che avevamo scusi la domanda qual è se a fa partita IVA e comunque dunque è una domanda che ho già fatto io la domanda su quale la domanda mia né sia
Bellemo la motivazione per il se ci sono eventuali collegamenti
Con queste società metti
Se Capello esclude quindi non glielo pongo neanche intende per collegamento secondo me meglio le società di cui lei aveva avuto questi incarichi sia come consulente dalla curatela fallimentare sia come consulente del Pubblico Manusardi
Sto la domanda del collegamento Che cosa c'entra la me piccola fasi la media la vera affitto il capannone della Fassa al fine che lei risotti o del lei ha avuto a certa visto che lei era il consulente quindi ne dovrebbe avere coscienza e contezza
Vi erano dei collegamenti questa società era comunque riconducibile a montante in qualunque modo no ma mai c'è
Non si è mai parlato di cui adesso non mi sento parlare di questo
Lo so
Con gran domandare se io vorrei vengono è una contestazione che le ha fatto anche il il Pubblico ministero lei sempre con riferimento alla relazione ex articolo trentatré della curatela fallimentare del fallimento falegnamerie siciliane
Il Pubblico ministero le ha contestato ma credo che lo abbia fatto anche stamattina adesso io le chiedo solo la conferma eventualmente che sei il curatore fallimentare le avrebbe dato mandato ad analizzare le scritture contabili a redigere la relazione tecnica della cui di cui si riserva per il deposito
Ed è la relazione ex articolo trentatré eventualmente gliela sottoponiamo nuovamente in cui ed è una fattispecie un po'diverso da quello che le avevo chiesto prima
In cui viene dato atto da parte del curatore fallimentare di questa circostanza
Beh questa circostanza la esclude in modo categorico anche se sia
Anche se riferita nella relazione ex articolo trentatré che un atto pubblico c'è la richiesta fattami di avere una relazione di consulenza tecnica che il curatore fallimentare avere fatto nessuna richiesta di questo genere anche indicato nella relazione ex articolo tredici
No è indicato che mi ha chiesto formalmente o informalmente non è indicato
Una relazione tecnico contabile e lo ha scritto Law nella io posso scrivere le mie relazioni che li ho chiesto la luna ma
Sì le spiego però siccome lo scrivo un pubblico ufficiale in un atto pubblico che la relazione ex articolo trentatré io la sto chiedendo però chiarendo se lei è sicura di questa circostanza sono paura di questo ciclo stranissimo
Ma tutto questo non non aveva lente lei non si domandi niente
Vada avanti dovrà dare
Signor D'Angelo e alla collaborazione
Senta
Quindi lei sa o qualcuno le disse mai che magari era stato il Polizzi potesse essere risentite poteva essere lui l'autore di questa segnalazione alla Guardia di Finanza per il suo operato mai avuto notizie di questo genere
Come si è sempre comportato da gran signore polizia anche quando
Lo incalzava o su su su su domande che riguardavano il relazione al alla procedura fallimentare
Quindi dico non ha notizia di nessun tipo di questo genere
No direttamente ovviamente in diretta nel no no non ricorrere alle c'è una voce di corridoio ho capito
Senta andando alla vicenda invece della sua nomina al
Alla società casse agricoltura e sviluppo
Lei ha fatto riferimento a un incontro che avrebbe avuto nella primavera credo del due mila quattordici convocato dalla l'allora prefetto commissario straordinario della provincia no dalla dottoressa giorno dottoressa Giannone alla presenza anche di altri due soggetti di cui lei ha fatto riferimento contese tra i popoli e sviluppo
Che sarebbero il commissario straordinario che si chiamava
Ma io non ho detto questo come il commissario straordinario si chiamava Raffaele Sirico oppure c'era Alberto Nicolosi del ragioniere capo alla dottoressa
Sabina Giannone io sono stato convocato per discutere di società partecipate per dare consigli sulla messe liquidazione di qui alla sua convocazione
Avvenne alla presenza di chi lei
Chi eravamo eravamo nella stanza nel commissario Raffaele Sirica quindi era presente il dottore Alberto Nicolosi la dottoressa Salvia giorno lei ha
E a questa domanda credo che abbia risposto mai bisogna che sia chiaro in questo senso in quella circostanza quindi questa riunione che si tiene nel marzo del della primavera del due mila quattordici
Lei viene conferito le viene anticipato le viene detto che l'avrebbero nominato liquidatore nostra società nella maniera più assoluta
Lei ha anche fatto riferimento a degli incarichi che lei aveva già quale direttore di società partecipate dall'allora provincia oggi consorzio libero comunale
Può riferire quali erano questi incarichi USA direttore amministrativo e finanziario dell'omonima gallesi può valere Lima era che era una società mista partecipata
Dalla provincia di Gardel di Caltanissetta al Comune di Caltanissetta e comuni di Barrafranca Pietraperzia Mazzarino oltre che da privati assenza lei riceve questo incarico in quale data
Mille novecentonovantotto rimane in carica fino a quanto
Sono rimasti in carica certamente
Quattro cinque anni e poi esso è poi sono divenuto liquidatore della stessa società fino a quando
Mi ricordo
Due mila tredici dodici un dieci non mi ricordo e quindi
Però voglio dire basta fare una visura camerale da lì lo si sino alla mia domanda se lei ha ricordo essere con quando l'accesso alla questura e la cancellazione dal registro imprese della società l'anno esatto non me lo ricordo in ogni caso orientativamente siamo intorno agli anni
Stava in questo periodo cioè uno ricordo no era già stata chiusa maggio siamo incontrati con
Con la dottoressa Giannone Alberto Nicolò sia Raffaele Sirico era già chiusa se lo ricorda era chiuso da tempo era chiuso da poco tempo cosa avvocato valori non mi ricordo non so non ricordo
Ho capito e lei aveva svolto altre attività per conto della Provincia crea parlato insomma del rapporto
Atomico nell'età della globalizzazione
Di valutazione dei requisiti
Economico finanziari nelle gare d'appalto pubblico della Provincia
Penso prima del novantanove peraltro
Era stato quindi commissario con lo stato componente della commissione di valutazione dei requisiti economico finanziarie gli appalti pubblici della provincia allora dirigente al settore
Sviluppo economico era il dottor Marco Ottavio Trigona della Floresta ho capito senta e quest'incarico permane fino al quale questo di di componente
Dunque per una gara in particolare tollerano Amendola valutare quindici venti impressi avvisi mi faccia capire questo rapporto confidenziale lei aveva con la dottoressa Giannone era dovuto soltanto a quest'incarico del Gallo sviluppi nera
O o c'erano altro tipo di frequentazioni incarichi no va be'c'era questo questo di cui ho parlato voi una comma uno
Travolta ricordo benissimo mi chiamò per dirimere una questione che era legata ad un pignoramento presso terzi che avevano fatto in Provincia
Per quel che riguarda i compensi di uno dei revisori dei conti dalla Provincia
C'erano degli aspetti di natura contabile e fiscale per le rispetto ai quali mi chiese del dei chiarimenti e delle diciamo che era una certa frequentazione con questi ambienti della Provincia ex provincia insomma nell'ambito una già questi uffici una frequentazione insomma di un una certa cadenza periodicità insomma anche per confronti consulenza informale causali o di tanto in tanto che mi chiedevano avevo dei degli e delle consulenze o comunque prestato dei consigli visti i buoni rapporti
Senta quindi in questa nuovi nomi e poi sono stato anche per un anno adesso ricordo direttore capo della ragioneria del pit bio Valley numero ventinove di un progetto integrato territoriale
Era finanziato dalla Regione per promuovere i programmi territoriali dei territori allora presidente era del dottore Puccio Bob dolce
E io ero facente funzione del capo della ragioneria level facendo con sono incavolato generi corde il periodo in cui riceve quest'incarico finché dura
Ma guardi dura poco dura meno di un anno
L'anno boh due mila dieci
Due mila e sette due mila otto non lo ricordo non lo ricordo la Nord lo verificheremo no in trenta con riferimento quindi a questa nomina di liquidatore del consiglio del consorzio agricoltura e sviluppo la notizia lei ha detto che la riceve da chi dall'architetto Giuseppe il Polito ecco temporalmente quanto tempo dopo questa se incontro che lei ha con la dottoressa Giannone con il commissario straordinario a qualche mese più o qualche settimana
Allora anche qui io in aiuto alla sua memoria le riferisco quanto nel due mila quindici perché capiscono che lo Stato altri quattro anni quindi potrebbe non essere lucido nel ricordo ha riferito al Pubblico ministero
La settimana successiva ovviamente all'incontro di cui abbiamo parlato con la dottoressa Giannone il commissario straordinario l'altro funzionario della dipendente dalla Regione la settimana successiva ricevette una telefonata dall'architetto Giuseppe Ippolito che conosco da tempo e con il quale ha anche collaborato in attività professionali il quale si complimentò con me mi faccia gli auguri per l'incarico di liquidatore
Di una società che se non manca se mal non ricordo si chiama Caltanissetta agricoltura e sviluppo
Carico di cui non sapevo assolutamente nulla quindi la in questa circostanza conferma di aver avuto notizia di questa nomina dalla l'architetto Ippolito sì la settimana successiva a quest'incontro che lei ha avuto con la dottoressa Giannone il commissario nazionale ci così l'avevano questa cede le chiedevo ci conferma questa circostanza che ha riferito andar bene
Senta poi lei ha anche detto che avrebbe avuto
Avrebbe manifestato dei dubbi all'architetto Ippolita che poi con una successiva telefonata l'architetto i poli come confermava questa data questa questa nomina si in realtà ci fu un incontro casuale in un bar e poi un paio di telefonata si infatti lei riferisce l'Empoli Polito mi chiamo qualche giorno dopo rispetto alla settimana successiva quindi insomma siamo nell'ordine di una due settimane
Dal fatto
Con riferimento quindi a questa dicendo lei ha sempre su circostanze su domanda del Pubblico ministero riferito che poi successivamente ha saputo che questa sua nomina era stato modificato era stata revocata su incarichi su indicazione di montante
Ecco questa circostanza lei la prende come quando svolgevo corridoio quando non mi ricordo
What I divieti poi ottenere negli stessi ambienti vicini alla Camera di Commercio e quanto tempo dopo avviene questa telefonata vuole Polito nell'immediatezza mesi dopo anni dopo dopo le indagini sul montante con la telefonata con il Polito
Ma penso subito dopo nelle no Jobim però no no no no e poi dopo un po'di mesi che io ricordi dopo un po'di quando già si sapeva delle vicende rimontando erano già uscito fuori sulla propria la Sabo ancora rimontando non se ne parla
Ma non lo contestualizza in questo senso l'avvocato onestamente
Sicuramente deve essere prima dell'ottobre del due mila quindici quando lei lo ovviamente riferisce hanno dichiarato dal Pubblico ministero
All'incontro siamo tra il marzo del due mila quattordici all'ottobre del due mila con impagabile
Probabile dico questa non l'aiuta a ricordare se fu subito dopo poco dopo o popolari erano nate all'estero il romanico passo qualche mese ricordo quando io appresi questa con qualche mese dopo senta ma lei ha
Ha detto che non si è mai interessato di questa circostanza non ha mai dire mai a sovranità guardi che non mi informava non devo far non deve mai sono assolutamente la palestra soprattutto con me non ha motivo di fare o no quindi non si è posto questo problema lei sa se invece la sua nomina non è vero che è stata revocata per un motivo per indicazione qualcuno male per un problema tecnico alle coincidenze non c'è mai fine avvocato certo ma lei sa se invece c'era un problema
Pratico per cui non fu nominato mi sono disinteressato a mio nome sa nulla non essa oggi non ha più saputo nulla di quella vicenda assolutamente la più avuto modo di parlare neanche con la dottoressa Giannone neanche dopo i fatti del due mila quindici
Con dall'architetto
Il Polito non ha più parlato con nessuno di questa diciamo un parlato una volta con la dottoressa Giannone Davis è mia non mi ha chiamato il pm per la sua vicenda vanno perché mi hanno chiamato non c'era motivo una fesseria appunto gli otto guardi non lo so dire
Dottoressa senta lei ha fatto riferimento alla Tempa lei in una palestra di Caltanissetta ho capito
Questo dopo il suo interrogatorio che vendono un primo dopo l'interrogatorio seriamente solo del dottor Paolo Bonomi alla dottoressa dopo il mio interrogatorio ma per dire ma l'avevano già interrogato lei avvocato ho capito
Senta con riferimento invece alla vicenda che le ha riferito al Pubblico ministero di tale Giuseppe Pastorello
Anche su questa vicenda lei ha una motivazione specifica perché lì o no è una costanza è una vicenda in cui io ho solamente
Sentito udito che parlavano altre persone su questo argomento sì ma la mia domanda è lei sta parlando di una sua verifica fiscale
Come atto di ritorsione per un'attività che le ho svolto su incarico del pubblico ministero o del tribunale sulla sua attività professionale dichiarare dice di non conoscere montante poi certo come l'interrogatorio però esce fuori questo argomento Atr
No perché avvocato che si però voglio capire ecco perché
Parlando della mia vicenda
La risposta che mi fu data fu ma sì ha operato in altri Rainey le fu data da chi non ci faccia capire come la risposta che le fu dato da chi
Che senso ha visto se lei ha detto alla risposta che mi fu data in questo in questa cena in questo in questa aperitivo in questa in questo circolo in questo corridoio di tribunale si Benson è un metodo è un ma è un metodo
Che aveva già utilizzato in occasione del di una vicenda che riguardava il suo ex
Direttore amministrativo dalle Pastorello quindi mi faccia capire lei riferisce al Pubblico Ministero la vicenda relativa Pastorello perché le era stato detto che anche questo signor Pastorello aveva subito delle ritorsioni non lontanissima
