Processo Cappellano Seminara ed altri

Allora iniziamo
Cappellano Seminara Gaetano libero presente difeso di fiducia dagli avvocati Sergio monaco e Vincenzo Maiello entrambi presenti saluto Silvana libera non comparsa difesa di fiducia l'avvocato Antonio Reina assente lo sostituisco io avvocato Giuseppe Reina avvocato Giuseppe Renzi presidente anche per l'avvocato sottostanti per Caramazza insomma
Allora cara ma Lorenzo libero presente difeso di fiducia agli avvocati Antonio Rino Antonio sottostanti entrambi assenti sostituiti dall'avvocato Giuseppe Reina
Provenzano Korn Carmelo libero non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Fiorello presente Sant'Angelo Roberto Nicola libero non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Franco Lo Sciuto
Che è assente d'ufficio si nomina appunto spettano sostituisco io per delega orale doganali saper va bene grazie
Dica Walter libero non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Enrico sorge assente sostituito giusta delega all'avvocato Renata Accardi
Cara me Manuele libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Antonio Ina assente sostituito all'avvocato Giuseppe Reina
Saputo Vittorio Pietro libero non comparso
Difeso di fiducia l'avvocato Antonio Reina assente sostituito all'avvocato Giuseppe Reina
Di Maria Roberto libero non comparso difeso di fiducia gli avvocati Nino Caleca Marcello Montalbano entrambi assenti sostituiti giusta delega dall'avvocato nato a Cardiff Ingrao Maria libera non comparsa difesa di fiducia dall'avvocato Lillo Fiorello presente Manta Calogera libera non comparsa difesa di fiducia l'avvocato Lillo Fiorello
Presente nasca Rosolino
Libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Giuseppe Gerbino che è assente sostituito d'ufficio si nomina l'avvocato Renato Accardi
Cannizzo Francesca libera non comparsa difesa di fiducia gli avvocati Carmelo l'uso e Giuseppe da qui entrambi assenti
D'ufficio si nomina l'avvocato Renato Accardi
Chiaramonte Lorenzo libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Gaetano Lanfranchi assente sostituito giusta delega dall'avvocato Renato Accardi gigante Gabriele aulo libero non comparso
Difeso di fiducia agli avvocati Sammarco e Butera entrambi assenti si nomina d'ufficio in sostituzione l'avvocato Renata Accardi
Poi ci sono le parti civili Ministero Giustizia presenta contro i ministri agenzia nazionale beni confiscati amministrazione giudiziaria Ingrassia rappa Vetrano accanto Buttitta regione siciliana
Tutti rappresentati all'avvocato dello Stato ad assente comune di Palermo poca però fa rullare senta Giannetto Carnia Giuseppina Maria avvocato lavorino presente
Incetta Massimo avvocato Pantuso presente è il gas serra e l'avvocato Vincenzo Greco assente
L'avvocato Giuseppe o in sostituzione l'avvocato Giuseppe otto
Ai quali andrà Giovanni avvocato Buscarino assente Padovani Antonio avvocato Sergio Falcone presente Riolo domenica avvocato Vincenzo Greco sostituito l'avvocato Giuseppe otto di Marco Francesca D'Agostino Andrea Arduino Gioacchino parco Filippo Re Poli Francesco avvocato Vincenzo Greco sostituito l'avvocato Giuseppe otto rappa Gabriele avvocato
Trantino assente Rappa Filippo Rappa Vincenzo Corrado Pedone Annarita Raspanti Francesco rappresentati
Dall'avvocato Raffaele Bonsignore sempre sempre sostituito l'avvocato Giuseppe otto sì Dornier giustificazione che so che l'avvocato Bonsignore ha già fatto pervenire ancora adesso mi faccia finire poi
La spada di Giancarlo avvocato Francesco Salvalaggio assente Ponte Giulio racconta Salvatore avvocato l'ora assente Abate Alessi Abate Natale Spina tre sabato e Rosaria tutti era presente l'avvocato Pecoraro sostituisco io l'ho sostituito dall'avvocato lavorino
A Rizza casa Vincenzo Motroni le serre e l'avvocato Giuseppe Oddo presente libero onestà degli sui Vienna ancora avvocato Impellizzeri assente
Virga Vincenzo Virga Gaetano dedica Salvatore Virga Donatella Virga Carmelo Virga Silvana Virga Gaetano Virga Salvatore tutti era presente l'avvocato Luca Benedetto Inzerillo assente agricola medi
SS di leone malizia compri incendia la S.r.l. di bella pietra leone Maurizio leone Carmelo Nicosia Maria lodato Maria le un Antonio leone Vincenzo di Bella Giuseppe SS Ventura Calogero Di Bella Antonio Di Bella Antonio Di Gioia Angelo Di Bella Giuseppe Di Bella Angelo Di Bella Davide Di Bella Vincenzo tutti era presente l'avvocato Giacinto Paci assente signor Presidente chiedo scusa dell'incompiutezza del verbale l'architetto Vincenzo Rizza casa che è costituito parte civile e presente ma appartato in quanto teste va bene va bene
Con loro sono presenti il prestito al minimo e Cannarozzo presidente mi deve perdonare se mi consente secondo una brevissima interlocuzione su una circostanza il pubblico ministero aveva citato per l'udienza di oggi Carlino Balsamo il Cannarozzo
In realtà Balsamo citato in quanto le parti civili avevano preannunciato che non avrebbero acconsentito alla rinuncia del Pubblico ministero e si apprestava a fare vuole rappresentare questa circostanza mi pare di avere capito Balzamo non è presente e apre a diciamo messa a disposizione del pubblico ministero giustificazione documentata che adesso fornisco il collegio mi pare di avere capito che non vi sia da parte delle difese degli imputati il consenso all'inversione dell'ordine di acquisizioni
Delle prove se così fosse vorrei che questo argomento se il Collegio d'accordo fosse affrontata immediatamente in maniera tale da potere liberali i testi di parte civile eventualmente presenti ove il collegio si determinasse in questo senso
A meno che non vi sia rinuncia Balsamo da parte dei del delle parti civili
Di cui rappresenta la circostanza Balsamo non c'è questo pone un problema nel nella nell'escussione dei testi di parte civile citati per oggi se non c'è il consenso all'inversione da parte del delle difese comporre in toto lo foto più propositivo che ognuno col proprio sul contro un solo rinuncio dopo il Comune
L'avvocato
Falcone lei avvocato ha sentito il Pubblico ministero io senta modificare l'ordine di acquisizione delle prove la donna una poi aveva insiste per sentire a questo sentire sia così per me è determinante sì
Invece i difensori
Sulla possibilità di invertire cioè di sentire oggi i testi di parte civile e poi Balsamo va difesa Cappellano Seminara non presta il consenso ma in versione dell'assunzione
La l'avvocato Lovino rappresenta un altra possibilità di sì che le Seat vorrebbero direttamente al dibattimento se c'è il consenso del l'esito di al famoso c'è il consenso delle differenze
Così come abbiamo fatto io l'ho già detto che intendo sentita no
Presidente passo acquisito per quanto riguarda la parte civile Rizzo assai
Presidente fa insomma lei che ci passo interlocuzione se possibile su un punto è chiaro che se la dobbiamo sentire in questa fase come teste del Pubblico ministero Bazzano deve essere sentita sul medesimo capitolato
