La cronaca giudiziaria, il limite tra diritto di raccontare e la presunzione di innocenza

Ma in pratica sia ora ufficialmente alla sesta edizione del premio Tonino Carino inutile ripetere quello che vi beviamo ogni anno per me è una grande emozione
Rendere omaggio
All'animali dia un grande amico
Abbiamo passato molti anni insieme manca un po'a tutti ma è inutile parlare di Tonino Carino la sua città
Io direi appunto che
Che la presentazione di questa manifestazione che anche quest'anno parte con grande entusiasmo con grandi ospiti c'è soltanto una defezione dell'hard la diciamo subito Paolo Borrometi
Ha ricevuto nuove minacce
Minacce pericolose di ritenute molto pericolose le concrete per cui quest'anno purtroppo
Non può venire
Ma anche lui è un amico di Tonino due mila uno e mille tutti noi sicuramente vorrà in una prossima occasione
Io adesso direi darei la parola al sindaco Valerio Luceri né di Vincenzi appunto per per aprire ufficialmente questa edizione
Grazie buongiorno a tutti ben trovati noi siamo
Evidentemente orgogliosi ancora una volta di poter ospitare un premio così importante di rilevanza nazionale che è nato grazie a l'apporto il contributo la promozione la sensibilizzazione del presidente di giuria Nuccio Fava
In collaborazione con Pino Scaccia ed altri noti giornalisti che poi stamattina ci racconteranno appunto il
Un po'sul seminario sul tema di quest'oggi e per stasera verranno premiati in questa serata
Speciale molto particolare molto speciale per la rilevanza degli ospiti innanzitutto saluto
Voglio salutare
La moglie
Di Antonio Montinaro Tina la signora Tina
Montinaro il figlio Giovanni Antonio era il capo scorta
Del giudice
Giovanni Falcone che perse la vita a causa di un attentato
Eccezionale sotto ogni punto di vista che cambiano anche un po'la storie destini del nostro Paese quindi o fare un grande applauso al ricordo di Duncan
Sentiremo poi la signora Tina
E il figlio Giovanni per una ordina testimonianza lui veramente non finiamo mai di ringraziarli ringrazio l'organizzazione la giuria ringrazio sogna Marco Orsi
Luca assistiti per l'evento appunto che è stato prodotto in questa giornata ringrazio la le scuole scuola media di Offida vedo classi
Presidente e questo ci fa molto piacere perché la sensibilizzazione non solo rispetto a una figura importante quale è stata Tonino Carino a cui offrire all'onore di aver dato i natali
Che si è fatto conoscere si è caratterizzato attraverso la sua simpaticissima cadenza come figura appunto rilevante del nostro territorio piceno ma che non smettiamo mai di comprendere da parte di chi ha avuto la possibilità di lavorare assieme a lui per la grande professionalità in ogni settore del giornalismo e Pino ruolo lo accennava
Siamo in atti almeno ricordiamo almeno un ricordo mi viene spontanea Tonino diventò famoso con il calcio
Ma in realtà lui era laureato in legge per abbiamo fatto c'erano le Brigate Rosse allora abbiamo seguito molto giudiziaria per cui è un omaggio anche questo incontro rincorre questa mattina a all'esperienza da cronista vero di di dominazione non era quello faceva soltanto ridere per il calcio ma era un grande grande economista
Esattamente esattamente quindi l'applauso lo faccio pure il ricordo di giorni
Questa sera avremo anche i familiari avremo modo di abbracciare come
Ci conviene ogni volta che c'è il premio i familiari per l'occasione anche per rincontrarsi
Siamo in attesa dell'arrivo di Matteo Ricci il sindaco di Pesaro ma che qui come il presidente di lega Autonomie eccome vicepresidente dell'Anci l'Associazione nazionale dei comuni italiani avremo Anna germanica qui davanti saluto
E ci darà il proprio contributo
Un abbraccio di solidarietà a Paolo Borrometi
Che era diciamogli appunto diciamo di sintesi di questo seminario
Che però come diceva il dottor Scarcia non potrà essere con noi per le minacce ti morte le ennesime in acciaio in morte che ha subito che non hanno costretto a rientrare nel proprio territorio di competenza
Per quanto riguarda invece il tema
Di oggi è un tema davvero molto delicato davvero molto particolare e sensibile
Fa piacere che ci sia un articolo del genere al cospetto di un seminario per i giornalisti quindi fa molto piacere la presenza e l'adesione dei giornalisti presenti che ringrazio
Perché davvero ci pone di fronte a considerazioni
Di altissimo livello dico io perché quando si parla di cronaca giudiziaria il limite diritto di raccontare la presunzione di innocenza si parla di qualcosa davvero molto molto molto delicato
La tutela penale
Per il segreto processuale qualcosa è un diritto dovere che va assolutamente salvaguardato
è basato guardato seppur si tratti di una disciplina di un quadro disciplinare normativo abbastanza articolato
Mi verrebbe da dire anche frastagliato e quindi per mettere assieme
Diciamo
Il livello di libertà
Da tutelare sotto questo profilo profilo bisogna saperle bene muoversi sul sullo stesso livello di carattere normativo e interpretazione di declinazione di declinazione normativa perché segreto processuale ha una duplice
Punto un duplice approccio che è quello del segreto interno
Non si parla di sei Winter lo si parla del segreto degli atti sugli atti processuali che vanno a investire scusate il gioco di parole proprio i livelli investigativo e quindi e una tutela in Terna poi c'è il cosiddetto
Segreto Esterno la tutela del segreto Esterno
Che piene foto fuori che può essere diciamo declinato in in varie sfaccettature una volta che si è chiusa la traccia del segreto interno della tutela del segreto interno
Ma
Allo stesso modo il segreto il i Esterno sia quello di produrre un'informazione una comunicazione relativa adatti
Di merito processuali
Ha dei limiti
A delle tutele da salvaguardare
E debbo dire che nel mondo di oggi queste tutele sono sempre più difficili da salvaguardare perché se è vero come è vero che la stampa
Ha sempre
Lavorato non voglio dire utilizzato ma lavorato sulla tiratura di produzione del delle copie
Un po'
Interpretando a suo modo a volte questi queste libertà queste tutele di segreto di riservatezza sugli atti processuali
Oggi c'è un'esposizione moltiplicata per migliaia di volte perché grazie o a casa e social network questa esposizione questo potenziamento di far girare la notizia seppur non propriamente legittimata per le libertà a cui facevo riferimento è un tema è un problema
Perché il segreto Esterno a
Una ricaduta sulle persone coinvolte una ricadute in termini di condizionamento del giudizio
Del libero arbitrio del giudice
Di reputazione
Evidentemente di
Presunzione di innocenza
E quindi su questo io credo che i giornalisti d'ordine dei giornalisti a cui io sono iscritto tra l'altro da
Parecchi anni
Credo che ci sia spazio per un una ridefinizione del caratura deontologica
Perché
Badate è sempre più complicato potersi difendere per vedersi tutelate le proprie libertà in questo senso le proprie riservatezza in questo senso
Credo che i giornalisti possano fare molto e una ridefinizione non voglio proprio alzare lo steccato finora al cielo però una riconsiderazione proprio della pratica in termini di configurazione deontologica credo possa essere un motivo di approfondimento necessario
Per le condizioni che che abbiamo appena descritto ci sono
Atti investigativi
In particolare per chi fa politica ma anche per persone che hanno una visibilità imprenditoriale piuttosto che sociale
Che determinano sull'opinione pubblica una sentenza
Ed è un errore
E non si tratta di essere garantisti o meno non siamo noi ad avere diciamo la scelta di esserlo è l'ordinamento costituzionale
Che ci pone di fronte a questa decisiva impostazione di libertà di libertà
Perché anche quando vi è un soggetto
Che
Guarda vide una fra fase progettuale processuale dall'indagato da indagato
E successivamente da imputato
Il diritto della libertà di quel soggetto è pari al diritto di libertà di indagare e di imputare legittimamente quindi su questo io credo che noi un approfondimento questa di stamattina può essere un'occasione per farlo ringrazio il premio Tonino Carino che ci dà modo ci dà modo di appunto di di di di cogliere questa grande opportunità grazie a tutti è un abbraccio ai ragazzi delle scuole
Celebrative molte cose naturalmente non avevo una riunione non voglio fare difesa corporativa ma la deontologia dovrebbe riguardare anche i magistrati
Perché voglio dire ai miei tempi non mi piace dire a me ai tempi ma è la realtà iridescente Agati era veramente
Secretato
Anche dire che non non era uno il criterio degli indagati era violare il segreto istruttorio
Quindi insomma
Anche loro adesso ci sono i magistrati vanno in televisione a parlare della propria inchiesta insomma quindi discordi pratiche affrontiamo questa mattina molto importante ma visto che le scuole hanno degli appuntamenti credo che debbano andar via
A una certa ora insomma c'è il pullman
Lo scopo principale di essere venuti qui ad assistere questa mattina questo incontro di sentire i signori Montinaro per cui io direi subito la parola
Non so chi detti che viene prima prima tinamo ordinario e poi ci sarà il figlio Giovanni
Buongiorno
Quel giorno il sindaco ovviamente già la moglie del del caposcorta di Falcone tutti noi ricordiamo con molto affetto nelle garanzie grazie
E allora mi toccava presentarmi anche pezzi per i ragazzi innanzitutto
Perché sicuramente voi che siete delle persone adulte sapete chi sono chi era Giovanni Falcone e quindi chi era mio marito
Dunque spieghiamo ai ragazzi ai ragazzi che stanno Oja così lontane da Palermo no io vengo da Palermo non so se qualcuno di voi ha mai visto
Il film Sud Giovanni Falcone qualcuno di voi l'ha visto
Qualcuno di voi Santi è Giovanni Falcone niente
Sì perfetto disattesi
Quali quasi qua qua sì
Ebbene allora diciamo che Giovanni Falcone era un un grande magistrato
E viveva a Palermo
Aveva deciso di lottare la mafia
Voi sapete che la mafia è un'organizzazione le criminale
E la mafia è una delle delle peggiori
Quindi quando il magistrato decide di fare un processo
Contro la mafia chiamante il maxiprocesso è chiaro che questo magistrata va scortato
Voi avrete viste anche nelle tv quasi si filma no come si scorta un magistrato quanti uomini di scorta un magistrato e mio marito era il il caposcorta de il dottor Falcone
Era un ragazzo giovanissimo e decide di venire a Palermo per scortare questo grande magistrato dico venire a Palermo perché sia nell'ottantasei e a quanti inizia questo maxiprocesso i poliziotti di tutt'Italia
Decidono di scortare questo grandissimo magistrato uno di questi era Antonio Montinaro quindi io conosco mio marito a Palermo era un ragazzo
Che il poteva essere un vostro fratello maggiore perché Antonio Montinaro decide di scortare e il dottor Falcone a ventiquattro anni
Poi ci siamo conosciuti ci siamo sposati
E e abbiamo avuto due due figli
E Antonio era devotissimo al suo al magistrato perché ci credeva
Perché diceva che un uomo come Giovanni Falcone va scortato
Però ragazzi vi devo dire che e forse voi in tv Beckett è questa questa scorta come dei supereroi come dei Rambo erano dei ragazzi normalissimi
Dei ragazzi che arrivano tantissimo coraggio
Ma Anna arrivano anche tanta paura
Perché sapevano che da un momento all'altro potevano essere uccisi tutti
Visto il periodo storico e piste che comunque la mafia aveva deciso di uccidere questo grande magistrato
E nessuno di quegli uomini si è tirata indietro
Perché ci credevano
Perché avevano fatto la loro scelta
E quindi anche Antonio Montinaro
Non ha mai detto
Forse viene prima la mia famiglia forse vengono prima i miei figli
Perché nel novantadue io avevo un bambino di quattro anni e mezzo è un altro bambino che adesso è un uomo e quindi che mio marito aveva deciso di chiamare Giovanni come il suo grandissimo magistrato
Perché lo rispettava tantissimo
Quel giorno nella novantadue il ventitré maggio
Decidono di fare quest'attentato a Giovanni Falcone
E qualcuno l'ha anche definito giornalisticamente l'attentato un conto l'attentatore no rospi poco poco perfino
L'hanno chiamato in tutti i modi l'hanno chiamati in tutti i modi perché per uccidere Giovanni Falcone
Hanno usato cinquecento chili di tritolo e hanno fatto saltare un'autostrada
Mio marito insieme altri due suoi colleghi essendo il caposcorta stava nella prima macchina e della macchina che saltati in aria facendo un volo di cinque di trecento metri
Superando l'autostrada
E quindi efficiente lì
L'Italia Antonio aveva ventinove anni io sono rimasta a casa da sulla con i due bambini anch'io ero giovanissima
Però vi devo dire che non non ho mai detto
Per colpa di Giovanni Falcone mio marito non c'è più oppure chi gliel'ha fatto fare
Perché Antonio ci credeva Luini
Aveva fatto questo giuramento alla polizia dallo Stato
E noi continuiamo a rispettare quel giuramento
E allora la il mio impegno inizia proprio
Perché i ragazzi perché in tutti questi anni specialmente dall'inizio giornalisticamente diveniva più facile vive Giovanni Falcone Francesca Morvillo e gli uomini della scorta
L'identità astratta gli uomini della scorta
E allora ci sentivamo anche un pochettino stessi no
Perché la scorta fatta da uomini
E la scorta aveva un nome e un cognome avevamo a i figli a casa il proprio futuro davanti
E quindi questi uomini vanno ricordate vanno ricordate tanto quanto il dottor Falcone
E quindi io chiedo a tutti quanti voi
Di studiare chi era Giovanni Falcone perché Giovanni Falcone era un grande magistrato
E di ricordare sempre gli uomini che lo scortavano e che hanno dato la vita per Giovanni Falcone e per il nostro Stato proprio perché le cose
Cambiasse le che nomi avessimo sempre libertà di parola di espressione
Questo lo dobbiamo a quegli uomini e quindi quegli uomini che erano vi ripeto dei ragazzi
E quindi se qualcuno di voi a un un po'di curiosità e io lo so qui i ragazzi ne avete tante prestate sempre sui social del no perché è una cosa che ti piace fate
Però fatta l'anche per qualcosa di interessante andate a cercare Giovanni Falcone andarci a cercare Antonio Montinaro
Vedete chi era Antonio Montinaro cosa faceva Antonio Montinaro cosa faceva Rocco Di Cillo e cosa faceva Vito Schifani
Solo in questo modo
Voi rispetterete quegli uomini
E e rispetterete nomi familiari perché poi a annui è rimasto questo
Parlare di Antonio e portare sempre avanti la memoria
Quindi io è la prima volta che bendato affiderà e un è un posto meraviglioso vi devo dire
Però di prometto
Di ritornare
E stare con voi un'intera mattinata e parlare di di tutti questi argomenti argomenti che dovete sapere non possiamo fare finta di nulla
E i perché la mafia non esiste sulla Palermo ma in tutt'Italia
Non è vero che la mafia non c'è più perché come vedete oggi manca un giornalista proprio perché continua
Ad essere minacciata
E quindi voi dovete sempre essere vigili e attenti
Per far sì che determinate cose non accadano più non vestite la strage di Capaci o i morti di mafia così lontani
Non dovete mai essere indifferenti perché per fare la stessa cosa noi hanno ucciso tantissimi uomini a Palermo e diciamo anche insomma in tutto il il Meridione per quanto riguarda le nostre mafie quindi e io adesso vi lascio perché insomma
Ma dobbiamo parlare di tanti argomenti e però aspettate mi nelle vostre classi
Grazie grazie per essere venuti veramente Graziella
Giovanni se voi venire
Anche tu raccontarci
Di un padre che non è mai conosciuta
No o al bar
Intanto salda tutti
Graziano di nuovo perché non è non si deve dare per scontato un evento di questa importanza permetta davano in un paese così piccolo così bello ma comunque così piccolo
Però a dir la verità molta solidarietà da tutta la nazione poi viene da dei piccoli centri dove il problema magari giustamente più percepito perché distante e allora si vuole che il problema appunto rimanga distante non sembra che questa diventi una terra di mafia
Non si dovrebbe mai definire una terra come terra di mafia