Ho detto Proving questi termini in questi tre allora io per la contestazione
Le leggo quello che lei ha dichiarato che non mi pare che ci sia alcun riferimento però in aiuto alla sua memoria per le chiedevo solo conferma sono non lo conferma
Ho poi saputo perché stiamo parlando lei concludeva argomenti in effetti non ho ricevuto alcun incarico alla Provincia quindi chiusa vicenda cassa questo mondo Adr
Ho poi saputo anche se non sono in condizione di riferire esattamente da chi questo purtroppo mi rendo conto che il tempo fa brutti scherzi
E come le coincidenze il traffico non sa quando Gesù tutti non ce ne siano Giuseppe Pastorello già alle dipendenze di contante come direttore amministrativo finanziario ha interrotto i rapporti in maniera brusca con lo stesso montante che lo ha licenziato dall'oggi al domani
Questa circostanza
Apparentemente non ha alcuna attinenza con l'incarico professionale che lei ha ricevuto dalla Provincia né con le verifiche fiscali che ne sono state sottoposte perché non mi pare che Pastore l'abbia subito una verifica fiscale
E allora le chiedo il collegamento il motivo per cui le parla al pubblico ministero di Pastorello Giuseppe quale scusi management
La contestazione perché non è riportato qua no la contestazione chiarire il senso sulla base la risposta che non ricordava già adesso ricorda ecco ciò che rappresento la riprende
Con un gruppo di persone piccolo grosso che se fosse non mi ricordo il luogo né la data precisa solo delle parti conoscevano la mia vicenda vi fa bene ma che cosa ti aspettavi altre cosa di questo genere sono state compiute ai danni di altri tra cui il suo ex direttore amministrativo
Che si chiama così che io non avevo mai visto né conoscevo eccetera quindi diciamo che lei non conosce Pastorello
Non sa
Ma io non è che mi sono inventato una storia io del mio passo in Tito esatto ma ho sentito a una cena o forse in tribunale o forse a barre non sono esatte non non erano in avvocato ma è una domanda che era un po'diverso dall'attinente il collegamento alla sua vicenda è quale glielo spiegare non fa riferimento ha spiegato
Ecco
Mi ha spiegato cosa ma lo ripeto di nuovo il modo collegamento certamente
Tirato fuori il mio discorso sul mio accaduto casuale fortuito come lo ha definito le Fortunato che sia
Mi hanno risposto ma di che cosa Emanuela genera una questione diversa e non sto chiedendo perché lei lo racconta al pubblico ministero Money collega reo Michele Sir conoscenza di fatti anche per sentito dire che riguardavano la persona di Antonello Montana comunque cosa potesse restare andando ematica perché lei sa se ho capito
Era in questo contesto che lei riferisce anche di questa vicenda dei movimenti strani può essere più preciso riferire al tribunale quali sarebbero questi movimenti strani relativi al Pastorello lo ricorda nel del no non lo ricorda nel dettaglio nei ricordi ancora una volta la memoria
Mi è stato si presenta stiamo rifacendo di nuovo no ma non ho capito io riferendo cose attribuita Pastorello sì ma sono le imprese se io non ne ho fatto io la contestazione io l'ho fatta pure io
Io non potevo non sai cosa dobbiamo tirar fuori che non ha saputo dire al pubblico bisognava capire cosa ci informa che riferisce al Pubblico ministero segnala segna qual è la nuova contestazione Avenia stato anche riferito che il pastorello sarebbe stato testimone di movimenti strani è questa la parte che è stato detto in contestazione
Ed in particolare di acquisti di guanti in lattice di loro utilizzo per finalità che però non conosco
Io mi chiedo e le chiedo
C'è una finalità
La richiesti per cui lei riferisce di un acquisto di quanti lo attrice al Pubblico ministero sul montante cosa c'entra montante con l'acquisto di quante lati ce l'ha fatta il passo Merlo
Lei fa altre cose che non ha potuto vedere lo pubblica in ora io non ho detto che quando il lattice sono stati acquistati da montane però lo dice in un guantone vollero se lei rilegge dico completamente una cosa diversa riguardi l'Adige potevano servire pure cambiare
Con qualche pezzo di ricambio non sporcarsi le mani questo dicevano ma io quando sentivo storie di questo genere su queste persone più più che altro scappavo mi allontanavo Veronica Lario Pubblico ministero Meo abbiamo largamente
Era una circostanza che mi chiedevano in maniera
Interessata e verde il il Pubblico ministero voleva sapere se io ero a conoscenza anche per sentito dire di fatti che riguardavano questa persona
Senta con riferimento alla sua
L'indagine
Alle anomalie della sua indagine lei è a conoscenza di altri soggetti
Che
Hanno avuto dei precedenti penali analogamente come è successo a lei e per le medesime contestazioni c'era un fatto strano che lei fosse
Destinatario di una notizia di reato caso era è una società che lavorava talmente tanto con tante persone che non mi meraviglio che ci siano procedimenti esecutivi mobiliari a danno di altre voci
Poi mi hanno avuto la mia stessa sfortuna nacque stavano tre bombe allora la domanda è se lei ritiene un'anomalia il fatto che a seguito della sua verifica lei abbia subito per i procedimenti per me
Circostanza che ha accertato la Guardia di Finanza
Un procedimento penale o se viceversa
L'avere riscontrato nella sua contabilità fatture per operazioni false oggettivamente e soggettivamente
è una procedura che normalmente porta sfociare ad un procedimento penale a carico del soggetto per il quale riconosce assolutamente corretto la comunicazione di notizia di reato per quel che mi riguarda avrei preferito che è la Guardia di Finanza avesse mi avesse dato la possibilità di dimostrare l'esatto contrario ciò che sono riuscito a fare nel corso dei procedimenti senta lei ha riferito sempre su domanda del Pubblico ministero ha fatto riferimento ad un'altra anomalia che lei ha ritenuto tale
Sull'accertamento bancario anzi su domanda dell'avvocato da qui ha anche fatto riferimento ad altre ipotesi in cui c'erano stati
Degli delle contestazioni per uso di fatture oggettivamente o soggettivamente inesistenti di suoi clienti ai quali lei aveva partecipato come consulente questa volta ovviamente non come soggetto destinatario l'accertamento per i quali invece non erano stati effettuati
Gli accertamenti bancari ha fatto anche il nome di una società se vuole glielo ricordo ma immagino che lo ricordi nella Tempo S.r.l. ha per esempio in questo e allora la domanda che le pongo io eh
Lei è certo che il titolare della Tempo S.r.l. al quale è stata contestata la stessa identica fattispecie di reato che è stata contestata lei
Non abbia subito gli stessi accertamenti sono certo go-kart ne è certo di questo capitolo va bene giudice non ho altre prendono altre domande ma
Sempre chi difende
Certo
Allora pochissime domande col vostro permesso Presidente
Senta non so se ho capito bene ma
Quando lei
Fu visitato dalla guardia di finanza per la prima volta no in relazione al procedimento di cui avete parlato ampiamente su cui ovviamente non torno
In quel momento lei
Rispetto alle attività di consulenza prima e dopo l'intervento della Guardia di Finanza richiesto dal Pubblico ministero
Per fare i controlli incrociati derivanti dalla sua consulenza
Lei stava lavorando in su su questi questo di questo su queste cose quando quando arrivato orfanello le ha fatto le contestazioni di Google parleremo oppure no
No
Perché no
Perché la relazione della guardia di finanza depositata l'undici marzo
Del due mila e undici allora io ricevo la visita della Guardia di Finanza il diciassette febbraio del due mila undici
E quindi a marzo stava ancora lavorando io non stava lavorando la Guardia di Finanza male la consulenza ad non l'undici marzo Minotti viene noti la consulenza allora lei allora c'abbiamo prima la consulenza principale che lei ha fatto poi ci sono state due integrazione no uno uno-due integrazione una integrazione dopo l'integrazione della guardia Little cioè c'è stato l'intervento dalla Guardia di Finanza
Per i riscontri incrociati poi c'è stata la sua consulenza no conclusiva
Integrativa una relazione integrativa come alle deduzioni della guerriglia allora quest'area sei tre integrativa lei può dire quando la deposita ventotto marzo credo che a marzo le chiedo alla data del ventotto marzo
Il contatto orfanello è al la e gli altri della guardia di finanza nei suoi confronti per i problemi che riguardavano lei
Erano già avvenuti o avvengono dopo diciassette febbraio del due mila e un due inizia la verifica presso il mio studio alla Guardia di Finanza io in quella data se la domanda vessano stavo lavorando le controdeduzioni ma non potevo farlo
Perché la relazione della Guardia di Finanza datata undici marzo ecco
Però io ho lavorato dall'undici marzo dal dodici diciamo dal quindici che alla data di deposito di notifica al ventotto marzo quindi però lei sapeva benissimo
Che il Pubblico ministero dopo il deposito della sua consulenza aveva ma aveva risposto che la Guardia di Finanza facessi riscontri cioè i crociati certi ne avete parlato insieme come come è ovvio che io non sapevo che la Guardia di Finanza io esco è stato informato non era stato informato dal pubblico ministero che lei avrebbe che che il Pubblico ministero avrebbe fatto la richiesta della degli accertamenti da parte della Guardia di finanza sulla sua consulenza quando depositato la relazione io quale relazione la prima o la seconda
La prima relazione ventiquattro febbraio del due mila dieci ebbi modo di sedermi col dottore Aghemo perché avevamo un rapporto diciamo non formalizzi voce titoli incarico tu lo depositi ci facevamo anche delle chiacchierate professionali mi disse che avrebbe dato incarico non alla Guardia di Finanza alla polizia cioè alla polizia giudiziaria
Poi è stato da se è stato se non lo so ma la polizia non l'ho fatto io quindi lei sapeva che diciamo la sua consulenza tanto per
Delusa sarebbe stato ma era ovvio l'avrei fatto anch'io al posto del PM l'avrei fatto anch'io che la corposa la Guardia di Finanza bisognava fare dal momento in cui la nella mia relazione di consulenza tecnica era parziale nel senso si fondava su dati che riguardavano solo una parte bisognava controllare che quanto dichiarato
Su una società e quindi su parte della documentazione contabile fiscale trovasse riscontro sulla documentazione contabile e fiscale anche da di controparte delle altre società
Allora se così stanno le cose quindi lei era a conoscenza che la polizia giudiziaria stavo lavorando
Che all'esito di quella dividete i risultati della dell'attività di polizia giudiziaria
Si sarebbe come dire stabilito un portiere chiarito se tutto quanto contenuto nella consulenza tecnica da lei rassegnata potesse trovare conferma attraverso i riscontri incrociati
Questa è la situazione allora le chiedo quello era un momento nel quale arriva orfanelle arrivano fa nelle compagni
In cui lei era il rapporto organico con la Corcolle con il pubblico ministero tutto era imperfetta
Tranquillità che si stava svolgendo e bisognava quindi attendere quello che sarebbe stato l'esito del riscontro incrociate poi ritualmente saper fare gli eroi che si sarebbe dovuto fare che poi è stata la la consulenza integrativa
è corretto questo
Perché la mia domanda è questa ma nel momento in cui arriva orfanello
Che fa prende quelle determinate iniziative
Che le fa quelle contestazioni adesso magari e terremo un pochino più nello specifico lei non sa non è pensato in qualche modo di far presente quello che stava accadendo
E di andarla rischia ha riferito al Pubblico ministero perché si trattava di qualcosa che riguardava proprio la attendibilità la forza l'alt ma persino la legittimità del suo operato avvocato sa cos'è
E io da sempre sono
Sono stato abituato a a gestire i problemi da me
Me ne vado dal PM ad aggiungere degli mi aiutino a una verifica in corso in sé quindi se la risposta è non si sentiva in dovere di andare dal pm di lì che stava subendo una verifica fiscale no non mi sentivo in dovere perché non volevo
In qualche maniera che il pm potesse in qualche maniera chiamare maggiore orfanello chiedergli che cosa stava stesse accadendo perché non avevo nulla nulla da temere era esattamente quello che avrebbe dovuto fare proprio per dare
Puntuale legittimità a quella che è l'attività che stava svolgendo come delegato del Pubblico ministero lei anche in quel momento stava però questa non è una domanda è una una valutazione può andiamo alla domanda allora lei privato ma lei quindi perché non si è rivolto al pubblico ministero ha ritenuto di non dover Romano ritenendo
Necessario non ci ho pensato mai neanche per un attimo ma oggi pensandoci forse si rende conto che amorosa doveva essere torniamo Anna torniamo alle valutazioni
Non ho mai chiesto di essere aiutato va bene questa è la realtà in altre va bene
Senta un'altra cosa
Lei qua è molto preciso è già stato detto cioè non c'è bisogno che ci che ci doni molto sopra
Perché
Con riferimento all'incontro che lei ha avuto con orfanello
Lei dichiara chi dichiara al pubblico ministero nel nel nelle schiere nel verbale del
Del ventiquattro ottobre due mila e quindici
Che era perfettamente a conoscenza
Perfettamente consapevole dei motivi per i quali era stata disposta la verifica
Perfettamente perfettamente io allora ricordo di aver da detto al maggiore orfanello che ero perfettamente consapevole dei motivi per i quali era stata disposta la verifica
Dissi immagino immagino perché i fatti avvenuti aspettavo sono cose diverse non è qui
Da da quello che lei ha alle riferito al pubblico non parole ma è la sola cosa comunque non cambia ero perfettamente a conoscenza che sarebbe all'arrivato qualcuno allora lei deve correggere se qui è scritto
Ero perfettamente a conoscenza della ragione
E adesso dice mi chiede ma perfettamente c'è scritto perfettamente domando
Deve correggere nel senso che non è vero che era perfettamente a conoscenza ovvero
E invece conferma che elaborato possiamo eliminare la parola perfettamente credevo immaginavo mi aspettavo ecco credevo immagino abbia aspettato che son cose ben diverse