Del Pubblico ministero quindi se l'intenzione dell'avvocato di sentirlo su circostanze diverse rispetto a quelle inserite dal pubblico ministero nella lista testi ne nei prati del capitolato lo lo faceste presente io EPA eventualmente la sentiamo ex articolo cinquecentosette in un altro momento
è il capitolato mattino prendiamo la lista testi
E il riferimento ovviamente Presidente nel nostro capitolato dalle sommarie informazioni che Balsamo ha reso al pubblico ministero
Quindi il capitolato lo troverà con indicazioni del verbale di i di informazioni rese al pubblico ministero quindi dico la parte civile è perfettamente in grado di dirci alloggi se lo deve sentire su quelle circostanze su altri prendevo cinese se lo deve sentire su altre circostanze presidente
A questo punto piuttosto che sentirlo ora necessariamente in questa fase con questo ordine come teste del Pubblico ministero il Pubblico ministero ritiene che anche Bush proceduralmente sia più opportuno richiedere l'ex articolo cinquecentosette in una fase conclusiva
Siamo messi servizi l'avvocato lavorino per per mia parte desiderose chiedo proprio sulle sommarie informazioni su alcune delle delle affermazioni che ha fatto nelle sommarie informazioni che riguardano proprio la la parte civile da me da me
Rappresentato
Però per lei andrebbe bene anche l'eventuale acquisizione delle assolutamente sì o più gente in modo Falcone io intendo sentirlo sulla circostanza è riferita al Pubblico ministero nelle primo dei due verbali citati quello del dicembre
Il diciannove dicembre del due mila e ci ci relativamente al suo ruolo di coadiutore dell'amministratore giudiziario nella procedura
Da domani
Per relativamente alla e euro Reggio esattamente eh eh no non le sarebbe sufficiente l'elemento l'acquisizione assolutamente non signor Presidente
Io poi uno presidente io non non riservi ha sentito col cinquecentosette purché però sin da oggi il tribunale mi dica che l'ho sentita
Perché ove mai
Nella fase fece in una sequenza di conferire intrometto dico per carità per fare un po'di ordine processuale o la parte civile rinuncia
Oggi al teste Balsamo e quindi dà il consenso alla rinuncia che farà il Pubblico ministero poi quello che dovrà avvenire ex cinquecentosette come tutti sappiamo
E al termine della istruzione dibattimentale laddove il tribunale ritenga necessario per assumere le sue decisioni di sentire Balsamo
Non possiamo invertire e prego codici e quindi l'avvocato se intende prestare il consenso alla rinuncia lo presta ora pari quello che accada severa
Nel futuro ma io non intendo assolutamente rinunziare oltre il consenso la denunzia
Io ho detto che posso accelera l'impressione della acquisizione probatoria e basta poi deciderà il Tribunale l'avvocato è chiaro
Va bene allora il tribunale si riserva cioè si ritira in camera di consiglio proteggere questa questione
Al tribunale rientrato dalla camera di consiglio dà lettura dalla seguente ordinanza che viene dettata verbale
Allora considerato che
Secondo giurisprudenza consolidata della Suprema Corte
Quando una parte rinunciamo
All'esame di un proprio testimone
Le altre hanno diritto di procedervi
Solo se il teste era inserito nella loro lista
E che in caso contrario
La loro richiesta
Vale
Come mera sollecitazione
All'esercizio dei poteri ufficiosi
Del giudice ex articolo cinquecentosette codice procedura penale
Confronta da ultimo cassazione
Numero ventisette nove tre tre del due mila diciotto
Numero trentanove settecentosessantaquattro del due mila diciassette
E numero tredici trecentotrentotto del due mila quindici
Rilevato altresì
Che la giurisprudenza di legittimità
Con orientamento consolidato
Afferma che nessuna norma applet CUP preclude al giudice
L'assunzione di prova e sentire articolo cinquecentosette codice procedura penale
Ed inoltre
Il ricorso all'integrazione probatoria d'ufficio
Effettuata
Prima che sia terminata l'acquisizione delle prove
Costituisce una mera irregolarità procedimentale
Che
In mancanza di specifica previsione normativa
Non non determina alcuna nullità o niente inutilizzabilità
Confronta
Cassazione
Numero ventisei centosessantatré del due mila dieci
è numero quarantacinque novecentotrentuno del due mila quattordici
Per questi motivi
Ritenuto ritenuto assolutamente necessario per la decisione
Ai sensi dell'articolo cinquecentosette
Codice procedura penale ammette a testimonianza di Balsamo Giovanni
Allora possiamo iniziare coi testi del Pubblico ministero si inizierei da Cannazza presidente sì
Presente Buongiorno sono avvocato greco se può dare atto della mia presenza si grazie dell'amica presidente grazie
Sì va bene
Quindi
Buongiorno buongiorno
Legga la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza sì
Con la lettura di questa forma lei si impegna a dire la verità la devo partire Ca'la testimonianza falsa o reticente punita con la reclusione da due a sei anni
Cioè generalità sì Cannarozzo Maria Angela è scritto staccato
Nata ad Enna
Il due sette mille novecentosettantatré
Sì
Pubblico ministero prego presidente grazie preliminarmente visto che abbiamo informalmente acquisito comunque il consenso della difesa
Della dottoressa saputo che è l'unica in in questa Francia del processo che interessata dagli accertamenti della dottoressa Cannarozzo ad acquisire le due relazioni io farà delle domande diciamo per me introdurre proprio brevemente il lei le attività espletate poi di così riportiamo al contenuto al contenuto delle due relazioni per quanto riguarda il dettaglio semi confermano il consenso a ciò sì sì sì sul controllo dottoressa buongiorno Bonzio mediamente si ci espone il contenuto dei quesiti che le sono stati
Rivolti nell'ambito di questo procedimento e ci sintetizza le conclusioni si se posso io ho portato una copia della mia relazione persino autorevoli sul carattere sì perché abbastanza corposa poi allora in realtà alle relazioni il consulenze tecniche sono due cioè una prima la consulenza allora
Relativa al mio incarico ricevuto il dodici dodici due mila quindici dalla procura di Caltanissetta naturalmente è un era relativa alla Nava
Quindi questo il quesito il consulente accerti quindi io dovevo accertare quindi effettuare un confronto una verificazione tra e una sigla apposta leggo su quale documento la sigla mi è stata consegnata in una in originale il documento provvedimento di liquidazione del tribunale della sezione misure di prevenzione di Palermo datato venticinque maggio due mila quindici e depositata il ventisei maggio due mila quindici nell'ambito della procedura di prevenzione Italgas
Quindi tale sigla doveva essere comparata con una DiVersi e documenti in originali sempre di sigle perché la comparazione grafologiche è stata effettuata su sigle
E e quindi sono dei tratti detratta detratti Brevi appunto le sigle econdo tutti i documenti di comparazioni indicati all'interno di questa prima relazione se volete li leggo ma sono diverse sigle perché sono
