Presentazione del libro di Joshua Green "Il diavolo. Steve Bannon e la costruzione del potere" (Luiss University Press)

Benissimo allora buonasera grazie di essere qui presentiamo di il libro di di Josh prima che un giallista un collega americano di di di Bloomberg
E che si chiama il diavolo sì bello nella conquista del potere fra l'altro chi sono diciamo così forte evocativo anche molto divertente perché
Dall'idea di un'operazione insomma importante beh non è riuscito a compiere
Ne parleremo nei costi questa presentazione come ci sono Giovanni Orsina che affida che ha firmato la postazione e Jacopo erano buoni un collega della della stampa e conosce anche lui meccanismi dentro delle del del potere ben cerca di importati in Italia poi magari ne parliamo su
Se questo possa essere valido anche anche da noi il suo senta Sivo di disarticolare le élite di disarticolare i corpi intermedi a suo modo perché insomma ben non ha avuto una vita effettivamente interessante caleidoscopica la definisce Josh dei nel suo libro uno che ha fatto tante cose
Nello ricordiamo la conosciamo l'abbiamo imparato a conoscere in Italia
Per perché è stato insomma lo stratega di di di di Donald Trump Trump naturalmente
Direbbe subito non è vero non è vero perché io sono stata Karimi spesso io sono spin-doctor di me stesso io non ho bisogno di nessuno
E i che in parte il vero in parte no i il diavolo dell'alta racconta tutte e due le visti racconta la vita di distinguano racconta la vita di Donald Trump queste due riteneva certo punto si si intrecciano e si trovano perché uno probabilmente riconosce nell'altro qualcosa di se stesso un pezzo di se stesso
In realtà beh non è tutta la vita e cercava qualcuno forse un po'simile fu simile a luglio qualcuno insomma che a su cui potesse trasferire o potesse identificare una parte del proprio programma politica era quello di e disarticolare le Little sporche corrotte di Washington qualcuno mi facesse cianosi di rotta masse per usare una parola capitale avuto una certa fortuna la Clinton
E ha passato insomma anni a a cercare qualcuno potesse essere l'interfaccia il braccio armato di questa sua rivoluzione prima di fare questo Bennack questa persona fosse rivelata essere essere Samp i libretti di Josh Rhine molto bello perché racconta appunto la vita caleidoscopica di dipende da una fatti produttore cinematografico che ha lavorato a affatto il banchiere ha ha lavorato all'industria dei videogiochi come denuncia pare una una ma parte particolare le industrie videogiochi fino a diventare poi appunto
Uno stratega politico e tutte queste esperienze però che l'UE avulso e dal libro
Si capisce si capisce bene
Mi sono servite a Pella parte successiva cioè ogni esperienza precedente da Goldman Sachs a alla alle alle alle alle esperienze successive gli sono servite
Come esperienza come bagaglio anche nome fardello per l'avventura finale il mostro finale il mostro finale la combatte erano le presidenziali americane non si porta dietro in ogni io in ogni avventura si porta sempre qualcosa non ricordo l'esperienza un bagaglio polvere fuoriesce a sfruttare completamente nella nel nella battaglia suprema è quella come delle lezioni le presidenziali americane che gli hanno che hanno portato alla vittoria
Trump e ora
Noi ci chiediamo il insomma l'autore dell'opera fatta con il
Una una prefazione all'edizione italiana ossia per l'Italia dove lui racconta cose anche molto divertente per noi facciamo i giornalisti nel senso che
Così cose molto succulente e il fatto che sono bellona quando arriva vuole esportare il Trump Ismu uno oltre antismog la sua idea del mondo in Europa si crea e si cerca degli interlocutori
E si cerca di interlocutori in quello che trovano Italia ognuno insomma insomma perché insomma quel che ha a disposizione
E esempio l'invio dei lavoratori e Josh Haden racconta che insomma Berbenno una rivalità e cerca interlocutori nella lega nel senatore Armando Siri
E cerca di capire com'è che a un certo punto si può cercare di portare e in Europa il vento del populismo una parola che nessun vuol dire nulla perché la usiamo un po'tutti anche insomma non sempre precisamente e che ecco mi interessava
Porre interlocutori questa questa questa questione
è possibile replicare la chiedo professor Rossi ne ha firmato una bellissima postazione dove il tratto
C'è un c'entra la pressione c'è
Che magari i protagonisti di ogni epoca questo vale per il quindi abbiamo nuove mappe quindi americani vale per trattata per Salvini per Di Maio perbene non per Armando Siri
Ma Franco vale anche per lei anzi c'è le leadership si consumano va bene però quello che loro portano rimane in un qualche modo no
E magari arriveranno i nazisti dell'Illinois la prossima volta a raccogliere l'eredità decide confronteremo i nazisti dell'Illinois
Tra la domanda è
Quello che ha fatto beh non in in America può essere importato replicata in Europa Luís si è già installato fra Bruxelles alla Certosa vigili Cina
Risultante risulti e insomma
La domanda proprio lo si fa è che i sistemi politici sono riversi popolazioni sono anche diverse
Oggi tenente c'è un bisogno anche certe volte un po'gridato di rifarsi alla anche legittimamente con l'establishment lei niente variamente intese però poi uno si domanda
L'operazione può essere verificata con efficacia anche anche da noi
Allora
E siccome si
Dopodiché non non è come sempre necessariamente vittorie
Che succede c'è possibile non è certo e non saprei neanche dire se sia probabile ecco però è possibile possibile e perché è bello questo libro secondo me insomma perché le piacevole a parte il fatto che insomma di piacevole lettura un reportage quindi un libro che scorre molto bene molto narrativo
Che racconta anche l'intreccio delle vite di questi personaggi in particolare questo bel nonché appunto come diceva rari è uno che c'ha mille vite che fa mille cose un curioso personaggio lo shock toner come lo chiama come lo chiama Franco appunto Popov fatto un po'sì suppongo combinato però ricco intelligente
Molto ideologico naturalmente
Quindi c'è molto racconto della storia di di Di Bello non Pomino della storia di Trump e poiché la storia di come questo in cui si incontrano e mettono in piedi questo dell'azione straordinaria che sono le ultime presidenziali americane quindi come riescono poi costruire questa convergenza ecco nella costruzione delle presidenziali americane della vittoria di tratta quello che colpisce molto dal reportage
è questo mix fra diciamo per usare dei dei termini da storico fra strutture congiuntura ci sono alcuni elementi che sono elementi strutturali
Che sono diciamo degli elementi che hanno a che fare con la situazione storica degli Stati Uniti e ed è questo il punto per cui appunto dico che la cosa riterrà applicabile anche in Europa
Anche nella diciamo di tutti e di tutte le democrazie avanzate comprese quelle europee
E poi ci sono naturalmente gli elementi natura contingente che sono i il replicabili irripetibili
Evitiamo una contingente sono vari un elemento ovviamente e la personalità di Taranto e Josh Grillo dice più volte questo perché appalto coi così evitiamo di sottovalutare le persone che non devono essere sottovalutate lui dice la persona con maggiore intelligenza politica del partito repubblicano abbia prodotto negli ultimi decenni cioè Josh qui non sotto alla tua minimamente il talento politico di grande questo sempre perché come spesso capita quando escono fuori dei personaggi che diciamo sorride risultano sgradevoli
Alla Colzani chiamare l'establishment culturale cultura mainstream c'è sempre questa tendenza a dire cori questo si fece anche corrente anno a un attore il cowboy Hashem analfabeta
Cioè Reagan ha cambiato la politica americane mondiale dagli anni ottanta oggi al campionato sia così era scemo era un cowboy
Non lo so però insomma l'impatto che ha avuto è stato l'impatto enorme e quindi forse tanto scemo non era quindi c'è sempre questa tendenza a riprodurre in maniera grottesca minimizzare ai per
Sono quanti articoli abbiamo letto sul tratto che cominciavano a parrucchieri Micarelli improbabile eccetera eccetera
Questo ovviamente improbabile un talento politico mostruoso discipline lo ripete inesistenti quindi rispettivamente bisogna ammettere che ha un talento politico notevolissimo proprio di di comunicatore di di di persona che capisce
Che capisce il sentimento dell'americano medio quindi chiaramente non va sottovalutato ed è evidente che se tu in una determinata congiuntura storica non ti trovi quel tipo di personaggio lì la conduttura lavori anche rendere nel senso che tu hai tutte le condizioni ma ti manca quello che è in grado di attivare quelle condizioni sfruttarle politicamente
Un altro elemento chiaramente importantissima quale Josh brinda grande importanza era campagna entri anti Clinton
è evidente che quando tu c'hai una persona come Hillary Clinton e sei populista qualunque cosa questa voglio dire diciamo
Nello specifico apprendendo l'etichetta come la usiamo comunemente riguardi tutti i giorni era grande festa e che cosa può avere di meglio di una sta first lady voi debba candidato a deputato
Candidato alle primarie deputato la segretario di Stato
E poi appunto la tutto tutto il tema delle finanziamenti alla Fondazione tutto il piano c'è e ai veramente l'emblema Anna quintessenza dell'establishment
è chiaro che schierarsi volevi fai una battaglia contro la Clinton
Facile è molto più difficile fare la stessa battaglia contro Angela Merkel non parliamo di Juncker cioè adesso dunque immagini fa una grande battaglia contro gli un carico di presenza dell'establishment chiave
Quindi non è non non funziona bene come può funzionare alla quindi ci sono degli elementi di natura contingente che naturalmente ci stanno gli Stati Uniti c'è il sistema elettorale americana c'è il voto dato prestati e quindi che ti consente di vincere anche se in realtà dal punto di vista numerico le elezioni non le hai vinte
