L'Unione Europea è morta a Cipro Nord. Nasceranno da Ankara gli Stati Uniti d'Europa?

Salve a tutti buon pomeriggio anche a chi ci ascolta la radio radicale vi parliamo dalla sede del partito radicale a Roma la via di Torre Argentina cominciamo un'interessante ma anche drammatica né i contenuti come sentirete tavola rotonda che dovrà appunto per tema una delle spine forse più grave che oggi pungolo il cuore d'Europa il titolo del dibattito che è stato scelto
Dall'organizzatore del partito radicale non lascia alcun dubbio al proposito l'Unione europea è morta a Cipro Nord nasceranno da Ankara gli Stati Uniti d'Europa
Dal mille novecentosettantaquattro e ricordo che l'isola di Cipro è divisa tra nord e sud
Da una linea verde lunga centottanta chilometri
Perché questi sono i tanto contesa e non trova pace noi chiederemo lumi ai nostri illustri ospiti partecipanti questo pomeriggio o al professor ammesso consente professore di scienze politiche e relazioni internazionali
Alistair Mediterraneo Diversity anche direttore del SIT Ruspoli si sente a Famagosta di Cipro Nord bentornato in Italia professor
L'ambasciatore Carlo Marsili che ben conoscete è stato nostro ambasciatore ambasciatore d'Italia in Turchia bentornato ambasciatore grazie
Il padrone di casa Maurizio Turco presidenza del partito radicale nonviolento è stato deputato europeo ed italiano buon pomeriggio Maurizio
Allora il Corriere della Sera in un reportage firmato da Maria De Simone di qualche giorno fa ha titolato Cipro un muro lungo quarantacinque anni descrive Nicosia con una città in guerra senza che ci sia la guerra filo spinato time INCE sacchi di sabbia e taniche di latta militari e posti di controllo
Fino al due mila tre era difficile scrive il Corriere che riuscissero perfino incontrarsi turchi
E greci poi quell'anno dopo trattative politiche
Internazionali si aprirono i cancelli che separavano le due parti dell'isola la De Simone ricorda che l'invasione turca del settantaquattro avvenne ad opera dell'esercito che intendeva preservare la popolazione di origine turca
Da un paventato colpo di stato organizzato dal popolo greco che era in maggioranza con l'appoggio come ricorderete di colonnelli che allora controllava matte
L'isola si ritrovò divisa in due parti attraversata da cosiddetta green line con Cipro Sud riconosciute dalla comunità internazionale
E Cipro Nord invece più isolata appoggiata dal governo turco prima di allora greci turco ciprioti avevano condiviso l'isola unità per quattordici anni allora io comincerei
Dando la parola ambasciatore Carlo Marsili a qui chiederei visto anche ambasciatore di grande deficit un po'di conoscenza no di cui soffre questo dossier di contestualizzata ci breve l'intera questione poi sentiremo veramente anche la sua lettura
Grazie
Ringrazio molto partito radicale onorevole Turco per per l'invito che mi hanno rivolto e per aver dato a questo incontro di oggi un titolo interessante doppiamente provocatorio se vogliamo cioè affermare che l'Unione europea è morta Cipro Nord ha dichiarato il fondamento certamente e poi chiedersi sì nasceranno da Ankara
Gli Stati Uniti d'Europa che non sono che non sono mai nati finora
Perché Cipro ma la questione cipriota
Si è rivelata una degli elementi di maggior rilievo
E sotto certi aspetti addirittura il principale nel quadro del processo di adesione della Turchia all'Unione Europea
Da parte greco cipriota si dà per acquisito il fatto che la Turchia abbia preso in qualche modo in ostaggio il negoziato cipriota il negoziato tra le due comunità
Inizialmente partire dagli anni due mila e quattro in poi per le sue finalità europea
E e poi
E poi comunque per mantenere un suo dire
Sul Mediterraneo orientale in generale
Che tra l'altro si è arricchito in questi ultimi anni anche della prospettiva di grandi ricchezze dal punto di vista energetico
E che quindi la Turchia viene accusata sempre delle cui ciprioti di non volere la soluzione del problema di non volerla per per non perdere una carta che sarebbe indispensabile ad anche alla per appunto facilitare
La sua la conclusione del processo di adesione comunque mantenere
Mantenere un suo controllo in quell'aria così importante
Del mediterranea ma che cosa succede all'interno dell'unione europea ma
All'interno dell'Unione europea le discussioni sul tema cipriota sono discussione che vengono di realtà fatte sempre più raramente
Incrinano a favore dei greco ciprioti e incrinano a favore del greco ciprioti per la semplice ragione
Che una delle due parti in causa appunto la Repubblica di Cipro è membro dell'unione europea
Ma l'idea di una comunità turco cipriota che sarebbe ostaggio degli interessi della grande madre patria turca
E che quindi basterebbe rendere indipendente perché i tasselli tornano al loro posto è un'idea forzata ed è comunque un'idea politicamente non fattibile
I legami tra
Anche alla l scossa
Non sono leggibili solo in termini di presenza militare turca
La storia dell'isola è più complessa
La memoria si spinge più indietro dell'operazione militare turca del mille novecentosettantaquattro
Si spinge fino a quel mille novecentosessantatré
A cui la narrativa turca e turco cipriota
Fa risalire l'inizio della fine dell'unità dell'isola
In questa ottica la Repubblica turca di Cipro Nord
Non è risultato della violazione
Del diritto internazionale ma al contrario e il solo ambito in cui è stato possibile
Alla comunità turco cipriota vivere al riparo da persecuzioni di natura etnica
Certo si può argomentare che questa narrativa può essere ormai in parte superata dalla realtà odierna perché Cipro membro dell'Unione europea ma
Intanto bisogna vedere fino a che punto
E poi è un dato di fatto che
Di questa realtà alla memoria è parte come sempre nei conflitti irrisolte quindi la tendenza alla vittimizzazione ne è una componente incancellabile
è chiaro che i greco ciprioti facendo decorrere l'orologio della storia dell'isola dal mille novecentosettantaquattro e non sono disposti a riconoscere quel che è successo prima ai turco ciprioti
E invece i turco ciprioti vogliono soprattutto centrare
La loro posizione su quel periodo che è andato dal mille novecentosessantatré al mille novecento settantaquattro tutto questo atteggiamento delle due parti bel genera sfiducia naturalmente reciproca e genera sfiducia anche in Turchia
E alimenta il sospetto
Che se anche si facesse uno Stato unitario a Cipro
I turco ciprioti non sarebbero al riparo dal rischio di ingiustizie
Da rischio di una marginalizzazione
Dalla compressione dei loro interessi
E dei loro diritti
Comunitario
Perché l'Unione europea è morta a Cipro Nord B
Era stato fatto un grande tentativo
Per Cipro ed era il piano Annan il piano Annan
Dal nome del segretario generale di allora delle Nazioni Unite non era soltanto una soluzione corretta ma era anche l'unica soluzione possibile
E
Sappiamo tutti come è andata con il con il referendum e con i risultati
Di questi referendum che hanno di nuovo sancito la divisione dell'isola e poi infiniti negoziati che si sono protratti
Per tantissimi anni
E che non hanno ancora condotto ad alcun ad alcun risultato pratico
Ma chi ha interesse c'è davvero interesse nella parte greco cipriota dell'isola a risolvere la questione nel senso federalista come come viene proposto ma i segnali che arrivano dalla parte greca dell'isola
Sono segnali
Di estrema diffidenza
C'è un clima di rancore ancora non c'è niente da fare che rende difficilissimo il negoziato
E e allora
Va detta una cosa che la diplomazia non dice ma che invece tutti sappiamo essere vera
Tutte le diplomazie europee lo sanno perché non lo dicono apertamente ma lo dicono a porte chiuse
E cioè che fu un grande orrore storico quello di fare entrare Cipro nell'Unione Europea prima che avesse risolto
Le sue questioni interne
E poi
C'è stato un secondo errore grave da parte
Europea
Perché nonostante il parere della commissione
Che si era impegnata arrendere meno meno forte l'isolamento turco cipriota attraverso la concessione del commercio diretto tra l'unione europea e Cipro Nord in conseguenza del voto
Della del voto referendario questo Regolamento diretto non è mai stato applicato e non è mai entrato in vigore e questa è stata l'altra occasione persa
Del momento perché se il commercio diretto fosse stato adottato come l'Italia aveva a suo tempo sostenuto
Beh la Turchia avrebbe
Rispettato il Protocollo di Ankara che aveva firmato con riserva aprendo i propri porti alle navi greco-cipriota e quindi il motivo ostativo
Al blocco dei capitoli del suo negoziato di adesione all'Unione europea sarebbe venuto in gran parte meno
Perché con tale pretesto
La Francia ha posto il veto sui cinque capitoli negoziali più importanti dal punto di vista politico già a partire dal due mila e cinque
A posto addirittura il veto sul capitolo dell'Energia che era di interesse primario di tutti i Paesi
E la cosa spiacevole è stata che nonostante tutti questi accadimenti
Il Parlamento europeo
Non ha assunto un atteggiamento incisivo in materia
Si è messo da parte quasi disinteressandosi alla vicenda
E questo è stato grave perché ha mantenuto la comunità turco cipriota in uno stato di isolamento che dura
Da parecchi anni
E che configura chiaramente una violazione dei diritti umani contro un lembo dell'Unione europea perché fittiziamente si dice sì ma anche la parte turca dell'isola fa parte dell'Unione Europea però la avvengono delle violazioni
I diritti umani
Tutti auspicano una
Ecco la soluzione per Cipro e l'armoniosa convivenza delle due
Comunità
Però di nuovo non è che un negoziato può durare eternamente ormai questo negoziato è già durato troppo
E non ha portato ad una soluzione
Quindi noi continuiamo ad auspicare che si arrivi a una soluzione che entrambe le parti riterranno ragionevole e che porti alla creazione di uno Stato federale
