Atreju 2019 - Il tempo delle scelte. Giuseppe Conte a colloquio con Bruno Vespa

Buongiorno a tutti grazie per essere qui anche oggi questa seconda giornata di Atreju due mila diciannove
Chiedo all'Organizzazione tempo alziamo aprire lateralmente il tendone perché qui dentro fa molto caldo
Aprendo allora
Poiché meglio è la piazza né il confronto e lo sapete
Perché è chi ha un'identità forte non ha mai paura di confrontarsi
Anche quest'anno abbiamo scelto persone molto vicine a noi anche persone distanti da noi per capire le loro ragioni per capire il loro punto di vista è perché noi siamo i veri democratici in questa nazione
Allora vi chiedo i salutare con un applauso a ringraziandolo per essere qui perché non era scontato ed è un atto di coraggio il Presidente del Consiglio Giuseppe Conte prevediamo colloqui di salutare una istituzione fa Presidente perché chiedo con lui di salutare un'istituzione che apre una beffa
Per vediamo in carne e ossa oggi noi siamo abituati a vederlo in televisione accomodatevi prego prima che inizi questa intervista la parola perderà un saluto ai hanno una foto scusate venire che facciamo una foto
La parola per una introduzione al presidente dei deputati di Fratelli d'Italia che voglio ringraziare tutti per il lavoro straordinario fatto in quest'anno a l'onorevole Francesco Lollobrigida prego
A Grazia Giorgia
Grazie grazie
Allora i tempi sono ristretti qui c'è stato un piccolo ritardo organizzativo che adesso ci pone la condizione di stringere gli interventi qualcuno quindi stringo io un ringraziamento ai tanti parlamentari che in questi giorni negli ultimi quattordici mesi
Non hanno dato tregua ai diversi governi che si sono succeduti in questa nazione l'abbiamo avuto uno
Che corrispondeva al momento nel quale peraltro abbiamo invitato il presidente Conte il governo Grillo leghista di qualche mese fa
Lo abbiamo ringraziato per aver confermato il suo invito quando c'era il governo Grillo Partito Democratico lo abbiamo qui oggi a rappresentare il governo Grillo democratico renziano e quindi grazie presidente di aver accettato una piazza che le poteva risultare molto difficile
Perché una piazza di gente fatta di persone preparate di famiglia di gente che lavora di gente che ama la nostra nazione prima e soprattutto e oltre ogni altra cosa che possa caratterizzare un movimento politico Prada l'Italia padre Dante di scelte difficili in questi anni abbiamo scelto di restare fuori da qualsiasi governo che non fosse quello votato dalle urne abbiamo chiesto il voto e non lo abbiamo ottenuto speriamo di farlo presto
Presidente mi permetta questa battuta e chiudo il mio intervento lei ha brindato alcuni giorni fa con una però andrà probabilmente a champagne il presidente Mattarella
Ha brindato con la birra con il presidente desco noi brinderemo quando il suo governo andrà case potremmo votare con un buon vino italiano magari punitivo per direttore Bruno Vespa buona giornata direttore ci faccia conoscere le intenzioni di questo governo buon lavoro
Buongiorno
Buongiorno a tutti grazie a Giorgia Meloni per averci invitato grazie al Presidente del Consiglio per aver accettato questo invito molto molto sportivamente
Allora caro presidente ragazzi tranquilli
Allora caro Presidente la la mia domanda più che politica è quasi psicologica
Lei si è trovato dalla sera alla mattina in un Consiglio dei ministri in cui c'erano soltanto due ministri del se non ricordo male buona fede e costa del governo del Governo precedente come è stato l'approccio con questa nuova comunità
Dottor Vespa innanzitutto buongiorno a tutti dottor Vespa Buongiorno
Una due precisazioni prima di rispondere alla sua domanda ringrazio per l'invito che mi è stato fatto è stato fatto in altri tempi ma ben volentieri ho confermato questa presenza perché chiaramente confrontarsi
Senza alcuno piaceria
Senza copia giriamo a confrontarmi con voi e ancora più stimolante anche per me sicuramente mi offre anche un contributo critico per ragionare su quel che sto facendo e che stiamo facendo e seconda precisazione comma Kron spumante rigorosamente italiano
Vi sarei molto meravigliato onestamente mi sarei molto meravigliato
Come ci siamo trovati bene chiaramente è un contesto innanzitutto diverso io il PD non l'ho mai frequentato
Vi prego ragazze e allora preciso
Preciso visto che
C'è qualcuno dal pubblico che ne sa più di me preciso che non ho mai avuto una tessera di nessun partito nuovo mai frequentato un convegno del PD non sono un incontro politico mano mai partecipato a un convegno poi se mi chiedete la mia formazione l'ho detto molto chiaramente
La mia formazione a parte che leggo tantissimo sempre tantissimo anche essendo come di un accademico la mia formazione il cattolicesimo democratico
Quindi tendenzialmente se vogliamo parlare delle categorie attuali un centro un centro che guarda a sinistra
Per quanto riguarda invece materialmente questo nuovo governo beh il era una situazione diversa il movimento in uso lavorato da un po'ci sto lavorando a un po'li conosco bene
Conosco e riconosco il ruolo che hanno avuto nella Panorama italiano un ruolo anche di rottura un pungolo stimi uno stimolo critico perché questo panorama siluri generasse
Fosse lì orientato politicamente ante vero che nascono con una forza antisistema
Io ho sempre interpretato questo urto antisistema come un urto in termini positivi e costruttivi perché lo sviluppo non esiste il problema è ancora antisistema e metterci vecchia rocche anche loro a un vissuto dopo già con la prima esperienza di governo un problema hanno dovuto affrontare un problema si nasce come forza di urto antisistema si divide l'opposizione si va al governo bisogna affrontare subito afferrare una nuova prospettiva bisogna offrire delle risposte