Ci sono una serie di elementi contingenti molto importanti anche lì ci sono alcuni punti di svolta che lui descrive c'è momenti nei quali questa campagna tra sembrava finita e poi c'è stata
Colpo di fortuna perché com'è noto la storia è fatta per fatta anche di colpi di fortuna anzi forse uno potrebbe anche discorsi se non fosse che delegittima completamente la mia professione uno potrebbe dire
Esclusivamente fatta nei luoghi di tortura prevalentemente fatta di colpi di fortuna detto questo non c'è una componente secondo me strutturale
Che è lo scollamento fra l'establishment fare sta precedente paese
Che è quello cioè tratti rientra perbene non identificano uno spazio politico e quello spazio politico c'è perché i partiti tradizionali non sono stati in grado di presidiare
C'è irritazione si arrabbia c'è frustrazione c'è la sensazione di non essere rappresentati sensazione di non essere ascoltati
C'è ipocrisia c'è un establishment chiuso in se stesso ci sono tutta una serie di elementi che poi contingentemente loro riescono ad attivare etici stanno
è quindi necessario anche in Europa possiamo girarci intorno quanto vogliamo però ci stanno anche drogato dell'Italia
Varare la neve è fatta comunque no però la sua domanda lui in qualche modo l'Italia ma lanciata ad avere americanizzato in Italia sta ha già riprodotto al phone quel modello perché oggi abbiamo un governo che appunto viene però il problema è che qualcuno guarda all'Europa trova nelle situazioni d'Europa che sono molto anche differenti
La Francia presenta una situazione tutto sommato abbastanza simile lì il sistema istituzionale
Che ha impedito a quel cinquanta per cento
Di voto anti establishment di coalizzarsi e di attivarsi
Però in Germania per esempio da una situazione molto diverso e quasi ci sta Alternative für Deutschland però quindici sedici quattordici dodici due locali insomma comunque stiamo parlando tra dieci e il venti per cento tutt'altro che irrilevante ma non tale da rompere tutto
E se guardiamo ai sondaggi per le elezioni europee
Grosso modo si vediamo una crescita importante di quel voto anti-establishment ma non per il momento perché poiché appunto i sondaggi vanno sempre presi con le molle però per il momento tale da sfascia tutto
Il punto è che a me questo scollamento sembra che ci sia e una è una cosa diciamo che
Che a me colpisce molto ne parlavo prima rallegrati insomma attorno stavamo sovvenzionato questo elemento
Quando il pubblico e il privato si dicono cose diverse
Questo è una roba gravissima secondo nella tua in pubblico un discorso
Finisce la tavola rotonda finisce l'intervento eccetera ecc si sciolgono le fila vai nei capannelli
Le cose che si dicono sono differenti
Sono cose che non si possono dire in pubblico
E però chiaramente sono le cose che le persone pensano davvero che in pubblico sono obbligati a parlare a dire certe cose in privato invece possono dire quel che vogliono dicono delle cose molto diverse
C'è questo bellissimo libro pubblicato negli anni Cinquanta rare cosa l con grande storico tedesco sia una critica in crisi della società borghese che riconduce all'esplosione lo scoppio della Rivoluzione francese all'ipocrisia
Cioè al fatto che si dicono delle cose in privato che il pubblico non si dicono
A un certo punto il privato cioè quello che la gente pensa davvero deborda nello spazio pubblico nel momento in cui debordare uno spazio pubblico
In fondo un possiamo assistendo a una cosa quando noi diciamo che Salvini sdogana determinate cose rendita che quelle cose non le cose che vengono dette in privato
Veniva qualcuno può dire brutte e cattive non non è quello cioè
Quelle cose venivano dette
Venivano dette in privato e a un certo punto comincia ad essere dette in uno spazio pubblico e questo crea tensioni e rompe i meccanismi quella roba lì secondo me c'è anche in Europa quindi ovviamente poi
Il problema dice il problema o l'opportunità o la fortuna quale che nella storia capita spesso che si creino delle condizioni strutturali poi manca l'elemento congiunturale che coglie l'opportunità in quegli elementi strutturali cambiano sfumano magari restano lì dormienti
Per cinque dieci quindici anni però nessuno è in grado di attivarli seriamente e quindi poi dopo diciamo la rottura non c'è
Anche se c'è odierne uno una quantità di energia potenziale non viene mai attiva quindi non è questo per dire che
Quindi non è detto che questo sia attivato però l'energia potenziale secondo me certe ed è tanta non saprei dire se sia più o meno che negli Stati Uniti ma intanto
Stiamo proseguendo acceso sì sì sì nel nella falsariga di di quello che diceva il professor Orsina
Ma sicuramente l'energia se circa la domanda di David io penso che sia in parte già avvenuto no cioè la risposta è non solo sì ma è già avvenuto anzi per certi aspetti
La la la la la la storia della campagna Trump
Se non volesse usare una battuta una parentesi tra il referendum le labbra Exit il voto del quattro marzo in italiano che sono due le le due come dire l'alfa e l'omega per il momento della di quello che dice Eros di questa energia
Che di cui parlavo sino a voi naturalmente
Prende delle forme anche molto diverso in onda da paese a paese anche se non così diverse nel senso che l'altro proprio ieri l'altro ieri stavo guardando l'intervento di venti minuti Nigel Farage al Tzipi Jesi
La c'è questa conferenza annuale della conservativa Jean diciamo è un mega Super Pac del mondo
Conservatore americano
Farà fatto un discorso di venti minuti a un certo punto Luís
Non è la prima volta che l'ho fame Luini ebbe non ha proprio esplicitamente citato il caso del americano la break siete l'Italia come un unicum cioè loro lo vedono come la stessa cosa questo è un fatto poi quanto ci sia dietro diciamo di costruzione perché sia la stessa cosa su quello poi si possono discutere no però come loro lo raccoglie e lo lo lo lo lo leggo nell'Intertoto è sicuramente un unicum
Vengono voi sapete che lo vede come un unicum anzi anzi ultimamente dopo la sua rottura con Trump bene dice che l'Italia il governo lega momento cinquestelle è un esperimento che se funziona cambierà la politica globale no
Perché dice lui la lega è un nazionalismo con tendenze populiste il Movimento cinque Stelle un populismo con tendenze nazionaliste
E qui diciamo è un matrimonio chiasma perfetto no ci sono come cromosomi X e Y uno potrebbe dire
Diciamo quindi non so cosa questa era già una certezza anche questo unicum cioè noi gli diamo
In un uno scenario in cui la al la rivolta contro l'establishment a volte anche meritato dagli establishment ma per molti motivi
A ha già prodotto tutta una serie di cose a me sembra che sono molto interessanti qui e la parte in cui veniamo più avvenne non anche le modalità con cui avviene questa rivolta cioè non solo l'energia
Che intercetta o il contenuto politico che propone ma anche lo scheletro attraverso cui riesce a mettere in Rete e a organizzare questa Energia questa roba qua ed esigente lo scheletro cioè ci sono delle somiglianze molto forti
Tra quello che è successo con la campagna Trump o quello che è successo nella campagna dei dei comitati
Per la Brezzi trent'diciamo soprattutto i primi lì due comitati principali vidi giù votiva
E quello che è successo in Italia fondamentalmente con la propaganda della Casaleggio e quella della Lega
Adesso
Andandoci un po'dritta niente no senza senza poi dopo magari dove siamo più
Beh non perché interessante penso veramente che la la LUISS ha fatto una un azione meritoria perché in Italia si traducono tanti libri inutili e poi un libro fondamentale come questo ancora non era stato tradotto no
Però all'edizione inglese il titolo e non non solo non è tra cui il diavolo ed è il Dayzee Bargain cioè praticamente il patto col diavolo se semmai diciamo se volessimo dire e cioè c'è un momento particolare in cui e qui possiamo parlarne discuterne la campagna Trump spicca il volo e è un fatto che coincide con l'arrivo di beni non ora sarà fortuna sarà il mago di Oz USA possiamo subendone avere varie teorie io
Già una una una figura che come oggetto di studio mi piaceva molto no mi piace a me mi è piaciuto ancora di più dopo questo libro ripeto come oggetto di studio no perché uno poi hanno anche le cose su cui
Perché diciamo
Fino a quel momento la campagna Trump è stata nonostante tutto una campagna tradizionale cioè i duelli due precedenti canti della campagna Trump cioè con Lewandowski e por mano forte avevano fatto la solita campagna
Di un partito repubblicano magari in maniera un partito un po'più spostato a destra infatti l'unico concetto su cui Trump insisterà dove vuole noi il muro col Messico quindi la questione dell'immigrazione
Era un partito repubblicano spostato a destra con l'arrivo di bene non in realtà cambia tutto completamente cioè non è più un partito repubblicano spostato a destra è totalmente il diventa il partito dei reietti dell'establishment cioè beh non fa prende le cose che il Partito repubblicano non avrei non solo non aveva mai fatto ma avrebbe anche rifiutato con orrore di fare e lei inizia a fare cioè tutte le frange giustamente Orsina ricordava che il punto centrale diventa la distruzione della Clinton
Che poi
Come dire e anche per certi versi facile perché era un persona un candidato debole per alcuni per vari motivi attaccabile per altri ma si arriva a fare delle cose che lo stesso Partito Repubblicano
Sarebbe stato riluttante a fare e lo stesso meno forte era riluttante a fare cioè che cosa fanno
Be'non fa crea una campagna fondata su tre sostanzialmente su tre elementi uno
Creano Scalea in realtà ce l'aveva già le mette in rete una fondazione di Sky
Che deve produrre un libro contro la Clinton e produce un libro in un certo senso scientifico cioè con i dati non attaccabili non il cospirazioni svolge il sapiente fa c'è un libro