Unitario
Ma se per qualsiasi motivo
Si dovesse alla fine registrare un fallimento io credo che non resterebbe altra soluzione che la spartizione dell'isola in due Stati indipendenti e sovrani che ne ha ritenuto abbastanza normale dall'uomo della strada
Mentre invece sono ancora
Un anatema per la diplomazia europea
Qualche volta la diplomazia che spesso più ligi lungimirante della politica si fa prigioniera dei propri schermi
Quello che in molte circostanze è corretto
E cioè la solidarietà comunitaria
E in questo caso sarebbe un errore fatale perché c'è una parte che è entrata dentro
Arrogandosi il principio di rappresentare tutti ma non rappresenta tutti
Il destino della Cecoslovacchia per esempio insegna che mi matrimoni internazionali ci si può dividere come in quelli della vita comune senza che accada nulla di irreparabile
Come Praga e Bratislava
Io non credo che anche Nicosia le scossa
Non possano essere forzate a vivere insieme se non raggiungono un'intesa e non possono forzate essere forzate a vivere insieme
Anche se una delle due parti non volesse concedere il divorzio anzi se la circostanza dovesse intervenire credo che l'Unione Europea dovrebbe in fin dei conti aprire le porte alla repubblica turco cipriota perché la repubblica turco cipriota dimostrato ampiamente
Le proprie credenziali europee
Innanzitutto votando a favore del piano Annan
E quindi alla fine ultimo cemento io credo
Dovrebbe essere inevitabile se non altro come atto di doverosa riparazione verso il popolo dimenticato ci provano
Grazie ambasciatore notizia proprio di oggi di di qualche ora fa che ci sarà un nuovo incontro tra Presidente Nastasi dei leader turco Assisi il prossimo ventisei febbraio che siccome appunto ci ci ha appena detto l'ambasciatore un sono negoziati che durano da un'eternità e ahimè finora insomma non hanno raggiunto alcun tipo di Obiettivo allora sentiamo il professor Sozzani
Presentation Tycho
Con la presentazione da farvi vedere comunque ha innanzitutto vorrei ringraziare il partito radicale nonviolento terra avermi invitato coerenti razziare il mio caro amico Maurizio Turco è sempre un piacere essere in uno stesso panel Juan Luis Cornali l'ambasciatore della Turchia
In Turchia
E una non c'è un clic e quindi fare un clic corna la mia voce comunque vi faccio vedere qualche sforzo per farmi un po'conoscere dove ci troviamo di che cosa stiamo parlando cominciamo con la prima slide
Allora qui vediamo una prospettive Prati dove si trova a Cipro lo possiamo vedere lo possiamo individuare chiaramente dove si trova Cipro prossima slide
Qui
Abbiamo un'altra prospettiva che dove si trova Cifronti se cerchiamo di Cipro
Si trova
Nella parte sud est della mappa europea
E in alcune ma appena in realtà sembra che non appartenga all'Europa ma il Medio Oriente però in realtà Cipro è un membro dell'Unione Europea classico Sly
Quindi qui abbiamo ancora un'altra prospettiva
Ti dove ci troviamo dito te si trova a Cipro se più vicino all'Unione Europea ove si è più vicino al Medio Oriente ad esempio dove lavoro io insomma forzista
Faccio sempre quel dico sempre questa battuta
Invece di essere un'isola circondata dalle acque sì ci può essere un'autostrada da Famagosta a
Verso il sta quindi forse invece otto chilometri potrei arriva Renzi chiaro dopo duecento chilometri per arrivare in Siria quindi siamo così vicini anche a questa zona così difficile da così tanti Problemi dove la violenza è diventato ormai l'ordine del giorno
Prossima slide
Qui abbiamo ancora un'altra prospettiva
Di
Quali sono gli altri attori importanti quelli più vicini a Cipro se vediamo la Turchia soltanto a sessanta chilometri a di distanza o quaranta miglia e poi abbiamo la Grecia
Circa seicento chilometri allontana di distanza quindi questi sono i due attori più importanti le due e due madri e padri o questa mattina ora altra slide e qua abbiamo ancora un'altra prospettiva
Tutti come ready qual è la situazione all'interno di Cipro qui potente vedere
Che dagli anni Settanta ci sono due giovane che sono divise da questa zona cuscinetto dell'ONU
E che vada sardo destra la distanza
Tutta dal quattro chilometri in alcuni punti
A Nicosia fin verso il basso la distanza tra i due lati sono di dieci metri quindi e soldati a turchi ciprioti greci si Piero ci sono molto vicini in hanno alcune parti di questa zona cuscinetto nessun'altra slide Art questa una immagine presa dal Congressional Research Service si cita un poi una immagine un'altra immagine ancora vediamo siamo un piccolo Paese ma a causa dei nostri programmi
In realtà siamo diventati molto famosi ora passiamo a un'altra slide da quello che vi vorrei mostrare oggi e che il problema di Cipro è noto come il conflitto apro il tasto c'è un conflitto di lungo termine ormai congelato proprio con nel conflitto israelo palestinese con
La situazione in Kashmir
Di Monster e ciò
Questo programma in alcune attraverso alcune foto quindi possiamo vedere le altre Sláine tanti vi faccio vediamo tutte le slide e lentamente questi sono gli anni sessanta foto in bianco e nero vediamo un'altra foto
Questi abbiamo qui i due leader a Cipro con il segretario generale dell'ONU poi vediamo ancora un'altra fa tono cambia la leadership continuiamo vedete qui in questa foto abbiamo una foto a colori e quindi era bianco e nero abbiamo in quello di continuiamo a credere ancora alle foto
Quindi di nuovo la leadership cambia cambia il segretario generale dell'ONU andiamo avanti OCCAR ecco intimiamo Putignano continuiamo andiamo avanti perché non ci fermiamo
A quella precedente la foto precedente torniamo indietro ha fatto precedente se tenete questa foto questi sono i due leader quello al centro e l'ex ministro degli esteri dell'Australia
Alexander da un che era
Il consigliere speciale al Segretario generale dell'ONU vedete questa foto ci sono i due leader ma ci sono dei problemi mostrano dei problemi ben sembrare sia sa che non ci siano problema sembra si stanno divertendo no
Ma non è così
Passiamo all'altra foto
Ancora andiamo avanti vedete la persona al centro cambia questa è la foto presente questa è la foto prestante abbiamo i duelli renderebbe poi segretario generale no non era quello che sul qui quindi Antonio Guterres il nuovo segretario generale questa è la situazione attuale mettiamola sconforto
Ora tenere queste due foto guardate le francamente la prima folto
Probabilmente della fine degli anni Sessanta forse l'anno in cui sono nato io quando sono cominciati i negoziati tra le due parti a Beirut
E poi ci si è trasferito in Croazia ma quindi vedete qui si fa un brindisi
Commenda negli anni Sessanta e poi abbiamo nell'altra foto del due mila quindici un altro Brindisi tra i leader quindi allo stesso in tutto quel periodo persone Condemi sono diventati più anziani però i problemi sono continuati alcuni delle immagini ma in realtà non cambiano passiamo avanti
Quindi che cosa vogliamo fare il circolo dal mille novecento settantasette
Quindi mille novecentosettantasette al mille novecentosettanta note abbiamo avuto degli accordi di alto livello Trump intarsio in mancati versare in interessi che piano i primi due anni uomini che avete visto nelle prime due foto in bianco e nero entrambe nei parchi almeno su carta antistadi non trovato una cordoni cioè la soluzione al problema era quello di stabilire uno Stato federale
Una federazione in quindi
Sì comunitaria per quanto riguarda l'aspetto toglie aspetti costituzionali e binazionale per quanto riguarda gli aspetti territoriali
Questo
Questa è stata la base di tutti i negozianti
Che sono iniziati negli anni settanta quindi questi sono i parametri principali terra una soluzione che abbiamo cercato che stiamo cercando ormai da cinquant'anni senza comunque
Arrivare al successo passiamo a un'altra slide
Quindi che dobbiamo fare dobbiamo continuare a sperare oppure no passi marziali
Io ed alcuni greci ciprioti colleghi greci ciprioti abbiamo effettuato delle dei sondaggi nelle due parti dell'isola di Faro vedere a breve risultati vediamo un'altra slide allora abbiamo chiesto alle persone sperate bicchieri il problema vicini pronti sarà mai risolta in una federazione invece male dei comunitari alcuni potente vedere ancora
La maggior parte dei greci ciprioti dei turchi ciprioti dicono no no no nessuna speranza che questo possa succedere soltanto il dente il sedici per cento in qualche modo avevano qualche speranza vero dico sempre al bar non so forse fumano oppure bevono fanno speranza comunque
A ormai i negoziati sono iniziati da cinquant'anni quindi non possiamo aspettarci che le persone possano continuare a sperare
In questi negoziati così lunghi che non hanno raggiunto nessun successo finale durante l'OPA abbiamo cambiato la domanda
Richiamo andiamo avanti un'altra slide abbiamo cambiato alla domanda abbiamo chiesto ma voi imponente voi desiderate che il problema di Cipro si risolta e la maggior parte dei tenerci dei turchi ciprioti hanno detto il sito
Non vogliamo una soluzione al problema quindi questo ci mostra sì il dissidente insiste e li presidente quindi il le persone da entrambe le parti vogliono che si trovi una soluzione però hanno perso la speranza
Diamo ad altre finalità abbiamo anche
Messo alla prova
Delle soluzioni alternative al problema decifra ad esempio una soluzione due Stati oppure una confederazione oppure è una continuazione della situazione attuali oppure una federazione Bin zonale di comunitaria
Allora vediamo un po'una sintesi qui possiamo vederlo in questa slide la Climamio preferenza dei greci ciprioti è quella di una soluzione due Stati e una federazione addizionale di comunitari la seconda scelta
La prima preferenza invece dei turchi ciprioti è uno Stato unitario un uomo un voto senza diritti comunitario poi lo federazioni addizionale del comunitarie la seconda