Detto questo sì io non ho mai avuto l'onore e il piacere di conoscere mio padre o troppo piccolo io sono il figlio minore di Antonio pago solo ventuno Manzi
Ciò non toglie che ho imparato tantissimo da mio padre parato tantissimo attraverso mia madre attraverso i suoi racconti
I racconti dei colleghi della polizia di Stato che non c'è mai abbandonato
E voglio parlare intanto di come abbiamo concretizzato
Tutto quello che ci è successo tutta questa rabbia come l'abbiamo canalizzata abbiamo creato un anno e Dario Sasso citazione che si chiama quarto sono una quindici questa associazione ha il compito di fare memoria
Ma cosa vuol dire fare memoria fare memoria per me vuol dire ricordare ricordare tutti ricordare tutti alla stessa maniera
Questo per me è fondamentale
è un'associazione nata ormai più di dieci anni fa
Nata perché a nostro parere mio padre
Non era ricordato nella maniera giusta non gli veniva dato il giusto spazio
E non ci siamo stati a tutto questo anche perché
Ripeto io ho imparato tantissimo da mio padre penso che era ognuno di voi non solo voi i ragazzi delle scuole
Ma anche i giornalisti
Tutti possiate imparare qualcosa dalla figura di Antonio Montinaro
Ed io io dire cosa ho imparato può io nel concreto da mio padre
E questo è un consiglio che ha due ragazzi perché era voi siete le autorità oggi qui dentro perché voi siete il futuro
E le autorità alla finale che sono presenti che sono in prima fila
Sono semplicemente dei vostri rappresentanti
E ho imparato da mio padre a onorare i divi
Come ha fatto mio padre insegnarmi a onorare i vivi mia madre ha detto mi ha dato il nome del suo definiamo diciamo così diciamo era ora anche se non è il termine giusto
E questo è un esempio che voi dovete comprendere perché troppo facile
Onorare e commemorare i morti
Quindi è decisamente più complicato Kouhili significa schierarsi
E allora è sorto tutti voi tutti i giovani
Noi adulti perché spero che già lo facciate sinceramente
A combattere nella quotidianità
A schierarmi dalla parte giusta
A schierarmi dalla parte delle forze dell'ordine dalla parte della magistratura
E ciò altro componente molto importante
Che sono i giornalisti
Perché a mio parere la magistratura le forze dell'ordine
Attraverso il giornalista e tre sul suo lavoro di informazione che viene fatto hanno la possibilità di far conoscere le proprie battaglie su tutto il territorio nazionale
Questo è fondamentale
E niente non voglio non voglio rubarvi altro tanto anche perché potrei
Parlare di mio padre all'infinito
Un argomento che che adoro Io amo mio padre sinceramente poi tutti sono sì c'era una un amore viscerale proprio sono tremendamente orgoglioso
Del lascia
L'altra
Ecco io pronta a tutti voi fare anche i complimenti a mia madre
Perché alla finale
Se siamo stati
Cresciuti in questa maniera siamo stati nutriti a a pane e memoria pane orgoglio
Dobbiamo ringraziare lei
è grazie a lei caro
Oggi io giro l'Italia parlo di mio padre e mantengo viva la memoria del passato
Per permettere sempre a voi in futuro
Di stare più sereni di non avere determinate problematiche sul territorio e anche dove le problematiche magari rimangono
Che ci sia una struttura
Preparata
E con la voglia di combatterla
Quello è fondamentale il cittadino la popolazione sono una variabile fondamentale nella lotta alle mafie il dottor Falcone in una delle sue interviste disse
Disse proprio così se sarebbe bello potesse occuparmi tutto io sarebbe molto bello
Ma non è così che funziona
Ognuno deve fare la propria parte
Mio padre ha fatto la sua
Dottor Falcone ha fatto la sua ne siamo tremendamente orgogliosi di come sì è andata permetta Tamaro
Sarebbe stato meglio vivere in un mondo ideale dove non si muore e allora
O dove si vuole solo di vecchiaia
Però se Nozza noi non viviamo in un mondo ideale questo mondo ci sono un sacco di realtà orribili
Potremmo dire più semplicemente semplificante brutta
E allora sì
Si deve lottare si deve lottare Sandra si avessero orgogliosi io sono tremendamente orgoglioso della figura di mio padre di ciò che ha fatto delle sue scelte di consonanza anche della sua fine
Perché significa che se qualcuno doveva avere quel ruolo qualcuno doveva stare in quella macchina col Consiglio occupare la tutela e la protezione dottor Falcone io sono orgoglioso esser stato mio padre
Non dico dal primo giorno ma sicuramente fino all'ultimo
Grazie ancora per la pesca
L'hanno detto benissimo loro non ebbe diciamo io intervistato Falcone tre mesi prima dei capace a Stoccolma
All'estero ci può fare si può anche andare a Eco il magistrato non c'è scorta non c'è niente
Ne ha mi ha destato nell'impressione norme mi ha dato delle elezioni
In pochi minuti
C'è anche una stato all'FBI proprio è stato il primo che ha scoperto la globalizzazione della mafia che non conosce confini naturalmente certamente non non riconosce a livello nazionale quindi a Offida vicina tenere da guardia alta perché come diceva Primo levi successe potrebbe ancora cadere per cui anch'io io capisco perché suo marito sì
Tuo padre
Era una erano così orgogliosi di di fare la scorta un grande male perché era un grande grandissimo magistrati
Vediamo tutti omaggio a lui alla sua scorta guidata da Montinaro
Grazie adesso io inviterei ma teorici
Sindaco di Pesaro incidentalmente ma vice presidente dell'ANCI
Grazie
Dopo mi spiega incidentalmente sindaco di piazza per caso son diventato se nella Walter
Perché
Grazie al di là delle battute grazie per l'invito al sindaco
A a Nuccio Fava a tutti coloro che hanno ideato questo premio perché come i ragazzi hanno ben sentito
Fino adesso non è solo un premio che discute appunto di giornalismo in questo caso del rapporto tra giornalismo diritto di cronaca e sul quale proverò a dire
Alcune cose ma è un premio che i meritati né al centro discussioni e dibattiti
Su Uccio
Esatto su ciò di nel quale abbiamo tanto bisogno c'è una grande discussione sui valori
Io sono arrivato leggermente tardi e mi scuso perché appesa da stamattina ce l'avevamo la tornata dalla memoria
E voglio provare a fare la mia riflessione partendo da quattro
Che cosa è giusto raccontare
Cosa deve essere raccontato
Credo che questa sia una delle domande che ogni giornalista si fa a quotidiano a mente no ogni direttore si fa quando deve decidere di
Costruire la pagina del giorno quando deve decidere quali sono gli argomenti da affrontare nel telegiornale
Che cosa va raccontato
Io non sono il giornalista Mauro tutto l'anno scorso
Mi son fatto la stessa domanda una domenica mattina
Mi arriva da cittadino di peso la mattina presto
Una insegna
Dalla scuola ad una scuola di Pesaro che intitolata D'Anna Franchi
Completamente imbrattata di svastiche
E cosa mi arriva questa foto nella mia testa
Sono come dire nato il dubbio
Loro denunciamo questo fatto e quindi lo raccontiamo
Con il rischio di far fare di come dire di pubblicizzare
La sciocchezza di questi deficienti che hanno imbrattato la scuola Anna franche con le svastiche o chiamo l'operaio del Comune te lo faccio subito cancellare in modo tale che nessuno se ne accorga
E questo dubbio nella mia testa per qualche minuto mi ha girato
E poi un certo punto deciso di denunciarlo
Perché non poteva passare sotto come dire non poteva essere cancellato un fatto gravissimo
Cioè il fatto che dei deficienti che presumibilmente non conoscono la storia sono ignoranti della storia potessero imbrattare con la svastica la scuola Anna Franca e nel mio piccolo io non sono giornalista ho pubblicato un posto sui sociale questo poi ovviamente ha fatto il giro
Della città e in generale di coloro che erano interessati a questo tema
La reazione è stata bellissima
Perché qualche giorno dopo ci siamo ritrovati con i ragazzi delle scuole nella sinagoga di Pesaro pesava un ghetto ebraico dove c'è una bellissima sinagoga ci siamo ritrovati con i ragazzi delle scuole a leggere i brani di Anna Franchi
Una ragazzina come voi
è uccisa
Durante l'Olocausto come milioni di persone
Esclusivamente per il fatto di essere ebrea
Per la propria religione
E oggi ricordare la tornato dalla memoria anche in questa occasione scusate se mi permetto di farlo
Significa ricordare le vittime i grandi uomini di Stato che hanno combattuto la mafia
Sapendo che la mafia c'è ha avuto una bella botta marce
E si sta rinnovando il mille forme
Ma significa anche non dimenticare che oggi i germi
Dell'intolleranza del razzismo sono ancora una volta è nata la nostra società
C'è un film Ragazzi che io vi consiglio di vedere
Sui tanti che ci sono stati solo Shoah e sull'Olocausto
Questo film è la soluzione finale
Non vedete né morti nei cadaveri nei forni crematori
Nel sangue vedete una a cena a pranzo
Il gruppo dirigente dell'allora Germania nazista che teorizzata
Che di ebrei di zingari i neri sono una rata inferiore e di conseguenza decidono insieme che occorre la soluzione finale c'è lo sterminio
E organizzano lo sterminio in maniera industriale
Dove prenderli come trasportarli Comin Luther lì
Come sapete molti pensavano che uscisse l'acqua da quelle Duccio invece poi usciva il gas
Come disfarsi di quei corpi quindi forni cosa farà credere
Allora perché è importante quel film
Perché non c'è il fatto cruento il fatto cruento è la fine
Se noi vogliamo che certe cose non accadano più noi dobbiamo tornare all'origine del percorso
Cioè a che cosa è maturato nella testa delle persone per arrivare a in quel caso a una delle pagine più brutte orrende dell'umanità
Se ci pensate è un po'la stessa cosa
Della mafia
La mafia si sconfigge con la polizia si sconfigge con la giustizia Malatrasi alla Cisco e la si sconfigge innanzitutto con i valori che sono i valori della legalità e con il rifiuto dei valori che la mafia impone ad alcune popolazioni
Per questo sono importantissime questi incontri ed è per questo che la presenza dei ragazzi
Assolutamente fondamentale Torno sul sul tema sul quale come dire poiché si confronteranno persone molto più autorevoli di me ringrazio il presidente dell'ordine che qua con noi
E tutti gli altri ospiti
Io penso che anche qui dobbiamo interrogarci su una specie due aspetti il primo
Che cosa è fare il giornalista oggi che cosa essere giornalista oggi
Intanto la cosa difficilissima
Perché nell'era di internet il giornalista non è più quello che dare notizie
Il giornalista un ruolo nuovo che è quello di selezionare le notizie e scavare dietro la notizia
E quindi io conosco tanti giovani giornalisti che come dire
Nella precarietà spesso e volentieri svolgo la loro Mansfield Manzione
Secondo me è uno dei settori sicuramente di prospettiva del giornalismo il giornalismo di inchiesta
Così come il giornalismo del retroscena
E giornalismo dall'approfondimento perché ne avremo sempre più notizie in tempo reale ma più difficoltà a capirle quelle notizia ad approfondirle quella notizia
A capire che così vero che ci sono delle cose non è vero ad orientarsi nel mondo delle fedi chiusi per questo ruolo del giornalista rimane nonostante tutto oggi fondamentale
Dopodiché che cosa è giusto raccontare cosa non è giusto raccontare torniamo alla domanda
Tutto io su questo qualche dubbio ce l'ho faccio un esempio
Io non penso giusto pubblicare le intercettazioni
La ritengo una cosa barbara
Perché le intercettazioni sono uno strumento per l'indagine
è un'intercettazione riportata su un giornale
Fuori da un contesto può essere interpretata lo sanno benissimo i giudici in dieci modi diversi
Io penso che su queste dovranno mettersi d'accordo
Perché buttare sui giornali le intercettazioni
Spesso e volentieri con hanno nulla a che fare con le indagini in corso non è a mio parere una cosa da Paese civile
Questo è il limite è un limite che io dia dare ai seconda domanda mi è capitata anche qui
Natale ho passato un Natale in un bellissimo perché è successo a Pesaro un un omicidio
Che ha sconvolto la città è stato ucciso una persona
Presumibilmente dalla 'ndrangheta sotto protezione
Per una vendetta avvenuta venticinque anni dopo
E elemento è stato una cosa che ha sconvolto la città nel giorno di Natale non Prato tutti tra i telegiornali nazionali
I giorni dopo giustamente molti milanesi che fanno i giornalisti a livello locale
Cercavano informazioni finché alla fine è venuto fuori di tutto
Sui giornali è andato dove abitavano questi dove abita con i parenti come si chiamavano dove andavano a scuola i figli
In questo caso come dire utile comunicare queste informazioni
O non è utile
E giusto onore giusto
è un dilemma non facile io da sindaco pensato che non fosse giusto
Perché ha creato questa cosa tanta tensione insita tanta tensione in quartieri dove queste persone erano sotto anonimato e da quel momento in poi non ero più sotto anonimato
E quindi capite quant'è complicato ruolo giornalista molto complicata molto molto complicato
E allora ci vuole una forte etica
Una forte senso di responsabilità elemento e ci vuole da parte invece di coloro che non fanno giornalismo grande rispetto nei confronti dei giornalisti
E deve essere un rispetto reciproco
Non ci si può dire di tutto
Non si può dire che i giornali si sono pegni vendo lì
Non si può dire
E se ti denunciano per calunnia è giusto che denuncerà per calunnia
Così come non è giusto che un giornalista come capitato ad autorevoli direttori di quotidiani nazionali possa dire qualsiasi cosa su una persona
A prescindere dalla verità
O dai dati di fatto ed è giusto che quella persona venga condannata per diffamazione allora è un un campo nel quale occorre un grande equilibrio l'equilibrio non si comprano in farmacia
E spesso e volentieri non te le insegna neanche nessuno
E quindi ci vuole grande autorevolezza grande professionalità ed è un un ruolo molto molto complicato per questo come dire credo che sia utile questa discussione perché stiamo parlando di uno dei temi di grande attualità del momento
Dentro questo tema situata vicino a delle sale chiuse dell'utilizzo dei sociale eccetera ma io credo che la parola d'ordine di questa di questa tema di questa tematica sia al fatto che ne abbiamo bisogno di un giornalismo autorevole e forte e e al tempo stesso rispettato perché ne abbiamo bisogno nella molteplicità di informazione di a vere qualcuno di affidabile che si possa raccontare come stanno i fatti
è molto complicato ma è questa la sfida nuova nostra di chi fa politica chi nelle istituzioni dei media in generale
E ovviamente anche del mondo giornalistico che si trova dentro una fase completamente nuova nella quale non sarà facile sicuramente trovare il ruolo giusto questo insomma il contributo che mi sento di dare alla discussione ringrazia ancora Valerio la spendita stato fida per quest'invito grazie ancora
Io non dovrei intervenire però qualcosa e io sulle intercettazioni sono d'accordissimo ma non dipende mica dei giornalisti inglesi pubblicano non c'è qualcuno fornisce le intercettazioni il tema è per pubblicare le cose c'è qualcuno che le dà e qualcuno che Repubblica
Però per quel per mia esperienza il giornalista dà la colpa al magistrato il Maggi o a chi lavora in tribunale e chi lavora in tribunale dalla colpa la capacità del giornalista della vera in quale anno sporta da un giornalista come un censore però c'è un problema c'è un propagare i se ci fosse una uno ce l'avevano dei sono ad esempio se ci fosse una cosa che sul giornale non si pubblico nel SerT le intercettazioni suona sarebbe già un risultato perché a quel punto nessuno dalla notizia
Tali esercitazioni troppo facile cioè si affidano giorni sia troppa responsabilità insomma alla pensiamo su questo punto la tesi no ma siamo d'accordo su sulla sostanza
Io volevo non non voglio va occasione già a proposito del invece dalla giornata ma no ma la discussione infinita Mazzola io purtroppo purtroppo per età appartengono altra generazione per cui tutto quello che ha detto e ho detto quando i magistrati vanno in televisione a parlare la propria in chiesa una volta non si sono neanche che tempo faceva