E anche da un certo punto di vista più facile stare l'opposizione si possono come dire si può criticare si può per costruire quando si è al governo bisogna costruire per quanto riguarda invece il PD è iniziato ovviamente anche nei giorni la formazione il governo
Abbiamo incontrato le delegazioni è iniziato a conoscere meglio queste gli esponenti politici del Pd abbiamo lavorato insieme al programma di governo un tavolo che io questa volta ho coordinato personalmente
Offrendo una concreta elaborazione a questo progetto politico poi abbiamo formato il governo
Peraltro ci stiamo anche conoscendo perché siamo partiti da poco all'estero come hanno preso questo cambiamento di fronte
All'estero
Diciamo che c'è molta disponibilità a venire incontro alle esigenze dell'Italia
Perché vogliono e sono sempre stati consapevoli che un Paese fondatore deve assumersi anche la responsabilità per esempio all'interno del sistema ormai integrato europeo di dare un contributo accettano l'hanno sempre accettato anche da me
Un contributo fortemente critico io vorrei ricordare che il primo Consiglio europeo cui ho partecipato gli ottenuti tutti sino alle cinque del mattino perché non riuscivano a venirmi dietro sulle conclusioni in materia di immigrazione ancora recentemente così all'ultimo o penultimo Consiglio europeo ho bloccato i lavori ragionavamo di leone bancaria e monetaria ho detto che non avrei mai sottoscritto quel testo che erano tutti anche lì d'accordo e siamo stati un paio d'ore bloccati
Conoscono la mia fermezza quando non sono convinto sanno che difendo l'Inter vezzi gli interessi nazionali con fermezza rispettano Mema più che Mary spettò nel nostro Paese facciamo parte del G7
Sette a proposito di estero si è molto fantastica auto su quel famoso video rubato in quella richiedeva la Merkel consigli su come su come battere scellini ma come è andata e lui
Allora io l'allarme mi offre l'occasione per perché a dire francamente lo dico pubblicamente non l'ho mai ritenuto di dover chiarire dei frammenti di un'ampia conversazione che si è svolta tra me e la Merkel
Durante una pausa del vertice di Davos davanti al bar e quindi non era un incontro tra capi di governo bere una chiacchiera un po'rilassata
Davanti a al a due drink in una pausa di lavoro tra due esponenti politici di governo però questo è l'occasione per chiederlo anche perché vedo che Salvini su questo ci star richiamando tantissimo sta spingendo tanto sui social tutta la lega
Io non ho denigrato mi sarei mai permesso di denigrare
Ho di parlar male di una forza politica chi sosteneva quel la precedente esperienza di governo cessato in clima di rilassatezza lì il frammento di conversazione peraltro non restituisce la complessità del ragionamento
Eravamo nella prospettiva di una competizione europea e allora come io ho chiesto alla Merkel e Marche chiedeva a me diciamo come si stavano disponendo le forze politiche invisa competizione appena e c'è forse un frammento che è stato esplicitato altri invece sono rimasti oscurati in cui io dicevo
Che la lega dal suo punto di vista si stava predisponendo nella mia interpretazione che poi si è rivelata giusta a una campagna molto anti
Dicevo il rischio dell'isolamento dal mio punto di vista ma questo lo confermo perché un ragionamento politico era evidente
Perché ritrovarsi addirittura oggi pomeriggio viene Orban chiedete a lui perché non ha seguito Salvini
Chiedete a casinisti in Polonia perché non hanno seguito Salvini con le alleanze andaluso rimasti del PPE vogliono rimane nel PPE quindi la Lega si è ritrovata completamente può isolata ed era questa l'intuizione che anticipavo
Perché con alternative più dolci lande ed altre forze in questo momento nel panorama sono ancora più a destra di alcuni paesi cosiddetti governi di Visegrad
E quello che ho sempre io ho intuito e si è conformato e che l'Italia dei paesi di Visegrad raramente è stata supportata proprio a partire dall'immigrazione ne siamo stati sempre lasciati soli
E se io oggi trovo nei meccanismi di redistribuzione dei grandi aperture non è dei Paesi dice grazie
Perché loro interpretano le loro posizioni quando ragionano gli interessi nazionali diventa una deriva nazionalistica molto chiusa c'è modo e modo per interpretare l'interesse nazionale anche il nazionalismo
Quello è un modo completamente isolazionista almeno di alcuni io non voglio esagerare non voglio adesso che una crisi europea con alcuni amici anche colleghi con cui ci confrontiamo politicamente costantemente però quello è un modo per isolare ancor di più e non è praticabile perché comunque oggi c'è dobbiamo render conto che lo vogliamo OLO siamo in un sistema integrato politico economico culturale
Quindi ragionare come se fossimo isolati non ci porta da nessuna parte infatti questo quello che ho contestato serviva Devenuto la settimana scorsa tanto mi meraviglia la che non fosse entrato almeno nei conservatori come come fra dell'Italia insomma che ha dato con quelli di Segrate
Allora lei è il presidente del consiglio in carica ma io credo di parlare anche con un candidato premier del futuro
Cioè a me l'idea che lei ritorni all'università
Non mi torna
La politica secondo me è un virus lei secondo me è stato attaccato in pieno da questo virus
Dottor Vespa il presente già tanto sfidante mettermi qui a ragione del futuro con tutto quello che ho da fare oggi veramente insomma un salto nel buio ma gli piacerebbe un in ipotesi è