Delle sigle appartenenti alla dottoressa Savuto e delle sigle a parte delle sigle appartenendo alla dottoressa saputo e delle sigle appartenente al dottor la Licata allora io effettuato una comparazione chiaramente su entrambi gli scritti
Per quando riguarda le conclusioni quello che posso dirvi è che nel primo caso cioè in relazione alla comparazione tra la sigla contestata una sigla contestata e diverse sigle e appartenenti alla dottoressa saputo io ho rilevato delle differenze di pare parecchie differenze specifico che il termine parecchio legato sembra quello che io posso individuare all'interno di una sigla da Teresa si potrebbe se se la può fare cercando nella sua consulenza
Dire qual è con esattezza l'espressione che ha utilizzato in relazione alle discrasie con le sigle della dottoressa saputo
Perché abbia una quota significativa di avviata per questi sì grazie diceva il poi è un'espressione che ha utilizzato in relazione alla valutazione della come dire divergenza tra la sigla che ha attenzionato e le sigle della dottoressa saluto
Sì e ci sono delle differenze che riguardano sia gli aspetti cosiddetti strutturali perché ogni ogni scrittura in questo caso parliamo di una sigla
E quindi trattandosi di una sigla esistono pochi elementi che possiamo guardare e individuare ma all'interno di quel pochi elementi io
No ho rilevato delle differenze che riguardano un po'nei gesti sia che riguardano proprio la struttura cioè come la scrittura si pone dal punto di vista morfologico strutturale
E poi alcuni aspetti sono alcuni proprio perché per la ridotta quantità del materiale grafologico a disposizione che riguardava proprio il l'aspetto più di movimento
Della della grafia in questo caso pochi posso dire nella nel dettaglio quali sono queste differente adesso il dettaglio eventualmente faranno domande e le difese per quanto mi riguarda iniziano a rinviare le sue
Alle sue alle sue conclusioni le ha queste differenze strutturali delle quali si ha parlato nel sto leggendo a pagina
Mi scusi se anch'
No non ritrovo il ponte le armi definite macroscopiche si macroscopica che nel senso che sono abbastanza rilevabile agli ingrandimenti
Perfetto per quanto riguarda il secondo come dire il la seconda parte del quindi del quesito ci stava dicendo che ha effettuato una comparazione tra questa sigla
Che rispetto alla quale diciamo alle differenze comunque della saputo erano macroscopiche si e tu quella invece quelle invece riconducibili a Fabio Licata ci dice rispetto a questo cosa
Come ha concluso sì allora in merito a questa comparazione anche qui ha avuto a disposizione diverse sigle e solo sigle però
Di comparazione ho rilevato alcune similitudini mette in evidenza e il termine alcune perché alcune similitudini ci sono però queste similitudini sia per la brevità del tracciato sia perché le la comparazione da me effettuata riguardava delle sigle come sportivamente accade di tipo spontaneo cioè che soggetti Bergamo perché magari devono per dare delle cose
E e quindi siccome noi non abbiamo acquisito un saggio grafico chiedendo al soggetto di fare qualcosa di di scrivere qualcosa di specifico a me è stato è stato fornito un elenco di di sigle e quindi queste similitudini a mio avviso non sono sufficienti per potere per potere dire certamente questa firma siccome non è autografa
è stata diciamo fatto in maniera è stata fatta da un altro soggetto ecco nella fattispecie sarebbe appunto il dottor Licata le sigle infatti io ho scritto tuttavia la natura del gesto scrivente contestate una breve sigla perché proprio la sigla è di per sé rispetto ad un testo di scritture rispetto ad una firma chiaramente ci dà alcuni elementi non gelida tutti rispetto a quelli che invece possiamo ritrovare all'interno di un tracciato più lungo proprio perché la scrittura proveniendo dal provenendo dal cervello
Chiaramente anche bisogno di una continuità in tal senso
Non so se ho risposto sì vincitrice invece qual era il come dire l'oggetto della seconda
Allora sì consulenza seconda consulenza
O integrazione questo non ricordo no forse più che integrazione comunque mi veniva chiesto di effettuare una comparazione Interna è così solitamente si denomina così quando ci sono in questo caso erano tre sigle e di queste tre una e la prima contestato coincida con la prima contestata della primo quesito quindi io le ho siglate difatti potete leggere
E spero sia chiaro anche all'interno della relazione solitamente siglò con delle lettere insomma in maniera tale da poterci
Intendere meglio e quindi queste tre sigle veniva chiesto nel quesito se queste tre sigle appartenessero alla stessa mano quindi dottoressa scusi per fare un attimo il punto su questo
Due nella prima nella prima nel primo conferimento incarico c'era una sigla o presenta questa prima sigla lei ha concluso macroscopiche differenze strutturali con cui le della saputo similitudini con quelle di Licata dei termini che c'ha precisato perfetto si tende questa sigla che abbiamo detto a macroscopiche differenze con quella dell'assoluto
E si confronta questa sigla sulla quale lei se se già pronunciata con ulteriori due sigle coretto esattamente pari viene chiesto se questa prima sigla
E appartiene alla stessa mano delle altre due ecco quindi anche qui io ho effettuato una comparazione a questo punto sì Interna
E ed effettivamente io ho riscontrato delle similitudini tra tutte e tre c'erano anche delle differenze perché e e questo dev'essere chiaro cioè non esiste mai una firma o una sigla che viene vergate che è totalmente identica perché è chiaro nessuno di noi scrive mai allo stesso modo
E però sostanzialmente per quanto riguarda le mie le mie conclusioni si il gesso grafo dinamico di fatti è proprio o similare per cui io concludo per una un probabilità diciamo molto probabile
Molto probabilmente mi sua stessa così molto probabilmente sono state vergata dalla stessa mano quindi hanno proprio degli aspetti che sono se dovessimo fare un po'un bilanciamento proprio perché trattasi sempre di una sigla e quindi di un gesto Breve ecco e quindi
Lo specifico perché spesso quello che naturalmente viene chiesto è il livello di certezza alla alla perché importante ironicamente lei nella nel corpo della sua relazione dà conto di tutti i paesi circostanti si si
Presidente io non ho altre domande e chiedo di produrre le relazioni depositate nelle date del ventinove gennaio due mila sedici
E del ventuno marzo due mila sedici
Sì su cui su questa produzione parte civile non servono a nulla il il difesa prestano il consenso presiede il consenso nessuno domani va bene
Allora vengono acquisita
Né ci sono domande da parte vostra allora abbiamo stimato così grazie può andare grazie a voi debbono
Presidente allora messa a disposizione del College la giustificazione di Balzamo che pure era stato siglato se proseguiamo con Carlitos
Per Linus solo
Buongiorno buongiorno