Che è destinato ai giornalisti del New York Times e il Washington post del insomma a sedurre
Il sistema mediatico con delle notizie con dei fatti interessanti e ci riesce
La seconda cosa
Prendere il controllo di bravi d'arte
Muore andrebbe RAI parte e beh non ne trasforma bisogna dire bravo parte cioè Braque parte diventa una creatura di beni non inizia a fare tutta una serie di cose molto spinte nella nella sia sulla questione degli immigrati sia sulla sull'anti clintonismo
La terza cosa
è la Rete non ufficiale di siti
Accanto a bravi parte
Non so uno dei più famosi può essere Info Wars ma si creano decine di grossi siti o si creano o beh non elementi in Rete di grossi siti della altra nasce il termine altra hit che non rientra non esisteva era un termine Friedel Fringe insomma marginale
E quindi si si utilizzano anche tutta una serie di di siti che non hanno nemmeno i motivi il vaghi problemi di Brat nel diffamare nel camminare nel nel nel nel nel costruire disinformazione pesante contro la Clinton
Sì di faccio solo un esempio Info Wars uno di questi dei più tremendi è stato soltanto di recente Banato da Twitter da Facebook recentissimamente cioè un sito dove si sosteneva che la cui che che che la la Clinton era a capo di un'organizzazione di pedofili cioè cose di questo tipo quindi poi possiamo fare il dibattito su la censure il rischio di censura ma qui
C'eravamo nel ampiamente nella sfera della diffamazione conclamata no Hoogenband Duncan che fa mette in mente questi tre cose insieme
Crea un sistema di molto forte rifinanziamento perché una cosa a cui non si pensa no perché
Nonostante Trump sia miliardario anche se meno miliardario di quello che che potrebbe sembrare
Però il vero il vero diciamo i i veri due grossi
Le vedo grosse iniezioni economiche nella campagna Trump cioè dai i mass la SNIA Koch arrivano tutti attraverso bene non cioè c'è proprio un momento molto bello raccontato nel libro il John sua Green che vi vi consiglio veramente di leggere e quando nell'agosto o del due mila sedici la la campagna e tramite uno dei minimi storici
Trump ha inanellato vari poi insomma anche un discreto gas oltre che uno distinto comunque Rebecca Mercer la figlia di questo grande miliardario americano proprietario di un hedge Fund molto misterioso nel senso che uno dei pionieri nell'uso dell'intelligenza artificiale applicata agli investimenti finanziari uno con delle stranissima idee tipo con collezioni di armi
Uno che non parla mai insomma comunque la figlia che gestisce il suo impero ma in elicottero da Trump un pomeriggio egli dice a brutto muso guarda
Cioè devi dare una svolta se non sei morto toglie nana forte metti Bannon di riassumo testualmente quello che quello che è il racconto di di Green il suo racconto è molto più bello e più articolato non vi voglio togliere poi le rare
E tanto lo fa cioè questa vada Trump e gli dice fai questo e lui lo fa cioè prende bello come il capo della sua campagna
E da quel momento in poi inizia una cavalcata incredibile
In cui secondo me la la mente di beh non a un un ruolo fondamentale nel nella
E come se Trump la partita persa avesse detto va bene mi affido questo va detto come
Implicitamente ricorda ostina che tanta la grande intelligenza di capire bene non cioè tra i duecento e rammento un feeling non solo gli è come dire suggerito Diners ma
A Trump piace ben no ed è uno dei pochi che lui rispetta nel in quel disastro di licenziamento i podi di persone che manda via anche brutalmente
E lì inizia proprio la cavalcata diciamo trionfale di di di Trump che cosa colpisce in questa cavalcata uno che lo scheletro cioè questo uso
Delle reti social network della coordinazione anche della coordinazione non dichiarata non ufficiale attraverso soggetti non ufficiali
è esattamente quello che è avvenuto in Italia nel nella nelle reti promuovimento Cinquestelle non ufficiali e nelle reti leghiste
Anzi la lega l'ha fatto in maniera anche quasi più ufficiale sia al confine tra l'ufficialità la usando anche diciamo
Gruppi sei tu che cosa però avendo un forte corpo proprio di verticalità o di ufficialità e quindi queste lo scheletro e profondamente simile in più in America entra in gioco tutta la questione del hackeraggio dell'X connesso delle e-mail di Hillary Clinton fatto dei servizi segreti militari russi
Diciamo che tutto questo avviene
Nel mese precedente il voto cioè tra ottobre e novembre il la seconda grossa pubblicazione di mail intorno
Mi sembra sia del sette ottobre
Da parte di Wikileaks sembra da quello che sostengono molte molte
Persone informati l'ultimo dei quali Michael Cohen l'ex avvocato di Trump
Al sostiene che Trump era al corrente della tempistica esatta del rilascio dell'Eneide di Hillary Clinton da parte di Wikileaks nell'inchiesta di Robert Mueller ci sono dei dei
è stato c'è un atto d'accusa verrò Johnston un altro consigliere di Trump è stato chiamato a comparire
Sono varie figure adesso non voglio scendere nel dettaglio di intermediari tra cui V uno dei quali anche con molti contatti con la lega in Italia Thermal si chiama quindi questa storia torna all'Italia anche per le relazioni personali
E lì c'è come se lei la karate dai dei russi
Non solo vengono pubblicate su da Wikileaks ma secondo l'ipotesi accusatoria di Robert Mueller la campagna rampe a conoscenza perfetta della tempistica di questa operazione
Questo naturalmente potrebbe configurare diciamo tutta una serie di di di di di accuse
Molto molto particolari Assange ovviamente mica che che ci sta da ogni ogni forma di coordinazione dico solo un'ultima cosa che il quarto la quarta gamma dell'operazione di ben non era i dati
Beh non è stato il creatore e poi il vicepresidente sempre con i soldi dei Nas fondamentalmente di un'altra società Cambridge analitica che ha lavorato per la campagna Trump al
Molto probabilmente lavorato anche per la preziosità anche sì
Inizialmente Ibra ex terzo hanno detto che cambogiana e chi ha lavorato per loro Aron mensa del finanziatori Farage aveva detto nel suo libro che cambia i giornali che ha lavorato per la Trexenta poi dopo si è rimangiato la cosa ha detto no poi alla fine non c'è stato il contratto
Campeggiano etica che faceva alzi la mano chi Salas ora chi Kia presente di che cosa stiamo parlando così magari mi hai vinto comunque insomma questa società di dati
Che è stato al centro di un grosso scandalo perché attraverso società terza aveva il filtrato illegalmente profili Facebook attraverso questa questa cosa profilato moltissimi
Eletto tra i cinquanta e gli ottanta milioni i profili Facebook in America
Al punto che da lei non era convinto di poter sapere esattamente nell'etere sono in Pennsylvania dove dovranno andarsi a prendere quei venti mila voti per cui loro poi hanno vinto chiudo dicendo che in Italia non c'è neanche bisogno della di Cambridge analitica perché c'è un partito creato da una web company
Che non possiede i dati illegalmente li possiede legalmente col consenso sulle sua piattaforma ma anche con se è vero quello che denunciano alcuni parlamentari per esempio una ero parlamentare del Movimento cinque Stelle l'ha raccontato alla stampa
Che è stato chiesto l'accesso diretto ai social la cosa non è stata smentita lei non è stata querelata quindi lei si chiama Daniela aiuto europarlamentare il momento Cinquestelle io dico che parlando in quanto
Ex adesso carenza però non verrà ricandidato no battaglia per comunque
Parlando adesso in generale naturalmente poi con un accesso diretto su delle gli account Facebook negando che ne so un milione di Follo guerra poi fare anche con una semplice atto va anche anche senza essere Cambridge analitica poi fare delle grosse profilazioni anche lo potrei fare quasi anch'io guardate
Con due tre miei amici
Chiudo questo per dire che non abbiamo da quel punto di vista neanche bisogno di Cambridge analitica cioè abbiamo avuto un esperimento che è stato per questo singolo punto più intelligente cioè a a si è seduto sui dati con il consenso di chi li forniva
E quindi da questo punto di vista le somiglianze sono l'energia che diceva Orsini ma anche lo scheletro il contenuto la forza ma anche la forma in cui questa questa cosa avviene il fatto che ritengo ne sia in giro in Europa a cercare di trovare una seconda vita politica no
Mettendo un po'in Rete queste queste cose
Alla fine quasi l'ultimo dei problemi nel senso che che lui molte persone stanno notando che del Movement non diventa un partito cioè non
Ma io non penso che vengono voglia fare un super partito europeo io penso che lui voglia aiutare nel dare il tessuto connettivo a questi partiti a chi ce l'ha e a chi non ce la
E l'ho detto anche in qualche intervista esplicitamente voglio dare del Fundamental bollo Old detta
Cioè il vuole fornire è in grado di fornire di aiutare a vincere
Io lo prenderei sul serio perché è uno che ripeto quando Trump quando arriva benone Trump sta perdendo rovinosamente e nessuno che nella sua
Come sai nessuno della sua campagna crede di fatto al tutti a proposito dei discorsi tra pubblico e privato tutti sono convinti che perda noi prima in privato e l'unico che credeva anche in privato che beh non avrebbe potuto vincere era scrivendo
A scusate ultima dulcis in fundo un bene non ha incontrato Sandini ha incontrato Marcello Foa ha incontrato Davide Casaleggio negli ultimi mesi
Così questo giusto a livello come dire di nota a margine
Come voleva ci sono no a quella a questo no io volevo volevo aggiungere una cosa magari
Svolgendo in questo riflessione era una cosa che che che c'è nel libro di Josh in anche se in controluce non si vede perché non è il tema del del del libro
Chi però è papi parte del del del problema e il Partito repubblicano nel senso e i partiti in generale se vogliamo perché la storia di bene non che Josh Green racconta massima ci stabilmente