Scelta dei turchi ciprioti
Gli altri quindi la continua Dirty soluzioni continuazione dello status quo oppure una soluzione due Stati secretiamo questi due slide allora qual è la conclusioni la conclusione è che
Sei
Si vuole una soluzione
Che venga raggiunta tramite referendum e che quindi venga approvata da entrambe le parti
Abbiamo soltanto un'alternativa ed è la seconda preferenza di entrambe le parti cioè una federazione dei zonale
E dei comunitaria perché delle altre alternative non
Passeranno da da una parte opere dall'altra quindi se vogliamo ascoltare le persone
E se vogliamo
Per dare una soluzione finale a definitiva referendum vi è solo un'alternativa che può essere adottata ed è quella più logica e la preferenza la seconda preferenza di entrambe le parti passiamo un'altra slide da abbiamo
Anche
Cercato di verificare
Come si voterà quindi se ci fosse un referendum domani come materia intende quindi vediamo che la maggior parte delle persone non sono indeciso sono al centro quindi c'era una probabilità che se c'è una soluzione dessert Conella aggiusta campagna referendaria colonna nel giusto marketing allora
Si può riuscire a davvero il maggior numero di si poi non non vorrei annoiare comunque
Tra i problemi più importanti secondo le persone che incontriamo per strada la questione relativa alla sicurezza
Quindi il più Brema principale avvertito da tutti i ciprioti e quello della sicurezza
Ecco perché i negoziati
Sì verso sono cessati
Perché non si trovano l'accordo sulla organizzazione futura di un Cipro unito
Osserviamo il lato sinistro
Si parla appunto delle competenze del livello federale alle persone non interessa nulla della struttura federale del paese
Allora in Thérèse aveva di più ciò che accadrà alle proprietà e alla sicurezza
Passiamo alla seguenti night
Possiamo dire che oggi ci sono gli ostacoli principali a Cipro
La progettazione di un insediamento costruito dai leader
è difficile ci siamo andati vicini tuttavia
Ma anche se il cliente stretti ti garantisco facessero un accordo fa non arriveremo alla conclusione di questa vicenda
Primo soltanto risolto il problema numero uno
Il problema numero due
Ecco appunto l'approvazione del testo tramite referendum da entrambi le parti perché ognuno quattro il settantacinque per cento dei ciprioti turchi avevano appoggiato il piano europeo ma poi il piano venne rifiutato dalla maggioranza dei ciprioti la indiretti e questa punta il problema numero due quindi ok se tutti i leader sono d'accordo
E riusciamo a ad arrivare alle referendum di nuovo non saremo alla conclusione di questo problema dobbiamo passare nostro problema numero tre e cioè funzionerà
Si arriverebbe a un progetto duraturo
Perché nel mille novecentosessanta si era arrivati ad un accordo ma quest'accordo durò soltanto tre anni per cui l'accordo su un testo non significa che si si aggiunti alla pace
Vediamo qual è il ruolo dell'Unione Europea in questo scenario
Linea europea iniziato ad essere osservatore nel processione negoziati di pace di Cipro qui in questa foto vediamo a Federica morì Mogherini chiunque
Questa è una foto scattata alla Conferenza internazionale sul ciclo nel due mila sedici a Ginevra nel in questa foto vediamo volti ottimisti
Guardiamo guardiamo il anche qui vediamo le stesse persone ma con espressioni diverse
Ovviamente non voglio analizzare il linguaggio del corpo di questi la esponenti
Vediamo che il neo europea è sempre più coinvolta e la questione cipriota qui vediamo l'amore che Rini con il ministro degli Esteri Jeffery coni incanti quindi vediamo che l'Unione europea
è presente ai negoziati
Su Cipro
La Repubblica di Cipro
Dal mille novecentosessantaquattro dominata dalla che c'era nel mille nove centonovanta ha chiesto la di aderire all'unione europea l'Unione europea rispose che a Cipro Chamberlain molto seri che andavano risolti prima di appunto chiedere di essere annessi all'europea
Nel mille novecentonovantasette durante il vertice dell'Unione Europea al Lussemburgo l'Unione europea dichiarò
Che dopo sei mesi successivi alla Conferenza intergovernativa del mille novecento novantotto sarebbero iniziati i negoziati le trattative per l'annessione di Cipro all'unione europea
Adesso vorrei raccontarvi un aneddoto nel due mila due
Quindi due anni prima della della tensione mi invitarono ad una Conferenza nell'università di Firenze insieme ad altri accademici a turchi di cifre greci e lì c'era una persona che in realtà era lì ma ufficialmente non era lì
Era Leo può timore che era il leader della task force cipriota che stava portando avanti la negoziazione con la parte cipriota greca
E questa persona mi consegna un articolo prima della conferenza io lo guardai era un articolo che conoscevo perché lo avevo scritto io
Insieme a non lo scritto con un collega il titolo era
Cipro
Sì però e e l'adesione all'Unione europea è una maledizione una benedizione questa era il titolo
In quel momento molte persone
Volevano la tensione hanno almeno europea senza però a pensare alla natura di Cipro un paese diviso
Master tante persone pensavano che l'appartenenza all'Unione Europea per Cipro avrebbe rappresentato una motivazione una spinta verso l'identificazione di una soluzione purtroppo non funzionano in questo modo e nonostante
L'isola sia rimasta divisa
Sì però venne accettato nell'Unione europea
Ricordo che il commissario responsabile per l'espulsione
Dopo il referendum
Disse che la leadership greco-cipriota aveva truccato lei le votazioni
Io
Vediamo quali sono le relazioni con l'Unione europea
Richiamo qual è la relazione dell'Unione Europea con la parte nord dell'isola questa relazione si basa sulla
Sul trattato di attenzione e in particolare sul protocollo dieci dello stesso
I l'Unione europea non parlo di Repubblica turca delle Cipro diceva
Nuovo non europea non parla di a Cipro nord non usavi regolette
Le linee europea
Si avvale di ventuno parole per definire quella zona del
Dell'ITC raffazzonato turca di Cipro
Spero che non rendano villoso chiama così quelle aree della Repubblica di Cipro in cui il governo della repubblica a dici però non esercita un controllo effettivo
Dunque questa
Questa frase
Il quadro legale di cui si avvale l'Unione europea per appunto parlare della del del Cipro turco
Tre giorni dopo il referendum del due mila quattro l'Unione europea
Presa presa una decisione
In sede di Consiglio
Dunque Cipro vuole entrare a far parte dell'unione europea
Porre fine a l'isolamento per facilitare anche la riunificazione di Cipro
Quindi
Il Consiglio
Stava dicendo alla commissione che c'era bisogno di attuare due importanti regolarmente il primo era quello del commercio diretto con Cipro e l'altro era
L'assistenza finanziaria
La prossima slide grazie
Dunque e cosa cade
Dunque cinque giorni dopo questa decisione Unione Europea
Si espanse incluse
Altri dieci Stati tra cui a il Cipro
Ma questi stati bloccarono questo Regolamento della commissione
Infatti vediamo il Regolamento per il commercio diretto diretto era un Regolamento che ha fino ai giorni nostri non l'ha mai visto a nessuno sviluppo invece per il Regolamento sull'aiuto finanziario ci sono venuti ci sono voluti in due anni
Infatti per le europee del due mila sei decise di a dare due mila cinquecento due mila cinquecento duecentocinquantanove milioni di euro per cinque anni
E che adesso no in realtà sono stati spesi quattrocentoquarantanove milioni di euro per la causa greca ci sono persone che
Definiscono questi queste quantità a di denaro come noccioline
Quindi possiamo vedere dei risultati che hanno a che vedere con a
Il il supporto
Che del quale godano la le organizzazioni Greco cipriote turco cipriote
Vediamo l'Unione europea a il settantatré percento dei favori quindi
La risposta
Quindi io credo che la novità non siamo mortali la parte settentrionale venti Cipro tuttavia c'è bisogno c'è c'è bisogno di però Ri però ridisegnarla in quella zona termine proprio sui minuti circa
Sfortunatamente per riuscire ad analizzare la situazione adesso dovrei a occuparmi anche della situazione al di fuori di Cipro
Dovremo occuparci di alcune tendenze globali tra cui a la situazione attuale dell'unione europea tuttavia quando otto serbo
Vennero caldi rendo conto che c'è una uno insorgere dei populismi del nazionalismo dei regimi autoritari questo lo vediamo sia in Europa che al di fuori del continente europeo
Non vedo leader visionari lire che portino avanti il progetto democratico per coi
Secondo alcuni accademici non so se conoscete il sangue a tanti
Che ha scritto il libro giù quei la terza onda che parlando Biella dell'insorgere della democrazia a
Attraverso onde per così dirlo l'onda degli anni settanta in cui proliferano Avano nuove democrazie a livello globale e in questo momento ci troviamo
In
Ci troviamo
In in una terza onda
Riversa cioè siamo al contrario non siamo sull'onda siamo sul fondo ecco perché non andremo da nessuna parte a livello democratico non coglieremo quell'onda
Quindi le congetture internazionali
Secondo le quali con segretamente attuali potremmo progredire non ci porteranno da nessuna parte
Passiamo alla seguente Zalayeta
E quindi in un mondo ideale cosa dovrebbe fare l'Unione europea
Lo dico tra virgolette ma la dunque immaginiamo di essere davanti ad un miracolo cosa potrebbe fare l'Unione Europea dovrebbe abbandonare nella sua posizione illegale mistica ristretta
Avverso la verso Cipro la parte turca di Cipro e iniziare a lavorare con le autorità turco cipriote
Sarebbe importante
Lavorare con le autorità turco cipriote non significa riconoscere il paese non c'è bisogno di per riconoscere a la zona turco cipriota ma c'è bisogno di parlare con l'autorità di questa zona parlare coinvolgerli e questo il modo migliore per fare avvicinare i turco ciprioti al progetto europeo riunione europea potrebbe anche Albania zitti a vincoli politici ad esempio ora lavorando con la Turchia mi potrete chiedere con che tipo di Turchia con l'amministrazione attuale