Legga la formula di giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì con la lettura di questa formula le assunto l'obbligo di dire la verità la devo avvertire che la testimonianza falsa o reticente punito con la reclusione da da due a sei anni le sue generalità
Pietro Carlino nato a Palermo il diciassette agosto mille novecentosessantatré sì
Una promessa grazie presidente Buongiardino
Sono qui ascolti intanto vorrei sapere da lei se ha mai svolto incarichi in amministrazioni giudiziari con particolare riguardo a quelle del tribunale di Palermo e se conosce l'avvocato Cappellano Seminara
E in caso positivo quando l'ha conosciuta in che contesto
Sì io collaboratori in amministrazione giudiziaria dove c'era l'avvocato Cappellano Seminara come amministratore giudiziario
Io ho conosciuto l'avvocato
Ai tempi del liceo quando frequentavo frequentava casa sua perché ero compagno di banco dal fratello
Quindi ho conosciuto in qual
E dal punto di vista professionale i panni iniziali hanno collaborava alla Bossi io ho iniziato nel mille novecentonovantaquattro
Si dice quale amministrazione si insistentemente i termini questa collaborazione è lei che cosa facevano i Severino accollare io ero coordinatore tecnico nel gruppo piazza nella amministrazione giudiziaria gruppo piazza
Sì questo è stato l'inizio non è saliva a lei e a diventare
Come avviene il contatto avvenne all'inserimento in questa brutta piazza
Il contatto inizialmente nostro svolto un un lavoro per l'avvocato Lello professionale così la chiami diciamo da Prodi punto da libero professionista
Da lì apprezzato il lavoro avvocato mi ha chiesto di collaborare
Ascolti si dice invece come si interrompe per quale ragione il suo rapporto con Cappellano Seminara
Si interrompe si interrompe nel nel Milla dodici
In occasione del fatto che
Quel fine anno del due mila dodici e veniva nominato apposto dall'avvocato appellano nel gruppo piazza
Un'altra
Configurazione diciamo di amministrazione che era a capo
Di questa mi pare che sia Andrea Gemma
In quell'occasione poi reputa ai giusto
Dare le dimissioni
Visto che facevo parte di una di un gruppo di lavoro diverso anche perché mi facevano notare che insomma non era più tanto gradita la mia pazienza
Per una questione presumo di fiducia tra
Tra tecnici che svengono nominati generalmente proprio per fiducia da parte della dell'amministratore
Allora le faccio una domanda leggermente diversa intendenza di collaborazioni con l'avvocato Cappellano Seminara ha mai avuto con lui
Delle come dire dei momenti di frizioni dovuti a questioni di natura economica
Spedizione diciamo che è più che altro Nobel richieste che poter boh semmai l'onda queste voglie saperi che richieste si trattava
Erano delle richieste di partecipazione diciamo ad appena i compensi a
Ad essere
Dati in parte all'avvocato si parli si mi chiamò Pechino sentiamo by metadone esiste io vi chiedo scusa anche per la mia voce rauca vari e purtroppo faccio fatica ad essere più chiaro
Ci stava dicendo si trattava di parte dicasteri partecipazione nei compensi in che termini ci spieghi bene
Altamente come transita e situazioni sia col pensi parte dei miei compensi la portava erano richiesti
Come extra
Che significa che l'UI le pagava il compenso e chiedeva la restituzione c'è opposizione presidente allora proceda una contestazione in ausilio alla memoria rispetto a quello che ha detto nel verbale del quindi si trova mamma il taglio
Conta non non mi rimangio quello che ho detto Siri e mi chiedeva se potevo dare
Dei soldi
Questi salti che cos'era
Già anche cos'erano io come mio il compenso Sparanise compensa guiderà la restituzione di una parte dei compensi che non gli aveva dato Slurp residui malate Tournoi de Romano il ciclo Massimo D'Ubaldo altri
E domanda riepilogativa di ciò che lui avrebbe detto
Non è non è ammissibile
Ma non è riepilogativa è un chiarimento rispetto a quello che ha provato il formulario diversamente perché nei termini in cui lo ha formulato alcun titolo risposto
Vocazione preporre salutarla riforme andiamo un procediamo
Ci può per cortesia ripetere il meccanismo per il tramite del quale Cappellano Seminara le chiedeva come ci ha appena detto
Parte dei suoi compensi
Meccanismi meccanismo io venivo pagato in funzione della mia prestazione professionale e poi io dovevo dare una parte Paracchini
Pagato dalle aziende per la quale lavoravo nelle amministrazioni giudiziarie
E e dico parte di questi lì cappellano voleva che li lei li desse a Luis a che titolo
A che titolo punta a che titolo
Così negli unno
Ma a che titolo
Così Serpotta quella che doveva essere assistiti Graziani
No non è un cioè la giustificazione era una richiesta basta
E rispetta questa richiesta la sua posizione
Certo e ogni difficoltà perché
Dovevo togliere una parte dei e utili della parte che orientano darle mi metterà in seria difficoltà questa cosa
E quindi non l'ho fatto non l'ha fatta
Sì
Scusate ho
Lei diceva mi sono rifiutato
Queste sì Sonni
Con che modalità nella nella prospettazione dell'avvocato cappellano che lei ci stava dicendo a rifiutato come dovevano essere corrisposte informe documentate oppure no no
Io non vorrei fare il petulante ogniqualvolta il Pubblico ministero
Formula domande in termini suggestivi oppormi perché rischia di essere anche una posizione esteticamente sgradevole però sono costretto a a sottolineare che la modalità di formulazione delle domande del pubblico ministero
Non appartiene al registro dell'esame anche l'ultima domanda fatta è chiaramente una domanda suggestiva
E e e e lo conferma la circostanza che il testimone si è limitata a dire un un se una secca risposta
Quindi può Pubblico ministero Chocolate formula però veniva informato come Coca Cola ma anche così sarebbe una sociologa sorvolando facciamo domanda ecco che forse a questo tipo di non avendo messa se se il testo non rispondo il prologo a compensazione
In che forme doveva avvenire lattazione di queste somme all'avvocato Cappellano Seminara
Con quali modalità
Con quale modalità in contanti
Da parte nostra ci sarebbe il consenso all'acquisizione del verbale
Visite ferma restando lo spazio sin dall'osservare al controesame se il Pubblico ministero è d'accordo così
Semplifichiamo comprano ingresso qualcuno non paga presidente ovviamente c'è il consenso c'è solo un piccolo problema che questa è una copia informale per me ci ha scritto sopra
E quindi premettete veneti di ordine pratico difensore sono in possesso proprio
Sì dico salvo ovviamente mai alla prossima udienza a produrre in originale però purtroppo su questo mi era prioritario appunto c'è scritto sopra forti
Presidente ci scusi
Chiedo scusa finito il Pubblico ministero non non credo
Allora su accordo delle parti viene acquisito
Il verbale di Seat
Reso da Carlino Pietro in data quindici settembre due mila quindici
Pubblico ministero promozione tanto una sorridente a chiarimento rispetta quello appunto le ha già dichiarato che a questo punto abbiamo acquisito ci può quantificare