E e quella di Donald Trump è è la storia di due che frantumava Valusia sul tipo di establishment di partito non soltanto l'establishment via Bertani cerose ho già contato astratto distruggerà Clinton distruggono anche Partito Repubblicano
Le parti dovranno che che che certe volte irridono anche perché tanto è sempre molto nei confronti degli avversari de de dei dei vertici di fatica sempre una cosa né cassa li una persona che irride uno che vuole utilizzare una macchina di fatto gli serve ma che non disabile fino in fondo perché ha un sacco di soldi ha capito meglio di altri politici di professione come funziona la pancia degli americani cioè riuscire a convincere anche i poveri avvocato miliardario se vuole può essere un capolavoro e le le e mi mi mi fare che in questo ricordino anche altre avventure politiche tra cui quella italiana
Due vediamoci e Berlusconi arriva come imprenditore e membri si fa un partito questo è diverso perché partito laccate Pattero compleanno decisione Steva già
Però è il trionfo se uno vuole anche dell'in politica degli in politici
E io tutto sommato questa cosa ma sono anche abbastanza interessante
Perché la storia e che l'acconto sciorina profilo distinto Bellon è la storia di uno che di polizia fondamentalmente non è che anzi si è mai occupato diventa
Dopo un un grandissimo stratega ripeto perché prima si porta con sé tutta l'esperienza che ha fatto e in ogni circostanza della sua vita c'è Goldman Sachs gli ha insegnato un mestiere ha insegnato anche la mentalità lo dice la mentalità monastica per cui appunto si cerca un risultato io non era anche ossessiva si lavora sette giorni su sette
Cento ore alla settimana tutte cose che poi lui ha replicato vandalico a condurre una una campagna elettorale
Così come gli è servito diventare un esperto imprenditore ma anche l'organizzatore di megastore libri parte Mus-e somme eccellente anche per quello che ha prodotto ricevuto Ben Shapiro è un giornalista che ha giallista non solo è anche avvocato che lavora fa Beppe Attene USA certo punto se ne va e dice lui me ne vado perché avevo dei dei problemi con nella direzione e racconta questa cosa la verità e inverosimile
Non sono una priorità di Brecht questi virus questo però se volete è abbastanza interessante perché ci racconta un mondo in cui quello che dicono i pattisti e non è non è importante quello che dicono i vertici dei partiti ancor meno importanti poteri con le istituzioni e ancora meno importante mercoledì ci dice la realtà infatti i dati non serve a nulla
Perché come dice un libro che credo sia per uscire in Italia siamo Nervous States di questo sociologhese umiliante visse è dove racconta come la percezione a un certo punto ha preso il sopravvento sui fatti
Ecco a me no da da dire che a un certo punto con questa magnifica opera perché può alla fine questo estive non è un grande disintermediata ore se vogliamo
Non è importante quello che che che dicono i dati che dice la realtà non è vero quindi che c'è un'invasione a me dice Salvini non è vero che restavano bellissimo nome dice il nostro presidente del Consiglio perché poi in realtà beh è un po'diversa e l'importante è quello che fare percepire e quindi far percepire se che i partiti non serve a nulla e quindi gli attrezzi distruggi fa capire che la Clinton è raccontate che poi la cosa divertente che c'è della verità perché l'affitto si prestava a processo a parte una gigantesca operazione per descriverla forse peggio di quello che non fosse tipo
Era così ma non così sono
La la la la corrotta che nell'opinione pubblica corrotta Clinton quindi pubblica americana certo punto arriva fino ai sondaggi nella
Pancia più profonda o percentuale altissima per cui io un certo punto dove Brochard principali sondaggi per cui per la maggioranza degli americani ad Alatri intorno era bugiarda così
Se non è è opera un'operazione fatta su più su più piani e che deriva secondo me anche da una disarticolazione dei corpi intermedi e una disarticolazione delle istituzioni
A partire da quello all'istruzione hanno avuto sempre di più Carlo c'è la loro credibilità e affidabilità
Be'non ha fondamentalmente distrugge Bellintani tre tutta la macchina distrugge questa questa questa questa roba
Ecco
A questo punto nove a chiederci quale sia la la la la prospettiva perché insomma
Se i partiti mettiamola così Partito Repubblicano che non non da non mi non mi sembra che scendi dall'auto di difendersi da questa Cencia si dice Ferentino scusate e non missionari Diana segni di ripresa e così come il Partito Democratico americano su cui catenaccio un seminario l'altra volta è la la prospettiva però allora quale IFEL personalizzazione delle delle leadership ogni tipo di livello come spiega anche gli alcuni suoi libri di nel suo libro sul tuo libro esperimento la Casaleggio Associati esattamente questo la trasformazione di un sistema di una S.r.l. privata che bypassa completamente il sistema dei partiti e anzi usa i suoi vestiti per drenare denaro pubblico rispetto ai parlamentari contribuiscono adesso con trecento euro il mese per finanziare una cosa che è privata
E se ne fregano allegramente di tutte le istituzioni basta per ricordare Inuit cinquestelle parte con la famosa scatoletta di sono da aprire poi però causava inversamente scoperto nella scatoletta di tonno erano loro sono stati aperti da Salvini
Ma questo è un altro discorso oppure deve alzare andare troppo al largo
I doveva essere appunto la la la so fare disattivazione dei corpi intermedi come racconta anche i libri di Green sono secondo voi dove può porta
Ma il io temo che sospetto che la questione si è ancora più grave di come non l'abbia tu non l'abbia messa cioè io sospetto che poi alla fine i vari i vari grandi vari bene non non siano altro che diciamo dei degli affetti
Cioè non sono loro che distruggono non sono loro che disarticolato loro riconoscono la distruzione della disarticolazione e ne approfittano ci costruiscono sopra
Da questo punto di vista quasi dire che sono dei tentativi di ricostruire riarticolare
Ora che cos'è che però siamo abbiamo disarticolato Tour insomma l'hai detto lo voglio mettere in maniera ancora più forti ce la credibilità quello che dobbiamo disarticolato è una mozione condivisa di quel che vede qualche falso
La verità che noi pannonico il dibattito riferitomi in uso la verità anche noi non è che viviamo ricchi alcuni dicono Bugie altri dicono la verità
Noi viviamo in un mondo nel quale diventa sempre più difficile capire che cosa dire che cosa faccia la verifica dei temi di giudizio per decidere cosa deve che cose false
Innanzitutto questa è una cosa che diciamo da studioso me avvenuta sotto gli occhi già da molti anni noi nel due mila diciannove veniamo da almeno quarant'anni
Di teorizzazione del postmoderno cioè è stata teorizzata la dissoluzione della verità che la verità non esista e sia soltanto la presentazione è una cosa che noi abbiamo letto
Cioè figuriamoci fra gli storici avete idea quanti dibattiti Makarova ormai piuttosto vecchia su
Quando tu fai storia che cosa fai
C'è una realtà alla quale vi riferisce Orfeo l'esercizio meramente ideologico
Secondo il costume degli storici post postmoderno in pratica l'esercizio puramente ideologico poi tu porti diciamo il documento e dice tu stai dicendo quello perché c'hai la lettera di De Gasperi a Togliatti
Ma secondo voi modernisti radicali quella lettera un pretesto è un affare che tu metti lì per legittimati ma tanto la tua interpretazione prevale completamente
Su qualunque
Diciamo residuo del passato tua biennale
Quindi diciamo la dissoluzione della conoscenza la dissoluzione della realtà e del rapporto fra discorso in realtà però ho detto quarant'anni gratta e vinci quindi son porti più di quarant'anni però diciamo questa roba è passata nel mainstream culturale quindi noi veniamo da un mondo nel quale tutto sommato è stato teorizzato
Che quello che tu dici non ha nessun tipo di rapporto con la realtà ed è un mero esercizio ideologico sono esercizi di alloggi gli uni contro gli altri
E peraltro è stato utilizzato la cultura progressista postmoderni se ha reagito in realtà è una è un tentativo di uscire dalla crisi del marxismo tutta roba di sinistra e di ultrasinistra
E questo è qui veramente bisognerebbe chiamare in causa Hegel come dire l'astuzia della storia che
Aggirato aggirato determinate cose e questo è un primo elemento dopodiché
Noi un libretto e la scrive sino a questa gente ci sarebbe molto da non era incerto è passato
A un certo punto dice ora se la realtà non esiste allora titolo interpretazione perché lì perché la mia interpretazione non deve poter passare e quindi poi utilizzo questo tipo di discorso questo primo elemento il secondo elemento è che noi diciamo di nuovo vista in chiave storica qui non sono quarant'anni ma ne sono almeno venti quasi trenta già diciamo trenta mila centottantanove
Noi abbiamo vissuto in un mondo quello si vede molto bene negli anni novanta
Nel quale in realtà abbiamo inseguito un'utopia e l'utopia che abbiamo cominciato inseguirà partirà vino centottantanove e gli anni novanta e l'utopia di una società destrutturata di individui liberi
Cioè questa è stata che tu la veda da destra cioè l'individuo come soggetto del mercato catturare dalla sinistra cioè l'individuo come soggetto di diritti ma in tutti quanti casi quello che a noi ci hanno detto dagli anni novanta in poi è
Raccontiamo le frontiere rompiamo le nazioni rompiamo le identità ciascuno di scegliere identità che vuole ciascuno fa quel che vuole queste un mondo nel quale ciascun individuo può scegliersi il proprio percorso di vita
Tutte le strutture pregresse non contano le comunità non contano le identità non contano le radici non contano
Se voi leggete per esempi prescrivente liquidazione incide al novanta questo è molto chiaro cioè l'idea dell'individuo che si autocostruito scelto tu
Che degli ATC cosa vogliono essere