Ma guardi io e lo dico molto sinceramente voi perché ridà ognuno fa le sue valutazioni ma lo ha anche dimostrato ho avuto la possibilità di continuare anche nel recente esperienza di governo mi è stata offerta prima del famoso discorso al Senato e durante il discorso al senso ma questo ormai è storia durante il discorso al Senato con ritiro della mozione di sfiducia
Quindi io posso sposare un progetto politico se credo che sia sostenibile se credo che sia perseguibile avverto molto l'impegno che si assume di fronte al Paese
Quindi in quel momento per me quel progetto non aveva nessuna chance e non avrei potuto perseguirlo perché se ricordate
Nella conferenza del tre giugno avevo già pubblicamente per trasparenza con il popolo italiano Audetto signori a queste condizioni non riesco ad andare avanti
Se qui non cambia qualcosa avevo preannunciato delle dimissioni obiettivamente
Allora oggi e non avrei mai pensato ovviamente che si creassero le premesse per un nuovo progetto politico
E vi assicuro che ho fatto una sola telefonata al movimento al al Pd o altri per cercare di prospettare la mia disponibilità a proseguire detto questo si sono create queste premesse per me stesso impensabili per una progetto politico
Lo valutate ci ho messo intorno a un tavolo ho cercato di capire alla luce le spezza maturata se c'erano i presupposti anche in termini di coesione
E di disponibilità genuina rispetto a un obiettivo comune la politica certo le certezze non l'età io da avvocato avrei chiesto ai miei compagni di viaggio una fideiussione bancaria prima richiesta in politica non citare però è chiaro e l'ho capito anch'io però detto questo avendo valutato che le premesse mi sono sembrate genuinamente serie capisco
E l'ho valutato anche per me stesso che in poche settimane diciamo c'è stato un mutamento di scenario rapido e sono tutte valutazioni che sono state fatte nell'arco temporale molto ristretto però
Signore e signori miei
Noi che cosa vogliamo gli offrì all'Italia la soluzione dei problemi o vogliamo ragionare solo in termini astratti io di fronte a delle soluzioni concrete a un progetto politico concreto ho accettato questa sfida
Allora qui siamo davanti a un pubblico presidenzialista diciamo da sempre storicamente a lei piacerebbe più in ipotesi essere eletto direttamente dal popolo essere letto come il leader di uno schieramento in un sistema almeno in parte maggioritario
Ho
Ma ritornare perché se si tornasse al vecchio proporzionale perché che era tipico della Prima Repubblica solo quando si andava a votare nessuno sapeva niente no se no non sarebbero attico Verdi Spadolini forse nemmeno i governi Craxi insomma
La sua preferenza quale
Guardi il problema
E chiaro che innanzitutto che abbia un problema di stabilità
Ve lo dico molto francamente io ho vissuto l'esperienza voi immaginate oggi io
Sto vivendo una nuova esperienza di governo incontro gli stessi leader europei quando mi siederò al prossimo Consiglio europeo
Io so come muovermi so quali sono le sensibilità dei miei interlocutori sono come come dire destreggia areniana chi come perseguire i nostri interessi nazionali sono molto avvantaggiato
E e chiaramente le è stato sempre prospettato anche delle arti di europei guardate che certo in Italia ormai siamo abituati ogni anno ogni due anni cambiate non si può mai avviare un discorso qualsiasi progetto riformatore noi dobbiamo prenderci in giro ha bisogno di un arco temporale minimo minimo per realizzare alcune riforme di ampio respiro di due anni
Due tre anni minimo
Ora allora la legge dei sindaci oppure dei jet e allora è chiaro che presidente alle regioni
Ci sono
Adesso non voglio fare un dibattito teorico da studiosi però ci sono tante soluzioni sicuramente in un meccanismo di equilibrio e di controbilanciare bilanciamenti rafforzare i poteri dell'esecutivo non sarebbe una direzione sbagliata sicuramente per l'evoluzione del nostro assetto democratico
Però con tutti i distinguo poi ci sono tante soluzioni parla di presidenziali semi presidenzialismo sicuramente i meccanismi di elezione diretta rafforzano rafforzano la leadership però a quel punto lì hanno bisogno dica e grandi controbilanciato impenetrabili bisogna studiare e sicuramente attenzione non possiamo neppure fare un discorso astratto dobbiamo anche seguire un po'la nostra tradizione cioè qualsiasi sistema non lo possiamo
Impiantare in Italia prendendo all'estero perché ci piace astrattamente
Però lei adesso si trova alla guida di un governo che è diventato con l'uscita di Renzi vetero proporzionalista sostanzialmente nel senso che c'è
Un partito piccolo almeno allo stato che ha in mano la la golden share del governo oggi mentre vediamo quali guardano sull'Economist un articolo sul Renzi veniva chiamato Demolition man
E e diceva che vi
Facevano una facile una facile previsione cioè
Farà ballare la maggioranza perché avendo l'azione decisiva e insomma non non sarà semplice confrontarci perché l'hai fatto i patti con il Partito Democratico adesso si trovò l'altro socio piccolo ma è quello che ha il cinquantuno per cento insomma quello che in assemblea può decidere in un senso o nell'altro
Vieri Versace lo scopo
Facciamo lo scoop allora io Renzi non non l'ho mai sentito già detto non sento nessun esponente dei partiti prima che fosse indicato durante la formazione di governo non sentito Renzi
Perché non l'ho sentito perché mi sono relazionato con il segretario con il leader del partito
Renzi mi ha chiamato la sera prima che uscisse poi l'annuncio pubblico che formava un gruppo politico