Il numero delle delle richieste siccome nel verbale che è stata acquisita quindi a questo punto posso fare riferimento al contenuto dello stesso lei definisce queste richieste insistenti
Ci potrebbe cortesemente prepara quantificare o comunque sia darci l'idea di cosa la induce a definire le insistenti
Diciamo insistenti perché nel
Nell'ultimo periodo verso dal due mila e nove al due mila undici
Visto che io non rispondevo a questa richiesta si facevano sempre più intense
Quindi può e a questo punto io ho parlato chiaramente dicendo che avevo serissima difficoltà a fare questa quindi non ha no no amori patologici ustori
E quindi non l'ho mai fatto
Nessun'altra domanda Presidente Barbara grazie
Prego
Sì chiavi dei cinque minuti di sospensione incerto c'è certo Graz sospendiamo cinque minuti
Avvocato Maiello per il controesame apra grazie presidente presidente c'è una prima
C'è una prima deduzione della discesa
Il
Se magari vogliamo far accomodare sì estere sì
Facciamo accomodare allora
Sì dobbiamo fare
Siamo lontani un attimo
Prego sì presidente
Questa mattina il il teste
Come il tribunale potrà verificare dalla lettura del verbale sì
Ha spostato significativamente in avanti la data alla quale
La data nella quale sarebbe cessata la richiesta o le richieste di danaro da parte dell'avvocato che appellandosi ai binari
Quando venne sentito
Il quindici settembre due mila quindici
Innanzi alla Guardia di Finanza di Caltanissetta
Il teste riferiti
Che il l'ultima richiesta di danaro da parte dell'avvocato Cappellano Seminara
Vi sarebbe stata rivolta del Duemila sei
A nostro sommesso avviso è questa la ragione per la quale il Pubblico ministero procedente
Non
Ritenne di
Indagare il teste per omessa rinunzia di reato
La cui conoscenza e i figli avrebbe maturato nell'esercizio delle sue funzioni dal momento che il reato che altri beh commesso rispetta i quali era ipotizzabile un indizio vale a dire l'articolo trecentosessantuno si sarebbe all'epoca già prescritto
Le cose stanno diversamente alla luce delle dichiarazioni che egli ha reso questa mattina
Perché se il teste assume che l'ultima richiesta di danaro sarebbe avvenuta nel due mila dodici è del tutto evidente che non solo rispetto alla data del due mila quindici in cui venne sentito a Seat nel corso delle indagini preliminari ma anche rispetto alla data odierna non si sarebbe maturato il termine di prescrizione del reato le cui dichiarazioni indizi hanno perché del tutto pacifico che il coadiutore giudiziario
E egli ha svolto le attività di quadrimotore giudiziario e nell'esercizio delle funzioni di guaritore giudiziario avrebbe assistito a questo fatto di per sé oggettivamente integrante una ipotesi di reato e del tutto pacifico che il qua di un tumore dell'amministratore giudiziario rivesta
La qualifica di pubblico ufficiale
Tra le tante ricordo sesta sezione penale sedici settembre due mila e dieci deve ritenersi che li per il coadiutore giudiziario nominato nell'ambito di una procedura di amministrazione giudiziaria debba riconoscersi la qualifica di pubblico ufficiale in quanto svolto su specifica autorizzazione del giudice
Una qualificata funzione di collaborazione
Alla realizzazione della procedura giudiziaria unitamente all'amministratore giudiziario sulla base di questa premessa a nostro sommesso avviso è indubbio che
Il teste avrebbe nello svolgimento delle proprie funzioni assistito alla commissione di un reato rispetto a quale anzi egli sarebbe stato persona offesa
Ed è del tutto evidente che dunque a suo carico
Si configurava l'obbligo della denuncia e sanzionato dall'articolo trecentosessantuno per cui io chiedo che il tribunale preso atto di quanto innanzi voglia assumere le determinazioni adottare i provvedimenti conseguenti e dunque disporre allo stato la sospensione della dell'esame con inutilizzabilità delle dichiarazioni vinse
Anche innanzi alla Guardia di Finanza
E e quindi invitare il pubblico invitare il teste a nominare un difensore eventualmente per la ripresa del controesame
Allora l'avvocato Masiello
Chiede procedersi alla sospensione dell'esame del teste
E alla dichiarazione di inutilizzabilità
Delle dichiarazioni fin qui espresse e di quelle resse evitando innanzi
Al Pubblico ministero nella verbale di città
Essendo emersi a suo carico in indizi diretta
In ordine al reato di omessa denuncia
Di quell'articolo trecentosessantuno Codice Penale
Sarò presidente dico a parte il fatto che il Pubblico ministero evidentemente ha sentito una cosa diversa ma non ho affatto sentito che l'ultima richiesta di denaro si avvenuta nel due mila e dodici
Oggi il teste rispetto a quello che aveva detto nel verbale sommarie informazioni ha detto che i rapporti con Cappellato si sono interrotti nel due mila e dodici
Ma riferite fa riferimento alla dazione di somme di denaro l'abbiamo fatte abbiamo anche delle difficoltà è per questo che abbiamo brevemente interloquito tra di noi
A comprendere quale sarebbe il reato che il Carlino avrebbe appreso nell'esercizio delle funzioni perché se il reato è l'estorsione a carico di Cappellano Seminara da non ci pare che l'abbia presa fatto nell'esercizio delle funzioni perché atteneva semmai ad un rapporto tra i professionisti
Non è che nel momento in cui gli viene effettuata la richiesta Luís sia nell'esercizio delle funzioni di coadiutore perché non sta svolgendo alcuna delle funzioni proprie di coadiutore mi pare che la nuova disciplinare l'individuazione e la qualifica di pubblico ufficiale sia abbastanza chiara nel sostanzialmente individuare una come dire una attribuzione della qualifica in relazione all'esercizio delle funzioni che in quel momento
Non è che stava svolgendo non è che perché uno è quali storie giudiziarie nominato nell'ambito di una procedura qualsiasi cosa faccia e qualche sorriso iniziali quando il soggetto in qualità di persona offesa come dire recepisce delle richieste che lo sta dicendo la difesa in questo momento sarebbero estorsive è un privato cittadino come chiunque altro per cui chiediamo di rigetto delle eccezioni Barbara sono Giotto in tribuna si ritrovano il controllo corpo rotto il proprio
Allora il tribunale rientrato alla camera di consiglio dà lettura dell'ordinanza che dettata verbale
Va rilevato che il teste Carlino
Ha dichiarato in udienza
Che rapporti con l'avvocato cappellano
Si sono interrotti nel due mila dodici
Ma nulla specificato
In ordine alle
Date alla data
Delle richieste di denaro da parte l'avvocato cappellano
E che quindi
L'ultima richiesta risulta essere
Quella formulata nel due mila sei
Come si evince dal verbale di sì acquisito
Considerato che pertanto
Eventuali ipotesi di reato di cui all'articolo trecentosessantuno Codice Penale
Devono ritenersi presto
Prescritte
Rilevato che in ogni caso
La condotta dell'avvocato cappellano
Così come riferita dal teste Carlino
Non appare
Essere stata percepita dallo stesso
Come integrante ipotesi di reato
Avendo il Carlino testualmente dichiarato