Da quelle che risultano da questo verbale sì però quando si parla diamo atto no avvocato lei lo sa meglio di me non insegna quando si parla durante l'interrogatorio sia nervosi si è in ansia Carrizo si subisce cinque ore di interrogatorio
Probabilmente non si pesano nella giusta maniera lei singole sillaba le singole parole solo verremo anche noi ma le dico
Comunque che questa affermazione resa al con al maggiore orfanello ha poi una ulteriore specificazione
Sempre dello stesso verbale lo stesso Fusi ha l'avvocato ma che stiamo esaminando il professor rilancia la domanda se possiamo sì sì no no no no io io la via qual è la domanda senza leggere il verbale allora laddove non la mia domanda è questa
Di quel contesto quando lei si è incontrato con orfanelle con gli altri venga rappresentato qual era la sua la sua ipotesi il suo sospetto oggi che dobbiamo dire che era perfettamente a conoscenza o che era un suo sospetto
De mi aspettavo sospettavo
Ero stato messo sull'avviso da diverse persone o da diversi conoscenti che probabilmente avrei potuto subire qualche qualche ripicca qualche atto ostile insomma
Per quale ragione avrebbe dovuto subire Versari Becker è stato fatto riferimento a parte che stiamo parlando di persone che non glielo dissi allora orfanello per quale ragione come glielo dissi al maggior orfanello per quale ragione cioè perché avevo posto in essere una verifica un consulenza tecnica di parte ad una società fallita che vedeva coinvolto anche la sua società alle società di montante di
E di Ventura ecco e questa sua opinione rapida presentata al maggio l'orfanello aveva degli elementi oggettivi sulla base dei quali poterla esternare questa questa sua valutazione oppure no no no una supposi che è un giallo già espresso in più di un'occasione
Erano voci di corridoio supposizioni di ipotesi
Quindi elementi concreti no non le ha mai né magro non aveva mai avuto né che poteva avere un alle domande no era il male in cui mi si comunica visto che infatti sarà la RAI no aveva elementi concreti no non eventi concreti tutto qua
Senta è un'altra cosa
Un'altra cosa
A proposito della
Della sua ipotetica nomina alle qui dato ore della della Caltanissetta agricoltura e sviluppo
Lei riesce a dire
Se quanto tempo è passato dal momento in cui ci fu siamo nella primavera del due mila e quattordici secondo quello che lei riferisce qua quanto tempo fa passò dall'incontro che c'era stato poggia con la Giannone
Con altri rispetto al momento in cui le fu riferito che lei sarebbe stato nominato liquidatore
Lo dicevo prima qualche settimana o prima o dopo della riunione
Non lo dicevo prima l'avvocato Panepinto qualche settimana dopo la riunione io durante la riunione non ha avuto un neanche per un minuto contesta che mi stessero affidando l'incarico mi volessero affidare un riunione che parlava di tanta partecipate di diritto societario di codice civile di Caltanissetta agricoltura e sviluppo SCpA di di della Multiservizi di tante società partecipata dal modo in cui liquidarle perché c'era la volontà di porre in liquidazione le partecipazioni per ottenere anche un risparmio di spesa ma non riguardava solo la Provincia Caltanissetta ma senza scudo utili enti locali in generale l'ora il mille e il due mila undici è stato l'anno in cui tutta la questione della
Della sua consulenza l'intervento della Guardia di Finanza
Del relazione integrativa della contestazione orfanello e quant'altro a sì tutto si è concluso in quel contesto poi sono andate avanti le cose va bene
Qui siamo nel due mila e quattordici sono passati tre anni dal due mila undici
Le chiedo è successo qualcosa tra il due mila undici due mila quattordici che la potesse autorizzare a capire come stessero le cose
Rispetto anche a questo episodio specifico della nomina a liquidatore aveva avuto contatti con qualcuno contrasti con qualcuno
Contrasti con qualcuno che fosse vicina montante contrasti indiretti con lo stesso
Montante ecco che cosa è accaduto no non non facevo parte dalla partita non potevo però elevata domanda se ho fatto una domanda se non avevo contrasti non ho avuto contrasti con l'IMI lei dal due mila undici sino al due mila e quattordici
Non l'aveva avuto da spartire con nessuno si trattava faceva la sua attività di professionista e mai nulla era venuto all'esterno per così dire che che che in qualche modo la riguardasse poche su avvicinasse agli ambienti a cominciare da quello di montante esatto
Ci
Ecco e allora le chiedo siccome poi i risultati della della consulenza tecnica che lei affatto
Alla luce soprattutto di quello che accaduto poi per le correzioni dovute all'intervento della guardia di finanza che lei stessa ha ritenuto perfettamente compatibile lei stesso ha riconosciuto
Che c'erano stati degli errori dei quali ha preso atto dico no uno solo ne ho parlato anche all'ultima sua la siccome sappiamo la la la cifra relativa e settantaquattro settantotto mila
Di là è uno che poi si si si è ridotta Pelé per effetto delle da appunto delle correzioni che sono state effettuate più Ventolesto dalla Guardia di Finanza
Ecco praticamente non voglio dire per carità tutte le cose sono importanti tutte le cose debbono essere analizzati in profondità però dico tutto sommato
Dall'inchiesta dalla consulenza che lei ha fatto e dai risultati che ci che ci sono stato non solo e non tanto perché in successivamente nessuna iniziativa è stata assunta nei confronti in particolare di montante per quanto per quanto ci interessa le chiedo
Per quale ragione lei ha pensato
Parlo della sua gelato due delle sue indicazioni Algol ancora una volta provenienti da voci di cui non riusciamo ad avere una migliore precisazione
Qual è la ragione per la quale lei può aver ritenuto che quando si è parlato di montante come colui che sarebbe intervenuto per fare in modo che lei non venissero quindi nominato liquidatore
Poteva esserci stato una causa allora l'avvocato Taormina io non ho mai saputo
Di essere stato nominato liquidatore di una società in particolare le saltuarie e stabiese lesinato nominato non l'ho mai saputo io ho partecipato ad una riunione ho dato il mio parere ho parlato con il commissario Raffaele Sirico allora prefetto ex prefetto parlato con il direttore capo della ragioneria ho parlato con la dottor Alberto Nicolò superato con la dottoressa Giannone abbiamo fatto una riunione di due ore sulle partecipate sul Codice civile e allora io non gli è andata in studio
E alla fine ho saputo ne ho parlato ne ho detto né mi è stata notificata una un verbale una delibera di nomina dopodiché avviene durante una telefonata da parte dell'argomento Ippolito
Pensavo di di averlo espresso chiaramente non vogliono andavo nelle isole insinuano magari se ho sbagliato allora l'architetto abolito e la la primavera isolati all'indice s'è stato nominato liquidatore della società che altri se il treno congratulazioni ha detto
Dopodiché lei riferendo al Pubblico ministero come già dichiarato a collegato questa
Questo questa diceria che poi le sale è stata smentì hanno detto guardi abbiamo saputo che ecco avresti presso il posto di un certo valenza che non so chi sia della Camera di Commercio e quindi questa cosa
Ha fatto incassare Antonello montante Hate le pare che abbia fatto revocare la delibera ma io non sapevo neanche che avesse messo una delibera ho capito ma questo questo è un altro discorso
Io le sto chiedendo siccome lei ha fatto un collegamento preciso
Tra il fatto che lei avesse svolto quell'attività
Di consulenza iniziale ed integrativa
E il collegamento degli delle varie operazioni che coinvolgevano anche la M lanterna MSA di montante le chiedo siccome siccome questo lei è quello che ha dovuto quando parla con orfanello lei dice io so benissimo
La ragione e la ragione è questa allora io le chiedo
Come fa nel due mila e quattordici
Arco a ma a mantenere il collegamento contante ci sono state altre ipotesi assolutamente anomalo rogatoria avvocato non detto questo io ho raccontato allora atto che a trova riscontro o troverà riscontro le dichiarazioni di terzi io su questo fatto
Conosco nulla tranne che avverte partecipato ad una riunione alla presenza di quei tre soggetti dove le è stato riferito questo è quello che lei ha detto
E cioè che sarebbero stati questi tre sue sarebbe o parlando lei partecipare sarebbe stato l'intervento di montante ad impedire che l'Eliseo non l'ormai noto dopo la telefonata lei i dell'architetto Ippolito e ci siamo visti anche al bar è forse una seconda telefonata in cui si insisteva sul fatto che io fossi stato nominato liquidatore di questa società non ne ho saputo più nulla né mi è stata mai notificata una delibera poi revocata non non ne so assolutamente nulla davvero di questo pregio di questa procedura di questo progetto
Durante un incontro non mi ricordo dove ma sempre in un bar o da qualche parte mi è stato detto Amato è stato nominato liquidatore di Caprese periodo residuo tra Fatah revocare montante perché gli doveva mettere un suo amico non stop
Lei a far naturalmente non si può dire nemmeno
In generale chi può essere stato il gruppo da chi potesse essere credo che non almeno una resa non lo so avvocato no non me lo ricordo per Siena si ricorda bene i gol avvocato ora io la carta e la sesta velocità di sessanta mila anime di cui venti mila non avvenne una cosa abbiamo tutti insieme guardarla nei bar nelle parlo Aeriene levi oranti nei corridoi del tribunale le guardi questa è una circostanza particolare non me lo ricordo non se lo ricorda cerchi di di di di fare lo sforzo di memoria e me lo ricordo alla meno lei un soggetto di in teoria dovremmo fare una serata queste cose lo possano inganno di rimasero ricorda siamo arrivati guarda io tutti i fatti che ricordava compreso nomi e cognomi non capisco perché ha visto qui da quando io ricordo dei fatti che possono sembrare strani suoni gravi
Ecco ricorda il nome ma pensare in una circostanza non lo ricordo se se se ricordarsi il nome non mi non non non senta ma ha fatto accerterà direi senta nasconderci emendamenti
Per
Capire se effettivamente ci fosse stato l'intervento di montante no non mi interessava avvocato io volevo semplicemente scappare da tutto minino la prova a tornare a lavorare volevo riprendermi la mia vita la mia serenità
Cosa che ho fretta per trasferendo mica voglio chiedere all'umile undici lavoriamo la sua serenità è andata dispersa montato dal due mila undici
Al due mila quattordici ma lei dice che dopo sette anni di processo quale uomo che non perde la serenità dal due mila undici ottobre quattordici sono sono passati tre anni e quindi questi anni lei assai all'indomani ho perso la semina ragione di più per cercare di capire domani ho perso la Cardinale ai suoi venivo machiavellica torniamo a fare una entrava a fare un esame testimoniale norma una compressione
Senta ricorda di
Di una osservazione particolare fatta da orfanello rispetto a ciò che avrebbe il suo secondo quelle che erano state le le rilevazioni della quelle per le quali si procedeva nei suoi confronti che avrebbe fatto a lei in quanto professionista nel senso cioè di aver espresso delle valutazioni sul suo operato
Sul mio operato della non ho capito la domanda avvocato a proposito della
Della verifica che ha riguardato lei non abbiamo mai parlato della verifica che che che ha riguardato me mi ha detto soltanto ma che va pensando dottore buono io non son venuto qui per la relazione che ha redatto lei
Tra l'altro da questi signori io sono andato gli ho fatto anche gli accertamenti fiscali questo è quello che mi ha risposto
Ricordo che orfanello mi disse pagina cinque del verbale che ho già citato
Da lei non me l'aspettavo che è un maestro in queste cose in sede di notifica del processo verbale di constatazione che le disse avete parlato mi ha chiamato in una stanza mi ha detto che s'
La contabilità era posto che gli adempimenti fiscali erano a posto eccetera eccetera ma c'erano delle fatture sospette dubbiosa risultata soggettivamente
Falsa perché erano state messe monsignore Caravà Sora dal due mila sette in poi dalle non me l'aspettavo lei che è un maestro nel in queste cose in queste attività poi ma
Chi di di di spada figure pesce e di spalla peli esce non c'è un verbale come valente professionista questo le voleva dire
Sì
Ho capito va bene grazie ho finito
Grazie soltanto sfruttando compaiono sull'agenda no perché sull'agenda la che tanto gradito tregua non gliene faccio la mia gente servono parte gli scherzi
Lei poc'anzi su domanda del perché l'avvocato pretendo ha risposto di conoscere sin da valorizzare i tempi dell'adolescenza Massimo Romano i suoi familiari e di avere con questi buoni rapporti sì
Questi rapporti buoni si sono mantenuti nel tempo
Ma allora noi particolari frequentazioni non abbiamo avuto mai con Fabio Romano che il
Fratello abbiamo erano eravamo molti amici abbiamo fatto tante cose in adolescenza poi lui e divenne fece delle scelte diverse legate alla Chiesa ma comunque ogni volta che ci vedevamo abbracci baci e quant'altro
Tre di questi colori in rapporto anche con Massimo Romano che se l'incontro ci salutiamo si sono mutati nel tempo sono rimasti sempre gli stessi a mente non si sono mai mutati nel tempo io attualmente frequento uno dei suoi nipoti che col quale col quale trascorro anche insieme alla mia compagna e sua moglie
Qualche ora qualche
Le cene al ristorante o qualche vacanza tu a me testata prenotando se dai tempi adolescenza a Adone ma non ho mai notato vostro al rapporto con loro mai neanche in concomitanza di questa vicenda che lei ha detto entro un anno nella vicenda relativa Massimo Romano no no no Saranno famosi no non capivo che non vogliono da nessuna parte i tesori andò lei non ripreso i rapporti sono sempre stati gli stessi cordialità ai tempi la coscienza ad oggi dico anche durante il periodo in cui lei si è occupato del fallimento di politici della relazione
In concomitanza non c'entra nulla dico in concomitanza e quel periodo da vendevamo fondatamente sì ma non non mi pare che ci fossero fatti particolari ma nessuno saprà e ci sono arroganti con la perdono era un po'smarrito mai mai a Odette mai nomi Tanzania anche queste voli in concomitanza di questi fatti per cui oggi è processo