Cioè io ho amici ma che sarei profondamente amici noi vogliono sapere neanche è una cosa che erano da tutti quindi insomma son cambiati più loro che noi
Noi siamo molti ci siamo moltiplicati perché appunto i soci all'anno aumentato e ci vuole più senso di responsabilità ma all'ordine si sta voi se lo sentiremo coi rappresentante cioè l'ordine il problema che c'è una marea di gente che ritiene di fare il giornalista perché aveva scritto un posto sul Paese bocca cioè io sono stato un anno in Afghanistan dico parlo di Kabul e c'è il ragazzino Mafai no perché perché che hai mai mi se mai sarà Kabul no e allora non è un giornalista è questo il problema di fondo i soci erano un po'rovinato volevo dire solo una cosa proprio da Roma della giornata della memoria
Io l'ho appena scritto un libro su i dittatori Hitler Mussolini
Fra le pieghe insomma approfondendo scoperto che non solo Hitler aveva il sangue ebraico metà sangue ebraico almeno ma addirittura dei ricercatori invece le hanno fatto appunto una un'inchiesta su partendo diciannove DNA di parenti strettissimi Dieterle le sue origini sono di origine berbera
Cioè nordafricana perché in quel momento appunto nel il cippo principale azione Denard non esistevano all'impero austroungarico addirittura Eva Braun pure è un'altra di origine ebrea
Quindi ha fatto un olocausto
E non si capisce la vera domanda è perché questo odio per gli ebrei ovviamente ho fatto molte cose ma insomma su questo per De ed è una delle prime tecnico voce e realtà insomma bisogna riflettere molto su questo primo fatto riferimento la battuta su Primo Levi si riferisce non certa la madre si riferisce alla alla dittatura
Che è già accaduto e potrebbe accadere di nuovo purtroppo si sono molti sospetti che possa accadere diciamo a breve scadenza
Va bene mission di non va in onda non non mi spetta però insomma
Una discussione si è appassionata insomma il ciondolo i i magistrati erano per i giornalisti e i giornali si sono alla magistratura Da qui non se ne esce azione del centro storicamente allora procedi giornalisti e ora di dare la parola Guido D'Ubaldo che il segretario
Nazionale dell'ordine dei giornalisti
Insomma ci attaccano dovuti donazioni
No ma una cosa aumenta questo quasi all'hotel
Buongiorno a tutti innanzitutto non è che dalle diciotto archi un sindaco illuminato ora uomini d'onore magari o di qualcuno allora prevedendo e anche peggio anche sciacalli sputare Innovation cioè che almeno io al bar
E va be'però no ma anche a livello dato possiamo dire
Insomma anche siamo prostitute insomma voglio può anche pezzi lo abbiamo visto di tutto in questi ultimi tempi abbiamo ascoltato di tutto anche anche le cose più gravi nei confronti dei giornalisti da parte del degli degli attuali governanti dell'Italia
è un momento difficile per la nostra categoria indubbiamente io volevo fare un intervento istituzionale naturalmente porto il saluto del consiglio nazionale dell'ordine del mio nonno di rappresentare
Ma
Non possono raccogliere lo spunto che mi ha che mi ha consegnato Matteo Ricci per parlare appunto della autorevolezza dei giornalisti perché vedete quando parliamo delle
Intercettazioni di ciò che va pubblicato le diciotto e non deve essere pubblicato
E io credo che molto dipenda dalla professionalità di un giornalista
Perché noi dobbiamo rispondere a un Codice di deontologia che è molto rigoroso da questo punto di vista il testo unico del del gli obblighi del giornalista che è stato unificato racchiudendo tutte le carte nel due mila e sedici prevede appunto come l'ha trattato il tema dei dei migranti con la carta di Roma prevede come va trattato
Il tema dei minori con la Carta di Treviso
E il temi i temi economici pure c'è una deontologia del trattato la Carta di Treviso Marisa come possibile difendere la la Carta di Treviso io sono cresciuto
Nel rispetto assoluto dei minori o grande
Quando adesso le mamme su su file boh sui social pubblicò le foto dei figli insomma quindi non è cambiato dal giornalista cambia la società otto profondamente assorbe
Ma i giornalisti devono attenersi a questi a questi obblighi deontologici perché poi ci sta anche una non consiglio di disciplina che sanzione giornalisti questo succede spesso ma le nostre responsabilità sono anche più vaste perché noi assistiamo a dei titoli da parte di alcuni giornali
In questi ultimi tempi a Niamey ne abbiamo segnalato proprio nel corso dell'ultimo Consiglio che abbiamo fatto martedì o mercoledì un uno dei tanti titoli di Libero
Dodici euro
Diminuiscono le ricerche l'aumento alle dieci ecco Pasquale ogni giorno che ebbero pronti esatto esatto non non è non è la prima volta mi è capitato e non come non era ancora consigliere Mario già ecco non era ancora segretario aveva già il Consigliere che Feltri venne a difendersi a tentare di difendersi quando fu sanzionato dall'ordine la prima volta e adesso ha cercato anche di argomentare perché fosse giusto che il titolo che libero facesse questi titoli però secondo me queste sono le nostre responsabilità
Quelle di fronte alle quali non possiamo non possiamo nasconderci al giudizio della gente perché la categoria di giornalisti oggi
è una categoria vituperata non sempre non sempre stimata proprio per questo perché siamo noi a volte che commettiamo degli errori che dal punto di vista mediatico ci mettono alla berlina
I titoli di Libero e c'è qualche altro giornale diceva che a Roma
Se vado a memoria sulle sui sulle segnalazioni per
Per
Violazione del Codice deontologico mi sembra che sia solamente al primo posto però ci sono anche altri giornali che gli vanno dietro più o meno quasi sempre dalla stessa corrente non solo per a quelli della di quella corrente politica
Ma ecco noi dobbiamo essere rigorosi noi e abbiamo un un Collegio di disciplina che deve essere autonomo dalla dal Consiglio nazionale dell'ordine però dà indicazioni crediamo perché comunque
Bisogna intervenire prontamente e bisogna intervenire anche in maniera dura per quanto riguarda naturalmente le leggi dei dei giornalisti
Tempo fa è stato sanzionato fosse credo fosse ancora libero penso di sì un altro titolo
Terribile che è stato fatto la patata bollente quando si parlava del dei problemi giudiziari di di di Virginia Raggi dirà sindacati Roma
Qui dobbiamo porci una una
Un limite oltre al quale non si può andare l'ordine dei giornalisti può sanzionare il giorno il giornalista che viola queste queste leggi mi ricordo che al tempo
Quando fu sanzionato la prima volta Vittorio Feltri osservo l'obbligo di non di di il della sospensione che gli era stata comminata al punto che nei suoi in non quei due mesi tre mesi chiede di sospensione
Norme firmò editoriali sul Giornale ma trombe éscamotage
Che era quello di farsi intervistare da un collega cosa che non potevamo evitare perché comunque il diritto di esprimere un'opinione sancito dall'articolo ventuno dalla Costituzione per cui anche se è un giornalista sanzionato
E comunque una una persona che può esprimere esprimere la sua opinione
Però ecco su questo noi abbiamo le nostre responsabilità come dicevo per rispondere a Matteo e credo che sia sia solamente importante
Riacquistare l'autorevolezza è colui prima il sindaco parlava di autorevolezza e credo che questa sia una delle delle poche armi che abbiamo un momento molto difficile per la nostra professione dove si perdono posti di lavoro che si perdono copie
Copie vendute dai giornali
E terapie riacquistare o comunque per conservare quell'autorevolezza che deve essere l'orgoglio di ogni giornalista
Dobbiamo fare
Dimostrando di avere una grande preparazione perché soltanto se scriviamo dopo ti dopo aver studiato potremmo dimostrare di essere più credibile questa la mia la mia convinzione su quello che deve essere la la mission del giornalista
Perché in un momento così difficile dalla contrazione del mercato del lavoro dove dove giornalisti perdono il posto di lavoro dove i giovani che vogliono che vogliono affacciarsi a questa professione
Rimangono disoccupati appena diventano appena superano l'esame di professionisti il divieto tanti questi giorni che hanno delle speranze soffocate perché in questi giorni abbiamo abbiamo in corso sanitario
Da professionista hanno queste speranze soffocate perché è difficilissimo oggi riuscire a fare questa professione o meglio è difficilissimo fare ora
Cercando di viverci con la con questa professione perché oggi la maggior parte dei ragazzi che si avvicinano
A questo mondo guadagnano tre quattro cinque euro ormai penso dieci euro al massimo
No altresì ricercatrice desiderio per cui anche lì che autorevolezza può avere un giornalista che in una una solidità economica fonte del suo lavoro
è difficilissimo
E quindi dobbiamo dobbiamo ripensare alla nostra professione noi diamo approvato nel mese di ottobre le linee guida per la riforma del per la riforma della del legge dei giornalisti legge già in piedi dal mille novecentosessantatré che fu il padre fondatore fuoco Gonella
E e ma oggi il mondo è cambiato il mondo di il mondo è cambiato il modo di fare informazione oggi l'informazione la fanno i social pizza che nel due mila tredici il settanta per cento delle notizie inedite che sono apparse in Italia sono uscite sui soci e non sui mezzi di comunicazione tradizionale cioè più della metà oggi lo vedete
Non solo
Parlo anche nel mondo dove dal quale provengo per l'estrazione professionale nel mondo dello sport dove tutti i più grandi campioni anche le società comunicano mai attraverso i criteri attraverso Facebook eccetera ma anche i i rappresentanti del governo di addirittura goliardica mentre si fanno dei video mentre vanno a sciare racconta ecco la evitare il disintermediazione critica dei giornalisti questo è l'obiettivo di questi detti chi sta al governo oggi oggi c'è una grande for protestare dovremo affiancargli anche come ordine del giorno i sì da parte della
Stampa parlamentare perché
Presidente del Consiglio Presidente della della Camera convocano conferenze stampa alle quali si possono assistere a Roma e non si possono fare domande questo il tentativo di disintermediazione critica e in un modo per svilire illusorio di giornalisti
Io
Prima alla alla storia a ho risposto aveva citato una provocazione dice qual è la notizia pubblica tutte in realtà ho preso spunto da
O appena seguito la presentazione di un libro di del un caposervizio di Repubblica che racconta la storia di Alessandro un ragazzo che che l'editore cioè c'è suscitato per problemi con l'editore è un ramo Alessandro un ragazzo calabrese il titolo al libro e ho appena compiuto quarant'anni appena compiuti i quaranta anni
E stato costretto dall'editore a dimettersi per poi essere riassunto a metà dello stipendio dall'iter la battuta del quattrocentesimo e a richiedere che e niente perché in realtà un pezzo vero approfondito duecento righe quattro euro vale quattro euro allora uno può metter su famiglia con quattro euro all'articolo e questo è il vero problema
E per cui era una provocazione io Louis Siciliano in quello che aveva scritto che voglio distribuire dice io quando c'erano dice la pubblico ma le foto cioè il resto non conta e qui qui dovrebbe essere un principio è chiaro che invece esistono delle dei parametri decisa deontologia tutti quelli scrivono su Facebook in realtà non hanno non sanno niente leggi sono state febbrile ricordiamo russa professionista supera un esame di Stato
Checché condotto dai magistrati Edison premuto da magistrati certe del tre magistrati davanti
Che che ti rompono soprattutto sull'allegro stampa ricerca o un ragazzino lo scheletro fra il governo conosce tutto questo certo molto spesso dagli atti non risulta esclusa neanche iscritto all'ordine dei giornalisti neanche ha fatto l'esame neanche ha superato
Diciamo la prova iniziale è quella di diventare pubblicista pubblicamente da Burgess il cui come fa intervenire lì sui blog dove ci sono c'è un fenomeno per esempio a Roma delle radio private dove insultano sempre parlando di sport rally molto spesso sono soltanto dei dei dei come dire di procacciatori di corpi pubblicità che acquistano uno spazio sulla pubblicità
Ma non sono neanche iscritti all'ordine dei giornalisti fanno comunicazione a loro modo e dal punto di vista dell'ordine regioni si non sono sanzionabili perché non sono iscritti
Deve intervenire il tribunale in quel caso
Ma io non oso annuncia che farà appello perché anche a un certo mondo politico sicuramente perché aveva a stavo dicendo insomma la battuta uno vale uno nasce in mezzo per Cologno Nord ognuno di noi ha ha un passato alle spalle come dice a Carmelo Bene noi siamo quello che siamo stati per Cologno M. un'esperienza se Giovanni
Se si è formato crescendo diventando un uomo a certi valori è chiaro che che il suo passato che che che che l'ha portato a questo no cioè quindi tutti noi già già quella è una scemenza de di fondo insomma che pregiudica tutto il resto per cui non sono gli stessi ecco il sindaco prima di peso euro dove ho molti amici anche i giornalisti
La ha detto naturalmente ha scritto sul turismo colui dal Sindaco certo ha tutto il diritto Schumacher più giudice non è più Lugli un ragazzino però perché non è che ha fatto una conferenza stampa come era una volta da sindaco con la sua autorità siete con lo Stato su
Istituzionalmente chiamano offre lo scrivono i giornalisti no l'ha scritto direttamente ha fatto benissimo anche questo ormai la strada ma al costo a cosa porta
Però a me piace ricordare anche la decisione forte che ha preso il preside di una scuola di Ravenna che sul muro della scuola i gli studenti hanno scritto il preside che hai ma non ha cancellato la scritta e l'ha mantenuta di affermando spiegando la sua decisione che quella era la pietra d'inciampo dell'intelligenza umana
E quello è un segnale anche che si può dare è un segnale che si può dare anche parlando della nella giornata della memoria e ieri ho partecipato all'incontro
Con la comunità ebraica aveva al diritto quegli altri vertici della categoria anche lì
Emersi siamo a
Nelle partitelle di calcio ci sono questi il fenomeno tv razzisti i confronti vegetali di colore è giusto fermarsi oppure no ma soprattutto molto spesso è chi fa chi chi da da dove provengono questi cori provengono dalle curve le curve sono per la maggioranza
Riempite da da giovani che vanno a scuola da studenti come tanti ce ne sono anche qui
Ecco è importante
Andare nelle scuole non soltanto i docenti ma anche con persone che hanno vissuto in momenti terribili lascio a portare la loro testimonianza perché V che parte dei giocatori di colore
Non è troppo distante dalle dalle dalle scritte naziste dalle scritte fasciste che troviamo ormai sempre più frequentemente sulle strade e tra i giornalisti minacciati che si occupano d'inchiesta Paolo Berizzi un giornalista di Repubblica si accorge si occupa di inchieste
Proprio sul sul sul fenomeno delle dei gruppi neonazisti e l'hanno minacciato di sono andati sotto casa hanno hanno aspettato l'uscita del figlio facendosi vedere all'una dalla dal dalla scuola
E questo fenomeno che dobbiamo dobbiamo in qualche modo arginare anche anche come giornalisti anche portando delle testimonianze ai giovani che vanno a scuola e che fanno il boom magari allo stadio per un giocatore che ha gioca nella squadra
Avversaria alla sua e che però non capiscono di quella From My Father dato una sinistra quando il ministro dell'Interno
Non riconosce la la la pericolosità di questi cori cioè cosa il ministro dell'Interno quello deve sovrintende alla sicurezza dello Stato è pazzesco cioè per lui è un gioco da ragazzi e non non giova affatto
Tutto parte con un gioco ma poi non lo è io lancio
Paolo Borrometi il proposito di Falcone guardate signore elementi a Falcone
Cioè sta non è solo non sono soltanto le minacce dell'Islam di Ragusa insomma il suo
Ma ma un pentito ha detto che era pronta un'autobomba e quando sentiamo bombole lui se Paolo sessuali spaventato a morte