La l'amministrazione attuale vi rispondo un'amministrazione non eletta
Un'amministrazione autoritaria che diventa sempre più autoritaria tuttavia in Turchia esiste anche l'opposizione da società civile quindi istanze con le quali è possibile trattare quindi non molto ideale ha idea mi piacerebbe
Che giugno che esistesse uno Stato dell'Unione europea che includa alla Turchia
Uno otto
E mi piacerebbe anche che ad esempio l'Ungheria la Polonia hanno all'adottassero posizioni così umanitarie in barba ai diritti umani alla democrazia ma questo mondo ideale comunque Castro potremo fare in questi senso potremmo migliorare le relazioni l'Unione europea potrebbe migliorare le relazioni tra la Turchia e la Grecia
I due Paesi garanti del potere se ci fossero buone relazioni tra la Turchia e la Grecia ci potrebbero essere delle ricadute positive su Cipro
Goss
Negli ultimi anni
Si è parlato sempre di più di risorse naturali scoperte nella zona orientale del Mediterraneo per esempio in Egitto c'è stata un gran c'è stato un conflitto
A terra
Per le risorse energetiche e dopo un cambiamento le città diventato un paese auto sufficiente che ha iniziato a esportare
Le sue risorse naturali quindi queste nuove per questi delle scoperte di questi depositi di risorse naturali invece di portare conflitti dovrebbero essere utilizzate come strumenti per la cooperazione di tutti i Paesi della regione
Ma ovviamente per farlo c'è bisogno di trovare la soluzione al problema
Di Cipro e la seconda secondo prerequisito che Cipro norma vizi le sue relazioni con l'Egitto e Israele tuttavia in un'atmosfera del genere
Tutti questi strumenti potrebbero essere utilizzati a per il benessere delle persone che vivono a Cipro
E qui concludo passiamo alla slide seguente
Nella quale potete vedere il mio Indirizzo e-mail e il sito internet all'interno del quale costrette a trovare opinioni articoli sulla questione grazie per l'attenzione
Signor professionalmente SocGen lui nella sua
Relazione consiglio da chi ci ascolta c'è ascoltato per radio di escogitare soprattutto la parte iniziale in cui le analisi appunto dello stesso ore erano
Seguirono appunto una serie di di cartine geografiche che rendono
Il la comprensione ancora migliore allora tantissimi gli spunti sia quelli da parte del professore che dalla relazione invece dalla dal primo intervento dall'ambasciatore Carlo Marsili su cui torneremo poi successivamente sentiamo Maurizio Turco
Intanto grazie a mezzo sembra per aver accettato il nostro invito è al ambasciatore Carlo Marsili
Un
Come ricordava forse neanche ambasciatore Marsili
Abbiam parlato parecchie volte
Della questione cipriota siamo confrontati parecchie volte
Io credo che
Il il problema sia a monte Estia
Nella conformazione dell'Unione europea intergovernativa
Ci sono alcuni passaggi che secondo me dovrebbero essere approfondite ancora di più per capire perché non potrà essere questa unione europea
A dare una risposta
Convincente
Alla problematica che ha creato perché il problema oggi di Cipro Nord
Esattamente un problema che è stato creato dall'Unione Europea
Partirei da una da una questione che viene sempre lasciata
Come qualcosa di acquisito più settantaquattro no l'occupazione turca di Cipro ma perché ci fu quell'occupazione turca
Perché non i greco ciprioti i greci
Deposero Makarios
E tentarono di a rimettere l'isola di Cipro alla Grecia
Da lì è nato tutto e l'intervento turco era giustificato dal fatto che la Turchia insieme all'Inghilterra alla Grecia
Dovessero essere i garanti de L'Unità dell'isola questo vuole anche dire che la Grecia
Oltre a vela tentato di sovvertire l'ordine democratico cipriota
Anche tradito il mandato che aveva avuto a Londra di essere garante
Di quella di quella unità ma detto questo e quindi è stato un continuo la presenza greca all'interno dell'Unione europea è stato un continuo che ha determinato l'impossibilità per la parte turco cipriota di far parte dell'Unione europea veniva veniva ricordato dal professor sono sembra la riunione del consiglio di Helsinki del novantanove non quando si è incominciato a discutere
Se l'ingresso di Cipro nell'Unione Europea
Dicendo che
La soluzione del problema cipriota
Non è una condizione tale da escludere l'ingresso della Repubblica di Cipro nella nell'Unione Europea e nel due mila due due il Consiglio europeo di Copenaghen decise espressamente che
Cipro sarebbe comunque entrata nell'Unione Europea il Consiglio europeo preferiva una Cipro riunificata ma anche se non fosse stata riunificata andava bene lo stesso questo è un messaggio i greco ciprioti
In vista
Del referendum dell'aprile due mila quattro io penso che il passaggio del referendum dell'aprile due mila quattro dovrebbe essere raccontato giorno per giorno quello che è accaduto
Perché lì c'era stato un accordo con le Nazioni Unite las adesso il piano Annan poteva piacere o non piacere
Ma il piano Annan era un po'un piano che era stato negoziato tra greco ciprioti turco ciprioti aveva trovato l'adesione di tutti
Quindi si andava di fronte a un referendum scontato
In cui il leader se non altro leader della parte greco-cipriota della parte turco cipriota avrebbero dovuto fare campagna referendaria a favore del piano
Cos'è accaduto il Parlamento europeo ha adottato il documento col quale
Sì accettava l'ingresso di Cipro nell'Unione Europea dieci una settimana dieci giorni prima del referendum
Prima che si svolgesse il referendum praticamente si dava per scontato
Che l'Unione perché sia la parte turco cipriota che la parte greco cipriota avrebbero votato favorevolmente nel referendum sul piano Annan che avevano scritto insieme
Ad un certo punto
Appena il Parlamento europeo vota per l'ingresso della Cipro riunificata sulla base del piano Annan
I dirigenti politici greco ciprioti incomincerà una campagna per votare contro il piano andrà
Il commissario europeo Verreaux GAM di fronte a questo fatto fa a Cipro e chiede di poter parlare in televisione per spiegare ai cittadini e fa lei era l'oggetto del referendum
Al commissario verrebbe viene impedito di intervenire adesso
E stato il primo atto di violazione dei trattati europei da un da parte di un Paese che era appena entrato nell'Unione Europea altro che Polonia la Polonia e l'Ungheria sono arrivati venti anni dopo
Sono arrivati venti anni dopo il primo paese che ha platealmente violato i trattati oltre perché la parola data
è stata è stato Cipro sono stati diligenti
Greco greco ciprioti
C'è un interessantissimo dibattito
Dibattito al Parlamento europeo il ventuno aprile del due mila quattro tre giorni dopo il il referendum dove il commissario Mereu game
Dice espressamente siamo stati traditi
Adesso c'è un problema di fondo su questo
Cioè stiamo parlando dell'Unione Europea che viene tradito da in Paesi di seicento mila abitanti
Dei dirigenti di un paese di seicento mila abitanti evidentemente esclusione e europea non l'attitudine al Governo
Perché non ha un approccio federalista
E quindi io penso che non sarà questo l'Unione europea che non solo risolverà il problema di Cipro Nord noi dobbiamo prendere atto che questa unione europea ha fatto deteriorare la situazione in Turchia
Cioè io
Per le mie conoscenze coi professor Salazar sicuramente ne sa molto di più ma penso che non ci sia stato
Nessun leader politico turco come Erdoğan che abbia tentato davvero di entrare nell'Unione Europea
Ha fatto tutte le riforme che gli si chiedevano certo con difficoltà ha fatto tutte le riforme che gli si chiedevano
Lì si chiedevano riforme che non erano richieste a Paesi che sono entrati nell'Unione Europea
Di quel gruppo di Paesi che sono entrati nel due mila quattro all'interno dell'unione europea la gran parte non rispettava quelle clausole che venivano imposti alla Turchia
E ancora oggi le clausole che vengono imposte alla Turchia consentirebbero gite espellere dall'Unione Europea buona parte dei paesi membri dell'Unione dell'Unione dell'Unione Europea
Io penso che il discorso sia tutto politico
Cioè ormai il tempo della diplomazia
Diciamo c'hai cioè detto quanti decenni sono passati il tempo della diplomazia è finito
Poi
Può capitare di tutto ma in questo momento
Ricordati che siamo diciamo in un momento di depressione va dello sviluppo della della democrazia è molto più facile
Che si facciano dei passi indietro e non dei passi dei passi avanti ma ci troviamo oggi con una Turchia che penso sia anch'essa parte del problema di Cipro nel senso che
Evidentemente non ci può essere una trattativa solo con Cipro Nord senza che ci sia una trattativa parallela da parte dell'unione europea anche con la Turchia
Io ritengo che fino a quando la Turchia non entrerà
Nell'Unione Europea non centrerà nemmeno Cipro morto a meno che
L'Unione europea dovesse decidere per le stelle
Per dare dei tante di quelle
Fare tanti regali alla Turchia che sarebbero dei veri e propri regali più che trattative Inca dovrebbe luglio europea dovrebbe acquistare Cipro Nord per in qualche modo staccarla dalla dalla Turchia
Questo non accadrà
Non abbiamo una situazione pazzesca la quale
Paesi dell'Unione europea fanno parte della NATO fa parte anche la Turchia oggi la Turchia anziché sedersi con i paesi membri della NATO si siede con la Turchia e con l'Iran nella Russia questo è un problema dell'Unione Europea
è un problema per l'Unione europea
è un grosso problema per l'Unione europea che l'Unione europea fa ancora finta
Che non esista e quindi non si pone il problema di come interloquire con Erdogan questo è dove non quello di vent'anni fa