Sono mutati rapporti con Massimo Romano mai ma perfetto anche se non lo vedo da tanto adesso sembra allora andiamo avanti
E l'ultima domando tre buono che io
Domandavo fare non so quale sulla quale la la
Nel maggio qual è la risposta a una vacanza ci vuole lo o so capisca stanco capisco è stanco anch'io fatina che l'ascolto mi sono stancato anche l'ascolta Silverman fosse un'attenzione della tregua rischiosa per durante questa
E mentre lei stava redigendo la consulenza al Pubblico ministero tuttora Aghemo ha mai subito pressioni da Massimo Romano per modificare macerare falsificare
A un voto che neanche fosse no no no mai
Sull'aspetto le messe a favorire montando aiutare montante mai nessuno
Grazie nessun'altra domanda
Ebbene volevo presa sì sì una sola
Novantenne puntando consenta lei nella relazione integrativa
Che fece la la fece dopo avere visionato
La nota della guardia di finanza che commentava la sua prima relazione
E non poteva essere diversamente quindi le confermo il il dato ma dalla dalla nota della Guardia di Finanza a destra Polo qualche elemento che potesse indurre a pensare che
Avevo fatto qualche abbia commesso qualche errore ma lo ne abbiamo parlato abbondantemente nel corso della mattinata ho commesso un errore di duplicazione di ricami e fatturati che rettifiche hanno soltanto il saldo a debito del MSN compra dichiara di Polizzi facendolo scendere da settanta a ventuno mila euro ma non è che alterano o considerano come mai emesse n fatture di vendita di immobili di mobili e arredi quasi pari a oltre centosessanta mila euro nove le dico nessuno modifica quel dato sono stati venduti da arredi Polizzi nell'arco di tempo in più fatture da un mese all'altro
Dei mobili per oltre centosessanta mila euro facendo sesso scusi centosessanta milioni di lire sì senta ma perdonate nella sua relazione l'AgeNaS cinquantadue della sua relazione
Lei fa riferimento una per tutto ad una un pagamento che non aveva non avrebbe avuto motivazione di dodici mila novecentoventuno che il corrispettivo di venticinque milioni di una fattura la numero ventuno del venti della numero ventuno del dodici sei due mila e due
Questo fu rilevato che lei non avesse conteggiato quello meglio avesse sostenuto che questa che non vi fosse fattura vagamente allusivo non ci fosse motivazione appagamento di una termine non ho capito la domanda avvocato Lospinuso Carmela spiego meglio
Dico lei sostiene che non vi è rispetto un pagamento avvenuto di venticinque mila euro per una vendita parlare di polizia le messa non vi fosse una pezza giustificativa quindi non vi fosse una fattura
Probabilmente se ho scritto questo adesso non ricordo era perché non ho rinvenuto la fattura nella contabilità di arredi polizia esser nella contabilità Red sono quella vero avvocato perfetto quindi dico poi lei a constatato che era stata se non se se se un maggiore della Guardia di Finanza vige l'ho trovata io cosa gli dicono una parola ma avere baffetto prendo atto e la do per buono perfetto male questo dico non è che inficia ma io non non uno non va bene ma operano stop non ho assolutamente pone nel dubbio alcunché sul semplice né una precisazione che non sto chiedendo va bene grazie
Ci sono altre domande dei difensori
Pubblico ministero ha domande
Nel senso proprio su questa domanda
Dall'avvocato
Presa
Aveva terminato il suo turno però si ebbero a chiarimento la domanda che ho chiesto io zero il Pubblico ministero allora una domanda quindi non potrebbe ora altresì come ritiene dottor
E allora la domanda è stato fondato
Allora possiamo terminare l'esame può andare
Proseguì potenti rimasto con la giornata Polo blocco ai vertici dove scontata ci siamo tutti i testi no non lo so sì ok
Ho continuato
Proseguiamo con Giannone
Ma vorremmo sapere però il tribunale vorrebbe sapere i tempi perché insieme non se la media è di tre ore a teste no non sa cioè inutile che iniziamo ecco no ma residente non sono dei testi molto rapidi
Ci sono secondo queste queste divergenze il Pubblico ministero ha domande per non anche certo se poi dobbiamo chiedere pure non sono senatore vivessero questo fosse orti è ovvio che propongono siamo sapere prima però è faremo
Se lo possiamo definire in un'ora bene ma sicuramente presidente ci sono due testi che sono uno con ci siamo trattenuti e tre è impossibile sicuramente no Presidente spiego subito di che si tratta sono Giannone Ippolito Nicosia sono tre testi a cui ha già fatto riferimento il il dottor buone in relazione a quella famosa riunione e quella vicenda relativa alla presunta a questo presunto incarico che dovesse i dato come liquidatore quindi ma stiamo parlando di due testi saranno sicuramente rapidi non credo che si possa chissà che cosa
Forse la dottoressa Giannone ma ma stiamo parlando non certamente non di un esame tipo il dottor buona ecco però Pinerolo sicuramente
Ecco la dottoressa Giavazzi onorevole Verona che lasciavano lo facciamo se sono tutte tenevano udienza l'occhio rappresentato se non Enzo non per fare polemiche era difficile riuscire a concludere oggi
Tra l'altro credo che ci sia anche una propedeuticità dalla dottoressa Giannola sugli altri testi che assolutamente sì appunto e quindi è quella che vede la più sonora sicuramente sono tre testi sullo stesso
Cassano e possiamo sentire uno solo
Pepe non siamo forse neanche sicuri quindi gli altri due li liberiamo li facciamo aspettare presidente Aia fiducioso rapidissimo era sono connesse tra l'altro c'è così sei sostanzialmente abbiamo capito che etnico sia addirittura dovrebbe sono esame di dieci minuti perché io non vedo che cosa
Ippolito ci deve riferire queste telefonate queste interlocuzioni che ha avuto coniglio teoricamente può essere comunque a prescindere dalla difesa dev'essere comunque sempre limitato in quello che il tema indagine sviluppo dal pubblico sviluppato dal Pubblico ministero
Quindi stiamo parlando di mi rendo conto che buono
Cioè precaria se andando mi dà la parola prima dei passano all'esame del teste successivo la valutazione se Santi Romano io volevo rappresentare comunque la necessità di chiedere di sentire senza l'articolo centonovantacinque come teste di riferimento sull'esame del consulente dottor Paolo buono l'avvocato Gianluca Nicosia che il teste cui ha fatto riferimento su una circostanza che ritengo assolutamente rilevante ai fini dell'attendibilità del test
Per il tribunale si riserva su questa richiesta ovviamente vuole leggere quella dichiarazione
Intanto iniziamo vediamo dove remiamo e poi eventualmente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Perché mi perdoni nominò la collega voluto mio sostenuta grazie ci dice suonava
Giannone saldatrice
è nata
Il nove due cinquantacinque a Caltanissetta vede presidente di Aldo Moro altri numero sette Caltanissetta
Presidente credo che si possa Searcy può dare atto a verbale che sostituisco l'avvocato Gianporcaro sembra grazie
Prego sì grazie
Il professor una sera vorrei innanzitutto che lei
Licci dicesse che attività lavorativa svolgeva
Io svolgerlo sì o no all'agosto dell'anno scorso perché dalla dalla costa dall'anno precedente sono in pensione
Dirigente della Settore Presidenza e affari istituzionali presso la Provincia Regionale ti Caltanissetta ex provincia oggi libero consorzio comunale
Senta lei conosce il voto Paolo buono sì
Ci può spiegare in che occasione ho avuto modo di conoscerlo utile solo qualche domanda specifica io l'ho conosciuto a tantissimi e anni fa
In occasione di una una nomina
No punto come
Credo liquidatore di una società risale però a a diversi a diversi anni
Basta una conoscenza diciamo assolutamente occasionale connessa alla mia attività lavorativa
Senta lei a ricordo di una
Di una riunione anche avvenuta nell'anno nel due mila quattordici
Alla quale partecipo il dottor buono per una consulenza diciamo di di tipo giuridico su per le società partecipate sul modalità per metterle in liquidazione
A ricordo di questa no di questo
E allora
Come
No ma in realtà in questa cosa non si parlava ancora la società
Allora
Le leggo dal verbale di sommarie informazioni del dodici gennaio due mila sedici lei è stata sentita dalla polizia che le chiede ricorda se nella primavera del due mila quattordici il dottor Paolo buono venne invitato a presenziare a un incontro
In cui si discusse delle società partecipate e delle modalità per poterle di guidare fare le relative convocazioni e lei risponde ricordo che venni invitato do sul palo buona relazione sullo stato di una società di cui al momento non ricordo la denominazione ma non sulle società partecipate
Perché siccome erano tante le società partecipata dalla dalla Provincia maluccio di una legge finanziaria
Credo che fosse nel due mila quattordici però lei ricorda questo rigore se c'erano altre mussoliniana non me la ricordo insomma se c'è stata una riunione ora può darsi che io magari non fosse presente e quindi non
Non ricordo una riunione ad hoc
Con l'alla presenza del dottore Paolo buono e allora vediamo per sollecitare la noia lei ricorda di una riunione alla quale oltre lei e il dottor Paolo buone non presenta altre due persone precisamente il Nico ossia
Il dottor Sinico
Dicono sia chi dottor Sirico era allora il commissario straordinario no dico sia scusi ho sbagliato io dico sì scusi non dico sì dicono lo so sì e il dottor sì ma allora
Nicolosi io ricordo che partecipò a una riunione però sinceramente se io fossi presente o lo ha preso
Dallo stesso Nicolosi non me lo ricordo cioè lei di una riunione in cui eravate presenti voi quattro non ne ha contezza tutte e quattro non se lo ricorda
Ricordo che con Nicolosi c'è stata una riunione però non ricordo se c'era no altre persone o se io fossi presente o mi è stato riferito che si era fatto una riunione sul tema delle partecipate
Senta lei sa se il dottor Paolo buono ha ricevuto un incarico come liquidatore
No dottore Paolo buon era stato c'era stata un'Assemblea mi riferisco alla società S. CPC agricoltura
Il Patto per l'agricoltura ai settori conclusi Caltanissetta agricoltura e sviluppo
è stato nel due mila quattordici commissario il dottor si ricorda e si era convocata un'assemblea lì io ero presente perché so ricordo abbastanza io perché ho assistito ai lavori dell'Assemblea
Se è stata convocata un'assemblea per procedere alla allo scioglimento della società
E alla nomina quindi la liquidazione con la relativa nomina del liquidatore
In quanto la legge finanziaria aveva imposto di fare una ricognizione di tutte le società partecipate dalle dagli enti pubblici al fine di
Procedere o al mantenimento qualora ci fossero stati i presupposti o al dismissione qualora la società non avesse presupposti quindi fosse di fatto inattiva
Quindi alla sua società scusi il presidente ricorda chi fa ci fosse una valenza avanzata
Allora cioè alloggiano pari valenza Lorenzo Arruga Lord Genova mi pare
Sì il presidente vaga valenza Calogero
In quella nella prima riunione
In effetti
Si era deliberato di procedere Allo show gli mento perché sostanzialmente dall'amministrazione riteneva che fosse inattiva anche se c'erano gli adempimenti da completare
Alla nomina delle liquidatore nella persona del dottor Paolo buono
Successivamente però non ha avuto seguito
Senta questa invasione esso Ceriano vediamo cosa è successo dopo questa assemblea lei ha ricordo in che data viene
Due mila quattordici credo che fosse solo a metà
Allora in ausilio della sua memoria visto che lei durante questo verbale sono informa se l'ha detto le le leggo la risposta sì in data ventiquattro giugno due mila quattordici l'Assemblea quindi fu deliberato in questa in questa assemblea di mettere
Lo scioglimento per la società la la la messa in liquidazione eh di nominare come liquidatore dottor Paolo Mieli
Poi stava dicendo
Ci sono state altre assemblee sì sì sì sì praticamente nello stessa la stessa seduta siccome si verifica e il la regolarità della convocazione
Sia accertato in affetti che il c'era un vizio un vizio di forma
Cioè nel senso che le assemblee
Tende a non essere convocati almeno otto giorni prima della data in cui si celebra l'assemblea in realtà da una verifica
Si è riscontrato che i termini non erano stati rispettati era stata convocata sette giorni prima però pur essendo ecco stato rilevato questo vizio la bisaccia decide comunque di procedere
Nei lavori e quindi si delibera quello che abbiamo detto poc'anzi successivamente ha però da il l'amministrazione fatti gli opportuni approfondimenti per un fatto prudenziale per evitare che qualcuno dei soci potesse
Ritenere questo vizio di forma nella convocazione è una causa di nullità dell'Assemblea procede alla riconvocazione per sanare questo vizio
Quindi Pierre-Yves convocare una nuova assemblea con lo stesso ordine del giorno stesso ordine giardino lei ricorda la data in cui viene convocata questa Assemblea
Ma che è stato durante l'anno però io il mese e allora io non gliela gliela leggo io dal verbale di sommarie informazioni non a ventitré ottobre due mila quattordici può esser quindi lo conferma quindi lei come una persona due verbali si va in attività quindi
Allora io avevano controllato i verbali per questo poi mi ricordavo le date ora ok e in questa seconda assemblea che costa viene delibera nella seconda Assemblea
Praticamente il di sia credo ci sono delle degli interventi
Mi pare un po'ci fosse presente al Comune di San Cataldo
Una un'associazione di categoria presente
Nonostante il la l'Amministrazione avesse rappresentato l'esigenza non quindi di di procedere allo scioglimento
Cioè ci sono state sono state mosse
Manifestate delle perplessità da parte del gli altri soci
Sull'opportunità di procedere in quel momento allo scioglimento tenuto conto che c'erano ancora cioè non mi ricordo un finanziamento ancora in corso
Non crede gli adempimenti ancora e da portare a termine per chiudere le attività che praticamente questo patto per l'agricoltura era finanziato dal CIPE
è finanziava attività in agricole aziende alcun alcun ancora dovevano ricevere sopralluoghi da parte del ministero dello sviluppo economico