Adesso stanno mi stanno attribuendo rabbia arrabbiature varie eccetera no nulla di tutto questo perché però sono stato molto chiaro con lui al telefono
Ho detto che se mi avesse chiamato e avvertito prima perché è chiaro che se assume una iniziativa del genere il giorno in cui mi giurano i viceministri e i sottosegretari l'avevi un po'già ben maturata quantomeno qualche settimana qualche giorno prima qualche mese fa se per carità la non entro avverrà il taglio temporale però quello che voglio io ho detto che se lui mi avesse avvertito
Io ma anche in senso positivo per la chiarezza e trasparenza del mio operato avrei preteso che al tavolo per quanto riguarda la formazione al Governo l'interlocuzione avvenisse anche col suo gruppo perché avevo bisogno prima di andare in parlamento e chiedere la fiducia
Prima di andare davanti agli italiani
Avrei cercato di esaurire questo aspetto
Capire appunto quali erano le loro pure muore quali erano le loro prospettive poter può vendere agli italiani e rappresentano soglia della riserva
E rappresentare con piena compiutezza anche avendo calcolato questo aspetto questa iniziativa questo un po'mi è dispiaciuto ecco perché nella comunicato anche venuto fuori che avrei assicurato per questa via se fosse stato coinvolto prima in questa decisione
Un percorso lotte finito più lineare e trasparente alla formazione del governo
Dopodiché adesso il discorso è compiuto e via discorrendo non ha motivo di credere
Che avrà quella funzione che vegli attribuito citando Nolt per la vita di coloro no lei conosce riferì a più Demolition
Un pochino più al partito democratico cioè secondo loro Renzi tenderà è in qualche modo a succhiare dall'interno forze al Partito Democratico io pure non credo che il di suo interesse
Per un po'per un popolo insomma per un po'tanto a mettere in difficoltà questo governo
Abbiamo un momento alla all'economia coi
La prossima settimana voi dovrete approvare la nota di aggiornamento al Documento di economia e finanza
Sento dice stiamo già lavorando è infatti sento dire che insomma adesso siamo al due per cento direi di Citi
Che l'Europa che ha un atteggiamento necessariamente più benevolo rispetto a questo governo rispetta precedente potrebbe dire
Due due due-tre
Questo però se voi non volete come credo che non vogliate aumentare l'Iva fare un minimo di taglio al cuneo fiscale per i lavoratori dipendenti dare qualche centesimo all'industria nelle tecnologie avanzate
I calcoli stamattina il Corriere della Sera che sono mi pare ragionevoli perfino prudenziali sedici miliardi bisogna trovare
Dove vi trovate
Che
Come le ho detto ci stiamo già lavorando ovviamente perché la scadenza della settimana prossima cinque c'è imposto di partire veramente a razzo
Trovare diciamo la quadra dei conti
Ora e chiaro che il vero ostacolo e quindi il vero risultato sarà il contenimento dell'incremento dell'Iva perché son ventitré miliardi
Quindi da questo punto di vista potremo solo dare dei primi significativi assaggi di quello che il progetto politico la proposta politica
Io ho preteso che ci siano già asili nido gratis per le famiglie con redditi medie bassi
Che intende per medico
Non abbiamo mi deve dare una cosa abbiamo fatto già delle quantificazioni la visura però insomma i faccia a farla misura qui perché la verità che non abbiamo ancora chiuso i conti quindi
Detto questo una significativa attenzione dobbiamo gettare islamici una famiglia nella quale entrano due mila euro al mese è un reddito medio diciamo
Quanto quanto più possibile stiamo facendo delle simulazioni non mi faccio declinano l'aveva per non le chiedo l'elettore
Va bene dobbiamo dare attenzione anche alla ricerca soprattutto dobbiamo dare un segnale di cui in questo momento il mondo del comparto a ricerche ha bisogno c'è un maggior coordinamento tra i centri universitari gli enti di ricerca
E soprattutto un mio pallino e quello di istituire un'agenzia nazionale che posso assicurare questo coordinamento è questo impulso sulla base anche delle indicazioni che provengono dal governo perché quando si ragiona di ricerca
Lo possiamo fare ricerca e
Come dire distraendo civile Rivoli dobbiamo cercare di essere strategici in una sfida globale mi scusi presidente lei ha detto ridurre l'incremento dell'Iva quindici non l'ho neanche sua verità reni
Valori sono allora scusi anche approfittiamo noi dobbiamo i lavori totalmente no perché si parlava di aumentare l'Iva soltanto su beni o beni cosiddetti di l'abbiamo sempre dichiarato e cioè del programma allora no scusi allora
Dobbiamo evitare l'incremento di lode pensavo di aver detto evitare l'incremento limitandoci va be'però un notaio nomina mi devo fidare quindi quello che dice oggi perì al Sole ventiquattro Ore dicendo che avrei proposto
Di tenere al giuria da accademico lui era favorevole all'imposta è una scuola è una scuola economica Ausiello io sono completamente contrario una prioritarie consentiva all'edicola votiva ridurre le imposte dirette l'aveva detto no ma per le dico anche perché
Perché noi in questo momento abbiamo due problemi sul piano economico forti
C'è la nostra difficoltà e i dati lo dimostrano anche l'ultimo trimestre
E che abbia una congiuntura internazionale che ci penalizza la guerra dei dazi sta facendo male vedete la Germania
Voi per esempio sapete che con l'Automotive siamo al compra un sistema completamente integrato con la Germania abbiamo delle filiere completamente integrate quindi se non cresce addirittura la Germania non possiamo Grecia pure noi