E sei libero o libertà completamente non hai famiglia non è tradizione che una comunità non è nazionale non è lingua non è frontiere non è niente puoi essere quel che voi e ovviamente la grande promessa di questo tipo di di discorso è che questo mondo
In cui poi le strutture sociali in qualche modo si ricostruiscono fluida niente cioè che questo è un mondo possibile positivo bello buono meraviglioso e peraltro il vengono cultura liberale faccio fatica a dire no non è bello è meraviglioso perché l'idea che l'individuo fa quel che vuole da liberale a me naturalmente piace
E la lotta politica si incentra molto su questo negli anni novanta non abbiamo la convergenza tra destra e sinistra ovunque nel mondo la sinistra cerca il mercato dell'arte straccetti diritti questo è in soldoni quel che accade c'è la destra
Anche i partiti diciamo
Accettano la cultura dei diritti individuali e la sinistra eccetera mercato Clinton Blair ma si vede anche da destra Chirac in Francia e c'è una convergenza intorno a questo modello
Che cosa stiamo vivendo oggi stiamo vivendo la scoperta che questo mondo
Nel quale ciascuno può fare ed essere quel che vuole scegliersi il proprio percorso esistenziale crea una quantità di problemi sarà bellissimo come liberale sono il primo a dirlo ma crea un sacco di casini detta brutalmente
E perché perché c'è tutta quanta una serie di fasce sociali che cominciano a dire
Fosse che fosse mi sta delegando
Cioè si in teoria io posso essere quel che voglio però nei fatti
Questo mondo privo di criteri di giudizio privo di strutture privo di punti di riferimento nel quale ciascuno si costruisce il criterio di giudizio che vuole nei fatti dei criteri di giudizio di sta ricostruendo
E perché perché ovviamente nessuna società vivere senza criteri di giudizio per esempio che il giudizio del mercato
Quindi quanto guadagni coi guadagni del doppio quindi Dubai la metà di me questo è un criterio di giudizio allora se tu non hai nessun criterio di giudizio nel mercato alla fine monetizzata
E monetizzando ti dà un criterio di giudizio e quindi l'UDC sai che c'è io guadagno novecento euro al mese portando l'edilizia in giro
E invece quello lì che sta a Londra ne guadagna quindici mila venti mila cinquanta mila perché investe in Borsa
E io sono un po'arrabbiato per questo perché creare un giudizio cartacce e a me avete detto io posso essere fare perché voglio ma in realtà porto le pizze e al di là dei vizi Baldini non posso fare d'essere quel che voglio sono costretto in una soluzione che non mi piace
Ovviamente poi questo crea quello che anche qui è stato realizzato Durkheim i meccanismi economici io posso essere ma io non so che cosa vogliono essere io bisogna che assieme lire dieci hanno bisogno dei presupposti hanno bisogni tradizioni cioè questa idea di tutti svegli la mattina e decidi che cosa vuol dire essere è un'idea che può valere per determinati tipi di persone molto forti molto consapevoli molto
Per quanto qualche misura potrebbe dire per i vincenti di questo modello e però poi per molti altri questo crea angoscia crea ansia crea incertezza crea desiderio di protezione se questo si aggiunge il fatto che quindi tu sei anonimo non sai chi sei non sai cosa vuoi in più fallisce sul mercato
Tutto quanto questo ti porta a dire questa rocca che avete creato ma fregato mi avete girato un enorme fregatura
Più aumenta il numero di quelli convinti di essere stati fregati e più naturalmente comincia a bollire l'insoddisfazione rispetto a questo modello e rispetto a questo a questo discorso come hanno reagito le classi dirigenti rispetto a queste lì è stato l'errore drammatico le classi politiche hanno continuato a dire tutto va ben madama la marchesa
No ma dai ma perché la globalizzazione è bella ma trovati un altro lavoro
Ma muoviti ma dati da fare ma vedi che le opportunità ci sono
La globalizzazione bellissima quanto opportunità acida
L'Europa quanto opportunità ci dà tutte le opportunità tutte bellissimo tutte lo ma perché sei arrabbiato non tarderà ma come si è arrabbiato c'è paura perché viene il nero africano allora se è un razzista ma allora fai schifo ma allora è questo ovviamente generato una distacco fra i discorsi dell'iter realtà cioè io mi sento uno che non ce la fa
Non so dove sbattere la testa solo un prurito sono preoccupato solo angosciato non c'ho soldi per campare vivono in quartieri nel quale i miei vicini di casa sono immigrati non li capisco parlano altre lingue hanno altre culture
E ci sono dopodiché magari son pure informo fondo neanche tanto un fondo di razzismo cioè non è che sto dicendo e questi sono buoni belli sono esseri umani
Quindi hanno le loro ragioni loro torti e di fronte questo vale mi dicono ma come sei no dati da fare come disse come ha detto alla cronaca quello ama guarda io vado e tirò lavorano quarto d'ora
Ora io non lavoro quarto d'ora come di quindi sei tu che sei incapace la colpa è tua
E però il problema è sempre lui sì ma se a volte in linea ammettiamo pure che sia io che non sono in grado ma allora che faccio mi suicido cioè che che via d'uscita mi date
Se questo è il mondo dei dei bravi
Inondati che nella statistica umana esistono e sono sempre esistiti io qualcosa gli devo dare a questi una via d'uscita gliela debbo dare non è che gli posso dire no riuscito non te lo so
In più ti scrivo ogni giorno che tu non sei bravo e in più quando viene chiederà io dico e voi da me tu non sembrava sparisce chiara questo meccanismo può funzionare questo apre un un delta
Fra la realtà e e il discorso il discorso diventa un discorso falso diventa un discorso vacuo diventa un discorso di ripetizione di valori che non corrispondono alle esperienze quotidiane e che tu non riesci neanche affondare tra l'altro perché siccome tu hai detto che ciascuno può essere fare quel che vuole tutti ai teorizzato la neutralità fra i valori tu puoi essere e fare quel che vuoi
E questo era cosa dice allora io sono uno che voglio andare in giro a sparare i migranti eh no questo no eccome questo no ma direttore voglio essere fare quel che voglio la mia vocazione sparare emigrati no questo non lo puoi fare
E perché non lo posso fare se i valori sono tutti uguali se tutte sullo stesso piano in nome di che cosa io non posso andare in giro a sparare i migranti
Perché no
Su quale base
E le ovviamente perché perché tutto il meccanismo si basa sul relativismo sul fatto che le rappresentazioni non corrispondono alla realtà sul fatto che sono tutti atti di potere se tutti sono attesi i discorsi sono atti di potere che ci raccontano i post modernisti allora
Non sparare i migranti un atto di potere
Che io ho sofferto sparando emigranti
è ovvio che
Ovviamente la sua mente la sto forzando questa evidente però per dire che tuteli i punti di vista perdi il senso di quel che avviene quel che non si capisce più di quel che è vero non si capisce più quel che giusto
Perché l'abbiamo teorizzato ciascuno faccia quel che può
è abbiamo utilizzato negli ultimi trent'anni le tecnocrazia per appoggiarci a qualcosa e però se tutti appoggi troppo qualcosa vorrà stessi quindi ovviamente anche la tecnocrazia oggi è percepita come
Un qualcosa che non certifica più una realtà ci sono politicizzate
Non abbiamo detto per decenni che certe cose non si potevano fare perché Bruxelles non vuole Banca centrale non vuole
E ovviamente così non abbiamo spostato tutta la colpa su di loro e adesso la gente di dice perché tu parli tu Visco non sei eletto fatti eleggere imputarli ma perché perché noi sono quarant'anni lo siamo la banca centrale
Pesca negarci tu tutte tutte le pressioni politiche voti soldi non si può perché c'è la banca centrale vuoti welfare non si può perché c'era tanta gente può andare in pensione cinquantacinque non si può perché la banca centrale e ovviamente adesso la gente dice quindi a ruota davanti all'entrata
è ma l'abbiamo costruito noi che Hillary Clinton che più o meno rapido è questo per dire insomma noi abbiamo ovviamente se si rompe tutto se si rompono i punti di vista si rompono i punti i valori si rompe la realtà si spezza tutto e poi dopo arriva qualcuno che su questa roba ci costruisce ma
Vanno spezzate le élite questo c'è come sempre la crisi alla crisi che viene darglieli questi ne stanno approfittando ma è questa la gravità del tutto perché non c'è un prima al quale tornare questo è il punto perché questi sono
Sono quelli che raccolgono i cocci di un mondo già rotto e quindi non c'è il bar c'è da ricostruire e non si capisce come
Non lo so
Adesso
Difficile area del non dopo questo lungo giro però la il
Una cosa interessante che potrei raccontare sul fatto che il costruttore di tutto questo questa serie di operazioni anti lì tre che porta una campagna Trump Successo sorvolando sul fatto che Trump appunto è lui stesso un'espressione di una parte dell'élite americana miliardario
E beh non lo stesso punto
Personaggio che non viene dall'élite anzi personaggio di origini molto semplici la una famiglia operaia della Virginia di Norfolk
Quando mi pare quattro fratelli
Però a a una una parentesi molto importante in Goldman Sachs che è appunto uno dei simboli
Di queste banche d'affari anche se vengono tende a raccontarcela come è diventata Banca d'affari conduciamo spregiudicato quando lui è uscito no
Però io insomma invece mi sembra interessante della storia di benna nel fatto che
Forse vada un po'raccontata per chi non lo conosce no perché se
Il movimento cinque stelle essenzialmente Casaleggio la campagna Trump come come dicevo è stata essenzialmente bene non immerso verso e beh non è un personaggio veramente
Fantasmagorico nel senso che
Lui nasce
Appunto in quel nella famiglia del diritto passa otto anni sottufficiale in Marina alla fine degli anni Settanta pattugliando il sud est asiatico il Pacifico
Negli anni per capirci della crisi degli ostaggi a Teheran
Periodo in cui a un certo punto