E altre ancora tranche di finanziamento quindi c'era qualche partita persa ecco diciamo così per cui i solchi gli altri soci hanno manifestato delle perplessità sull'opportunità in quel momento di procedere alla allo scioglimento
Per cui l'amministrazione a questo punto preso atto del nell'orientamento manifestato da dagli altri soci
Decide di
Rinviare dando un termine questo lo ricordo perfettamente a fine anno per completare dando un termine al al presidente della società di porre in essere tutti gli adempimenti ancora diciamo
In corso e di chiudere tutte le operazioni entro l'anno in corso
E quindi
Si chiude così tasse diciamo che per quell'anno non è stata è quella però lo scioglimento e no nella messa a segno caso questo termine ulteriore al presidente della società
Poi cosa succede poi c'è in relazione chissà Paz trascorso questo termine io ricordo che c'è stato un
Un invito alla perché la convocazione chiaramente la fa il presidente della società dell'Assemblea
Dietro richiesta dei soci tenga conto che la Provincia allora socio maggioritario
C'è stata una uno due richieste dopo qualche richiesta ricordo di Sollecito al presidente della società di convocare questa Assemblea
Cosa che in realtà credo che non
Non sia stata poi cioè c'è stata poi un'assemblea sembra all'ordine del giorno con lo scioglimento però credo che sotto non l'amministrazione Sirico ma e cambia il commissario straordinario
Noi siamo stati commissariati tardano in quegli anni ancora oggi lo siamo
Commissario regionali
Finalmente si è convocata l'estrazione ma è passato un po'di tempo ricordo che trascorso un certo lasso di tempo perché è un una volta l'anno i soci non erano disponibili
Insomma
Ci sono se non ricorda generata la data non la ricordo ritrovare in loco no c'è stata di Como interlocuzione ora non ricordo il nome ad appena nove dicevo mi riferivo alla data di questa terza se no è stata sotto Lanna cambiato il commissario
Che mi pare che sia cambiato nel Duemila
Nel due mila quindici quindi aspetti condannato dal verbale per ricordo perché mia la prima bici in da scusate però diciamo io tra la signora parla piano tra qua tutto questo mormorio se possiamo evitare il mormorio io gli sono grato
In data ventisei ottobre due mila quindici e passi quindi diciamo dopo un anno nel due mila quindici sì sì sì allora è cambia il commissario esatto dinanzi alla situazione del del dottore Sirico
Viene nominato un altro commissario regionale
La la dottoressa Giammanco sì
Il per cui si convoca l'assemblea con all'ordine del giorno lo scioglimento la liquidazione la nomina del liquidatore
Che
L'amministrazione di allora appunto rappresentata dalla dalla dottoressa Giammanco nomina la l'avvocato di Dio
Liquidatore
Quindi lei ha ha ricordo anche di un'altra persona che comunque partecipa a questa riunione
Con me consulente contabile di questo risulta l'avvocato rabbia o no l'avvocatura biochimiche fatto presente di nove novene
Piero Pietro che
Mi sono mi chiedo se è più piena piena si Pirola biologici e quindi ma in quel caso venne direttamente promosso un nuovo un nuovo liquidatore cioè sostanzialmente prescindendo da quella che non sa per le valutazioni fatte l'anno precedente
Che che proposte l'avvocato di Dio il
Allora commissario straordinario cioè la Giammanco sì ho capito
Senta quando invece durante la riunione la la percentuale minore
O meglio la prima che non è quella del del giugno due mila quattordici
Si decise si deliberò
Di conferire l'incarico al dottor Di Buò al dottor buono gli fu data una comunicazione ufficiale di no su incarico no come no perché non c'è stato poi il tempo nel senso che
Cd c'è stato quel quel periodo diciamo di vuoto in cui si discuteva se riconvocarlo meno a causa di quel difetto di formale nella notifica per cui si doveva riconvocare
Con lo stesso ordine del giorno chiaramente poi
Però io leggo quando è stata posta questa domanda sarei somma informazione lei ha dato una risposta diverso cioè da chi è stato chiesto se
Era stata data comunicazione all'assessore dice non sono a conoscenza di Sonata your scusi scusi nelle loro sono atti ufficiali di scusi le leggo quello che lei ha detto io adesso leggendo la risposta che lei ha non sono a conoscenza è simile particolare tenuto conto che tale comunicazione Berruto effettuarle il presidente della società
Caltanissetta agricoltura e sviluppo Polenza cave e Giuseppe non lente consorzio di Caltanissetta Pati non non c'ha comunicato niente città per conoscenza almeno dico noi una copia avremmo dovuto averla di questo atto
Vi renderete non l'ha fatto cioè ritengo
Però mi conferma che concorre Nerone non risultavano agli atti ecco questa comunicazione fatta dal presidente nella maschera annerita del commissario
Ma avrebbe dovuto fare il presidente ritengo da quindi mi conferma avveduto e comunque non era una comunicazione che spettano a voi va bevuta farlo il presidente della della perché diciamo come presidente della società nella qualità di presidente nella società e questo in questo senza presidente io non ho altre domande
Per altri fini di lucro dove abbiamo la difesa
Sì dottoressa buongiorno sono argon laser l'avvocato Panepinto sento io volevo innanzitutto chiederle
Una informazione lei ha riferito su domanda il Pubblico ministero che conosce il dottor Paolo buone può essere un po'più preciso sul tipo dei rapporto se c'è una frequentazione Serena un vostro consulente abitua no no no no assolutamente era una persona cui lei ovviamente in in relazione alla funzione
Che ricopriva l'intero la Provincia si rivolgeva anche per consigli sulla gestione delle pratiche una provincia no a cui chiedeva consigli sulla gestione del no guardi età abbiano avuto questa questa conoscenza
Tanti molti molti anni fa a a proposito di questa credo che fosse nella società a valle dell'Imera non vorrei sbagliarmi però anch'perché li avevamo tante società
Bruciati non ricordo che incaricò è aveva in quella società ma una società che si sale quindi il soggetto crollo del GMES credo che foglio credo che Fossa e non non solo si qua comunque in una delle società partecipate della Provincia la conoscenza è avvenuta allora
Ma non ci sono stati era il gallo e sviluppo in era ecco Fassa paese slovena sta senta lei ricorda se anche c'era una di un altro soggetto a un altro progetto Renzi chiamava Pitt bio Vallesi cui partecipa del dottor buono quel tipo
Avevamo questo Pitti iscritti ventinove bio vale però sinceramente non non mi ricordo se lui faceva parte dello schema di parliamo di di cose di almeno vent'anni fa diventano non sinceramente io le volevo chiedere mai al assegnazione di questi incarichi
Come avveniva
Sì ma io non non ricordo perché non era una materia trattata questa del tipo c'è nella valle li mera queste sorgerà ricordo questo sei venivano in base a un obolo severo la selezione naturale sedere un'indicazione di tipo politico del nome
Un albo
Lo dimostri voltò non ricordo che ci fosse un altro sinceramente tenga conto che io allora però non mi occupavo di società nel due mila
Che allora il criterio lo schiavo sono a conoscenza perché essendo il dirigente nella presidenza diciamo che porta a conoscenza di
Impatto tra l'attività nell'amministrazione ma non era materia che trattava io ho capito in ogni caso con riferimento invece alla riunione cui lei ha fatto riferimento quindi questa nomina del dottore buono come liquidatore
Faccio riferimento al verbale del ventiquattro giugno due mila quattordici il cui lei ha fatto riferimento lei ricorda questo nominativo da dove esce chi propone il nominativo del dottore buono catanesi capomissione dottore si cambia
Il saggio di maggioranza ho capito quindi il dottore si ricopre pone Luís la nomina del dottore buono sa anche se c'è una motivazione particolare che induce il dottore Sirica non nominare Paolo Bonomi liquidatore
Non mi risulta non leggono le conoscenze sono a conoscenza
Senta invece con riferimento alla
Convocazione di cui lei ha parlato del ventiquattro giugno due mila quattordici e lei mi dice c'era una certa perplessità perché la convocazione non era regolare
Si è ecco anche dal verbale è risultato a Frosinone ovviamente io le chiedo e su questo ha già riferito fate degli accertamenti vide lì per lì viene comunque approvato il per la delibera viene
Se l'ho formalizzata bene formalizzare
Innanzitutto ricorda chi era presente in questa occasione
Dal verbale io la posso aiutare componente del CDA dottor Paolo Giordano e dottor Cristiano longobardo
Chi esclusivi tipo ripete di non si
Io sto leggendo il verbale di assemblea dei soci del ventiquattro giugno del due mila quattordici alle ore dieci risultano presenti componenti del CDA dottor Paolo Giordano e dottor Cristiano longobarda anche Cinzia ecco no no pensava sorcini che valesse esatta
Va be'il CDA non sono soci
No
Però dico ricordo che fossero se sono in Italia un verbale non certamente guarda perfino inattive mi faccia capire queste erano anche sì dei professionisti esterni nominati ecco né di qua le categorie erano commercialista consulente no avvocato no no no non credo che cinque riconosce questo dottor Paolo Giordano e dottor Christian longobardo no
Non li Rina
Forse uno di questo cliché longobardo credo di averlo conosciuto ma veniva all'ufficio mio all'ufficio di gabinetto presentare dichiarazioni
Quindi credo qualcosa qualche volta ad averlo visto Lanza ovvero se di quel soggetto si tratta no fosse i consulenti se fossero avvolti soffuso Andante
No
Poi era presente il socio Provincia regionale adesso cui lei ha fatto riferimento il dottore si ricorda poi l'avvocato Pietro rabbioso signor rappresentante del consulente della società rabbioso Pasquale
Così lungo
In sostanza del consulente dalla Società arrabbiamo Pasquale
Non so che dirle il gruppo delle ferrovie esentate del
Non lo so come va bene in ogni caso chi erano i soci
Va beh sono erano diversi Comuni tutti i Comuni o alcuni no no no non credo tutti chi me ne posso dire quelli che mi ricordo San Cataldo leggero dal verbale del mondo di ore il treno di questo periodo sono quelli su strada di commercio
Le associazioni di categoria
Il dottor Angelo continua aveva un ruolo particolare in questa associazione forse credo che fosse segretaria
Il segretario della consolazione nell'esemplare no non è mica nella no no no spiacevole funzioni di segreteria la sale segretaria del consorzio
Fa fede faceva le funzioni probabilmente lo resero giornalista dell'Assemblea stretto che invece ti ti chiedo dottor Contino
Per un di più di quello che gli agenti ad ogni Provincia che faceva parte del l'ufficio di presidenza
Sì un funzionario
Senta lei ricorda il contenuto di questa di questo Assemblea e soprattutto chi rappresenta la esigenza o l'opportunità di non approvare il deliberato per questo vizio di convocazione dell'assemblea
Ma io credo che
La no abbia potuto dire del non lo so non ricordo se lo ha detto il commissario
Chi è che ha fatto rilevare o il segretario perché ricordo perfettamente che è stato nel momento in cui si è verificata la regolarità della convocazione che solitamente quando ci sono le assemblee delle società si verificano intanto formalmente che la convocazione sia corretta che siano stati rispettati i termini che sia stati invitati tutti i soci che fanno parte della società quindi questo lo ricordo che nel momento della verifica poi si è riscontrato che in realtà erano sette giorni e non otto
Quindi ora non ricordo se l'ha detto il segretario non mi posso ricordare che l'ha detto comunque nel verbale sicuramente sia prima di votare che c'era questo vizio
Mancato rispetto dei termini previsti dalla collocazione possibile che sia stato nel suo ricordo l'avvocatura biondo
Potrebbe essere tanto
Non mi posso ricordo
Quindi successivamente questa diciamo deliberato dall'assemblea riguardava soltanto la nomina nella messa in liquidazione quindi lo scioglimento allora Minale liquida riguardava invece anche la propria del bilancio che lei ricordi musica mi pare che c'era proprio l'approvazione del bilancio si è quindi questa assemblea la si ritiene successivamente invalida
Dopo queste profondi diciamo che
Non è che se si ritiene l'aria si si temeva che qualche socio potesse invalidare facendo questa eccezione che c'era un vizio di forma per cui il commissario ti preoccupato di
Quindi diciamo e collocarla per sanare esatto quindi ricevere riconvocata nuovamente la stessa assemblea per evitare la stessa lei l'ha già riferito io però le chiedo una precisazione in tal senso quindi ricorda chi fu che disse non riconvochiamo l'Assemblea facciamo così prego evitiamo problemi
Su iniziativa di cibernetico chiaramente il il commissario dottore insieme
Fatene diocesi anale quindi sostanzialmente lo stesso dottore Sirico che aveva designato il dottore buono come liquidatore aveva indicato dovrebbero come rivelatore decide di procedere alla riconvocazione della sanità di
Diciamo che se ne è discusso perché dopo l'Assemblea
Sono venuti questi dubbi e quindi anche in ufficio ne abbiamo discusso insieme ricorda se ci furono anche delle rimostranze o comunque del da parte dei Comuni dei soci dell'associazione che dicevano che comunque era stata convocato in modo irregolare no
Questo non rimarrà abbiamo rilevato poi abbiamo rilevato che degli ospedali o nel leggere ha detto qua ci sono i termini però non sono otto sono sette
Quindi diciamo che il nostro il commissario oggi da tutti pagina riconvocare questa assemblea ed era nuovamente riconvocata detto lei su domanda il Pubblico Ministero per l'utile per l'assemblea del ventitré ottobre due mila quattordici quindi a distanza di sostanzialmente quattro mesi
Dalla precedente comunicazione al Presidente della Società non penso a Miss Italia se le volevo chiedere fare accompagni così in quell'occasione corso
Succede lei ne ha già parlato ricorda crede perché poi ricorda che c'è da parte sua posizione ma gli esami durano così perché sono duplicazioni il controesame è la maggior parte dei casi una duplicazione delle sana il Pubblico ministero si rifà nodino le stesse domande si potrebbero fare direttamente le le le le le domande a precisazione anziché ripensiamo ripercorrendo esattamente le assemblee come verrà presentata a me