Che si trattava di richiesta assolutamente ingiusta ed illegittima
E non apparendo quindi
Sussistente
La consapevolezza e volontari volontarietà dell'omissione di denuncia
Per questi motivi rigetta l'eccezione formulata e dispone procedersi oltre possiamo fare rientrare il teste
Prego avvocato grazie presidente
Senta ingegnere
Lei nel verbale
Il tanto no una una domanda
Vorrei capire
L'ultima richiesta di danaro
A quando risale
Più o meno
Due mila dieci
Due mila dieci
E e coincide con la cessazione della sua attività di collaborazione con l'avvocato Seminara
Non non non stupito non subito
Eroi dissi che
Cioè prima di cessare gli dissi che era meglio non avere più incarichi a quel punto maniera tale da rimanere
Vuole Michel
Quindi il
Si può dire che dopo l'ultima richiesta di danaro che lei rifiutò lei non ha avuto più incarichi dall'avvocato cappellano semina
Diciamo che
Non ricordo con esattezza
Qual è stato l'ultimo incarico o quanto meno
C'erano già degli incarichi in essere per cui
Dissi finisco quelli che ci sono ancora in essere poi non non mandare più però far coincidere il momento in cui l'ottetto con dalla richiesta non ricordo bene
Quello che ho da dire vere dovrebbe essere più preciso dovrebbe essere una cosa che lei dovrebbe ricordare abbastanza bene perché lei mi Ali marginalmente ancora oggi a quelle richieste di danaro
Qualche cosa che l'ha turbata
Certo perché
Quando c'è stato all'ultima richiesta a qual punto già io non avevo più incarichi nuovi chiamiamole così
Proprio perché c'era stata diciamo questo decisione
Però o a quella data sopraggiungono meno i miei cinque ora c'era questa
Richiesta questa richiesta sì ma da quantità quanto tempo andavano avanti queste richieste
Se lo dobbiamo collocare temporalmente
Praticamente
Da quanto tempo andava da da da da quando suppergiù avevamo cominciato il nostro rapporto quindi sostanzialmente quindici all'azionario
Giudizi però non erano come dire con una cadenza
Ben stabilita per cui li possiamo collocare
Temporalmente in maniera corrono logica erano in quindici anni quando il molte l'avvocato seminata le avanzato queste richieste
E di che importi si tratta importi non erano fissi erano in funzione dalla mio compenso
Quindi si parlava di percentuale
Che percentuale il trenta per cento
E lei non ha mai acceduto
è il nuovo allenatore perché difficoltoso a cosa qua non mi piaceva non si è persa e la cosa come è possibile che non vi sia stata nessuna poi ritorsione da parte dell'avvocato semina
Cioè l'avvocato Seminara le ha chiesto nel corso degli anni più volte la corresponsione di somme di danaro naturalmente illegittime lei si è sistematicamente rifiutato e tuttavia continuava a ricevere incarichi
E così
Tuttavia dicevo incarichi sì ma e contemporaneamente poi c'era questa
Richiesta
Sì lacera la richiesta però dopo la richiesta non accolta lei continuava a ricevere incarichi su iniziativa avvocato cappellano allora
Dobbiamo mettere una una barra su quello su un momento in cui Conone ho avuto più incarichi che adesso mi fa fare uno sforzo di memoria
Noi però sicuramente era cosa anche un'altra cosa prima
Accantoniamo per un momento
La fase della cessazione dei rapporti e veniamo a un al periodo precedente caratterizzato dalla collaborazione sua con l'avvocato cappellano quindi dalla nomina sua di qua di un tumore
Dalla liquidazione di compensi né a suo favore e come lei ha detto da una serie di richieste di danaro da parte dell'avvocato cappellano sempre io le ho chiesto a fronte del sud della sua opposizione del suo rifiuto a venire incontro alle richieste dell'avvocato cappellano lei continuava a ricevere incarichi e così
Converrà che è anomalo presidente d'acciaio non viene organizzata questa domanda il testa Jarecki altamente rischiosa risposto francamente non ha risposte sull'Albania tesi della risposta no tema non ha risposto
Se vuole possiamo rileggere il verbale sia la risposta e la pronunzia di parole allora risposto allora è la risposta e il dare una ragione di comportamenti di cui si chiede il significato allora non ha risposto
E allora dobbiamo avvocato secondo me dividere fasi la cosa
Noi abbiamo avuto questo rapporto continuativo professionale sino al due mila e il dodici
Tutti gli incarichi
Che io ho avuto li ho avuti sino alla se non vado errato a sino al due mila sette
Due mila otto non ricordo bene
Quindi da quella data in poi io non ho avuto altri incarichi professionali collaborativi con l'avvocato cappellano se non quelli che già erano in essere
Per cui russe dobbiamo collocare questi momenti questi momenti di richiesta sono stati diciamo frazionati nel tempo a prescindere dal fatto che io abbia avuto hanno altri incarichi perché dicono avevo chiesto all'avvocato appunto di non andar bene più
Queste sono così sono andata dal consiglio ma negli anni precedenti precedenti a quale anno esclusi lei ha detto io le ho fatto una domanda e ho chiesto
Per quanto tempo è andata avanti questo andazzo lei ha detto sostanzialmente lo standard quando si è instaurato questo rapporto di collaborazione se si quindi nel mille novecentonovantaquattro
Dal novanta passa diciamo ecco qui dal novantasei al due mila diciamo anche due mila sette due mila otto quindi per una decina d'anni è andata avanti il rapporto di collaborazione
In dieci anni quante volte l'avvocato cappellano le ha chiesto
Sì di
Eccetera dobbiamo quantificare quanto c'è dobbiamo dire
E che quanta volta
Alla se dobbiamo farlo nell'arco di un anno al discorso meno tre quattro volte
Quindi in dieci anni gliel'avrà chiesto trenta quaranta volte
Se facciamo la moltiplicazione sì però dico è una una richiesta che non era
Come dire frazionata in tempi stabiliti e veniva richiesta di tanto in tanto cosa e lei per trenta quaranta volte ha detto no sì
Dopo ogni no che lei ha detto ha continuato a ricevere incarichi da parte dell'avvocato Castellano
Già erano c'erano già quelli di non in corso non ce n'erano più di nuovi no scusi lei ha detto
Che dal novantasei in poi se ha ricevuto richieste di danaro sì queste richieste di danaro sono andate erano anche numericamente significative perché tre quattro richieste all'anno nel corso di dieci anni
Fanno un bel numero
A partire dalle prime richieste a cui lei ha detto no ha ricevuto nuovi incarichi
Dopo dopo i no che lei diceva lei aveva Lusi segnali selezione se dopo sconsiderate quelli anti lei quanti incarichi ha avuto in dieci anni
Non ricordo
Senta io diciamo per aiuto alla memoria gradevoli anche se forse è una contestazione che attiene alla discrasia con quanto attento
Lei è stato molto più preciso nel verbale di e Seat
è più vicino
E dei consolati tranne
Nel due mila sei ho deciso di non accettare più nuovi incarichi da parte dell'autorità giudiziaria e di occuparmi solo di quei procedimenti in cui ero stato nominato
Possiamo quindi far risalire al due mila sei l'ultima richiesta di danaro dell'avvocato cappellano
No
Allora quindi