Cioè l'autobomba al coma Falcone come grandi magistrati eccetera la mafia non è che è finita
è stata hai detto benissimo presumo la la famosa rivolta delle coscienze appreso una una una legnata molto forte ma ancora esiste io abito a Ostia
Forse avrete letto sommando confisca sono partite seguendo io faccio parte dell'associazione antimafia creata da Federica angeli delle pubblica soltanto Federica degli altri bambini bellissimi eccetera deve vivere sotto scorta perché allo ha combattuto la mafia la mafia che opprime ovale certamente non tutta ossia ma insomma che sicuramente i commercianti
Insomma tutti quelli che avevano in qualche maniera qualche interesse e che ed è vivere un'altra vita insomma lei parla della primavera una seconda vita secondo me da da quando il clan Spada la la minaccia a me cioè morte lei e i suoi figli
E mi piace anche riferimento a Federica angelico la collega che stimo che conosco bene così come palo Borrometi entrambi fanno parte della
Mia componente sindacale voto John diciannove sì diciannove giovedì santo laico veloce c'è gente restano sotto Dio dati
A dire Abate
Magari
Quell'altro dei finanzieri e un giorno no luogo all'ordine del giorno il sì cioè no alla Federazione stampa ho due bambini biondi bellissimo cioè ho un ragazzo Livio ho un ottimo collega
Il comma pericoli su questi due bambini che vivono in qualche maniera rischiano il rischio in eterno Giovanni insomma c'è Daniele De Vincenzi del ragazzo che è stato
Ferito con una testata è una cosa mostruosa ripresa dal video dal del Casanova quello agrario Spada
Pomposa
Ma che ha voluto però insomma è vero gravissimo
Faceva domande comunque dalle nove alle tredici quattro ore
Pure noi dovremmo avere sanzione sulla sabbia io non ho mai io quaranta meno ho fatto il giornalista nelle regione più calde calde del pianeta e dell'Italia non ho mai avuto testata perché la il mio approccio la diverso io al San Luca Prodi intervista vuole con estremo rispetto cioè anche hanno diritto al rispetto anche e i criminali in qualche maniera
Ma questi diciannove giornalisti vivono sotto scorta
Hanno bisogno della della dell'appoggio da parte di tutta la categoria quella che io definisco la scorta mediatica perché dobbiamo essere capaci di lasciare accesi i riflettori nelle zone d'ombra
Dove
Chi vuol fare e la mafia la 'ndrangheta chi può fare affari sporchi ci riesce soltanto se
Possono operare in una zona d'ombra semmai lasciano accesi i riflettori insieme ai nostri colleghi la e riprendendo le loro inchieste e questa la scorta mediatica che possiamo offrire loro
In un momento in cui mettono a repentaglio con il loro lavoro la loro vita Giulietti il Presidente della persona sa parla di illuminare le periferie riferircene questa è la chiave non siamo stati anche allora sì bar dove e i due baristi rumeni sono stati aggrediti da sempre dai clan dei Casamonica gli alla Romanina abbiamo fatto una grande manifestazione anche lì sono contento si riescono ad avere anche la cittadinanza italiana perché
Forse hanno fatto qualcosa rimborso pesa io vorrei ricordare infine che io porti non frequento anche i territori difficili le guerre eccetera e ogni anno c'è una media di centotrenta giornalisti ogni anno uccisi più alcuni dalla ma dalle mafie locali per esempio c'è una strage da da due anni in Messico dai Narcos
Centotrenta l'anno
Per l'elezione per rompiscatole o non è un grande tributo no grande tribù issato e sono tanti centotrenta non sappiamo cosa la verità sulla giornalista maltese uccisa due anni fa Daphne Duff
Ma dice che non ci sia la verità ecco il confine tra verità giornalisti che voleva giudiziarie capita giornalistica ben nota perché lei combatteva il sindaco
Le autorizzazioni di Malta e io Malta e la conosco comandano i cinesi insomma
è un crocevia importante nel meglio tranne uno per la e per il malaffare per cui si sa si sa che pure lei da forme aveva faceva hanno fatto una grande inchiesta da anni era una rompiscatole ed è una dei centotrenta uccisi l'anno scorso
Quindi io di dico che almeno per questi morti
Meritiamo rispetto insomma solamente come il giornalista Cascioli ucciso nell'ambasciata dell'Arabia Saudita in Turchia
C'è una abbiamo anche i nostri funzione non riveliamo cioè nell'aria al PdL Cutuli tutti quelli che conosciamo a memoria io risorsa all'ultimo poi via Giulia Enzo Baldoni
Prese anagrafe c'ero io insieme
Insieme a Baldoni che era non era un professionista però era
Uno un cronista insomma molto curioso ecco era andato in Iraq per capire una notte siamo andati a nasce a of lui poi il giorno dopo lo hanno rapito e ucciso insomma almeno rispetto per questi per precisione Anzio per quelli che cercano di capire
Ti ringrazio PON sgomento di questa giornata
Chiudiamo Coloma tempio
Sì ci siamo come tempi allora do la parola la mia amica e collega Anna Germont è
Uno che per esempio
Le lei chiese le fa insomma ecco non è che tutti le fanno ma c'è ancora qualcuno che le fa le inchieste prendi
è venuta è venuta preparata nella querela
Buongiorno a tutti e sono Anna Germont insomma una cronista di giudiziaria ogni tanto di esseri ho lavorato per alcune testate venire dall'Espresso può essere affinata Panorama
E
Prescindere che
Mi sarei molto emozionata quando ha parlato Tina Giovanni quindi volevo ricordare proprio perché si parla del premio Tonino Carino anche Alessio Giovannini
Un collega
Nato a piedi Torino quindi comunque marchigiano che è stato stroncato da una leucemia quarant'anni dicendo dieci giorni fa ed era comunque ufficio stampa della FIDAL
Federazione italiana dell'atletica leggera quindi
Mi sento doveroso prova anche perché chi conosce Alessio Rocchino conosciuto
Durante il periodo del terremoto è stato il primo che ha detto al sindaco io ci sono e comunque ha fatto beneficenza fuori dai riflettori sei noi siamo di solito ci mettiamo in mezzo i riflettori ci stiamo invece questa volta lui ha fatto e quindi mi sento comunque prima di iniziare l'intervento che si occuperà di cronaca giudiziaria un pensiero affettuoso ai suoi confronti insomma visto che è stata stroncata una vita quarant'anni per umani
Allora parliamo della cronaca giudiziaria è difficile parlare della cronaca giudiziaria dopo questi illustri interventi
Quindi anche perché devo sostituire Paolo Borrometi io sono piccola piccola confronto Luigi
Volevo spiegare che cosa quindi ci sarà una parte teorica è una parte pratica per far vedere che cosa vuol dire occuparsi di cronaca giudiziaria innanzitutto
Doveroso per me replicare al al sindaco allora innanzitutto e notizie non fuggono da sole
Io sono contraria alle intercetti alla pubblicazione di intercettazioni penalmente non rilevanti quelli che si occupano di gossip della vita privata delle persone
Ma se ci sono degli atti giudiziari che sono in dibattimento
è doveroso da parte nostra pubblicarli lo possiamo pubblicati per intero poi ovviamente il cronista segui dibattimento e fa la seconda tornata
Per cui perché perché a caratteri d'interesse pubblico cioè se un cittadino viene noi bianchi anche noi siamo intercettati e cioè quindi se noi diciamo delle cose che sono magari rilevanti per un personaggio anche noi finiamo dentro quindi nessuno è esente
Quelle penalmente non rivelino un rilevanti dal punto di vista processuale no il gossip amoroso guardare dal buco della serratura quanti amanti ha avuto uno no quello no
E quello sta prendendo piede da quattro cinque anni
Allora
La cronaca ci giudiziaria
Inizia con l'articolo trentadue dell'editto Albertino sulla stampa sulla stampa e quindi ha un'origine storica
è stato definito questo editto Albertino
Proprio nell'atto di nascita della libertà della stampa che disciplinava con pochi articoli
Il codice penale e già all'epoca c'era l'articolo ventisette ventotto e ventinove che dava comunque la diffamazione a mezzo stampa vado molto brevemente
Tuttavia cittadinanza diceva ha diritto di conoscere i fatti commessi in violazione della legge penale
Sia per poter presentare una denuncia sia per trarre norme di orientamento nei rapporti di vita sociale sto parlando dell'editto Albertino anch'interessa ma la società i protagonisti del fatto per guardarsi dalle sempre tecniche del delitto e per Porter papà lottare le reazioni a degli organi dello Stato
Poi dopo faccio vado molto avanti
Non tutte le trasgressioni a a livello a livello comunque di norme giuridiche e di costume assurgono un carattere di interesse sociale e mi riferivo appunto
A voi chiarissimo privato della vita privata anche se c'è una recente sentenza della Cassazione che mi ha fatto ridere perché se alcune persone fanno dei filmati in un in un luogo pubblico non hanno il dovere e quindi firmano le persone non abbia il dovere di chiedere la liberatoria ovvero il consenso per poi andare su You Tube se io sto dentro casa mia e non chiudo le tende
E qualcuno dall'alto è una norma Cassazione una recente Cassazione di di che non c'entra poco con la giudiziaria però
Per far vedere comunque anomalia del sistema con sul quale noi ci dobbiamo bar camminare se ne stiamo dentro casa nostra e magari
Stiamo in vestaglia
E non oscuriamo le tende e dall'altra parte c'è qualcuno che ci filma noi siamo perseguibili per legge perché non abbiamo oscurato le tende
Quindi anche questo è un tema che è un po'particolare no quindi i giornalisti devono essere sempre aggiornati sulle sentenze della Cassazione perché se scrivo un articolo o un altro assecondato possono essere incriminati
Allora non tutte le notizie devono ovviamente essere pubblicate
Quelle la Corte me socializzazione del proprio corpo questa al testo unico e
Da parte quindi della singola prostituta e la violazione delle norme di solidarietà fedeltà e proprietà privata commesse all'interno di un regime familiare
L'interesse della collettività è invece un requisitorie del
E l'esercizio del diritto di cronaca
Ed è nell'articolo centouno della Costituzione vado molto brevemente perché mi rendo conto che sono
è una cosa molto tecnica
Però poi vi farò vedere il risvolto pratico i limiti legislativi della cronaca giudiziaria
Alle norme ci sono del dei divieti il divieto di pubblicazione degli atti di indagine dei pm
Ovviamente io come giornalista non posso pubblicare degli atti che ancora devono essere depositati
Sì anche Angeleri e a o ma anche degli atti di indagine ma un avviso di garanzia
Ripeto le notizie non fuggono quindi dato che comunque se non ce l'ha il difensore
Perché ancora deve essere materialmente notificato e qualche collega di pubblica e la anche allegato alla cancelleria non vengono ancora depositate vuol dire che il pm che veda allora responsabilità non è mia ma responsabilità civile dei magistrati civile penale che sta comunque dando uno riempita mento e una pubblicizzazione un'amplificazione mediatica ha una sua inchiesta però purtroppo
Noi non siamo santi sanabile e nemmeno ce ne siamo sanzionabili perché eventualmente c'è la rivelazione del segreto istruttorio ho sentito pochissimi casi se non in Sicilia
Per diciamo così diatribe tra le procure di Palermo e di Caltanissetta dove alcuni magistrati sono stati indagati per rivelazione del segreto istruttorio
Altre norme sono la divieto di pubblicare dal dal momento in cui c'è la segretezza cioè se ci sono delle indagini in corso
Di mafia ovviamente il magistrato non deve
Cioè a prescindere che il magistrato titolare
Per legge il magistrato titolare dell'indagine non deve parlare non deve andare in televisione perché per legge una deve andare solamente il procuratore capo
A fare una conferenza stampa indicare i blitz della cronaca giudiziaria cosa che non mi pare che avvenga
Quindi spesso e volentieri è vero alcuni colleghi sono diventati veline delle procure
Però anche lì dipende dal buon senso dell'etica del giornalista
E dipende anche dal dall'onniscienza del magistrato perché se a un magistrato che sta per un anno o due in un distretto un conto se un magistrato che ha della DDA
Che quindi si occupa di processi di Terni e di di mafia che hanno attinenza comunque con tutta la mafia
è normale che io ho visto in varie procure non l'Elenco una schiera di giornalisti che aspettavano comunque il magistrato che era titolare di importanti indagini di mafia
Perché perché gli darà poi comunque gli dava contentino gli davano straccio di intercettazione quindi ritorniamo sempre lì bisognerebbe fare un dibattito con
I procuratori dati no ogni singola magistrato poi c'è anche il sistema che
Non lo dal magistrato Rosa il segretario del magistrato faceva io non sapevo niente invece è chiaro che l'utile che passa tutto il suo
Con tanto va be vado avanti allora la presenza ora la presunzione di non colpevolezza visto che comunque un tema allora è sancita dalla nostra Costituzione quindi sappiamo perfettamente che fino al terzo grado di giudizio una persona è innocente
Sì dobbiamo accettare quarantacinque anni perdano Desio però insomma no no no no no in sta dicendo
Cioè dobbiamo noi giornalisti anche regolarci subentra il mostro in prima non sbattere il mostro in prima pagina perché spesso e volentieri sono contro per esempio ho sempre detto i processi giudiziari in tv talkshow dove
C'è un tempo diverso il tempo
Il tempo della del dibattimento Cissé quella giudiziaria segue comunque i processi e quindi segue tutte le cadenze del dibattimento quindi legge gli atti li rilegge un'altra volta
Era assiste all'audizione del testimone e che non è questo caso testimone di giustizia musica ma teste o dei testi che sono comunque che vengono presentati prima dalla procura poi dalle parti civili e poi dalla difesa
Dieci sarà c'è un interrogatorio
Al quale comunque il teste viene interrogato prima del PM poi la corte ha facoltà comunque di intervenire poi dalle parti civili e poi quindi sia diciamo hai un una formazione a trecentosessanta gradi di quello che il teste voleva dire e quindi ti fai e quali studi sugli atti perché poi ci sono le audizioni e quindi tutta la registrazione degli atti
Ovviamente quindi fino al terzo grado di giudizio sia innocenti non mi piace sbattere il mostro in prima pagina come per esempio noi giornalisti viene vietato di filmare o comunque pubblicare foto con le manette
Il caso esemplare è stato comunque con Tortora
Noi abbiamo delle sanzioni
Pochi le rispettano però abbiamo delle sanzioni
Vado avanti
Vado avanti quel testo unico allora noi dobbiamo far fede possiamo avere qualsiasi tipo di atto ma dobbiamo far fede alla verità della notizia quindi dobbiamo anche se a un nostro amico una fonte due fonti citano una notizia dobbiamo comunque
Sempre verificarla
Perché costituisce il diritto di cronaca poi dobbiamo rivalutare ecco di interesse pubblico questa notizia cioè interessa interessa a livello nazionale interessa al legando locale è di interesse per il cittadino
E poi
L'essenzialità dell'informazione cioè non possiamo
Dai solamente la notizia di una fonte di un'intercettazione o che comunque Tizio per dire è stato c'ha avuto un avviso di garanzia per peculato ma dobbiamo andare anche a capire i rapporti quindi fare comunque una ricerca se vogliamo fare veramente la cronaca giudiziaria come si fa
E e quindi anche il carattere pubblico della comportamento tra cui quindi sentire anche gli avvocati
Ha parlato del diritto di immagine c'ha una recente sentenza della Cassazione che
Che praticamente netti e riga del due mila e sedici
Non cito era contro un giornalista quindi non lo cito
Per per rispetto visto che non è presente
A un certo punto la Cassazione mette dei paletti e dice a ciascuno il suo
Agli inquirenti il compito di effettuare gli accertamenti perché gli inquirenti devono fare le indagini questi se si vuole fare l'inchiesta giornalistica i giornali la fanno indire il loro spontaneità però non devono supplire l'attività investigativa dei magistrati
Ai giudici il compito di verificare la fondatezza ha il giornalista e questo ci tengo il compito di darmi la notizia nell'esercizio di informare ma non
Per me questo è è uno l'abc