Di Stati Uniti avevano pensato di fare un Blix nel Golfo
Per andarsene a prendere il blitz fu annullato all'ultimo momento durante la presidenza di Nick Carter e beh non era lì che stazionava in una di queste di queste non ricordo sul cacciatorpediniere ma insomma
E quindi il senso di frustrazione no dice passava intere giornate a leggere i libri no in attesa di una guerra o comunque di una missione che non sarebbe mai arrivata un personaggio quasi alla Dino Buzzati se voi ci pensate no
Da un infarto da da questo punto di vista perché fa un certo punto si stanca lascia la Marina si iscrive a Barnard
Dove si si laurea prende un master Business Administration lui l'ha preso veramente no non come i master quelli nel Movimento cinque stelle no
Non come il master quelli
Tipo com'era quello che ho trovato dal foglio di Casalino dello scemando a universi sono cosa invenzione sì sì sì sì centri poi è parsa una vicenda un po'
Tortuoso no molti comunque invece Bannon e attestato prende il master a trent'anni sezione sei vecchio in America
Su tutte cose interessanti perché mi fanno capire con chi abbiamo davanti no lui
A far parte dove sono sono tutti figli di papà lui è uno dei pochi non figlio di papà inizia però a parlare come loro a inevitabilmente a vestirsi come loro poi
Harvard c'è questa usanza che a ogni ogni alla fine dell'anno ci sono delle specie come come ditale entrano dove le aziende grandi banche vanno lì a prendersi gli studenti migliori succede questo
E li voleva andare a lavorare in una banca d'affari di poleman Braves o Goldman Sachs
E c'è chi racconta quando cioè il giorno in cui i dirigenti manager di Goldman Sachs vanno a Harvard al a a cercare di selezionare persone da rendere dice dichiarano c'era un miliardo di persone miliardi di di posto dottorati
Dell'università e pensa che sarebbe stata molto difficile perché non era stato il più bravo del soccorso però era anche il più vecchio e quindi nella mentalità americana era uno tendenzialmente già da scartare o comunque non non una prima scelta note nel nel linguaggio delle inviare nel delle Indie in realtà sono molto simili
Le cose allora che fa bene non si mette al bar a bersi una birra un due tipi e iniziano a chiacchierare di politica no e già ve lo vedete sto benone che
Che espone tutta una serie
Editori e poi dirà principale sua politica era l'idea antislamica cioè in questo molto alla Christopher Hitchens molto diciamo negli anni novanta
Cattolica diciamo bianca antislamica nonché poi questo soprattutto che entra nella campagna Trump
Dice da solo dopo alla fine mi accorsi al momento delle selezioni che questi due erano il figlio i due figli degli amministratori di Goldman Sachs
Che al momento di fare la scelta dissero no prendiamo assolutamente quello lì
Che è un fenomeno e e lì fu reclutato così almeno così la racconta nata maggio sua Green e ci dice che la la la storia è confermata anche dai dati da fonti di Goldman Sachs che andò così
E questo diciamo è per il capitolo Goldman Sachs coi lui fa lavora nella nella nella sezione diciamo
Managers dei dei vidi Goldman Sachs cioè fusioni e acquisizioni per un po'di tempo
Finché si stanca
I e fa queste dopo un doppio al doppio passaggio prima un contratto in questa società di dividere di videogame
Che sostanzialmente cerca di ricavare un delle transazioni reali dalle transazioni virtuali dei videogiochi coltivazione dell'olivo un un'impresa fallita realtà però dice da cui ho imparato moltissimo cioè da come ricama come ricavare valore dalle reti on line
Altra cosa che che evidentemente è tornata molto utile nella nella campagna Trump ultimo passaggio poi la a olivo diventa pro produttore di di film
Ma soprattutto produttore di di film d'anche televisivi di documentare no e fa un dove inizia a fare documentari anche politici tra cui uno molto famoso sarà Pellin
Inizialmente e qui già e come come sentendo le stesse già cercando il suo paziente zero no il suo frontiere ma io dico il paziente zero Grillo il paziente zero di dardi Gianroberto Casaleggio è stato in un certo senso tanta è il paziente
Trova finalmente il paziente zero di di di Scribe non e
Per capire di che stiamo parlando diciamo un'ultima cosa che che che è importante per mettere a fuoco la dimensione delle insomma propone la partita in gioco con Brandon anche le capacità che ha questa persona
Il anche questo amore Dreamers per da non che non è del tutto spiegato nel libro però effettivamente è una cosa molto rilevante nel senso che cioè questo Sabine miliardari che si innamorano totalmente di Luís dieci milioni no ma dieci milioni è il meno nel senso che checché Luís
Credo che abbiamo attualmente un patrimonio personale
Sui venti venticinque milioni di dollari ma non è tanto i soldi che Luisa ma è quelli che è riusciti a smuovere dalle sue disconosciuto in questi anni si vede che lui anche scongiurato un sistema di non escogitato ma insomma usato un sistema di finanziamenti soprattutto utilizzando delle charity sterile del delle
Organizzazioni non a fini di lucro quindi sottratte alle del al sistema fiscale alla tassazione americana per ricevere nel corso credo dal due mila tredici due mila quattordici qualcosa come una cinquantina di milioni di euro da prevalentemente da immersa sì ma non solo cioè per capirci la break sette in Gran Bretagna è stata finanziata con otto nove milioni di sterline una campagna elettorale italiana con dieci milioni di euro lastra Vinci
Certo in carrozza
Dunque la domanda che c'è da porsi
Che cosa può oltre al
Creare il tessuto connettivo no
Per questi partiti nazional populisti in Europa e in Italia
Sarebbe interessante capire sebbene non può dare una mano anche come accesso alle fonti di finanziamento
Tra l'altro qualche tempo fa insomma guarda aveva scritto una cosa molto interessante sul fatto che tutti questi lavorano moltissimo ma col finanziamento in crittogame Francis cioè quindi in tutte cose
Diciamo
Che per rintracciare ci vuole le familiari non più che
Quindi magistrato che chiede single in Brasile sì che è nelle mani tanto Paradise americano ovviamente a tutta una serie di di di anticorpi che quello italiano
Una nel senso drammaticamente questo questo è un vero problema cioè il il problema è che loro in America hanno fatto una rivolta contro un establishment che esisteva e che a un certo punto Lilli rimanderà a casa
In Italia c'è stata una rivolta contro l'establishment straccione in cui partite anche dell'establishment straccione hanno colluso col nemico per nella speranza di ottenere delle condizioni di resa più favorevoli
Che viene
E con questo calo il gemello
è andata
Ed è questo delle antisistema generale si
Sono anche i sistemi anche imprenditori che ne so capi di gruppi editoriali una grande tribù cioè una cosa che come dire
Colpisce no sì sì sì vediamo come si fa dice mentre tema all'ordine del giorno siamo pubblica si aveva avuto insomma per tagliare rivelino antenne abbiamo anzi potremmo dire parte degli anni ottanta che noi abbiamo pezzi di establishment che fanno la polemica che stabilisce
Info
Anche
Tantissime
è una delle alternative tra il eventuale nemico
In faccio però presente sul proprio l'ultimo
L'ultimo Presidente degli Stati Uniti d'America che non si è presentato o un presidente anti establishment credo sia stato Carter
Forse addirittura Nixon sicuramente come anti-establishment non si poteva presentare però da allora in poi
Tutti si sono presentati come presidenti anti establishment tutti quanti hanno utilizzato questo tipo di retorica quindi anche lì poi il problema è quindi poi torniamo al discorso che facevamo prima quindi c'è una perdita una crisi profonda delle élite a tal punto che se tutti voi presentare come politico ti devi presentare il come
Un'antica Litta anche se sei un pezzo dell'è lite quindi non abbiamo avuto ma l'altra parte appunto unitaria questo guancia a vederlo
A vederlo dagli anni ottanta e poi quelli che delegittimano le istituzioni
Da dentro le istituzioni cioè quelli meno abbiamo avuto presidenti la Repubblica che hanno delegittimato le istituzioni prima Stato Bertini peraltro seguito maniera Amber ancora più sulla moglie Amanda Cossiga Presidenti del Consiglio che dicono che il sistema non funziona ma anche tutto quanto il discorso della riforma costituzionale
è una trappola micidiale perché le riforme come ci ha insegnato qui e là quando dice che voi farei fare subito
E tutte le tre Shiny per quarant'anni tu non fai altro cioè il tema della riforma non non è altro che una certificazione da parte delle liti che le istituzioni non funziona
E quindi dovrebbe legittimi poi quando la riforma l'hai fatta Lilli legittimi ma se la riforma non la fai
Tu stai dicendo che le istituzioni non funzionano e quindi ovviamente
Produce una quantità inconcepibili delegittimazione quindi poi spunto c'hai gli editori
Pezzi di di di ceto dirigente pezzi di cedere impegni imprenditoriale che giocano a fare l'anti establishment ovviamente così si si inquina tutto poi al è un bel ricercare di ricostruire la verità in tutto quanto questo dov'è la verità nell'ombra fissi diventa un caos infernale
Sì russi ci sono domande
Volentieri
Ci sono non ci sono
Noi a Roma affluenza
Da qualcuno
La domanda
Anzi
No senza
La prima domanda è eccetera Simona
Ok la prima domanda diciamo che sorge spontanea un lavoro questa diciamo questa analisi su su quella che è poi la situazione attuale
Emerge che il problema di base diventa anche un problema di mancanza di identità sono degli individui sociale
E un problema anche culturale quindi è una diciamo una una sorta di involuzione che è avvenuta attraverso gli anni
Quindi non si chiede più nelle istituzioni non si crede più nell'élite o meglio relitta che sarebbe necessaria no se fosse sana desse una direzione alla Società bene comunque concepita come un qualcosa di negativo
