Summer School 2019 Forum Droghe - I migranti e le sostanze psicoattive (seconda giornata)

Avremo un intervento di Patrizia Maringola sulle specie la criminalizzazione dei migranti un tema che anche ieri poi durante la discussione è stata in qualche modo affrontato poi io un intervento del dottor ma cerca suo il diritto di promozione e tutela la salute dei migranti
E infine la presentazione e l'intervento di Maria Teresa Nini sull'accesso ai servizi per le dipendenze
Delle persone straniere
Ci racconterà anche di una ricerca nazionale che che ha curato direttamente
Io darei subito la parola il tema è un po'quello di quanto questa Kato che Rizzato azione
Questa attenzione particolare sui migranti
Possa essere a volte uno strumento di costruzione distaccate di impedimenti all'accesso ai servizi e dall'altra parte quanto però sia necessario anche tenere conto delle col questo è uscito un po'anche ieri delle caratteristiche e del
Particolarità delle persone che provengono da culture e paesi stranieri e arrivano in Italia dove c'è un sistema strutturato in un certo modo con un approccio alla salute
Di un certo tipo che probabilmente si deve poi anche a giornale tenerne conto e poi questo sarà anche l'argomento delle sessioni di oggi pomeriggio
E di domattina quindi lascerei la parola Patrizia Maringola o per il suo intervento sulle x quindici
Ok va bene
Buongiorno
Io sparita Nigro fu parte dell'Università di Firenze fonda droghe
Perché ce ne importa di parlare di spiccio a una summer school diffonde rompe Ali io propongo
Come discussione alcuni nodi e alcuni momenti delle carriere emigranti che a mio avviso as presentano le maggiori criticità
Punto primo la Roy Cohn
Con la Racing Ifi creazione delle persone che diventano migranti
E la negazione dei diritti già ieri per esempio Stefano vecchio aveva detto la spersonalizzazione la disumanità azione un altro esperimento mi sembra al suo uomo il tubo che a un certo punto hai detto non sappiamo i nomi
Cioè lei personalmente
Non sono più persone diventano migranti si prende un tratto della loro vita e diventa la ricapitolazione di chi sono
E qui come dire Foucault sorvegliare e punire ma anche la fama il PC
Già in uno dei suoi primi libri sulle responsabilità ampi limitate parlando dell'inconscio tra sociale e penali avevan hanno aveva affrontato questo nodo
Sulle abissini ficcare una persona su un tratto la migrazione è un evento nella vita che diventa
Totalizzante
Secondo nodo problematico è come questo impatta con l'accessibilità dei servizi che non vuol dire solo informazione
Io presente situazione toscana in alcuni servizi le informazioni sono nelle lingue delle principali
Popolazioni nulli non di lingua italiana presente in Toscana ma non è sono un problema di informazione
Ho neanche solo di preparazione del personale che pure è importante mai il sentire di avere il diritto di essere utenti
E poi c'è la paura si pensa sempre alla paura dei cittadini le politiche si impostano sulla paura dei cittadini
Di preside di lunga residenza italiana per i migranti e non si pensa mai alla paura dei migranti che non è sulla mente loro stress post-traumatico è qualcosa di più complesso
Ultimo nodo lacchè Ara cioè la presa in carico dei servizi l'approccio etno psichiatrico di cui parleremo stasera e non solo allora questi secondo me erano alcuni nodi per cui valeva la pena discuterne
Primo nodo Sulley spicce e spicce è un salto di qualità Rispetto a quando parlavamo di stereotipi pregiudizi
Stereotipi e pregiudizi
è proprio un salto come se si dicesse il raffreddore e la polmonite proprio un salto di qualità e di cambiamento di prospettiva
Il pregiudizio presuppone una scorciatoia di pensiero rispetta un oggetto che ha lo statuto di oggetto o un suo oggetto che ha lo statuto di soggetto Lete spicce è proprio Lampugnano avviso umanizzazione la spersonalizzazione
Anche rispetto alle stesse discriminazioni se io disumani gioco
Faccio un salto la discriminazione vuol dire che io ho due richieste che hanno diritto di essere state espresse ma ne scelgo più o meno arbitrariamente una con lei spicce una l'annullo
Per cui diventa a in ultima analisi perfino limitante parlare di criminalizzazione criminalizzazione lo si diceva che ne so
Il divieto di fare manifestazioni io faccio parte di un movimento ma di fare movimento ne fu parte esso un criminalizzata
Però anche qui o comunque mantengo lo statuto di soggetto quindi nell'ultimo anno c'è stato un'escalation e io credo che quando si imposta un cammino un percorso di questo tipo poi ci vogliono anni per smontare un atteggiamento qui ho depositato la definizione Della
Commissione europea su come viene definito lei spicce come denigrazione mi svilire una persona o un gruppo insulti stigmatizzazione minaccia
E e la giustificazione il loro appartenere a un gruppo non fate che voi disse ora si scrive sempre tra virgolette la cosiddetta razza tanto appena dimostrare
Da un punto di vista più generale e questo non è solo un problema psicologico perché la paura da una la paura per il diverso il risentimento ha trovato delle sponde politiche sponde politiche che si sono saldati con un tipo di populismo
Da un punto di vista politico
Che ha fatto da sponda alle minacce o minacce percepiste
Di migrazioni l'estremismo religioso come se un ci fosse un estremismo religioso cattolico e chiudo parentesi crocifissi rosari eccetera quello estremismo religioso
Però l'estremismo religioso è sempre degli altri la paura degli attacchi e poi ha trovato una sponda politica cui Hairston
Ha fatto sì che
Ha dato come dire legittimità
Tanto che se non fu Biglia e divisione niente
E al in ultima analisi le disuguaglianze sono state in primo luogo tollerate qualsiasi tipo di minaccia o anche di svilimento la gogna
Praticamente ed è diventata tollerata e legittimata gli si è dato uno statuto di si può dire e questo diventa a catena un atteggiamento estremamente diffuso
Sulle è lite spiccio on-line questo è un lavoro citato un progetto europeo perché l'abbiamo fatto nel mio gruppo di lavoro e abbiamo cercato che cosa esisteva
Ma è sembrato interessante Cuesta ricerca sulle auto barometro che sono le inchieste commissionate dal Parlamento europeo questo e bisognò domina diciotto su i contenuti oli illegali on line
Allora mentre la maggioranza degli intervistati non considera internet sicuro
E non si sente poco affetto e rispetto alle affermazioni d'olio se fate un giro su internet basta è una persona di buona cosa viene immediatamente infamata da gli altri partecipanti
La maggioranza Piero Monti
Mente ridiscesa che devono essere emessi dei limiti ai contenuti illegali dall'altra però invoca più o meno con la stessa percentuale la libertà d'espressione
In alcuni casi in alcuni Stati membri letto sui giornali ne considerato un primo contenuto illegale in altri al secondo posto dopo le truffe che colpiscono tuttavia vere o cinquantanove per cento e tanta roba considera importante non intervenire e su questo bisognerebbe faccio una riflessione perché si sta assistendo a una stortura
Del rapporto fra diritto un diritto da una parte e una possibilità di essere parte lesa di un reato dall'altra
Per esempio in questo caso è la libertà d'espressione che viene invocata come inviolabile e l'attacco personalizzato e disumani Zante verso una persona potrei essere io come ciascuno di voi e non sono migranti è un po'quello che è successo su il bisogno di sicurezza alla tutela della sicurezza alle telecamere e il diritto della privacy sono lì in quel caso lì
La sicurezza è diventata il primo posto io sono come tutti voi costantemente filmata faccio un bancomat avanza un'autostrada potrei non volete dire che ho fatto un bancomat è vero si sacrifica
La nostra libertà di movimento
Alla sicurezza ben decisa una un contrasto tra diritti da una parte possibilità di essere vittime
Che sta portando a delle strutture notevoli nella vita quotidiana e questo bisogno di non intervenire la dice lunga i target principali dell'odio anche qui cito il Consiglio d'Europa per cascare in piedi sono non questi non tutti questi targhette sono solo in ordine alfabetico LGBT i musulmani migranti e donne donne per ultimo perché l'inglese aveva Women e quindi e in genere
In molti Stati il il generi generalmente è sottostimato
In realtà non si tratta di Hanoi di coalizzare il genere femminile mai la misoginia anche impatta con le altre riforme diete spiccio on line
Non sono ma per esempio nel caso delle donne
Sono stati indicate Illy discriminazioni multiple per esempio essere donne e musulmani donne era Roma donne con disabilità e noi abbiamo visto negli ultimi sei mesi data
Caro allargava età eccetera come si è intrecciato e questa diventa un un'aria dello stigma particolarmente rilevante anche perché di solito una donna poi di assente
La Giunta di essere il PUTT Anna che è un di più che un cinta Astra nulla con ciò di cui stiamo parlando ma che anche il resto ha un significato perché poi parla noi si dice alla pancia delle persone no PAC impararla agli atteggiamenti delle persone che sono un po'di chiuderla ci afflussi sulla pancia potrebbe essere già limitato
E questo
è lo stato alcuni cenni sulle spicce
Cosa succede da un punto di vista psicosociale che è il mio mestiere intanto la psicologia sociale
Ha sempre studiato le disuguaglianze negli ultimi tempi in particolare dopo le crisi due mila otto due mila nove anche quelle degli le disuguaglianze economiche
Che ci interessano da un punto di vista scientifico perché in molti casi le persone sono discriminate in quanto poveri
Si racconta sempre il Chianti aveva persone
Nel Chianti molte persone extra europee vivono non sono mai state percepite come extracomunitari gli extracomunitari sono i poveri quindi la disuguaglianza economica
è qualcosa che incide sugli atteggiamenti delle persone
Il il il problema oggi è che in un momento di crisi
Le disuguaglianze si rafforzano qui ci son tutti gli studi fatti anche dagli storici
Per esempio sui capri espiatori girare sul capo espiatorio ai tempi del nazismo in cui in un momento di crisi si cerca un capro espiatorio possa simboli in Zaire il nemico
E le disuguaglianze si rafforzano e di il problemi psicologici sono nell'incavo suo sarà bisogno di dominanza e sottomissione che non è e che è una cosa complessa
Perché per esempio i fortunati percepiscono la loro superiorità come legittima e distanti stabile
Mentre viceversa perché se no si sarebbe un pezzo avanti chi subisce la disuguaglianza
La può accettare senza contrastarla
Io ho perso ho perso ho impiegato dove due ore di lezione agli studenti per discutere alcuni aggettivi tipo particolaristico privilegiato preferenziale
Si erano positivi o negativi
E tutti loro si identificavano nell'essere privilegiato e quindi lo percepivano come positivo questo di identificarsi sul più fortunato
è come quando si gioca d'azzardo e si pensa che si potrebbe vincere quando le possibilità di vincita
Sono tendenti allo zero e lo stesso succede psicologicamente sulla disuguaglianza si pensa di essere fortunati
E l'altra domanda della ricerca è chi subisce le disuguaglianze perché spesso alcuni individui sostengono lo status quo
Anche se non ne traggono benefici e qui giusto per inciso Pocino sarebbe da discutere l'idea è di emancipazione dei migranti della prima generazione di essere arrivati in un mondo giusto
E questo sì in puoi intrecciare con il sostenimento dello status quo se non non arresti alcuni strati delle popolazioni che votano i meridionali vota lega poveri vota Zerbini cioè non aver e non è solo in Italia
E anche all'estero in Europa e non solo
Disuguaglianze ideologiche
Allora io ho citato una studiosa che ha voltato che non è l'avanguardia della rivoluzione proprio per come dire dimostrare che questi studi esistono e non sono solamente di un gruppo radicale diciamo così
Allora si mette in relazione la disuguaglianza con la caduta delle ideologie cadute le ideologie storiche in realtà è rimasto un'ideologia che è il pensiero neoliberista il selfie Interest e la concorrenza come principio fondamentale del vivere comune quando si parla meritocrazia meritocrazia sembra una parola
Positiva in realtà molto spesso tanto bisognerebbe decidere qual è il merito e chi decide qual è il merito e molto spesso la meritocrazia
è un principio di concorrenza che non è la stessa cosa
In questa caduta però e qui c'è la citazione
L'edizione hanno però comunque bisogno di narrazioni e di valori che scientificamente la definizione di ideologia non gli abbiamo dato una eccezione negativa ma ideologia vuol dire questo
E quindi in questo caso per contrastare lo dovremmo rivalorizzare legami sociali
Beni collettivi capacità di condivisione se non la crescita land della conflittualità cha ha degli affetti
Inclusivo di perché si arriva alla dissoluzione dei legami non a caso e anche più un accenno l'aumento della conflittualità all'interno delle relazioni interpersonali più strette proprio sintomo di inclusione
E qui vengo alle riflessione di credo d'aver tempo tranquillo
Rispetto a i servizi per i migranti
Intanto in tutta la ricerca sui servizi io vi ho citato una rivista che essa ecologia and Health neanche questa non è la mamma abbia della rivoluzione è una rivista seria su psicologie salute
In tutte le ricerche pubblicati sui servizi che sono rivolti anche ai migranti
In quanto cittadini in quanto cittadini in difficoltà
Quindi servizi per i cittadini a cui hanno diritto di partecipare di chiedere
Sì una prestazione anche i migranti la paura dell'odio la paura di non essere il diritto di è un deterrente alla richiesta d'aiuto
E questo lo ritroviamo in tutto nell'utilizzo difficile dei servizi della salute che poi non voglio invadere il campo fluo ma anche
Il sente la paura di non avere diritto ad accedere
La paura di di dei servizi della richiesta d'aiuto psicologico
La paura di non essere compresi dove il compreso non si risolve con il mediatore linguistico è qualcosa di più largo
L'uso improprio del pronto soccorso perché questo va anche innanzi in in situazioni Awel far che protegge il migrante anche ciò sul materno-infantile quindi il pronto soccorso è perché penso gli sono obbligati a curarmi quindi come dire
Stava volgendo anche la possibilità di intervenire ad altri livelli bambini eccetera e questo l'abbiamo visto un sorso la violenza sulle donne
Una donna migrante ha difficoltà e potrebbe essere arrivi una situazione di partner violento ha difficoltà di accesso perché questo vuol dire essere etichettata Lebel Linde
Voto allora come dire
La donna con un marito violento ha paura che le venga detto
Il merito ebbe succede funesto nella vostra copia perché siete nordafricani perché siete islamici perché siete migranti
In ultima analisi perché voi siete voi cioè si rischia vi siamo alla vi significo azione
Il motivo
De la del disagio stanno nei loro esteri emigranti e quindi e questo è una percezione che allontana dal allontana psicologicamente dal godimento di un servizio ma è una percezione non è distolta perché si vede parla insomma ho a che fare con operatori
E anche con futuri psicoterapeuti l'approccio di conoscere la storia spesso si mescola con l'etichetta mento cioè il conoscere la cultura che è una cosa sacrosanta molte volte il Suma ora lo dico in modo semplificato ma sta Suma cerchiamo di intende Rizzi
Ovviamente son d'accordo sul conoscere la cultura ma stiamo attenti a non diventare cultura listi cultura listi nel senso io utilizzo una cultura giustificazione di quello che ti sta succedendo
E perdendo la sua oggettività delle persone che già qualcuno ieri lo diceva si disconosce il malessere soggettivo chi è di quella regione lì indipendentemente da indipendentemente e spesso sicuramente in modi culturali e questo Valiente
Anche neri l'utilizzo omino di sostanze cioè la propria cultura qualcosa di Complesso pessimo della
E poi di un'altra cosa mi aveva era stata suggerita da lei maggio questo discorso è pesante rispetto all'accesso ai servizi
Io mi occupo di psicologia di comodità e ci sono delle esperienze in controtendenza per esempio questo che inizia che ha lavorato con gli annuisce
Gamma chi è uno psicologo di comunità nativo americano e poi c'è un classico che sono Specchia prive che hanno i primi hanno immaginato una terapia di nei tempi di tipo sistemico con i nativi americani in cui o mutuando ovviamente delle cose da lettino Psichiatria prendevano in carico
La famiglia allargata non la famiglia in senso stretto
Allora ci sono delle esperienze in controtendenza in alcune situazioni cinque minuti
Bene
Ora in alcune situazioni tipo Stati Uniti un un misto di tante e The Nieri
Dove è possibile si cerca di favorire cioè di lasciare spazio a un professionista che venga dalla stessa cultura da noi questo ancora porta lo stesso nel nell'America latina con Lima Boucher Arlene dei terapisti Mapuche che lavorino con i Mapuche
Penultima slide qual è il nostro dibattito attuale
Non sto mentendo scivolosi di un Monica che tipo di professionista è utile
Una figura professionale specifica o un calciava competenza competenza culturale
Che ovviamente comprende anche non è alternativa all'approccio etnografico diffuso
Cioè probabilmente non in tutti i servizi ti serve lettino psicoterapeuta ma che tutti gli operatori siano stati informati questo può essere importante poi la cagione al competenze
A è un non è un approccio come l'etnopsichiatria ho letto una psicoterapia è un modello che vede sia le competenze del dell'operatori
Che la sua consapevolezza critica perché è inutile gli passi la cultura se poi non ci riflette criticamente se no Sisto voi infila nel culturismo
E poi il supporto organizzativo perché in un'ASL voi potete lavorare così ma se la vostra organizzazione sanitaria non vi supporta non serve a nulla quindi il costrutto più complesso concludendo
Che cosa ci serve per il futuro va be'
Creare ove poi creare legami sociale di comunità e dopo un anno di disastri ci vuole molto più di un anno per a voi i fari un atteggiamento quanto meno critico poi ho accennato a questo costrutto della fiducia che noi pensiamo dentro perché ci sono degli studi molto interessanti su come costruire la fiducia
A livello sociale non interpersonale non è un costrutto empatico su uno empatico o solo cognitivo ha a che vedere con la coesione sociale eccetera quindi è qualcosa che varrebbe la e non è una cosa di buonismo la fiducia qualcosa di più qualcosa andrebbe la band darebbe la pena approfondire
E ci ho messo due per esempi sulla formazione è quello che dicevo prima io credo che abbiamo bisogno di avere un'ottica e chi sia il più possibile diffusa cioè in un servizio anche perché non in tutti i servizi mia però Alvaro un etnopsichiatria forse non servirebbe nemmeno lenti è molto importante il lavoro di mente a livello cioè che un'ottica sia passa manca agli operatori come ciascuno di voi
Ma che poi si è diffusa e condivisa cioè non mi serve Fornari il singolo perché di un singolo formato poi non me ne faccio di nulla anche perché se c'è il gruppo contro lui fa e gli altri disfano
Ma serve una competenza capace di essere diffusa
E poi la valutazione cioè quando comincia un processo di questo tipo io bisogna io come può essere un team di operatori e bisogna che siano in grado di monitoraggio e valutarlo in modo da vedi ieri a distanza di x tempo si è migliorato l'accesso ai servizi quale
In termini banali si può dire la soddisfazione degli utenti ma è qualcosa di più si gli utenti hanno migliorato il rapporto del servizio e il sevizio migliorato il rapporto con gli utenti ultima moda e poi chiudo
Mentre abbiamo tantissime esperienze
Di lavoro di formazione a livello di scuola a livello di Sallusti e quindi mettono tutto
Dalla Salus fedi Basile fino ai comportamenti a rischio le sostanze cerca abbiamo pochissime esperienze di formazione in questo settore e spesso sono molto specifiche
Per cui il bisogno di e invece sapere che i servizi per la salute su quelli che impattano Petrini sui migranti primarie il bambino migrante vada a scuola il bisogno di salute
A tutto tondo dalla salute primaria a i gli elementi di rischio è venuto molto prima e quindi lavoro ed affascina molto grazie grazie
Escluso per averti sollecitato abbiamo iniziato l'orario abbiamo la velleità di avere anche uno spazio per le ha un po'di domande gruppi di lavoro
C'è si sta prego
Prego Maurizio ma
Prego di presentarsi
Molte sollecitazioni nell'intervento di Patrizia e sono certo che porteranno anche domande
Buongiorno tutto e tutti intanto permettetemi di ringraziare chi mi ha invitato soprattutto Maria stranita con cui ho avuto chiudo i contatti ottenuto più contatti io sono un medico
Sempre ieri già purché non mi sono presentato diciamo che la mia partecipazione a questa summer schools che ho desiderato essere totale come avete visto sono col provenire da ieri e rimarrà fino a domani perché il tema mi sembra molto interessante
E legata soprattutto alla mia mio attivismo come dire al mio ruolo alla mia esperienza nella Società italiana di medicina delle migrazioni
Vi dico anche qualcosa su questo la diciamo in venti minuti quello che mi riprometto di fare che mi è stato chiesto di dargli un po'una cornice di lettura delle chiavi di lettura sul tema della promozione
E della tutela della salute dei diritti alla salute per le diverse tipologie di migranti
Ci tengo a farlo anche con un minimo di prospettiva storica
Che parte dalla costituzione perché forse qualcuno di voi già lo saprà
I padri e le madri che hanno scritto la Costituzione hanno avuto un'intuizione
Incomprensibile
Leggendo la oggi
Cioè quella di scrivere un articolo sulla tutela della salute l'articolo trentadue che è l'unico articolo della Costituzione che collega di diritto non ha la cittadinanza malessere persone all'individuo questo fatto ci ha permesso di esprimere cinquant'anni dopo delle normative che io vi dirò aveva la caratteristica dell'inclusività in un modo abbastanza eccezionale nel mondo
Senza voler mettere troppa enfasi ma è così in realtà l'altra cosa io sono un medico di sanità pubblica eh collegare questo diritto dell'individuo all'interesse della collettività perché molte delle cose che siamo riusciti a a far includere nella normativa tuttora in vigore
Sono giustificate da un approccio di salute pubblica
E l'ultima cosa che questo diritto è stato ulteriormente rafforzato premettendo che l'aggettivo di fondamentale cosa che rispetto ad altri possibili liti in competizione ovviamente pone la salute al centro dell'attenzione politiche pubblica
Ci sono voluti come sapete trent'anni per dar seguito applicazione al principio costituzionale
Da un punto di vista di organizzazione statale con l'istituzione del servizio sanitario nazionale che l'altra hanno compiuto quarant'anni quindi possiamo dire che giovane adulto
Ha qualche sofferenza qualche carenza in questa fase nutrizionale soprattutto e richiede tutta la nostra attenzione
L'altro qua il passaggio è che la Società italiana di medicina immigrazioni nasce non sull'onda di dell'ennesima culture emergenziale
Nel due mila quindici ma nasce nel mille novecentonovanta da parte di un gruppo di persone che cercando di leggere le trasformazioni sociali e cercando di essere presenti nella società si erano rese conto che c'era un numero crescente di persone che erano fuori diciamo dalla possibilità di veder riconosciuti i propri diritti assistenziali
E non la farò lunga perché se no diventa un mega spot ma vi chiedo magari gentilmente di andare approfondire sul nostro sito un po'quello che siamo diciamo che rispetto alle altre società scientifiche soprattutto di ambito medico
La la la caratteristiche peculiari di questa Società scientifica sono intanto che è aperta a tutte le figure professionali abbiamo qui un nostra socia mediatrice linguistico culturale
E quindi i medici sono circa il cinquanta per cento abbiamo il restante cinquanta per cento veramente vede una costellazione di professionalità
Estremamente interessante quindi abbiamo fatto dell'approccio multidisciplinare
Diciamo una delle nostre chiavi strategiche oltre a fare il lavoro scientifico come ogni società scientifica deve fare abbiamo un'altra caratteristica che siamo anche molto impegnati in quello che negli ultimi anni si chiama a bocca sì
E che abbiamo puntato strategicamente sulla formazione degli operatori in questo a procedura parentesi noi siamo decisamente orientati per una Cultural competenza diffusa ma anche per una lettura proprio molto pragmatica di quella che lo stato dei nostri servizi le possibilità diciamo e la sostenibilità in termini di professionisti che possono stabilmente stare ma anche la considerazione del fatto che in Italia come sapete
Abbiamo stranieri provenienti da più di cento Paesi quindi la specificità culturale è impossibile da perseguire posto che quello che evidentemente va perseguita con maggiore determinazione e l'integrazione delle persone a partire dalla competenza linguistica
Con l'italiano e chiudo la parentesi e ovviamente in questi quasi trent'anni abbiamo cercato di essere presenti in tutti i luoghi in cui si discutevano questioni di salute legati ai migranti accettando sempre il confronto con le istituzioni qualche volta collaborativo qualche volta più problematico e più diciamo
Antagonista per cercare appunto di svolgere al meglio questo ruolo di a bucarsi
E organizziamo ogni due anni un congresso e nell'anno in cui non facciamo il congresso facciamo come quest'anno è stato facciamo un workshop dei gruppi regionali perché dispiegano dopo che da quando è
Diciamo stato sancito il federalismo sanitario abbiamo deciso di essere presenti in tutte le Regioni Province autonome possibili
Questa è un po'della materiale della pubblicistica che prepariamo non tutti sta proprio di paradigmi
E e qua vado molto velocemente quindi anche superficialmente e me ne scuso diciamo ne siamo passati un po'dal paradigma biomedico a quello bio psico sociale ovviamente quindi una un concetto di salute come costrutto Complesso
Dalla delega alla partecipazione e questa è la più difficile delle traiettorie perché è molto difficile il coinvolgimento delle comunità straniere per motivi oggettivi quello dalla bocca sia l'empowerment
Questa è un po'la attuale fotografia
Della nostra presenza come gruppi regionali
Vedete le regioni in verde sono quelli che hanno la la la prima è stata proprio la Regione Lazio chiuso sono stato il primo portavoce delle Gris del Lazio
E la maggior parte delle degli altri visto sono nati dopo il due mila uno proprio a motivo di questa necessità di esercitare un ruolo di proposta a livello locale rispetto ai decisori locali abbiamo un sito e i giovani mi hanno convinto perfino a mandare su Facebook cosa rispetto ai quali ero estremamente recalcitrante
Abbiamo molti meno follow Air del ruggito del coniglio però
Lo capisco Carlo capisco però finora non abbiamo subìto aggressioni devo dire e questo è molto confortante da un certo punto di vista dell'ex PC in particolare
E ieri sono stati presentati già molti dati sugli aspetti quantitativi limitazione a me interessa solo perché di solito impressione questa slide fammi vedere un po'qual è stato il trend
Della presenza degli immigrati regolari in Italia dal mille novecentottantatré al due mila diciannove Marri spreco con delle stime che variano come vedete dai cinque milioni duecento mila e rotti
Ai sei milioni cento mila e rotti a seconda dei parametri che si prendono in considerazione per valutare cioè i soli residenti o delle stime che completino diciamo questo
Dato e quindi siamo intorno al all'otto e sette nove per cento della popolazione ma quello che è interessante il contributo degli sbarchi rispetto a questa popolazione
Perché questa linea blu è quella che ha dettato la narrazione sulla migrazione negli ultimi anni alla se abbiamo un po'di onestà intellettuale
Dobbiamo dire
Che veramente questa è stata una distorsione imperdonabile
Per quanto ovviamente in particolare nel due mila quindici è stata il più più importante flusso dopo la seconda guerra mondiale nessuno nega le criticità che sono state legate a una come dire
Al fenomeno degli sbarchi però sicuramente da almeno un anno e mezzo non siamo più in quella situazione
Che potrebbe molto velocemente posso dire che le politiche sull'immigrazione in Italia per quanto riguarda la nostra valutazione come si non sono state spesso incerte
E hanno risentito ovviamente della polarizzazione dell'utilizzo del mago Gico
Del fenomeno che è stato schiacciato su una dimensione securitaria laddove evidentemente è un fenomeno in cui la sicurezza è solo un aspetto direi anche marginale mentre estratti dovremmo trattare prima di tutto di un fenomeno sociale quindi in termini di competenze statali per esempio sono indignato del fatto che da molti governi il ministro per le politiche sociali non si occupi assolutamente di immigrazione
Da molti governi e lasci totalmente al ministro in questo caso una ministra adesso vedremo dell'interno il la totale gestione del fenomeno
Abbiamo sapete ho avuto degli ingiustificabili arresti o sospensioni rispetto a delle cose estremamente ragionevoli faccio in particolare il ferimento allora così detto virus soli temperato io sculture nove è stata veramente un un'occasione persa
E però devo dire io vi parlerà un po'di sanità evidentemente è il settore di cui mi occupo scuola e sanità sono stati i settori che hanno registrato le politiche più avanzate di maggiore apertura e questo è stato evidentemente un bene
è chiaro che a fronte di est forti carenze nelle politiche sociali anche illuminate politiche sull'istruzione o sulla tutela sanitaria
Trovano dei limiti importanti
Che per quanto riguarda specificamente la l'aspetto sanitario diciamo che noi riteniamo che quello che è stato messo punte di racconterò brevemente
Negli ultimi vent'anni e che ha tenuto questa è la vera novità per vent'anni
è riuscito a tenere a tutte i cambiamenti politici cui abbiamo assistito e ha risposto in modo piuttosto adeguato ai bisogni che hanno di fronte
Ovviamente soprattutto per un federalismo esasperato
Diciamo che stiamo combattendo stiamo contrastando da diversi anni
Il fatto che le regioni e le province autonome interpretano spesso in modo diciamo regina le per essere
Tre essere benevoli lette le normative che sono in vigore
Che sono state centrate soprattutto sul tema della garanzia dell'accesso ai servizi sanitari e quindi anche della fruibilità che qualcosa di ulteriore rispetto alla semplice accessibilità e tiene in considerazione molte delle delle degli aspetti che sono stati prima sottolineati l'altra cosa che dobbiamo dire perché è stata fu utilizzata ripeto e viene utilizzata ripetutamente in modo strumentale Orban ne ha fatto una delle sue bandiere per essere eletto
è che non abbiamo mai registrato in tutti questi anni allarmismi sanitari riconducibili alla presenza degli stranieri quindi quella degli untori realmente una favola che non possiamo accettare
Quello che invece da un punto di vista tecnico ha sottolineato che siamo di fronte da molti anni a una transizione epidemiologica che riguarda anche persone che vengono da Paesi ha scarse risorse
Rispetto a una componente sempre più importante in termini di Epidemiologia quindi prevalenza di malattie cronico degenerative
Molto legate anche ai fenomeni della globalizzazione evidentemente per intenderci noi oggi studiamo molto la prevalenza del diabete
Non il suo dipendente impresso per esempio immigrati provenienti dall'Asia dove c'è una scarsa consapevolezza di quello che un certo regime dietetico possa comportare in termini di rischi per questa patologia
Qua non mi fermo però voglio solo fargli vedere che noi consideriamo il mille novecentonovantacinque uno spartiacque tra un periodo in cui il diritto all'assistenza a tutela della salute
Era o nascosto o negato e quindi spesso affidato alla buona volontà degli operatori sanitari pubblici che però potevano essere anche chiamati a rispondere personalmente dei costi cui avevano fatto diciamo che avevano portato l'assistenza Ranieri che formalmente non l'avrebbero non ne avrebbero avuto diritto dal mille novecentonovantacinque
Questo diritto è emerso che si è consolidato con passaggi più positivi e passaggi critici ma su questo veramente fare bisogno di un'ora e mezzo solo per spiegargli
E in particolare ci quindi mi fermerò su novantotto che l'anno l'anno decisivo
Che però è stato preparato da un decreto legge che è avvenuto nel novantacinque tra l'altro in un momento assolutamente impensabile
Perché parliamo di un decreto che è stato emanato dal Governo Dini che era un governo tecnico che è succeduto alla prima alla crisi del primo governo Berlusconi
Fortemente voluto dalla lega
Quindi un decreto che era estremamente contrario al immigrazione ma grazie alla presenza di un Ministro della Salute tecnico che era Elio Guzzanti che ascolto
Il nostro le nostre i nostri ragionamenti le nostre stanze e non solo li fece propri mali seppe difendere anche rispetto alla compagine governativa del momento
E quella tipo di approccio in particolare quello che noi chiamiamo lo sdoganamento dei diritti per gli stranieri senza permesso di soggiorno
è poi stato stabilizzato a partire dal novantotto cioè con il decreto legislativo due otto sei di cui si è parlato ieri
La legge quaranta trasformata poi il testo unico sull'immigrazione sostanzialmente prevede tre articoli trentaquattro trentacinque trentasei mettiamo un attimo da parte il trentasei perché l'ingresso per cure mediche
Il trentaquattro trentacinque sono i più significativi che poi sono stati regolamentati un anno dopo nel novantanove da il regolamento di attuazione con gli articoli quarantadue quarantatré di questo DPR tre nove quattro poi a cercare di sanare alcune interpretazioni distorte nel due mila il ministero della Salute con la nostra collaborazione il nostre diciamo indirizzi e orientamenti anima nato una circolare che ha chiarito tutto una serie di aspetti
Devo dirvi che sorprendentemente la questa era la legge Turco-Napolitano per intenderci la legge Bossi-Fini
Intervenuta nel due mila due la centottantanove e il suo regolamento d'attuazione non hanno toccato minimamente le disposizioni sanitarie io ho una mia idea sul perché è successo però non ve la dico adesso semmai dopo il dibattito l'ultimo elemento storico riguarda il due mila dodici perché proprio a motivo di questa disomogenea applicazione a livello locale
è stato emanato un accordo Stato Regioni Province autonome che ha ulteriormente ripreso del e cercato di uniformare le indicazioni per la corretta applicazione della normativa è ancora su sull'applicazione di questo accordo stiamo combattendo
Per riassumere di quindi se ci fermiamo all'anno più importante quindi il novantotto quella in cui si sono definite queste disposizioni sanitarie non abbiamo affermato due sostanzialmente principi