Suggestionare la collettività cioè noi non dobbiamo suggestionare la collettività
Faccio brevemente un esempio e poi va be'entrò nel suo strenuo qua tu puoi di Diego prego la faccio un esempio di quello che mi è capitato quindi il senso pratico ho scritto un articolo su nella due mila e quattordici su un lei è un Ministro
Di un governo che era stato comunque il giorno allora io avevo avuto la notizia il giorno prima del giuramento in cui praticamente era indagata per abuso d'ufficio questo neoministro era al primo mandato senza portafoglio una donna chiamata paladina della legalità
Ho fatto le verifiche perché la cronaca giudiziaria si basa sulle verifiche ho chiamato il procuratore capo al telefono
Dicendo che avevo che registra una telefonata e se risultava che ci fosse un fascicolo
A carico di questo ministro indagato per abuso d'ufficio mi disse di sì e mi disse anche il numero del protocollo
Io gli ho detto va bene si sta parlando di Locri Antelmi comunque
Questo ministro che era comunque paladino della legalità io sono andata a vedere era stato aveva fatto il sindaco per due mandati e
Aveva
Ho avuto nella sua giunta quindi questo un'opera che fa il cronista giudiziario aveva avuto nella sua Giunta abbiamo nominato una su giunta un vicesindaco
Praticamente che non aveva carichi pendenti
Però agli ho scoperto che il suocero era stato condannato per associazione mafiosa
In terzo grado Cassazione
Vada avanti
C'è un libro del quale comunque si parla di gothic letterari mafiosi questo libro era del due mila e nove non è mai stato querelata gialla la parte che ha scritto il libro
Continuo a e la corte dei conti fa due ammoniti questo Comune che aveva tre mila e cinquecento anime della Locride aveva praticamente nove milioni di euro di debito con il monito della Corte dei Conti
Scrivo l'articolo
Definendo praticamente che aveva nominato che questo neoministro
Faccio un piccolo inciso il giorno del giuramento abbiamo ritardato perché io scrivo per un settimanale abbiamo ritardato l'uscita del settimanale per chiamare il sindaco che doveva e il Mineo ministro che doveva comunque giurare chiamando il Viminale e ricorda il ministro dell'Interno tutto quanto perché avevamo mandato delle miei se voleva rispondere a due nostre domande
Non ci ha mai risposto e quindi a quel punto abbiamo mai scritto che nonostante le le le nostre insistenze non abbiamo avuto nessuna risposta
Lo sapete da che ho ricevuto querela dal vicesindaco
Dove diceva apre è in mano chiesto venticinque mila Euro a me venticinque mila euro al direttore e cinquanta mila euro all'editore
Perché perché praticamente io diffamato andare incontro comunque diffamato
Il signore che è incensurato
Addirittura era stato scritto
Il il suocero
Che era un uomo del rispettabile dove c'è un passo loro ricordatelo salto che comunque era un rispettabile uomo dal dito alla pastorizia che non aveva mai avuto problemi con la giustizia
Io ho portato comunque siamo andati subito a quali c'è la conciliazione io non sono andato alla conciliazione perché mi ero blindata avevano teste sì cioè quanto intensa e quindi ho subito presentato subito andata alla alla prima udienza con l'avvocato mio e poi della testata giornalistica
Portando la prima sentenza la seconda alla quarta ancora tuttora la l'obbligo di dimora e di firma
La figlia incensurata lavora al Comune
Per carità però qualcuno mi deve spiegare come mai RCA voglio dire e quindi la notizia non era vera
Hanno continuato dicendo che comunque ho cagionato un un problema
Perché questo dipendente pubblico non poteva più lavorare dopo che io ho scritto l'articolo è in mano al problema mio se tutti sposi un mafioso che sta che c'è una sentenza che tra l'altro
Tra l'altro la diciamo il primo provvedimento lo fece Nicola Gratteri sappiamo tutti che a Nicola Gratteri e quindi io portai come teste Nicola Gratteri a quel punto
Decisero comunque di rimettere la querela
Ecco Boia chi è che cosa vuoi Chiefa italiani parlato ai centrato uno dei problemi leggo sono le querele temerarie come sia cioè specie una piccola quella sua non è una piccola versato alle piccole strade basta fare una querela che ti chiede mezzo milione di euro
Cioè hanno e dove io la RAI mi copriva ma insomma quando io non posso rischiare de pagare ma il giovane leader e le querele temerarie sono una delle delle armi che hanno che hanno di i politici gli imprenditori quelli che vogliono chiuderci la bocca Anzio
Quindi questo è un piccolo esempio per farvi capire che cosa vuol dire avere a che fare con la cronaca giudiziaria se io non avessi chiamato le fonti non mi fosse bendata non è stata non non avessi cercato la prima sentenza
Quindi il primo grado il secondo grado e la cassazione io dovevo pagare venticinque mila euro io il direttore tutto quanto quindi
E niente adesso facciamo una piccola casa ieri sera nella sala adiacente un piccolo rinfresco siete tutti invitati poi
Procedura Grassi grazie e scusate terra se sono stata abbastanza brevi
Buonasera allora continuiamo il seminario dei giornalisti con il dottore Toni Picardi magistrato della corte d'appello Dell'Aquila
Che parlerà appunto di limiti di presunzione d'innocenza e di colpevolezza nel caso che appunto stamattina abbiamo parlato nel caso dei giudizi del di giornalisti e questa volta vediamo lambito comunque giurisprudenziale
Buon pomeriggio a tutti
Confida è una città che conosco bene da tanto tempo perché mi trovo in questo disse nel circondario in questo questa provincia Giada mille novecentonovantuno Fido è stato uno dei primi luoghi che ho conosciuto per ovvi motivi
Essendo interessante per il Carnevale ma per tante altre ragioni storiche a architettoniche se urbanistiche
E quindi ho una barba sanno particolare piacere quando vengo qui anche se non lavoro più come dicevo appunto
La dottoressa non non lavoro più alla procura di Ascoli da diversi anni ma abito a San Benedetto del Tronto tra i luoghi a me cari frequentati resto finita quindi mi fa molto piacere avere avuto quest'invito e poter parlare ai giornalisti il giornalismo è una disciplina che speravo e credevo che potesse essere la mia quando ero ragazzo l'ho un pochino praticata in maniera molto amatoriale però successivamente al fatto che ho poi conseguito una laurea in giurisprudenza ho fatto il lavoro che faccio adesso ho ho avuto delle collaborazioni sia pure sporadiche ecco qualche testata soprattutto di quelle on line che adesso proliferano
E quindi mi fa piacere dopo o Frida anche della di poter parlare con i giornalisti ed è molto importante secondo me
Vuol parlare del rapporto fra autorità giudiziarie stampa in maniera un po'diverso da quello che si fa normalmente perché credo che dobbiamo essere tutti guardi piuttosto realistiche e concreti
E vorrei partire in questa mia relazione che spero non duri molto perché vi vorrei dare una serie di informazioni quindi meglio parlerò meno parlerò
Per poi cercare di concludere con un dialogo con quelli tra di voi che vorranno farmi anche qualche altra osservazione o comunque con qualche domanda voglio partire dal titolo della mia relazione dovere di cronaca e dovere del segreto giudiziario una difficile convivenza
In effetti parto proprio della difficile convivenza
Esistono dei rapporti nella società conflittuali tra alcune discipline oltre alcune parti che non sono così difficili come il rapporto fra stampa autorità giudiziaria
Penso al rapporto che c'è rimanendo nell'ambito giudiziario tra avvocatura
E magistratura soprattutto magistratura inquirente perché è un rapporto conflittuale ma non difficile
Rapporto conflittuale perché si perseguono interessi diversi la la pubblica accusa prima svolgeva indagini e poi nel processo cerca di dimostrare le sue tesi e la difesa il più delle volte
Soprattutto la difesa degli imputati è su una posizione diversa cercando di dimostrare la non fondatezza delle ipotesi di quella magistratura però questa questo conflitto è risolto quasi esclusivamente dalle norme
Cioè nel codice di procedura penale e chiarito quello che può fare l'avvocato quello che può fare il pubblico ministero per cui
Ovviamente esistono
Ragione di frizione ragioni di di contrasto come possiamo ben sapere ma istituzionalmente
Noi sappiamo che è un avvocato non può essere intercettato quando parla con il cliente non sappiamo che un avvocato può condurre un cliente a una soluzione anche attraverso la Buggìa o o il racconto della verità della non verità po'sappiamo che l'avvocato
Ha il dovere di patrocinare il suo cliente non può essere chiamato a testimoniare
Sappiamo d'altra parte che noi pubblici ministeri abbiamo dei poteri incisivi perché possiamo sequestrare arrestare sentire testimoni che non dovrebbero
A loro volta invece dire il falso e quindi e ognuno si coltiva i propri poteri sperando che questo sistema sia equilibrato
Con la stampa che cosa accade che pur perseguendo interessi non così confliggente anzi che dovrebbe in qualche modo un andare abbastanza d'accordo l'interesse all'accertamento dei fatti delle procure e l'interesse alla divulgazione di queste notizie da parte della stampa
Esistono troppo troppe zone grigie troppe zone
Non chiare per cui ci troviamo alcune volte
A mettere a confronto due forme di esercizi della professione che non sono solo diritti ma sono anche doveri perché il giornalista non ha solo il diritto di raccontare ma anche un dovere nei confronti
Di chi lo legge nei confronti dei propri datori di lavoro nei confronti di se stesso al dovere di raccontare
E noi abbiamo tra i tanti doveri quello invece di nasconderci nascondere i risultati delle nostre indagini questo
Fa sì che un bravo giornalista deve cercare di far
In qualche modo trapelare di delle notizie alcune fasi processuali
In cui il bravo magistrato non deve far trapelare nulla io parlo di magistrato ma ovviamente il discorso è ampio perché la macchina giudiziaria e composto anche dalla polizia giudiziaria poi composta dal dal giudice quando si arriverà a un processo
Quindi come vedete
E c'è uno in linea generale e e poi in tanti momenti una difficoltà per cui il giornalista che cerca di parlare col magistrato
Cerca in qualche modo di farlo cadere in errore cioè di farli raccontare qualcosa che non può oppure cerca di far cadere in errore tutta una catena
Di
Collaboratori di collaborazioni e di per personaggi polizia giudiziaria Cancellieri
Gli stessi avvocati che molto spesso hanno notizie importanti
I consulenti tecnici
E e quindi questo può sembrare effettivamente
Un aspetto mal gestito dalla dall'ordinamento dalle norme in realtà probabilmente non è un aspetto mal gestito dalle nove perché se da tanti decenni esiste questa situazione di come dire sfasamento fra queste due attività evidentemente non si può risolvere normativamente in modo esauriente
Il il il rapporto fra questi due doveri come io l'ho chiamati dovere di cronaca e dove segreto giudiziario ma bisogna ed è qui l'elemento che mi piacerebbe introdurre come nuovo
Trovare di volta in volta quel giusto equilibrio
Che poi le norme
Suggeriscono anche se non risolvono fra queste due
Importanti situazioni di di di di di natura pubblicistica entrambe perché anche se il giornalista in sé non è un il pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio
L'informazione è un potere in qualche modo pubblico perché qualcosa rivolto alla generalità delle persone
E e quindi io passo
A dirvi velocemente un pochino quelle che sono le
Le le le norme che possono essere interessanti cerca
Che lo di essere veloce ci sono delle slide lì purtroppo lo schema non è grandissimo quindi sì ho tentato nella stessa Sai di rimanere con un la norma di farlo entrare ogni singola norma nella sesta slide e quindi le norme un po'più lunghe
Saranno più difficilmente leggibili perché sono ovviamente Piccone ma non non è importante perché cercherò di sintetizzare al massimo il discorso con le mie parole
E il primo articolo che viene in evidenzia l'articolo trecentoventinove del codice di procedura penale
Se si riesce a vedere la parte sottolineata è quella che è stata modificata da un decreto legislativo di nel due mila diciassette di poco più di un anno fa perché era dicembre due mila diciassette
Nel quale sono state fatte delle comunque relative modifiche l'articolo trecentoventinove in soldoni dice che gli atti di indagine compiuti dal pubblico ministero ma anche le sue richieste e i provvedimenti conseguenti queste sono le levo le novità
Sono coperti dal segreto fino a quando l'imputato non ne possa avere conoscenza
E comunque non oltre la chiusura delle indagini preliminari
Qui stiamo parlando del cosiddetto segreto assoluto
Per cui non solo non si può pubblicare un atto nella sua interezza o un'immagine
Contemporaneamente ma non se ne può nemmeno riportare il contenuto per estratto quindi non solo io non posso pubblicare il verbale di un testimone
Ma non posso nemmeno dire che c'è stato un testimonianza di un da certa personale grossomodo ha detto certe cose quindi contenuto e atto in quanto tale coperti dal segreto
Istruttorio fino a quando fino al momento in cui la parte non può conoscere quell'atto quindi qui c'è un rischio di di fare confusione perché
Quando poi è conoscibile un atto per cui c'è una misura cautelare un sequestro qualcosa che viene
Rivelato all'interessato che ha dei diritti e quindi ad un certo punto deve sapere se viene interrogato sensi viene sottoposto a sequestro che si può difendere del può fare isoli i suoi ricorsi e quindi deve leggere determinati atti
Ecco questi atti non sono più segreti ma le potrebbero essere segreti altri perché se spunta un testimone che nulla a che vedere con quel profilo precedente
Per cui la testimonianza finché non ci sarà la fine delle indagini o finché non ci sarà questa discordia dico che viene chiamata sarà ulteriormente segreto quindi il segreto non riguarda tutta l'indagine ma i singoli atti che possono avvenire
Delle
Vicende un pochino diversa sotto il profilo della conoscibilità capite che questo è già un importante passo in avanti perché ci fa comprendere che il Pubblico ministero
E tutta l'organizzazione giudiziaria ma anche i testimoni ma anche gli avvocati che sono tenuti a questo segreto non tutelano la privacy
Delle parti né dell'imputato né della
Dei eventuali terzi
Tutela no la correttezza dell'indagine tutte erano il fatto che un'indagine deve essere in qualche modo salvaguardata dalle dei possibili inquinamenti che possono accadere laddove vengano conosciute
Le attività che sono state compiute è facile immaginare che se una persona sa di essere indagata perché magari è stata corrotta cercherà di prendere le contromisure di fare delle manovre bancarie per nascondere i propri giri economici cercherà di parlare con le possibili persone informate per accomodare le cose se invece viene un po'sorpreso è chiaro che avrà meno capacità difendersi questo vale per tutti le tipologie di reato
La tutela della privacy
Fino a un certo punto è stata molto ridotta
Nella nell'attività giudiziaria poi ultimamente de vedremo qualche accenno di farlo
C'è stato un recupero anche per quanto concerne invece questo aspetto che non è assolutamente irrilevante perché se originariamente quando è stato licenziato una quindicina d'anni fa il Codice della privacy
Anzi di più una ventina
Sembrava che l'attività giudiziaria fosse sempre prevalente nei confronti dell'altro riservatezza delle persone adesso le cose sono un po'diverse quest'articolo è molto piccolo quindi ve lo dico anche velocemente l'articolo centoquattordici del c'è
Parla della divieto di pubblicazione di atti o di immagini questo è il scrisse un segreto relativo che
Attiene alla impossibilità di pubblicare un atto integralmente o in modo parziale ma sempre parzialmente interno diciamo così
Nel nel nella nella del suo contenuto visivo o testuale fino a che sia questa divieto di pubblicazione