Ci spieghi anche che lei dice
Nel due mila sei bis o di un andamento indicare faccio le faccio una le leggo un'altra affermazione che lei ha visto lei dice l'ultima richiesta di danaro mi fu formulata dal cappellano Seminara nel due mila sei
E anche circostanziato nel ricostruire il ricordo perché dice ricordo che avvenne una sfida mentre ci accingevamo a tornare a Palermo da Bagheria negli anni dopo una riunione relativa al sequestro Sciascia giudici
Sì in quella occasione nel mantenere fermo il mio rifiuto
Comunica agli a cappella Ramey P. incarico più intenzione mi hanno elaborato il gol
Quindi
Così nel ma questa selezione conferma e quindi conferma che dal due mila sei in avanti lei non ha ricevuto più incarichi ne ha chiesto più di collaborare con l'avvocato cappella
Sì gli ho detto di non non avere più incaricato potata cappellano sì
Un tetto del sequestro dal due mila sei in avanti lei ha ottenuto altre liquidazioni di sui compensi
Sì per quelle che erano in essere sì c'è le misure prevenzione che c'erano ancora in corso si perché ancora collaboravo perché avevo detto termino quelle che sono in corso non vado via così in maniera Brusca e quindi la collaborazione continuata relativamente alle
Misure prevenzione che erano in corso ma non di nuova esclusi e rispetto ai compensi che ha acquisito successivamente l'avvocato capelliana cappellano non è più ritornato a chiederle soldi
Sì maniera mo'meno diciamo intensa però
Rileverà che esiste una contraddizione con quanto acqua bene ha detto e con quanto ha detto alla Guardia di Finanza non ricordo bene mi mi faccia mi aiuti nella memoria
La domanda è quella che lo fa il presidente se vuole attento ma lei ha riferito nel due mila sei è stata l'ultima richiesto l'avvocato le sta chiedendo troppo ce ne sono state di altre
Sì poi ce ne sono state altre perché Enrico quel due mila sei è stata l'ultima richiesta dove abbiamo convenuto di non avere più incarichi
Però di tanto in tanto qualche altra richiesta dopo due mila e sei per gli incarichi che c'erano in corso avveniva anche perché ramo insomma una certa confidenza
E quindi
Capitava però voglio dicevo sempre o questa difficoltà
Però
Poi non appunto non c'è stato più seguito Na intermini professionali con nuovi incarichi
Senta e alluna come come va interpretata
Questa missiva che lei indirizza all'avvocato Cappellano Seminara il dodici febbraio due mila tredici
Dimissioni mandato di tecnico fiduciario dell'immobiliare Strasburgo con riferimento all'argomento in oggetto il sottoscritto rassegna quanto sei
Con nota dell'undici corrente mese lo scrivente ha rimesso il proprio mandato al nuovo consiglio di amministrazione dell'immobiliare Strasburgo per la risoluzione dello stress per quanto attiene l'incarico di coadiutore tecnico nell'ambito delle società e dei beni personali da lei amministrata presidente Errani il Po
Non vorremmo interromperà il pubblico ministero intende comprendere se c'è una richiesta di prevenzione di queste documentale andrebbe prima adatte per esempio tesine
Oppure evidentemente non si fa contestai c'è una richiesta soggiornava in facciamo esaminare il documento eventualmente lo acquisiamo
Senza quasi sia va bene allora mila attività sito questo documento
Posso procedere alla lettura in funzione di lei poi prosegue dicendo per quanto attiene l'incarico di qua di Ultore tecnico nell'ambito delle società e dei beni personali da lei amministrati il sottoscritto chiede di potere continuare ad espletare l'incarico su allora scusi
Lei dice dal due mila sei in avanti di non ricevere più nuovi incarichi
Dice
A differenza di quanto aveva era stato verbalizzato e a davanti alla Guardia di Finanza e aveva avuto modo di dire anche nella prima parte
Dell'esame che
Quella era il momento in cui ebbe l'ultima richiesta di danaro dopodiché ha aggiunto
Che anche dopo quell'anno ci sarebbero state altre richieste di danaro dell'avvocato cappellano evidentemente in connessioni ai compensi che lei maturava in rapporto ad incarichi pregressi
E allora io le chiedo come e possibile conciliare quello che lei ha detto con il fatto che nel febbraio due mila due tredici lei che chiede all'avvocato cappellano di continuare a svolgere incarichi di tua giunture Tecnè lei me lo deve spiegare io spiego altrimenti siamo fuori di qualsiasi ragione secondo me coerente col fatto come le dicevo prima avvocato cioè tutto quello che è in corso avrei finito scusi ma tutto quello che era in corso le produceva danaro compensi dispetto ai quali l'avvocato cappellano la incalzava con nuove richieste allora io voglio capire
Come è possibile che un soggetto il quale ha deciso di non dare più di di interrompere forme di collaborazione da cui poi possono venire fuori richieste sgradite e lui stesso che poi chiede di andare avanti in queste forme di collaborazione
Come le avevo detto io desideravo continuare tutto quello che c'era ancora in corso per non lasciarlo in asso quindi però la questione
Guidi di rispetto anche nei confronti dall'avvocato De Tomaso d'io ho ancora
Questo questi incarichi tutti formalizzo la mia richiesta di continuarli coerentemente con quello che c'eravamo detti cioè quello di sterminarli
E non che andranno ad avere rispetto di una prima di una persona di un professionista di un pubblico ufficiale che le chiede dei del danaro illegittimamente lei si rende come o che sono richieste illegittime punto Sperto al punto guardi che lei dice alla Guardia di Finanza una cosa che se corrispondesse al vero naturalmente le fa onore ma che in contrasto con quanto ha finora dei perché lei dice
Nel corso degli anni le richieste del Cappellano Seminara divennero sempre più insistente
Per cui la mia decisione di non lavorare più cool Rulli è dovuta al fatto che non volevo far parte di un sistema illecito del tutto estraneo al mio modo di vivere e di pensare
E allora come si concilia questa affermazione col fatto che nel febbraio due mila tredici e lei che chiede a Cappellano Seminara di continuare a svolgere gli incarichi
E siccome anch'io peste rispetta queste ha risposto svariate volte se paghi si tiene con nefanda neri spento
Ebbene senta ma lascia partizione che è sempre fatta comunque si attinenza con i panini break sei nei guai che stiamo sentendo era la premessa presidente la domanda è un'altra la domanda è
Come concilia queste afferma pastelli chiaramente immediatamente
Non rispondo a questa domanda rigettata l'opposizione
Rispondo a questa domanda che l'ha fatto l'avvocato
Cioè quello di come mai come mai le ha chiesto di avere nuovi incarichi
No non erano nuovi incarichi per continuare gli incarichi continuare gli incarichi che erano in corso sì perché era questo come dire quello che ci eravamo detti cioè quello di
Finire quello che era in corso
Basta filo
Senta lei ha fatto un'altra affermazione
Dicendo che l'avvocato cappellano
Le chiese di farsi da tramite
Con l'ingegno ordine ingegnere Domenico Peritore
Di una richiesta