Questo è Duca perché poi dietro tutto questo ne passa parliamo facciamo riferimento sempre leader politici noti leader dietro leader politici poi ci sono le persone ci sono i cittadini
Impedire a Cipro Ford di essere a pieno titolo
Un Paese membro una parte di un Paese membro dell'Unione Europea comporta delle difficoltà vitali per la popolazione turco cipriota a differenza di quella greco-cipriota
Il fatto di aver fatto entrare in questo modo Cipro nell'Unione Europea ha comportato che
Tutti negli spazi all'interno dell'Unione Europea destinati ai funzionari provenienti da Cipro sono stati occupati tutti da funzionari greco ciprioti
La politica che fa Cipro all'interno dell'unione europea e unilaterale avendo peraltro il potere di veto su alcune politiche che impediscono di fatto qualsiasi tipo di sviluppo
Di di Cipro Nord
Sarà anche provocatorio
Cioè
Non è provocatorio dire che l'Unione europea morta circa magari è andata anche morta però diciamo a Cipro cessata la decomposizione definitiva dell'Unione Europea intergovernativa lì ha mostrato
In quel fazzoletto di giorni di settimane ha mostrato
Proprio direi quasi non l'inutilità ma la pericolosità di cosa può rappresentare un progetto intergovernativo che fino a quel tempo aveva funzionato
è bastata la piccola Cipro per inceppare far e far vedere cosa può significare un'organizzazione internazionale
Interno intergovernativa che può e nei suoi trattati parla di diritti umani di democrazia di stato di diritto ma non è capace
Non solo
Di confrontarsi con delle realtà come quelle come Cipro ma non è capace neanche di fare rispettare i propri trattati all'interno della stessa unione europea figuriamoci se è in grado in termini di politica estera di poterli come dice far affermare altrove
Non essendo appunto capace di a fermarli a casa propria allora quando noi
Sosteniamo se gli Stati Uniti d'Europa possono potrebbero nascerà da Ankara e per dire che te senza alla Turchia
L'Unione europea
Lo sarà mai completa ma non solo senza la Turchia
Citare alcune situazioni noi l'abbiamo già sostenuto da qualche decennio Israele in Marocco la Tunisia sono delle realtà con le quali inevitabilmente non dobbiamo farci solo i conti dobbiamo avere un'attitudine rispetto al bacino mediterraneo difatti dalle cartine si capisce benissimo cosa stiamo parlando S. abbassarsi ma ancora un po'
Verso sud la visuale capiremmo ancora
Cosa significa Cipro nell'Unione Europea direi il Nord
Del sud
Mentre negli Stati Uniti d'Europa nel senso che senza una allargamento assunta mediterraneo evidentemente noi non riusciremo mai ad a vere una direi
Anche politica estera capace di potersi confrontare con altre potenze vecchie e nuove io chiudo
Facendo un altro esempio
Noi continuiamo a trattare la Cina come se fosse un Paese diciamo normale
Democratico
è comunista per sua definizione ma di quel comunismo
C'è anche tutti i tratti riconoscibili le esecuzioni sommarie i campi di concentramento e di e di rieducazione il partito unico
Perché nei confronti della Cina non abbiamo la stessa attenzione e la stessa critica dico come Unione europea che facciamo la Turchia
Perché non abbiamo oggi la cioè ormai esibire è un la strada è tracciata o il fallimento dell'Unione Europea o la Costituzione degli Stati Uniti d'Europa evidente che dopo le prossime elezioni europee questa unione europea non regge più il modello dico ma non perché arrivano i populisti
Perché i populisti che arrivano non vogliono riformarla
Non vogliono cambiare i trattati gli vanno benissimo questi trattati
Questi non sono i trattati dell'Europa fondata sullo stato di diritto sulla democrazia sui diritti umani fondamentali questi sono i trattati fondati sugli Stati nazionali
Quella è la regola che è riuscita a tenere insieme e i primi Paesi fondatori dell'Unione europea e che continua a tenere insieme gli attuali membri dell'Unione Europea
Solo
Un'unione europea federale può competere
A livello internazionale
Con le altre
E grandi aree geopolitiche che ormai voglio dire la Cina è un attore nel mondo che è capace di ormai di colonizzare in un altro modo l'Africa
Eppure non abbiamo speso tanti denari come Unione europea in Africa
Mi ha fatto un piccolo chiamiamo l'errore ma era come dire
Era nella
Nella natura dell'Unione Europea di andare a trattare in Africa con i dittatori
Pensando che dando soldi e dittatori si sarebbe mantenuta diciamo non la pace sociale ma il controllo sociale che avrebbe evitato di creare problemi all'Europa nel momento in cui anche in Africa cioè ci sono abbozzi di democrazia
è evidente che la democrazia comporta alcune facoltà per gli esseri umani la libertà di movimento e quant'altro che incominciano io penso siamo ancora all'inizio
Di quello che le politiche migratorie comporteranno non solo per per l'unione europea nei prossimi anni
Nel due mila trenta la sola Nigeria avrà lo stesso numero di abitanti tutta l'Unione Europea
Sono questioni sulle quali a Brussel non non ci si pensa nemmeno
Si continua a pensare a come
Mantenere in vita queste forme di potere organizzata a livello internazionale
Senza pensare che anche queste forme di potere hanno una loro
Allora una all'allora come dire data di scadenza
è necessario quindi almeno per noi
Ripartire non dal sogno degli Stati Uniti d'Europa dalla necessità degli Stati Uniti d'Europa per continuare quel cammino di organizzazioni di società fondate sullo stato di diritto sulla democrazia
Società federali vale per l'Europa vale per l'Africa vale vale per per l'Asia perché riteniamo sia l'unica forma di organizzazione che può consentire un
Governo da almeno consentire non è che è una garanzia ma sicuramente
La forma di governo che tutt'altre può consentire uno lo sviluppo democratico della nostra società
Grazie Maurizio Turco per chi ci ascolta su Radio Radicale siete l'ascolto in collegamento con il partito radicale con la sede del partito radicale di via di Torre Argentina tavola rotonda all'Unione Europea
E morta Cipro Nord nasceranno da anche agli Stati Uniti d'Europa organizzata dal Partito radicale sono con lui il professor Ahmet sono zanne che professore di scienze politiche relazioni internazionali a Cipro Nord l'ambasciatore Carlo Marsili è stato ambasciatore d'Italia in Turchia che novizio turco della presidenza del partito radicale nonviolento
Stato deputato europeo ed italiano allora facciamo un giro e confrontiamoci su quanto abbiamo sentito tantissimo appuntato la cosa correggetemi se sbaglio
Ambasciatore Marsili cominciamo allora il professor SocGen ha detto tanto ci ha mostrato un sondaggio effettuato dal fin dalla sua università all'interno appunto di Cipro la sicurezza
Che in uno dei maggiori fattori faccio il maggiore fattore richiesto dagli interpellati
Nessuna speranza sulle trattative in corso
Una federazione tra i due Stati la preferenza della soluzione che poi anche quella che auspica il professore la spartizione del Paese in due Stati autonomi il professore chiede all'Unione Europea di parlare con la dirigenza turco cipriota questo
E secondo lui fondamentale soprattutto in questa fase auspica anche un cioè ricorda anche l'importanza della società civile turca nell'attuale fase che vive il Paese la Turchia non è solo il dovranno dice
E migliorare soprattutto questo anche da parte dell'Unione Europea i rapporti tra la Turchia e la Grecia invece Maurizio Turco ci dice che il modello attuale di Unione europea è fallito
E morta l'Unione europea intergovernativa perché è fallito perché un po'il risultato di trattati fatti da Stato nazione quindi in qualche modo superati poi dalla storia
Dice di più dice che è impossibile una risoluzione da parte proprio di questa unione europea della questione del dossier di cui parliamo e colpevolizzando la insomma di di di avere proprio una non attitudine al governo
E
In ultimo considera l'Unione europea anche colpevole dell'attuale situazione in Turchia su questo sarà interessante sentire anche il suo parere
E
E anzi dice addirittura che se la Turchia non farà ingresso nell'Unione Europea il problema di Cipro non sarà mai risolto poi c'è questo paragone no del del del del rapporto della relazione dell'interazione con un Paese come la Cina Maurizio punto si chiede
Come è possibile se tutto questo avviene con la Cina un Paese che ben conosciamo ciò non sia possibile con la Turchia
Poi ovviamente tutte le altre considerazioni in chiaro che ha voglia di fare cinquantotto ha sentito
Grazie no stavo
Pensando momento al quello che aveva detto prima tra le altre altre cose interessanti del professor Sen cioè al fatto che l'Unione europea definisce Cipro Nord con ventuno parole che già
Quindi è già un progresso del fatto che per tanti anni abbiamo dovuto sentire definire la Macedonia con cinque parole
Forma Jugoslavia Republic of Macedonia adesso finalmente soffrirà un po'adesso finalmente siamo arrivati ad un accordo su su Cipro Nord beh su per quanto riguarda la Turchia con riguardo aspetti che abbiamo che abbiamo considerato prima
C'è stato un sondaggio diffuso interessante qualche tempo fa ha fatto da un'importante università di stampo con cui è stato chiesto
Ha dei turchi quanti la Cavera aste quanti credevano nella possibilità che la Turchia entrasse nell'Unione Europea devo dire che quelli che ci credono sono sono piuttosto pochi chiede abbastanza comprensibile però si è rilevato anche che la maggioranza dei degli interrogati invece auspica desidera l'ingresso della Turchia nell'Unione Europea e questo è un dato secondo me che resta molto interessante soprattutto in un paese come la Turchia dove esistono delle diffidenze per forza di cose collegata alla propria storia collegata quello che un po'noi chiamiamo o i turchi chiamano la sindrome disse fra l'idea dell'accerchiamento della divisione del Paese interna perché sempre in questo stesso sondaggio tra l'altro è stato chiesto ma secondo voi quale quali sono