Visto questo diciamo vicino baratro e visto che il problema di base proprio culturale la mancanza di un'identità dal vostro punto di vista invertire una rotta diventa molto complicato perché vuol dire ricostruire una cultura un'identità che richiede come anche la storia insegna anni come vedete quindi la la citazione attuale in una prospettiva di medio periodo quindi quale potrebbe essere secondo me la soluzione
Bianchi Baio consolatorio spostarono risposta secca non
Risolvibile grazie
No risposta risposta secca non ne ho posso provare possono immaginare qualche scenario appunto se riprendiamo il grande classico di Ortega sette la ribellione delle masse mille novecentotrenta che descrive una situazione non molto di diversa dalla nostra
Ortega dice a un certo punto tanto diciamo l'unico modo per resettare le storie sono le catastrofi e infatti i poveri mila centotrentanove anni dopo che è stata una particolarmente simpatica sia la seconda guerra mondiale
Qui ci sono alcuni elementi che sono diciamo di storici e poi ovviamente conveniente vivere sempre molto difficile augurarsi una catastrofe di quelle dimensioni
E una possibilità e che poi in qualche modo questa società
Riva identità in qualche modo poi riescano venti cioè che poi ci siano dei principi che vengono che vengono ritrovati si è vero ci son problemi di anomia ci sono problemi però poi alla fine uno può dire sì certo non torniamo una situazione di perfezione lo ricostruiamo tutto però questa comunque è la solita a grandi margini molti hanno molto da perdere anche quelli che sono più in basso
Nella scala sociale comunque hanno da perdere le nostre società contemporanee alla fine prevale un riflesso di razionalità per il quale tu capisci che sì è vero che si è arrabbiato sì è vero che non ha trovato uno spazio se è vero che se frustrato segreti sono state fatte delle promesse
Che non sono state mantenute però se far saltare tutto il meccanismo anche la tua situazione peggiore
Ovviamente è un discorso un po'un po'complicato perché gli esseri umani sono bastardi generale quindi possono anche dire sa che c'è io vi rovino me stesso però però rovino anche qui e mi diverto a tal punto a farti cadere dal tuo vidi stando alla tua arroganza che tutto sommato sono disponibile a pagare anche un prezzo questo può essere perché perché appunto non sono necessariamente razionali gli esseri umani e si guardano gli uni gli altri si possono odiarsi gli uni gli altri possono anche pensare già muoia Sansone con tutti i filistei
Faccio crollare tutto va comprensorio maturo anche molto più alto e il vedere dunque paga un prezzo così alto tutto sommato di fatto le rare il prezzo meno alto che pago io
Qui
è così però uno può dire magari no e invece magari può alla fine in qualche modo si trova una qualche forma di soluzione
L'altra cosa che va considerata in tenuta presente
è che i barbari potrebbero essere la soluzione
Cioè che in realtà sono questi che risolvano cioè Trump che inserisce nel sistema americano degli elementi di che poi è esattamente quello sta facendo cioè richiudono controllo tira sicuro ti faccio il muro ti ti dico che che tiri dopo un'identità nazionale c'è ricostruisco alcuni elementi di di struttura che sono quello che di cui tu di cui tu lo so che questo appunto può
Dipende perché poi non è detto che questa cosa fuoriesca c'è il problema ovviamente quanto questo tipo di operazione esce dai cani da liberal democrazia liberal democrazia è una roba abbastanza elastica
Quindi un po'immaginare lo faccio all'interno dei canoni oppure come dire no lo sta facendo al di fuori dei carri fare al di fuori dei canoni cioè allora a quel punto la soluzione diventa un irrigidimento che esce
Dalla liberaldemocrazia oppone mio millennio Vardanega vanno e vengono mosse
Sam Neill Ennio perché poi uno uno di diciamo una delle delle premesse che diciamo sotto era sotto tutti quanti ragionamenti hanno fatto finora e che ci sono delle accelerazioni processi storici
E delle delle plasticità dei fenomeni storici che sono infinitamente superiori rispetto a quanto non fossero nel passato
Nei fatti quello a cui stiamo assistendo oggi su processi rinazionalizzazione esattamente uguale a quegli anni trenta e più ovviamente in misura per fortuna molto inferiore
Però alla fine qual è la reazione del mondo alla crisi del ventinove barriere doganali che stiamo facendo adesso barile dogana ovviamente di in una diciamo sul livelli molto inferiori però quello a cui stiamo assistendo è una reazione Rinaldi da rinazionalizzazione rispetto a una global processi globalizzazione integrazione globale
Che una parte importante i nostri elettorati ritiene siano sfuggendo al controllo siccome il controllo degli esseri umani è fondamentale
Visto che io sono angosciato perché vedo dei processi di globalizzazione che non controllo più chiedo al mio stato nazionale di richiudere
E questa può essere una soluzione il problema è capire questa soluzione quanto lontano si spinge quanto è compatibile con il mantenimento di un sistema liberaldemocratico in alcuni Paesi
Chiaramente non lo è ma forse meno neanche liberal democratici in partenza ma quello che avevano di democrazia liberale si sta chiudendo la Turchia la Russia la Cina lungo l'Ungheria è borderline l'Ungheria borderline
Altri Paesi per dire se noi vediamo le classifiche di Fido Mauss sulla libertà la l'Ungheria Strasser noi stiamo tipo a ottantasette ottantotto l'Italia e l'Ungheria sta settanta
La Turchia sta trentanove sesta quindici per dire come il come sono diciamo sul continuum nel momento in cui lo cerca queste cose di misurare
E poi bisogna appunto capire quanto questo sia compatibile anche con il mantenimento di una serie di meccanismi non politici ma economici che comunque hanno generato benessere che se tu rompi i rischi di ovviamente invece di di generare chiusure economiche crisi economica recessioni eccetera eccetera
Questo può quindi secondo me sono più o meno questi gli scenari cioè capire se il mondo si di sistema poi tutto sommato le persone ritrovano per difendere il loro modello di vita accettano determinati compromessi
Se la soluzione a una soluzione di rinazionalizzazione e a quel punto se la soluzione di nazionalizzazione riesce a essere circoscritta compatibile
Con l'economia globale compatibile con la liberaldemocrazia oppure se rompe del tutto il meccanismo andiamo verso percorsi del tutto diversi sempre appunto poi se poi questo passa attraverso un processo di natura catastrofica oppure no perché noi siamo un po'disabituati ma la storia una storia di alti bassi ti ritorni indietro
Catasto perché noi perché noi veniamo da da un mondo mentale che il mondo mentale della modernità acquisita del progresso e del non si torna indietro
Ma la storia è sempre tornato indietro con Rizzo
L'impero romano roba molto civile poi certo punto crolla vengono i barbari e ci vogliono mille anni di sistemarsi cioè non è che non è che quindi che noi siamo disabituati che noi avevamo dato certi meccanismi perquisiti ma è stato un nostro errore culturale
Non è che forse no adesso essere
Con la speranza anomala no no no no una scadenza diciamo ragionata può essere fatto che noi abbiamo un se voi guardate appunto la storia di stipendi non la proiettate in Europa nelle campagne politiche europee il nemico di tutti questi sempre uno l'Unione europea
Il nemico degli Stati Uniti diciamo degli Stati Uniti della campagna Trump intendo perché poi negli Stati Uniti su una cosa molto più articolata per fortuna e anzi io penso che come è nato il problema rinascerà la la soluzione
Facciamo però ciò detto gli strateghi della campagna Taranta hanno come uno dei clinici l'Unione europea e la Cina sostanzialmente cioè vedono uno scontro sostanziale tra questi due grandi nazioni
Stati Uniti e Cina dove la polarità dell'Unione Europea non non si incastrano non trova uno spazio è un elemento di fastidio di di disturbo e quindi in quanto tale la abbattuta fatta a pezzi smembrata vanno usati tutti i soggetti tutte le potenze regionali compresa la Russia per indebolirla e abbatterla allora se siamo d'accordo a a grandi linee su questa descrizione che io faccio noi abbiamo già un embrione di soluzione nell'Unione Europea il problema è che la soluzione una parte del pro del problema perché per come si è sviluppata l'Unione Europea per come è stata percepita per come in un certo senso quindi si diciamo io penso che tutte le forze alternative a quella che bustina chiamava questa rinazionalizzazione no questo io lo lo chiamo anche questo
Nazionalismo socialista perché adesso non voglio usare non voglio ammiccare al però c'è un nazionalismo i socialismo in questo populismo
Tutti quelli che sono variamente all'opera per non farla diciamo trionfare battutista culturale politico dato che politicamente senza nessuna soluzione
Io giuro lo farei fondere un partito erede però la realtà è che non ho
Quindi ben chiaro la via però penso che facendo una una battaglia in avanti sull'Europa e non difensiva cioè non limitarsi a dire presentò l'Europa sì senza se e senza ma come anche fa che ne so il partito di più Europa per fare un esempio
Oppure addirittura obbligarla completamente come fa di fatto il PD
Nel senso che il PD non è diventata ancora un cuore della sua battaglia ma non solo le unioni dell'EUR l'Unione europea
Dicendo magari l'Europa non più dell'austerity ma anche dei diritti dice no proprio trovare quei lanci in avanti le lancette avanti secondo me
La la costruzione di una proprio di una repubblica europea cioè non so se qualcuno di voi sta vedendo un po'il tour di Bernard Henry Levy oppure le cose che fa questa associazione dello compagno Europa nano
Se spostare in avanti la partita corrisponde in questo momento lì per lì sembri
Una partita un po'perdente perché tu che fai non solo difende l'Europa ma dici ancora di più facciamo popolari pubblica europea quindi totale contrario dell'Europa degli Stati nazione no