Non sono concluse le indagini preliminari oppure a seconda dei casi fino al termine dell'udienza preliminare ovviamente questo divieto prosegue se c'è un dibattimento perché
E si aspetta
Quale momento per eliminare questa questo divieto di pubblicazione al momento in cui
Questa pubblicazione
Non lei ed è più il processo
Infatti al quarto comma dell'articolo centoquattordici e proprio testualmente detto a metà del comma il divieto di pubblicazione
Cessa comunque quando sono trascorsi i termini stabiliti dalla legge sugli Archivi di Stato ovvero il trascorso il termine dicendo se è deteriorabile questo riguarda addirittura la la la la la parte finale quando un determinato atto diventa di natura storica ma quando possiamo invece nella fase del dibattimento il l'interesse a che posso essere pubblicato l'atto diventa prevalente quando il procedimento ha già visto quel determinò Anton atto sviluppato quindi quel testimone sentito quella documento proprio il prodotto
E quindi il giudica il giornalista laddove venga in possesso di questo documento lo può pubblicare ripeto termine finale è però quello del al momento in cui diventa un atto storico un atto oltre il quale poi secondo legislativi di Stato oppure e decorso il termine di dieci anni
L'articolo centoquindici parla di uno una una una su un un ulteriore profilo in pratica è un atti articolo un po'pleonastico secondo me
Perché tutte quelle persone che lavorano nell'ambito della giustizia impiegati magistrati poliziotti e altro
Le pubblicazioni di cui prima sono comunque a parte la previsione penale che vedremo tra un po'sono comunque illecito disciplinare però la mese ma pleonastica questa cosa perché
Tutti gli ordini e Totti gli ambiti
Lavorativi che hanno una procedura disciplinare hanno un proprio codice quindi normalmente sono quei codici indici di disciplina che prevedono lente sanzioni disciplinari ovviamente
Ci sono delle sanzioni penali
Su cui non voglio molto soffermarmi perché altrimenti mi sembra di continuare a lavorare
L'articolo trecentoventisei stabilisce che cosa succede a chi viola un segreto d'ufficio giudiziario
Reclusione da sei mesi a tre anni
L'articolo seicentoventidue per i soggetti estranei alla a all'ambito da giudiziario quelli che non sono tenuti al segreto
Oppure perché si sono venuti a sapere
Di determinati fatti in ragione di una professione secondo alcuni sarebbero direttori giornalisti ma pare di no segreto bancario invece può essere questo quindi c'è l'articolo centoventidue che punisce la rivelazione
Di un segreto professionale come sapete molto controversa la sussistenza per i giornalisti della possibilità di ostentare o meno il segreto professionale e se volete ne parleremo ma non c'è una soluzione Chiara mi pare che negli ultimi tempi
Si è sempre cercato di salvaguardare i giornalisti del loro fonti proprio perché si è voluto valorizzare l'aspetto dell'interesse pubblico dell'attività di informazione
Il seicentottantaquattro invece è la norma penale che riguarda la pubblicazione vietata
Che in qualche modo
Precede quell'illecito disciplinare generale che è stato previsto dal Codice di procedura penale per cui c'è un'ammenda da cinquantuno a duecentocinquantotto euro quindi non è molto dissuasiva dal punto di vista sanzionatorio questa norma per chi pubblica in divieto di quel regole dell'articolo centoquattordici
Rimaniamo qui perché poi dopo c'è un altro discorso sulla diffamazione che non so se è il caso di di fare o meno ma voglio tornare al discorso invece dei rapporti fra autorità giudiziaria e
E stampa ecco queste sono le norme come vedete
Ci sono un sacco di incertezze un sacco di dubbi ci sono due attività che in qualche modo diventano confliggenti e il Pubblico ministero la prima cosa da dire ha sempre il potere di derogare a queste norme motivatamente Conte decreti motivati
Quindi
Nel momento in cui esista un segreto istruttorio ma sia più utile per le indagini divulgare certe informazioni Pubblico ministero può scrivere con un decreto
Il segreto viene meno per questa ragione per quest'altro motivo e procedere a divulgare questa notizia a me è capitato ad esempio caso di omicidio estremamente importante che su un treno una persona aveva ascoltato aveva ascoltato gli imputati poi si era saputo che erano imputati perché non stati fermati
E siccome conosceva la lingua di quegli imputati che non erano italiani aveva capo cappottato nel corso di un lungo viaggio in treno
Una serie di frasi che diceva questa questa questa persona molto chiaramente essere avuto accusatori perché raccontavano di particolari di questo omicidio prima che fossero ovviamente fermati e questo elemento in un quadro indiziario
Difficile e complesso sarebbe stato importantissimo se questa persona fosse stata perché aveva ovviamente si era fatta viva inno con una lettera anonima
Se non fosse stata rintracciata e ci avesse detto dove come quando e cosa con precisione
Aveva sentito ha nel treno questione
In quel caso visto che la notizia era piuttosto attendibile perché conteneva degli elementi che
Solo una persona che ha avuto davvero a che fare con questi poteva conoscere quindi non bastava aver letto i giornali non bastava aver in qualche modo percepito
Nel contesto di questa vicenda e quindi noi decidemmo di ritenerlo attendibile ma essendo anonimo dovevamo necessariamente rintracciarlo e sentirlo per poterlo utilizzare quindi da me autorizzati si recarono alla famosa trasmissione Chi l'ha visto
Era una
Una ventina d'anni fa dei poliziotti che purtroppo non riuscirono a disse al cadavere un risultato positivo però noi di questo atto di questa notizia
Decidemmo di derogare al segreto proprio perché ci sembrava superiore l'interesse al rinvenimento di questo testimone al processo
Tra mille difficoltà poi andò egualmente importo secondo le nostre idee per cui ci fu la condanna per questo omicidio
Viceversa il pubblico ministero può fare anche un'operazione opposta può ritenere che un atto che tecnicamente secondo l'articolo che gli ho fatto vedere
All'inizio
E cioè l'articolo trecento venti io purtroppo in ogni scontro subito tre ventinove del Codice
Di procedura penale e anche quando un atto è segreto ed è non è più segreto può essere secretato per per ovvi motivi ovviamente c'è tutta la disciplina della della
Del con dei collaboratori di giustizia che che che che vive di un segreto molto rafforzato ma vi possono essere una serie di procedimenti anche in ambiti
Penalmente meno drammatici di quelli di reati contro la mafia in cui un pubblico ministero ravvisa la necessità di proseguire nella secretazione di atti anche laddove secondo l'articolo trecentoventinove sarebbero non più segreti con Mogol ostensibili come dice in questi in questi casi
Quindi questo potere continua a farci capire che tutta questa disciplina è stata inizialmente congegnata per salvaguardare l'indagine e non l'onorabilità la riservatezza e la privatezza delle persone
Poi le cose sono cambiate di di molto nel frattempo sono cambiate di molto perché c'è una sensibilità diversa dal punto di vista della dell'opinione pubblica
La la la privacy o priva siano ancora capito come si dica dopo tanto tempo
è diventata per tutti quanti noi qualcosa chi fosse a furia di sentirsi solo dire
Abbiamo imparato ad apprezzare magari non c'è stata tutelata molto bene perché normalmente non facciamo queste battute un po'così
Forse discutibile ma che prese per il verso giusto una parte di verità dicono ce l'ha per la prima si tutela i delinquenti ma con tutela invece le persone perbene nel senso che del del delinquente non si sa mai nulla e delle persone perbene si sa tutto perché è cambiato il mondo però è cambiato il mondo perché c'è stata una rivoluzione tecnologica che ha messo tante cose il piazza e ha reso anche completamente diverso il rapporto che c'era fra il magistrato inquirente e la stampa e anche tra il rapporto tra la stampa e l'opinione pubblica allora vi ho fatto l'esempio di quell'omicidio
Dove c'era quel testimone che non riuscimmo a ritrovare ma che comunque andò bene che fu un omicidio una ventina di anni fa come dicevo
Io ero da solo avevo molti anni di meno un'esperienza è relativa perché era o il secondo il terzo omicidio che seguivo
C'era la stampa locale che ogni tanto cercava di capire qualcosa ma tutto si svolgeva con una discreta serenità nel rispetto delle regole che sono ovviamente in caso di omicidio un po'più rigide
Poi è accaduto che nel due mila undici è stato un clamoroso omicidio quindi la zona su cui io e altri colleghi abbiamo indagato l'omicidio di Melania Rea l'omicidio Parolisi
Ed era cambiato tutto
Noi fumo invasi intera io lavoravo in bollo con altri due colleghi
Da una serie di ruolo di Campello che trasmettevano da sotto al tribunale con delle antenne satellitari inquietanti io arrivavo in ufficio e e quando parcheggiavo avevo l'abitudine a volte di vedere se avrà avuto qualche chiamata al cellulare mi guardavo bene dal farlo perché c'erano le telecamere che mi riprendeva la media tutti quelli sin dall'inizio ci si poteva sembra che avesse guidato col cellulare per dire vivevamo sotto osservazione
C'erano continuamente pericoli del tribunale i giornalisti di tutte le principali televisioni e radio nazionali
E
E c'era noto trasmissioni televisive che per poi dopo l'indagine come sapete passo a Teramo come Brera giusto che fosse
E c'è stata una grandissima attenzione per questo caso per cui ogni giorno ogni ora in tutte le idee Torchio si parlava di questo caso e iniziava immaginare ma
Come riusciamo noi a tutelare veramente il segreto perché giornalisti giustamente le persone scriveva su Facebook che ho visto questo i militari hanno fatto questo
Come come poteva il giudice che poi ha deciso quel procedimento o o la corte d'appello che poi ha fatto il secondo grado
Avere quella imparzialità e quella ignoranza per usare la parola proprio che si dice la terzietà del giudice che ha potuto vedere sicuramente trasmessi alle trasmissioni ore ore su quel
La vicenda e se ne è fatto già un'idea
E il perché è un mondo ipertrofico sotto il profilo delle notizie ma anche delle prove io dico tutta questa tecnologia e tutta questa diffusione di strumenti di conoscenza fa sì che noi oggi sulla scena del delitto troviamo tutto tracce biologiche di ogni tipo forse cento persone ci sono sul luogo del delitto
Ognuno di noi che può avere un legame col delitto è stato qui è stato lì con le tessere con i bancomat con i telefonini con tutti gli strumenti abbiamo un eccesso di informazioni che dobbiamo filtrare
E questo facendo le debite proporzioni vale pure per la stampa
E io mi sono chiesto nel caso di Parolisi non solo che cosa
La stampa poteva sapere più o meno di nove che parka devono così molto divertenti che qualcuno ci veniva poi siccome noi siamo stati lo dico non per merito mio marito di tutti bravissimi a non dire nulla finché non non tenuto fuori la notizia che non doveva venire fuori mai cioè che era stata richiesta la misura cautelare e dopo ci ritorno su questo punto
Che cosa abbiamo percepito voi
A acque a quel determinato punto che i giornalisti che stavano lì e che cercavano di parlare con noi e poi noi per non essere scortese dei trattenevamo chi ci raccontava Bruno Vespa che già contava Bianca Berlinguer c'è tutto una serie di nel dopodiché per ingannare il tempo e non farli sentire sordo proprio del tutto maltrattati questi per lo più giovani giornalista
E ogni tanto qualcuno di loro ci portava un testimone perché girando
Per la città aveva saputo cedere cioè il testimone parlava col giornalista ma poi quando veniva chiamato dalla polizia carabinieri o da noi non diceva fate la stessa cosa o non diceva assolutamente nulla oppure c'era stato un fraintendimento
Ma torniamo al al tema perché è stato estremamente grave in quel caso che qualcuno abbia rivelato che c'era una una richiesta di misura cautelare perché è il momento in cui siamo vicinissimi alla Discovery
Che è l'emissione della misura cautelare dove si può dire tutto agli atti ormai vengono dati integralmente alla difesa ma siamo ancora un passo prima il giudice si deve pronunciare
E quindi questa persona può scappare
E quindi questa persona può avere una crisi pensate in quel caso l'imputato era l'unico a vivere con la bambina di due anni che che cosa poteva cadere anche nel rapporto tra lui questa bambina preso dalla disperazione
Per fortuna andò abbastanza bene salvo il fatto che purtroppo non riuscimmo mai individuare il modo in cui era stata recuperata questa notizia dopo tanto vedere di assoluta
Riservatezza poiché lo sospetta ai intestata la polizia il carabiniere è stato l'ufficio del giudice qualcuno ci disse guardate fate attenzione non lo facemmo perché se vedono scendere i faldoni numerosi di questo processo a una cert'ora dall'ufficio di procura quello il tribunale capiscono che c'è una richiesta di misura cautelare quindi fu fatto scendere anche il fascicolo in ora pressoché notturna facendo arrestare del personale oltremodo
Questo discorso però non mi interessa tanto solo dal profilo sotto il profilo aneddotico
Ma mi interessa rivelò proprio perché
C'è una importante e qui torniamo al alla alla al discorso diffondono un'importante equilibrio
Quindi così come il magistrato non può vivere in una monade deve in qualche modo anche un po'gestire i rapporti con la stampa deve capire
Nello stesso tempo la stampa deve anche capire quelli che sono i i le cose che è giusto scrivere anche deontologicamente quello che non è giusto scrive perciò le norme non possono essere minuziose dettagliate perfette perciò ci sono dei margini interpretativi io personalmente sapete quante volte ho sentito dei giornalisti venire da me e raccontarmi di una notizia di reato che io stavo gestendo che conoscevano perfettamente
Non è che bisogna essere dei maghi
Sconosciuto al pronto soccorso e sai che c'è stato un ferito conosce l'avvocato che ha fatto una denuncia o o e quello è stato indagato e quindi rende e l'avvocato non sono tutti riservati conosce un pubblico ministero conosce un poliziotto
Allora
Quando un giornalista ti fa capire che sa tutto te lo dice proprio cosa deve fare per il ma Pubblico ministero lo caccia fuori dalla porta
E viene a patti o cerca di essere rigido ma non troppo per cui dice e va be'quello che sapete sapete vedete voi che cosa fare di delle vostre notizia facendo capire che gradirebbe
Un magari sviluppare un po'più in in pace un'indagine perché otterrebbe risultati migliori e quindi qui siamo in una zona un po'Franca un po'intermedia dove
Certamente ci sono delle regole da rispettare quelle che vi ho detto prima soprattutto il magistrato il poliziotto che debbono rispettare
Anche l'avvocato per la sua di parte di antologica eh il giornalista che normalmente la persona intelligente
Deve anche Cappon prendere in che maniera utilizzare e e poi mi piacerebbe sentire anche le vostre opinioni sul punto perché ripeto la chiusura totale porterebbe a un conflitto a una chiusura che tante volte pure si verifica perché ci sono molti che che ragionare in questa maniera
Che non giova a nessuno perché poi dopo vengono riportate notizie che magari non sono precise notizie vengono fatte accuse reciproche cui magistrato viene dileggiato con il Magistrato se la prende magari indaga il carabiniere il del giornalista perché ha violato il segreto istruttorio fagli fa la perquisizione e quindi si ottengono risultati negativi sotto tutti i profili tutti i versanti quindi
Siccome qui non c'è il bene e il male ma ci sono diversi interessi pubblici quello alle indagini vorrei che le indagini sono una fonte di conoscenza straordinaria
Io credo che le cose più importanti che fa la procura sono premio queste le acquisizioni delle notizie