Noi siamo questo suo dobbiamo sempre ricordare quando facciamo i discorsi solo azionisti i nostri maggiori Paesi dei figli all'importazione quindi il sistema integrato sono Germania e Francia che ci piaccia o no
Detto questo allora se non crescono era in difficoltà ovviamente anche solo per ragioni indotte andiamo in difficoltà noi questo per l'export
E la domanda interna è debole la domanda intendete voi quindi se in questo momento vado incrementarli IVA
Addirittura il rischio di comprimere ancor di più la domanda interna i consumi indice verso una soluzione su cui non sarò certo io so nessun articolo verrà aumentata dive
Stiamo lavorando a questa soluzione però non ha ancora chiuso qui il documento stavo lavorando assolutamente a questa soluzione se voi
Poi un'altra direzione per quanto riguarda la programmazione economica sarà una sostanziale anche revisione della spesa improduttiva e ricaveremo anche delle risorse da lì
Il quale perché poi ancora abortive Remo quello che a me piace fare è un vecchio pallino
E che credo che anche voi date un contributo in questa direzione è un familiare giudice riordinare anche il sistema delle tax expenditures in particolare esempio per la famiglia le dobbiamo sostenere famiglie numerose e dobbiamo dare il senso anche riordinando accorpandoli di un maggiore incisività
Per quanto riguarda le famiglie più numerose perché quello che mi preoccupa come decisore politico
In questo momento e respingo responsabile del Governo e il tasso di denatalità che è preoccupante dobbiamo veramente ecco perché gli asili nido anche in questa direzione
Detto questo
Dal flussi di cassa
Stiamo vedendo che in questo due mila diciannove
Ottimi risultati stiamo avendo dal digitalizzazione dei pagamenti
Quella è una strada importante
Io confido davvero che con questa manovra di bilancio riusciremo a incrementare ancor di più
Il meccanismo di digitalizzazione che significa rendere più trasparenti tutte le transazioni commerciali a qualsiasi livello incentivare l'uso delle carte della moneta elettronica con detrazioni più geniale quanto più possibile l'uso del contante ma non penalizzando chi utilizza il contante attenzione se ma incentivando con dei vari meccanismi
Chi utilizza le carte di credito cioè chi paghiamo carbonio diritto a uno scopo anno sconto perché stiamo vedendo le soluzioni questo dico stiamo valutando varie alternative
E attenzione
Grande lotta grande lotta agli evasori ai grandi evasori soprattutto ma l'evasione fiscale del problema drammatico in Italia
Si fa seria favorevoli perché rischiate all'evasione Facco
Settantasei Firenze riusciamo a contrastare questo paghiamo tutti meno questo è il problema endemico dell'Italia far residenti in Paesi in cui si evade di meno sono anche quelli che hanno maggiori detrazioni
E di questo lei non lo sa il realismo del contro interessi esattamente che in Italia non è mai decollato perché i ministri delle finanze hanno sempre detto ama lo Stato ci rimette lo stato del terreno
Almeno in parte è una strada che io percorrere proverei a percorrere in parte
Posso dirlo senza rivelare nessun segreto che cosa su questo meccanismo del contro l'interesse io mi ci sono già arrovellato in precedenza
Non è facile futurista concreto perché attenzione meccanismo il contro l'interesse
Ieri la sicuramente il dilemma quando qualsiasi professionista ti dice Cento con fatturato cento cento con centoventi contatto cento senza fattura
Allora è chiaro che dobbiamo evitare a questa alternativa perché il singolo che non ha la possibilità di ricavare nessun vantaggio dice va be'pago in contante non voglio fattura bar come lo abbiamo visto scusi con la ristrutturazione delle case
La risulta cioè le case andata sempre benissimo perché eravamo tutti incentivati a farci fare la frattura da artigiani che disse no però per abbisognato le ha regalato rimandando gli ordini
Se cercate di
Ci sono due punti settori chiave
Sui quali verrebbe varrebbe la pena di investire ma per esempio venuto a Porta a Porta l'altro giorno Fiora Monti
Che dice e ha perfettamente ragione perché gli stipiti Lisi insegnanti italiani guadagnano
In maniera vergognosa sono quelli guadagnano meno in Europa diamo qualche soldo di più agli insegnanti diamo facciamo in cielo diamoci da un professore universitario a Suisio Cygnus perfetto bellissimo
Lui dice però mi servono tre miliardi allora per non incidere sui conti autarchica mente io dico va be'tassate le merendine tassate le bevande gassate
Mettete un euro e mezzo in più sui biglietti aerei le pare praticabile
Mi pare praticabile
E fa una novità buone mi pare per la disgrazia seconda cosa è terribile dottor Vespa di stampa vi vuole fare anticipare la manovra economica riempie il minimo presidente
Altra cosa il ministro Costa nel chiuso della sua cameretta ce l'hai fatta una manovra senza dirlo a nessuno il problema è che lui garantendo anche la gestione di bilancio alcuno doveva chiedere anche i vecchi chiarimento riduceva da di Consiglio dei ministri viene detto guarda nostra questa cosa insomma non va tanto bene
Allora come si fa ad avere la botte piena e la moglie ubriaca sull'ambiente c'è un tema sensibilissimo io debbo dire la mia generazione soprattutto un po'anche la sua
Abbiamo delle grosse responsabilità nei confronti di Nicolò e dei coetanei di suo figlio dicono perché noi non ci siamo preoccupati dell'ambiente il loro pagheranno il conto
Dove trovate i soldi per che lì se toccate incentivi certo idealmente Evo dice tocchiamo incentivi agli autotrasportatori che inquinano