I Paesi sì Paesi ostili alla Turchia e va be'ma quali sono i Paesi amici della Turchia questo è più interessante è la risposta
Di un numero sia pure modesto gli interlocutori è stato l'Azerbaijan che facilmente comprensibile poi seconda la Russia ma pochissimi
E il resto non ha saputo cosa risponderei che ci conferma
In quello che è un detto che in Turchia circola ormai da tanti decenni cioè l'unico amico di un turco è un altro turco che è un po'l'idea l'idea che genera nel Paese ma data questa idea il fatto che ci sia questa spinta comunque ancora e nonostante tutto
Verso l'Unione Europea
Io trovo che sia che sia certamente interessante perché se noi andassimo a fare oggi
Un referendum un'intervista un qualunque cosa sia al presso i cittadini europei io non credo
Che il desiderio di rimanere nell'Unione Europea
Su circa otterrebbe una maggioranza o di voti si è visto all'atto pratico in Inghilterra ma insomma lo si vede un po'anche nei vari sondaggi anche nella spinta che hanno tanti partiti politici che sono critici
Dell'Unione Europea come diceva giustamente l'onorevole Turco
In fondo nessuno qui quello che la tendenza di prevalente di oggi sembra volere non è cambiare i trattati europei come bisognerebbe fare
Ma è tenere quelli che ci sono perché codificano codificano gli Stati nazionali e questo però questo ci aveva già pensato
Dei gol
Tanti anni fa quando aveva parlato d Europa delle patrie che era intendiamoci un'opinione
Divisione una qui non è del tutto rispettabile all'Europa dall'Atlantico agli Urali compresa
Anche la Turchia ricompresa anche la Russia che anche la Russia è un Paese europeo però è qualcosa di diverso da quello a cui puntava
La cui puntavamo quando siamo entrati in questo tra virgolette sogno in questo sogno europeo la Turchia oggi nonostante la la la posizione diciamo della società civile
E anche nonostante la reiterata
Convinzione espressa dal governo turco di voler continuare negoziati europei però e la situazione a un punto morto che lo sappiamo benissimo
Perché i negoziati non vanno avanti ormai non dico che siamo a livello dei negoziati Inter ciprioti ma comunque certo è che tutto è fermo non si apre più un capitolo negoziale e quindi non non esiste il benché minimo progresso
Anzi non vengono fatti progressi nemmeno in quei pochi ma importanti punti che potrebbero essere affrontati senza bisogno di aprire neanche un capitolo negoziale io mi riferisco
In particolare all'ammodernamento del raccordo di unione doganale tra Unione europea la Turchia non costerebbe mica
Nulla in termini di principi di riapertura dei dei capitoli negoziali però anche lì progressi sono pochissimi quasi nulla poi quando l'Unione europea attraverso la Germania
Fatto l'accordo con la Turchia per il controllo dei flussi migratori
Di siriani ed altre persone proveniente dal Medio Oriente dall'Asia verso l'Europa
In cambio dell'esborso di un certo quantitativo di denaro però era stato anche promesso sia pure ad alcune condizioni che sarebbe stato abolito il visto di ingresso per i turchi nell'Unione Europea che secondo me veramente inaccettabile perché ormai no no Pea
Entrano da tutti i Paesi noi turco non può entrare turco deve sottostare a una rigida disciplina imposta da Schengen che della e anche qui non ci sono dei progressi nonostante più di settanta condizioni siano state poste a questo proposito dall'Unione Europea e credo tranne una
Cioè la effettività delle norme di sicurezza in Turchia
Tranne una sono state sono state accettate tutte da parte di Ankara
Quindi questa mancanza di progressi qualcosa ha provocato ha provocato il fatto che la Turchia ha spostato il proprio centro di gravità dall'Europa verso l'Asia e quindi la conseguentemente indotta a riconsiderare le proprie relazioni con la Russia
Certo la Turchia e in una situazione geografica già strategica tale che non può pensare soltanto l'Europa già vicino lira che con i suoi problemi già da Silvia con i suoi gravissimi problemi
C'ha il Caucaso con i problemi irrisolti fin dall'intervento russo in Georgia nel due mila due due mila e otto c'ha la questione armena
Conflitto a zero almeno su Nagorno-Karabakh Cipro
Di cui abbiamo parlato a lungo prima
La Grecia con cui i rapporti non sono evidentemente ottimali quindi è in una situazione diciamo che se vogliamo usare un eufemismo molto difficile
Però a questo punto per salvaguardare i propri interessi strategici ed economici la Turchia ha cominciato a guardare a est e e a nord all'Asia centrale dove politicamente esclusa in qualche modo ma economicamente vitale e dove in competizione con la Russia che a sua volta in competizione con la Cina
E dove le nuove vie della seta per e dalla Cina sono per anche alla di fondamentale importanza
E poi nasce questo complicato ma lo sotto gli occhi di tutti noi
Quasi giorno dopo giorno perché ormai gli incontri tra Erdogan e Putin si sono moltiplicati questo rapporto strategico con la Russia che la Turchia ha creato negli ultimi anni al Tour Russia che è stato come tutti sappiamo il vecchio
Nemico storico dell'Impero ottomano
Anche se poi l'Unione Sovietica è stato il primo Paese a riconoscere Latour la Repubblica turca nel mille novecentoventitré poi nel dopoguerra la frontiera della NATO ma insomma la Turchia finisce per alle a torto o a ragione delle relazioni che in questo momento appaiono
Scarsissime con l'Unione europea molto complicate e difficili se non addirittura ostili con gli Stati Uniti
Se invece con la Russia comunque per motivi di interesse seppure reciproco eccetera tutto sommato
La Turchia un rapporto strategico importante
E questo perché anche era non condivide quella che ritiene essere ancora una mentalità da Guerra fredda
Nei confronti della Russia da parte degli altri Paesi della NATO soprattutto dei Paesi dell'Europa di orientali perché la Turchia è convinta che l'Amministrazione americana nel suo complesso
Sia ancora ancorata eccessivamente a questa mentalità da Guerra fredda che il fondo tra Hump sia
L'interessato al Medioriente solo in funzione il filo israeliana che gli sfugga completamente il senso e la gravità per la Turchia della questione curda e questo non si può ora comunque negare che se ci mettiamo dal punto di vista di Ankara sia un punto di vista indubbiamente razionale certo
La divisione è netta va a su Assad sulla Siria
Però lì credo anzi è sbagliato perché ha puntato su dei cavalli sbagliati se ha fatto una puntata perché certamente Assad rimasto in sella rimane l'interlocutore ormai il cui occorre assolutamente
Tener conto e infatti dovuto di venire a più miti consigli per non contrapporsi alla Russia per cui
Adesso bisognerà poi vedere se gli obiettivi di lungo termine sulla Siria CUP tra Turchia e Russia
Per non parlare di Turchia e Stati Uniti siano siano compatibili però è un dato di fatto che in questo momento anche la Turchia deve riconoscere la necessità in qualche modo di dover tenere conto del del regime del regime siriano
Poi l'altra cosa che la Turchia e Medio Oriente non accetta vede molto malamente questo interventismo che c'è stato in questi anni che tutto sommato continua a esserci degli americani ma anche degli inglesi e dei francesi sulla politiche interne dei paesi dei paesi del Medioriente con l'idea di esportare
La democrazia che però come abbiamo visto con il fallimento delle primavere arabe è rimasto un qualche cosa che non è stato purtroppo purtroppo sport
Per non parlare del di quanto è successo in Libia perché per quello e poi è stato un disastro anche per quanto riguarda gli interessi specifici italiani
Che noi avevamo in in quel Paese quindi la Russia in questo momento ha bisogno tra Turchia anche per poter avere accesso al Mediterraneo sia in termini commerciali tra militari la Turchia ha bisogno della Russia per le forniture energetiche
Ma anche per non essere isolata perché in questo momento la Turchia è un Paese sostanzialmente isolato in rotta con gli Stati Uniti
Non ha dialogo effettivo con con i Paesi dell'Unione europea e quindi con qualcuno dovrà problemi con Israele
A una problemi di fondo con l'Arabia Saudita se noi togliamo il Qatar
Io mi domando qual è ha problemi con l'Egitto
Mi domando con quale Paese la Turchia oggi abbia veramente un dialogo un dialogo
Fecondo e allora però è proprio e anche per questo che di nuovo sorge una necessità sorge la necessità per l'Unione europea di ricominciare
A parlare con la Turchia che comunque resta un partner importantissimo
Nel quadro della NATO che comunque resta un Paese che affatto quanto poteva fare per andare incontro alle richieste dell'Unione Europea ed invece non è stata data alcuna risposta positiva io non so sia quella domanda che ogni tanto ci si ci poniamo cioè la Turchia che si è allontanata dall'Europa voi l'Europa che si è allontanata Turchia
Non so ognuno di noia la sua risposta però una cosa è certa è un dato di fatto che nel due mila e cinque
Il i negoziatori europei i Paesi europei avevano unanimemente accettato di aprire il negoziato con la Turchia con l'obiettivo per quando si apre negoziato c'è un obiettivo l'obiettivo era dell'ingresso finale della Turchia nell'Unione Europea e soltanto un anno dopo un Paese tanto per non far nomi la Francia è già venuta meno sì c'era Chirac che aveva fatto l'accordo ed era subentrato Sarkozy ma che vuol dire non è che perché cambia un presidente che cambiano gli accordi c'è stata poi non solo la Francia perché se dietro
Si è associato qualche altro paese tra cui uno anche molto importante forse il più grosso e più importante dell'Unione Europea
E allora questo che cosa significa significa che nel diritto per concludere nel diritto internazionale esiste una regola fondamentale