Il primo di cui si parla molto poco cioè che tutti gli stranieri con un permesso di lunga durata in corso di validità sono equiparati totalmente mi diritti né doveri degli italiani prima non era così
Anche lo straniero con permesso di soggiorno dovrà rinnovare ogni anno l'iscrizione al servizio sanitario nazionale
Quando gli scadeva il permesso di soggiorno non era assistito dal servizio sanitario nazionale per tutto il periodo in cui non gli veniva rinnovato per cui se si ammalava dove andare incontro delle spese
Incredibili e così via disoccupati inoccupati familiari c'è un tutto seri problemi quindi con il decreto legislativo due otto sei novantotto siamo riusciti a stabilizzare e veramente in termini di uguaglianze chiarire degli aspetti fondamentali quindi oggi lo straniero novantasette per cento degli stranieri con permesso di soggiorno per l'anticipo
Sono obbligatoriamente iscritti al servizio sanitario nazionale e quindi hanno i diritti esigibili previsti dai livelli essenziali di assistenza dai LEA per quanto riguarda invece gli stranieri senza permesso di soggiorno quelli diciamo che lo avevano e lo hanno el lo hanno perso perché non gli è stato rinnovato o quelli che non lo hanno mai avuto che un tempo con un termine orrendo venivano chiamati clandestini
Mentre io sono un propugnatore della come dire
Traduzione di sans papier in italiano a fine senza foglio mi piace chiamarli
Hanno sopra queste persone sono stati riconosciuti tutta una serie di diritti assistenziali quindi abbiamo superato delle garanzie che già avevamo prima cioè quelle delle cure urgenti quindi in pronto soccorso ma che erano estemporanee e non potevano essere prolungate
E a queste cure urgenti abbiamo aggiunto non solo in ambito ospedaliero ma anche nel resto delle strutture sanitarie quindi in ambito ambulatoriale le cure cosiddette essenziali quindi anche in termini di continuità facendo riferimento al diabete cui accennavo prima
Paradossalmente prima bisogna aspettare che una persona andasse in coma glicemico per assisterlo a norma di legge oggi anche se non ha il permesso di soggiorno gli possiamo controllare la condizione di sceniche quindi controllare il diabete prima che questo porti dei danni
Poi ci sono tutta una serie di aree di attenzione che riguardano le donne e i minori che riguardano le malattie infettive la profilassi internazionale questa enfasi sulle malattie infettive in qualche modo è stata un po'obbligata
Però poi c'è è tornata anche utile perché siamo registrati da Radio radicale
E allora non posso dire delle cosche no va be'le posso dire in Italia no nel senso che sì le orecchie che ascoltano a volte non utilizzano le informazioni del modo in cui è più utile utilizzarle quello che stavo facendo riferimento che in Italia dal mio punto di vista orgogliosamente non curiamo gratuitamente delle persone sieropositive per HIV anche se non hanno il permesso di soggiorno credo che questo sia un motivo di come dire
Veramente orgoglio di un Paese che si è dato una prospettiva che quella della tutela della salute legata alla persona in quanto tale però è chiaro che questo può essere utilizzato strumentalmente demagogicamente nel modo opposto no
L'argomento è invece quello che se le persone indipendentemente dal fatto che ne abbiano diritto meno sono presenti sul territorio il fatto di curarle protegge anche tutta l'arresto della popolazione
Un'altra previsione importante di questa normativa era ed è ancora il divieto di segnalazione all'autorità di polizia
Della persona irregolare che quindi nona una tessera per Annona un permesso di soggiorno che ha usufruito di una prestazione sanitaria su questo una brevissima parentesi nel due mila nove
I i è stato proposto una modifica della legge che ha creato un allarme sanitario enorme tra le persone tra gli stranieri
Privi di permesso di soggiorno rispetto alla quale la sim insieme a Medici senza frontiere e poi tutto una serie di ordini professionali è stato veramente un una campagna che ha visto una partecipazione
Collettiva non solo degli ordini del dei medici ma anche delle infermieri assistenti sociali degli psicologi delle ostetriche è stato veramente un momento importante
E di fatto poi questa questa proposta è stata ritirata ciò nonostante tutto il periodo in cui nei nei nei media questa proposta ho avuto uno spazio ha comportato un calo dell'utenza persino nei servizi gestiti dal terzo settore
Vi dicevo prima del passaggio del due mila uno del federalismo sanitario questo ha creato un problema perché la le politiche sull'immigrazione e l'asilo
è rimasta materia di legislazione esclusiva quindi di competenza dello Stato
La tutela della salute è stata affermata come una materia di legislazione concorrente quindi di competenza delle regioni e delle province autonome quindi la salute degli immigrati oscilla in modo ambiguo a seconda del contesto
Tra regioni che rivendicano la piena autonomia e regioni che rimandano al Ministero della Salute al governo centrale per le decisioni e diciamo la l'hotel ruolo della SIM ma all'interno di questa situazione estremamente difforme disomogenea è stato proprio quello di cercare di ricomporre percorsi uno Gianni anche per un discorso di uguaglianza e questo è quello che ha portato dopo
Due anni di lavoro di un tavolo tecnico all'approvazione di quelle indicazioni per la corretta applicazione della normativa di cui dicevo prima che poi sono state pubblicare su Gazzetta Ufficiale nel febbraio due mila tredici
E diversamente recepite perché benché un accordo Stato Regioni non non andrebbe recepito se le Regioni l'hanno firmata evidentemente già in vigore però c'è questa abitudine soprattutto da parte dei servizi degli operatori che finché non viene recepita con una delibera regionale
Sembra che non abbia valore giuridico
E questo è stato fatto da diverse regioni però alcune regioni che pure hanno sottoscritto l'accordo per esempio il Veneto invece hanno rifiutato di applicarlo e questo comporta dei problemi a questo punto la nostra organizzazione
In gruppi regionali ha un particolare valore Idris della sim però voglio dirvi
Non sono esclusivamente limitati ai soci della SIM ma sono aperti a tutte le organizzazioni le associazioni presenti sul territorio perché cercano di fare un lavoro dal basso
E il i presupposti di questo lavoro sono quelli che leggete qua in particolare ci tengo a dire la disponibilità a una cessione di sovranità cosa si intende a rivendicare in toto le proprie specificità
Il il Gris del Lazio per esempio che il progetto il più partecipate si riunisce ogni mese vede sessantotto organismi di tutte le province laziali
Con venticinque strutture pubbliche in cui sono presenti tutte le aziende sanitarie pubbliche del Lazio quarantatré organismi di privato sociale volontariato quindi immaginate queste riunioni di cinquanta sessanta persone
Con un ordine del giorno fissato ogni volta che discutono a partire dalla quotidianità
I problemi che si incontrano nel riuscire a curare e ma anche promuovere la salute delle persone straniere e poi portano queste proposte in Regione dove c'è un organismo che le accoglie in cui sono presenti anche dei rappresentanti del Gris poi di fatto tutti i componenti dell'organismo sono dei soci
Sono dei membri del Gris ma comunque rappresentano anche le aziende e quindi c'è questo doppio livello partecipativo
Che parte da un livello operativo per suggerire un livello programmatico e poi le scelte tecnico politiche ricavano quindi sul livello operativo
Rispondendo effettivamente a quelle che erano le criticità da cui si era partiti ultime cose perché non voglio tracimare rispetto al tempo disponibile
E abbiamo messo a punto una scheda di segnalazione dei casi di mancata fruizione dei servizi ed o delle prestazioni sanitarie
Un circa un anno fa si è costituito un tavolo immigrazione salute cui partecipano economica di Medici senza frontiere partecipano diversi organismi ONG associazioni medico umanitario la stessa oggi con Anna Brambilla proprio che avete visto ieri
E abbiamo messo a disposizione questa scheda l'abbiamo condivisa con tutti i colleghi del tavolo immigrazione salute e quindi oggi è disponibile per qualunque operatore che voglio segnalare il fatto che a suo giudizio una persona straniera che avrebbe avuto diritto a ricevere una prestazione per qualche motivo non è riuscito a riceverla questo proprio per le iniziative conseguenti qua avevo fatto uno schema che può aiutare diciamo tutti gli operatori sanitari ma anche sociali per capire quali sono i diritti asseconda la prima distinzione comunitari non comunitari tra i non comunitari in regola con il soggiorno
Non in regola con il soggiorno dopo di che ci sono le diverse tipologie come capite
La questione piuttosto tecnica con le possibilità di assistenza per cui invero de servizio sanitario nazionale vuol dire iscrizione obbligatoria e gratuita evidentemente ci sono invece delle iscrizioni non obbligatorie ma facoltative per alcune presi due tipologie di permessi di soggiorno per motivi di studio religiosi residenza elettiva e poi ci sono queste
Possibilità che sono in particolare le STP cioè la sigla stranieri temporaneamente presenti che è una tessera che viene rilasciata ha che ha valore sul a livello nazionale dura sei mesi ed è rinnovabile
E poi quella eliche degli europei non iscrivibili in quanto non hanno la tesserate anche ognuno di noia cioè la tessera europea assicurazione malattia ci sarebbero tantissime altre cose da dire ma mi fermo qua grazie grazie
Così
Verso abbiamo il terzo intervento a cura di Maria Teresa Ninni che presenterà soprattutto questa ricerca sull'accesso a servizi per le dipendenze
Gli stranieri appunto temporaneamente
Ricordo che al al termine ci sarà un momento di gruppi di lavoro che cercheremo anche di comprimere un po'a il primo momento dei gruppi di lavoro sulla porta sono state esposte le liste con i nomi e cognomi
I luoghi in cui si svolgeranno
Sarà un primo momento che poi sarà rinnovato domattina invece alla fine della sessione tre quindi prima di pranzo c'è il momento della discussione delle domande
Un attimo costante
Annualità
Ho detto che se piove acquisto infine
Ci
A da non nullo per il futuro
No se non c'è
La la sorveglianza
All'Avana buongiorno a tutti a tutte tutti correttamente politico e io sono Maria Teresa Ninni lavoro in un troppi in della di Torino nella regione Piemonte lavoro per il dipartimento ASL Città di Torino
Io lavora in un drop pieno e quindi non in un ambulatorio certe non in un però chiaramente il gelo pinne negli anni è stato il luogo dove sono arrivate le le le maggiori richieste di di salute delle per più persone migranti e delle persone soprattutto che non erano regolari sul territorio italiano quindi è stato un po'automatico che all'interno
Dentro Pinzi nascesse un come dire una sensibilità questo tipo di discorso e poi un progetto vero e proprio che si chiama starà che ha rivolto appunto agli stranieri soprattutto irregolari e che c'ha permesso anche di avere la collaborazione di alcuni mediatori interculturali
Perché questa ricerca questa ricerca nasce soprattutto dal dall'idea
Che non so questo succedeva già anche a Torino nella Torino stesa prima che diventa su un unico dipartimento i vari le varie i vari sette l'idea il le varie vecchie asole avevano ognuno un modo di approcciarsi
Al problema dei degli stranieri irregolari con problemi di dipendenza ognuno diverso dall'altro quindi c'era chi garantiva solamente e unicamente un un intervento di tipo farmacologico quindi con farmaci sostitutivi
Chi invece mandava anche in comunità però era veramente molto
Ogni ogni sette facce non poco il nome che voleva e quindi l'idea era un po'di verificare cosa succedeva un po'in tutte in tutta Italia rispetto a questa questione
Prima di iniziare la band ha parlato già lui prima però per noi la circolare numero cinque del due mila
E proprio un tassello fondamentale perché in quella circolare viene detto
Appunto che il tema le cure ambulatoriali e ospedaliere urgenti e comunque essenziali ancorché continuative e in questo caso in viene inclusa anche la tossicodipendenza quindi
Che poi le successive leggi anche la Bossi-Fini non ha modificato quindi e le persone con problemi di dipendenza
Non regolari sul territorio hanno il diritto ad essere seguiti nelle tre fasi del trattamento quindi sia come prevenzione sia come trattamento e sia come riabilitazione
Abbiamo elaborato
Un semplicissimo questionario on line e qui abbiamo il Coin questionario era composto da undici domande ma veramente molto siano domande chiuse quindi era veramente semplicissimo rispondere
A a questo questionario abbiamo mandato una mail a tutti il serpe di capoluogo di provincia perché la nostra idea era di avere più risposte possibili
Alla fine abbiamo cercato di avere almeno una rispetto risposta per ogni regione italiana
Questa è la distribuzione dei questionari che abbiamo mandato come vedete va be'il Piemonte forse il suo è quello più
Più numerosa ma e e anche logico nel senso che essendo lì la rete e sicuramente più sviluppata però diciamo che il sud ha latitato un poco e anche le isole
Queste sono i i
Io adesso vi faccio vedere il questionario poi vi dico le criticità e quello che l'analisi dei dei dati e questionario questa era la prima domanda e veniva chiesto se
Il vostro di dipartimento servizio seguiva gli stranieri non regolari a questa domanda abbiamo avuto cinquantun risposte
Tutti quanti dicono dissi
Poi quando spaziamo se gli viene garantita una terapia con farmaci sostitutivi il novantotto per cento dei servizi dicessi quindi molto alto no
Quando chiediamo se invece vengono fatti gli inserimenti nelle comunità terapeutiche abbiamo un quarantatré per cento che dice no cioè che non vengono inserite le persone in comunità terapeutica a proposito di questo dico una
Sono una cosa che mi è successa a volte nonostante il
Il
Il questionario fosse on line a volte è capitato di dover parlare direttamente con i diretti i vari direttori di dipartimento permettersi raccordo perché non ci si riusciva
Ma una direttrice di dipartimento ma detto chiaramente che loro non mandano gli stranieri regolari in comunità perché sono irregolari
E quando io gli ho risposto che comunque c'era una legge che sosteneva tutto il contrario
Lei mi ha detto a Beppe non facciamo così
Quindi veramente molto autoreferenziale e facendo questa piccola inchiesta mi sono accorta che vanamente ognuno fa un po'quello che vuole e non c'è un
Un organismo che
In qualche modo Possa intervenire e dire no guardate non va bene così mamma
E poi il da noi i dove viene rilasciata una tessera STP si chiamano sportelli easy informazione salute immigrati
Alla domanda se nel loro territorio ci fossero degli sportelli di questo tipo
Il tredici per cento dice di no no più quasi il quattordici per cento
I gli stranieri in RAI e non regolari hanno problemi di a ricevere il tesserino STP se non hanno un documento di identità e il trenta tre per cento di successi
Anche se anche lì anche la legge dice chiaramente che una persona anche se non al documento ha diritto a ad avere il codice STP e su questo una battaglia continua
Con il militari abbiamo chiesto se nei dipartimenti nel loro dipartimento ci fosse un intervento di riduzione del danno
Questo mi sembra una una cosa sovrastimata perché poi e anche cosa si si legge perché a me servizi a bassa soglia riduzione del danno
Rispondono che l'ottanta per cento cioè gli hanno io ho qualche problema perché so che a volte sibi definiscono
Servizi di riduzione del danno di bassa soglia cose che sono ben lontani da
Da da esserlo
Va be'esistono informazioni sui servizi di prima necessità e più o meno come quella precedente esista un gruppo di lavoro dedicato agli stranieri
Il settantasei virgola cinque dice Dino
Esistono aspro il progetti specifici sugli stranieri non regolari e c'è l'ottanta per cento che dice che non esistono e poi ci sono le aree di provenienza chiaramente la più
Numerosa quella dal Nordafrica però qui mi sono resa conto che dipende molto da territorio a territorio perché per esempio nel Sud la volte ci sono molti più
Africani subsahariani che non da noi quindi un po'da
Poi alla domanda che se stessi potevano valere della mediazione interculturale
Il quaranta per cento dice Gino e alla domanda ancora più
Ah no Sebaste e poi va be'se volete condividere le buone pratiche quasi tutti dicono sì
E va be questo qui è un po'il riepilogo che gli ho raccontato Slide Up slide
E invece su questa storia che pochi servizi hanno un gruppo dedicato agli stranieri e che
Per esempio la la la mediazione interculturale è ancora molto poco attuata
E oltretutto con dei modelli molto diverso sino non so già solo nella città di Torino cioè il nostro modello che vede i mediatori
Inseriti all'interno dell'équipe di lavoro quindi a tutti gli effetti lavorano andrò più in con gli altri operatori e sono come dire sono formati sulla sulla sulla ditta sulle dipendenze e sul tipo di di persone che vediamo
In altri servizi vengono chiamati a i mediatori sono chiamati c'è una chiamata quindi chi può arrivare chiunque e può essere per nulla informato sulla sulla dipendenza io che mi che seguo questo pregio Progetto un da un po'di anni e quindi negli anni abbiamo avuto anche dovuto cambiare alcuni mediatori interculturali mi sono resa conto che se è un mediatore con interculturale e formato l'intervento e sicuramente di un altro tipo di livello insomma sappiamo di cosa parliamo e non no insomma non non cadiamo nella nel paternalismo nel somma e quindi secondo me la formazione è un è una parte importante e oserei dire che mediatori devono stare all'interno dei gruppi di lavoro
Una delle criticità che abbiamo trovato facendo questa piccola inchiesta e stato
Trovare un luogo dove potessimo recuperare tutti gli indirizzi dei vari dipartimenti delle delle dipendenze
Quindi le e-mail dei vari dipartimenti a parte il sito forse c'era stato ancora messo su da
Dal Serpelloni all'epoca a parte quello che non è mai più stato aggiornato
Abbiamo dovuto veramente fare ricerca per posto per posto capire se lui me l'ha cambiata come è stato veramente molto molto complicato
Poi
Sì con questo ve l'ho già anticipato tutte che appunto non c'è una un un
Come dire una un modo di di di approcciarsi al tema
Condiviso anche perché appunto le il fatto che per esempio gli sportelli easy dove noi mandiamo le persone a chiedere il codice STP e sono
Ogni regione a un po'
Una la sua modalità di di erogazione del Codice e in Piemonte esistono appunto gli sportelli
D'informazione per il codice con anche dei medici che che prendono un po'il posto del medico di famiglia praticamente però in altri luoghi sono completamente organizzati in modo completamente diverso quindi la possibilità di Yusuf cioè di arrivare al ad avere il codice a volte veramente molto complicato lo è complicato già in Piemonte che nonostante tutto a questa organizzazione e abbastanza
Insomma organizzata
E quello che vi dicevo prima ogni servizio fa un po'quello che vuole il i percorsi comunitari non vengono garantiti
La la risposta più comune e perché intanto cosa fai come riabilitazione per queste persone visto che loro sono irregolari
E si ritroveranno di nuovo ad affrontare il problema del dell'essere
Clandestini in questo Paese
Senza tener conto che voglio dire
A volte le comunità servono non solo per il reinserimento lavorativo a volte servono anche per per fermarti un attimo a vedere un po'sì alle accuse recuperare le tue condizioni fisiche ma anche avere una prospettiva per il tuo futuro e magari anche affrontare i problemi che già
Che aveva provocato la dipendenza
Sì la mediazione interculturale come dicevo prima è molto bassa noi adesso all'interno di questa piccola ricerca che abbiamo fatto volevamo fare ancora dell'intervista è un po'più in profondità
Verso alcuni servizi e uno dei temi che sembra importante
Sviluppare proprio questo di come vengono formati i mediatori interculturali e come vengono inseriti nelle nelle nell'équipe di lavoro
E
Che altro
Così ho finito
Adesso vi faccio sentire pure un pezzo di musica se parte
Che io non annualità tremenda se non un mouse
Sì no va be'non porta era era clandestino e non
Si
No
Sì standard
Sugli
Giravano scusa
Accettano ma perché
Comunque
Sì
Dicevo che a parte la la difficoltà di di reperire queste informazioni perché poi il questionario avete visto erano sei domande sì no quindi era veramente molto semplice però a fronte di quasi centosettanta mail mandate di cui il monte non erano esatte
Ce ne sono tornati indietro cinquantaquattro quindi un terzo
Va bene niente grazie nell'attenzione
Allora sì terrò per me la seconda sessione adesso abbiamo dei gruppi di lavoro
Ci ritroviamo qui per inizio lavori alle undici e cinquanta vuol dire che vi preghiamo di essere qui almeno cinque minuti prima entreremo più nel merito del tema sostanze utilizzate sostanze emigranti quindi per chi non sapesse dove andare
Ripeto la lista la lista è attaccata alla porta l'aula magna è questa Laura Damiano di fronte all'accoglienza della struttura Laura tre nella struttura alle mie spalle al piano meno uno
Grazie
Nell'ambito che è in corso sono soprattutto nel settantuno normativi in chiarezza su noi ci siamo un po'
Sta già stata status l'atto no no no
Perché produrcela poi mettici generale non voglio capire
No irrobustito per lui dove si detto grazie
Poi possiamo anche a livello le nostre quelle degli altri Silvio noi forniremo tutti i relatori a tutti i partecipanti
No neanche salvo
Relatori ma non ho proprio pensato già parlerà presente in
Per questo tentazione al questa merce spostata nella no fondata su rosso in ospedale rizzare il pelo queste dichiarazioni assume serissimo
Si discute però mi sembra essere già perché Sud ex troppo
O no possibili
Contenente allora
Ripeto sì questa guerra ma non va bene grazie causare fu sempre va benissimo anzi sono anche basterà
Ok Max due mila e vincendone
Firenze dovendo fisicamente
Non li avete avremmo soprattutto per questo
Va bene potremmo immaginarmi insieme avente come target minimi
Civico in una organizzata simile
Antonella fa e
Ha la difesa della razza di
Eventualmente
Nel decennio lavorare servizi sanitari premiate Shams perché stamane
Perché o c'è sull'autovettura ogni of invita istituzione fornitissimo far pesare discorsi per la risposta agenzia per i servizi sanitari regionali o diventa difficile nel senso che noi anche se lo dice in pochi minuti chiedono collaborazione importante per convalidata da da parte della dalla realtà una perché se no sempre come dire no
Padrona
Responsabilmente all'Asia approvato la risposta erano sicuramente sbagliata abbiamo certo ci appaiono stabili parte cinese una
Curatori
Dove
Isolato
Non gravi ottanta grande
Deroghi Corrado grande come meno e e
Degli esami richiesti
Effettuare repellenti reale decadenza Gianneschi chiacchere non solo penso che sia un quinto del dell'incoerenza giuridico
La lega nord a prendere perché la devo modificare il ok
No ma io ho bisogno di espellere
Sono Fini verso
Giada ma lato imprese sì sì no no ma io non l'avevo neanche il ministro
Se prendete posto
Ok
Intanto voglio dire che non so come sono andati i nostri gruppi mi è stato molto interessante sono emerse moltissime cose
E quindi credo che domani avremo già molto materiale da restituire su cui e su cui ritornare
Alla luce dello scambio avuto nel gruppo ringrazio davvero tutti i relatori e le relatrici sia di ieri che di oggi perché ci hanno dato molto molto materiale su cui lavorare
Va bene terza sessione
I modelli di consumo noi abbiamo scritto nel transito nel senso che siamo ovviamente interessati ai modelli di consumo delle persone migranti richiedenti asilo e rifugiati qui da noi perché e qui che le incontriamo ma come è stato detto già ieri sappiamo che spesso le persone non cominciano a consumare qui alcuni sì ma altri si portano dietro
Abitudini e culture del consumo dai Paesi di origine e magari anche elaborati adottati durante il loro lunghi viaggi e quindi durante il transito
Il tema è importante perché come abbiamo detto ieri conoscere il modello di consumo lo stile di consumo le culture
Delle droghe
Delle persone
Ci mette nelle condizioni di poterlo incontrare di potere lavorare con loro devo dire che quando abbiamo cominciato a organizzare questa Summer naturalmente abbiamo fatto ricerca
Su quello che c'è nel merito dell'analisi e dalla conoscenza dei modelli di consumo delle persone specialmente di quelle di di più recente immigrazione
E a livello di letteratura italiana abbiamo trovato molto poco molto poco e quindi credo che
Uno dei compiti di questa Summer sia anche quella intanto di scambiare di aggiornarci conoscenza su questo perché può essere che non abbiamo perso
Qualche cosa ma soprattutto credo che un compito importante sia quello di rilancia Rest di rilanciare sul piano della ricerca
Vediamo domani se riusciamo a salutarci con un'ipotesi
Non troppo vaga che che possa diventare un ma la possibilità di un progetto di un progetto di ricerca
Tenendo conto che tutti noi in qualsiasi ambito lavoriamo interveniamo siamo anche degli straordinari osservatori e quindi abbiamo la potenzialità una volta Buttiglione gli strumenti tempo e le energie per farlo di produrre conoscenza
E quindi credo che qui dobbiamo partire da questa
Potenzialità da questa risorsa
Colpiti dalla carenza Podil'di letteratura nel merito abbiamo pensato idee nell'ambito della Summer di produrre una ricerca di cui ci parlano Antonella canto saranno e Stefano Bertoletti
Vedrete sentiremo da loro che è stato ma prestato una piccola ricerca quindi ma con tutti i limiti né del caso e però una ricerca che qualche spunto interessante lo dà in prospettiva poi di sviluppo quindi cedo la parola a loro
Doppi giochi facendo Albacom
Per fatto dal ah buongiorno a tutti scusate la voce ma stanotte mi è esploso un raffreddore
Terribile ieri non ero così ma vada
Succede
Dunque questa è la veramente una ricerca molto ma con grossi limiti e non vuole assolutamente avere risultati generalizzabili
E insomma essere descrittiva dediti tutti i servizi che accolgono migranti e riduzione del danno
Che abbiamo realizzato cornice nel cineforum droghe CNCA insieme
Nel mese di giugno di di quest'anno per capire appunto qual è la percezione che hanno gli operatori quindi nella ricerca il target non erano gli immigranti ma era gli operatori che lavorano con i migranti
Che sul sull'uso di sostanze se esiste un uso quali sia l'uso e quali siano i possibili Pasternak di consumo quindi gli obiettivi era quindi conoscere se veramente esiste questo costo puro consumo di sostanze
Legali o illegali da parte della popolazione immigrante è uno studio limitato ai servizi del cene ci abbiamo utilizzato la nostra mailing list Interna quindi non non c'è stato il tempo e il modo di ampliare a Servitia afferenti ad altre reti
E sono stati inclusi i servizi riduzione del danno che ovviamente hanno tra loro rotte utenza una parte cospicua di popolazione migrante
E quindi abbiamo cercato di farci dire dagli operatori
Qual è il consumo che loro osservano qui dopo la narrazione del consumo a partire dal paese di origine
Le motivazioni e i rischi che vedono che gli operatori osservano tra la loro popolazione straniera quindi è stato fatto uno campionamento subholding attraverso i gruppi del cene C H lavorano con i migranti famoso passaparola
Esatta approntato una survey on line a utilizzando la piattaforma assorbissero che manchi abbiamo chiesto i dati relativi all'anno due mila diciotto
Quindi sull'utenza Nati due mila diciotto perveniamo chiesti dati sul servizio cioè per capire di che numerosi tasti quali Paul quale volume di servizio che comprerà numerosità di cui si stava parlando e quindi dei problemi dati sulla popolazione migranti accolte le caratteristiche il gusto
Allora il campione come vedete come al solito come tutte le le celle serve che il coprifuoco per il CNCA a esistente nel centro nord quindi io non so se è questo bias sì c'è qualcosina la Puglia si la Puglia per si difende con cinque quindi io non so se perché ce ne CIA a una vocazione verso il centro nord fosse veramente centro-sud soprattutto nelle isole non ci sono servizi
E quindi come vedete abbiamo sempre le solite regioni Lombardia Veneto Emilia Romagna hanno sempre la numerosità cospicua e altre regioni che hanno la risposta dei servizi è stata bassa diciamo anche
Scusa
L'ottanta per cento ai i servizi è un campione ovviamente molto piccolo parliamo di settantasei servizi quindi per quello tendo a precisare che non si può generalizzare
Perché immagino siano molti di più i servizi realmente operativi in Italia in questo ambito
Appunto l'ottanta per cento hanno risposto servizi che si occupavano di accoglienza dei migranti in cui grossa parte erano cassa SPRAR ma anche sportelli di accoglienza generica che comunque si occupavano di dell'accoglienza dei migranti
Quindi l'uso della propria utenza in totale diciamo i servizi che a noi risulta da vista dal nostro campione risulta che sono sì circa diciassette mila le persone straniere raccolte
E l'uso prevalente riguardano il cinque per cento quindi parliamo di ottocentocinquanta persone anche se ci sono dei servizi che e dicono che l'altra loro utenza e ovviamente parliamo anche di servizi ma questo solo servizi di accoglienza migranti proiezione del danno Cuasso atti esclusi perché ovviamente la riduzione del danno a tutti
Utenti che usano sostanze per cui non non avrebbe senso
Però ci sono i servizi di accoglienza migranti che sostengono che il problema dell'uso delle sostanze fra le loro slalom utenza di riguarda il cinque per cento ma diciamo la maggior la prevalenza nulla parte bassa
Ovviamente abbiamo un sessantasei per cento dei servizi che dichiara che l'uso è reale c'è stato osservato e una parte che ci ha detto che l'uso è stato percepito cioè immaginano che ci sia un uso perché comunque gli operatori in un certo qual modo ci hanno fatto capire che soprattutto gli operatori che si occupano d'accoglienza
Non hanno una grande Expert mise in quello che riguarda il discorso delle dipendenze per cui forse è il caso di pensare lo dico anche andando avanti su domani a una maggiore integrazione tra tra i servizi
Quindi quali sono le sostanze soprattutto utilizzate da popolazione che nei servizi sperare la sosta come vedete le sostanze più usate sono quelle della popolazione italiana non nichilismo cannabis e altro
C'è una parte ecco la la parte che generalmente parla di psicofarmaci sinottici sedativi e le altre sostanze sono in proporzione estremamente piccola
E invece la popolazione è insomma i servizi dichiarazione del danno ovviamente oltre all'alcol e alla cannabis parlano di altre sostanze quali cocaina eroina psicofarmaci ovviamente la popolazione che afferisce ai servizi di riduzione del danno
Fa un uso di sostanze diciamo
Anche quelle più cosiddette più dannose insomma anche se l'alcol mi ricordo la famosa pubblicazione de Di Lallo sette di in arte del due mila undici insomma la sosta una tra le sostanze più pericolose come livello di rischio dopo l'eroina e la cocaina certi calcoli quindi non risiede più
Quelli sono più agli sintetici sì esatto la cosa degli organici sintetici infatti viene più registrata dalle unità dai dei servizi evoluzione del danno sono fondamentalmente si parla di unità di strada troppi India
Rispetto agli altri quindi però io credo che questo possa essere anche una sorta di bias dovuto proprio alla diversità che gli operatori hanno di conoscere l'argomento sicuramente che si occupa di Uccio del danno
Sarà anche un asset di domande più specifiche per riconoscere l'uso di Centanini è ostico duole tramadolo eccetera eccetera
Quindi se alle popolazioni pace proprio il confronto lo vedete con questi son dati percentuali mentre prima erano assoluti per cui sono confrontabili Aldo popolazioni
La canna disse e ovviamente cannabis e alcol sono riferite maggiormente tra la popolazione degli SPRAR come vedete la cocaina ed eroina
E gli psicofarmaci e gli soprattutto gli oppioidi sintetici sono riferiti a essere usati di più dalla popolazione che afferisce centri di riduzione del danno
Le caratteristiche dell'uso ecco l'uso prevalente quello per via da operatori parlano di uso taglia polmonare polmonare servito Munzi fumata insomma e bruttissimo via polmonare ma
Io con permette allora
Eh no perché non è corretto perché c'è inalata fu Mazzon diverso è un po'le cose quindi si parla di polmonare perché comunque arriva ai polmoni scusate base siccome io sono parecchi siccome io sono precisi Lina invece se l'istituzione del danno ovviamente riportano un uso di via iniettiva molto superiore agli operatori del dei disperati e la cosa interessante che il motivo prevalente di uso e proprio dato
Quello quello di sopportare le condizioni di vita attuali quindi
E venti questo è fondamentale insomma la condizione che vivono i migranti gli portasse darci ora pure avete sul sul sulla dispensa avete la ricerca un po'più nel dettaglio quale interrompere anche per una questione di lettura riporto i paesi in cui illuso nel Paese di provenienza
Supera il dieci per cento quindici amo i paesi in cui sembrano occulto quello che diceva Susanna culture dell'uso insomma
I Paesi che parlano di un uso nel Paese di provenienza prevalentemente si parla di cannabis e coi campano di cannabis sono nigeriani Gambia Marocco Pakistan Afghanistan fino alla Somalia gli altri sono
Più bassi
Le caratteristiche
Sì questi sono i paesi feriti sì
Le caratteri del Comitato interessata sono dalla vendita di sostanze sembrano essere sempre quelle cioè Nigeria Gambia Marocco Tunisia Afghanistan Pakistan e Senegal
E Albania Albania si la cannabis appunto nel paese di origine come dicevo cambia Nigeria marocchino e Afghanistan
La cosa interessante che l'uso di alcol appare né per cui Dubuque durante il percorso migratorio quindi difficilmente le persone già usavano alcol nel loro Paese ma è una sostanza che si presenta durante il viaggio
In Italia abbiamo uno switch in Italia delle stesse persone di questi Paesi tendono a usare altre sostanze eroina cocaina e soprattutto psicofarmaci quindi il diciamo una sorta di Gradi ente di rischio che aumenta nel nostro Paese
Le cosa per il peso quali sono i rischi che percepiscono gli operatori fondamentalmente per gli operatori sostanze che potenzialmente più dannose per la salute sono l'alcol gli psicofarmaci gli oppiacei gli oppioidi metto tutto insieme perché non abbiamo capito che non c'è una chiarezza di distinzione tra uno e l'altro perde sconto per gli operatori che lavorano nell'ambito strana