Anche se nel settanta per cento dei casi non sa di quel processo è un miniera di informazioni sociologiche sanitarie culturali anche alcune volte politiche perché spesso a arrivano da al giudizio politiche e quindi una disciplina ho un uso corretto della di quei di questo grande materiale i di informazione secondo me è veramente porterebbe forse a un livello di interesse sociale di utilità sociale maggiore io ho ho detto o le cose fondamentali che voleva dire ce ne sono parecchie altre che vi posso risparmiare considerato che già da stamattina siete siete qui
Chi parla ovviamente parlano a volte gli uni a volte gli altri non ci sono categorie di buone categorie di cattivi
Io penso che ovviamente magistrato come i preti con i poliziotti e quello che dovendo chiedere agli altri rispetto delle regole deve essere più capace di rispettare l'idea degli altri questo è ovvio ma non posso negare che vi siano dei magistrati che sono un pochettino meno
Attenti o proprio sono proprio godono poter parlare il chiudo il mio intervento più leggermente con un piccolo aneddoto proprio su questo fatto sulla vanità no siamo tutti un po'vanitosi
Io scrivendo dei libri già solo per questo sono un po'vanitoso
Ma un'altra mia vanità è sempre stata mi parlo di del mille novecentotrentacinque quella di giocare a calcio qui dicono che il gioco non vale perché mi hanno visto da vecchio peraltro quando ero ragazzo gioca un pochino meglio
E in questa attività organizzai con degli amici di Salerno una partita fra il tribunale di Ascoli Tribunale di Salerno con avvocati magistrati e quant'altro
E
Qualche giornale ebbe la compiacenza di
Mettere un piccolo trafiletto sosta partita che perdemmo
E e con le formazioni dalla lei Giulio acquistai per leggere il mio nome sulla formazione il non so se così vediamo Ascoli allora il Corriere Adriatico
Uno di questi e tutto infervorato faciliterà mia moglie guarda sto lì nella vita formazione come giocatore CEE
E mia moglie si mise a ridere io non capivo perché perché nella pagina prima c'è una mia foto grossa enorme di che non avevo visse non mi interessa durante un processo
Ecco io ho sempre cercato di praticare veramente un concetto che il giudice il magistrato più serio è un organo dello Stato che deve essere il più anonimo possibile
Perché le persone si devono affidare a un servizio e devono ovvero le persone sono diverse fra di loro ma non deve essere percepito l'individuo magistrato e quindi io ho cercato tutte i medi feti tutti mirati meno brillanti quell'un po'vanitosi di
Tenerli in un altro ambito non in quello giudiziario anche perché veramente fastidioso non poter lavorare con la tranquillità e lavorare sotto i riflettori quando si fanno indagini così delicata
Grazie siamo arrivati a un punto abbastanza avanzato le sedici e zero sei ho parlato un po'di più del previsto
Però ecco ci sarebbero di vidi dico così se vi interessano ma tra le cose mi potete chiedere anche qualcosa sul diritto all'oblio molto rapidamente qualcosa sulla diffamazione a mezzo stampa qualcosa ovviamente soprattutto sui social network
Anti piani che era già dal passo quello che pensa che giochi ma la pallone però la prima volta qui venimmo a Wengen affida la prima volta la prima di domenica me lo ricordo
Però al ritorno poi insieme
Prego volevo chiederle
Un suo parere
Ci sono colleghi e
Magistrati sempre antica requirenti che spesso e volentieri usano i social
Che effetto ha questo che comunque non si parla più questo punto di Fonti tra giornalisti ma si parla tra fonte cioè tra un magistrato quindi tra un pubblico ministero
Una platea folta che si moltiplica di volta in volta quindi le volevo chiedere
Sì la categoria i magistrati indipendentemente dalla legislazione che ci può essere comunque un codice deontologico interno
Come si pone questo problema perché comunque il problema di oggi sono i social
Assolutamente sì allora io dico collocare faccio io
Perché l'ho meritato molto e il più delle volte riescono a rispettarlo
Perché è molto pericoloso ci sono state dei suoi sociale addirittura un magistrato donna che ha espresso degli apprezzamenti fisici su un testimone che era un attore poi famoso perché l'aveva interrogato non so per quale motivo
Non non si è trattenuta dal dire a che Bonazza occuparsi del genere eccetera eccetera
è ha avuto qualche conseguenza disciplinare quanto meno è stato aperto un provvedimento poi non so che fine abbia fatto
Allora secondo me la prima cosa che fa un magistrato non parlare del proprio lavoro mai non solo per Gabriel Garko verrà l'attore mi sono ricordato che insomma
Che a me non piace
è
Ma a a anche per il
Anche qualsiasi profilo riguardi una sua attività non ne deve parlare soffre
Mai anche quando c'è la sentenza di ultimo grado e diciamo io ho fatto il primo grado e ora la Cassazione
Secondo me no anche se è un profilo non vietato perché ormai il Processo non è opportuno quindi questo direi in assoluto
Seconda nel proprio secondo profilo Ipr dei processi degli altri che sono tanti perché uno a uno i magistrati sono nove mila
Anche lì
Alcuni rilanciano articoli sui processi famosi no ovviamente in questi giorni molti miei colleghi hanno rilanciato chi per un aspetto chi per un altro la decisione del tribunale di Catania del tribunale dei ministri
Sulla questione di Salvini e della nave di Ciotti già rilanciare un posto di un giornale
Mi sembra piuttosto
Inopportuno soprattutto quando un giornale che esprime un'opinione che non è particolarmente neutra e e soprattutto se questa è l'opinione politica più che giuridica
Quindi questo è un altro profilo su cui bisogna andare cauti non parlare depressi degli altri e cerca di farlo il meno possibile anche attraverso i cosiddetti posto condivisi no agli articoli condivisi regia
Direi che può essere interessante invece mettere dei post giuridici di carattere astratto quindi se c'è una tematica attuale senza entrare troppo
Nell'aspetto politico però
Poteva commentare o o o rilanciare deposta tecnici quindi c'è una legge che posso dire adesso che i che che modifica che posso dire la prescrizione è uno può dire una propria opinione tecnica senza sconfinare nel politico soprattutto se è un articolo esplicativo più che un articolo critico nel senso di critica positivo o negativo quindi questo sì
Io poi personalmente non mi nascondo che come tutti
Ciò l'impulso ogni tanto di del leggere qualcosa e di dire ma mamma che che cosa assurda sono un sono d'accordo membri parla cosa batte allora prima cosa contare fino a un milione e non rispondere
E fare un uso molto prudente delle parole dei conflitti e se si danno opinioni
Cercare sempre di non mostrare una visione più partitica o politica ma esprimere dei pensieri che siano in qualche modo propri che si era riconducibile alla propria visione sociale filosofica quello penso sia una libertà di espressione che non può essere con come dire del tutto contratta però con una grandissima prudenza perché come dicevo prima ci sono delle categorie che devono avere un buon livello di responsabilità maggiore quindi se mettiamo adesso
Accade un commento un tema molto forte immigrazione o del razzismo gli ultimi tempi
Si può sicuramente anche un magistrato esprimere una propria idea dal punto di vista umano o anche dal punto di vista della gestione della Repubblica sicurezza però con dei modi con dei termini e con una partecipazione sia piuttosto come dire credibile e non di pasta ecco deve prevale l'aspetto culturale su quello politico è chiaro che siamo ragionando su grandi linee poi ciascuno la propria sensibilità però il limite non parla dei processi propri altrui non non esprimere opinioni politiche
Tanto meno insulti tanto meno cose e e devo dire purtroppo tante volte questo invece
Non a caso
Purtroppo non voglia andare nella politica
Però c'è stato un fatto eclatante
Dove comunque Chasse almeno mi pare che abbia preso parte della difesa dell'antico capo ex capo procuratore capo
Dove
Un vicepremier ha scritto un twitta
In cui praticamente annunciava un'indagine delle delle perquisizioni corso
Che si sono protratte comunque quindi in quel caso lì allora non solamente i giornalisti violano il segreto
Vice premier si sta parlando
Quindi come si pone il magistrato cioè il massimo il magistrato il capo del proprio all'epoca era i fatti erano del procuratore capo di Torino fumata conosco Armando Spataro uno scoop cioè tanto comunque è un fatturato in pensione è un fatto noto non volevo nominare però no e non mi interessa a me Wilma Halloween voi dovete vedere cosa succede nelle nostre mi interessa stabilire come la magistratura ha preso e come gli altri capi da anche perché era un'indagine in corso che si è protratta le altre quattro giorni
Allora niente se noi possiamo comunque siamo in uomini in perfettibili ci sarà stato qualcuno che penso che abbia detto
Di evitare dritta anche se chiariva che essi stessi si sono divisi cioè quello che vale per i magistrati di prudenza non è che non vale per le altre categorie esposte perché si io ho detto prima gli ho detto preti
Poliziotti versati ma i politici non è che siano tanto esenti da questa prudenza secondo me dovrebbero anche loro essere allora alcune piccole considerazioni importanti
Quella vicenda del Twitter del dell'operazione di di Torino all'interno nostro nelle nostre chat perché abbiamo anche noi delle chat nostre tre mailing list
Ha provocato una cagnara
Vinte perché ci sta chi è pro questo chi è pro quello sì all'interno tra magistratura che ha le sue opinioni politiche per cui a col quando aveva abbiamo difeso il Po il procuratore di Catania abbiamo difeso proprio da Verona non difendiamo proporre Torino quell'altro ma siete pazzi perché voi ce l'avete quindi è una guazzabuglio per fortuna no vengono pubblicate sui giornali perché poi sono scritte con la fretta con cui si scrivono normalmente Remedios
E ancora di più i i pericolosi di di di WhatsApp
Dico di più può oggi volevo parlare di varie volte ma sarebbe stato troppo lungo anche quanto detto prima la tutela della riservatezza no
Oggi c'è una certezza
Anche più rafforzata pure per chi è oggetto di attività giudiziaria lo dobbiamo giornalista
Molti di voi non sono così giovani da non ricordare Enzo Carra Enzo Carra fu arrestato e processato per direttissima durante Tangentopoli nel mille novecentonovantadue novantatré fosse novantatré
Perché non aveva per favoreggiamento perché non aveva voluto dare una notizia qualcosa un ricordo il caso specifico non era certo un Tangent danaro però siccome mi pare fosse nelle Ande l'entourage non so di quale partito
Fu accusato di di favoreggiamento per qualche sua condotta
Eravamo
Comporranno seracco io purtroppo questo lo ha un po'dimentica
Sì io ricordo e e quest'uomo fu ritratto in manette
Si erano i ferri proprio esatto
è grazie a questo episodio accaduto diverse conseguenze ci furono la prima fu che
Fu licenziata una una norma che tu dieta il nell'esposizione al pubblico ludibrio se non c'è il consenso o o oh
Straordinarie esigenze io no no non vedo Tilman
Di mostrare le persone catturate appunto in vinculis ma non solo Coco le manette o con i ferri ma anche semplicemente accompagnate in un certo modo e come sappiamo recentemente c'è stato un altro caso invece
In cui questo avvenuto discussione perché il il famoso latitante che è stato portato in Italia ci sono state una serie di immagini su cui c'è stato un esposto delle Camere penali
E tra l'altro mi piace dire un'altra cosa su Enzo Carra che fu un momento di passaggio perché io lo paragono al caso di Guido Rossa con tutte le differenze
Quell'omicidio di Guido Rossa fu il momento in cui un certo consenso strisciante minimo
Ma neppure speech era ero bambino per le per il terrorismo soprattutto delle Brigate Rosse Fini perché fu ammazzato una persona del cosiddetta del popolo lavoratore
E quell'omicidio apparve proprio una brutalità gratuita
Enzo Carra in un ambito completamente diverso nelle complicatissimo come Tangentopoli un'attività sicuramente lei cita però
Forse ha rappresentato il momento in cui l'opinione pubblica che era tutta schierata per l'indagine in maniera anche molto ma nettare a se vogliamo noto molto forcaiola
Da quel momento in poi inizia da riflettere
Positivamente sia considerato che quella vicenda era stata troppo brutale per un uomo che non lo meritava ma forse non lo merito proprio nessun uomo
E poi c'è da riflettere in senso negativo che forse Tangentopoli avrebbe creato problemi un po'attaccanti cioè non non era solo la classe politica che veniva epurato non tutto il sistema che tuttora economicamente è stato trasformato quindi allora perché rispondere sono stato un po'lungo ma erano cose che forse potevano servire a comprendere certamente
Che le le istituzioni agiscono con i tweet per me va malissimo
Sbaglia Presidente degli Stati Uniti che von quell'uso de di tweet sbaglia o e e guarda il problema non è destra sinistra centro
E che come diceva Gaber quando voleva criticare Berlusconi anche perché c'era la moglie che stava con lui io ho paura no del Berlusconi insieme a te Berlusconi in me qui non dobbiamo pensare che il problema sia Salvini o Renzi o o quell'altro ma sia un modo di fare
Che poi durerà a prescindere da chi sarà il prossimo no mi scusi dottore semplicemente per far capire che se io
Pur core lavorando con la giudiziaria so che ci sono di bellezza e per buonsenso aspetto che ci sta la colazione dello start up perché se no anche perché uno il giorno dopo Min
C'ha comunque un avviso di garanzia per favoreggiamento
Per cui ecco che perché voglio dire dato che la legge uguale per tutti anche il ministro dell'interno assolutoria interni strutturale dire
Avete fatto qualcosa o c'è pur restando che cessano e non ha fatto niente però questo non lo sappiamo se magari attirato la voce non cessano e allora quello che fa lo fa pubblicamente appunto sono cooperative secretato ci mi sorprende che comunque anche perché la clausola o la scusante io non voglio fare polemiche polemica io sto parlando semplicemente che è un giornalista se pubblica a quest'ora c'è il blitz io subito dopo venne indagata per favoreggiamento come anche se io parla di terrorismo e sto parlando lo dico pubblicamente perché nato comunque è una vicenda che ormai è datata negli anni io ho avuto una fonte straniera anche su Facebook
Traduceva tranquillamente l'arabo e mi ha detto guarda che questo profilo di una persona che con quest'anno in Italia è un profilo pubblico però stai mangiando all'Aci sbanda quindi a quel punto lì ho chiamato all'epoca c'era Franco Roberti
Come cittadina prima ma come giornalista perché non voglio comunque ritrovarmi con favoreggiamento al terrorismo come cittadina e poi come giornalista ho chiamato il direttore il dottor Franco Roberti che non non tutti sanno somma all'epoca era procuratore sarà nazionale antimafia con la delega alcun antiterrorismo il che mi ha messo in contatto con il dottor Lamberto Giannini direttore dell'Antiterrorismo e poi sono proseguite le indagini
Io poi a quel punto gli ho detto fatemi sapere se visto che comunque gli ha dato la notizia non voglio l'esclusiva però invitate nella conferenza stampa e così è successo però quindi io come giornalista rispetto però se anche il il ministro degli interni da una notizia in anteprima rischiando in quel caso lì perché comunque non è successo però rischiando la fuga o il pericolo comunque di persone che se ne andavano mia
Quindi comunque l'allontanamento ci sono dei problemi di codice di procedura penale
Allora come come magistrati come
Se ne esce fuori alla selezione usciti fuori in questa maniera il CSM ha tentato ma non è stato approvato perché c'è stata una mozione di alcuni consiglieri
Una pratica a tutela però del procuratore di Torino per l'aspetto che era stato ritenuto offensivo perché gli si era detto lo ora va in pensione eccetera eccetera
E questo lo sappiamo perché sono atti ufficiali
Se qualcuno ha ravvisato una violazione del segreto istruttorio o meno questa è una procura competente non so se di Torino o di Roma dove si possano essere svolte le dichiarazioni dove non so dove sono avvenute le dichiarazioni però e comunque se qualche procura ritenuto di indagare su questo fatto questo non non lo non lo sappiamo chiaramente son fatti santi alcuni alcune