E questa regola fondamentale pacta sunt servanda questo è un principio assoluto del diritto internazionale
Nei confronti della Turchia questo patto è stato violato esattamente un anno dopo
Che fosse stato che era stato stipulato
E quindi da questo si deve ripartire per puntare
A ricostruire all'interno dell'unione europea
Questo disegno federalista che deve senz'altro tener conto dell'ingresso della Turchia grazie
Grazie ancora ambasciatore Massilia allora professor Solza intorno da lei aggiungo quanto sentito da appunto dall'ambasciatore e da Maurizio Turco
Due note ho preso riguardo al primo intervento del dell'ambasciatore se l'unificazione di Cipro diventasse un fatto non è detto dice l'ambasciatore che quei diritti di turco ciprioti siano in qualche maniera garantiti e poi due notazioni per l'Unione europea
Due colpe insomma quella di far entrare Cipro prima della risoluzione del contenzioso e questa mancata attuazione del Regolamento del commercio diretto con le faccio una domanda io perché il governo di Cipro ha salutato con favore nei giorni scorsi il rinnovo
Del mandato della missione delle forze di pace dell'ONU sull'isola di Cipro portavoce del Governo non ha sottolineato dicono le agenzie
Non ha commentato
La decisione ha soltanto sottolineatura sull'importanza però ha risposto alle critiche arrivate dalla Turchia secondo cui la risoluzione di con i turchi non avrebbe dato un contributo realisti quali sono sforzi per appunto risolvere la questione di Cipro il portavoce di Cipro sottolinea che la mancata soluzione alla questione dipenderebbe proprio da Ankara che secondo lui sarebbe ostruendo il processo perché altri piani in merito
Come avete anche per lei
Tutto quanto ha sentito
Un po'come il tavolo liberamente
Il c.t. Giulio abbrustolito frusto santo del Sulcis può ripetere la prima domanda per favore
è parlato dei diritti dei a dei cittadini
Ora del Cipro del Nord
Punto nella sua prima relazione al suo primo intervento che anche se ci fosse l'unificazione di Cipro
Non non è detto che i diritti dei turco ciprioti siano in qualche modo garantiti ma chiedono ambasciatore no io farei meglio mi faccia quanto anche di sera professore cioè
Il punto fondamentale anche se si arrivasse a un accordo
Di riunificazione dell'isola rimarrebbe un altro punto fondamentale che è un question mark e cioè
Funzionerebbe questo accordo
Allora quello che il punto che io mi ero posto era certamente non è detto che anche nel caso in cui si arrivasse a uno Stato federale
A Cipro i diritti dei gradi dei turco ciprioti essendo una minoranza
Potrebbero essere garantiti ma era una una possibilità c'è sì o no al nucleare ma azione non affermazione
No che ha a che fare Anderson con alcuni
Dunque
Se ho capito bene
Stiamo parlando
Dunque quando stiamo parlando di un ciclo federale stiamo parlando del piano a a Cipro
Quindi questo piano ha l'istituzione di
Due zone
Ognuna tutti le quali sarebbe amministrata da chi ci abita
Sarebbe vi comunitaria
Per costituzione il che significa che le decisioni però prese da attraverso una partecipazione effettiva da parte di entrambe le comunità
Questo è il piano a dagli anni Settanta
Che prevede la la sul sito aggiunge mito della soluzione dopo
Il referendum
Abbiamo provato a farlo per cinquant'anni
Dopo la il disastro del incontro a montana in cui c'erano i tre garantiti osservatori a si è osservato trovano la l'inizio di un dibattito da parte degli hospice inesperti che parlando è un piano di il che significa che il piano ha non ha funzionato per costituire una federazione quindi diversi nazionalisti affermano che ci dovrebbero essere due Stati o meglio una confederazione
Molti greci molti nazionalisti greco ciprioti parlano attiva un piano B terrore stessi
Chi porterebbe ad uno stadio unitario quindi non natura federazioni distacchi
La settimana prossima io insieme ad un ambasciatori greco-cipriota in tensione
Presenteremo il nostro piano ac
Il cui obiettivo è quello di conseguire una federazione ma non il giorno dopo il referendum bensì dandoci un tempo di nove anni
Per riuscire
Ad attuare una cooperazione efficaci tra le due comunità per preparare le due comunità che vivono a Cipro
Verso appunto la federazione e quindi questo sale dovrebbe essere un processo graduale questa il programma che io e qui l'ambasciatore in pensione a vogliamo presentare ci abbiamo lavorato negli ultimi due anni
Il rischio
E
A che c'è intorno all'inadeguatezza del del progetto federale esista ovviamente ma
Se adottiamo
Una soluzione
E cerchiamo di attuare il giorno dopo ovviamente ci troviamo ad affrontare un rischio molto elevata impossibile ecco perché a riteniamo opportuno darci non periodo per abituarci per fare in modo che il passaggio sia graduale
Per quanto riguarda le forze della NATO a Cipro
No
Il suo mandato viene rinnovato ogni sei mesi e questo a casa ebbe dal mille novecentosessantaquattro perché le forze di pace della NATO sono arrivate a cinque questa prima morta nel mille novecentosessantaquattro
E poi da quel momento in poi
Sono rimasti appunto birmana viene rinnovato appoggio detto ogni sei mesi
Questa volta ci sono stati molto di molti dibattiti al riguardo all'interno del Consiglio di sicurezza dibattiti a porte chiuse per quanto riguarda appunto la necessità di queste forse e alcuni delle parti interessate ripartiti ciprioti hanno messo in discussione
La necessità di una presenza derivati una forza delle Nazioni Unite a Cipro
Personalmente io credo che ci sia bisogno delle forze della NATO a Cipro
Perché la SIP della condizione attuale a Cipro quella di ieri cessate il fuoco
Quindi legalmente la situazione a Cipro quel di cessate il fuoco
Ma c'erano c'era appunto una base che ha portato a questa discussione e questa base proviene da alle politiche
Di Trump
Che portano a tagli riguardo la presenza delle forze della NATO in diversi Paesi si appunto è diminuita la presenza della NATO anche in Palestina quindi c'è questo dibattito circa Italy alla pesa delle forse punti fasce in diversi Paesi forze di pace della NATO
Si è cercato quindi di usare quest'anno questa missione per andare contro i la comunità greco-cipriota
è una zona che produce cinquantasei milioni tutti dollari l'anno la maggior parte di essi diversi vengono appunto prodotti dalla parte greco-cipriota
Importante appunto che continui ad esserci questa forse anche per un fattore economico se le forse di della NATO venissero espulse dalla zona
Lui greco ciprioti perderebbero potere negoziale verso diciamo sul panorama internazionale
Allora Maurizio
Quanto ai da dire su quanto è sentito che ci interessa anche poi magari sentiamo
C'è anche l'ambasciatore Marsili su questo su questa proposta chiamata CIO appunto dal professore su cui ha lavorato negli ultimi due anni no questo arrivo quei graduale alla Federazione
Intanto
Una considerazione
Su quanto diceva l'ambasciatore ognuno c'ha le sue parere
Il suo parere su se la Turchia si è allontanata dall'Europa con l'Europa allontanata dalla Turchia c'è e c'è un altro fallire che l'Europa allontanato la Turchia da se stessa cioè ha fatto di tutto
Non farla entrarci ricordiamo dibattiti dieci quindici anni fa la questione qua quando siamo arrivati sulla questione religiosa si è chiuso il capitolo perché lì diciamo era un capito che non poteva essere oggetto di negoziazioni
E quella diciamo è rimasta
L'unica vera obiezione pubblica
Non ci sono l'altro tipo di di obiezioni
D'altronde va sempre ricordato che siamo soci nella NATO cioè sul piano militare siamo già associati questo tentativo di
Tenere fuori sostanzialmente dal mercato comune no dalla libera circolazione delle persone e delle merci
La Turchia c'è stato qualcosa che ha costretto la Turchia rivolgersi altrove
D'altronde non possiamo non tener conto di quanti immigrati turchi ci sono in in Germania
Quindi la una come dire preoccupazione da parte della Repubblica tedesca non dobbiamo dimenticare quello che è successo nell'ultima dell'ultima campagna quando ministri a me a ministri turchi è stato impedito di fare campagna elettorale in paesi europei quindi diciamo l'allontanamento con con l'astuzia non è stato affatto affatto progressivo ma è stato oggetto di strappi
è per esempio quello relativo a Cipro Nord è stato uno strappo che invece avrebbe potuto consentire perché per la riunificazione c'era bisogno anche del benestare della Turchia cioè nella riunificazione di Cipro e l'ingresso da di cipolla l'Unione europea i militari turchi sarebbero dovuti tornare in Turchia non sarebbero dovuti rimanere rimanere a Cipro
La proposta nove anni per far maturare un progetto un progetto federale
La mia domanda è sempre un'altra non è non è sempre la stessa più che l'altra ma il piano Annan perché non può essere sottoposto nuovamente al referendum nella parte greca
L'abbiamo avuto che sull'euro
Sui trattate in me in Irlanda si è ripetuto il referendum
In Irlanda sia di perché nella parte greco-cipriota se sono così maturati rispetto a quanto era accaduto nel due mila quattro non ripetono il il il referendum è sottoscrivono quello che hanno tradito
E che avevano contribuito perché da lì partiamo
Cioè
Si è inceppato un meccanismo sulla base di un trattato condiviso io partire già dal presupposto perché non dovrebbero rifare lo stesso perché è chiaro che in questi nove anni
La parte greco-cipriota continuerebbe a godere di tutti i favori dell'Unione Europea di tutti i benefici dell'Unione europea e io penso che abbia tutto l'interesse a che la parte nord lo sia mai riunificata ma continui a vivere in questo passato di limbo che non gli consente
Da una parte di liberarsi dallo Stato quale si trova perché oggettivamente la presenza turca sull'isola è una garanzia diciamo così ma è è è anche un peso o oggettivamente io penso che non stia nelle mani