E l'alcol e ovviamente considerata la la sostanza che portano a maggior rischio di emarginazione sociale ma mentre la cannabis non è praticamente menzionata tra le sostanze a rischio per la salute nella sostanza per rischio di emarginazione ma sicuramente
è la sostanza
Che comporta il maggior rischio di tipo legale quindi usare ovviamente l'alcol e legale per cui non ha questo problema
Ecco cosa ancora i servizi circa la metà hanno comunque dei protocolli anche informali insomma non siglati ma comunque a l'operatività tocco gli operativi direi con i servizi dell'indipendenza del territorio
I servizi sperare sostengono che è una parte di loro attività di limitazione dei rischi
E e altri servizi ritengono di svolge attività di riduzione del danno per la propria utenza quindi forse questi dati andrebbero comunque un po'riviste approfonditi perché è una domanda secca e forse non non so quanto
Fosse chiaro
Quindi io poi vai avanti tu io fondamentalmente a Weather ma i telai baite
Allora va be'io non è che devo fa le conclusioni ma qui più o meno i dati caratteristici danno Avellino gli input che portano ma prima conclusione quella che qua in fondo si tratta di uno studio esplorativo preliminare che in fondo parte da diciamo da dalla bozza di ricerca qualitativa era stata elaborata all'interno del laboratorio fatto con il centro di studi Sagara
Perché c'era questa esigenza per operatori spray per e Camassa di approfondire
Di costruire degli strumenti
Diciamo di
Di intervista sia le persone con cui aveva a che fare su questo fenomeno di di consumi che al loro allarmava e che però lì disorientata perché non sapevamo come Porzio credo che questa prospettiva in qualche modo c'è c'è c'è la riproponiamo ce l'abbiamo di fronte di nuovo alla conclusioni di questo deve studio cioè c'è bisogno di approfondire in termini qualitativi forse detto siamo anche il termine fotografico la ricerca perché da una parte ci sono tutta una serie di punti che forse sono un po'sono poco chiari no come si diceva prima
Alcune cose che riguardano il il proprio le sostanze la conoscenza delle sostanze le stesse da parte degli operatori e quindi la loro percezione
Ho proiettata sui loro utenti
Oppure chi vede alcuni fenomeni di consumo e che invece a un altro tipo di osservatorio di sicuro tutta la parte che riguarda i modelli di consumo e quindi gli itinerari di consumo che le persone fanno qui assolutamente ignorata e c'è bisogno di andarci dentro non sarà facile come diceva Alessandro Pascale ieri per tutta una serie di motivi anche di difesa cautelativa da parte della popolazione da intervistare con asset in consiglio vivamente di leggi legittimi forse sarà più facile alcuni servizi come dicevo ieri però questo potrebbe essere uno degli dei sicuramente un piano su cui orientare una ricerca che potrebbe darci altri elementi che riguardano sicuramente i modelli i collegamenti tra diciamo le dimensioni
Ambientali culturali sociali di provenienza che sparissero molto diverso anche qui parliamo in termini omogenei di popolazioni di provenienza nigeriani
Punto si diceva prima nigeriani sono milioni dicono in città enormi oppure vivono in paesi rurali credo che ci siano storie modelli di approccio di conoscenza di consumo che si sviluppano in termini assai assai diversi nomi rispetto a questo quindi
Questo tempi per dire non banalizziamo nessuno vuole banalizzare sia la
Il termini ebbi provenienza culturale anche se applicato il consumo sia di appunto però capire rispetto a quelle che sono le persone appunto di loro itinerari di di uso di conoscenza e di magari integrazione tra i consumi e la loro vita come si è sviluppata sia attraverso il percorso migratorio
Sia poi attraverso anche il l'ingresso e anche il la dimensione di della dello stare in in Italia attualmente e qui c'è anche da farsi delle ipotesi che riguardano il fatto che probabilmente un certo tipo di uso rispetta certo tipo di sostanze l'alcol e la cannabis segue un trend che contende di normalizzazione all'interno del nostro paese allora
Chissà potrebbe anche essere che questo un'ipotesi applicabile alcune persone migranti no nel senso che è un modo per entrare dei consumi loro coetanei
Questo però anche qui di dovremo differenziare affreschi arriva qua in una condizione di diciamo che di disagio per tutta una serie di situazioni e chi invece sta in una condizione di diversa no di integrazione all'interno del paese che comunque consuma
Mi ricordo che il ci fu una grossa sottolineatura
All'inizio nella nel laboratorio che facemmo punto al centro studi Sagara sul patto anche di esplorare molto i rapporti colle comunità di riferimento delle popolazioni originarie qui in italiano come queste possono essere accoglienti o meno rispetto ai consumi di sostanze come questo può orientare o meno questa anche in termini di politica dei servizi
Appunto il dato che vediamo e che emerge che appunto c'è un cambiamento rispetto a un'ipotesi di consumi più controllati più leggeri e meno rischiosi
A una un momento di questo diciamo anche se io non amo appellati
Di indici di rischio ma piuttosto di problematicità legate correlate ai consumi che possono essere più o meno risolte
Rispetto al l'arrivo in italiano che in con un aumento di un approccio la vicinanza sostanze che comportano probabilmente la maggior livello di di rischio di di criticità che poi vanno anche
Vanno anche risolte per cui anche questa dimensione no a cui faceva riferimento Susanna e ieri è vero le persone si vede o non vengono percepite dagli operatori come esposte a maggiori rischi però il fondo qua
Noi tralasciamo non non abbiamo considerato il fatto che ci sono anche le risorse no le risorse che le persone portate si portano dietro per il controllo e la gestione anche dei consumi tutto questo andrebbe maggiormente conosciuto
C'è bisogno appunto l'ho già detto di pensare di costruire forse dei protocolli di ricerca che mediano un'integrazione utile
Fra i liberatori
Quindi rapporto con le persone intervista Billi all'interno dei servizi punto case strade e servizi riduzione del danno che magari hanno l'opportunità di vederli senza alcuni veli e quindi di poter andare maggiormente occorre maggiore facilità al al punto uno potere raccogliere storia itinerari di consumo in modo più diciamo esplicito e veritiero
Che dire il rapporto con i servizi è interessante pensare che c'è una cospicua
Parte di questi servizi coinvolti che in qualche modo si sono mossi per attivare un collegamento con i servizi pubblici
Quali che siano
In qualche modo non è chiaro no probabilmente un'ipotesi potrebbe essere che sono ancora anche quelli una in una fase sperimentale no sono rapporti sono collegamenti che però magari sono molto variabili da città a città hanno in qualche modo son più integrati nel nella struttura delle offerte servizio oppure sono più occasionali
Qual è il livello di preparazione delle persone che anche stando detti servizi rispetto a questi temi Cile poco chiaro uno spesso abbiamo delle non grandi
Sorprese positive in termini quando parliamo ad esempio di disturbi psichiatrici del rapporto con i servizi psichiatrici del territorio e con quel poco che esiste
Che magari ha più un orientamento at clinico e quindi magari è più in grado di riuscire a mettere in campo dispositivi utili per trattare il
Rapporto fra certi tipi di disagio e culture diverse dimensioni
Di visibilità invisibilità diverso
Tutto questo credo che sviluppo sia una possibilità che noi auspichiamo possa concretizzarsi in qualcosa di vero e anche non non in termini tempistiche ci troppo lunghi
Grazie fotografia che ha risposto
Bene grazie Antonella Stefano
Mi sembra che da questo da questa ricerca anche se è una ricerca basata sulla percezione degli operatori ma insomma che successe
Mi sembra che che escano delle indicazioni di lavoro interessanti
Faccio solo due due accenni una mi sembra dalle cose che escono da questo studio è la centralità del setting no quando si dice che c'è un uno switch nel nel nei tipi di consumo dal Paese d'origine nel transito e nell'arrivo qui
A proposito della fa morale famosa triade di zimbello tragga sette sette in in questo caso il sette non mi sembra giocare un ruolo importante quindi la ricerca che spero riusciremo a fare dovrebbe puntare la sua analisi su sette in maniera privilegiata oltre che ovviamente dare la parola ai protagonisti su questo voglio solo dire che ne ci sono la la ricerca qualitativa e la ricerca e tono grafica
Hanno anche degli strumenti importanti e interessanti per riuscire a coinvolgere i soggetti con i quali vogliamo lavorare
Rimando anche al a una dalla newsletter che abbiamo fatto come nel Forum droghe sul nostro sito sulla conferenza sulla riduzione del danno di Porto
Perché lì ci sono state un paio di sessioni su cosa vuol dire fare ricerca con i consumatori
Che sono state molto interessanti quindi come ricercatori noi abbiamo anche degli strumenti e vero che questa è una popolazione che può essere più come dire avere una maggiore ritrosia no rispetto a essere disponibile a a partecipare a una ricerca ma la ricerca qualitativa ha anche dei dispositivi e delle modalità di coinvolgimento dei soggetti che sono potenzialmente molto interessanti quindi e anche responsabilità nostra no quella di riuscire a mettere in campo questi dispositivi e di uscire quindi a fare ricerca come le persone e non sulle persone
Bene un altro osservatorio adesso andiamo a Roma con Marina Ricci Lucia Sarandrea del server di uno dei server dell'ASL Roma uno
E di un progetto specifico che si chiama l'ostello che è un acronimo che adesso loro ci spiegano
Grazie
Vi chiedo se è riuscito a stare nei venti minuti ma grazie
La portiamo
Riuscire a
L'alterata l'acronimo è linea operativa stranieri tossicodipendente
Andrea buongiorno a tutti io sarò vicina Sarandrea assistenti sociali di una dei dei SerT della ASL Roma uno nello specifico di un ambulatorio dedicato proprio gli stranieri ai migranti tossicodipendenti per poter articolare diciamo la tematica dei modelli di consumo noi partiamo proprio dal tracciare un forte quella che è la storia del nostro servizio in modo tale da mettere poi luce la tipologia di utenza
Presa in carico e anche i modelli di intervento elaborati dagli kippah quindi faremo tutto questo attraverso tre chiavi di lettura che sono il servizio appunto alla tipologia di danza i modelli di intervento quindi chi siamo prima di dire chi siamo e dobbiamo comunque capire da dove veniamo quindi siamo negli anni ottanta
E i primi migranti tossicodipendenti iniziano a a rivolgersi al nostro servizio questo data la sua facile accessibilità sul territorio di Roma perché è un servizio centrale al servizio ben collegato ma soprattutto perché già il servizio in quel periodo mostrava una certa sensibilità per questo per questo target
Dopodiché negli anni Novanta aumenta il flusso migratorio si vuole sempre di più la la problematica del rapporto tra immigrazione e salute sono questi gli anni in cui nascono i primi strumenti amministrativi quindi la il tesserino STP
E diciamo che il nostro servizio in quegli anni consolida anche un po'il ruolo di servizio di riferimento per i migranti tossicodipendenti l'ho fatta verso un Progetto regionali perché cioè si fa promotore di un progetto regionale sulla riduzione del danno
Un progetto che nasce con la finalità di contrastare diciamo l'incidenza della della trasmissione da Cafu e di patologie correlate non che la mortalità di over dose tra la popolazione
Tossicodipendente attiva e molti erano gli immigrati tra questa popolazione
Questo specifico mandato di assistenza viene inseguito e quindi siamo negli anni due mila otto Duemila formalizzato
Con una la nascita appunto di la mossa l'asse Nassi nel due mila sette è attivo dal primo ottobre del due mila sette e è un progetto finanziato dalla l'ex fondo regionali lotta alla droga
Nasce con la finalità di leggere
Diciamo
I contesti legati alla specifica appartenenza etnico culturali del paziente per fare in modo di eliminare un po'a tutte quelle quegli ostacoli tra l'utente e i i servizi sanitari e quindi in funzioni di una maggiore efficacia terapeutica
Il targhetta è quello della degli stranieri nonna in regola diciamo quelle norme relative all'ingresso e il soggiorno quindi gli irregolari è un progetto sperimentale
Sperimentali perché intanto la una delle caratteristiche la multidisciplinarietà non soltanto perché è un'équipe mista fra formata siamo due medici uno psichiatra uno psicologo un assistente sociale e un mediatori culturali di cultura slava e un mediatori culturali e di cultura araba quest'estate sicuramente l'elemento in una innovativo ma multidisciplinare soprattutto perché li kippah
Diciamo che si è creata si è creata dall'incontro tra operatori provenienti dal privato sociale quindi che abbiano maturato esperienza da un punto di vista gestionali ed operativo nelle unità di strada nei servizi a bassa soglia e poi c'erano i professionisti del pubblico che comunque erano formati specializzati
Su quelli che sono i trattamenti farmacologici quindi questa nuova modalità di lavoro ha permesso di osservare quelli che sono i comportamenti tossicomani si di analizzarli quindi analizzare i bisogni e di conseguenza di elaborare delle strategie di intervento
E è un progetto sperimentale
Di studio e di ricerca infatti si è posto negli anni una serie di obiettivi l'obiettivo primario appunto è quello di costituire un centro regionale di riferimento per migrante tossicodipendente soprattutto per l'accoglienza per la valutazione e il trattamento
Di questo di questa tipologia di utenza
Infatti l'oste risponde diciamo c'ha una duplice esige risponde ad una duplice esigenza quella di
Continuare a monitorare un fenomeno in costante evoluzione e soprattutto quella di superare un po'quelle limitazioni sperimentati dagli operatori sanitari adottando il modello tradizionale quello che veniva utilizzato mi sesti in quegli anni
Poi una degli obiettivi fondamentali è quello di lavorare per il contenimento dei rischi socio sanitari legati appunto i comportamenti prassi comune tossicomani si ed effettuare i quindi un monitoraggio nei confronti di questo target
Che presenta sempre tante difficoltà la presa in carico
Poi e l'altro importante obiettiva è quello di costruire una riti internazionale in funzione di c'è a fine diciamo di creare dei percorsi terapeutici per le persone che vogliono comunque tornare nel loro Paese e poi consolidare a costruzioni della della rete cittadina quindi dell'APT territoriali e oggi abbiamo un po'ha cambiato diciamo la nostra fisionomia non siamo più un progetto regionale
Siamo diventati o o forse lo daremo non lo sa un ambulatorio a gennaio vedremo ambulatorio siamo l'ambulatorio e venne deve quindi si come tutti i progetti della Regione Lazio comunque i principali sono entrati a far parte dei LEA quindi livelli essenziali di assistenza e il decreto il DC ad Miraglia quattordici del due mila e quindici in tema di autorizzazione accreditamento ha stabilito che tutte queste azioni progettuali dovrebbero passare alla stabilità dei servizi
è il e il personale che ancora Tricarico quindi lascia a varare la mia collega per quanto riguarda la seconda chiave di lettura che è la tipologia di utenza sono
Allora abbiamo detto che
La principale caratteristica del progetto è quella di avere al suo interno quindi portare dalla strada i professionisti della riduzione del danno della gestione del paziente in modo diverso dal trattamento istituzionale dalla processo irrazionale
E con questa la novità assoluta è stata la presenza fissa dei mediatori culturali quindi quando siamo entrati nel SerT abbiamo inevitabilmente
Pensato di lavorare in maniera diversa non facile ostacoli a non finire però
Ce l'abbiamo fatta
Quindi da dove siamo partiti siamo partiti da un'osservazione dell'esistente per le caratteristiche diceva Lucia il SerT aveva già di suo al nostro ingresso duecentocinquantadue pazienti prevalentemente del Nordafrica
Era la tipologia sulla quale nessuno sarà mai interrogato venivano gestiti e trattati come dei normali pazienti in carico
Noi abbiamo deciso di rivederli alla luce appunto del del filtro che citava il mediatore culturale mediatore è stato in questa fase è importantissimo
Abbiamo riletto i comportamenti tossicomani ci abbiamo notato quelle che erano le differenze abbiamo pensato che era arrivato il momento di istituire un database che in qualche modo raccogliesse tutti i dati che emergevano
Questo c'è stato di grandissima utilità perché su questo qua e noi abbiamo creato le nuove procedure per l'accoglienza come direbbe la mediatrice che adesso non c'è abbiamo umanizzato un percorso
Ricordo che una delle prime caratteristiche che ci saltò all'occhio fu quella di vedere che durante il Periodo imminente ma questo grazie al mediatore al Ramadam
I pazienti arabi sospendevano il nella maggior parte dei casi il trattamento farmacologico sostitutivo e in molti dei casi invece chiedevano una diminuzione per lo ska laggiù molto rapido
Ci chiedevamo come mai e
E la risposta l'abbiamo avuta quindi uno dei primi interventi ma è sempre stato quello di prendere contatti gonna di mamma per poter spiegare quello che era il problema e poter fare in modo appunto che il paziente sentissero assicurava all'interno del servizio sapendo che veniva concesso l'uso del farmaco sostitutivo durante il periodo del Ramadan questo in qualche modo ha creato un po'un legame con questo tipologia di utenza
La le caratteristiche che abbiamo messo in evidenza che va bene o male insomma tutti conosciamo sono queste
Veder le diciamo messe in questo modo è importante perché ecco cioè come rivedere una persona ce l'hai davanti ma non non la non la vedi c'è i medici dicevano i gestiamo situazioni però non riusciamo ad andare oltre
Questo ci ha aiutato altissimo poi vedremo perché allora la caratteristica fondamentale era la totale assenza quasi al novanta per cento di uso di sostanza per via endovenosa parliamo di sostanza e rovina
Grandissimo consumo di benzodiazepine Antonella sa perfettamente che quello diventato un problema tant'è che abbiamo fatto uno studio su questo perché
Alle poi non era il caso di parlare
Esatto
Quasi sempre a quei tempi parlo del due mila sette l'uso della sostanza iniziava in Italia e quasi sempre purtroppo dalle analisi e dai colloqui sia fuori gara
Un uso che continuava ad esistere prove sostenere spessissimo il fallimento del percorso migratorio
Non c'era mai la possibilità se non in pochi casi di arrivare ad un solo trattamento
Perché c'era sempre un uso concomitante di eroina
L'altra caratteristica fondamentale era la qualità di vita scadente
Questo ci ha fatto riflettere sul fatto che i bisogni non vedevano comunque esplicitati paziente arabo difficilmente entra in contatto con i servizi anche se pochi che ci sono nella rete cittadina
L'altra caratteristica era la mancanza di legami affettivi
Dalle storie non emergeva mai un vissuto di coppia sempre soltanto un vissuto di solitudine oltre quello culturale che molto spesso ha radici particolari diciamo nella gestione
Vivono vivono tuttora di piccolo spaccio non ha nessun inserimento sociale le condizioni di vita sono sicuramente quello del senza fissa dimora e la cosa fondamentale per noi sanno un servizio scova soprattutto della della salute
Nessuna attenzione alla cura del sì
Assolutamente e l'età media elevata
Questo è stato fondamentale per stilare una sorta di identikit della persona che avevamo prevalentemente in servizio la la scossa tremenda l'abbiamo avuta nel due mila dieci quando avevamo appena imparato a capire come gestire alcune situazioni abbiamo avuto l'ondata migratoria
Dei georgiani
Non vi nascondo che alcune persone alterno del servizio hanno avuto anche difficoltà all'inizio a capire dove fosse ubicata maggiori già perché e a Roma c'è stato veramente un pugno
Questo Charlie messo nelle condizioni di dover rivedere tanto ma il processo di accoglienza che avevamo in qualche modo stabilito con tutta una serie di procedure eccetera le la modalità di approfondimento che avevamo fatto per il paziente
Arabo ci ha acconsentito di stilare e distacco prima di raccogliere periziare una serie di differenze
Sono prevalentemente queste
Ci siamo trovati di fronte a delle persone che avevano un uso esclusivo di eroina in maniera massiccia ma veramente quantitativi
E le l'impatto grande è stato quello per la terapia sostitutiva perché qui parlavamo proprio di consumi a superiore due grammi due anni e mezzo di Riina al giorno prevalentemente rovina
Prevalentemente
Prevalentemente rovina per via
In USA
Questo
è stato l'elemento di rottura rispetto al passato perché con l'arrivo di questa di questo sottogruppo
Il il problema sanitario si è amplificato queste persone
Bucano di tutto
Nel senso che abbiamo trovato tra di loro tantissimi persone appunto che hanno un problema di a definire bucando di tutto bucano anche la terapia sostitutiva e metadone
Quindi
Osservarli avere la possibilità attraverso il mediatore intanto di relazionarci sì perché non era facile molti di questi non parlano russo quindi non abbiamo un mediatore culturale che parla russo e che ha dovuto imparare anche questa lingua che è un misto tra Russo è un dialetto russo
Per entrare diciamo in contatto ma la cosa fondamentale che loro c'hanno messo di fronte un fenomeno completamente nuovo dal punto di vista culturale
Arrivano e con una sorta di sistema di accoglienza cioè arrivano con un comitato di accoglienza noi avevamo decine di persone che nell'arco della settimana arrivavano
Accompagnati da uno che faceva da guida indiana dopodiché automaticamente al suo ruolo diventava altro e così di seguito fino ad averne nel intorno al due mila tredici ha bevuto un numero incredibile di Giorgianni
Con osservando queste modalità appunto abbiamo capito quale poteva essere il modo per farli stare nel servizio perché ripeto tutto ciò che diventa affidamento del farmaco sostitutivo interventi a livelli diversi perché non hanno chiedevano niente queste per caratteristiche loro sono integrati lavorano non spacciano cioè il georgiano c'era sulla sua moralità non traffica ebbe mai con sostanze di morte quasi sponda di rovina però non non non la spaccio
Loro vivono di grandi business vivono di traffici internazionali dicono di traffici ad alti livelli di automobili di assicurazione c'era quindi ci poneva di fronte una situazione diversa
Cosa fondamentale loro non hanno problemi diciamo un po'il progetto familiare quindi di solito vengono tutti in cotto e vengono di chiusura con i figli
E per noi problema principale che vengono portandosi dietro tante partite cit
Loro erano
Forse il gruppo più grande che abbiamo visto portatori di epatite C perché perché bucano di tutto bucano queste Papetti che fanno con l'occhio la filtrano e vengono del leasing già fatte
E poi durante il periodo della guerra perché loro arrivano da noi dopo il due mila dieci quando in Georgia ci sono queste guerre civili per l'approvvigionamento diciamo di alcune aree territoriali di alcune regioni quindi tutta gente che ha fatto guerra che affatto mercenario in guerra e quindi ha visto quantitativi industriali di eroina
Soprattutto perché la Georgia strappo è sulla via della seta quindi comunque facile da da reperire e fanno oppio quindi metadone per l'ora un problema nel senso che non
Quindi novità assoluta per il SerT e anche qui Elia da casistica anche alla strada un altro fenomeno importante per l'esempio di quegli anni è stato il fenomeno delle cosiddette cosiddetti Figli delle badanti l'abbiamo meravigliosi perché non sapevamo come chiamarli
La legge prevedeva la possibilità del ricongiungimento familiare e quindi noi abbiamo cominciato da vere al servizio ma tutto in maniera molto c'è stato un periodo molto intenso con il Polo ormai quasi diciamo
Molto raramente arrivavano questi ragazzini accompagnati dalle mamme
Queste mamme disperate perché avevano lasciato dei figli in tenera età loro paese in mano molto spesso avventate alcolizzati quindi totalmente nell'impossibilità di assolve ad una funzione di accudimento
Che vivevano spesso in bande bande in piccoli gruppi di di coetanee e che hanno fatto veramente di tutto
Di tutto dal punto di vista dei traumi veramente di tutto lasciati in balia di loro stessi quando hanno avuto la possibilità attraverso appunto l'interessamento moderno la possibilità economica di arrivare qui
Queste madri hanno trovato delle persone che non conoscevano dei figli sconosciuti dei figli malati
Questo è stato l'altro elemento di arricchimento per il servizio quindi anche su questo abbiamo anche a li abbiamo portato anche per una presa in carico che fosse appunto per le principi tutte per la madre normalmente perché questi sono figli di madri i vari non esisto
Poi ci sono prevalentemente ucraini quindi anche il discorso rispetto al consumo all'abuso di alcol però diciamo quello che abbiamo dato al più almeno per quanto mi riguarda è stato proprio il la compromissione a livello emotivo di alcune
Funzioni importanti ragazzi traumatizzati perché comunque Scauri tutto in queste bande insomma
Allora questi sono i dati tanto per fare di capire l'ordine di grandezza del
Gente del fenomeno di quello di cui parliamo
E da quelli che siamo arrivati a alla terza chiave di lettura quindici a galla Servazio anni siamo arrivati a dover costruire dei modelli di intervento
Quindi nell'analizzare i bisogni diciamo che in prima battuta la grossa difficoltà che avevamo e che abbiamo tuttora e la condizioni sociali di queste persone le che comunque non si possono attivare risorse non si può pensare ad un progetto di Renzo elemento sociale più ampio perché non hanno i documenti perché non hanno legami familiari
Quindi siamo partiti al nostro territorio purtroppo essendoci appunto un divieto di segnalazioni abbiamo potuto collaborare con una in realtà la realtà sanitaria quindi attivazioni di protocolli d'intesa con ospedali servizi sanitari per quanto riguarda risento le malattie infettive quindi le patologie emergenti
Per quanto riguarda tutta la parte sociale non possiamo pensare ad un protocollo d'intesa con ai servizi municipali
E quindi diciamo che il grosso aiuto ci viene offerto dal primario sociali esce dal circuito umanitario centrasse istituzioni come la Caritas come Sant'Egidio cioè noi per poter creare questa Rieti
Partecipiamo anche noi a Idris ha una una volta al mese proprio per portare anche la nostra esperienza e per cercare comunque delle risposte insieme al privato sociale e purtroppo a volte anche questo non basta e quindi un altro lavoro che abbiamo fatto è di lavorare sull'acquisizione della consapevolezza del fallimento del progetto minatorio e quindi ci siamo avvalsi dello strumento della ritorno volontario assistito
E questo anche quindi non abbiamo avuto come diciamo non poche difficoltà perché uno dei requisiti principali è quello di non ha vere e precedenti penali e i nostri al novantanove virgola nove per cento tutti hanno precedenti penali quindi viva la vita di strada di conduce inevitabilmente a a dire di espedienti
E quindi in un certo senso abbiamo anche subito un po'il pregiudizio che le istituzioni nonostante questo però con la parte araba qualche ritorno polenta resistito siamo riusciti a farlo ovviamente collaborando con l'eroina sente quindi la privato sociali che
è tutto
E però per quanto riguarda la parte dell'Est invece
Per mancanza di accordi internazionali magari in quegli anni non siamo riusciti a fare dei rientri volentieri assistiti
Quindi ennesima sfida che abbiamo fatto abbiamo cercato di trasformare in risorsa quello che inizialmente poteva sembrare un ostacolo
Sì perché
Gli accordi internazionali con questi Paesi non esistono naturalmente questi beni queste persone scappano scappano le persone che hanno ci Problemi e che hanno meno possibilità di integrarsi in un tessuto sociale che sta completamente il rinnovazione
Non sempre positiva naturalmente quindi non ha i Governi non hanno nessuna intenzione di riprendersi le non hanno nessunissima intenzione di spende neanche un centesimo su questo
Considera che la stragrande maggioranza delle persone che sono arrivati da noi erano persone malate quindi hanno colto nella possibilità di una stare in Italia alla alla possibilità seria di curarsi
Anche lo stessa la stessa terapia sostitutiva non viene diciamo data con le stesse modalità con cui in Italia è possibile e quindi anche quelli malati di HIV ne abbiamo di tantissimi noi abbiamo avuto tantissimi casi di siero conversione che abbiamo dovuto comunicare noi perché paziente non sapeva neanche di averla quindi lo screening acque abbiamo sottoposto questa votazione è stato uno screening
L'importantissimo qua guardate che solo sulle malattie infettive quando la copertura nazionale sui SerT era del quaranta per cento Museo arrivati al settanta l'abbiamo analizzati su tutto comprese le le le malattie sessualmente trasmissibili il problema è che non potevamo mandarli a casa quindi ci siamo inventati purtroppo proprio con le telefonate con questa mediatrice che sarà brevissima
Dei percorsi internazionali proprio sulla conoscenza diretta la Croce Rossa internazionale ci ha fornito l'elenco dei chiamiamoli serto all'interno del dell'ex Unione Sovietica nel mille pubblica russa Giorgia
Ucraina eccetera e con molta difficoltà siamo riusciti ad a mandare le prime persone con un trattamento però che fosse una continuità terapeutica
Le persone accettavano volentieri perché rispetto al dover andare di persona lì A e quindi in qualche modo essere segnalati come tossicodipendenti e il fatto che ce ne andassimo noi e quindi la il servizio aderisse a questo ieri in
Impediva di fare il passaggio del dell'essere diciamo
Segnalato cristiana e registrato quindi siamo riusciti a creare questa rete adesso questa rete funziona normalmente siamo riusciti anche all'interno dello stesso Ravizza superare il pregiudizio dei grandi
Quantitativi di Pedone che devono essere dati in affidamento per poter affrontare il viaggio perché comunque queste persone devono intraprendere percorsi lunghi ed arrivare lì coperti da cavia sostitutiva
Citando anche dopo
Sì
Guardate l'ultima sfida ecco volevo agganciarmi un attimo al discorso di Antonella l'ultima sfida la più difficile quella che rimane aperta e non so
Purtroppo viste le la connessi alla situazione politica come andrà e quella degli spray io mi ritrovo con i numeri che diceva Antonella noi abbiamo ultimamente delle richieste da parte di operatori dei servizi
Degli standard dei servizi del privato sociale di gente giovanissima ragazzi giovani
Che arrivano già con una condizione dipendenza un abuso di cannabinoidi e di alcol che hanno già alzato denti Rizzato delle patologie psichiatriche
Abbiamo degli esordi psicotici arrivano al servizio perché hanno dei problemi di allucinazioni hanno dei problemi di deliri e lì noi
Tra virgolette servizio istituzionale abbiamo il limite della Rete con i servizi istituzionali
Cioè sembra come che arrivare alle cure per la parte psichiatrica diventi la stessa cosa dell'intervento di secondo livello per cui il richiedente asilo senza documenti eccetera non può accedere le comunità terapeutiche
Dove c'è la difficoltà ad accedere alle cure per le psicosi
Questa è la grande sfida del futuro quindi ultimamente con il Decreto Sicurezza anche realtà le segnalazioni da Ispra non ci arrivano più arrivavano i ragazzi accompagnati dagli operatori e però i ragazzi comunque noi
Anche andando a prendere il treno li incontriamo e quindi ci siamo posti il problema di quali sicurezza cioè la sicurezza sia della società sia per la persona sei Sanna
Sì è un fenomeno che rimane adesso sottobosco quindi non so se
Questi siamo
Molto molto interessanti molti spunti voi siete qui oggi pomeriggio dovrà andar via no perché adesso dobbiamo assolutamente dare la parola ai nostri amici di Berlino però sarebbe stato interessante aiuti un altro piano economico nella sessione sui soli l'esperienza dei servizi rimane oggi pomeriggio
Speriamo che almeno una parte che dobbiamo divulgare col col primo intervento non c'è letteratura dovremmo anche divulgare tra eccetto gente
Grazie allora invitò peraltro e Moro abbiamo gli abbiamo invitati e loro sono di un'esperienza di Berlino
Fix poco giusto
Abbiamo pensato a Berlino non solo perché la loro un'esperienza con una lunghissima storia di lavoro sul territorio della città e anche in particolare una lunghissima esperienza di lavoro con le persone migranti
E anche perché è uno scenario di una grande città europea e in particolare di una grande città europea tedesca ma abbiamo visto i dati ieri no quindi è un Paese che accoglie moltissimi richiedenti asilo e rifugiati Samara presso il secondo non è un'esperienza interessante con la quale confrontarsi
Ralph Noro camion introduzione assai non si presenti giocano meglio e io cercherò di tradurre chiedo Antonella di non sparire perché se scovato in crisi con la traduzione lei mi può aiutare perfetto
Buongiorno Sculpture ingresso euro prezzo che veri e quindi fronzoli sempre gli stop mentre a manifestare quell'anno sociologo che volendo Officio accadendo filo forbito Acciona atti in giro Freaks punto l'ok tutto bollente
Ora a cui offre Iucci uteri attracchi col più o Fogo
Opporrà o XP udienze stendiamo precipuo accusa queste aveva più GSM uomini spesso sporco imbroglio coi sporchi ecco non so più Cuneo
Una battuta dal perché
Ralf è una un operatore della riduzione del danno lavora con il prezzo per la sulla il Progetto l'associazione Fix Fix tutte avverrà nella città di Berlino in particolare a Craxi perché che forse molti di voi conoscano che è una zona molto particolare vivace della città
Ci parlerà quindi del del loro intervento e che in particolare coinvolge la comunità della persone africane
A Koelliker ultimi chiude in giurisprudenza il suo collega
Moro
Io spranghe so molto ammainiamo ex moglie è un po'Akrem Fromberg cambiamo questa fulcro test molto contro il massimo
Io viene da cambiano e lo sappiamo tocca a proprie uno sponsor verso il trionfo così allora il film tutta rosa non forte nel giugno del mille tra le
Ai consiglio forse ex monitorato assets monismo assai famosi Valdes
Argomento del giorno parlavo proprio la sulla cuori del giovane è approdato è approdato in Italia nel due mila tredici se non ho capito male due mila quattordici
Non è stata una bella esperienza questo transito nel nostro Paese apro seguita per la Germania dove ha una vita felice sta bene a me già non l'avevamo ama attribuito coi profitti ottenuti schifo piatti Trophy spunto bomba o al nuovo che lui fu rispedito a casa
Orlando e Gian Coltro Valmaggi e trovo il suo cosa faranno altrettanto impropri Express
Era un attivista in favore de di se stesso e dei suoi simili quindi delle delle condizioni delle persone