Il mitico Uggè già convocato per martedì una riunione per quindici o paralizza il Paese allora come fate a trovare la quote fisse e la moglie ubriaca
Per chiarezza il ministro Costa ha proposto un intervento normativo che è stato molto poi si è rivelato molto corposo volto incidente e come un qualsiasi proposta un decreto legge è stato portato in pre-Consiglio
Se bagnato Vespa Gastone
è stato andato in preconsiglio medico è stato portato in pre-Consiglio a quel punto tutti i ministri tutti abbiamo potuto conoscere meglio
E ci siamo resi conto che necessità di vari approfondimenti adesso sui giornali poi chiaramente vengono anticipate vengono anche perché l'amante chi sa quali
Accidenti siano capitati è abbastanza fisiologico invece ragioniamo sui contenuti
Allora
Questo è un discorso più ampio l'abbiamo accordi di Parigi da implementare abbiamo l'obiettivo due mila cinquanta decarbonizzazione prese a volte avvantaggiati abbiamo un primato per quanto riguarda le energie rinnovabili in Europa
E io dico e l'ho sempre detto in Consiglio europeo
L'Europa se vuole la leadership non può continuare a dire noi siamo i tradizionali custodi dei valori occidentali
Noi siamo la culla della civiltà che si è radicata in tutto il mondo noi il privato oggi lo possiamo affermare se ci dimostriamo efficienti perseguiamo molti dall'idealismo efficace
Dimostriamo di essere consapevoli delle crisi ad esempio geopolitiche quanto si sviluppano e sappiamo intervenire per orientati a soluzioni politiche anziché perseguire conflitti militari che si protraggono per decenni e soprattutto se la leadership la con cui stiamo a livello mondiale
Per quanto riguarda il futuro che come diceva lei lasceremo e i nostri figli ai nostri nipoti perché dobbiamo aspettare chiede i ragazzi delle adolescenti ci dicano a noi che abbiamo tutte le carte abbiamo tutte le possibilità di capire quello che sta accadendo ci dicano cosa dobbiamo fare
Perché ci sono spiegare loro che questo pianeta ha ormai risorse ridotte perché dobbiamo rimanere distratti dal fatto che la foresta amazzonica
Ettari e ettari stanno bruciando e se brucia quel polmone verde qui in questo momento
Nonostante la distanza noi staremmo ancor più sudando del caldo che fa
Però Presidente quando si parla di energie alternative dobbiamo giocare correttamente gli obici e uno che ci ha creduto al punto che anni fa mi fu detto che una mia cassetta in campagna era la prima casa dell'Aci ad emissioni zero
Me ne sono pentito mille volte perché il piano d'ammortamento e non momento il piano d'ammortamento è saltato lo Stato che per incoraggiarmi diceva il pellet costa con l'IVA al dieci per cento ma la portata subito al ventitré
Allora capisce che se io faccio dei conti in un certo modo e poi mi si cambia le carte in tavola non va tanto bene
Quindi stiamo attenti quando parliamo tutti quanti ripeto impazzita il sole vivo con il sole seconda cosa le energie alternative la sa meglio di me che per su una parte del mondo
Fanno il cento per cento per cui i gas che non mi pare particolarmente inquinante serve ma allora perché c'è questa guerra anche unto Picasso
Allora
Vorrei ricordare che io pubblicamente le sue posizioni pubbliche
Nella precedente esperienza di governo dopo aver studiato il dossier ho detto il tappo si farà
E si realizzerà
Ho studiato altri valido stesura transizione energetica e su questo punto quindi è chiaro che io ho detto un'altra cosa in questo nuovo progetto politico ottetto attenzione
Il futuro non è nelle trivellazioni nel nostro territorio delle nostre acque territoriali quello è il passato
Però tetto
E quindi a questo punto è stato detto noi dobbiamo e lavoreremo una legge che dirà a partire da questa data
No a nuove Anne nuove concessioni questo non significa che le concessioni in corso devono essere cancellate anche perché si tratta di progetti già realizzati però se mi permettete io andrò al Ravenda ai no curare
Un nuovo progetto che ricava energie dei nostri dalle nostre acque il moto ondoso ce ne dobbiamo incentivare questa transizione
Cioè capite le onde si muovono e viene generate Energia Progetto nostro a un progetto pilota e a questo dobbiamo lavorare quello che lei ha detto è vero
Io chiederò un patto l'ho già anticipato alle forze politiche che sostengono questa maggioranza chiederò un patto con tutto il mondo industriale e produttivo
Perché io non posso introdurre e confesso che per per le modalità con cui è stato introdotto io ho avuto delle perplessità non posso dire introducono un incentivo una tassa
A
Senza avvertire senza programmare il futuro
Io devo poter orientare il primo il il nostro sistema produttivo industriale
Ma non posso dall'oggi al domani introdurre meccanismi incentivanti e disincentivanti senza nessun discernimento perché il mio sistema industriale mi va in difficoltà
Se mi reticenze hanno lavoratori io poi mi ritrovo sotto Palazzo Chigi se ritrova davanti al mese il ministro Patronelli quindi il problema qual è
Elaborare un sistema un piano industriale
Con un patto sotteso con tutto il mondo produttivo i cittadini per cui progressivamente attraverso meccanismi soprattutto incentivanti più che disincentivanti noi riusciamo rientrare
Tutto il sistema verso la transizione energetica verso un Green new deal ed è quello che ho detto anche parte europee di questi temi ne discutiamo nel Consiglio europeo ci sono giustamente dei paesi che sono molto refrattari
A questo orientamento e hanno ragione dal punto di vista che a loro costerebbe molto in termini sociali in termini di minore occupazione quindi il problema è elaborare un piano chiaro però attenzione