Presidente per evitare di suggerire al testo non risposte furbi alla deposizione unicamente se il Pubblico ministero gestivano in esito alla domanda
Che ha posto non ha poi fatto la contestazione specifica sul riferimento ovviamente io devo tornare alla domanda per potere poi farà la contestazione l'autonomia prego la domanda e quindi sto cercando di andare più velocemente possibile
Senta quindi lei ricorda poi invece chi alla seconda convocazione partecipa per la nomina di questa per la deliberare la
Allo scioglimento Società o comunque per il medesimo ordine del giorno le ha fatto riferimento al rappresentante di un associazione così andava il trentotto uno di un'associazione di categoria ricorda chi fosse
No no ecco io l'aiuto alla memoria ed è questo il motivo per cui posso di nuovo la stessa domanda durante il verbale di sommarie informazioni che lei ha preso il dodici gennaio due mila sedici
Ha riferito al Pubblico ministero nel corso di tale seduti chat di tale seduta il sorge il gentile Natale Giuseppe Direttore delegato l'Unione provinciale agricoltori di Caltanissetta
Ricorda se fosse lui il rappresentante di categoria dall'associazione signor Perrone quindi era il rappresentante dell'Unione agricoltori
E poi lei ha fatto riferimento al rappresentante anche di un Comune ricorda che fossero presentando anche un altro credo che fosse possibile voce che fosse il Comune di poter alla dottoressa bella donna Angela era alla San Cataldo era nella prima
Guardi io non mi ricordo io arrivai orlate verbali quindi idealmente in aiuto alla memoria lo saperlo perché avevo con
L'annata i verbali le chiede l'aiuto alla memoria lei riferisce nonché la dottoressa Bonadonna Angelo assessore del Comune di Butera esternavano dalle perplessità in merito alle ci sono tarda che
Qualcuna ha esternato a queste perplessità e per questo poi si è sospesa finisse dando un termine quindi sostanzialmente mi faccia capire la assemblea viene riconvocato per un vizio di convocazione
In quella sede non si procede più alla scioglimento e messa in liquidazione della società perché si ritiene che questo avrebbe comportato una perdita di beneficio di finanziamento per alcune delle società
Sì se cioè si non è vana completare e soprattutto cioè se si fossero saltare gli adempimenti si voleva dare termine per chiudere ne fa la fase di tutto il Patto per l'agricoltura prima di potere sciogliere liquidare la società
Sì quindi sostanzialmente dico per non perdere sostenuta questi benefici
Per questi finanziamenti dello societario che non lo so questo hanno dichiarato i soci io non lo posso dire se si perdevano non danno io non è la condannò chi fare delle valutazioni dottore sono le chiedo con i professori avevo solo dicendo se le ricordo che la la seconda convocazione l'assemblea
Questa di ottobre del due mila quattordici non si è proceduto all'o scioglimento dalla Società e alla nomina del liquidatore
Perché i soci fecero presente che in questo modo si sarebbero perduti dei benefici definanziamenti però alcune dello speciale zonale dichiarazione resa perfino cioè gentile Natale per la un agricoltore dalla dottoressa Bonadonna per il Comune di buttare
Ha detto sì delle somme al microfono sono l'arresto sì quell'efferatezza sono le dichiarazioni di oggi no oggi alle dichiarazioni risulta dal verbale infatti sento invece la parte relativa all'approvazione del bilancio che era stata fatta nella prima assemblea che aveva quello sul suo problema in quel contesto fu approvato il bilancio relativo all'anno prima ricordo di sì perché mi pare che nella seconda convocazione
Non ci sia più il bilancio se non ricordo male oppure l'abbiamo rimesso per evitare il discorso sembra della invalidità della seduta
Un'approvazione c'è stata sicura di sé gli occhiali
Dunque forse senatori però posso tre Non lo stesso ordine del giorno
L'assemblea che nel verbale delibere conferma il deliberato quella che nella primavera del bilancio scioglimento nominare liquida non li prendo io se possiamo sottoporre il verbale al dottoressa ognuno faccia ricordare
Sana ricordiamo Paola lontani
Alle ventitré e dieci quindi la alterna feconda
Mi può rifare la domanda qual era una domanda mi scusi
Se in questa seconda assemblea invece il bilancio che era già stato approvato fu regolarmente approvato e quindi diciamo che la parte dei deliberato che non venne riconfermato era solo quella relativa allo scioglimento dalla società e alla nomina del liquidatore
Sì non c'è in effetti era all'ordine del giorno
E quindi
Ecco no va bene c'è motivazione a leggere tutto
L'assemblea delibera di confermare il deliberato c'è una conferma proprio per evitare collegati presa per riconfermare proprio nulla per fermare il deliberato di cui al punto due dell'ordine del giorno alla seduta del ventiquattro sei relativa l'approvazione del bilancio due mila tredici ecco quindi Elena sostanzialmente non ha confermato l'approvazione nata proprio per evitare che ci fossero poi i i vizi che avrebbero invalidato
Quanto al già deliberata quindi diciamo che sostanzialmente l'unica cosa che non vi era fatta di prorogare il Che dice conferma la voce diventa una società per queste esigenze che almeno esattamente i soci i soci dichiara sì senta invece a questa assemblea era sempre presente l'avvocato Robbiolo di cui lei ha parlato come consulente dalla Società
Quando questa Assemblea
Credo di sì perché il ricordo che c'era sempre la sua presenza però sì poco verificare dal verbale perché diamo atto dei presenti
Semplice
Senta l'accreditamento di questo contributo di cui si parlava era di ottanta mila euro che lei ricordi
Così hanno relazionato natura sì
Senta andando invece successivamente alla Assemblea del ventisei ottobre due mila quindici che lei ricordi
In questa sede
Si procede alla nomina lo scioglimento non abbiamo il verbale della società lei ha detto che il dottore si dicono non era più ovviamente di no commissario il commissario ha detto che invece era la dottoressa Giammanco Giammarco la dottoressa Giammanco Luciana quindi era presente in questa occasione è una assemblea
Certo sicuramente Armani mi dico una cosa alla nomina del nuovo commissario liquidatore quindi la volta delle deliberato lo scioglimento alla società viene fatta da Kitano dottoressa Giammanco nella qualità
Il presidente dalla intatti di presidente secondo viaggio come socio di maggioranza come socio di maggioranza sì
E quindi lei con la proposta di questo avvocato Irene Didio del foro di gelo di cui leggo
è una proposta che viene fatta dal commissario straordinario al commissario sì ecco anche qui lei sa anche fuori dal verbale per sentito dire se c'erano qualcuno che aveva segnalato questo nominativo se c'era un albero cui si attingeva se era un rapporto di non sono a conoscenza non è a conoscenza
Senta lei
Conosce
Montante Antonello
Lista
Per averlo visto in qualche riunione più
Dico non ha mai avuto rapporti no lei sa se il signor montante fosse presente a queste riunioni avesse partecipato in qualche modo assolutamente no assoluto no no no però senta lei sa quindi questa gliela posso punire
Angelica Orta qui senta lei
Ricorda se il dottore si ricorresse dei rapporti con la montante del commissario si recò ma non è un problema di ricorda io non sono a conoscenza che è diverso quindi le è mai capitato di vedere montante veniva a trovare si recò presso la Provincia io non l'ho mai rissa però
Tenga conto che dottoressa dove deve rispondere no è quello che conosciamo non lei ha mai visto comprando del nuovo provincia non entro la Provincia probabilmente negli anni che trascorse esibì in qualche riunione
Che si faceva ma parliamo di di tanti anni fa ho capito in occasione di questi fatti lei ricorda l'azione di questi durante la il giorno in cui c'è stata l'assemblea si no rasoio presente studi sono certa
Non ho altre domande
Ci sono altre domande
Sì in Commissione la completo io l'esame visto che l'avvocato apposto questo domande sui rapporti tra montante Siro invece ovviamente se a sua conoscenza presso niente lei sa che i rapporti scemato Antonello montante valenza Calogero Giuseppe se c'erano lo sa
No no perfetto nessun'altra domanda
Ma se non ci sono domande può andare grazie
Per questo mondo proseguiamo con
Gli altri saranno ancora più rapidi di questo esame quindi riusciamo a spendere
Io direi proseguì con la con l'architetto il Polito perché sono scusate con la Colosimo i colossi Alberto rigorosa
Anche in prospettiva futura
Io ho potuto ovviamente dovrò anche parlare col collega perché potrebbe dalla disponibilità disse il collega Roma
Di coprire l'udienza del ventotto ottobre io la mattina del ventotto ottobre devo discutere un abbreviato dinanzi al GIP quindi per la mattina non sarei disponibile
Ovviamente vogliono sentire il collega quindi o salta completamente l'udienza se il collega disponibile oppure andiamo al pomeriggio
C'è
Io io rappresento questo poi la prossima la la settimana del ventuno se non ho capito male ci dovrebbe essere un'astensione quindi alla luce queste dice diversi dati ore capire la prossima udienza quanti testi devo citare
Per il quattordici però qui abbiamo una deroga questo processo
Però se il detenuto di non
Perché io avevo
Ah ho pensato di citare tre tre testi che sono vanno Carlotta ed è Carbotta il dinaro
Ma c'è un prova ultroneo possibile modifica nel senso che noi abbiamo recuperato Laura per il quattordici perché è venuta meno la
L'impegno che la bloccava rispetto reale cioè lunedì prossimo Paramore terrore dei prossimo non avevamo la disponibilità della nuova a no io questo non lo ricordo invece invece ce l'abbiamo
Ce l'abbiamo quindi si potrebbe fare
Quattordici
Presente sempre libera il senso che
A me hanno notificato che non si terrà l'udienza e poi non so se è stato impegnato ad altri io questo problema noi abbiamo abbiamo certezza che è libero no no io non sento e non vorrei che avesse dato notizia no no no no azioni fra
O sfruttando il suo impero turno lo abbiamo perfezionato
Alla fine io dico rappresentano ne hanno approfittato nella testa per guadagnare tempo
Per la prossima udienza poi vedremo il ventuno e il ventotto se ci saranno problemi come ci dovremmo regolare vorrei citare questi tre testi Bannock per volta e dinaro
Allora
Può leggere quella dichiarazione sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sono
Alberto Nicolosi nato a Latina il dodici aprile
Mille novecentosessantotto ed è residente a Jarrett in via Metastasio numero ventuno guarisce prego signor copione sì buonasera senta lei conosce Paolo buono sì
Come a Maputo modo di conoscerlo in che occasione nella veste di
AGEA generale la Provincia l'ex provincia regionale
Duri era il liquidatore di una nostra società partecipata che non si riusciva però a cancellare prove perché c'erano ancora delle pendenze con alcuni soci per cui mi fu presentata in quell'occasione
Abbiamo discusso della soluzione diciamo sì da adottarsi è dopodiché siamo andati avanti era in una società Sviluppo degenera sviluppo ok Galp
Non lo sviluppo e l'Imera a responsabilità limitata se non ricordo male
Senta lei ricorda di una riunione alla quale prese papà shine da questa diciamo da questo incarico di cui ci ha parlato ricorda di una riunione alla quale prese parte lei insieme col dottor buono e anche con
La dottoressa Giannone è il dottor Sirico
In merito a cosa siamo nel nel due mila quattordici
Ecco o in merito diciamo a una a diciamo a una sorta di consulenza giuridica da parte del dottor buono su società partecipate è sulla messa in liquidazione di queste società partecipate io fui investito proprio con riferimento a questa società
Però si discusse sono di questa società quando io ero presente
Non capisco lei ricorda che era questa la riunione comunque se si vuole un presente queste persone che lei si sia perché la dottoressa già non è nella qualità di capo gabinetto era sempre presente con il dottore si ricco ecco il dottore si commissario esattamente
Io fui investito solo di questo problema comunque arrivano le stelle la leggo quello che lei ha ha dichiarato nel due mila sedici si diciamo un consigliato che questa riunione prima linea quattordici forse non ricordo più più fresca una sì stazione sì sì sto facendo una contestazione perché qui è stato un pochettino più preciso sì l'ho conosciuto se non si parla rientrando sul buono se no ma se mal non ricordo nei primi mesi dell'anno due mila quattordici per motivi strettamente professionale ricordo di aver partecipato all'incontro
Nel qual era presente lo stesso voto Paolo buono la dottoressa Giannone capo di gabinetto dell'ex Provincia Regione Caltanissetta il commissario straordinario otto Raffaele Sirico ricordo che la riunione si tenne all'interno dell'ufficio do tossico il motivo di tale riunione
Era diretta ad acquisire informazioni in merito alla lì alla messa in liquidazione di società in genere che ci veniva fornita dal dottor Paolo buone
Sì diciamo che lui era diciamo sì liquidatorie di questa società nel momento in cui gli unici esponeva qual è la procedura per procedere poi alla chiusura della società
Non è evidentemente abbiamo chiesto qualche altra informazione con riferimento ad altre società che magari non erano investite da Luís in quella sede diciamo sia stato una consulenza estemporanea ok questo era il presidente io non ho altre domande
Parte civile hanno domande no
Prego avvocato qua e quindi
Sì
Trentotto signor dottor Nicolosi venti sulle stock market & lavoro fa sono le ragioni c'erano nella provincia attualmente attivo ero adesso sono funzionario abbia comunque sempre piegato alla Provincia sono sì senta le volevo chiedere questo lei ha un ricordo di questa riunione che si è tenuto presso l'ufficio detto la stanza del commissario il dottore psichico ma riguardava la intanto la società di cui lei non ha fatto il nome o credo forse non l'ho sentito io qual era la società sono ricoveri e sviluppo dell'Imera a responsabilità limitata società Sviluppo guardi o anche la delibera davanti