Rifugiate adesso lavora stabilmente come Fix punte in qualità di mediatore interculturale Sordi presenta sono ubriaco introdurre Free Walk cui stralcio antropico ex più a misura un malessere a mercoledì
Una risorsa faranno altrettanto improprio Express
Ma qual è il chiosco impastato queste oppone Nambu è un analogo al più abbordabili spontanea solo al gatto imperversa il professor Pancho
CIPE parlerà del del delle alte la loro esperienza in particolare appunto con la questa popolazione
Subsahariana però dapprima la parola a Ralf che costruisce ci costruisce un po'la cornice insomma contestualizzando l'intervento
So utile agire solo aspettare che Tecchio riempiendo sport nel mio Funari Conti sono insomma foto puro indolente non venne fatto colazione mi trovo che non commi nel CDA cambiarla nostro cui Soglio somme Xanto soffoca chi con cuochi abito Arcioni
Entrobordo spia o XP udienze Samuel come Intentions appoggio urgente quest'mai quel groups
Cercherà di portarci di di di di portarci dentro il loro lavoro ai dentro sette insomma lo scenario dove il loro lavorerò il lavoro si svolge descrivendo ce l'ho e poi descrivendo in particolare il lavoro con questo gruppo di persone migranti so o luogo indirizzo edition
Curioso oltre su cui ho al momento cui ho paura che in questo male quel gruzzolo piuttosto folto il ghost track scenario da decreto quindi ucciso riprendendo sta recando insorge nomination del giorno in insensato Sixties
Ombra indù Hassan spicchi incominci scaduti per letto dal posto proposto ma i cui han chiuso il tour siccome lui c'è tengo a chiusura tuttora Marinelli sporco sta ho cui obolo confronti ho avuto accesso al possesso Savinio sette chi astratti
Fino a tutti gli USA oltre l'ultimo quindi è un'esperienza che ormai a a trent'anni insomma che dura da trent'anni
E da molti anni appunto lavorano con persone immigrate che usano sostanze soprattutto con gruppi che arrivano dalla Turchia
Persone di di lingua araba e anche persone provenienti dalla Russia
Che usano
Eroina fumata io stimo Spinelli arriva usano soprattutto eroina fumata o inalata
Ombre intruso sont offre sobri foto so Sympathy in cui quello confondere questo una Fiuggi Movement spamming omologo tocca anche sui frutta insalubre Figisc tout court soprattutto appaiono oltre a Scampia ecco con la mia impazza
Allora andiamo del due mila dodici quando hanno dovuto affrontare il problema del
Dei dei rifugiati che hanno hanno fatto delle proteste in per un per un campo per come ha gestito penso un campo non non ad
Guerra e che se ecco e spero che ho preso con animazione cosa anzitempo letto più alla Serbia nel quartiere di Kreuzberg di Berlino a medio rischio ben più ampi con Lampedusa Attias
Entro il so soltanto cinque percorso offre spunto Brewer nel Angie scuderie riniti o lilla voce Carstens cuoce il pane Ciuciu sui Hamlet quel CG se ne chiedesse
E c'era una l'unica se sede diciamo patetica siamo hanno occupato una una sede accolse per che è una scuola indica una scuola in disuso
Con duecento cinquanta per più di duecentocinquanta persone
E ci sono son tedeschi incenso andar cauti crea Germania open program Figgins
So wie pure il concetto one two pack Unicef Clup insomma Afghanistan-Pakistan and Human in Healing belli euro in meno chiese compatto fisso quelle cosiddette Cenci con Sancho un tappeto struggenti
Omnia oltre pentito Ecpat così dettagliata carissime Sozzi
Dal due mila quindici con grazie alla politica della Merkel che ha aperto la l'accoglienza dei rifugiati i numeri sono molto aumentati e loro sono entrati in contatto con molti molti più gruppi soprattutto afgani
E che facevano uso di rovina sempre fumata o inalata ma quello che è successo che poi nel nel breve periodo c'è stato un passaggio all'uso per via endovenosa
Tu devi al fuoco se non basta African groups pensò questa ha detto in sostanza ex tenente Pioneer regnante ai lotti Intervention secco bozza approvata
Oggi ha sono in contatto soprattutto con persone provenienti dalla Africa dell'Ovest dell'obesità occidentale
Ospiti dovendo pilota fronda è stato in campagna non è il mostro Attractions possa e lo Miss standard
Allora norme chiuso wiener forense insomma cambia primo allettamenti sui apre che esce in senso Iannuzzi Kristy Majors approderà Salam
Che non tra dunque numeri va bene l'uscita riuscita vede
E nessuno osa psiche Avril project c'è un forte Scrubs
E non c'è un sistema di protezione particolare per questi gruppi
Un anno importante con duecentouno aperte Scrubs est e poi stanno language un calcio e competenze Izzo uguali ad Eva sacro language spoke nella culla manti Inca angolo quel che è nostro
Euro quindi sono si sono attrezzati e sono in grado di offrire un lavoro di traduzione e di mediazione interculturale perché a questo punto ci sono
Moltissime lingue diverse
E ne osservo cucendo poche candele a circa un set il Sappe Cominetti sfondo Lance ottico leggende miti chador sotto porta ESS seppure il jet editti Friends
Lui giunto fu igienico la la vita diciamo sì de di questi gruppi si svolge soprattutto in un questo parco che c'è a Chrysler che è a questo punto è un territorio diviso no altra tra i diversi gruppi che sotto il
Chiedo che lo abitano
Ok unico Archinto il fronte lesse sull'ex punto cui quando autrici jeans Enzo lo sulla svolta contro ex Stones son tra liste in circuito tocca un Sancho rozzo
Fix conti gestisce diversi servizi di di riduzione del danno comprese
Stanze del consumo
Senza servizi devasta soli atropina
E sportelli informatica pennelli Fox imponente c'è un crollo dell'ex sapendo Serius consulente ex estroverso e sto
Probabilmente il più il focus principale sono appunto la prevenzione la riduzione della prevenzione delle malattie delle infezioni
Quali HIV epatiti virali eccetera eccetera
E dare assistenza alle persone
So che proprio spesso è sempre vuoto Bova piangeva Human son peggio sotto Galluzzo però anch'io quando m'è più che anzi e né Berlusconi sporca
Ho Hands della maniera spezza IW non tu non nuovo Porto porta San prendeva spesso Unes perché secondini cipresso Magny-Cours Scame negli altri poteva finire Londra giù in che non si può che in Canada Smith iniziò ad Arezzo
Io evening Hawass davvero i robot vai troppo entro pachistano ambizioso dettero agli USA incontri e lezioni di calcio nel gruppetto vinti Frangi usi incluse news in Coopers & propri ex spesso al Consumer Sla che la cannabis lenti
O attento del match Sosa e ci assicura la San Giorgio Almirante la prego non saranno al nuovo approccio durante Enzo Hanzo devono molti ius in summa celeste Nottola
Questo parco luogo veramente sociale per la città ed è quindi utilizzato è additato da moltissimi gruppi Diversi quindi ci sono questi questi diversi gruppi di di rifugiati di immigrati
Ma ci sono per esempio moltissimi turisti ci sono gruppi di ragazzi che vanno lì per fumare canapa
Ci sono abitanti del luogo che vanno lì anche con visto le famiglie quindi che vanno lì con i bambini quindi loro agiscono in questo territorio dove naturalmente è necessario creare una convivenza da tutti questi diversi gruppi
From my ponendo più Ezio per il fisco Plescan Weekend di perline Peter Wirth medico mi Necci Informest africana emissari Andrea nome liberi rispondo io
Enzo fondi o passaggi d'evasione Nisticò faccia esigui portineria appoggio Bondi Mingiano più avvolto Black Bloc il resto non non poi sentendo ce lo rimandano a Fermo Glisenti
L'influenza impervi tessitura ricevuti distrusse l'altro senza che questo parco siamo un luogo molto pacifico o molto visibile
Anche grazie al fatto che c'è questa comunità africana anche molto pacifica in contrasto con un certo tipo di rappresentazioni mediatiche che invece no danno sempre addosso
Alla alle persone di colore del definendo le come le elementi di pericolosità
Lo dice la nostra percezione è al contrario cioè questa comunità africane che c'è un elemento positivo in quel contesto ok per cui ho sporto posto porte hanno Pucci sporchi ogni Lugo
So cui Aprea Portuense menu annuendo lui offrono quel socio polacco sconti counselling entrando contraccolpi dei kamikaze un furto in Prince inviata Benes nel ricorso Pozzo ventotto se ne ha poca a essa ex domopak così tu altri cioè se costruito dal paffuto
Non Enzo Okorie X Roma fra i casi può venne Beckett people first Massa e Nick tu se vuol solo verso il suo Ende che Frodo il supporto soltanto i primi otto di profondo pactum Uruguay Plescan
Pulito François di stampo Supercalcio mi riesce ad hoc loro hanno quindi un intervento quotidiano in questa in questa situazione che ci hanno descritto hanno due unità mobili
Offrono sia interventi di informazione interventi di tipo sociale che beni di conforto che mamma assistenza di tipo più sanitario
E soprattutto alla i mediatori mediatori culturali hanno anche un ruolo importante di accompagnamento delle persone che hanno bisogno di altri servizi e disservizi ad altra soglia e quindi hanno proprio questa funzione di far accedere al sistema dei servizi
Le persone che contattano sollievo
Tutto ciò Gwydion di Bonetti People rendersi
Io lo stimolo concambio come mezzo alcolica su alcun campione
Più fornirci son che il mio scissa
Franco con o vuol prodotto solo
Orgia Sly quello senza c'ha presentato la sua chi pensava avete avete
Capito c'erano e di attore culturale niente
Senta appunto all'UE Aponte quindi affiancato da un medico e da delle figure invece di mediatori culturali soprattutto di diverse lingue
è il fosso Gordiani cioè anziché essere per calcio Enzo Enzo ora è sua lesse mettesse in e fare cultura Gallone se si fosse vocali workflow Chances sotto il casco cui le ciance
I mediatori hanno un ruolo fondamentale nella nel nel contatto
Ralph fa un lavoro di tipo educativo cioè costo costruisce costruisce la relazione non avesse avuto e il medico falso la poi fa poi il suo lavoro però senza questa mediazione culturale senza un lavoro educativo la relazione non ci sarebbe
O che fondò a Gorla Chiocchetti dopo certo nuovo tu presenti dove io laico dei Sons percorso euristica Kensei sa contro
Mi ricordo che erogazione dell'argomentazione la parola Morocco che deve parlare delle condizioni coi reali di questa persona era alto dice io non sarei così efficace
E a stanche somma un altro dato quando presentazione dei fondi sto al signor Corsi fronde poco in Progetti network Gonnesa affatto se oggi sarà ugual cui ho fatto ho attinenze indolenza appalti inflisse a Auckland disastrosa faranno afrikaans
Intanto Esplanade il ti il primo il cui sites Fosson sia sul luogo anni Invesco anta il fluido non so se ha luogo a me disse come dice Wong sorvegliava cimenta insomma Circle sì il bollente
Su ogni sorso a Wapping Moco alle
Ciò che nel senso letterale
Essenzialmente ha detto appunto soci presenta lavoro che fanno che sono fondamentalmente
A
Scusate anche ci presenta il lavoro che fanno nella realtà che sono fondamentalmente tre tipi di direzione delle degli elementi cardine sono il l'Oriente diciamo le lenti il lavoro sui l'Indirizzo dare indirizzo a un di tipo sociale
Dare delle dei farmaci dare l'altro in trattamento e fare un lavoro di coinvolgimento dalla comunità
Anche a va be'allega al soppalco al Andenna Dickerson sconvenienti Walt vendendo e ampia involtino Enzo distratti influì Fo Cosimo un tempo anzi il Consiglio in trent'
In cui questo in questo quadro dire vedete va be'c'era le l'elenco appunto di queste detesta
Ok di quel l'elenco di quella di quei tipi di intervento alla fine a Moro ha sottolineato l'importanza del degli e del coinvolgimento dei dei pari quindi c'è un'attenzione ad attivare le persone che sono de de destinatarie dell'intervento ad attivarle come soggetti attivi appunto
Intenso Demons entraste entrino bordi spianamento del Sabor destra ecco al più sostanza con Sonzogni solo U.I.C. sulle teatro di scontro anzi sorgesse come Wilco Tronto
Danno alla esse sono fronda Street Bromberg può passare senza impedimenti
Arnold sorde pratica all'experience West Clarence pronta intromesso lui corrisponde a volte Sako Attis stand con Sonzogni
Quindi adesso che va appunto di una delle cose su quelli che sono i litigi di consumo i modelli di consumo di queste persone la fonte di quello che Moro ci dice è l'osservazione diretta loro e la parola i racconti insomma avere svolto
Ossati dalle stesse persone con le quali lavoro penso Endesa venga tenendo dipende in Olanda gioca ficcato io location nostra people cromo e Adecco mi trova questa fretta
Il staffetta osavo questa fretta a mente senza stendardi notte
Oltre ai trans congiunti Santa ecco troppo e non gettando fango e Adecco confronti pranzo ponteggio classica location costa individuale
Ce lo dice che ci sono molte differenze cioè dire gli africani dal punto di vista degli stili di consumo non ha nessun senso
è è importante capire veramente da quale regione dell'Africa queste persone provengono perché anche le culture del consumo cambiano notevolmente se parliamo di Africa occidentale orientale possibile per Zambon troppo a cui a luglio più
Saranno altrettanto ammenda di mostarde Pipolo comunque anzi un Jean Paul sostanze sulla ecco ma drink al controllo o giuste che
Cocche ovvero quell'amore H e non sono stanze Smith già fa molto a Moschini frontino avvisavo Gina conoscere nei di via anni grana sudista del membro costruito consiglio un mostro famoso Controls
Inoltre alla sua morte mo'non trova spazio alle
Non lo dice che le persone che vengono dai Paesi che vedete elencati lì quindi Guinea del savonese Nigeria Ghana eccetera
Sono quelle che tendenzialmente usano sostanze che Moro definisce le più pericolose quindi alcol eroina e cocaina
In corso a bordo Damian esattamente esperienza Stendardo People ospita porrete cose poco corretti a stare da Alleanza
Una Taino antropico ammira e non ritrova geografica allocation post contro i amen mostrò del people sommo marijuana dis guai non tocca V Andujar conta come Italians deve avere ugual non trovo avendo Smoke non Luana guidati e confermo panineria o del confronto con un'arteria
Il rapporto posso detta ora gioca sulla ex pesci Anna Orso prettamente s'annoda sostanze su cui c'è allestì femm BOT our già stretto Clare fare disponente
Dispone insomma il punto più Experience Eridania ed esistenza Stendardo Bruce utile al Covolo hanno bordo San Francisco altri Puck c'è un fronte o quant'e ieri al signor sporca dopo che un tronco quando che rilassa
Lanciere Kunda banche USA a nord appare uno scambio suddivisa People multe ancora sospende così Kamphaeng Isili
Anticiparli andò succhia un fronda augurale ieri ha smosso abbiamo spiega assumo marijuana andiamo fino al sesto o da sostanze esso sudisti senza stenti una volta abbia era
Fare l'esempio del Gambia che il suo Paese quindi imponente lo conosce ancora meglio all'interno di questo Paese ci sono pure delle differenze la differenza fondamentale è quella tra città e campagna che rispetto al consumo
Per cui per esempio nella in campagna anche diffuso la le il il consumo di canapa
Mentre ad esempio il consumo di alcol è un comportamento più tipicamente urbano perché più lui dice è più facile reperirlo quindi probabilmente nelle aree rurali non è così facile reperire l'alcol
E quindi dice anche all'interno di uno stesso Paese non si può generalizzare bisogna andare più in profondità e analizzare per esempio le regioni in questo caso o
Questa classica dinamica città campane volto che era in cui Analyse des situation urbane nord Doors gruppo fuoco anzi un nel famose femme forse stanze sulla ecco che a hanno Odasso fans al Covolo a Demos aggressivo
E non Group di nausea Saiti dosa rus mormora Giovanna abbiamo assumesse oggi esiste Analyse sessantuno c'è una casa che fosse sappiano nel senso che anche le anche nella se accettare danni a
Rispetto ai comportamenti chiusa al cono cocaina normalmente più aggressivo coloro che usano canapa è invece sono estremamente pacifici
Già solo della senior Consultant fatto anzi ex ampolla su cui Manzoni atipiche nell'Italian Smoke marijuana Baccomo Andenna stessi Hanzo con Duende conto Europe quattrocento Vese sua tram quanto seria
Ah mi poche quanto
O più della con con la il
Sta parlando di cosa accade quando si quando cambia setting cioè quando si arriva a Berlino arrivando da questi Paesi
All'India ha deluso incontra mi son cenni Ecodeco Antoine falsi coprite a strati di sicuramente Ande con sui quali si sta offre approvai testamento astrale si sta debba prodotto experiences
Annuo Ende aiuto Tekken destrorsa come a me il Slepoj Tetraktis sommata esteso s'onde a giorni o fronti Ford giorni vende abiti enormi senza offrirmi rispondeva con Consales andiamo avanti sì cioè se si renderà mai
Detto Big giorni assai rispetto amen anzi Huawei ha dei Nostromo a. C uno
A volte d'intesa deve a me now that chiesti deserte Heathrow
Roma tali fonti per conto di mere treni anzi Troma testi pronti
Anche contro di Europe via su e c'è lista toste a a Corinto de appassiona l'ex privi anzi s'antistress en fa moda il sesso del gotico Andrea i giorni sorde Coliseum Mou di morte stratego demmo ne ha vinti
Siamo tese a San Diego di morte e attento degli atti Mina un fool sostanziosi Mario nato a Kobe Assistance assist in area Mara dice che c'è una relazione
Che lui dice chiara insomma e vide evidente tra l'esperienza del transito quindi l'esperienza del viaggio e il fatto di usare anche dal punto di vista dei dosaggi
Di più quindi dice che c'è una relazione con i livelli di trauma subiti durante il viaggio e Luigi eccesso che sono i traumi sono molti e DiVersi
E questa una chiara influenza su come poi loro cercano di
Fronteggiare questo tipo di suffragi sofferenza e le droghe sono un sostegno ci sono un sostegno in questo tipo di fronteggiamento e questa è la prima grande differenza nel transito
Almeno hanno corso degli USA standing sicuramente dentro la folle awareness Khalil mentali
Abbordi Strozzi coste che andrò in contesa voi adesso no Tropical modesti dea notti vaporetto Sordi morde a detenuti evitando quindi renderà stress-test dei Tindaro che escursione
E così Detective Levante astrarsi scorso abbiamo inviolata UE rete Spada programma De Cola siete con l'etica lealmente a lì da mette in tempo verranno Händel Giurin dispose il discorso avventura western interrotti in macchina
Nicola stese stessi indegna piccolo sorde stress percosse con diarrea l'idea con effetti a Brindisi via nove ci hanno svegliato nomi Enzo
E go Endo
Però ma che tenga redento Fragasso quale va bene in rete
L'età Ortese uno che da suo papà il di Modena entrambi Stroke mancante molte o so che entro Johnson in acquisirle quando mi sono quei tavoli mi c.t. Hanau è annessa a volte system
Ci sono due aspetti che resta sottolineando l'uno è che il primo è che spesso quindi cominciano ad assumere droghe che non conoscono
Quindi ne hanno un effetto positivo al momento no nel senso che sospetto ma allora stress sono curative diciamo così ma sono droghe per loro sconosciute quindi è un coro è un consumo diciamo diremmo noi poco consapevole
Di cui non conoscono i possibili possibili non sanno prevedere i possibili aspetti negativi il secondo aspetto è il fatto che alla fine entrano nel mercato della droga nel senso che a seconda dei vari livelli di fallimento diciamo del progetto migratorio
Entrano anche nei nei nei dispositivi dello spaccio e Moro dice sono obbligati a farlo Molteni per questione ordine di sopra di sopravvivenza e quindi rimangono però fortemente invischiati in questi meccanismi spesso
Nato iniziano anche a consumare
Di più
Diverso decollerà San vetture neutro Consonni sono Andrea mai preture ciò ma perché nel Bronx
A me nasce Cozzi oltre OPA fa un po'saranno African singole strappata a e trentotto altri fogli esporrebbe avere io e jeans
Una nuovo supergruppo Rolla e Cleto gli scontrini un un ostacolo attento in Europa assai sette Andrea
A mente ad oggi lo storage fonderà con contro gli sportelli dei filius Abiusi filius continui tra stampa RAI di mia piccola sorda
Ti fa montare sessanta Andrea magretto ricordando il kolossal da con extraterrestri fa un milione di euro
Anni e coso negli se assai eccetera mentre insomma ex Pjrjani scorcio altri francesi Andrea Magro insomma
Da tifoso almeno cosa un po'fredda contralto Franziska o Fiume Sand al common law di controcanto Francesco privo di senso stanza
E Stefan totali terre piccola sia Juno Gai che anzi di uno dei famosi fu chiusa in mente potrebbe ripeto morenico non scontati anziché poi un sentiero ma che secondo l'Istat
Sta riprendendo appunto questo discorso rispetto a un gruppo di quella fascia d'età diciotto trentaquattro con cui lui lavora quindi ripete che
O usava già avere un gruppo perché usava già sostanza nel Paese d'origine
Ma una volta arrivati a Berlino usano in maniera più massiccia lo diceva abusano no quindi diciamo c'è stato diremmo noi c'è stata una perdita di controllo su questo consumo e vanno spesso verso verso l'abuso e ripete appunto che le cause sono psiche soprattutto cause psicologiche
Dovute alla spetti traumatici
Del viaggio impianti attuali e anche all'impatto con la differenza con un cotti con un contesto differente in cui è difficile imparare a vivere a convivere
A me importa a degli anni in cui Analyse perché
Un ricorso orfana Nord telefono poliziesca
A bordo hanno con satelliti a bordo è assai lontano a Sesto piccola spiego porte io no Adorno il più avendo Juno abolì il picco sulla Walk with my friends e più corto dea reception senta rifiuti Go To My clan Khamis
Dopo decade no conta quindi sono saliti dei le sconta questo il People sorbetto al bordo dette a ciò Matese sommando i piccoletti sponde giorni dati su quanto guanti da Poletti sia Contini del corpo anche se volete trombe society Outside society e avvisi immanente centro ed o da togliere
Anni settanta ingresso al Sordi con Stati Uniti robuste a a Salon proteste a provare a Sellam Iran conta fa passare la o note ed amico intoppi di poter o notte dei fabbri stress e ma in sordina rammenta
Simmenthal regole sapore diciamo a andando Ande pare ex fidanzato Biagioni Telcom via con F. atteso Ensemble sorde a bordo ma ci volle son trombe society for the People
En con satelliti Costea Sellam prose schiera democrazia per Roma del POR con
Altre chiaro cioè dice che a parte questo motivo fondamentale dei traumi durante il il viaggio
Ci sono altri due aspetti che come dire sono sono risultano pesanti psicologicamente da reggere una è la condizione di richiedenti asilo quindi il fatto di stare in alcune strutture isolati separati dalla dalla dalla Società anche enigmi strutture dove non non c'è niente il loro tempo vuoto Herrera vita sono sostanzialmente perde perde di significato e la terza dimensione è quella dell'incertezza del governo dell'incertezza perché per lungo tempo non sanno se la loro dopo richiesta sarà approvata no e quindi senza Gemma rosso Moro sottolinea insomma mettete uno sull'altro queste tre ragioni ne esce un quadro effettivamente Icc faccio
A me a cagnesco in auge associarmi
Al dire suoni de funzionale chiuso Broccon son son a me indietro ricada Solino torna a bordo ammende a ritroso promosso Patrick punto ho inviato un luogo cautela comoda ad una di queste
Request famoso anni Azincourt Simo sobri People control Fabris Huis Medical con prudenza da decani usando richieste astrale si sa anti-Renzi antifascista da usare Zampollo One Monte medica all'Etiopia collettivo medica riporto by award otto solista su Juan Montreux importa questo a sa nen San Polo era So gli Occorsio uniti Emilia unica s'intrufola o anche se in seguito aveva ricorre Atlas Monte Nine UE attrito e Because of battendo scomponendo il percorso uno una triste stress idea raddoppia ossia annosissimo un anno Wines
A dispone disposti neanche cosa fu come un corso in trance del decorso caste CeSFAM ponte e il percorso Damato leggi caldi sessismo scrive
Sui mantra esche del corso appunto crea un sacco Sbai by Craxi Tanzim Bolzano qua e là conflitti Erste al tronco assai Settimo San Pancrazio Tripura Wendel feticcio da fin troppo opportunista di sponsor no police
O da Como angolo esente dal ticket menu e a tutte le chiese del Congo Ettore tutto problem solving Fabian potentissimo
Tocco Anna Sancha cosa sono Edith Cresson Musocco ebbe a complesse Desario sono somale Chesnot proclami Sonzogno
Witness by David a causa adesso
Quel fa un quadro un po'dello stato di saldi salute no dico delle persone che incontra eccetto quella di gente va in
Si lamenta per problemi e che ha troppa lamenta problemi di salute che cita e Jeanette a titolo di esemplificativo che appunto queste persone ribadisce il fatto che usano le sostanze come autocura prevalentemente quindi non hanno più la consapevolezza dei rischi che corrono che qua c'è un piccolo ad esempio di un muretto Orte mensile che dice che appunto sia la settantuno persone nome trattati con mal di schiena
Gli altri chiamano sintomi di raffreddamento di gastrite mal di stomaco
A mente della sua nappine somma Is AN tre Cialente Samo resources
Norwich cui promotori saggio from Otranto più Curci al posto all'ala est di Cialente Anu accordi
Il dal protetto il fatto commerciale
Anna Sicurcity single per compia ultra organi fra mi limitavo Renica e di Hans come insomma alcolico canapi scorcio a bordo multe ai secondo tempo almeno questa orda commenta ciò ma experiences fronde aggiorni stress stress disavanzo provati homeless Lance
A con una lettera Porche assistiamo mobilitazione anti Manzato insiste su dis Ardea rispettosa a ultimi analessi ordina proprio amici
Sito quando ha protetti pacco fatto seguito Aguit ormai Calderan
Attuano fosse mai print out di rue de Amm
E stupenda commentatori cioè pane o il ministro fa Airways for dentro al anche Sesto da come mi sto bene legal estero illegale per integrerebbe entro of you
Society Langue il tempo e nel hanno ora Salvi si spinge crea San cose senza un pollice a mani vedutista Rui rifate Andrea dopo Ingham
Anholt soccorso lessicale Anne mental condition de facto Biffi Sicral talmente al Coni Santin mai in fisica lì in paese
L'escudo al social
Arnoldo allea identifica sono mentale al sunnita a delle delle tiro secco solo se al Senato i si sa cosa senza avvisi sul ruolo quest'idea tu pur ai onde Manzi
O che passi in mente sa come Tikal o mentali porno un'idea toccate Hollies alla sforna dell'Est
Fame le rimesse che esso Noodle social tempo ed è A Single de outdoor UA tofu e sai boh Olmert oppressa poco fa mentre rivolto alle famiglie che rimase che restano fuori tempo
Proprio autor Bordon Bonanni single SPÖ
Londinese panche insomma ci
Sos questi li avete riconosciuti perché sono i punti che saranno stati riportati anche D'Alessandro che sono anche nel fascicolo dei fattori negativi e positivi che possano incidere sul sul consumo sul sulla sulla anche sul consumo di sostanze delle persone
Quindi no non li ripetiamo Moro ha fatto delle sottolineature ha detto che per esempio il fatto di avere una condizione legale
Cruciale così morale
Verso quindi lo dice pure loro con
Darina
Lo dice bello questa elencò per ognuno dei punti dei fattori protettivi in realtà è una lotta che si apre insomma perché quei fattori protettivi sono importanti ma certo non sono garantiti
Si son PRIN conclusione
E a sé in conclusione cui ecco Nalesso del tennis otto del client Saverio t. Frenzy eccetera Patrice sia situata proprio merci negli ancora anche antica nella stanza non c'ho un sobria Toffolo Brusca ho fame tacciono in Canada ah ecco
Proposta Heim assenti you know quel bravo pochi
Abito a chiunque stessa France a
Per vorrà quanto il sei da qui erto Kipling mai l'osso detta iniziava la cause in la medico sottoporla al concetto abbia so sul conto in senso ampio
Sommi of Sequals porzioni e offre la sua Music & la sua la più culture peer to peer entro penso un piccolo sviano possibile cc V a questi vai a scuola in stanza ove fu detto il mercimonio
Storia era dice allora dato questo quadro lavorare né con l'approccio della riduzione del danno è fondamentale anche per l'alcol e anche per la canapa quindi adottare questo tipo di approccio ma non è la sola cosa nel senso che alle spalle di questo ci sta una situazione più generale ci sta una condizione più generale e quindi bisogna lavorare Lassiter la condizione abitativa
Per i livelli di relazioni sociali
Loro favoriscono anche i rapporti piatto P ER quindi cercando di costruire delle connessioni delle relazioni tra di loro quindi benissimo la riduzione del danno ma bisogna avere uno sguardo a tutto tondo
Erano pensiero
Musica teatro proprio per per il benessere come consente inteso dalla dall'OMS insomma
Sprofonda e pronto detto Ciccio Pesce nostri mostri of pesa anno vecchio lei certo unica Sperlonga in dello sfascio nozze Strong ricorso Translation Tura aveva falò in sessanta
Il suo difficoltà insomma impostato Enea perché spariti Stiffi corpi classe Snow Taylor Ovi cielo hanno orientali che insomma questo Bellotto sobillato San Paolo Colli gas qui fa notare Daphne spostato
è un problema che noi conosciamo molto bene queste persone finiscono per restare nella bassa soglia cioè da loro
Perché viaggiare in verticale vesto verso altri servizi di alta la soglia è molto difficile e Louis farà
Ad esempio anche in particolare dell'alcol e mi viene da dire
Caspita anche da noi l'alcologia non è particolarmente bassa Sabina
E mi iniziali Chiuri e
Insomma last Life support che affronta e condotto XP udienza Ourcq mentre Hitchens soffro se in aula Kisses Frost unica faccio garantire Dax sopra scarse Storm Flores tu Chūō via tutto Reckless ciuccio tuo Foro perché kosovaro l'assistente Sisto mossa importante così
Si sta sta concludendo con alcune raccomandazioni che la prima detta con uno slogan è la salute prima di tutto cioè noi dobbiamo assolutamente garantire la loro la loro salute insomma evitare che contrada non danno un danno
Quindi Moccia e fotocopia Cerchiai anzi ramo cui calcio pittori senza spenderli fine setting a e nel proprio Space
Entro il missing il cui inizio per cui l'X in Cina solo dea e impone in ordine session di cosa abilità ce ne sta spesso Cannes Sotis io che ha intuito queste Ada language mi dietro socialista dai tassisti in prosa
Fattori importanti sono avere tempo quindi questo riguarda l'équipe servizi eccetera
Lavorare nello spazio pubblico dentro la comunità
E della in a e che a vere nel dentro l'équipe i mediatori interculturali perché altrimenti un discorso relazionale non è credibile non è possibile
E nella Bornago che in cui unite networking respinto gestibile nei recinti Crostis intersechino curato coniugato smacco Lanza estrarre importo insoluto acciuga dovetti adotterà Cox per Flos sì
Pure volantino medico non sopporta
Piccola su cui affonda Ponzo le chiavi system vengono ufficio se Stam
Nuovo software Kanza fino al sesto officioso pozze Stone piccola se ha andò più niente o alle gestioni titolare bocciata sovvenire nata von Moses ok no Pian dell'incontro alcuni cast
Kurt con giusto però me mi più Po solo i germi ultimo alcun graffio jeans Renzo può tempo poi o non ci vuole altro fattore l'avete capito il lavoro lavoro dirette stare in Rete costruire un sistema perché lavorare con le persone migranti apre a cena a moltissimi diversi campi di intervento insomma e quindi è necessario avere una rete da loro accade che in realtà hanno due due tipi di sistemi di rete uno a quello pubblico e uno a quello da noi sarebbe del terzo settore insomma del privato sociale
Perché molti e delle persone che sono senza documenti non possono accedere a diversi livelli di servizio pubblico e quindi è necessario avere anche una rete alternativa
Lui dice siamo fortunati perché siamo a Berlino e Berlino è una città che offre tantissimo in termini di soli in termini di solidarietà e di disponibilità insomma ad accoglierli
Entro alle minacce cioè Jean dette X distingua è quell'ordine Sessions un mozzo proposte oppure meno Maicon Steps proprio me eccetera some Sing
Unica cioè in Santo Stefano che le session nota afrikaans vuoi importanza tu truffa e frode Alois extra stretto le il tempo da supporto assenti se stare in porto
Ci sono delle organizzazioni che si occupano di persone rifugiati e migranti che però Knox non sono disponibili a occuparsi di loro quando hanno commesso dei crimini
E quindi c'è una governante una fascia importante che rimane fuori e quindi il loro lavoro è quello di puntare sulle persone stesse cioè di aiutare le persone stessa dato organizzarsi a lottare per i loro diritti
La spada parlo lista col segue Artù prende più voti tutti potenziato fra i Kent State sette scherzavo ex ultima ma non l'ho il tema
Potere al popolo
Grazie siamo affamati e ci aspettano mis mi spiace che non c'è uno spazio però possiamo provare oggi pomeriggio oggi pomeriggio a ricavare uno spazio interventi e domande dopo il pasto rigorosamente
Fatela ulteriori porte e spazi per il nostro confronto per nostra discussione ed anche per l'approfondimento di questa tematica si va sempre più da una parte che non sa cominciando a ad assumere una certa crisi fisionomie altra parte sarà prendo sempre più interrogativi
Credo che la Same non ha ha la pretesa di chiuderli questi oneri definiti delinea le anche di vedere come potevo lavorarci allora
Con me ci sono due rappresentanti di due diciamo dei centri che si occupa di etnopsichiatria in Italia più importanti non è Simone spensierati del centro Fanon di Torino
Latte lei li ha fissati nel centro studi Sagara progetto bene
Allora
Ieri già novizio nel ceca Ciaccia posso un primo interrogativo nostro
Perché più volte
Si è parlato di cultura di colture no
Che e gli ha detto guardate che gli antropologi nel corso del tempo hanno fatto anche se posso definirla così un po'di autocritica no diciamo che buona parte dei concetti
A chi fa riferimento Antropologia in parte anche etnopsichiatria entro Psicologia
Sono di origine coloniale così come buona parte dei concetti che noi psichiatri diciamo sono hanno a che fare con modello neurobiologia anche quando lo lo mettiamo in crisi
E e devo dire che lui diceva
E in impensabile che ne possiamo ricostruire le culture o che ci si possa siamo a ragionare fatto su aveva uno schema attraverso quinquennale di origine e provenienza eccetera eccetera anche perché non sarebbe nemmeno corretto
E però questi Laganà deve comunque come dire ricorre effettivamente oggi la globalizzazione internet
Anche le tante generazioni le stesse migrazioni
Hanno messo completamente in discussione questi delle origini
Io però o o un dubbio anche Borelli Borelli riportare insieme un paio di altri punti ai nostri relatori perché insieme alle cose avevano detto possono affrontare anche questo
Questa questa questione
E che tu che noi ci troviamo in un'area del mondo che ha avuto senza la pretesa di stabilire quali sono le gerarchie di comportamento culturali eccellenza Brive differenze concetto di cultura nascono anche per questo di etnia eccetera non siamo la cultura bianca superiore agli altri sono le colture arretrate che arriverà raggiunge alla nostra