è veramente una fesseria pensare che questo orientamento verso la transizione energetica verso le rinnovabili in prospettiva ci costi di più
Il costo sarebbe immediato se non ragionassimo con una prospettiva mandando poi in prospettiva novità questo riorientamento del sistema industriale e sono statistiche scientifiche accreditate
Avremo maggiore occupazione nuovi posti di lavoro e avremo la possibilità quindi seguendo l'innovazione tecnologica veramente di ottenere anche dei grandi risultati
Presidente tema dei migranti
Allora arrivano ormai arrivano con i barchini arrivano con le leggi arrivano bivio bah riconosco che voi state facendo un lavoro di pressione sul loro OPA enorme
Però non c'è aria uno di automatismo che l'unica cosa questi sbarcano una me un asse una techne atteso scritto per cui appena sbarcato a Lampedusa sa benissimo un minuto dopo quel signore va in Germania in Francia e Spagna data per e questo purtroppo nel jazz
Seconda cosa
La Francia ha detto che non si prende i migranti economici una resa benissimo che i migranti economici sono la larghissima
Maggioranza dei migranti cioè gente che che io dico
Vuole migliorare le proprie condizioni di vita che è assolutamente legittimo l'abbiamo fatto noi tanto tempo fa perfetto ma se non se li pigliano loro i migranti economici di tutto il mondo vengono a casa nostra
Futuro pure contro gli altri
Più facile fare le domande che trarrebbe risposta del PPI
L'applausometro dottor Vespa un futuro politico
Credo di non rivelare
Di norma contravvenire ha delle regole di cortesia
Se il livello che nel tête à tête avuto col presidente ma crolla queste è stato un argomento da parte mia molto battuto quando già incontrati l'altra sera all'ospitato davvero residenza
Su questo Saro testardo fino alla fine
Noi non possiamo certo a mettere che la redistribuzione riguardi gli aventi diritto all'asilo ma anche perché vi dico aggiungo un'altra considerazione non solo solo una minima percentuale
Ma l'individuazione degli aventi diritto all'asilo è frutto di una procedura burocratica amministrativa che richiede del tempo quindi non sarebbero possibile redistribuzione se non dopo un certo lasso di tempo e via discorrendo
Su questo assolutamente normetta rotte Regula al presidente ma Croma
Perché gli ho detto che assolutamente deve accettare questo punto non voglio anticipare c'è una predisposizione molto più aperta non mi fate anticipare la Germania addirittura anche su questo ha dato delle grandi aperture
Ci stiamo orientando ma lo dico con tutte le cautele io devo vedere
L'efficacia la Merkel resta ancora il candore ferite di quando dice un milione siamo qua eh no ma però elezioni c'ha perso per oggi è stato glielo dico una ministeriale sull'incontro dei ministri degli Interni l'altro giorno e c'è stata una svolta assoluta
Però ripeto è inutile annunciare qui dobbiamo avere un meccanismo automatico
Automatico europeo che si applichi quindi subito quello che su un punto io inizio accedere rispetto al passato che questo l'ho chiesto all'inizio
Prima ero intransigenti dal nostro punto di vista al sistema italiano devono partecipare tutti e ventotto ventisette quello che sarà devo partecipare tutte per perché altrimenti dicevo non mi dite che siamo in Europa se noi consentiamo a qualcuno e sapete chi di sfilarsi da questo meccanismo europeo
A abbia un effetto pratico che grava di più sugli altri perché se siamo in ventotto il peso è minimo
Secondo affermiamo un principio se in Europa
Accetti le cose belle e le cose meno belle ritardi nei fatti non è giusto che urbane che sarà ospite più tardi chiederei Orban prima dell'ex ante prende un sacco di soldi dall'Europa e non si dia nemmeno mi Grandetto questo scusate
Chiaro detto questo attenzione
Attenzione questo non significa io l'ho detto guardate state tranquilli che non ho mutato idea su questo punto
Prego
Io non ho detto che oggi in Italia entra chiunque
Io ho detto che continueremo e lo ripeto l'ho detto alla Merkabah per ma sono d'accordo con noi perché sarebbe un problema per tutti perché ormai hanno capito che l'Italia non accetterà più come in passato i migranti che arrivano non se li per l'alta sola sul territorio
Posso posso chiederle non posso chiederle un impegno sei quest'anno in qualche piega anche altri però volevo o scusi mi scusi scusi ritorna svago richiede l'impegno attenzione però
Attenzione
La linea Tura e che l'interesse di tutti in Europa quindi nel non possiamo essere
Il luogo di accoglienza di primo approdo di chiunque voglia arrivare
Da questo punto di vista come scontato una porta aperta uno stato sovrano ancorché integrato in Europa
Decide lui chi entra come e quando questo è un principio fondamentale lo dico anche da giurista
Attenti sono e tra l'altro dobbiamo contrastare questi viaggi perché lo dico sempre vieto ci sono traffici illeciti e stiamo facendo un grandissimo sforzo e voglio ringraziare qui pubblicamente tutti i nostri apparati perché vi posso assicurare che la Guardia costiera libica supportata dal nostro intervento ogni giorno voi non lo sapete ma se vedessi le cifre ogni giorno contiene centinaia ma c'è Paolo centinaia di migranti che tentano questa avventura disperata
Però dobbiamo anche tener conto questo l'ho sempre detto che il fenomeno è più complesso
Se vogliamo ragionare porte aperti porti chiusi piace alla stampa piace a livello internazionale i riflettori si accendono iniziano a far polemiche politiche
Ad esempio i partitini
Che dall'inizio dell'anno stanno arrivando
E anche prima veramente anche l'anno scorso che stanno arrivando sono un problema maggiore