Era su questo no
Sì Società sviluppo Valle dell'Imera Società a responsabilità limitata ho capito quindi non è la Caltanissetta agricoltura e sviluppo
No no
Senta un'altra cosa lei ha in questa occasione quindi in questa riunione ricordo che viene
Chiamato il dottore buono c'è un motivo particolare
Questo non lo so sinceramente c'era un rapporto di stima professionale di consulenza anche al di fuori degli incarichi strettamente conferiti da parte del dottore si Rico
Era
Sponsorizzato da qualcuno c'era politicamente o nell'ambito della stessa provincia conoscendo il dottore il silicone non credo che ci potesse essere alcuna forma di sponsorizzazione lo credo anch'io questo per la persona che io ho avuto modo di conoscerlo perfetta senta e quindi la nome il nome di Paolo buono la convocazione di Paolo buon in questo contesto avviene perché era già lui commissario di era già sì cara questa società che noi non riuscivamo praticamente a chiudere
No perché alcuni soci non provvedevano al versamento delle quote Maggiani dottore buona per un incarico da cui si era già liquidatore era già di questa società ho capito senta è poi a parte questo episodio lei ha avuto altre ipotesi oltre incontri produttore buono motivi d'incontro no no assolutamente no e ci siamo incontrati qualche altra volta in provincia perché lui chiedeva a che punto fossimo praticamente nel versamento di queste quote dovute dai sono uscite non erano adempienti e dopodiché ho incontrato uno due volte fuori così Caforio parlo ovviamente nell'ambito la Provincia no non ho capito senta lei si è occupato invece della società
Del consorzio agricoltura e sviluppo
Qualunque titolo sì me ne sono occupato in precedenza quando ci fu la prima ricapitalizzazione mi sembra che fu intorno al due mila otto dopo quella data dei più modo di no assolutamente no perché furono fissate delle prescrizioni ben precise proprio per evitare che quella circostanza si potesse per riverificare negli anni successivi
Va bene non ho altre domande presentate grazie
Ci sono altre domande
No bene può andare grazie
Facciamo entrare l'ultimo teste
Grazie comode legga quella dichiarazione sì
Consapevole
Della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ci dice il suo nome sono giuste Pippo ritornato a Caltanissetta il venticinque zero otto milioni novecentosessantasette
Residente a Caltanissetta Umbria numero in FIAT Domenico Savio numero undici ma prego Pubblico ministero
Grazie
Dottori Polito buona sera lei che che attività svolge io faccio l'architetto
Senta
Lei conosce il dottor Paolo buon sì conosco il dottore Paolo buono perché abbiamo svolto degli incarichi professionali comuni
Quindi per motivi professionali conoscerlo sussistono da quanto tempo lo conosce e quali sono questi incarichi professionali che
E hanno consentito di noi siamo lavorati insieme in una società consultive che si chiamava Gul S. VH sviluppo Valle dell'immediata
Represse VH star un acronimo che significa sviluppo
Della valle di mera che era una società consortile nata nell'ambito di un programma comunitario che si chiama lei Adair per lo sviluppo rurale dei territori io svolgevo diurne incarico di consulenza
E lui svolgeva un incarico di responsabile amministrativo e finanziario
Ho capito senta
Lei ha mai sentito parla di una società
Che si chiama Caltanissetta agricoltura e sviluppo sì in che occasione ne ha avuto ha avuto modo di sentire io la vostra società sono stato con sempre con il dottore Paolo buono siamo stati incaricati per un progetto che si chiama Progetto Integrato territoriale il Pitti ventinove bio Valley quindi eravamo in questo ufficio unico del Pitti che era nato nell'ambito di questo strumento
Ed eravamo insieme in provincia si dove svolgevamo io svolgevo la funzione di responsabile dell'area tecnica
è il dottore buono del dell'era responsabile dell'area amministrativa e finanziaria quindi eravamo insieme in dall'interno e la Provincia quanto nacque questa società di gestione che gestiva i patti territoriali in agricoltura in particolar modo perché c'erano due patti a Caltanissetta un patto generalista che era gestito dalla da una società consortile che era nato all'interno della di Confindustria se non mi se non mi ricordo male è l'altra nella sua dall'altra l'altra società era questa società consortile che era nato nell'ambito della gestione del patto territoriale in agricoltura
Sentendo azione provi a questa società lei ha mai saputo se fosse stato conferito un incarico al dottor buono
Siccome ho ho dichiarato durante l'interrogazione dell'interrogatorio che mi ha fatto la polizia giudiziaria nel due mila diciassette mi sembra sedici due mila sedici scorso sono passati già diversi diversi anni
Io ho ho sentito dell'incarico della di a Paolo Bonomi dottore buono glielo riferito una sera che ci siamo incontrati in un in un bar e non non ricordo bene se
è stato di nell'incontro che abbiamo avuto quella sera o che l'abbia chiamato infatti non ricordo bene queste quale se non si ricorda se è stato di presenza operativa eseguirà melologo gliel'ho detto gli hanno detto sì ma di chi incarico si trattava da quello non lo so
Quello non lo so Lanaro nell'incarico non lo so però io
Non vorrei sbagliarmi per per questo motivo non ricordavo diciamo bene però nell'ambiente di lavoro no dove io svolgevo anche il ruolo di direttore di una struttura dei che si chiama gallette nisseno
Io avevo
Continue senza e con la Provincia Regionale non e quindi probabilmente in quella sede
E c'è stato diciamo questa parte di ragionamento che hanno fatto i funzionari che erano presenti RAI hanno detto questa
Hanno dato questa notizia
Che il dottore buona aveva avuto l'incarico però io mi fermava gli incarichi infatti la sera quando ci siamo incontrati
O l'ho chiamato ma questo non me lo ricordo veramente non non ricordo quale è stata Lerner vedo gli ho detto complimenti Paolo per l'incarico che ha ricevuto dalla dalla Provincia e lui mi ha detto stupito ISEE non ne so niente di questo incarico completamente
Scusi
Le le leggo abbiamo sì del della memoria
Dal verbale di sommarie forma fino al sette gennaio del due mila sedici le dice
Non ricordo se effettivamente ci siamo sentiti al telefono quello che lei ha detto pure ci siamo incontrati casualmente accolta in Lombardia ricordo però con assoluta certezza
Che io feci i complimenti per tale incarico atteso che a Caltanissetta in quel periodo girava voce che Paolo buon era stato nominato quale liquidatore
Della Società consortile Caltanissetta prossima cinesi probabilmente Lallo lavora dette se l'ho detto io lo confermo questa cosa qui perché l'avrà sentito in provincia sì sì
Non non confermo quello che ho che ho dichiarato in quel momento dottore lei non ha ricordo da da chi lo ha no non mi ricordo in questo momento se avevo specificato qual era di incarichi no no no la mia domanda era diversa cioè quindi lei non ha ricordo da da due della persona da cui ha preso questa no no e ideali ASI interamente era all'interno della provincia regionale perché io andavo spesso all'interno della Provincia Regionale in quella sede
Era una cosa come se fosse pubblica io mi ricordo questa cosa qui che era una cosa che hanno detto delle dei funzionari che erano presenti
La perché erano tanti perché nell'ufficio dove io prendevo la posta per il gallette del misero c'erano diversi funzionari quindi dicevano cessato l'incarico dato il commissario ha dato l'incarico al dottore buono
E in quel momento avevo pensato che fosse un altro buono no
Un altro di buono perché c'era un componente il consiglio di amministrazione del grande tennis lei si chiamava di buono però poi a Paolo quanto l'ha incontrato le gli ho detto al dottore Bono quando l'ha incontrato gli ho detto questa cosa
Detto complimenti per l'incarico ebbe minimi disse proprio in maniera
Un po'passività non ne so niente di quest'incarico
Ma questo equivoco sul sul soggetto che era quasi omonimo del dottor Paolo buono è una cosa che ha pensato lei è una cosa che non ho pensato io ho pensato io perché lei
Sempre da questo verbale dice ricordo e Paolo buoniste
Che molto verosimilmente sia trattato di euro in quanto non era lui adesso è stato nominato il massiccio voto sicuramente
C'è stato uno scambio persona con l'ingegner Paolo Di Diego Buono si rivelò dice anche il dottor Paolo buono questa circostanza
Quindi questa cosa che potesse essere uno scambio di persona divenisse anche il dottor Paolo buono che io mi ricordi abbiamo avuto abbiamo avuto una discussione con il dottore buono quindi abbiamo parlato in maniera molto normale non che probabilmente poteva essere anche il derby ingegnere di Bono che in quel momento svolgeva
Anche lui era delegato della Provincia all'interno del consiglio d'amministrazione del Galletto e del nisseno quindi poteva essere diciamo Luís anche la persona e per questo motivo io non sapevo
Perché quando il dottore buono mi disse questa cosa io non ne so niente dell'incarico a quel punto io mi sono ritirato detto possibilmente c'è un errore di persona è stato diciamo un altro soggetto che ha nominato il commissario che non è Luigi
Lei poi sa se effettivamente questo incarico fu conferito quello no perché il dottore Bonomi disse proprio in maniera categorica che non aveva ricevuto nessun incarico da parte della Provincia Regionale
Ma dico lei quando l'idea questa notizia il dottore dice che non è il dottor Paolo Bonolis ma neanche pone saranno in maniera categorica non è sapeva che non ne sapeva nulla nessuno ne sapeva nulla che non aveva ricevuto nessun incarico la mia domanda è diversa dottor buona dice che non ne sa nulla ma dico successivamente
Lei ha mai saputo secondo no non ho avuto più nessuna conferma da questo punto di vista
Allora procedo sempre una intestazione che lei ha dichiarato sono a conoscenza del fatto che Paolo buono non me n'è mai nominato un liquidatore
Nella Società consortile Caltanissetta SCpA come poi mi venne confermato dallo stesso Palumbo è confermo possibilmente io dico questa cosa qui la confermo anche se l'ho dichiarato a vuol dire che la conferma perché sono passati già un paio d'anni
Dottore di scusi
Confermo quello che ho dichiarato in ogni caso nello stesso tempo probabilmente c'era stato una qualcuno che mi ha informato il via alla Provincia che non è che non era stato conferito più nessun incarico oppure che era stato conferito l'incarico a Paolo buono io questo non non me lo ricordo bene però confermo quello che sta per
Dichiarato non
Presidente io non ho altre domande
Parte civile
Avvocato Benevento
Padovan non si nega a nessuno se non ne vuole fare non ho lavorato facciamo senta io volevo un chiarimento buonasera intanto avvocato Panepinto
Senta volevo chiederle un chiarimento lei ha riferito Pubblico ministero di essere stato responsabile
Del piano del gallo Terre del nisseno unitamente al dottor Bruno uno compresso non corre rischi uno dei il programma
Se non ricordo male non vanta quattro novantanove sì
Quindi nel periodo novantaquattro novantanove lei una cosa del genere a Paolo Bonocore responsabile di questo piano Gallo terra delle come programma di come però gli allievi il la società consortile probabilmente nata dopo il Duemila
E di cui voi avete continuato a fare parte avete continuato sennò io ero consulente di questa sergente Luís il responsabile amministrativo riconsegna diciamo che questo incarico appalta la fase la programmazione avete continuato poi nella direttore responsabili per la struttura all'asta le sto dicendo sì a precedere alla carica lei ha avuto un ruolo nella lamiere o di questo un ente della dell'animazione territoriale quindi prima lei è stato ha fatto parte del project troppo io ho mai una volta che per gelosia realizzato no no no no completamente in quella in quella in quella programmazione io non ho fatto parte del Progetto
Sono entrato successivamente come animatore territoriale
Allora
Sì lei è mai stato responsabile di piano del gallo Terre del Nizza nelle nella
Nella programmazione due mila sette due mila tredici
Che è durato questo incarico fino a quando dal due mila e due al due mila e quindici ecco quindi diciamo che lei fino al trentuno ottobre del due mila quindici per essere precisi dal due mila e dodici al due mila e quindici esatto
Ecco le dico asta è stato responsabile di piano del gallo terra dall'essersi che non elesse Bois Accardo vero con Paolo buoni no quindi in questa vicenda con Paolo buono non ha alcuna attinenza esagera con Paolo buono lei ha fatto sempre riferimento un gallo Terre del missile non è Galetta permise nel Galles segua anch'esse bluastre qui ci spiega la differenza
Nessuna differenza sono delle programmazioni che sono nati nell'ambito di programmi comunitari
Dove però ogni programmazione che dura cinque anni vengono sviluppati queste questi strumenti di sviluppo locale rurale dove nascono degli organismi intermedi che gestiscono delle risorse finanziare che sono state catturate
Nell'ambito di un piano di sviluppo locale che si elabora si partecipa ad un bando regionale
Questo bando regionale
Viene e valutato da dall'Assessorato Agricoltura dopo la valutazione dell'Assessorato Agricoltura viene finanziato questo piano
Questo piano viene finanziata essi costituisce questo organismo intermedia che è fatto di professionalità c'è un responsabile di Piano un responsabile amministrativo e finanziario degli istruttori tecnici che si occupano delle valutazione le pratiche di finanziamento ci sono gli animatori territoriali e ci sono anche
Dei consulenti legali dei consulenti dell'amore c'è questo è chiaro allora qui è la struttura per ben comprendere il soggetto giuridico di cui lei ha parlato per la programmazione di una prima fase Gul SV h né quella che si occupa del progettone il quinquennio precedente a quello che poi ha qui subentra poi
La il progetto Gallo terrà del ministero carrellista diciamo che sono ad organismi analoghi per ulteriori originale versione siamo c'è opposizione stiamo approfondendo un tema di che non è stato minimamente esaminato dal Pubblico ministero il controesame si deve