Annullare completamente questa idea se portale estremo questa posizione non significa riproporre attraverso una una via attraversa la superiorità della nostra cultura l'idea che ci sia e allora io ricordo che
Sia dei vedo che che da Tanna
Nel mette anche in discussione il termine stesse atti o psichiatri anche lì sono due termini etnia e psichiatria che stanno insieme su un po'un po'scomodi
Dicevano il nostro interlocutore di fondo a differenza degli altri setting
E in questo ci vedo molta affinità con la riduzione del danno una prospettiva tradizione sole persone che incontriamo sono loro che devono dirci
Qual è l'orientamento solo che ci dicono se c'è o no un'implicazione nella loro storie originali e quindi anche del modo attraverso cui le cosiddette culture hanno vissuto gli stessi mediatori diventano questo diciamo i mediatori facilitatori in qualche modo che interagiscono no in questo processo
Primo punto secondo più in generale detto sia che si chiama psichiatria quindi si è prevalentemente costituita intorno all'oggetto della salute mentale no quindi ha lavorato molto su questo
Oggi abbiamo visto che insomma dalle discussioni che abbiamo fatto e si comincia a delineare qualcosa di utile insomma una serie di questioni intorno alle droghe ma abbiamo ancora anche difficoltà noia
Passare dalla pericolosità delle sostanze a le caratteristiche dei modelli e degli dei gli stili di uso di consumo per cercare di capire che quale in che modo questo quale l'interazione tra questo limite è questa questi aspetti limitazioni inoltre cosa siamo detti il passaggio dalla paesi di origine
Diciamo il tutto il percorso a migrazioni Taormina libri eccetera eccetera il contesto stesso italiano che influisce l'abbiamo visto stamattina quanto influisce o ieri ieri
Stamattina allora
Qual è la la contributo stamattina si diceva producevano sia Patrizia medi in modo che lo stesso Maurizio
Noi dobbiamo pensare a una formazione più ampia e generale non specifica poi ci sono anche le professionalità specifiche in che cosa consiste secondo voi e quanto l'esperienza e la psiche che ci può essere utile
Anche in questo nostro moderno questo nostro tentativo di farsi di guardare al fenomeno passepartout cento da setting nei contesti dalle influenze culturali le leggi c'era e c'è per poi arrivare alle persone alle droghe e al elegantissima e dove quindi cambiando
E terzo punto in questo disco la un'altra questione che presso la posta che cosa cambia nel passaggio tale vecchie e nuove generazioni chiamo definì migranti
No
Anche rispetto all'approccio del diciamo anche in psichiatria perché legge spesso molta letteratura Tozzi Adria spesso si fa riferimento a al fatto che inteso l'intervento dello stregone intervento pure del del del del
Diciamo di un certo modo diciamo il doveva essere posseduti da qualcosa spesso interagisce anche nel nostro Paese diciamo attuale cercare del determinare una condizione di sofferenza e spesso è una condizione di sofferenza quando viene inquadrata presso i nostri strumenti diagnostico non di osservazione non riesce a raggiungere il punto perché non va oltre
E quell'andare oltre Jodie c'è comunque la persona non c'è dubbio però quando si va oltre è evidente che bisogna essere anche bisogna avere quell'orizzonte culturale quella disponibile posizione a poter guardare questo tra e in questo mi pare che il ruolo dei mediatori
Pittura interculturale come vogliamo parlare non come operatori che fanno solo traduzioni dalla lingua consegna nella lingua e diverse è un elemento interpretazione della realtà che ognuno poi elabora in se stesso diciamo hanno un ruolo diciamo importante centrale perché tutto questo forse ci aiuta anche a capire
Come dentro l'orizzonte più generale in cui noi ci stiamo muovendo le competenze possono essere diciamo allargate ampliata e migliorata
Va bene allora cominciamo allearsi con le spensierate passiamo alle
Si mangiano tutti dei
Ma il patto da questo ha ha fatto che no che sollevi esperto al setting l'incontro diciamo che la tenuti che tira di fine una disciplina declinabile
Lei in molti modi quindi il tipo di attendersi che stile che pratichiamo cento fanoni apparse completamente diverso dal da quello che si pratica in altri centri di attenersi che tira è molto legato all'interpretazione
Personale e quindi non tenti e tendiamo a non costruire modelli di intervento infatti non abbiamo delle buone pratiche da suggerire a nessuno
Ma preferiamo costruire uno sguardo e quindi non è tanto da questo pontili se ti rispondevo cioè non è tanto il setting che costruisce l'incontro ma il desiderio dell'incontro
Con l'alto che ridefinisce il setting e del lavoro
E diciamo l'altro visto come soggetto no il visto sentito stamattina
Molti discorsi che costruivano anche tante categorie per esempio quelle del del paziente arabo quella dei richiedenti asilo una categoria anche in cui confluiscono quasi tutti migranti per motivi politici ma insediarsi anche una categoria che ridefinisce i soggetti agli occhi e degli operatori
Quindi partirei da da questa riflessione su che cos'è un dispositivo no visto che le terrazze che TA la consideriamo una complesse dispositivo di mediazione culturale
E una delle domande che ci facciamo e come i servizi possono in contrari emigranti
Possiamo pensare come il come sono costruiti i servizi territoriali e comunque i servizi di cura in quanto i dispositivi già del dell'usato filosofo deluso che voi conoscerete definisce il dispositivo come con una serie di discorsi di pratiche di leggi che in un determinato momento storico assumono la forma di una strategia per fronteggiare l'emergenza
Dice noi gente che può essere reale o immaginaria PET-TC Panda di particolari e rapporti di potere
A me questa definizione interessa molto perché mette in relazione il soggetto la storia del potere e quindi ciclo fa
Per riflettere su quanto su quali potere diciamo quali poteri partecipano i dispositivi nei quali non operiamo
Da trattate anche del Duce compatta definizione detto nozze che tria critica che molto vicina a questa definizioni dello stile diceva etnopsichiatria
Una strategia di mediazione culturale volte a sostenere soggetti sofferenti e fragili pesi nell'obbligo detta obbligatorietà di scelte mutamenti a volte anche per addossati quindi questo lo sottolineo anche rispetto a certe domande che ci facciamo sulla sulle scelte
No che sono difficili da comprendere per gli operatori rispetto a quelle che sanno per esempio richiedenti asilo che escono dal sistema dell'accoglienza ma ma come mai esce dal sistema accoglienza che è così
Buono no e così ricco di risorse finisce a vivere per strada
Quindi soggetti presi Nina una situazione Rocco Vita in cui devono fare operare scelte mutamenti anche paradossali
E lo sottolinea queste coperto cioè che questa sofferenza questa facilità e resa tale anche per il loro particolare statuto giuridico quindi di nuovo sottolinea
La necessità di riflettere sul rapporto soggetto che col testo il potere
Prima ancora fosse che sul rapporto soggette cultura
Che l'alto aspetto delle frasi che atti a volte la tua psiche attiva viene che viene confusa
Viene più diciamo immaginata come una disciplina culturalmente tutta no invece latte anziché TA che noi pensiamo una una disciplina che ci permette di costruire uno sguardo che incontra l'altro
Che diciamo soggetto non appartenente a una cultura data ma che dovrà svelare le poter parte Nancy
Attraverso elementi che eventualmente chiamiamo induttori culturali
Riprendendo così la lezione di Semprini di Nathan
E che laddove quindi la cultura fornisce diciamo degli elementi che il senso mobile di significato
Che possono essere manipolati utilizzati trasformati dei soggetti ma che non possono essere pensati come matrice insignificanti diciamo buona per tutti
In questo senso mi interrogavo anche non so per esempio come si poco diciamo che aiuto ci possa dare il conoscere quale sia la pratica di l'uso di sostanze in cambio piuttosto che in Nigeria rispetto al fatto che persone che provengono da quelle da quegli ambienti poi si ritrovavano delle nostre società
In una condizione di vita completamente diverso aveva loro no appresi da vincoli politici sociali economici correttamente i versi
Come possano essere la matrice culturale nostro punto di riferimento invece che di fatto che perché occupino dei posti che la società vedere assolutamente marginali subalterni
Sospesi Nora non alla professoressa stamattina ci ha raccontato che necessita di queste persone di narrazioni con valori le azioni a richiedente dirlo sono l'emblema della mancanza di narrazione libera perché la narrazione tutta dichiarava
Vincolata al passaggio del check point della della commissione
Non hanno Hong anche da fare e quindi diciamo che segnalazioni sono molto limitate
E nei valori c'era una forte chili fino
No da una forte crisi della presenza notte temo dire con De Martino cioè con una una riduzione della possibilità di stare nella storia
Secondo nuovo Carla lo sviluppo no l'interpretazione della storia di incidere nella storia propria e anche nella storia del mondo secondo palpito all'Oriente porti gli orientamenti
Quindi questa marginalità di questi soggetti migranti no che poi non sono tutti indicati ma sono emigranti sofferenti concussi noi abbiamo a che fare
Nota in qualche modo riscattata no e questo riscatto avviene attraverso una negoziazione che dall'abitazione Cicchetti ha poi si traduce ci richiama anche diciamo alla dalla all'obiettivo che ha la mediazione culturale cioè quella di aiutare il soggetto negoziale sì
Sulla frontiera tra pubblico e privato e dice Semprini montare la mediazione culturale la negoziazione dissi su sulla frontiera pubblico e privato
E questa negoziazione avviene attraverso attraverso azioni terrazzo comportamenti attraverso sintomi no attraverso atti per formativi
Arti performative un termine che usa fondatrici si chiama Judith Butler nitido anche qualche filmetto teorico cercando di riportarlo però così subito alla ha una sua attuazione pratica no quindi possiamo anche un po'di Panorama a cui ci rifacciamo no quando pensiamo a questo a questo alla costruzione di questo sguardo tematiche attico
Quindi dati per formativi dici sì dice Judith Butler in un suo testo famoso che dicono sì che si chiama l'alleanza dei corpi mi ha fatto venire anche in mente la redazione
Dei dei tedeschi di Berlino quindi quanto in quella piazza ci sia Alleanza di corpi che ce ne erano propulsione empowerment persone no e che quindi anche una serie di valori che gli operatori che stanno in un servizio stando dentro il servizio da solo lievemente non possono mettere in campo
Oppure ci sono pratiche quindi atti per formativi pratiche che vanno indagati soggettivamente la tossicodipendenza una pratica è un atto performativo e non rituale è un rituale che
Quando il De Martino definiva rituali delle delle dei dispositivi che portavano il soggetto a stare sul piano metà storico nel modo che stesse nella storia come se non ci stesse no a me piace questa definizione perché sì alle sette della sostanza delle sementi alcune sostanze sia la ritualità della sostanza no molto spesso i ragazzi ci dicono Messer ammetterne importante anche solamente il gesto cesto di per tarare la fumata o gesto di preparare il buco
E quindi non è soprattutto legato
Alle sette della sostanza insieme all'esperto chimico me anche qualcosa che dà senso e da partecipazione Henry Fonda soggette nel momento in cui la usa no io non penso la sostanza l'uso di sostanze solo come evasione dalla realtà
Ma anche come un momento che fonda il soggetto De Martini diceva la irrituale occultata storicità dell'esistenza quindi questo riguarda il passato ma occulta la storicità dell'esistenza
Diciamo prossima al presente e passata di sofferenza riempire assorbe da Prodi fino alla purificazione la proliferazione storiche di venire e quindi anche rispetto a un futuro che così incerto e così legato anche alle a cambiamenti politici agli orientamenti politici e logiche dell'accoglienza e quant'altro
Mi piace riuscire a pensare a indagare tossiche pendenza così a partire da queste le prospettive che c'è ci portano dei denti erogare soggetto per capire che cosa sta facendo più che ente o pregare timori psicologi e Katie Chiatti che sociologiche rispetto all'uso delle sostanze che possono aiutarci per arrivarci diciamo con un bagaglio di ipotesi ma che rischiano invece di frenare quando pensiamo che tutti Candiani uso in un certo modo tutti Agazzi di Scampia USA in un certo modo tre così via
Quindi la cultura non la pensiamo come matrice dissenso ma come qualcosa come dire una campo di forze che va indagato
E che va indagato per come soggetto utilizzando per come soggetto si rimette in gioco
E questo legame
Il soggetto storia e e campo anche diciamo il il concetto che sta alla base di quella definizione di diagnosi situazionale che faceva fra nord
E che toreri citati per oggi e per mettere diciamo un po'in ballottaggio con quelle Diagne contanti diagnosi che in ambito psichiatrico continuano a proliferare compresa anche la diagnosi di tossicodipendenza che e patena diagnosi
Diciamo molto stereotipata che rende potuti Soggetti uguali e che ci porta a pensare tossicodipendenza in quanto ma lo malattia qualcuno oggi citata anche in rapporto al diabete secondo me era stata utile poi a un certo punto pensare la tossicodipendenza come il diabete con le ricadute e quant'altro ma anche per dare una dignità di come dire sofferente paziente tossicodipendente ha quindi chi usa sostanze
E non solamente pensarlo come deviante che sta al di là diciamo della norma ma solo per il tutto pesano in processi
E creativi
L'altro elemento centrale di questa faccenda del corpo e quindi come noi pensiamo al corpo di questi soggetti no quanti corpi di quanti colpi siamo fatti tre citato antropologia medica quindi chi ha letto un po'di antropologia medica sa che si parla di di corpi molteplici corpi politici corpi sociali copre biologico Coppa soggettivo quindi siamo fatti di mille colpi contanti Matera riversi no anche rispetto alla a sistemi della cura cui fece riferimento no come possiamo noi trattare
Dei soggetti che per esempio pensano che agli affetti delle sostanze stupefacenti ed effetti dell'eroina
Siano espressione di una possessione Dal CIN sì
No e e quindi come possiamo intervenire dell'accusa no di questi soggetti al di là degli effetti farmacologici che alcune medicine posso notare come meta dove negli altri farmaci
Ma che noi non rispondono diciamo la domanda crociate di chi sta male che è perché sto facendo questo adesso perché mi sta succedendo questo adesso allora il patto piccolo caso faccio un accenno alla situazione di un ragazzo
Marocchino che tossicodipendente i ventisei anni
Che durante il Ramadan faceva a fumare rovina la sera la notte quando andava giù sole quindi si atteneva scrupolosamente precetti della religione islamica
Durante il Ramadan e poi di notte festeggiato alcuni suoi amici arriverà smarrita
Al SerT molto scosse sono una una mattina mi dice che i ticket per i suoi amici e quindi vuole smettere di fumare punto dichiara chi fumava in questi termini
Diciamo c'è stato un po'una una forte contestazione da parte di molti operatori del servizio perché lui anche lui ed ha avuto il metadone in affidamento per tutto il mese del Ramadan proprio perché non poteva assume lo diceva organo a Pechino questi vincoli religiosi mi sembra che tu avessi fatto da sfamare seminato qualcosa signora ma danno quelli di Roma Scajola
No io al che lei mi dice che punto fumata che era molto arrabbiato con suo padre che era ascoltate Ray andata sempre moschea era considerato un buonissimo musulmano lui voleva parlare con un teologo tornare ma poco parlare con un teologo se potessi procurargli un teologo
A Chiavari è un teologo islamico non c'erano magari parigina tale avrebbe avuto io no
E
E quindi diceva che era molto arrabbiato consultate perché quando lui spacciava il padre che gli diceva appunto di non spacciare assolutamente poi questa ragazza è finito anche in carcere nata dal peso ora temo conosciute in carcere poi accompagnate misura alternativa il Papa ha utilizzato i soldi proventi dello spaccio
Per comprare dei negozi in Marocco e quindi lui diceva come possibile chiusi dei soldi Karam cioè dei soldi maledetti
Per investirli su qualcosa che potrebbe portare benefici alla nostra famiglia quando il precetto islamico prevede che ci sia una maledizione rispetto a questo a questo passaggio criticità a tutta la famiglia sarebbe stata buttata nella sala della struttura niente serate realizzato
Quindi mi fa vedere le sue mani
Mi fa vedere come la linea continua la linea della vita no sia continua e questo decreti michetta sei fatte con i forse i tumori
E mi dice Dottorini colui che conosce dove sta il tesoro no fa riferimento a una dimensione religiosa
E tutti gli esuli sono perseguitati dai sussidi
E molti Sussi arrivano dal Paese da cui proviene Patta no la insulsi perseguitano Liz duri perché vogliono capire fanno sapere dal Tesoro vogliono darglielo
E cioè quella di capirlo mandandoli decina
Quindi lui con questo segno sul corpo con questo diciamo induttore culturale no questo segno che si fa significanti esperto alla alla alla darle linguaggio la grammatica culturali
Lui ha potuto accusare il Papa
Di quello che stava facendo poi la vita diciamo concreta concretamente e rispetto all'ambiguità di questo padre che si iscrive nella religione
L'islamica in un certo modo diciamo pubblicamente mente privatamente fa altro no loro avevano una macelleria quindi con la responsabilità molto grossa anche nei confronti della comunità islamica perché dovevano devono vendere la Carla carne alla alle quindici
Ma celato in un certo modo essere garantiti a mo'di tutta questa
Pratica che invece papà discorsi amaro costantemente utilizzando i soldi dello spaccio Maggi suo figlio Perea
Procurarsi ecco al seggio
Quindi questo esempio che lo porto proprio perché che secondo me dimostrerà no cioè rende un po'esplicito come questi segni culturali vengono utilizzati interesse oggetti per definirsi su questa frontiera pubblico-privato no che la frontiera sulla quale loro decideranno le loro sorti quindi costeranno i loro immaginari no immaginerà notti possono essere come questo questo ragazzo il primo figlio maschio di una famiglia tutte femmine quindi libera una grossa difficoltà ad affrancarsi dalla legge Patta
Era costretto a lavorare col padre perché dopo la carcerazione era atteso il permesso di soggiorno quindi non poteva trovare altri soluzioni lavorative se non negoziando con eventuali datori di lavoro il fatto che fosse pregiudicato misure alternative perché vi era anche la pena poteva personalmente questi soggetti vivente non regolari
Quindi anche anche in questo caso lo statuto giuridico vincolata un po'le sue scelte e lo lo tenevano nella come dire nella condizione peggiore per lui
Perché ha chiamato andò lei sorti diciamo di dipendenza no del del suo divenire tutto tutto in C stato nel rapporto contattare tecnica nel modo in cui questo Papa
Rideva la la dimensione familiare dimissione religiosa connesse diciamo
Ma raramente
Quindi per esempio esperto di ci chiediamo se sulla sul problema forse di dipendenza dalle sostanze fosse di dipendenza dal padre fossili dipendenza da uno statuto che non riusciva a media trasformare perché il reato di spaccio comunque se attivo anche per i permessi di soggiorno a fine pena e quindi ci fa venire un po'di domande no su cosa dobbiamo pensare quando pensiamo a migranti tasse qui tendenti a come come in particolare la relazione soggetto con testo rapporti di potere che ne vincolano resistenza e che ha Matica culturali piuttosto che cultura come attrice e di senso
Allora con Simone abbiamo cominciato a delineare un campo olio fa falso brutale velocemente alcune Analogie presente il concetto di rituale con mutuato da De Martino con alcune siamo principi la riduzione del danno via non voglio forzare base là dove ci sono molti interessanti interscambi che potremmo avere intorno a questi il concetto induttore culturale appunto diramate culturale non di schema schema per il precostituite quindi ancora una volta è la persona che cita si orienta mano dobbiamo essere anche in grado di ascoltare saperci orientale diciamo dei nostri contesti e comunque la la realtà il quotidiano la materialità del quotidiane non diciamo l'ideologia volete fantasie ben allora passiamo la parola allegria perché mi pare che lei ha Pisani aveva già inquadrato diciamo argomenta dentro internalizzazione delle dei consumi di sostanze magari proverà prova interagisce Hansen esantema io partirei dalle provocazioni che hai fatto prima
E da questa questione della cultura delle culture
Allora un vizio che noi abbiamo proprio in quanto diciamo di stampo e di origini colonialista e imperialista e quello di pensare che noi siamo e gli altri hanno delle culture
Allora quello che noi che pensiamoci e qui parlo diciamo dei colleghi con qui un lavoro e che intanto non esisto mano senza cultura
E se non esisto mano senza cultura noi non possiamo pensarci se non all'interno di una
Visione o meglio come dice come dicono alcuni appunto colleghi delle tra psichiatria belga versioni
Del mondo e delle culture quindi ognuno di noi a una cultura e quello che è per noi fondamentale nella relazione che si crea nell'incontro che di cui appunto
Simone prima parlava
E il fatto che essi hanno consapevolmente esplicitate o quanto meno tenute ben presenti a quale cultura appartengono le persone che sono presenti all'interno del sette indietro clinico
Perché se noi non partiamo da lì non siamo neanche in grado né di comprendere né di leggere
Quali sono gli sbilancia menti di potere che hanno azione che influenza hanno il dispositivo e le azioni che ne metteremo in campo quindi percepire soci come agenti e fu e attori di una cultura è fondamentale
Quindi la cultura non è qualcosa che appartiene agli altri ma è qualcosa che CE
Crea ci fonda ci permette di esistere di essere quindi questo credo che siano forse l'ostacolo più grosso che noi abbiamo e che penso è ormai Cenzato dallo sguardo colonialista qui comunque siamo abituati a difficile per me pensarci come oggetto fabbricato da una cultura sconcerto di come risultato di una serie di vettori che sono nostri e pertinenti alla nostra appartenenza culturale
Se noi non riusciamo a fare questo lavoro non riusciamo forse neppure almeno questa è la nostra idea di incerta intercettare quali sono i settori quali sono le forze che in qualche modo agiscono influenza hanno l'essere che noi ci prepariamo ad incontrare quindi questo per me è un punto importantissimo da chiarire rispetto a questo tema della cultura delle culture dell'andare
E
Anche in interessante qui parlo diciamo appunto da una chiaramente una serie di passaggi che lettura psichiatri ha fatto nel corso di trenta quarant'anni
Andare all'origine di cui delle culture e poi a Lodi a quali origini quali cultura cioè noi oggi ci troviamo di fronte persone io una grossa esperienza diciamo di lavoro all'estero
E
In Monti qui io posso fare riferimento in mondi a cui spesso i mediatori culturali con cui noi lavoriamo quindi che sono sufficientemente radicati nel territorio italiano che sono in grado di fare una traduzione
Fanno riferimento ad un mondo culturale che oggi non esiste più nei luoghi da cui le persone partono quindi e come sempre
Come delle auto avessimo diciamo collassato i tempi
Ma stessimo vivendo quel fenomeno di cristallizzazione delle culture che per esempio io osservavo quando era una giovane fanciulla interessava di Antropologia nelle comunità italoamericane negli Stati Uniti in Canada in cui
Esistevano delle cristallizzazione di culture che non esistevano più
Cioè mi sono trovata a Toronto in una comunità calabrese in una Calabria che alludeva ad un mondo ma che non era la Calabria allora anche lì ma di quale culture parliamo di quali processi stiamo parlando
Come facciamo noi ad essere sufficientemente presenti all'incontro
Noi e le persone che ho per creare una
Cardaci degli strumenti diciamo di sguardo non di comprensione comprensione mi sembra Parona troppo grossa forse ma per riuscire ad avere dei
Un minimo di confusione che ci permette di capire che tutto noi che tutto ciò che non sappiamo e tutte le nostre conoscenze sono necessarie e utili ma non bastano
E quindi dobbiamo rimetterci in una apposizione di ricerca continua ogni volta cioè ho molto apprezzato per esempio di scosse stamattina al di là poi del fatto che alcune fossero ancora cose molto in erba
Questa legame stretto con la la la tensione per la ricerca
Perché io credo che quella sia l'unico a
Posizione seria che me possiamo avere Francoise Sironi che è una delle persone diciamo tra i nomi noti che sono natante verrebbe fare del Franzo assiro niente una fondatrice diciamo o comunque una canotta di contributi fondamentale
Alle tre psichiatrica in un suo vecchio articolo lei diceva se voi volete fare delle tra psichiatria come prima cosa dovete usare il vostro naso dovette un po'come cani vanno a cercare tartufi
Dovete usare la vostra sensibilità e dovete avere la stoffa del ricercatore perché non c'è niente di dato seriamente dato in nell'amore tra psichiatri
Quindi è un lavoro di affinamento continuo dello strumento che noi usiamo per costruire relazione
Questa proprio diciamo la la base detto questo
Che strumenti ci diamo allora io chiaramente parlo di una sperimentazione di una pratica che fa parte di un piccolo gruppo di persone che hanno questo tipo di tensione e di sfondo che è quello di utilizzare tutta la la la sua sapienza tutto ciò che sa tutto ciò che ha accumulato nel corso delle esperienze degli studi delle conoscenze dei percorsi diciamo di vita
Ma senza pensare che questi sono quelli che ti possono dare veramente chiavi cioè come se non la nostra esperienza dovessimo metterlo a disposizione di un lavoro di ricerca che non può essere chiuso non può lasciare degli spazi di apertura per cui non amiamo molto i questionari le cose troppo strette perché quelle ci impediscono di pensare l'impensabile che invece la cosa più interessante per noi
Allora una per per quello che riguarda tra gli autori che a me interessava forse darvi come tipo di sfondo per questa lavoro appunto sulle dipendenze esso non solo sulle dipendenze nel particolare sulle sostanze
Allora
Uno degli elementi che diventano interessanti
E e degli strumenti che ne etnopsichiatria si esplorano almeno nella fase iniziale
E quelli che noi chiamiamo in gergo perché come voi immagino sappiate molto bene esistono dei gerghi che no che gli operatori delle persone che lavorano in un approccio poi diventano degli automatismi
E che è quello degli oggetti culturali allora agli oggetti culturali sono definiti una tra psichiatria come degli oggetti cioè delle fabbricazione degli umani
Ma che al tempo stesso fabbricano gli umani le relazioni che questi umani hanno nel mondo tra umani e con questi oggetti
Una cosa che sembra farraginosa prenderà spiego Conca difficilissima
Uno di questi oggetti culturali tradizionalmente il primo che viene esplorata della lingua
C'è una lingua è un oggetto che chiunque di voi abbia un minimo di ferita Tura sa perfettamente che ci fabbrica Macci fabbrica anche proprio biologicamente cioè ci sono i linguisti che ci dicono se voi dei suoni non li avete mai uditi
Non riuscirete mai a imparare certe lì in cui ho lavorato per un periodo in Nepal per me era impossibile riconoscere cinque a che il vocabolario nepalese ha e per me è una parola era quella mentre invece era il cinque parole diverse non dei suoni che io proprio non riusciva a sentire quindi il mio orecchio era
Fatto in ma e la mia le mie corde vocali il mio apparato vocale non mi rendeva possibile fare
Certi suoni un partito pancia la lingua araba anzi non sono mai riuscita a fare alcuni suoni nonostante abbia tentato per anni di imparare un po'di arabo quindici son proprio delle cose fisiche e la lingua è un oggetto
Perché fabbricata dagli umani ma che a sua volta un'azione di ritorno sugli umani n netta informarsi alla parte il piglio s'sia
Tutta la parte poi lascio ideativa cognitiva di pensiero di visione del mondo certe cose non le vediamo io lavorato per quarant'anni tra i Dogon per riuscire a vedere delle cose c'ho messo venti trent'anni sul primo libro sui da uno scritto quarant'anni che c'ero perché ha detto va bene
Adesso forse qualcosa a posto almeno so che non ho capito quindi quello che posso raccontare qualcosa che e la mia trasformazione come italiana il cui in questa cosa e quindi da lì posso riuscire a fare delle fantasie su come funziona quella quel contesto socioculturale
Quindi una getta attivo è qualcosa che convoca
Convoca è presente e identificabile e al tempo stesso fabbrica fabbrica modi di essere fabbricati relazione allora una sostanza dal nostro punto di vista un oggetto attivo
Costruisce in qualche modo comunità tutti quelli che la usano
è molto interessante per noi vedere a volte il tipo di ammiccamento il tipo di cose che passano tra persone che usano sostanze e si riconoscono quindi in qualche modo costruisce relazione
Costruisce relazione perché nel momento in cui quella sostanza io l'assumo io ne sono modi ficcato
Io divento altro è molto interessante le narrazioni prima siamo fratelli prima appunto para o di sostanza alla a cocaina piuttosto che l'alcol che sono quelle che sono di Santoro
Oppure alcuni farmaci che vengono usati in modo anche soprattutto gli antidolorifici vengono usati diciamo in da dei giovani se non incontriamo dei giovani uomini giovani scosso giovani uomini anche questa interessante no quando ci arrivano perché ci noi siamo alla come come lavoro mai facciamo siamo siamo una un gruppo non ci presentiamo sempre come il gruppo di solito siamo almeno tre persone cioè un antropologo uno psicologo mediatore linguistico culturale Fini che parla almeno una delle lingue che le prime persone passano perché spesso le persone che ma in quanto siamo parlano più lingue anche questa interessante capire in quale lingua noi comunichiamo perché a seconda che comunichiamo
In un in un e cioè se un Serres anche l'Volos ci comunichiamo in Ferrero in wolof
Comunque si si fa lo sfondo è è diverso e il tipo di cose che si attivano e diverso allora perché interessa avere questa attivazione dello sfondo culturale non perché dobbiamo dare delle risposte
Politicamente corrette e perché dobbiamo dare delle risposte che in qualche modo soddisfano i diritti di non sa di non si sa perché cioè si capisce perché io devo diventare appunto qualcuno che risponde un bisogno di qualcun altro anticipando tra l'altro quello che può essere il suo bisogno il mediatore culturale serve a mente ma serve a me perché se io non sono in grado di convocare il Monti che l'altro porta con sé in modo esplicito quei mondi non sono una risorsa per il lavoro che ne dobbiamo fare insieme
Cioè se io voglio lavorare con a
Un
So marocchino però anche lì un marocchino di come Rocchi da me non basta cioè marocchina vivere dove viene da una città è quella che non genera città che origina
Da che tipo di sul suo sfondo viene un berbero è un uno che è arrivato da chissà quale più zona dell'Africa subsahariana ecco cioè che e che tipo anche quando parlo di cultura parlo anche chiaramente la dimensione sociale socioculturale anche dei livelli diciamo
Di classe per dire una parolaccia che ormai non è più di moda che ci sono in tutte le collettività in tutte le comunità ma ci sono c'è un conto è il figlio del re del Marocco è un conto il figlio appunto del macellaio
Cordelli mi cioè ci sono diciamo realtà le realtà sono molto complesse noi non possiamo nel almeno io parlo nel nostro lavoro quando facciamo degli incontri di mediazione tra clinica o di di consulenza tra psicologiche
Pensare di poter
Ricostituire uno sfondo culturale
Vero o se completo ma
Quello che diventa interessante riuscire a identificare insieme alle persone con cui lavoriamo quali sono i frammenti culturali
Che possiamo utilizzare come lente leve trasformati in B leve all'interno di una relazione che cerca di transitare da una situazione di sofferenza da una situazione di dolore da una situazione di frustrazione di impotenza
Verso qualcos'altro e queste leve e questi frammenti possono cambiare nel corso di un di una consulenza che dura cinque sei sette incontri
Ogni volta uno diverso quindi anche lì non è che c'è un bandolo giusto e tutti gli altri sono oggi serve una cosa la maniglia serve un'altra è un puzzle
Cioè la dimensione culturale ed è quello che noi utilizziamo è un frammento che in quel momento attiva
Attiva vitalità all'interno di una relazione perché chiaramente noi siamo in qualche modo diciamo l'unico strumento parla da psicologa che noi abbiamo già gli psichiatri hanno in più una marcia c'hanno il farmaco non ce l'abbiamo la relazione
Cioè il potere di un farmaco non ce lo possiamo avere quindi dobbiamo diventare delle sue delle sorte di magiche cercano di creare delle situazioni che possono provocare
Quantomeno non dico un cambiamento e non necessariamente in positivo ma una destabilizzazione del punto di assetto e di equilibrio in cui siamo per transitare verso qualcos'altro augurandoci che sia verso qualcosa di più vitale di più interessante
Se allora glieli do tre tre o quattro nomi Filippini area un il farmacologo lui credo che sia di formazione comunque lui ha scritto dei libri molto interessanti sui farmaci che cos'è un uno era che cos'è un su tutti i libri più toccato in francese che cos'è una un farmaco e quindi è interessante perché lei lavora proprio sulla fabbricazione delle sostanze di come la sorella il farmaco come oggetto attivo costruisce i suoi come assuntori non so se è una parola
Francoise Sironi perché Francoise Sironi ha lavorato stamattina ci parlavano dell'Ucraina della Georgia di tutta una serie lei aveva ha transitato letto una psichiatria come noi diciamo alla definiamo verso la sicché Psicologia geopolitica clinica
Nel senso che lei sostiene che c'è un cambiamento epocale in questi ultimi dieci quindici anni che ha distrutto il mondo in tutti i mondi culturali di cui noi parliamo attraverso questa sorta di allargamento del fronte di guerra e quindi quando noi abbiamo un Dogon davanti
E ci leggiamo Griot volle e tutti gli gli esperti compreso appunto Roberto compreso Piero compreso tutte le persone che parla di un mondo Dogon e parlo cioè io ci ci lavora ancora
è un mondo che non esiste più
Oggi in Mali
Nell'altopiano dopo la gente muore muore perché in guerra muore per delle cause che non riguarda nella comunità interna ma per delle cause