Rispetto alla singola in Egitto ormai ANCC va male dal punto di vista politico perché ci sfida ovviamente ma il singolo partito ne porta molti ma molti di più se vivessi dati dall'inizio dell'anno
E sono più difficili da individuare
Sbarcano sulle nostre coste
Ma sulle coste abbandonate norme i nostri porti quindi quando io parlo con uno pannelli o potete dire
Le dico sempre parli facile tu chiari un confine terrestri Oro terrestre se forse qui al mio posto cosa puoi fare
Di fronte
Hanno hanno tutte le soluzioni o è un faldone sembra ragazzate proiettate
Vediamo vediamo oggi glielo chiederanno oggi ovvie dalla presidente volevo chiederle prima un impegno
Se dovesse tardare questo accordo generale per il quale
Ventitré a Malta abbia un incontro importante
Prego ventitré a Malta abbiamo incorrendo importante lo slang dovesse tardare l'Italia potrebbe esercitare perché in Europa cioè nel bene o nel male un diritto di veto su tante cose
L'Italia potrebbe dire adesso basta qualora questo non passa questo non passa questo non passa di là quando ci mettiamo d'accordo
Lo scorso
L'ultima
A questo impegno importante un'ultima domanda
Alitalia io sono per tenere riguardi la compagnia di bandiera sono legato all'Alitalia più di quanto cucciolo dovrei
Non mi pare che Delta stia giocando tanto pulito
Nel senso si può riprendere un dieci per cento mettendo un anzi
E poi però
Di fatto diventeremmo vassalli di Air France che non riuscite a suo tempo entra la porta eviterebbe alla finestra con danno per noi enorme perché Air France ha interesse a portare i turisti a Parigi e all'Italia hanno serve portare turisti a Roma
Allora questa idea che è stata ventilata
Di nazionalizzare all'Italia è una follia o ha un fondamento
Se con molti dossier all'Italia uno che sta costantemente sul mio tavolo anzi devo dire la verità stanotte ho dormito in modo più rilassato perché si è risolto un dossier non me l'importante Carige ieri
E come si è risolto lo dico anche per Alitalia
La soluzione da me prediletta dal mio governo
E quella di una soluzione di mercato quindi ho dormito più seriamente stanotte perché abbiamo messo in sicurezza un assetto fondamentale del nostro sistema
Economico e finanziario
Migliaia di risparmiatori non potete immaginare potevano correre teneva ancora l'effetto a catena lui ha diretto a catena pazzesco però se esco l'abbiamo risolto senza spendere un euro di denaro pubblico a differenza di quello che si è fatto in passato
è un dossier vi posso assicurare in cui mi hanno proposto più volte soluzioni diverse che prevedevano anche denaro pubblico sempre detto dirò però chiaramente adesso che la soluzione di mercato tanto con tanta tenacia e pazienza è arrivata diciamo Bisoli tratto in arresto inseriamo ad Alitalia
Dobbiamo perseguire anche lì una soluzione di mercato dottor Vespa magari incerto perché diciamo la soluzione di mercato e garanzia di un progetto industriale perché quando dei fondi de parte industriali entro l'anno
E investono è la migliore garanzia alta dal mio punto di vista poi forse possiamo avere anche per ragioni un po'di ispirazione ideologica delle posizioni diverse pure io dico sempre che lo Stato deve essere regolatore però lo Stato che gestisce dal punto di vista storico non si è mai rivelato particolarmente efficiente
Ecco perché preferisco la soluzione di mercato certo qui lo Stato coinvolto perché nel progetto che stiamo delineando c'è direttamente una partecipazione pubblica anche consistente consistente in virtù di vecchi investimenti che lo Stato ha fatto che stiamo convertendo in partecipazione pubblica sono anch'io dell'idea
Che Delta dovrebbe rinforzare questa partecipazione un dieci per cento mi sembra un po'boh destra per delineare un coinvolgimento industriale forte
E vi confesso che la sto caldeggiando questa maggiore partecipazione
Ci sono dei partner interessati se si realizzasse
Quello che disegno sin qui prefigurato di mercato una forte partecipazione di Ferrovie dello Stato tra Italia questo è molto importante perché addirittura potremmo creare una sinergia e quindi rafforzare il trasporto intermodale pensate per il turismo che dobbiamo incrementare il piano del turismo quali sinergie potremmo realizzare
Però diciamo che in questo momento il dossier non si è ancora chiuso spero di chiuderlo come quello di Carlucci in Alitalia c'è Atlantia e credo che ci rimanga
L'azzeramento del vertice di Atlantia può favorire una discussione più serena sulle concessioni
Ecco questa è una domanda cui non so rispondere non sono in condizione di prevederlo perché innanzitutto che non conosco chi saranno i nuovi vertici quali interlocutori avremo io confido che si continuerà in molto saggio nella prosecuzione di questi discorsi già fatti quello che ho chiarito sin dall'inizio è che sono due questioni completamente diverse su questo punto sono stato fermo e risoluto
All'Italia e un conto io ho chiesto a tutti parte di valutare anzi di rafforzare il progetto industriale di farlo dal loro punto di vista dal punto di vista anche della loro convenienza perché la migliore garanzia
Di rafforzamento del progetto industriale se lei mi parla di Autostrade per l'Italia questione crollo del porto di Genova ho sempre detto che non accetterò mai interferenze presidente grazie per la disponibilità
Graziato dello stato con noi e buon lavoro più
Grazie ancora la platea grazie presidente per essere stato con noi grazie a direttore Vespa oggi sia candidato
Un desiderio espresso dall'avvocato insomma non mancherà prima o poi doveva esaurire