Il futuro di Cipro non sia nelle mani dei ciprioti dalla possibilità di fare entrare tutte e due le comunità nell'Unione Europea ma unicamente nell'Unione Europea
Che per via dei trattati e quindi del potere di veto che ha una parte di Cipro nei confronti dell'altra diventa sempre più difficile quasi un incastro dal quale sia difficile uscire io vorrei capire in questa vostra proposta dei nove anni
Cosa accade
In questi nove anni rispetto all'Unione Europea cioè i cittadini di Cipro Nord continueranno a vivere come stanno continuando a dire come vivono adesso
Cioè esclusi dal consesso europeo
Grazie Maurizio allora sentiamo l'ambasciatore Marsili le sue considerazioni su questo piano qui facciamo rispondere in conclusione presso la Messa Ozza ambasciatore
No breve mentre rifacendomi a quanto dice l'onorevole Turco
Effettivamente si quando avvenuta in ballo la questione religiosa
Lo sa le cose aveva cominciato non ha cominciato ad andare ad andar male poi precipuo e tra l'altro la questione religiosa era stata mascherata sotto il termine di culturale talmente di di religiose non si parlava
In realtà c'erano altre questioni poi c'era la questione della poco popolazione il fatto che la Turchia finiva per essere il Paese più popoloso dell'Unione europea avrebbe avuto più parlamentari dei tedeschi c'è ma tutte cose che si sapevano
Allora non si comincerà il negoziato in malafede se dall'inizio si hanno delle riserve sul fatto che un Paese troppo grande troppo popoloso
Prevalentemente musulmano eccetera va be allora diciamo invece no non si si è voluto cominciare lo stesso e però si si è fatta venir meno la parola appunto come dicevo prima dopo un anno sulla questione
Dei nove anni per far maturare un progetto federale ma io penso che qualunque tentativo si si faccia per risolvere la questione CIT cipriota e benvenuto certamente mi rendo conto che fare da scattare un progetto federale dal giorno dopo della conclusione di una trattativa indubbiamente i rischi sono maggiori che non applicarlo gradualmente
Certo è che anche nove anni sono lunghi quindi mi domando se se non potessero essere abbreviati uno in qualche modo però io se devo essere sincero la verità secondo me quando in qualunque trattativa si faccia chiunque di noi faccia una trattativa con un'altra persona
Bisogna che in una trattativa entrambi abbiano qualche cosa da guadagnare
Ed entrambi accettino di perdere qualcosa
Altrimenti la trattativa non esiste
Che cosa
Hanno da guadagnare i greco ciprioti
Nel fare una trattativa con i turco ciprioti ecco questo è la domanda che io fare professore perché secondo me i greco ciprioti hanno già guadagnato tutto
Sono entrati nell'Unione Europea con loro governo che rappresenta tutti
Hanno potuto bloccare il commercio diretto hanno potuto bloccare
Il di fondi per i turco ciprioti allora che cosa hanno ancora da guadagnare perché esse non hanno niente da guadagnare il lodo ma io me lo domando non ho una risposta ma se non hanno niente da guadagnare
Non hanno nessuna ragione di fare andare avanti la trattativa seriamente
Allora professore il il piano Annan e dice Maurizio Turco non può essere riproposto con referendum poi cosa avviene cosa succede praticamente in questi nove anni la domanda del dell'ambasciatore Marsili i greco ciprioti non hanno insomma in qualche maniera a questo punto in questa fase più da perdere che altro
Grazie grazie mille
Da personalmente non avrei alcun problema anzi il piano Annan forse riproposto a referendum però purtroppo il piano
è stato demonizzato
Salta mitizzato potremmo dire
Da leale del leader politici greco ciprioti e dell'epoca in particolare dal presidente Papadopoulos
è stato presentato
Come sempre
Le Nazioni Unite fossero a favore della parte turca
Commesse le Nazioni Unite stessero cercando di difendere un piano a favore della Turchia chili in automatico sarebbe stato contrario greca ai greci si Pioletti Tremonti questa era una percezione come il piano è stato presentato dei greci ciprioti secondo linee
In primo piano
Era un piano ben equilibrato un piano che avrebbe potuto
Avrebbe potuto ottenere negli interessi di entrambe le parti comunque è stata un'opportunità persa
Ma tornando all'errore fatto dalle per l'Unione europea ricordo
Nel due mila cinque o il due mila sei intervistato un diplomatico belga all'epoca e e lei all'epoca mi ha detto uno Stato membro dell'Unione europea e all'epoca ce n'erano quindici
Prima dell'allargamento agli altri dieci nel due mila quattro quindi lei ha detto uno Stato membro dell'Unione europea appresa tutti gli altri aree ha messo in ostaggio tutti gli altri membri tutti gli altri Stati membri tra la Grecia c'era il tabla Graines che ha detto all'Unione Europea se questi se voi accettate quest'altro è stato bene io bloccarono tutto insomma non non farlo più parte dell'Unione insomma la Germania era interessata Nardella ne fare entrare i Paesi dell'Europa orientali insomma c'erano diversi interessi coinvolti e con quale finiti arrivati
Alla stazione in cui ci troviamo oggi comunque per quanto riguarda poi il guadagnano da parte dei greci ciprioti
Capisco
Che sia da parte dell'ambasciatore che da parte di Maurizio ci sono domande sulla coetaneo esteriore dei greci ciprioti verrà faccio un po'l'avvocato del diavolo
Nel mille la guerra del mille novecentosettantaquattro
I greci ciprioti hanno un terzo un ovvio quella trenta milioni di proprietà di don di proprietà non so equivalente qui comunque questa era il l'ammontare comunque i greci turchi ciprioti hanno un terzo
Nella parte sud dell'isola quattrocento cinquanta milioni di tonnellate circa un terzo solo quindi
Quindi
Sicuramente greci ciprioti gi altri ebbero una parte della loro proprietà ad esempio se parliamo dell'aria recintata dire usciamo che nel novanta com'è la città fantasma
è il leader mille novecentosettantaquattro e Vito dei dati statistici nel mille novecentosettantaquattro la capacità turistica totale di tutta l'isola era di circa venti o Milan
Venti mila stili l'altro venti mila posti letto in quella zona di angoscia e quindi improvvisamente metà della capacità turistica dell'isola a era insomma persa e quindi una non so resort c'erano resort turistici quindi molto una parte molto costosa e questo sicuramente ai greci ciprioti è quello che i greci praterie otterrebbero comunque
L'altra l'altra cosa ora ex mobili già sta
Stava insomma ma lavorando di a Cipro nel presente lì a Cipro
E gli aspetti geologici diciamo strano simili ai campi di Sorin Egitto quindi ci sarà una buona quantità di gas naturale e naturalmente sì
Non ci sono i governi che scavano ER gas naturale c'è bisogno di prese di impresa nazionalismi uomo di multinazionali queste sicuramente non piacciono i rischi soprattutto se ci sono le rischi politici ricordate due anni fa no era stato un anno fa
Sì un anno fa proprio l'esercito turco a ha bloccato Leni
Quindi ha bloccato proprio le le trivellazioni delle anime quindi che cosa ammessi può ottenere se c'è una soluzione cosa si può guadagnare se c'è una soluzione c'è una situazione politica stabile in cui tutti ci guadagnano qualcosa
Lei fanno profitti quindi un ponte una situazione di Keita c'è chi perde c'è chi vince e quindi alla fine si arriverebbe si arriverebbe insomma una situazione di questo attivo come ha detto ho fatto un po'la parte dell'avvocato del diavolo e Ircano sci di cui di cui ho parlato con il quale e sul quale sto lavorando con il mio collega il mio collega non marciatore intenzione a sui sessant'anni ma era stato parte Nicola negoziati negli anni ottanta e negli anni novanta è stato coinvolto nelle trattative e io invece sono arrivato un po'più tardi anche io ho partecipato ai negoziati durante il due mila otto quando alterate Christopher hanno avviato i negoziati nero membro della pena ero membro insomma della della comitato comunque
Noi di quindi siamo pressioni che abbiamo fatto parte della processo
Delinquenziali che quindi stiamo analizzando il problema mi le potenzialità quindi abbiamo messo insieme i nostri fortissimo mettendo insieme le nostre forze pensiamo che ci siano ci sia il rischio per una federazioni disfunzionale diciamo che con l'obiettivo dovrebbe essere una federazione sicuramente ma non il giorno dopo il referendum
Cioè dovremmo preparare le persone ad una federazione settimana scorsa prima di degni venne qui in una sessione a porte chiuse abbiamo testatore nostro piano Collina e dieci greci e turchi ciprioti tutti intellettuali persone che stanno insomma analizzando la situazione abbiamo ottenuto un feedback molto il simile del fatto che nove anni forse troppo è un periodo troppo lungo
E quindi
Bisogna accorciare questo Periodo però tentiamo che forse cinque e sette anni potrebbe
Essere un periodo un po'più realistico comunque sin dall'inizio soprattutto l'armonizzazione della
Della chiede all'europea
Con il Nord quindi con sapete il rapporto con le dieci di cui Piol parlato che riguarda proprio le relazioni che coordina i turchi ciprioti afferma chiaramente che la chi contrattacca
E quindi pratica del corpo di legge perché esso ha speso nella sospeso nel nord di Cipro fino a quando una soluzione mantiene trovata minori senza aspettare ad una soluzione finale
Proponiamo che la chi comincia ad essere armonizzate comincia ad essere applicato anche nella parte nord del Benin vicine pronte per far sì che i turchi ciprioti possano essere
Preparati
Ho grazie allora ancora professor so zero ovviamente buona fortuna per il suo piano per il suo lavoro Berna buon ritorno a Cipro grazie
Ambasciatore Carlo Marsili grazie a Maurizio Turco occhi e intervenuto quindi saloni di Torre Argentina Roma sei del partito radicale a chi ci ha seguito
Appunto tramite la nostra emittente un buon proseguimento nell'ascolto dei programmi di Radio Radicale