Che riguardano la geopolitica e quindi le risorse minerarie le risorse e quindi questi sono soffrono per qualcosa che non li riguarda
E questo è se non ce lo teniamo presente come soffrono quando come il collega tedesco stamattina ci diceva perché qui noi abbiamo costruito
Un meccanismo che noi abbiamo chiamato di Refuge d'azione nel senso di costruzione del rifugiato ma anche degli operatori che stanno dentro quel del sistema perché tutti parliamo della sofferenza
O dei disagi dei migranti che sono diventati per forza rifugiati ma chi parla della sofferenza degli assistenti sociali degli infermieri degli operatori degli educatori
Degli psicologi che sono costretti a fare gli sbirri dentro dei sistemi di un certo tipo dentro il caso dentro gli spara
E della sofferenza che questo comporta
Perché questo è il punto critico no c'è se non quando dico se non a partiamo da noi e dalla nostra sofferenza è impossibile incontrare l'altro nella sua sofferenza ed è impossibile creare quella sera alleanza e quel desiderio verso un qualcosa di diverso che ci permette di andare
Bufo sembra starci contro un muro forse non lo so però sicuramente non non così è e non sulla negazione
Però non so se Rafanelli io ora è un anche lui una psicologa tra psichiatra che ha scritto un libro difficile certi momenti complicato anche da seguire nelle sue
Però che ha un titolo altamente evocativo in francese che secondo me è assolutamente interessante che si chiama con en finir avec les capitalism terapeutiche cioè come farla finita con
Il capitalismo terapeutico
Perché un'altra cosa che a me colpisce da psicologa
E il fatto che il la persona che usa delle sostanze
Indipendentemente dalla sostanza usata ora un deviante poi è un malato o a tutto il suo malessere spesso letto in una lettura psicodinamica psicologico psicodinamica
Non se ne può più cioè ci sono altre ragioni per cui la gente usa delle sostanze e questa roba qui noi non ce la diciamo mai
Credo che se non recuperiamo quella cosa cioè io li cacciò sessanta e passa anni
Quanti Lennie sperimentazione le ho fatte non mi sentivo né malata né deviante e avevo altri moventi allora quella roba lì che ne facciamo
Come c'è la eppure voglio dire non è che questa cosa qui non fa parte della nostra esperienza quindi credo che ci sia
Tutto poi ci sarebbero mille altre cose dal rituale perché rituale De Martino lo definisce anche molto bene no il tempo ciclico del rituale il tempo fuori dal tempo perché è un luogo dove
La il tempo che è fondamentale stamattina ci dicevano se vogliamo lavorare su questi temi con i migranti non aspetti cosa ci obbligano a fare a rallentare
Cioè se voi volete lavorare nella logica cioè nel campo delle dipendenze ma non solo delle dipendenze anche semplicemente fare ma una banale psico ci trovate la penale Psicologia o psicoterapia quello che il primo problema che vi si pone l'allungamento dei tempi perché non siete in grado di essere in una relazione che ha
Che muove delle cose né tempi con cui lo se lo fate con persone che condividono il vostro patrimonio culturale e quindi alcune cose possono essere date per scontate non avete bisogno di convocarle
Di renderle presenti le differenze non per creare divisione
Ma per creare delle comunità che possano permettersi di includere anche quelle differenze che di solito rimangono fuori Scotto Mezzate e che creano dei vaccini dei buchi neri dove poi la gente sta dentro
Anche male ma ci sta
Michele credo che aver usato tutto il mio tempo il dispositivo e troppi dicono che lo ha spiegato Wim da Ray o un'altra citazione poi finiscono in un libro che abbiamo tradotto in italiano sulla mediazione tra clinica si chiama quando gli spiriti incontrano in me quando i medici incontra gli spiriti anche questa interessante come lapsus di Sergio bustina
E perché un medico un medico francese che all'interno delle istituzioni mette in campo il mediatore il dispositivo di mediazione tono clinica e lì forse capirete un po'meglio
Come noi utilizziamo la mediazione che non è una semplice traduzione non è una transizione una diciamo una sorta di cattura e di innescare di portare transitare le persone nei nostri dispositivi ma creare un conflitto
Tra il qui e là perché dal conflitto si genera qualcosa forse di più vitale della intubazione
Allora abbiamo
Io ebbe con abbiamo dieci minuti se sforiamo di cinque minuti anche anche un quarto d'ora va bene a un quarto per perché evidenti e il tempo è un po'non consente di poter sviluppare tutte tematica poi chi lo vorrà potrà anche pensato i momenti di formazione più specifici
Però mi sembra che un quadro
Diciamo un quadro molto articolato complesso e interessante per il nostro lavoro è stato abbastanza ideale voglio solo sottolineare questa ulteriore elemento che propone del conflitto no che un elemento che va abbastanza interessante che sembrano dobbiamo o fare la guerra o avete la propria oppure siano fermati su tutto mentre il conflitto dell'evento dinamica attraverso cui ci si conosce se si comprende che ognuno viene riconosciuto per quello che bene allora
Apriamo le danze sulle vostre riflessioni anche su domande per chiarire alcune delle questioni poste che secondo voi vanno meglio chiarite
Venite qui perché dovete
Volevo chiedere a entrambi è una cosa cioè ci sarebbero cento mila cose da chiedere ma una in particolare
Abbiamo parlato degli oggetti culturali
Io mi chiedo
Quando l'oggetto culturale nella relazione con l'immigrato diventa poi uno strumento difensivo dell'operatore o dell'immigrato o della persona che noi dobbiamo in qualche maniera incontrare
Perché questa è un'esperienza in qualche maniera spesso io vivo negli incontri costano ad esempio quando per esempio un ragazzo era un ragazzo senegalese
Questo ragazzo senegalese dopo un po'diverso tempo che io lo incontravo comincio a raccontarmi di Gina
Per contro cominciava a raccontarmi al fatto che lui del veda perché la notte veniva un gin a trovarlo essendo in qualche mente miniera questo oggi negli induceva il comportamento di di abuso
Chiaramente rispetto a questo oggetto culturale questo detto culturale può essere ne possiamo fare diverse cose
Spero inevitabilmente dente euro diciamo nella relazione questo oggetto può essere anche uno strumento difensivo gestiti rispetto utilizzato la persona ma utilizzato anche dall'operatore nel momento in cui l'operatore tra virgolette lo fa proprio questo oggetto volevo soltanto erano un una riflessione su questo insomma
No io avevo tre autoambulanze
Va be'tante rispediamo a questa che scegliamo
Ne spendiamo e insieme però insomma tutto per oggetto culturale mi sembra di aver capito che tesa e anche alla nozioni e di cosa culturale di Natalino
Quindi chiaramente diciamo ognuno di noi USA delle strategie comunicative delle narrazioni e anche degli oggetti culturali che servono per costruire delle narrazioni anche per definirci
Proprio su quella frontiera tra pubblico e privato no per cui negoziava la nostra presenza attraverso questi oggetti culturali queste narrazioni a seconda delle circostanze
Secondo nelle dobbiamo preoccuparci troppo dal timore di essere manipolati quando pensiamo che un soggetto si difenda per esempio difenda diciamo sì dei responsabilizzi rispetto a quello che fa Pentium dicendo chiama possesso nell'agenda no questo è una situazione classica
No che mi sono trovato a dove gestire spesso in carcere per esempio no quando i soggetti migranti provenienti dall'area magrebina dicevano Marino non potevo fare diversamente da come ho fatto infrangendo mille regole dell'istituto penitenziario dicendo perché una possessione Rajiv e quindi a quel punto mi trovavo in una situazione difficile la dose extracomunitarie l'apparato penitenziario con questa con questa affermazione
Che me sembrava mettere di di ragazzo possedute da Jinder in una posizione solo rivendicativa e non di responsabilità
Quindi noi dobbiamo cercare di dialogare con lui al di là della dell'idea che quindi come dire che quello sia un momento non veritiero della relazione
No un'altra definizione il dispositivo che da da succo dispositivo un groviglio di linee e questi lines le linee di soggettività di potere di enunciazioni e di e di velata di della Turandot e quindi questo
Questo dispositivo può delle volte lasciar emergere denunciato il nostro oggetto
O chiuderlo secondo una logica di potere per cui è disco confermo quello che dice perché dico che l'essere possedute da oggi in è una categoria che stai usando adesso solo per giustificati ma intorno sta indagando nulla
E posso usarlo come dispositivo che svela un'altra verità cioè il motivo per cui questo ragazzo compiuto Cetti ha avuto un certo comportamento legato a qualcosa che in quel momento traduce con una formula che io non posso prendere solamente così nella sua forma nel suo enunciato diciamo di di di contrattazioni sul qui ed ora con la con la pena ma devo cercare di approfondirlo magari anche creando un equivoco comunicativo col mediatore culturale come diceva Lelia
E lavorando sull'equivoco portarlo esprimere probabilmente sempre con quella che ha Matica della posizione del gin
La questione che sottostante che inesplorato e quindi non possiamo neanche fare delle attribuzioni di significato che vadano oltre adesso ma sicuramente possiamo dire che la mediazione culturale ci può portare in quell'altrove
Cioè non è la mediazione culturale un ponte che fa che unisce i due come dire che sa ed è fatto fare una quadrata due rappresentazioni diverse di una questione ma poi mente deve costruire una terza voce che fino a quel momento non è ancora stato possibile dire
Ora io quello che a me positive per il punto come prima Simone sottolineava
E l'etnopsichiatria la somma Bellezza e che in qualche modo stando dentro una cornice molto ampia ognuno se si muove diciamo anche in modo diciamo molto personale
Quello che interessa presente nel momento in cui uno mi dice che ha un gin
Mi interessa sapere
Che cosa sta pensando e perché usa questo tutto per questa questa diciamo questo invisibile Pompili posso non crede ai Jindal per trovare però lo prendo sul serio
Allora sappiamo molto bene dall'antropologia medica da tutte le varie ricerche sulle che in Cina hanno un'ecologia nel senso che i Jinn sono hanno un nome un cognome hanno dei gusti de si vestono in un certo modo
Vivono in certi luoghi e non in altri arrivano ed entrano in collisione con la vita degli umani perché vogliono qualcosa quindi che cosa vuole perché lo vuole dotte che cosa è successo
In questa fondamentale come diceva Simone la figura del mediatore che non dovessero un mediatore linguistico ma deve essere un mediatore tono clinico cioè qualcuno formato a stare in una situazione clinica
Ed è in grado di parlare non di quello che succede a quella persona perché quello non lo può sapere
Agli esplicitare il contesto il quadro culturale e per esempio a dirmi
Appunto avviene la notte venne un uomo una donna che vestì traccia e assetto a facendo queste domande lei riesce a definire un campo ecologico in cui il Gino agisce e allora permette di creare una situazione in cui si arriva a sapere per esempio che questo Jim nell'UDC alla da quando è tre anni perché è rimasto orfano o in un contesto di un certo tipo e una notte andando in bagno
Per la prima volta nel bar perché Jim restano spesso nel bagno soprattutto quelli cattivi
E in concerto punto la vista e lui l'ha protetta allora
Oppure a quello è il gin che gli è arrivato dopo che è successa una catastrofe in famiglia è morto il babbo è morto la nonna non lo sono stati compiuti i riti funerari e a quel punto quindi asseconda di che gente oppure sono i geni che trovano e questo è
Tremendo perché spesso non abbiamo neanche delle ed è non abbiamo neanche gli esperti da convocare no prima tu dicevi appunto a dalla non so dove sei Arena non avevi la l'esperto
Di non Illy mamma no al teologo cioè un'altra cosa fondamentale che
Il guaritore i tradizionali con cui lavora dal mille novecentosettantasette
Con e con cui continua a lavorare in questo momento ne stiamo lavorando con dei guaritori del Mali dal Senegal e facciamo un paio di incontri all'anno perché il loro problema fondamentale eh quando le persone con Loi M con tutte le varie cose tornano giù
Questi hanno delle patologie che loro non conoscono
Quindi stiamo facendo esattamente quello che stiamo facendo oggi qui con voi discutiamo dicasi perché loro hanno bisogno di sapere quali sono gli invisibili che abitano l'Italia
Il Mali Lalli illustrare il mare la Libia perché questi hanno impacchettato durante il loro viaggio la loro permanenza qui e che quando tornano oggi e loro non hanno strumenti
Sì per curarli
Quindi quello che sta succedendo è interessante perché noi qui siamo in una difficoltà mai una difficoltà che è in risonanza con la con le difficoltà che hanno i guaritori tradizionali meno dei paesi allora il gin per per la vi racconto questa cosa che è interessante ragazzo immigrato che sta qui a un certo punto vai scompenso
Si riesce riescono diciamo ad usare AFCO organizzare un rimpatrio questo torna giù
Questo guaritore che noi conosciamo ci telefona cominciamo a fare a cercare di fare un ipotesi diagnostica cosa dovrà succedere cose questo tipo fino a che questo guaritore Irvine uno scambio di questi che ne facciamo tra il Mali Senegal l'Italia è arrivato a Pontedera e la prima cosa che anzi a Firenze la prima cosa che mi ha chiesto lei gli apporta me al parcheggio
Parcheggiava che parcheggio voi al parcheggio di una discoteca
Ok andiamo al parcheggio di una discoteca perché lui voleva assolutamente perché il la persona lingua Gazzo immigrato che era rientrato giù faceva il parcheggiatore
E in una disse in un parcheggio di discoteca e lui aveva bisogno di andare lì per vedere che cosa è un parcheggio di una che cos'è un parcheggio non lo sapeva
Che cos'è una discoteca e quali sono gli Igd mantice perché abitano nel parcheggio a quel punto lui ha detto beh adesso a capirlo delle cose forse posso fare qualcosa quando torno perché ha visto tutti i demoni
Che abitavano un parcheggio di una discoteca all'una di notte nel ponte del rese questo per darvi un'idea del tipo di scompiglio che c'è in questo momento quindi lavorare sull'ecologia dei giri con
Con l'aiuto chiaramente del mediatore
Eterno clinico a questo punto è fondamentale perché ti parla di disagi che per assurdo in certe situazioni non hanno più risposte né qui nella
Perché il Jim non è detto che sia quello che lui conosceva quand'era casa sua
Ma come vedete
C'è materia è che non è che non non sia necessaria vere dei conti edite o inedite Illy diciamola una grammatica Testa siano che ci consente di ricostruire le nostre relazioni
Però insomma mi sembra che quanto è stato detto ci fa comprendere almeno diciamo quali sono le tematiche entro le quali si può sviluppare questo lo sguardo che poi c'è ci pensate
Non stiamo parlando di uno sguardo che utile anche per riguardo per Avec ampliare il nostro modo di vedere i fenomeni anche le persone che incontriamo indipendente sono militanti o meno
Questo mi sembra elementi importanti questo contributo non è finalizzato a una categoria ma ad ampliare il nostro sguardo in modo da poter ci relazionale con tutte le differenze
Considerando che anche noi siamo i differenti allora o le diverse allora ci sono altre osservazioni o volete andare alla vuoi fare voglio a fare la pausa
Pausa dico solo una cosa più a Luigi un minuto solo che perché penso che la sua domanda sia molto importante questa che ha fatto gli ho detto a realizzare un elemento non certo culturale come difesa che pensando anche come te li hanno risposto inutilmente che bisognerà togliere quella difesa come sfida tuffo speech proprio di di questo non c'è come possiamo raccogliere quella difesa come sfida
La cercare nell'altro a cercare di questo dei Collalto una relazione
Dobbiamo poté così pensare che in quel momento non sta difendendo qualcosa per allontanarsi
Per scappare e basta ma solo se per proprietari e verificare misurare qual è il nostro interesse accertarlo no quindi diventa una sfida alla ricerca
Forse non ti sento non sai
Velocemente prima
Già già normalmente non si sente
Assente il principio di una cosa accade fuori in queste situazioni e che lui sa che io non credo ai gin io so che lui crede Jim e parliamo della sua storia se poi poi è emersa la sua storia fra questo era un gin che veniva dal fratello perché fratello aveva rabbia tutta questa storia
En e lui beveva per evitare di avere un rapporto sessuale con questo Gin perché se avesse avuto un rapporto del sole un questo jeans sarebbe quindi chiaramente fratello lo richiamava nella nella Pa però e questo terreno nel quale io so
E Luisa che stiamo parlando di qualche cosa che scuole un confine non è una una una una su un terreno comune è un confine nel quale si possano incontrare possiamo vedere io lui lui me ma senza rispettando le nostre comunque le nostre differenze non quattro
Comunico un'ultima notazione poi chiudiamo difesa è un concetto estremamente
Preciso che è riferito ad un campo professionale e a una visione del mondo una versione del mondo
Molto diciamo di impostazione psicodinamica
Io parlerei più di protezione
Perché già parlare di protezione Scampia cambia
Il tipo di relazione che io ho con quella cosa che mi viene presentata cioè lui la usa a protezione tant'è vero che poi lui non usava questa sostanza per proteggersi indipendentemente dal fatto che io ci credo non ci credo
Ma alla difesa un meccanismo psichico
Individuale che fa parte di una visione del mondo ed un'impostazione psicologica psicodinamica psicanalitica molto precisa quindi è già tradurre
In un modo troppo discordante rispetto al modo in cui Lullo poi mettere in campo io credo dell'uno mette in campo più come protezione per forse come Speed sfida quindi in una logica anche del confronto di potere quanto sei in grado di stare in una relazione con me che io ti dico che sono uno che crede igiene tu non ci credi perché io lo so perché tu sei
Miscredente o non so che cosa no quindi anche una sfida la relazione e quindi è un attacco è una protezione
Se tu invece lo riduciamo meccanismo psichico interno già e i giochi son fatti no però
Però capisce c'è usare certe parole cc fa scivolare automaticamente in quella dimensione
Comunque abbiamo abbiamo fattura un esempio di quello che può essere una possibile incontro perché per sentenziare ci fosse stata la persona con diverse interpretazioni di venti punti di vista la lunga gavetta non ecco che avrebbe
E gli avrebbe detto no però questo è un modo no attraverso cui si può costruire
Quello che non c'è amo Setti oppure un dispositivo Ezio clinico lo si fa si fa anche bene
Io ho fatto anche una piccola
Prendiamo i lavori con la quinta sessione di lavoro intitolata migrazioni consumi di droghe modelli di intervento
Se prima un un avviso pubblicitario che mi chiede Franco Corleone di fare fuori c'è in vendita il vino Di Cecco Bellosi per sostenere il gabbiano ci tiene a specificare che appunto da Di Cecco Bellosi non è un suo vizio
Privato essere lì con tutte quelle bottiglie di vino e stimola all'acquisto abbondante per sostenere la cooperativa
Allora abbiamo quattro interventi che si susseguiranno cercando di rimanere all'interno dei tempi prefissati
Nella speranza poi di favorire un dibattito che è rimasto un pochino compresso oggi dibatto che comunque sarà anche ripreso domani un po'ci sarà un altro spazio anche domani cerchiamo però di avere un po'di spazio anche oggi pomeriggio
Per per ragionare un po'sulle cose emerse allora il questa sessione si intitola migrazioni e consumi di droga in realtà nel programma originale si chiamava operatori incontro gli emigranti allora il tema e a ragionare su cosa significa per gli operatori per chi fa questo lavoro il vostro lavoro
Lavorare con migranti e con alcuni migranti specifici non commi garanti e basta ma con migranti che usano sostanze psicoattive
Questo e allora in teoria non siamo in un contesto che ha una serie di cose che ci potrebbero facilitare siamo in un Paese in cui
Esistono dei valori importanti esistono dei diritti il diritto alla cura un Paese che in teoria è accogliente cioè dovrebbe essere un lavoro abbastanza facilitato
Nella pratica vediamo che purtroppo spesso siamo piuttosto lontani dalla dalla teoria
Vediamo che in questo contesto specifico ad esempio ci sono molte persone che si permettono di offendere gli operatori che fanno questo lavoro se noi guardiamo sui sociale media i commenti che vengono fatti a chi fa questo genere di lavoro spesso sono veramente molto molto pesanti e sono contesti in cui si parla di migranti le ONG vengono descritte come affaristi come a realtà che si occupano di questo di questo tema solo per propri guadagni i diritti sono negati se pensiamo al fatto che è diventato reato salvare una persona che sta affogando non possiamo dire abbiamo il diritto alla salute
E diventato una sorta di disvalore quindi all'interno di questo quadro che sicuramente molto compresso noi ragioniamo con gli operatori e con loro lavoro che devono fare all'interno di questo contesto allora io vi chiedo di fare uno sforzo di provare un attimo a mettervi nei panni dell'italiano medio c'è qualcuno che si chiama Mario Rossi in sarà no che non prevedesse un po'pensi allora Mario Rossi cosa pensa di migranti sostanze psicoattive in tanti non li chiama così
Cioè noi stiamo nei testi ma loro si parlando di clandestini drogati
Noi ci occupiamo di clandestini drogati perché i migranti sono tutti clandestini e nella sua o pensiero sansifici cattive sono gli drogati e S. Giammario Rossi fa fatica ad accettare gli incolpevoli
Che sono nel suo contesto gli incolpevoli che sono sono quelle categorie di utenti che non hanno colpa cioè pensiamo a ai disabili pensiamo ai malattie mentali cioè coloro
Che e sono svantaggiati in qualche modo ma il modo incolpevole noi lavoriamo con i colpevoli
Perché perché gente che poteva benissimo starà a casa loro invece venuta qui
A ruba alle nostre ricchezza da sfruttare sia a sfruttare il territorio italiano eccetera e non solo e gente che si droga che spaccia che ruba che porta malattie eccetera eccetera cioè noi lavoriamo con la crema
Per Mario Rossi no Cercone
E l'utenza che esprime la massima simpatia possibile talora
Cosa fa qual è il lavoro dell'operatore che lavora con questa tipologia di persone sicuramente lavorare con gli utenti con le persone che deve accogliere però anche lavorare con il contesto vuol dire con i cittadini
E riuscire in qualche modo a promuovere una narrazione che permetta al Mario Rossi di turno
E sono tantissimi Mario Rossi se pensiamo alcuni partiti come sono cresciuti lavorando sulla pancia delle persone proprio su questi temi sono veramente moltissimo in Italia
E quindi lavorare con in questi cittadini lavorare con i politici che vengono espressi da questi cittadini e i politici sono molto sensibili alla massa delle persone e se la massa e persone fatta da tanti Mario Rossi
Allora i politici saranno molto attenti a essere accondiscendenti sulla visione del cittadino medio così come le forze dell'ordine allora ci diceva ieri Massimo Ursi di Antigone che certe tossine si insinuano anche l'intero di persone di cui non ci aspetteremmo mai parlava di un magistrato che stimava che però in qualche modo avvicinava un migrante con dei preconcetti importanti quindi queste tossine se si insinuano all'interno di persone che noi stimiamo pensiamo quanto può accadere rispetto a una popolazione un po'più con un po'meno strumenti
Stessa cosa l'operatore deve lavorare con le forze dell'ordine perché
E le forze dell'ordine sono attori che noi incontriamo sul territorio e con i quali volenti o nolenti dobbiamo riuscire in qualche modo dialogare anche questo è molto complesso
Deve lavorare anche con i propri operatori e noi ci dei propri colleghi che magari sono di altri servizi perché
E per aiutare a fare capire quanto è complesso lavorare con persone migranti che abusano di sostanze perché spesso per operatori che lavorano in altri servizi lavorare con persone che abusano di sostanze
Viene semplificato in un è una persona che usa droghe o non usa droghe no un un bianco e nero invece noi dobbiamo aiutare a capire che se una persona usa droghe esempio l'alcol
Ed è musulmano ha un valore diverso da una persona che proviene da una da un paese diverso se uno USA metadone viene dall'Est Europa
Lo userà forse con delle problematiche diverse rispetto a una Popper su una popolazione che arriva da un altro Paese
Così come la cannabis così come farmaci il fentanil che magari si trova in certi luoghi il modo più frequente allora noi dobbiamo aiutare anche altri colleghi
A capire che e serve una maggior consapevolezza della complessità del lavoro infine dobbiamo dialogare con noi stessi perché ci diceva ieri Anna Brambilla di Asti
Che è uno dei campi di lavoro con le più grandi frustrazioni in assoluto perché spesso noi partiamo sapendo che sarà un fallimento al novantanove per cento io penso agli operatori che lavora in comunità
Con persone che possono fare un percorso di comunità
E quando finisce il percorso ne sappiamo che finisce il loro diritto a essere in cura e quindi che se torno fuori possono essere espulse quindi tornare a una situazione drammatica c'è il nostro successo
Rappresenta quello che per loro magari sarà l'inizio di una situazione molto più complessa quindi
Iniziare a lavorare anche con noi sulla nostra capacità di lavorare con le frustrazioni e soprattutto
Delle e riuscire a farci bastare il quasi impossibile cioè quei pochi risultati che riusciamo a ottenere diventano per noi determinanti per questo che abbiamo questa sessione di lavoro una sessione di lavoro
Che ci permette di confrontarsi con servizi che portano esperienze innovative con operatori che magari hanno sono riusciti ad avere dei risultati importanti con dei gruppi in che ci permetteranno di vedere che ci sono dei dei progetti che magari non possiamo portare sui nastri territori cioè a lavorare sulla speranza
E sul uscirà concentrarci su quei casi che funzionano sulle cose che funziona su quelle persone che
Riescono a raggiungere un risultato importante perché questo ci basti a da andare avanti nonostante il mondo sia piuttosto contrario e ostacoli un pochino tutto questo nostro contesto per lavorare con me su questi punti abbiamo le relazione oggi di Luca Censi di Mirella row
Claudia Iormetti e Luigi De Matteis che ci porteranno buone prassi belli espelle belle esperienze così interessante che ci serviranno un po'a curare questo quasi impossibile che ci serva a portare avanti il lavoro quindi io ringrazio i relatori che sono presenti iniziamo con Luca Censi una persona talentuosa che lavora a Reggio Emilia talentuoso mai per non dire talentuosa ovviamente non potrò che non deve che lavora Areggi migliaia e le mio referente dell'unità di prossimità della Papa Giovanni ventitreesimo
Che ci presenterà una ricerca sugli oppioidi legate ai richiedenti asilo specifico sulle tramadolo grazie
Grazie Matteo
Grazie Matteo grazie dell'invito a questo convegno dunque due premesse la prima troverete all'interno di questa ricerca degli elementi ricorsi vi rispetto a i portati specialmente di Fix punta ma anche di di Alessandro e questo di fatto mi fa piacere non è una sorpresa prima premessa quindi su alcune parti mancheranno andrà veloce non non da tre per scontate
Sì fermatemi pure
Seconda premessa dobbiamo diciamo una coerenza della ricerca alla collaborazione appunto con la lezione del Pascale e a Susanna Ronconi nell'ambito della ricerca dunque noi abbiamo avuto la possibilità a Reggio Emilia di osservare appunto il consumo gli oppioidi sintetici da parte della popolazione richiedenti asilo brevemente noi siamo unità di strada
Quindi lavoriamo all'interno di un contrasto di bassa soglia con fragilità compresse complesse grave marginalità adulta utilizzo di sostanze in un'ottica ovviamente di riduzione del danno e l'imitazione dei rischi
Diciamo un ambito che immagino tutti voi conosciate benissimo i nostri strumenti sono quelli classici quindi l'ascolto l'orientamento la distribuzione di materiale sanitario beni birre di primo conforto e la mediazione sociale dei conflitti questo lo dico perché
Questi strumenti poi ci permettano di avere una con una visione contrasti costantemente aggiornata
Del dei fenomeni in special modo quello del consumo di sostanze ma soprattutto una progettazione diffusa e degli obiettivi che ci Fund rinegoziare continuamente appunto questa progettazione ma soprattutto una predizione di quelli che possono essere dei fenomeni legati ai contesti di strada nell'ultimo nell'ultimo negli ultimi due anni realtà con diciamo un episodio va stanza repentino un po'come i colleghi di Fink spunto segnalavano
All'interno del parco di Kreuzberg cioè improvvisamente in strada più o meno repentinamente notiamo gruppi di richiedenti asilo che in un certo senso mano anche a scalzare la popolazione nordafricana precedentemente residente
Questi richiedenti asilo punto hanno scusate hanno tre caratteristiche e rappresentano tre caratteristiche relative appunto la posizione del loro documenti era presentandoci un terzo dei contatti della nostra vita di strada quindi rispetto ad altre unità di strada un terzo dei contatti sono è un numero abbastanza significativo
Dunque il richiedente asilo si possono dividere in tre categorie diciamo macro senza documenti fuori dai servizi d'accoglienza regolari nonni struttura che vivono all'interno di contesti di strada e in questo particolare contesto hanno una barriera fortissima rispetto al mantenersi regolari e questo è un diciamo un dato che da tenere in forte considerazione
Perché tutte le diciamo molto spesso le persone gli amministratori le forze dell'ordine eccetera considerano le persone richiedenti asilo al di fuori dei casco Malacca all'intera categoria irregolari non è così
Ricordiamo che una una richiedente asilo può proseguire autonomamente la propria richiesta senza essere intanto il caso che per alcuni è scontato per molti non lo è oppure re segnaliamo appunto questo fenomeno di richiedenti asilo
Regolari o irregolari che si muovano a flipper sul territorio nazionale quindi non ho da sud con delle traiettorie abbastanza casuali
Quindi le persone con cui lavoriamo in strada vengono dall'area del West Africa
E qua c'è una prima corrispondenza con le segnalazioni dei colleghi
Alcuni dati su appunto il terzo quindi vedete dai dati che è un terzo dei contatti piazza cinquantasette per cento è di richiedenti asilo e soprattutto l'altro tratto ma abbastanza significativo è quello dell'età molto bassa
Tra i ventiquattro e venticinque anni ora chi lavora in strada nel negli ultimi dieci anni abituato a lavorare con un target di persone che ha età diciamo dei trenta in avanti ventiquattrenni in strada è abbastanza diciamo è un elemento di novità
Quali sono le criticità di di questo gruppo sicuramente
Lo scarso orientamento l'accesso ai servizi e questo per varie motivazioni tra cui anche quello di essere un target trasversale
Un target trasversale non è di nessuno non sono psichiatrici non sono tossicodipendenti conclamati eccetera e quindi i servizi
Faticano per questo motivo per nell'incarico secondo motivo è il fatto che se seri Chienti asilo dispersi sono quelli del cast noi non c'entra niente quindi c'è questa c'è questa diciamo vizio di fondo
Il all'interno di questo contesto ovviamente ci sono barriere linguistiche culturali e quindi l'importazione della cultura in cui le persone vivono ovviamente sociali che rendono più difficoltosa appunto la relazione
La soluzione abitativa per la persona fuoriuscita dal case primo problema per due per due diciamo per per parecchi motivi sicuramente perché va aumentar le dinamiche dei marginalità
Perché le persone diventano irreperibili sui territori e quindi rendono un po'molto molto più insicuri
Di annotiamo molto più sicuri in primo luogo con le persone che vivono all'interno di questa condizione in seconda battuta anche per ovviamente gli italiani o le persone che risiedono all'interno di quel territorio
La la questione delle soluzioni abitative strettamente connessa con la questione del domicilio legale o della residenza fittizia che sono le due fattispecie per cui una persona può continuare autonomamente la richiesta d'asilo all'interno di un contesto di strada
Non sono garantite diciamocelo cioè in Italia ancora c'è una c'è una legislazione a me a Santa Chiara ma l'applicazione molto difforme l'interno dei territori quindi questo diciamo con i provato Uta MT servizi nella condizione di interrogarsi se o non se accogliere al proprio interno
Le persone appunto la questione del del rinnovo dei documenti non va avanti perché non si riesce a garantirne ci fece dimostrare di avere un domicilio poteva erano residenza poi c'è la questione delle spese legali ovviamente che in alcuni casi sono spese considerevoli per una persona che vive all'interno di un contesto di strada
L'uso di sostanze si innesta all'interno di questo contesto perché ha a che fare sicuramente con il Regolamento dei case con i meccanismi della revoca che immagino voi conoscete molto bene
Quindi con la questione del Poli consumo che adesso andremo a vedere ma anche con la questione del tempo libero è stato citato anche questo questi tempi molto prolungati in cui le persone attendono un miglioramento della situazione ma nel frattempo non succede niente
Quindi fondamentalmente questa ricerca ha portato attraverso immettendo derrate da suspense andrà sposa a trovare sul territorio di Reggio Emilia blister di tramandò il i i blister diciamo noi lì degli degli il dato che lo portiamo all'interno di un dato più ampio che è quello della raccolta che noi facciamo da almeno due anni se non tre
Di tutto il materiale sanitario abbandonato tra cui appunto anche i blister quindi ci siamo imposti in un certo senso di andare a conteggiare anche quello che non è il materiale sanitario classico che generalmente è oggetto di bonifica
Lo vedremo più tardi
Il il il metodo che vizi che che vi ho appena citato prevede il fatto di incrociare alcune fonti con dati osservativi e in particolare ne abbiamo sottoposto dei questionari
Diciamo destrutturati a una decina di persone quindi stavamo parlando comunque di una ricerca che non ha diciamo delle evidenze scientifiche come le ricette classiche con questionari su una popolazione molto più ampia
Le prime foglie fondi che vi cito sono fonti già citati quindi andiamo andiamo spediti la prima è quella del uno dissi che ha citato Alessandro ieri cioè il fatto che nel due mila diciotto viene segnalato un aumento un aumento del traffico di tramando al e le regioni già citate del dell'Africa rappresentano l'ottantasette per cento dei sequestri mondiali lunedì si dice probabilmente questo tanta sette per cento in larga parte dovuto al traffico di trama del prima fonte