Ed è ovvio che avete avuto modo di vedere che l'esame si è concentrato principalmente su questa interlocuzione col dottor Paolo è buono siamo esaminando un tema che non è stato esaminato nel corso
Nell'esame del presidente sarà un ente è stato e Simone che ha risposto ad esibirsi alla responsabilità oggettiva la terra del ministero monetario violano le posso spiegare perché faccio la domanda Pubblico ministero ma volevano fino se se riusciamo a concentrare al massimo diciamo che entrambi questi organismi sostanzialmente si occupano di finanziamenti nell'ambito dalla di progetti di finanziamento per le aziende agricole nel settore comunque ritornare
Non solo per le aziende agricole la diversificazione delle attività agricole va benissimo come nell'ambito delle attività agricole siano ancora finendo è sparito dall'Assessorato Agricoltura ma è una parte che si occupa di diversificazione dei diversi
Negazione della produzione capito ma sono sempre finanziamenti economici contributi natura economica per le aziende che si occupano g panna per fare una prece pronte ai gesto che ci interessa poco in questa sede non è caso parliamo ci fanno i finanziamenti all'agricoltura per avere le idee chiare
Ecco lei quindi diciamo che nella prima fase quindi con questo Società Galles fu h svolge questa attività diciamo con anche con Paolo Bomba nello stesso progetto mentre nel successivo uno lei ha fatto riferimento anche un pit ventinove bio Valley
Se può spiegare anche questo ma in termini molto concisi di cosa si tratta sei questo altro strumento che faceva parte di Agenda Duemila trio
E che è stato una programmazione nel Periodo programmatorio due mila due mila e sei ed erano delle risorse territorializzata e che venivano date a tutti i territori in particolar modo alle Province come territorio omogeneo
Che veniva definito nell'ambito da per realizzare dei progetti d'investimento quindi diciamo che si parla sempre interviene poveri di finanziamento lei prestava intermediato nell'ambito di una programmazione comunità Denis ora io le chiedo la nomina
In questi organismi allega al dottor Bondi come avviene sulla base di un Aldo sulla base di una signora sei nomine avvengono tramite e criteri
Per reperire gallette ad nisseno è avvenuta tramite selezione pubblica per
Solito lì è colloquio
Quindi alla fine sostanzialmente la stessa ora vorrei selezione pubblica benissimo
Invece per il Pitt ventinove Devalle Ricci fu invece un affidamento dato in maniera diretta dalla Provincia regionale no l'ufficio unico dente questo quest'incarico di responsabile amministrativa di responsabile dell'area tecnica però lei avevamo svolto tutte le fasi di programma dizione precedente
Senta è e quindi questa affidamento diretto da parte dell'ufficio in concreto sostanzialmente la nomina da chi proviene
E da chi proviene fisicamente la persona fisica che regola questa incarico che ha parlassi incallita queste non oggetti manager è stato il dottore dolce dottore dolce sì
Senta era quindi diciamo no intenso non è evidente della provincia sono nomine che avvengono in contesto politico sostanzialmente non è un contesto politico ma era un contesto tecnico perché
C'era diciamo una competenza che veniva riconosciuto siamo anche al dottore architetto nessuno mette in dubbio che le si un architetto di grandissime qualità ma ci sono centinaia
Che tetti con altrettanta qualità Vanessa accertati in aula non sono si occupava di programmazione comunitari in quel periodo Benedetto quindicesimo e le persone che si occupavano
Di queste progettualità quindi è una delle nicchie di lavoro
Che venivano occupate da persone che avevano cominciato a leggere
Tutta la letteratura comunitaria in ambito di sviluppo locale della benedizione premessa cosa diciamo che non è così
Diffusa sembra lei ricorda funzionasse oltre a questi incarichi svolgeva anche l'incarico di amministratore in una società che aveva a che fare con Confindustria associata a Confindustria si io sono stato presidente del consiglio di amministrazione di della Metis
S.r.l. ecco se può essere più preciso di radicchio società si tratta nella società di informatica che si occupava di sviluppo
Di progettualità in quel momento molti innovative Cesi riguardava il tre di o la realtà virtuale
Ed eravamo l'unica società di leve che vendeva gli applicativi Autodesk credo Autodesk che è una società che si occupa di
Entità di applicativa prescelto dal suo ruolo di amministratore se ricorda che erano i soci questa società
Io grossa
Vincenzo Domino come Giovanni brutta D'Auria senta lei ricorda se questa società poi ebbe vennero associarsi a Confindustria se sì in che contesto si
Siamo stati
Diciamo sono venute delle persone che molesta mano fa cento del marketing associativo e ci hanno chiesto se potevamo associarci a Confindustria scusi queste persone che sono uno si chiama Pasquale Tornatore che un architetto e l'altro si chiama
Il dottore Marco Venturi che il dottore Marco Venturi senta quindi la del periodo l'associazione lo ricordo dei due mila due mila uno
Nel verbale di sommarie informazioni si del sette gennaio due mila sedici le parla tra il mille novecentonovantanove due mila di cui nove mila non mi ricordo bene sebbene nel due mila uno novantanove devi in questo momento ho capito senta lei ricorda se a prescindere associarsi quindi diciamo che le propongono di associarsi a Confindustria Marco Venturi e Pasquale Tornatore lei ricorda questi due soggetti sei innanzitutto in quale gruppo appartenente a Confindustria
Di associate ricordo se si trattasse del tra la FITA Federazione italiana del terziario avanzato terziario avanzato senta lei ricorda se è questo gruppo alle nell'ambito questo gruppo Tornatore venture avessero un ruolo particolare
Avessero degli incarichi cioè se Tornatore Pasquale fosse in quel periodo il presidente questo gruppo
Se non ricordo male Luís doveva essere il presidente della FITA di questa federazione italiana il terziario avanzato
Il dottore Venturi forse faceva parte dei giovani imprenditori non so se avesse una carica all'interno in quel periodo io ricordo male perché i poi ci sono state le elezioni no
Dove io sono diventato in quella sede vicepresidente con il dottore Venturi che diventò presidente del
Ho capito quindi lei diventa il vice presidente del dottore venture nell'ambito dall'Associazione giovani imprenditori almeno nella vita sì mentre presidente della Fida Antonio chiamarono di informarmi che c'era questa struttura
Che voleva portare a compimento una serie di politiche di agevolazione per le micro impresa a livello locale eccetera eccetera gli ho fatto un ragionamento di dighe di grande diciamo opportunità che poteva nascere da questa da da questa azione che si poteva fare sul territorio per lo sviluppo di queste società innovative in quel periodo anche ora sono innovativa e fortemente innovative
E quindi si è fatto un ragionamento più che altro tecnico non da me politico in San
Senta in rapporti suoi con Pasquale Tornatore prima di questo episodio dopo quali sono state le tenuto rapporti di conoscevate già da prima quando la vengono a cercare per questa associazione non ci conoscevamo con l'architetto Tornatore ci conoscevamo prima
Non mi conoscevo con il dottore Venturi in quella in quel periodo con dall'architetto Tornatore invece sì riconosceva sì ci conoscevamo nell'ambito locale
Però non aveva prodotto relativamente necessità di conoscere dopo
Vi siete conosciuti dopo col dottore con Marco Venturi in quella in quel periodo il perito ho capito senta successivamente i rapporti tra lei e Tornatore tra lei e Venturi sono rimasti gli stessi sono cambiati successo
In conclusione diversi Dini cose
C'erano delle diverse vedute di opinione delle diverse vedute politiche ma non ci sono state mai delle delle questioni molto diciamo forti che ci hanno
Messi in contrapposizione alle parla dei due di entrambi
Di tutte e due di tutto il Perrino contorno allora te lo porti regionali omissione o non ci sono state ma dico dopo il due mila due i rapporti conto avete avuto cornuto noto rapporti di frequentazione professionali di amicizia di altro genere non c'erano rapporti di frequentazione
C'erano rapporti professionali ci vedevamo parlavamo di alcune
Questioni diciamo professionali quando Tornatore si allontana da Confindustria continuato ad avere rapporti
Ma io io non c'ero più in Confindustria Bindi non so quindi era un fuoriuscito aveva già me ne sono uscito nel due mila non mi ricordo se nel due mila due mila uno ho capito emerge collo signor Venturini con il signor Ventura invece avuto dei rapporti professionali e dei rapporti di lavoro di lavoro fino a quando
Fino no due mila
Nel senso che è stato un suo dipendente all'avvocato Sala Sindaci pendente per non dipendente sono strabico quella solenne non sono stato mai dipendente della non la voglio offendere non non essere dipendente non anzi una cosa importante nel senso
Non sono stato dipendente del dottore venduti sono stato un consulente tecnico del dottore vento della sua azienda della sua azienda ricorda il periodo non mi ricordo se era il periodo che va dal due mila s'sei due mila e sei due mila e sette una cosa del genere fino al fino al due mila sette
Fino al due mila sette quindi dopo il due mila sette l'onore dovuto non abbiamo titolo Alonzo di Theo ricordi davanti a controllo ramo era solito si riferiva a me riferire tempi più recitano nemico
I rapporti si fermano a quella data si ferma la come consulenza tecnica sì
Senta con riferimento invece a questa vicenda di cui lei ha parlato del dottore buono lei ha fatto riferimento ad un periodo particolare di questo a vicenda sigle che se il Pubblico Ministero e non voglio tornare sull'argomento trendy
Mi accusano di ripetere le stesse domande
Lei ha fatto ricorda il periodo in cui avvenne questo incontro questa telefonata di congratulazioni a del due mila e quattordici senza tema di passare ricorda il mese non ricordo se la parte iniziale allora in aiuto
Alla sua memoria leggo il verbale di sommarie informazioni che lei ha presso il sette gennaio due mila sedici lei dice nella primavera del due mila quattordici
Conferma questa circostanza se è scritto così in mente sapendo che se io la leggo prescritta Lions nazionale dove viveva per quello che ho scritto non
Allora poiché lei rende delle dichiarazione firma ovviamente in genere si firma colore si dice però no no io la stavo va quindi la conferma benissimo senta senta poi il Pubblico ministero le ha fatto una le ha letto una contestazione circa il fatto che lei ha riferito che questa notizia della nomina di Paolo buono quale liquidatore di questa società era di dominio di dominio pubblico ecco io volevo capire questo di dominio pubblico in quali ambienti nella provincia nella mia dalla Provincia
è Enrique ricorda quindi quando lei riferisce questa circostanza atteso che le leggo sempre quello che lei ha dichiarato in aiuto alla sua memoria nel verbale di Seat del sette gennaio due mila sedici
Ricordo però con assoluta certezza che gli feci i complimenti per tale incarico atteso che a Caltanissetta in quel periodo girava voce che Paolo Bonera stato nominato quale liquidatore dalla Società consortile Caltanissetta SCpA compra giusto conferma questa circostanza senta
Lei ha poi saputo a prescindere da questa circostanza della nomina della nomina sedi furono se degli interessamenti per
Questa nomina se qualcuno si interessò per non farlo nominare che fonda cosa chiusa con il dottore boh queste qui cioè funicolare lontana seguito a una non non c'è stato un seguito non c'è stato un
Senta lei a parte i nominativi che io le ho dato aveva dei rapporti
Anche lì particolare di frequentazione di conoscenza con l'avvocato Piero Robbiolo
L'avvocato Piero la bionda e la consulente legale della assoluto della del del GAL
Disse quindi diciamo che era un ma aveva il suo ruolo però sotto il profilo una una reale il mio stesso dove aveva un consulenza diciamo specifica perché non aveva negato l'ente contabile legale
Ma è una consulenza specifica non veniva spesso in ufficio non era
Uno come non aveva un incarico prevalente come ce l'avevo io poco che svolgeva un incarico professionale di come consulente richiamiamo il finanziamento venne
Serve il bilancio per capirci è e questo nella galla terra del nisseno invece è praticamente se ho capito bene lo stesso ruolo che svolgeva Paolo buono nella e savoir no a
Perché la Paolo buona svolgeva il ruolo di responsabile amministrativo e finanziario che il responsabile contabile all'asse VH di non lo so quello non lo ricordo non me lo ricordo
Battaglia perché non va io avevo un incarico di di consulente del direttore amministrativo in questa Gallo terrà delle sarò al posto di Paolo Bonomi lo prendo autore Danilo Jordan Danilo Jordan
Che era un dipendente alla Provincia no
No avviare una zona anch'io un una partecipato ad un avviso pubblico per titoli e colloquio esordio di tutti va bene senza con le dicevo a prescindere ovunque da questa collaborazione nella giusta questa società con l'avvocato rabbia come non ha avuto altro tipo di rapporto
Io lo conosco l'avvocato Fabio siamo a Caltanissetta conosco chi è l'avvocato da un lato c'era io parlo della propria relazione amicizia di collaborazione altre attività
La tenuta della serie infinita non ce l'avevamo e non abbiamo mai collaborato in altri incarichi profezia sul tipo londinese di non ho altre domande sì ma
Ci sono altre domande
Pubblico ministero no ma allora possiamo congedare il teste può andare grazie io sto per completare con riferimento alla deposizione del teste chiedo sempre con la senza l'articolo centonovantacinque di
La l'esame anche dall'avvocato di Robbio
Be può andare grazie
Grazie a tutti
Va bene allora
Rinviamo a a lunedì prossimo quattordici
Per sentire i testi poc'anzi indicati dal Pubblico ministero capitolo rom no medicati bando Barriò Cravotta
Ma cosa presentano ampie era sfuggito
Per buona sera