Guarentigie che hanno parlamentari
E ministri anche loro devono rispettare la legge quindi quello che abbiamo detto che vale per i testimoni per gli avvocati per i giornalisti vale per per tutti i politici se sono stati fatti dei reati e non ci sono state indagini è un errore io questo mi sembra ovvio
A me è capitato vi ricorderete anni fa il caso Ahmetovic quel quel col caso di quell'incidente stradale
Drammatico gravissimo che che in qualche modo anche lì è stato lo spartiacque prima non parla mai spacca l'omicidio stradale come legge nuove forse ha iniziato la sua gestazione con quella vicenda
Era accaduto che trattandolo come altri incidenti stradali il collega sia al collega pm che il collega jeep dopo un po'l'avevano mandato ai domiciliari non residenza grande
Pur problematiche eccetera eccetera
Capito a me in quel momento di grandi polemiche mediatiche dove dal due mila sette quindi eravamo un po'all'inizio di questa fase Facebook non c'era ancora
E io mi trovai arrestarlo per una rapina di cute per il che era stata precedente all'incidente stradale erano maturate delle prove
E devo dire che quando il ministero venne a sapere questo fatto due mi telefono uno dello staff del ministro per chiedermi se la notizia come poteva essere data gestita eccetera eccetera
Un un eccesso di cortesia perché c'è una misura cautelare quindi la notizia era divulgabile però per dire come in quel caso il ministro che non era meraviglioso su quello però almeno aveva uno staff fosse che lo assidui come dire la secondo meglio lo consiglio meglio
Spero avvenuta di saperla rispondono ma sono tre semplici domande io sono Giuseppe Jacobini un giornalista che ricorda il PD Enzo Carella Caracciola dico la prima domanda era questa nell'assegnazione nella consegna del del tesserino sarà professionisti ricordo molti anni fa che c'era scritto ordine nazionale giornalisti e poi c'era centrale il Ministero di Grazia e Giustizia
Questo ministero situazioni si sta è stato eliminato
Quindi c'è una certa dipendenza fra quindi privo prima domanda seconda domanda lei ritiene che nel CSM debbono obbligatoriamente esserci delle nomine politiche
Da fatta da politici
O si potrebbe trovare un sistema diverso come il consumo come altra cosa
Poi la terza domanda non ritiene che nei corsi di formazione cioè quando si fa l'esame per diventare magistrato
Non ci debba essere da qualche parte una modesta formazione dei rapporti che il futuro magistrato soprassedere con la stampa
Questo ci sono domande che sconfortanti esperienza per aver farcito alcuni momenti il consulente non faccio il nome per problemi di riservatezza
Anzi ad alcuni magistrati o presidenti di tribunale che erano in grosse difficoltà perché era scoppiato bubbone
Che rapporto che cosa devo dire se domani vengono i giornalisti perché io confidenzialmente quello è mio amico quelle di arrivarci gli dico queste queste poi si ritrovavano sulla prima pagina del giornale ecco è una domanda molto Suharto a ritroso sei
Dall'ultima allora sicuramente sì
Io ricordo per un hanno fatto il Consigliere di Prefettura perché avevo vinto questo concorso nell'ottantotto
E tra le materie che ci insegnava ministero Interni era la comunicazione venne un giornalista della RAI ci spiegò ci fece fare anche dei video di non vi preoccupate di quello che dite però ditelo bene
E io dissi niente parla e dell'astronomia apre una cosa così tant'è che che
Sì però era sempre meglio dei ragazzi appena usciti dall'università
è poi l'Asinello e mi disse ha lei detto bene molto però non è detto niente con sì un po'per perché invece magistratura non c'è molta attenzione
Per chi per per la capacità di e si posizione per la capacità di gestione di questi rapporti nemmeno per l'organizzazione e il Presidente del Tribunale viene certo ma che è stato magari magari dovrebbe un ottimo Giudice Marras e completamente diverso dall'ottimo organizzatore le due cose non necessariamente coincidono questo vale pure per i rapporti io ho sempre adottato dei criteri un po'istintivi veri rapporti coi giornalisti
Che sono stati alcuni di voi forse lo saranno altri
Però potrebbero testimoniare non solo quella di sempre piuttosto buoni perché non ho mai adottato il criterio di una chiusura totale
Però forse perché ce l'avevo dentro io perché poi nel tempo mi è capitato di presentare libri di DDT fare altre attività simili un po'al giornalismo
Però è del tutto occasionale
Non invece andrebbe esplicito odiata questa questa capacità non vi ho detto una cosa che può essere utile nel discorso che dal mio e dal due mila sei nella modifica dell'ordinamento giudiziario solo il procuratore può parlare con la stampa ufficialmente
O un suo delegato sì
E questo potrebbe essere un primo passo avanti per istituzionalizzare un po'le cose ma non ha avuto seguito sono passati tredici anni e quindi si naviga un po'a vista poi a me dà molto fastidio quello che proprio non vede l'ora sul luogo del fatto di fare l'intervista magari di dire due parole perché crede che a quel punto diventa bravo per questo ci sono lo vedete pure voi francamente
è un è un segno di maturità che un magistrato dovrebbe dare mai così come le conferenza le conferenze stampa
Che sono date dalla polizia giudiziaria trecento arresti per Mara riducendo soluzioni operazione Piramide operazione naso Di Falco cioè tutte queste cose qui
Qualche giornalista è stato querelato per diffamazione e si è difeso dicendo me l'ha detto la la polizia in una
Conferenza stampa pubblica e il giudice qualche volta dette che mi porta perché magari dove i capire dove erano fregnacce perché avevi gli strumenti per capirlo quindi è tutto un mondo che deve essere migliorato
Dal punto di vista professionale
Per quanto riguarda la seconda domanda il CSM un altro nervo scoperti siamo innanzitutto c'è una politica interna delle correnti per cui al CSM vanno quelli che fanno carriera nelle varie correnti dell'associazione
E poi guardate caso sei
Quel dieci per cento di magistrati che non iscritto all'associazione magistrati viene mai nominato dal presidente del tribunale o procuratore capo non dico iscritta alle correnti ma mi scritta l'associazione e dovrebbe esserci un dieci per cento se fosse normale
Oltre a questa politica interna che è disgustosa che ha provocato delle proposte che però insomma sono altrettanto pericolose il sorteggio no di magistrati esibì siccome sei magistrato allora a quel punto può fare per forza il consigliere c'è sembra quindi soste Jamal anche questo non va molto bene
Però e c'è poi la quota di nomina politica
E sapete cosa è successo all'ultimo CSM
Bene
Che il vicepresidente Legnini che aveva franchezza in Abruzzo quindi ho qualcosa conosco aveva espresso un po'di rammarico per come le correnti si comportavano emetteva un po'in difficoltà le nelle gestioni di tutte le nomine
E allora che cosa fatta presso tutti i politici di tutte e tre estrazioni economica dal Parlamento un terzo sono
Mi pare otto sei
Se ho fatto bene i conti e ha fatto una corrente a sua volta di Internal Cesano fatta tutta pulita e politici quindi non andavano in disaccordo
No non può essere questo le pratiche devono essere i però questo è un fatto culturale anche qui cioè bisogna capire che quello che accade all'interno del CSM quello accade nel Parlamento non può sempre seguire logiche di appartenenza
E qui io non so se esiste una norma un sistema un modo che non sia un lungo cammino culturale per farci cambiare questa questa mentalità
E io ho quando vedo certi magistrati io faccio le riunioni che me l'ha dato l'ufficio con tanti dirigenti di tutto un'area geografica
Credo che spesso non sono i più adatti
Anche con percentuali notevoli e vedo tanti altri magistrati più giovani più anziani molto più adatti
E questo non è un bel segnale e ve lo dico io che insomma non hotel rancore perché ancora di fregature ne ho prese poco sotto questo profilo il CSM quindi non ho maturato ancora troppo rancore forse a breve ne matura o di Comazzo
Per la prima domanda sul tesserino non ho ben capito dunque apre Ministero di Grazia e Giustizia ora si chiama di giustizia lo sappiamo è stata revocata la grazia dalla dalla dal ministero
Quindi prima il tesserino di giornalista era
Ah certo
Sì
Certi
Sì
Questo forse è un po'l'ordine dei giornalisti è stato un po'debole su questo punto molto debole di solito qualità era mi piacciono molto le destre quindi solido ed essere aumentano il costo del tempo invece qui c'è stata un una retrocessione se vogliamo quindi ma evidentemente c'è poca compattezza e del GAL tra parte c'è una quota del di giornalisti che per l'abolizione dell'ordine dei giornalisti
Questo sicuramente forse può avere avuto anche un ruolo perché non essere tutta la categoria come dire convinta della tutela per i dal proprio ordine può portare poi anche a conseguenza del genera una minore potere contrattuale se lo vogliamo chiamare così anche nei confronti di di di un ministero di un'istituzione insomma secondo me è forse quella dicitura poteva essere un po'corretta resa mi migliore però è giusto io prima ho detto
Una funzione pubblica
Cioè quello che è un po'successo negli ultimi vent'anni probabilmente e che sono saltati un po'gli equilibristi tutti istituzionali
Ora lei un magistrato io a che fare magistrati praticamente tutti i giorni faccio l'avvocato anche se sono qui si filosofo io lo so abusi non so in una veste diversa
E quello che io ho notato appunto che ormai il la magistratura
Ha preso una uno spazio nel nostro nel nostro Stato nel nostro Paese forse che va al di là di quello che era
Di quello che era stato credo che previsto dalla anche dalla dal fatto che comunque fosse un potere dello Stato
Questo nasce sicuramente dal terrorismo in poi e peraltro i magistrati hanno dato un tributo di sangue importante per cui il fatto che rivendicano s'erano una maggiori tutele anche una miccia una migliore come dire
Situazione anche economica fosse giusto
Perché io mi ricordo che prima degli anni ottanta la carriera prefettizia era più ambita di quelle magistratura per esempio adesso io sono una prova cioè senza apprezza il contrario
Però ecco quello che io invece ho visto negli anni della professione colma il magistrato fa il magistrato per un certo arco di tempo e poi a ambizioni che vanno anche al di là la prima domanda è questo il suo pensiero esso perché c'è la possibilità di confrontarsi con un magistrato per questo le faccio questa domanda il suo pensiero sul fatto che un magistrato possa ricoprire incarichi politici
Noi abbiamo vari esempi no da Di Pietro in poi vedi Emiliano presidente la Puglia ma poi ce ne sono De Magistris sindaco di Napoli quanta ma ce ne sono tanti altri
Per il suo pensiero se è giusto che un magistrato che ricopre incarichi politici importanti
Debba rimanere in aspettativa e non invece uscire dall'ordine giudiziario questa è la prima cosa ma questo anche perché come dire sedare ogni sospetto di contiguità di favoritismi e quant'altro
E poi sei è giusto che i magistrati c'è stato il caso di Bellomo per il Consiglio di Stato c'è stato il caso del TAR dove praticamente i magistrati tarpare che lavorino due mesi a settimana pr
Nella loro funzione per cui sono retribuiti e poi fanno tante altre cose ecco
Re anche questo come dire rifare un discorso all'interno della magistratura ci stiamo parlando del rapporto tra i giornalisti magistrature invece stiamo parlando di magistrati ma perché io ritengo che la magistratura oggi abbia uno spazio eccessivo
E anche un potere eccessivo si intromette troppo su tutto se lei pensa che oggi il potere politico il sindaco di Roma con tutti i difetti del sindaco di Roma ma che debba essere sì
Sì ma il fatto che per esempio adesso lana che lana che che è presieduta da un magistrato debba dare il suo pareri sulla sull'alcuni incarichi e su alcune cose cioè ecco io vorrei sapere il suo pensiero sul sul sul ruolo del magistrato oggi e se è giusto che un magistrato che ricopre incarichi politici debba rimanere in magistratura allora cercherò di essere sintetico
E parto con una sintesi estrema all'inizio venti cinque venti anni fa le avrei dato torto su quasi tutto oggi le do ragione pressoché sotto
Perché si cambia perché si si si fanno delle esperienze si vedono tante cose allora andando per gradi
Immagino i magistrati hanno fatto politica hanno meritato insomma non molto somiglia un po'alla cosa le diciamo prima il mestiere del capo non era di essere il giudice il comunicatore non il giudice ma anche politico non il giudice quindi certamente se vanno in politica dovrebbero essere maturi anche gli elettori non potendo vietare a nessuno la candidatura ma di capire se quella persona vale per i magistrati ma anche alcune volte per dei poliziotti
Va in politica perché diventato famoso perché lo merita e ha strumentalizzato il suo lavoro sicuramente dopo non è credibile come magistrato penale sicuramente
Potrebbe fare solo il magistrato civile
Cosa un po'più limitato e non lo so io sarei molto severo sul ritorno in magistratura quindi o luoghi eterei Ocolo consentirei proprio per aspetti
Come dicevo prima detto civile non che non sia importante però è un po'meno compromesso quindi sotto questo profilo le do ragione su un po'tutta la linea sul sui corsi di formazione
Quello che è accaduto un caso Bellomo e tremendo per fortuna c'è stata la la destituzione noi possiamo salvo poi polemico i magistrati amministrativi perché vengono ritenuti i i fratelli preferiti no ne siamo un po'come lo del figliol prodigo quelli che si sentono sempre sottomessi
Però è vero che la magistratura sotto il profilo culturale dell'informazione ha preso sempre più spazio c'è molta più qualità però ci sono anche molte carenze
Carenze nelle norme carenze nelle pubbliche amministrazioni
Senta diritto penale fosse limitato alla malavita e poco ad altri settori della società sarebbe meglio per tutti per noi che lavoreremo un po'meno comunque i penalisti almeno
E forse tutti per competenza
Perché le contravvenzioni Rizzi ne farebbero specialista dell'edilizia anche se amministrativo ma incisivo e lo stesso per la pesca e lo stesso per tutti quei settori dove chissà perché abbiamo messo in mezzo la galera
Ecco io volevo chiudere non so se risposa tutto lasciato qualcosa
Con questa immagine si parlava già tributo diciamo di magistrati questi sono i giornalisti
Che hanno dato tributo di sangue mi piace ricordare tra gli altri ovviamente non li riconosco tutti voi forse vi riconoscete più di me io di due voglio farla veloce citazione Pippo Fava che del quale ho avuto l'onore di presentare un libro in presenza della nipote che una giornalista Claudio Andreozzi
Un anno e mezzo fa perché un professore di sì ammetto il Tronto dirigenti siciliane ha scritto un libro su Pippo Fava quindi mi piace ricordarlo ma perché ho avuto questa esperienza pediatrica Giancarlo Siani
Che io non conoscevo di persona ma le nostre famiglie avevano dei rapporti e che fu ucciso nel mille novecentottantasei ottantacinque io ero molto giovane e stavo passando non lontano da quel parco dove in un angolo un po'nascosto lungo freddato è stata una cosa che mi segno molto io avevo ventuno ventidue anni e credo che meritino queste di questi giornalisti essere tutti ricordati perché è una è una professione nobile importante che oggi bisogna difendere da tanti da tante insidie anche dal progresso
Allora quel giornalista che si trova praticamente nell'ultima fila in mezzo con il cappelletto questo qui sì Enzo Baldoni di cui se ne stava parlando a stamattina pochi sanno che il padre di Visso quindi marchigiano e che è sepolto tra visto e Preci
Era semplicemente una precisazione perché ho seguito anch'io questa casa
Grazie a tutti e grazie di nuovo e ci vediamo alla prossima grazie di nuovo grazie al dottor Picardi grazie buonasera