La seconda fonte una fonte che trovate tutti suo intralcia il fatto della liberalizzazione di fatto da parte dell'Agro Mental del del brevetto
E la terza
Quindi qua c'è una una una slide molto chiara su dove si posiziona tramadolo quindi non sotto il controllo internazionale
E l'ho portata anche perché c'è il senta Milan-Inter non della della stessa dalla stessa categoria sebbene i medici presenti sappiano benissimo che sono diciamo sostanze con una farmacocinetica
Diciamo differente a sempre sempre Pen killer ma con di
Diversi gradienti
La terza fonte è quella del del rapporto europeo sulle sulle droghe sulle sostanze del due mila diciannove viene segnalato che per la seconda volta secondo anno consecutivo aumento hanno i sequestri di trenta anni e di trama Dole
Lo schema quest'anno e la stessa tabella che ha portato le Sandro ieri comunque io popolato anche quella del due mila sedici che che evidenzia il fatto che le compresse sequestrate passando a sessantatré milioni a cento diciotto milioni per cui un aumento del doppio
L'altra fonte che abbiamo utilizzato in questa ricerca e che ci ha dato Hill ha come si suol dire è quella di un collega che lavora all'interno di un cascami che e che cura la parte di formazione
Su sostanze atteggiamenti sessuali a rischio all'interno del Cas questo collega ci chiama e ci dice guardate che o alcune persone che mi nomina nel tramonto il vediamoci per parlarne
Queste persone di nominare il tramadolo in questo con con diciamo in questo modo parlano di Libia quindi mandar Matteo
Parlano di appunto di una situazione in cui se ne trova molto in Libia parlano di viaggi quindi di prestazioni diciamo legate alle alle categorie dei dei terzisti o degli autisti
Parlano quindi in relazione a sforzi fisici importanti parla non di attività sessuale parlano di prostituzione o comunque di a Porto
In in in relazione all'alla alla in alla al consumo anche di alcol e PAC e letti nella cartina rappresentano diciamo gli Stati di provenienza delle persone che hanno nominato il tramadolo se regolate la catena di prima c'è una sovrapposizione ma soprattutto c'è una sopravvenuta sovrapposizione
Rispetto al percorso geografico che le persone compiono venendo in Italia
Ci siamo state è chiaro
Benissimo quindi tutta questa sarà di fattori ha di fatto portato
A il reperimento del tramando la all'interno del territorio di Reggio Emilia vedrà che avrebbe peraltro apprezza la grafica grazie Anita del del territorio di Reggio Emilia
Vi portiamo una disamina di quello che abbiamo visto ripercorrendo ovviamente il tre angolo di Zimmer per cui sette sette in sostanza partano partendo dal setting
E i dati sono appunto osservativi
Incrociati con i dati dei questionari
La prima diciamo il primo dato interessante quello non sto non soffermarmi sui sui farmaci comunque son tutti farmaci catrame strada raccolti per diciamo categorizzati vedete che il tramadolo
A parte i farmaci che sono magari anche Pilati ciò antibiotici che magari possiamo trovarli perché le persone che stanno dando in maniera propria tutte le altre tipologie di farmaci sono o dei rafforzativi di una di un anti di una
Di un effetto sedativo o o propriamente dei sedativi ok e il tramadolo diciamo giocarono fondamentale
Il tramadolo noi lo troviamo l'abbiamo trovato Reggio Emilia all'interno del contesto della zona stazione chiamo la zona stazione come tutte le zone stazioni diciamo delle città italiane
Le quantità delle compresse sono rappresentate dai pallini arancioni mentre pallini bianchi sono i luoghi dei ritrovamenti ora le sicuramente la zona a una sovrapposizione di are problematiche che vedete rappresentate qua
Forte presenza forte presenza di persone di origine straniera se nomini Magenta consumo di sostanze prostituzione ma anche forte percezione di insicurezza attenzione dei media e delle forze dell'ordine all'interno del contesto
Il diciamo che questa questa area l'area di ritrovo questo è un dato importante delle persone di origine straniera e dei richiedenti asilo
Come un'ara dire trova anche il punto quattordici ok quindi un parco che non è in zona stazione ma che vede la concentrazione di
Richiedenti asilo in cui abbiamo trovato tramadolo
Le caratteristiche del gruppo sono le seguenti spacciatori nigeriani che sono ancora all'interno del caso o fuori città i cassa vendono sostanze tradizionali a utilizzatori storici Reggiani eroina cocaina e quant'altro
E hanno consumi da contesto che non prendono utilizzo delle sostanze che vendono io appunto i ragazzi consumano alcol cannabis tra mandorlo
Questo forse il dato riassuntivo più in più interessante reperendo i blister abbiamo avuto la possibilità collezionando né molte di risalire al codice alfanumerico
Che voi ben sapete essere dietro la confezione del blister tutto in vista che abbiam trovato hanno grammatura duecento milligrammi di grammatura il codice alfanumerico ci dice che vengono prodotti in Nigeria e nella zona del c.t. Gujarat in India
Tramite questa Neale scopriamo che il costo di una pastiglia di tra moda duecento milligrammi a circa cinquanta centesimi un euro e viene ceduto anche allentati dinamiche di gruppo un poco anche co.co.co. certo del caffè sospeso ok
Per cui quando quando arriva cinque euro con Mary dai ok
Cinque minuti e mannaggia
Ci tenevo a dire che
Forse è utile ricordare che il bis che troviamo a Reggio Emilia è lo stesso blister che la stessa persona poteva trovare in nel suo paese d'origine non è un blister acquistato tramite è una ricetta grigia all'interno non so delle farmacie ok in questo a questo punto chiaro
L'altra parte da segnalare rispetto al setting è il meccanismo di revoca a vasi comunicanti per cui ti contro ogni strada
E viene trovato in possesso di sostanze quindi revocato dal cassa il controllo dei cassa sulla somministrazione specialmente di farmaci antidolorifici il clima di diffidenza e controlli
Delle forze dell'ordine molto pressanti all'interno di contesti di relazione di aggregazione tipici de tipici della di questo gruppo targhetta attraverso i questionari scopriamo che il consumatore sud sahariano
Consuma assieme ad alcol e acquista al mercato nero o provenienze mista comunque principalmente al mercato nero il consumatore italiano la caratura del centro per il sud sahariano il consumatore italiano con Simona grammatura inferiore questo perché a un Policom sumo
Associato a sostanze diciamo più pesanti
La modalità assunzione di di assunzione sempre per via orale
I consumi appunto sono di gruppo a scopo ritratti creativo controlli fatti ansiogeni
Funzionanti dolorifica e anche prestazione sessuale
Sperava ribadire che i consumi sono sempre un gruppo Ali per cui in questo senso possiamo evidenziare il fatto di essere un fenomeno anche transculturale cioè i i ragazzi che stavano al parco da sempre porta non ha sostanza o più sostanze la condivido poca in
Quindi le ragioni del consumo radianza detto sono sedative
Di tentativo di diciamo controllare stati ansiogeni e depressivi la grammatura così alta delle duecento milligrammi al sovradosaggio il sovradosaggio i medici mi ha spiegato che a una una un in branda effetto antidepressivo come questo il motivo per cui a Gazzada durante l'operazione piombo fuso i ragazzini mangiavano molto tramanda
La questione della accostare alla cannabis e ci dà un'altra suggestione il fenomeno attratta nella nella nel filone della tre
Consumata cannabis assieme a code Ina ne pretende bla il Purple trenta in la sua tra cannabis quindi siamo presenti sempre di fronte a un consumo di cannabis di una antidolorifico con funzione sedativa la durata cenere portata come di sei sette ore quindi anche noi rispetto a questa durata diciamo probabilmente ne abbiamo conosciuto persone sempre sotto l'effetto di tramadolo o all'interno dei cassa
Gli operatori hanno lavorato compressione se con il cioè di nella relazione compressione che hanno assunto trama delle sono nella fase no
All'Inter compresa all'interno dei sette le sei-sette ore quest'anno suggestione
Che a me ha dato molto da funzionare le ci sono alcuni dati che non siamo riusciti a reperire come quelli da quanto tempo consumi i consuma che abbiate nell'arco della tua vita e relazioni a al cambiamento del setting
Come diciamo che non è valutato delle persone la questione dell'astensione degli effetti indesiderati e del viraggio quindi in conclusione
L'estro e la ricerca ci dice che il permanere era con la come celebrazione di duecento milligrammi identica se in Africa che in Italia ci dice che la commercializzazione sicuramente
Avviene tramite le stesse agenzie che portano il tramonto né in Africa in italiano giustamente e e nello stesso tempo anche la cura della propria clientela
Questo suggerisce il fatto che
Le condizioni di vita delle persone non subiscono un cambiamento molto forte
All'interno del processo processo migratorio c'è sicuramente una chiara intenzionato curativa questo è stato detto e bisogna considerare la questione dei canali differenziati e soprattutto iniziare a ragionare sull'orientamento del mercato
Su sostanze di natura legale
In conclusione le pratiche di riduzione del danno e l'imitazione dei rischi che possono mettere in atto devono considerare la questione del Poli consumo del mercato ibrido e e qua ci mettiamo anche i fattori di rischio che non sono così diciamo preoccupanti come quello delle sostanze tradizionali riconoscere sicuramente la questione del bilanciamento
Riconosce la costante la consapevolezza dell'autocontrollo interno andremo in dinamiche di strada
E soprattutto considerare le problematiche di comprensione appunto nella nostra relazione con le persone richiedenti asilo
Corrono
Date da appunto portate da stigma violenza da contesto parere culturali e sociali sulla questione del monitoraggio del fenomeno dell'accesso ai servizi possiamo dire che bisogna sicuramente monitorare il viraggio su verso sostanze tradizionali
Forse possiamo considerare l'accesso al tramonto come calmierante rispetto ad alcuni fenomeni
Di forte stima sociale il target femminile citato la prostituzione non è valutato non abbiamo possibilità di valutarlo
E soprattutto rispetto all'accesso ai servizi segnaliamo appunto questa questo doppio binario tra fenomeni sociali molto accelerati servizi statici e tra la tempestività di azione che ne possono mettere in atto e la scientificità dell'osservazione che che che che portiamo
Sul futuro sarà sicuramente da considerare il crescente clima di allarme stigma sociale la mancanza ovviamente di un pensiero politico e questa banale dirlo mettere in agenda un ragionamento serio da curato con tutti gli attori diciamo classici
Osservano questi fenomeni chiudendo con un aforisma che va a che fare col trovare fisicamente qualcosa Nicola vere una una in mano qualcosa di fisico che cc da rispondesse
Su quello che immaginiamo ho trovato un aforisma di Tolkien ma che ha sempre ripetuto poi anche mia nonna
Che ha se volete trovare qualcosa non c'è niente di meglio che cercare grazie
Grazie Lucca
Grazie anche alla nonna saggia sono vista su mio darò dei foglietti coi tempi scanditi che quando uno parla e generò anzi ha però uno capisce la relatività del tempo in questo in questi casi andiamo subito a Mirella row
Che mediatrice culturale del gruppi in eh di Torino del progetto Astra che un acronimo che sta per assistenza stranieri
Età nato ok a
Mi presento prima sono Mirella Rausa una mediatrice culturale rumena
Devo partire già da tanti anni fa senza voler dire che me allungano molto sono arrivata dalla Romania quattordici anni fa
Lilla ho lavorato per ventidue anni come maestra di scuola materna quindi tutto un altro ramo lavoro assolutamente diverso dal dal campo della salute
Lavoro che però mi ha avvicinato molto al almeno al campo della mediazione perché in qualche modo correlato a oggi lavoro come mediatrice culturale di un'associazione di volontariato a Torino una delle associazioni storiche a di Torino che offrono assistenza sanitaria inizialmente agli immigrati senza documenti oggi anche agli indigenti anche italiani
E in più anche come mezzi mediatrice presso il il drop In di Torino
Vado direttamente al
Al materiale evidentemente si è parlato molto sia ieri che oggi di questi argomenti quindi con le quelle cose dove è chiaro che non videro nulla di nuovo magari provo a ad accorciare un po'su sui problemi di salute degli immigrati sapete già credo tantissimo anzi pagare anche più di me
A evidentemente senza soffermarmi molto sui fattori di rischio aggiungerei che a quelli della popolazione già disaggio anche alla della popolazione italiana disagio diciamo che a gli immigrati hanno anche quei fattori di rischio proprio proprio specifici per non parlare di traumi di mancanza di di supporto psicoattiva quindi di mancanza di dirette di ha riferimento di sradicamento culturale vari fallimenti sulla difficoltà d'accesso di nuovo abbiamo sentito tante cose velocemente aggiungere alcune ad esempio quando ha segnato ma uno dei problemi maggiori posso sono quelli economici perché anche contestano STP diciamo che tante persone tanti immigrati a devono pagare il ticket e quando tu sei senza fissa dimora comunque dire una situazione di grosso disagio quello è un problema molto molto importante però altre barriere possono essere l'accesso agli sportelli a volte dipende chi incontra lo sportello Chiti risponde équipe prova o ad aiutarti o magari
Chi dice semplicemente no anche se il tuo diritto lo lo dovresti avere a
Mi mi fermo con questo giusto perché ripeto sono dei problemi già conosciuti ecco a parlando di difficoltà qua ci sono alcune delle immagini di di come vivono le persone che noi alcune delle persone che non abbiamo incontrato sono tutte situazioni di grande disagio ma si vede che anche nel mi disaggio a si possono vedere vari livelli che ci sta che nella casa improvvisata chiamammo a casa a alcuni posti possono anche sembrare addirittura delle abitazioni con anche un minimo di Conforti mentre negli altri si si nota anche un grosso disagio anche psicologico
Perché alcuni di questi posti sono Semeraro per delle vere discariche
Ok diamo avanti di nuovo non mi fermo a raccontarle così il drop Iain perché voi e lo sapete già magari gli racconto qualcosa sul sul contesto in cui operaio il drop Pinna già da anni
Già nella circoscrizione dove ci troviamo a nei nei quartieri di questa zona abbiamo una grandissima presenza di immigrati a Torino si parla in generale di un centotrenta centoquaranta mila persone
A di questi meta
Sono comuni insomma sono rumeni ecco una grandissima comunità rumena da intorno a venti mila sono ad esempio i marocchini nella zona abbiamo il mercato di Porta Palazzo una zona dove si parlano più di sessanta lingue e dialetti quindi una presenza di di persone provenienti proprio da da tutto il mondo
Sempre nella zona abbiamo anche il il carcere dove di nuovo c'è una grande presenza di di immigrati a e di questi anche utilizzatori di di sostanze e quindi frequentatori Pedro Pinto quello che noi proviamo a fare in questo progetto che appunto il progetto Astra quindi assistenza stranieri proviamo ad occuparci delle situazioni di di maggiore difficoltà inizialmente ci sono stati fatti degli dei tentativi per far accedere anche agli irregolari anca anche l'irregolare alle cure ma senza successo dal due mila otto grazie al a questo progetto anche gli irregolari vengono Accolti curati in tutti i presidi del
A
Del dipartimento
Ecco principali azioni del progetto astrale vedette già io ho messo al primo posto insomma sono tutte cose importanti o messo al primo posto la mediazione culturale e non a caso un po'perché devo difendere la mia categoria anche il nostro a operato ma anche perché ha lo considero personalmente senza grande obiettività molto molto importante
Mi è capitato di di vivere delle situazioni che magari possono sembrare anche meno importanti ma nella cura di una persona possono anche avere un certo peso vi racconto velocemente un caso in cui impegni il caso in cui impaziente racconta la dottoressa la dottoressa pensa di capire un po'il rumeno tanto cosa sarà mai un all'in una delle lingue neolatine
E facile tante parole sono uguali intanto poi rumeni imparano in fretta quindi non c'è tanto bisogno di me di chiamare il mediatore pur avendolo lì
Quindi il paziente dice anzi quel patto
Che vuol dire qualcosa legata alle secrezioni delle alte vie respiratorie
La dottoressa capisce ho scopato e dice si tiri giù i pantaloni evidentemente questa è una insomma sembra una barzelletta no però ci spiega anche in che modo
Piccole cose possono anche determinare dei dei dei grossi errori dopo a teniamo conto che se diamo delle al paziente
E io come immigrata questo l'ho anche vissuto quindi se diamo delle e diciamo al paziente faccia così per tanti immigrati per lunghi anni la faccia e questa non è voce del verbo fare quindi sono del del pieno o meno mai vuol dire ancora quindi sono tutte cose che poi ce ne sono tantissimi altri esempi tutte cose che possono anche aiutarci a magari a fare se non degli errori magari a a non trovare proprio la strada giusta no
A in a okay beh per il Po i progetti di rimpatrio di nuovo sono una delle uno dei nostri obiettivi eventualmente parliamo di di rimpatrio volontario ma anche di rimpatrio assistito laddove il paziente accetta di di di tornare a casa esprime questo desiderio è in la e progetti di regolarizzazione l'accompagnamento alla cura vado avanti
Come sede il sede del Progetto evidentemente il se deve la sede del del doping tutta l'équipe e quella del del drop Pin che vede a appunto tanti psicologi tanti
Educatori e le del mediatrici non a caso una mediatrice di lingua araba e una di lingua rumena proprio perché ma abbiamo la presenza di queste maggiore di queste due etnie
Ecco qua
Di nuovo nomi sofferma spiegare la necessità della mediazione è stato detto in tutti modi Lollo appena detta anch'io
Sono un po'i requisiti del mediatore che mi interessava in realtà qui sono i requisiti per accedere al corso di mediazione culturale perché qua ad esempio non è anche scritto può in alcuni casi si fa anche a meno
Del del proseguimento del corso di di mediazione in più non non ho segnato anche quelle qualità che secondo me sono indispensabili nel lavoro di mediazione culturale e mi riferisco Magare alla sensibilità verso a alcune cose mi rispedì chiarisco all'empatia ma mi riferisco anche al se possibile alla capacità di di
Di non avere dei pregiudizi perché sentire la mediatrice rumena che dice certo i rumeni son tutti bravi i rom invece ci fanno fare brutta figura nel mondo già parlammo molto i nomadi
Di questa situazione
Per fortuna anche per quello che so io a Torino alle agenzie formative col realizzando in corsi di mediazione già mettono a fanno questa ricerca prima del corso in modo da scegliere il le persone più adatte a
A fare questo lavoro per quanto riguarda alle cifre del del progetto Astra cui abbiamo messo sono una parte di di quello che abbiamo fatto nel due mila diciotto evidentemente abbiamo seguito quelle trentatré persone a
Non mi metto a leggervi tutto perché credo che siate in grado a se poi c'è qualcosa che volete approfondire possiamo anche intervenire su questo
Vado avanti
Sì
Con la con la l'ho lasciata la diapositiva anche perché ha insomma è una cosa che siamo riusciti a fare nel due mila diciassette come ben sapete nell'ultimo anno non è che è stato comunque possibile
Ha avere i permessi umanitari speriamo che il futuro ci porti qualcosa di nuovo perché anche il permesso per casi speciali
Insomma abbastanza difficile da da ottenere
Punti di forza la mediazione culturale in questo caso ancora più importante perché noi siamo lì no e le due mediatrici siamo lì quando come sede di lavoro abbiamo la sede del doping
Evidentemente in tutto il dipartimento quando c'è bisogno siamo chiamati per fare mediazione laddove insomma si presenta la la necessità ma il fatto che il progetto viene svolto da da da tanti anni vuol dire che è già molto conosciuto sul territorio quindi che ci possono anche essere segnalate tante persone che possono comunque essere beneficiare di delle nostre risorse e in più il lavoro direi che con tante realtà sia del pubblico che del privato sociale del pubblico oramai credo che poi sono le solite strutture ufficio stranieri adulti in difficoltà eccetera a
Ecco gli uffici esistono poi posti dove tramite la mediazione riusciamo anche ad accompagnare le persone perché inviarle da soli spesso controproducente mentre poi era importante anche il legame con me il privato sociale
E qui ho segnato il Comitato collaborazione medica che si occupa a Torino di la prevenzione per la salute il Gris Piemonte torno a dire quello che CD ci raccontava Maurizio ma cieca
Ma il fatto che è molto importante per tanti operatori
In tutta l'Italia a partecipare anche perché pure noi come struttura che abbiamo già due membri del dell'équipe del drop Pinna nel direttivo del Gris
E ho anche modo di presentare dei quesiti di di scoprire come il mare in certe situazioni per trovare assoluzioni così come collaborazione con ASGI o con le organizzazioni non col governa mentali che si occupano dei dei rimpatri assistiti o con quelle organizzazioni nel paese di origine quando poi avviene il rimpatrio assistito
Ecco sulle conclusioni di nuovo che dire alla
In passato era un po'più facile si pensava a quel migrante economico alle problematiche collegate no al al suo percorso di vita al suo fallimento o no diciamo che oggi con i nuovi arrivi persone che hanno tutta un'altra storia anche dei traumi molto molto diversi diciamo che questo ci ci fa anche immaginare anche a a degli sviluppi
Futuri che dopo dovremo comunque sostenere che dovremmo comunque cercare di
Di limitare in più non dobbiamo anche dimenticare che ci sono sempre le seconde generazioni ragazzi che sono nati qua
Che possono non condividere le scelte dei genitori che possono anche avere fare tanta fatica nel
Nel far fare un collegamento tra due culture che possono anche essere tanto diverse tra loro tenendo conto che spesso anche nei giorni nostri ancora di più anche chi ce l'ha fatta a chi si è ben integrato può anche subire delle discriminazioni non da poco e pensate agli sportivi pensate io
Agli atlete calciatori alle persone anche famose che hanno subito gravi episodi di di di razzismo
Comunque ragazzi che possono anche fare fatica nel trovare la strada verso a per integrazione tutto questo ci aiuta solo a pensare a dei elemento di futuri sì ci aiuta la cercare degli strumenti nuovi è semplicemente il fatto che che stiamo qua per me è una novità perché la prima volta che partecipo o vuol dire comunque quello che diceva Matteo partire dal dalla speranza ecco diciamo che la speranza in qualche modo se stiamo parlando di questo è anche tanto vuol dire che la speranza c'è
E ho concluso con uno dei citati
Che è troppo abilmente avete già sentito
Dobbiamo fare comunque qualcosa per cambiare la situazione grazie
Grazie Mirela
E passiamo la parola ora Claudia Iormetti della cooperativa open gruppi di Bologna responsabile dell'area innovazione sociale
Ci presenta l'esperienza di casa Rupert è una struttura di accoglienza residenziale per tossicodipendenti migranti
Esatto
Cominciamo Bultrini
Allora
Dunque proverà a essere sintetica comunque Matteo mi aiuterà anche stanotte missione
Allora due numeri proprio due più per entrare nel contrasto questa il contrasto e la città di metropolitani metropolitana di Bologna questi numeri che vedete sono i numeri del appunto presenza di
All'interno degli SPRAR cassa del della città di della città metropolitana settecentotrentanove uomini per centoventi donne
Tre e Antoine Elf e poi abbiamo una suddivisione sotto per nuclei familiari uomini soli e mamme
Nuclei monogenitoriali un nega panoramica dei paesi di origine dove appunto ci sono delle differenze molto forti abbiamo una presenza mazzo massiccia dalla Ignis Nigeria e arriviamo fino a una presenza di una presenza dai dati due mila diciannove di vari gruppi tra cui la Cina che è stata citata primo anche citerò poi successivamente
Alcuni elementi su quella storia quindi casa ruppe è interna al lo SPRAR Radja mediante e quindi disagi mentali disagio sanitario e nasce a pochi mesi diciamo quasi contemporaneamente all'apertura dei posti SPRAR radiante DS sul territorio con il siamo nel due mila e diciotto
Casa ruppe apre nel due mila diciannove casa ruppe era un un diciamo comunità residenziale
Interna all'ARRA sistema Sprar al una comunità residenziale appunto per persone con tossicodipendenza o consumi problematici da sostanze
Quindi dove nasce due cose su dove nasce Cia dove con le carte a casa ruppe casa ruppe è collocata dispensiamo nei in un edificio attiguo alla comunità maschile di open gruppo quindi a Sasso Marconi un elemento non da poco nello sviluppo della sperimentazione e poi dopo cercherò di entrare un po'più nel dettaglio sul perché
Quindi casa ruppero spera di a Mediaset nasce però con degli obiettivi chiese sono obiettivi
Diciamo più ampi di quello che ha sì diciamo l'obiettivo terapeutico tipico della comunità si inserisce all'interno di un qua degli obiettivi più ampi che sono appunto quelli della piena autonomia delle persone nonché capo all'Oscar con tutta una serie di dispositivi che caratterizzano tra l'altro in particolare l'organizzazione sul nostro territorio cioè lo sparviero lo SPRAR territoriale
A tutta una serie di figure che sono trasversali agli SPRAR e che si occupano di specifiche traiettorie quindi inserimento lavorativo l'interfaccia con l'amministrazione la pubblica amministrazione
L'apprendimento della lingua italiana come lingua seconda o terza insomma secondo i casi l'accesso al sistema dei servizi no sanitario nazionale e l'inserimento lavorativo e via dicendo quindi anche questo elemento non ha un elemento da poco per nuovi
Un elemento sull'accesso quindi casa ruppe e all'interno di questo sistema di a Mediaset sessanta posti sul nostro territorio
E il sei casa ruppe giusto Davide questa mi volevi dire essa è casa ruppe sessanta di Amelia
Sei posti quindi un numero molto molto contenuto
Come si accede SPRAR caste rito gli alidi tutto il territorio nazionale fanno una segnalazione al Servizio centrale SPRAR da qua
SPRAR si problemi da qua all'astro unità operativa protezione internazionale
Del territorio di Bologna e che la Seles segnala al coordinamento SPRAR vulnerabili che appunto governa gli accessi di questi sessanta posti
Quindi SPRAR vulnerabile che si occupa di disabilità anche temporanea di Psichiatria e tossicodipendenza
Il coordinamento SPRAR vulnerabili segnala appunto alla a servizio casa ruppe allo stesso tempo invece il SPRAR del territorio della città metropolitana di Bologna possono segnalare direttamente ad Astor
Due elementi sulla riflessione perché una prima riflessione che ci viene è se noi dobbiamo costruire una piccola comunità con delle specifiche questo va in una direzione e devo dire che inizialmente questo è stato il nostro approccio c'è una comunità in cui inserire tutta una serie di competenze strada facendo devo dire
Le riflessioni stanno continuando e probabilmente delle cose cambieranno d'acqua alla prossima settimana i miei colleghi San ormai la pista
E
Ci sono state una serie di di riflessioni fin da subito ci sono stati una serie di provvede a Rory quindi quello che ci siamo detti è concepiamo questo Progetto come un prototipo già di per sé
Destinato ad essere soppiantato da soluzioni migliori quindi ci siamo dati come andamento del servizio una verifica periodica sul proprio organizzazioni struttura ma anche i modelli di riferimento
Sufficientemente estero tratto il parlarci un orientamento sul lavoro degli obiettivi della quotidianità ma appunto destinato all'estero soppiantato qua abbiamo certo cercato di raffigurare un po'le nostre riflessioni su quello che è un po'il nostro appunto punto di riferimento e quindi il triangolo sette setting
Braga allora rispetto a questo sicuramente queste inserire all'interno di un sistema tutto votato all'autonomia quindi dove la sostanza rientra all'interno di una delle sedi dell'esperienza e della persona ma non è il nostro obiettivo principe
C'è sembrato con tutti i limiti e le difficoltà di gestire un Progetto nuovo di questo tipo un'opportunità anche un po'per riequilibrare degli elementi quindi ridimensionare la anche per le urgenze perché comunque i Progetti hanno dei tempi
E delle
Somma delle necessità a impellenti molto pratiche ridimensionare questo elemento quindi si lavora molto presto su tutti i piani
Anche questo e questo ci ha riportato ovviamente tutto l'elemento che uscito fuori molte volte dobbiamo capire cosa per la persona che ha di fronte l'uso il consumo
Così se in che modo si relazione alla sua identità con questi comportamenti eccetera eccetera e quindi in una prima fase c'è sembrato indispensabile cominciare a allargare cioè sentiamo sentiamo tutore sentivamo all'inizio una mancanza di conoscenza rispetto a quelli che sono appunto le rappresentazioni i significati legati al consumo e le pratiche
Allo stesso tempo dopo pochissimo ci siamo resi conto che
Le categorie etnico geografiche non non erano sufficienti cioè di biografie stesse parlare con le persone
Città faceva emergere degli elementi salienti per l'altro che erano non necessariamente categorizzate all'interno di una dimensione Trinco geografica ma a volte esperienze di flusso potevano essere delle esperienze durante il percorso migratorio potevano rappresentare un punto di connessione altre volte molto più spesso
Molte volte quello che succedeva nel in quel contesto anche perché era quello il consumo saliente per loro in quel momento
E quindi abbiamo cominciato e dirò che non ha che c'è solamente un primato e cosa successe noto cosa succede dato cultura di partenza cosa succede dopo oggi ma c'è anche un durante e in questo durante c'è un cambiamento costante quindi
Da qua
La Sapienza appunto di cui si parlava prima abbiamo cercato di farsi cioè stiamo cercando di accompagnare i diversi piani che compongono l'organizzazione di un servizio quindi un primo passaggio forte che c'è stata da questa dimensione
Comunità per tossicodipendenti speciale a un lavoro diciamo più su o non come dire più attento a intanto la governance e Starman perché all'interno del del sistema Sprar
E diciamo a all'autonomia della persona su complesse c'ha portato anche un ribaltamento organizzativo quindi inizialmente avevamo un nucleo che era come noi abbiamo dunque anche il le chi per le kippah geometrie variabili ovvero due persone presenti in strutture il coordinatore della struttura e un un'altra operatrice
E a tutta una serie di figure che sono sua azioni specifiche su quelle direttrici SPRAR quelle dello SPRAR che dicevamo prima e poi dirò invece lo staff che con questo cambiamento abbiamo inserito quindi prima avevamo una uno staff puntata di tossicodipendenze e poi invece abbiamo deciso di mettere diciamo a supporto il lavoro sulle dipendenze e interno un lavoro invece una formazione delle skill che fossero più di matrice
Culturale
Entro un un accenno faccio subito più che profili si parla proprio di farci fatti loro perché sono sei come dire più che profili sono proprio
Allora ospitiamo uomini adulti
Sei posti letto sono passate nove persone eletta tra il ventuno e trentaquattro nel totale delle nove siamo arrivati a trentasette la provenienza e la sostanza primaria quindi ce l'avete tutti elencate di tutti i sei quindi come dire
Ne abbiamo avuti due
E uno non è interno alla o non è più in essere nel servizio quindi come dire son tutti di provenienza differenti
Sostanze modalità di assunzione eccetera sono differenti ma sulla provenienza culturale volevo da dire anche due specifiche del cinese presidente della persona di origine cinese presente
Che è una ed è una dai dati sul territorio metropolitano quindi la persona di origine cinese che c'è sul territorio metropolitano è in casa ruppe
E di una
Adesso me lo sono scritto qua
Uiguri insomma di una comunità tra l'altro marginalizzata all'interno del del suo territorio di origine così come la persona di origine iraniana è di religione by che ha una religione anche essa discriminata all'interno del suo territorio ancora una
Una volta questi elementi solamente per dire benissimo avere informazioni perché possono per noi a essere un elemento per conoscere e parlare con l'altro aprire cioè non venisse non sono io che do indicazioni anzi le raccolgo però quello che intendo a quello che ci ci siamo accorti che la dimensione culturale
Veramente
è uno degli elementi in mano un po'a ridurre la visione dell'altro non può mettersi ad ostacolo arco
A e oltretutto volevo aggiungere che rifatto a quanto
Diagnosticate insomma dei servizi quindi non semplicemente come
Elemento
Di riflessioni il cinquanta per cento quindi tra su musei hanno una diagnosi ulteriore disfatto a quella di tossicodipendenza
Quello che si diceva prima un ribaltamento dal punto di vista organizzativo per questa complessità e per cercare di orientarsi in questa complessità quindi il nucleo con competenze culturali che all'interno di un sistema di équipe trasversali alle strutture che hanno appunto questo con me
Dimensione di confronto e di lavoro e delle figure tecniche sulle dipendenze che seguano la struttura su vari filoni uno l'organizzazione e gli aspetti Clini clinici e gestionali di questa piccola comunità
La definizione è il monitoraggio dei piani terapeutici individualizzati
L'accoglienza un'altra figura dei ducati a uno e l'innovazione la prototipazione del servizio quindi questa cercare di generale cambiamenti colmo
Il riporto quindi rispetta questa completo complessità delle riflessioni su cui stiamo lavorando per e la traduzione temporanea entrati che abbiamo bisogno di tenere presente ma anche superare le dita dimensione delle categorie non grafica
Identificare la cultura come matrice sociale dell'esperienza implicite ed esplicite a caratteri intersoggettiva e fluido e questo devo dire che ci ha sa ci piace molto perché diciamo è anche nel DNA della riduzione del danno
Quindi l'identità culturale non pensata come quali un pacchetto che ci viene portato è offerto dall'altro ma come i libri da e ibrida attacco stante mente dal contrasto di riferimento fluida intersoggettiva
E che possiamo rilevare negoziare e come dire
Essere contaminanti quanta Minale nell'esperienza nell'interazione eleggere un po'avere dei momenti di visione dai processi cognitivi
Quindi lo dico anche perché a noi servono come elementi di pensiero non fattore valore credenza ma matrice discorso pratica ponendo l'accento proprio su questa dimensione dinamica
Quindi come facciamo a lavorare