Però io penso ecco che se ci fossero delle forze politiche che provano a giocarsela in avanti
Questa cosa facendo una battaglia per la repubblica europea e cercando di capire che esse anche un'unione così alla fine debole politicamente non economicamente attenzione ma molto debole politicamente
è stata però il bersaglio così forte di tutti i sovrani si di tutti i nazionalisti in particolare appunto di quelli anglosassoni
Che sono poi quelli diciamo trainanti annusato per certi versi anche le le furbizie di Putin no ma che io penso che il motore sia molto più in questo ritorno
Nelle cose descritti in questo libro
Un motivo c'è cioè diciamo è così tanto attaccata perché è chiaramente lì
La la risposta possiamo non sapere esattamente chiaramente non essere magari entusiasti dell'istituzione europea oppure anche del dialogo anche dentro i singoli membri europei cioè per esempio faccio un esempio quando la Macron
Rimanda indietro a Ventimiglia gli immigrati fa un grande regalo a Salvini cartucce nazionalisti e lo dico da c'è mai stato così filo francese come sono in questo momento però ecco al di là di questi problemi di dialogo tra tra i singoli membri dell'Unione
Se uno spostarsi più avanti la la la battaglia cioè nel costruire veramente una una una repubblica europea e quando parlo di Repubblica per me il punto fondamentale l'armonizzazione dei sistemi fiscali europei
Perché tutta la crisi Chievo Siena ben descritto anche di spaesamento psicologico
E che e anche quindi sociale economico derivata anche dal fatto che gli Stati nazione non hanno più le leve economiche per fare delle cose cioè se io voglio fare oggi avete visto no il momento cinque sei la fattura di cittadinanza ok
Che in sé per sé magari uno può dire anche una una misura giusta loro hanno fatto in un modo che secondo me è suicida e controproducente cosa però questo un'altra volta però dire una una misura che ci aiuti poverino può rispondere a quelle esigenze la ma il problema è non l'hanno più cioè l'hanno fatto impegnandosi viva sostanzialmente no della prossima manovra finanziaria che è il vero motivo per cui non si sa chi farà la prossima mano finanziaria perché ci vorrà trovare venti venticinque miliardi
Ma perché gli stati non hanno più una leva a livello nazionale se tu facessi un'armonizzazione dei sistemi fiscali è un'agenzia fiscale europea
Avresti probabilmente uno strumento dispensa della spesa sociale a livello sovranazionale
Con le ricchezze di un diciamo di un'unione come quella europea e potresti trovare a gestire dei fenomeni che secondo me su scala nazionale non possono esser più arginati sennò con tutte delle micro guerre cioè l'alternativa questo non è neanche più
Sì vinca il partito x o y ma sono delle micro guerra ce ne siamo Stati in un anno in Italia
Praticamente una specie di guerra strisciante nel senso che abbiamo trasformato in crisi umanitaria adesso non noi
Cioè cinque ha voluto in otto nove mesi cinque drammatiche crisi umanitarie per questioni tipo di cinquant'anni grazie cioè non so se avete presente
Ecco il nome all'entità numerica della nave acquari superano volti cioè
Per evitare questo scenario comunque di guerra Interna continua che poi può diventare anche una guerra tra Paesi perché mi sono anche arrivati diciamo sull'orlo della rottura diplomatica con un paese diciamo quello che c'è immediatamente confinante cioè la Francia con l'embargo io penso che l'unica
Spostare proprio davanti la battaglia per la costruzione di una repubblica europea vedo che questa battaglia non la fa il Pd
Il tentativo
C'è il tentativo di Calenda però però devo di devo dire la verità di manifesto di calendario l'ho letto mi sembra un buon manifesto su questo punto ma
L'anno scorso invece c'era ancora la tende la la tendenza a dire l'Europa Sima partendo dalle Nazione partendo dall'italiano invece questo ma anche io abolirei
Perché proprio qui il punto cioè se nel ma vincolo Casaleggio Salvini cioè vincono le forze che diciamo ostile realtà descriveva il processo culturale ma quello che c'è dietro quindi io
Tornando alla sua domanda siamo un'ipotesi di scenario
Io penso che sia questo affidato a noi diciamo comunque alle forze ma anche non solo politiche penso culturali perché ce ne abbiamo la televisione presenti italiana è comunque un'agenzia resta forse l'agenzia di formazione del consenso principale insieme a internet ma ancora principalmente la televisione
Prego finisco solo cioè che in questo modo momento in in in maniera quasi grottesca sì divertente no per certi versi al servizio di quello che ha descritto l'officina cioè di questo processo di rinazionalizzazione e quasi lo lo come dirlo costruisce quotidianamente
Sì
Doveva essere sarebbe la solo però accanto
E no in questo clima di crisi della razza umana sotto tutti i punti di vista quello che magari forse ci troviamo per la prima volta a ad a ad avere un degli strumenti che prima non avevamo uno
Internet il sociale il laddove invece è un cioè sono una fabbrica di consenso micidiale accenni cosiddette Tsai ops io vedo gente
Totalmente sotto incantesimo c'è e credono ecco alle crisi di migrazioni cioè esatto c'è agli ambienti esatto è stato costituito un ricordo
è stato l'utilizzo adesso
Come
Fare serata ma molte delle persone so che hanno lavorato
Venivano compatto
Diretto la sezione di sai cosa vuol fare delle forze britanniche in Afghanistan questo non so se una cosa abbastanza fondate vedete
Cioè tutto sei Commissioni costo scenda inteso solo io ultimo il marketing nascono da
Ecco esatte questo però c'è quella la nel grado di attecchimento che hanno cioè in media passiamo quattro ore al giorno su internet c'è mi in livello di di penetrazione di queste di queste operazioni secondo me a a del cioè ad essere e infatti collerico c'è nel senso cosa si può fare è stato come fare a regolamentare nostra non so dovevo diciamo
Ce lo stadio transitorie sul sociale organizzate fatto avvolte da Stati stranieri
Con la complicità o la non vigilanza di Facebook di Twitter
La reazione se vuole ricordare Yara attaccare chi lo diceva
E negare totalmente che esistesse un problema
Adesso il problema diciamo ulteriormente riconosciuto che Facebook sta Facebook sta facendo delle cose sotto la pressione di alcune inchieste quella americana ma anche le inchieste parlamentari americane britannica in Italia zero
Però
Stanno cominciando a fare qualcosa chiudono gruppi chiudono pagina ogni tanto adesso proprio hanno chiuso pochissimo pochi giorni fa tutta una serie di altri gruppi pagine Facebook sente segno che quando ci vanno a guardare le operazioni palle trovano e allora il problema è come indurre i social network a farlo perché
Finora la loro non è che hanno col perché Twitter ha collaborato ancora peggio di di Facebook tutto si sta spostando su Instagram ancora più che su Facebook e finora gli Stati appunto hanno poco poca forza per riuscire a imporre questo poca forza intendo dire che Facebook è stata messa all'angolo dal Congresso americano e cioè non dal mostro
è stata messa all'angolo dall'inchiesta dell'FBI e del procuratore speciale americano
Facebook è stata Mark Zuckerberg è stato invitato ad al Parlamento britannico e ha rifiutato di andare cioè praticamente tu hai un siero del più grande social network diciamo occidentale che rifiuta un invito a a a testimoniare da parte di una democrazia come quella britannica
Questo per dire i rapporti di forza che essi che ci sono e secondo me si deve creare anche un movimento che che spinga per una accountability dei social network che che che che prendono e spot in parte si è creato devo dire sempre nel mondo anglosassone dove il problema nasce ma ripeto eliche nascerà anche la soluzione
Tra sé consegnamo officine perché ovviamente incide con la e la censura curata molto
Confisca
Libanesi
Gli assunti
Hanno cioè la dipendenze
In breve diciamo però
Si è notato lascia insomma può essere diciamo le dico solo tre assieme a
C'è un enorme problema che è quello della censura tutti gli interventi assolutorio assumendo ex ante sono molto sospetti e molto rischiosi
Anche lo stesso articolo tredici della normativa sul Copyright in discussione all'Unione Europea
Però
Gli interventi ex post se tempestivi funzionano
Il problema è che qui gli interventi ex post sono stati ex dopo tre anni
C'è Twitter e Facebook hanno chiuso pagine russe o accanto deciderà dopo due anni e mezzo
C'è e loro e loro onestamente se ne accorgono come dire se vogliono in tempo reale quindi lavorando io io l'avrei sui internet ex post cioè non diete Ray a qualcuno
Prima di fare dei gruppi e cose ma al nel momento stesso in cui mi accorgo intervengo
E non è stato
Pisano sei negli
Venendo sta cambiando con l'intelligenza artificiale le tecniche si stanno sofisticato indo
Si sarà in grado di manipolare sempre di più video immagini quindi diciamo la fabbrica delle fichi USA della propagandato computazionale che quindi agisce anche con gli algoritmi insomma su
Già pronto
Ok
Allora la direzione tracciata è quella in cui sarà sempre più vero che la verità non esiste
Quindi noi siamo oggi più a parlare di come risolvere il fatto che non ci sia una normativa sulla gestione dei dati che esistono le fettine USA la propaganda sulla basata anche sulla diffamazione ma nel momento in cui ne stiamo parlando c'è qualcuno che già sta lavorando in modo tale che non sapremo neanche domanda intervenire perché non si capirà proprio più il quale sarà la verità e ciascuno di noi sarà in grado magari di utilizzare sul proprio iPhone dei mezzi con i quali poter manipolare quindi Daniela della situazione lancia il suo video che sembra essere vero io faccio il mio e le rispondo il giorno dopo con un video che sembra altrettanto vero dov'è la verità
Alfabetizzazione culturale
Turturici su
Giuridica che che potevo stare grazie
Posso continuare fuori valida
Questo fronte ovviamente va bene grazie grazie a tutti