Con queste persone allora quello che noi stiamo cercando di mettere appunto in questo momento è che appunto cercare di ok utilizzare le idee categorie per quello che ci possono servire ma lavorare molto sui vissuti
Con una però anche questo
Sì pragmatico non è un neologismo è un errore ci sono vari refusi Minicucci
Ho carta al fatto
Anche qua diciamo su rispetta questo esce fuori anche la dimensione più volte citata del potere
La dimensione del potere perché se non abbiamo delle categorie per costituite se è vero che le categorie vengono costruita all'interno della relazione e anche vero che l'orientamento
Cioè verso dove ci muoviamo quindi un approccio un approccio pragmatico e non pragmatico verso il vantaggio l'aumento della prossima possibilità alla l'autonomia o quello che viene identificato dalla persona che abbiamo di fronte
Deve essere appunto può essere dominato dall'altro per quanto possibile protagonismo della persona e l'importanza del feedback
Andrà rapidissima è stata
Quindi gli elementi su cui stiamo lavorando prototipo coinvolgimento attivo strumenti soprattutto di matrice narrativa quindi che permettano l'ESP l'orazione dell'identità ma un'esplorazione non nostra un'esplorazione come spazio di condivisione e di confronto
Quando parlo della partecipazione non dico solamente sul piano terapeutico ma dico sul servizio
Cioè proporre delle iniziative e degli spazzini
Per svilupparlo
Quello che stiamo farò degli esempi appunto idee questi sono degli strumenti già conosciuti da tutti e utilizzati perché ci permettono di lavorare sulle narrazioni per esempio ci sono
I di TS utilizzato all'interno di una procede alla oggi dialogico e quello che stiamo provando a fare per identificare quelle che sono delle esperienze per la persona quindi in un approccio punto di dialogo e di spunto qua ci sono due esempi di inviti a se
Finito
Punti di forza allora il fatto che siamo di fianco alla comunità per lui è stato un elemento centrale perché non sarebbe sostenibile
Non abbiamo non sarebbe sostenibile
Storia di accoglienza da parte del territorio cioè la comunità è stata inserita in uno spazio dove open Gruppe era già conosciuta per la comunità terapeutica era già ma ha fatto un po'all'endorsement a questa nuova esperienza e questo non è l'altro punto di forza e che ci permette di sicura e sviluppare una controcultura dell'accoglienza tra gli operatori tra gli utenti noi abbiamo ne parlavo ieri appunto con la responsabile della maschile che è qua con noi che diceva c'ha un anno senza che Seaman asterrò dava Gari detenuto un po'a fascio
Cioè comunque non è male
Quindi come dire ci permette di aprire dei dialoghi su una controcultura e dargli un po'di sostanza anche nella nella quotidianità nel vivere insieme
E scambio di competenze tra équipe che per noi
Veramente la possibilità di fu un usufruire di risorse da dettate come si diceva dalla contiguità con con la comunità come per esempio il laboratorio o altri strumenti che altrimenti non avremmo
Tra gli ostacoli il la dinamica del potere entra nella relazione terapeutica quindi ovviamente lavoro sui diritti va fatto deve essere parallelo dentro costante di advocacy eccetera
La conoscenza ovviamente la conoscenza più entriamo dentro più scopriamo quello che non sappiamo la una conoscenza che tra l'altro deve essere aperta perché oggi è così domani in un altro modo per i cambiamenti del geopolitici per i cambiamenti dei mercati eccetera
E quindi gli spazi di confronto darsi degli strumenti per un confronto che non sia perfetta delle per identificare delle categorie fisse e affiancare gli interventi con una sperimentazione costante necessità di più risorse e più tempo e più spazio per lavorare con le persone
Questi quindi sono i nostri le nostre traiettoria ad oggi domani spero che cambino perché arriveranno strumenti migliori
Grazie Claudio a chiusura labile ancora ben ventinove secondi a cui il bronzo quindi Sedan come dei nostri ospiti un minuto l'orologio del genere
Ovviamente
Grazie proseguiamo con l'ultima relazione poi ci sarà un po'di spazio di dibattito in teoria vediamo
Con una relazione di Luigi De Matteis il responsabile del gruppi in del dipartimento delle dipendenze ASL Napoli uno che ci parlerà dell'attività del gruppi in che ha un taglio specifico sui migranti
Bene
Ma sono l'ultimo a parlare quindi cercano veramente di essere velocissimo perché
Mi rendo conto che che probabilmente siamo tutti molto stanchi però la prenderò alla lontana poi velocemente arriverò verso il centro della della discussione
Diceva Matteo prima all'inizio che questa sessione se ecco si doveva chiamare inizialmente gli operatori incontrano emigranti che fanno uso di di sostanza
Effetti dove li incontriamo questi migranti
Sicuramente incontriamo nel doping perché entro PIL troppi in una struttura ci tengo a precisarlo poi dopo chiaramente lo lo lo lo dirò meglio e una struttura del dipartimento che fa che lavora all'interno di un'unità complessa riunita dipartimentale che contempla anche la presenza dell'unità di strada
Non è rivolta esclusivamente a migranti diciamo che la presenza di migranti e di italiani all'interno del troppi in più o meno equilibrata ci probabilmente sono di più dopo
Ho una scusa una slide in cui di comporre nazionalità la divisione delle nazionalità
Ma
Diciamo ci sono c'è una forte presenza anche di di italiani che fanno uso di sostanze e che vivono per strada così come gli utenti intenti immigrati che arrivano servizio
Però prima di entrare dicevo la prendo alla lontana prima di entrare in
In a nel dettaglio delle attività che
Passiamo prima che
Prima di entrare nel dettaglio della
Delle attività che svolgiamo
Io cercherò veramente di di ridurre al minimo perché le attività del doping più o meno le conoscete tutti insomma
Voglio voglio chiarire bene qual è la cornice nella quale ci muoviamo che quella delle tre uno Psicologia delle cose o Psichiatria
Come diceva stamattina prima Simone ognuno può ne interpreta un po'a modo suo lettino Psicologia o l'etnopsichiatria
In qualche modo però diciamo è sicuramente un terreno nel quale siamo costretti continuamente a interrogarci sul senso delle nostre pratiche
Per evitare in qualche modo anche di
Di di cadere in processi di di cura che hanno su poi sostanzialmente sul o di o d'accoglienza che hanno poi in realtà altre altre se ne finalità
D'altra parte solo poi riferendoci all'individuo inserito nelle dinamiche di potere nella storia nei meccanismi di di di diciamo di segregazione
Possiamo comprendere veramente anche l'uso di sostanze il senso dell'uso di sostanze delle persone alla prima
La prima la suggestione che voglio dare e questa frase di di fa nonno fa non negli anni Cinquanta dirigeva un reparto dell'ospedale di Binda
è un reparto psichiatrico in cui c'erano delle donne europee dei pazienti mussulmani lui tento questo esperimento
Di fare un gruppo prima con le donne europee poligoni presenti musulmani e poi insieme
Trovando estreme difficoltà ora non entriamo in questa cosa per magari ne parliamo dopo perché sono più o meno anche le difficoltà che abbiamo provato nuovi in qualche modo però quello che m'interessava adesso sottolineare Ethan
Questa questa ma l'obiettivo che che il trenta non si pone che quello di dire trasformare questa moltitudine anonime astratta in un gruppo coerente animato da preoccupazioni comuni
Agli occhi nostri tenete presente che altro Pino arrivano non abbiamo un'utenza giornaliere intorno a cento cento persone quindi con picchi anche di centoventi centotrenta in alcuni periodi chiaramente di settanta ottanta persone ma comunque diciamo
La presenza media intorno ai cento questo è una moltitudine spesso è una moltitudine anonima quella che che il che arriva al al servizio
L'unico strumento che possiamo immaginare per far recuperare anche troppo una soggettività delle persone che
Che afferiscono altro Pinna
E quella in qualche maniera di creare delle occasioni di incontro il gruppo ne parlerò dopo un gruppo di immigrati
Di immigrazione l'immigrazione non si di media perché aperto sia italiani che che che perché agli immigrati c'è sembrato lo strumento in qualche maniera più più immediato per poter lavorare
Ma diciamo il nostro obiettivo e questo rimasto questo in qualche modo rimane sempre al di là poi delle operazioni di cura di accoglienza che pure chiaramente inevitabilmente
Realizziamo del segretariato sociale ne ne parlerò dopo settimane tempo ma sono quelli che fanno penso tutti troppi in quindi non è il caso forse di di di fermarci ora spesso
C'è un'altra frase poi di un'altra suggestione di di Ermanno Rea vanno dea
Io amo molto lo amo molto perché ha descritto Napoli forse come pochi poche
Pochi scrittori
Lui quando si trasferì a Roma disse in effetti che disse questo suo trasferirsi a Roma come da un lato come una liberazione dall'altra parte con un senso di di nostalgie di angoscia molto molto forte
E disse che lui si sentì così uno straniero anzi un rinnegato che si è fatto straniero
Disse io assomiglio in un certo senso all'ebreo ma fra nord ora non non sto qui a leggere ma quello che ci interessa disse perché ha rinnegato la propria cultura ma nell'intimo del cuore ne conserva combattuto la memoria
Nell'esperienza di Rea Rea diventa
Carnefice e vittima del suo tg del suo trasferirsi queste l'esperienza con la quale chiaramente questa per questo ho vissuto lo incontriamo di più poi nei colloqui clinici all'ente che svolgiamo pure all'interno dei gruppi
Ma non dobbiamo dimenticare che quella moltitudine che arriva al nostro servizio porta anche questo probabilmente nella gran parte dei casi porta questo vissuto perché assente non incontriamo possiamo fare tutte le operazioni che vogliamo
Possiamo fragili documenti possiamo accompagna gli agli altri servizi possiamo fare tutte le altre cose ma se non teniamo presente che il loro vivono questa profonda ambivalenza rispetto a se stessi e rispetto al processo migratorio
Non riusciamo mai incontrati
E non riusciamo a capire neanche senso dell'uso di sostanze perché prima lo diceva penso sempre Simone ONU fare uso di sostanze a volte offre è un in qualche maniera
Recuperare
Proprio una dimensione soggettiva in qualche modo non è soltanto espressione di un disagio teniamolo presente
Beneduce ce lo dice con l'altra parte dice il campo nel quale si realizza l'esperienza migratori è sempre quello dell'ambivalenza
Del campo perché così come nell'esperienza clinica queste est questa ambivalenza deve essere sempre ben un benna tenuta presente ma diciamo ricerche mimica la clinica dell'ambivalenza dice Beneduce l'Africa dell'immigrazione è sempre una clinica dell'ambivalenza
E ma diciamo è un campo dell'ambivalenza perché e quindi
Questo credo che sia un nucleo importante sul quale fermarci
La violenza non è soltanto quella della persona l'ambivalenza che vive sicuramente la Nostalgia vive questa sensazione della terza della Terra di Mezzo della doppia solitudine appunto quelle sensazioni che incontriamo quando facciamo i colloqui quando con con queste persone
Ma e anche l'ambivalenza per esempio della comunità da cui loro partono
Perché vivono
La persona che è partita come qualcuno che rotto il patto sociale con sentimenti anche forse di invidia con una serie di ritualità che sono tesi a buffet a far fallire il processo migratorio
Quando parlavo stamattina prima dei gin di quell'esperienza del genere fratello che probabilmente lui posso ragazzo
Probabilmente attribuiva fratello l'intenzione di fare torni farlo tornare nel suo Paese attraverso il jeans perché col fratello aveva intrapreso una carriera tra virgolette criminale in Senegal e quindi
Era aveva tentato di scappare da questa da questa da questa carriera
E chiaramente poi l'ambivalenza nostra perché non siamo presenti anche noi operatori
Il nostro paese sicuramente noi italiani ma noi operatori prima di tutto abbiamo tutta una serie di vissuti ambivalenti che non possiamo incontrò un altro comunque a volte ci spaventa a volte comunque in qualche maniera ci mette sicuramente in in in crisi
Io credo che
Quindi non si possono
Non si possa
Non tenere conto di questo anche in una struttura come il gruppi in e questo noi cerchiamo di farlo facendo un sacco di errori e sia chiaro tre e non sempre riuscendoci
Cerchiamo di tenere presente queste dimensioni perché e la struttura uno il doppino in cui abbiamo quotidianamente a che fare con una dimensione enorme di persone che arrivano con una massa veramente di persone se non riconosciamo che c'è dietro questa massa l'individuo ogni singolo individuo
E che questo si individua e portatori di un vissuto specifico rispetto alla prova il proprio essere nel nostro Paese e al proprio relazionarsi con un elemento un po'istituzionali che il troppi nasce a bassissima solo i chiaramente chiaramente
Non chiediamo documenti e non chiediamo nulla
Però nonostante questo e rappresenta rappresenta l'istituzione rappresenta comunque l'Anas rappresenta comunque tra virgolette
L'Italia quindi questo di questo ne dobbiamo fare essere consapevoli in ogni in ogni momento
Anche quando diamo il panino alla persona
Che c'era noi abbiamo circa adesso per fortuna abbiamo ampliato la possibilità di di dare anche dei insomma dei generi di alimentari quindi abbiamo la possibilità di bene o male quasi di rispondere a tutte le richieste dei de degli utenti prima avevamo un numero molto più limitato di
Di panini di di quindi non potevamo non eravamo in grado di rispondere a questa questo se e questo era fonte di di violenza di ecco la violenza perché poi questa ambivalenza sottende anche una più forte violenza violenza che si manifesta in moltissimi modi
Si manifesta per esempio nel nel vissuto da parte del del persone che vengono di essere discriminate rispetto agli italiani
Noi abbiamo delle regole ben precise di diciamo così per da fare accedere alle docce le persone terrà fornire servizi che fornì cui di cui abbiamo la possibilità di che abbiamo la possibilità di di di fornire appunto ma nonostante questo il vissuto che ci viene che ci viene spesso ho riportato e no perché lui è bianco io sono nero e quindi per questo in qualche maniera voi favorite la persona
Chiaramente non è così
Va be'e questa era una frase di Zizzi e che mi piaceva molto perché
Tale non Ditek dice stiamo attenti e stiamo attenti quando ci riferiamo perché l'ambivalenza poi l'ambivalenza fu presente nella storia del nei rapporti di forza tra le potenze coloniali queste persone
Con la loro storia con la S piccola ci portano la storia quella con la s grande
E quindi in qualche maniera sono portatori
Comunque di rapporti di forza che che sfuggono alla alla semplice dimensione individuale e quindi non tenere presente questo ridursi soltanto al all'aiuto della della persona reale
Senza tener presente appunto questa dimensione più o più storica così rischia di essere in qualche maniera di fare il gioco di un ideologi di cadere nell'ideologia
Dicevo della della della violenza
Un'altra modalità attraverso cui che abbiamo riscontrato
Sono
In cui questa violenza un altro campo nel quale questa violenza si si realizza quello tra persone di provenienza geografica diversa
In particolare tra magrebini
Persone che provengono dall'Africa subsahariana
Sono appunto a volte anche proprie azioni violente cioè arrivano anche allo scontro
Spesso riusciamo ad evitare questa cosa però a volte poste possiamo intervenire solo dopo questo scontro si si realizzato
La comprensione di questi di questo fenomeno è difficile molto molto difficile non ci tentiamo ci tentiamo attraverso lo strumento appunto del gruppo che abbiamo messo in in essere
Una credo che
Ci sfugga ancora quali siano pure le dinamiche reali
Che sottendono diciamo così alla identificazione di gruppi per esempio tra persone della del Gambia e del Ghana che normalmente si odiano tra di loro ok perché normalmente in altri contesti hanno un conflitto molto forte che però si alle erano spesso contro per esempio i i magrebini
Non siamo ancora in grado cioè non non l'onestà interno un sappiamo bene quali sono veramente motivi che sottendono questa questa questione ma il nostro obiettivo attraverso tenete presente comunque che una delle regole abbiamo solo due regole di accesso altro prima una e quella di non esercitare violenza all'interno della struttura
Chi esercita violenza viene ho allontanato comunque sospeso per un periodo l'altra chiaramente quella di non poter uso di utilizzare sostanze all'interno del bar sempre solo all'interno del troppi in fuoriserie
Ma
Va be io adesso brevemente vi dico che vi racconto brevemente il troppi ne allocato in una zona particolare di Napoli che credo forse tutti quanti voi avete sentito nominare che Forcella la Maddalena quindi una zona
Ad alta densità di di presenza di per sé di persone straniere in particolare africani
Ma non solo
Ci sono anche molti molte persone a asiatiche
In particolare sono pachistani anche se
Doping è nato che io non vi voglio annoiare con queste notizie perché sono notizie che che sicuramente immagino potete forse questa questa sera ci dice delle cose forse un po'più interessanti ecco rispetto alla presenza alla presenza di
Di persone straniere vedete come sicuramente sono la maggioranza rispetto agli italiani ma comunque questi sono stati i nuovi contatti dello scorso anno
I contatti nuovi solo le persone che sono sono arrivate erano quattrocentosettantanove nuove persone che abbiamo contattato in un anno
A di cui quattrocentotrenta sei maschi e quarantatré femmine
Come vedete la la stragrande maggioranza degli stranieri sono con persone che vivono sebbene provengono dal dal Maghreb
Però ce ne sono quello che dicevo stamattina nel piccolo gruppo abbiamo riscontrato ultimamente cosa sta ma proprio
Una questione dell'ultimo periodo
Un una richiesta di di persone che provengono dal Sudan prima non ne arrivavano non fino all'anno scorso non avevamo utenti del presa ne avevamo uno solo del Sudan
Questa è l'équipe che compone che compone il il troppi
Va be allora questi sono gli obiettivi ma ripeto non voglio non voglio entrare non voglio entrare in queste cose perché sono gli obiettivi che tutti quanti coi conoscete come come come gli obiettivi di tutti i gruppi in qualche modo le azioni che si voglia le funzioni di azioni che svolgiamo sono sono le stesse di
Di di ogni altro gruppi in particolare la cosa interessante però credo che sia la possibilità che c'è stata data di fare la residenza anagrafica di prossimità presso al nostro centro questo
è una risorsa molto molto utile perché per molte persone per avere poi la STP per aver accedere poi a qualunque tappa lunga ostro altro servizio la residenza anagrafica è fondamentale
Anche semplicemente per avere i come dire i
Eventuali contestazioni da parte dell'autorità giudiziaria capita spesso che al CIPE portano questa siccome queste sono un po'
Questo è un altro gruppo che abbiamo creato l'anno scorso
Per la per
In un in un progetto per la promozione di di Pisano operetta ora all'interno del del del Progetto de L'Unità
Non ho detto una cosa forse più importante scusa tecnicamente sia il troppi in che l'unità di strada
Sono è un pro Code gestiti diciamo così da personale del del pubblico ma c'è anche una forte presenza del personale del terzo del terzo settore
Questo è questo gruppo di cui parlavo prima che un gruppo aperto chiunque vuole è stata un'esperienza veramente l'abbiamo sospesa a giugno adesso la la riprenderemo ma veramente questa è stata un'esperienza molto molto importante e credo che sia anche l'esperienza un po'che diciamo qualifica un po'il nostro il nostro intervento nel senso che quello che è emerso fortemente che in questo gruppo ripeto a questo gruppo partecipano anche italiani e quanto poi la condizione che accomuna tutti quanti al di là degli delle differenze tra virgolette questura
Al di là di quelle che possono essere le storie di vita diverso e delle persone
Quello che accomuna effettivamente tutte tutte queste le persone che la condizione di vita in cui si trovano questa cosa ha veramente stemperato moltissime conflitti all'interno del del del servizio ha creato forse anche una noi ci auguriamo possa creare anche una coscienza per mettere in atto politiche meccanismi di Aldo sì più più più importanti insomma
Dicevo questi sono i mondani le modalità attraverso in questo in questo frangente chiaramente il ruolo dei mediatori fondamentale la formazione degli operatori dei mediatori
Insomma che ed è sicuramente un compito questo che estremamente difficile quello del mediatore del mediatore interculturale culturale come la vogliamo chiamare
Noi all'interno lo facevo con in prima fila stato velocemente quella diapositiva abbiamo dei mediatori del Maghreb abbiamo un mediatore dell'Africa subsahariana abbiamo mediatore del
Dell'Europa dell'Est che parla il russo anzi non ce l'abbiamo in questo momento non ce l'abbiamo e avremo perché è andata via la la precedente adesso tra un po'lavori non avremo nuovo però anche data la presenza di persone che vengono dalla dalla dall'Asia stiamo cominciando attrezzare anche di
Di far lavorare con noi
Un mediatore del del del del Pakistan
Dicevo prima che il gruppi non è inserito all'interno del del allora faccio solo un minuto di tempo allora velocissimamente l'unità di strada e il drop Pinna sono in realtà un'unica struttura
In virtù molti operatori lavorano sia sull'unità di strada che che che su gruppi in le persone che incontriamo sulle unità di strada sono spesso anche le stesse persone che arrivano poi altro prima
Le difficoltà grosse le abbiamo avute nel passato con con con con i serbi in particolare corse od proprio che insisteva sulla zona della ferrovia dove le soglie di accesso che erano molto molto vaste però diciamo oggi la situazione sicuramente
Che è molto migliorata questi sono tutti gli altri attori insomma che che collaborano con con noi
Roba
Allora non so se dalla regia mi autorizzano ma forse un giro di domande Breve si può fare quindi anche se siamo Lille quei tempi
Quindi prego domande osservazioni
Prego
Tenuto conto non so se la risposta era già presente nelle slide intanto al collega di Reggio Emilia complimenti per le slide così mi dici programmate utilizzato ti copio c'è grande
Allora
Non so se la risposta era già nelle slide perché ve li faccio difficoltà a leggere le tabelle magari anche quelli Alessandro e rispetto fin perché rispetto a ben sa udienze Piné come Conan zeppa mo'quindi il più più conosciuto come Rivotril
Ne avete perché noi spesso incontriamo persone che emergono tra alcol dipendenza ma poi viene fuori che costantemente utilizzano il Rivotril grazie
Facciamo
Accumuliamo se ce ne sono altre
Io volevo fare una domanda sulle sostanze dei nove che sono insomma stati in comunità quest'anno allora i tre diciamo che sono stati dimessi indicavate cannabinoidi intendete cannabis
Ok è invece la quale assunzione del marocchino
Altri veloci
Anche meno veloci
Ecco
E il convincimento del servizio sanitario pubblico nella gestione di casa era un po'come in tipiche reagisce
Con servizi sanitari
Si muove o altro no
Io direi che dove passiamo alle risposte questi c'è qualcun altro che gli viene intanto mentre una domanda poi avrà licenza ma anche
Allora per quanto e quando è arrivato il è una domanda coerente nel senso che all'interno della valutazione nemiche del di quello che può essere un un viraggio
Quello che vi ha notato la ricerca riferita al al a tutto l'anno due mila diciotto
Quest'anno per vari accadimenti
Il gruppo target che quindi gli spacciatori nigeriani che descrivevo sono non ci sono più e quindi ragazzi che conosciamo sono molto orientati per esempio sul Rivotril quindi si trova un po'meno tramando le i ragazzi stanno consumando rigo tre
Che ha per tutta una serie di implicazioni le stesse caratteristiche anche del tramonto
Signora un po'distratta sposa
Allora se sta cedendo
Sì e poi poi le assunzioni allora in realtà si tratta di un ragazzo di ventuno anni
Quindi come dire i comportamenti di consumo dei di questo momento era un comportamento di consumo abbastanza da ventunenne in un contesto italiano di consumo e quindi quello che si trova nel contrasto di Bologna distaccata che non non è male
è interessante la presenza e l'invio nell'unica comunità che però è aperto a tutto il territorio nazionale e quindi qualsiasi strada e quello di Coppola segnalare al servizio centrale la possibilità di inserire una una persona no Anna titolare di protezione alla al servizio casa ruppe quindi la comunità e nonostante questo abbiamo Monti cannabinoidi per esempio
Molti sostanza apparentemente non così
Quindi da un lato c'ha un discorso appunto di dove si inserisce il consumo di sostanza dall'altro c'ha sicuramente molte zone molte domande disfatta l'invio cioè da dove vengono
Queste questi ragazzi non abbiamo il cinquanta per cento di tra virgolette doppie diagnosi cioè di problematiche più complesse
Quindi
Diciamo le sostanze che ne vediamo e l'attenzione che ne poniamo all'oggi
Benché ricostruiamo cerchiamo di ricostruire tutta la storia ma come dire nella costruzione e nel lavoro sull'autonomia e sull'uscita lavoriamo sull'oggi e sul domani molto come attenzione
Questa appunto per non farci imbrigliare da un'identità solo
Di consumo
Non so se ma se ha risposto però direi che invece rispetto al servizio sanitario nazionale allora pr i ragazzi quanti ragazzi posso predire Agazzi son tutti comunque i piccoli rimane e io sono un la giovane donna
E gli uomini insomma ci sono che entrano in casa ruppe vengono diciamo inserite nel sistema sanitario nazionale quindi gli viene assegnato un medico di base del territorio vengono accompagnati al sarte di zona rispetto a Cortina non ci troppo
Rispetto quindi alla al piano trattamentale quindi per a quindi diciamo questa è un po'spari sposterà questo che voglio sapere
Sì se volete tra il materiale io posso anche mandarvi moduli di richiesta non aitante protocolli specifici ma i moduli di richiesta di accesso per esempio degli specialisti particolari
Parliamo per esempio di tutto il livello Simona la consultazione con letti uno psichiatra del gruppo vulnerabili piuttosto che con lo psicologo per delle problematiche specifiche però rispetto al servizio al medico di base
Accesso o solo per riconosciuti sussidiaria o status
Allora io questa Grasso perché appunto c'è il collega che ha il coordinatore tecnico che ha molte più informazioni allora in realtà in questa fase cioè da oggi in poi sì
Cioè anzi da giugno dal due mila e diciotto eccetera si però noi in questo momento in città metropolitana Bologna abbiamo siamo SPRAR sì però in ogni cioè ci sono quelli che sono già all'interno del sistema Sprar che sono entrati quindi come richiedenti chiesto richiedente attualmente in casa ruppe
Abbiamo un
Ricorrente ricorrente
Ecco
No se non sbaglio ma David prego aiutami il tempi sono gli stessi nel senso viene no no
Ma
Faccio
E
Ah no sollecitando che paradossalmente il ricorrente per come proprio perché entrato nel sistema Sprar prima dell'entrata in vigore dell'infame decreto sicurezza adesso è la persona che ha davanti a sé la prospettiva di permanenza più lunga cioè perché
Per come è impostato lo SPRAR per lui non ha necessità di richiedere ogni sei mesi una proroga mentre invece per le persone che sono titolari di una qualsivoglia forma di protezione che sono gli altri cinque ogni cinque mesi
Si chiede con largo anticipo una proroga che ad essere onesto non non è mai stata negata per l'intera
Per lui e per la durata della richiesta per il proprio sei mesi però è comunque un un meccanismo sempre
Che rincorre delle tante delle tempistiche
Che non non favoriscono il nostro lavoro insomma
Ok
Tu devi fare una precisazione giustamente Stefano mi coprono untuosa quando dicevo è che tramanda l'arrivo tre la nostra funzione ovviamente intendevo dire che rispetta la richiesta che le persone hanno nei confronti tramano trovano soddisfazione in un certo senso anche nel consumare Tricoli Rivotril perché mitica oppio o potenzia il Poli consumano intendevo dire ovviamente che hanno la stessa Fano cinetica ma
Esatto
Sulla farmacocinetica
No perché per esempio mi sembrava di capire dalla vostra ricerca che il tramadolo fosse soprattutto arriva cioè fosse consumato soprattutto da africani dell'Africa
Del del nove S
Mentre invece almeno dal dal quello che io so dalle dalla mia esperienza il consumo di Rivotril e molto ed è anche un po'già utilizzato nei paesi di origine dalle persone nordafricani cioè quindi certo dal
Sì in realtà fosse una cosa che non era chiara per la questione dei tempi che però è sicuramente interessante è che
In questi dieci questionare ne abbiamo intervistato anche due italiani in una consumatrici di tramadolo cloridrato e in nel caso degli italiani consumavano
Contro Malta quindi trama dal corredato in gocce perché la commercializzazione italiana prevede la forma liquida
Mentre per il primo caso donna ingresso all'interno dei servizi
Tossicodipendenza risolto alle spalle era rimasto diciamo un portato rispetto con esperienza nel caso del maschio italiano e questo forse la parte interessante
Era categoria completamente diversa rispetto al cambiano in strada unisce la famiglia reggiana lavoro con uno stipendio ma stanza alto famiglia diciamo
Affermazione sociale evidente tant'è che quando il io gli feci un'intervista rimasi molto stupito rispetto al al fatto che mi stavo segnalando che consuma la stessa sostanza che si consumano in strada quindi la sua reazione fuma quindi mi faccio delle stesse cose che si fanno posti qua in strada era rimasto un po'così però questa è interessante perché anche lui riportava una sorta di compressione all'interno della propria vita
Rispetto tutta una serie di richieste anche per esempio rispetto alla famiglia che gli ha lasciato un'eredità molto grossa anche in termini economici e quindi la la volontà di non volere diciamo
Quindi se non sia una sorta di dovere qualcosa qualcun altro e il consumo di trama door lui consuma una volta a settimana tendenzialmente mercoledì non consumando alcol prima
E diciamo organizzava la settimana per avere non so la serata libera oppure ma minaccia una cert'ora quindi un consumatore molto consapevole
Cosa che volevo dire no e e quindi si è stato interessante anche questo questa questa componente di appetibilità anche al di fuori di un contesto di marginalità ok quindi non so se mi sono spiegato
Sulla questione arriva attrezzi principalmente nordafricani in strada
No non interessano quindi già che ci sono una faccia anche un'altra domanda
Però questa volta Claudia ma le persone che arrivano magari l'hai detto non non l'ho sentito le persone che arrivano a casa ruppe inviate
Perché hanno problemi di dipendenza praticamente ma questa via cioè c'è una diagnosi o vengono inviati dagli altri SPRAR che non riescono più a gestirli
Allora la domanda e tendenziosa e interessante allora in realtà ci sono c'è un appunto un coordinamento stracolme arabili che quindi analizza c'è un un tecnico interno o penne che analizza l'accoglienza quindi come dire ci sono tutta una serie di passaggi che disegna un quadro per cui chi entra è una persona che ha bisogno però il Pilati progetti sostanze e altre caratteristiche come per esempio il cinquanta per cento di doppia diagnosi
Sicuramente come dire
Ci ci potrebbe aprire varie ipotesi tra cui in modo molto in altro il bisogno di più meticciato tra gente che lavora in settori diversi come oggi stiamo facendo qua quindi dipendenze migranti perché avvolte proprio lo lo sguardo prima dell'apertura di casa ruppe c'hanno chiamato più volte a far delle formazioni all'interno dello SPRAR per i giovani e consumi eccetera eccetera
E l'idea è proprio andiamo ma scambiamo ci delle informazioni perché ovviamente non è così non è dato e non sarà dato mi viene da dire su questo
Territorio per cui un'ipotesi sicuramente che lo sguardo quindi lo sguardo io vedo chi fa casino io vedo quello che non riesca a gestire l'altro Cham ma non lo insomma lo vedo meno se disturba meno in un certo senso e quindi questa è un'ipotesi un'altra ipotesi appunto
No perché come anche in comunità i lei le risorse sono quelle che arriva in comunità ovviamente se ci fossero più i visitors avremo molte più comunità con che esattamente vuole lavorare sulla terapia e vuole lavorare sul percorso insomma
Invece adesso che le amministrazioni locali e complesse era anche soprattutto rispetto al al insomma sul set persone un numero alto di persone con con problemi di cannabinoidi no che probabilmente ma questo lo dico io lavoro pratica charter Rousset e a volte anche agli sguardi degli colleghi sul consumo di cannabis e sono
Patologie Santino voglio dire magari quando il consumo non è patologico
Quindi è un po'questo che
Interessano si allora io ti dico appunto è sicuramente una cosa che
è una cosa che infatti io stesso sto terminato perché ci colpisce
è una cosa che secondo me e entra un po'nel merito anche di come si rappresenta l'altro e come perché chi ci arriva ad oggi si rappresenta Cusin come dipendente consumatore
Per
Però non arriva da un volto no
La
Dobbiamo dominio
Ciao
Io sono la responsabile della comunità
Maschile dicevo che è successa anche il contrario e cioè il ragazzo proveniente dall'Iran ma non era riuscita a dire che stava consumando eroina e quindi è arrivato in struttura intossicato da eroina insomma e questa è un aspetto che servizio non aveva diagnosticato quindi è vero che ci sono alcuni ospiti che probabilmente hanno l'aspetto del della dipendenza che marginale rispetto ad altre problematiche
Però Sottsass anche al contrario insomma che l'unico caso che veramente è avanti no quell'adattò a non era affatto diagnosticata
Bene
Io credo non so se c'è qualcosa da aggiungere anche voi avete qualcosa di non voler che dire
La prima stimolo connessione oltre che invita tutti a fare no nel senso che quello di cui c'è bisogno appunto di connessioni quindi rifatto alle slide dodici sono gli indirizzi per riflessioni strumenti eccetera come si diceva
Noi siamo aperti ad accogliere assolutamente indicazioni strumenti riflessioni suggestioni perché
Guardiamo
Il genere
Che tipo di ricordare il
Sì resistette prima di parlare
Allora volevo solo dire questo io che è la prima volta che mi trovo in questa situazione un po'per sbrigare le cose un po'perché anche il materiale la provo persona sarà prima di arrivare qua quindi lo rifatte in grande fretta mi rendo conto che mi son sentita un po'Danai si dice proprio come quel che vuole vendere cetrioli vero per l'ortolano quindi tante cose le conoscevate già magari dovevo entrare più nel nei dettagli con il Progetto però siamo qua quando avrete bisogna grazie
Ok allora ricordandovi che domattina l'appuntamento è alle nove Pietro l'ultima sessione dei gruppi vi ringrazio Liberi tutti