Di danaro di centocinquanta mila euro l'ingegnere Peritore era il soggetto che aveva appaltato la costruzione di un progetto per la realizzazione di una serie di villette del comune di Terrasini e così sì lei dice
Lei dice anche in questo caso mi sono rifiutato e ho pensato di avvisare il Peritore
Che se qualcuno gli avesse chiesto del danaro a nome mio io non c'entravo nulla quest'altro episodio contribuì ulteriormente alla mia decisione di interrompere definitivamente qualsiasi forma di collaborazione con il cappellano ora riesce intanto a collocare nel tempo questa vicenda
E prima o dopo la richiesta che le venne formulato dopo il viaggio a Bagheria
Già e dopo questa sì prego dopo dopo quanto tempo dopo
Io non so non so collocarla nel tempo vernice io niente mi aiuta a lei perché Rino non io le dico che rientrando a tutto ecco contatto fautore dell'ingegner Peritore venne
Venne registratori venne sì venne registrato il cinque aprile due mila sette
E in quella sede lei venne nominato direttore tecnico riesce
Ad aiutarsi nella memoria
E quindi la domanda se la domanda rispetto a questa a questa appalto sì rispetto all'aprile del due mila sette quanto tempo dopo l'avvocato Seminara le chiese di chiedere ah Peritore questa somma di danaro due mila sette due mila sei poco dopo quindi
Quindi
Questo confermo col dovrebbe confermare il Periodo
Nel quale lei decise di interrompere qualsiasi forma di con la precisione di Di Donna avere più altri incarichi sì siccome Leonard intanto intanto mi permetto di
Sottolineare come questo incarico sia un nuovo incarico discussi rispetto alla decisione che lei comunica come avvenuta prima quando torna da Bagheria quindi
Come spiega questa lo spiego perché questo incarico rientrava sempre nella nell'ambito dei beni confiscati a piazzale dove io già ovvero a allora scusi mi faccia capire lei che cosa intende per nuovi incarichi allora lei
Lei quindi ritiene che
Tutti gli incarichi
Che avvenivano all'interno di una procedura nella quale lei era stato nominato la prima volta anche dieci anni prima
Non configurasse lo nuovi incarichi s'imponevano il problema di coscienza di continuare
Nel rapporto di collaborazione con l'avvocato cappellano
Sciopero del proprio di coscienza Marco per come le avevo detto prima rientrava permette sempre nello stesso ambito termine ma nella mia strada giudiziaria un nuovo incarico da cui lei avrebbe potuto maturare un nuovo onorario
Sì ma rientrava sempre alla spezzati nella stessa ambito no perché rientrando sempre lo stesso ambito della gruppo piazza senta mi dica una cosa ma poi lei all'ingegnere per ridurre l'avvisato no
Sì signor Paolo avvisato lei ravvisando sempre e sa se ci sono state delle ripercussioni nei rapporti
Tra l'ingegnere Peritore l'avvocato cappellano
No che io sappia no
Quindi per cui lei onice lei dice all'ingegnere per ridurre cosa impiantando cosa dice all'ingegnere perito nell'eventualità la stessa cosa che ho detto alla Guardia di Finanza che accetto ci fosse stato qualcuno avesse chiesto resoconti
Con a nome mio per questa attività
Io non c'entro niente o e l'ingegnere Peritore le disse come mai mi mi ampissimi Minetti in guardia su questa cosa
L'ingegnere aiuto non ricordo cosa mi han detto però io ricordo cosa ho detto all'UE
Lei ha detto questo fare non so ancora viva editore quali Fusco Usini è lei va da un signore dice guarda che se viene qualcuno a nome mio a chiederti del danaro
Io non c'entro niente questo qualcuno potrebbe essere un esponente della criminalità organizzata potrebbe essere un suo amico potrebbe essere qualcuno dell'amministrazione che ha stipulato l'Aga il contratto d'appalto
Quella così mi sono rivolto all'ingegnere ma non ricordo la sua rispose lei non ricorda la sua risposta
Mi converrà che è strano che lei non ricordi la risposta rispetta una cosa così impegnativa è grave
Che ha avvertito il bisogno di dire a questo signore
Ma io non ricordo cosa ha detto l'avvocato per l'ingegnere prego dama Paoli lei con l'ingegnere Peritore ha avuto modo di relazionarsi nel corso del tempo
Sì proprio durante tutta la fase dei lavori si
E le cose sono andate avanti tranquillamente
Nel senso che non siete mai più ritornati sull'argomento no no no no no non lei ha avuto poi modo di chiedere all'ingegnere Peritore se qualcuno su c'è sicuramente gli avesse chiesto
Somme di danaro no alle scorse finito lì non non l'abbiamo più continua
Va bene
Senta lei
Dopo due mila sei due mila sette oltre alla all'incarico relativo alla direzione dei tecnica dei lavori per le villette di Terrasini ricorda di aver ricevuto altri altri incarichi no non ricordo nella probabilmente persino la sanzione ricorda se ha ricevuto altri incarichi
E a quali anni si riferiscono questi incarichi
Non aspramente no se mi aiuta lei magari col documento all'avanguardia c'è ricordo di averli avuti ma metta in quale tempo no
Guardi per esempio ma ce ne sono altri per il momento le le contesto questo lei
Scrive
La all'avvocato Cappellano Seminara
In una data che
Che non è riportata nella missiva ma e significativo invece il riferimento temporale che i contenuti anzi chiedo scusa anche questa volta
Lei in questa missiva dice con nota del dodici marzo due mila dieci il sottoscritto ha avuto il pregio di essere stato incaricato dalla signoria vostra per redigere la valutazione del compendio aziendale della società in oggetto l'oggetto è valutazione del compendio aziendale della Callas va costruzioni S R l
E quindi
Qual è la domanda la domanda è è un nuovo incarico questo no
Siamo sempre nella hall nella dunque allora gruppo Sansone io ho cominciato a collaborare sempre negli anni novanta
Non in maniera continuativa ma faceva battere sempre di una misura di prevenzione dove io già ero stato inserito e quindi divenivano dati questi incarichi che non erano continuativi e perché la società non aveva necessità di avere
Attività continuative possiamo dire che nella procedura sanzione che ha già lei non è mai stato nominato coadiutore
Coadiutore non ricordo di essere stato nominato a forse sì però perché ricordo che c'erano diverse società però direi una bugia non sta mentre non ricordo
Se c'è un documento
Io con un nominativo sorpresi se fosse stato coadiutore allora la sua attività
Sarebbe stata continuativa stabile sarebbe andata avanti nel tempo lei ci sta dicendo che invece in effetti era lì in seno della procedura Sansone ha ricevuto vari incarichi
Sì il perché la non ha anche se non avevo l'incarico da conduttore ripeto non so non ricordo se effettivamente c'è non ci fosse questo incarico di fatto però o tutte le attività che per ogni singola società ma venivano fatte per la maggior parte vero con Zoff fa sempre espressione della flessione del sei
Mi
Un bel modo di gli avvocato questo documento prodotto pure rifugio centodieci dei falò sull'accordo delle parti fino alla fine Putin acquisito anche questo segnale senta
Mi dica una cosa
Lei ricorda se
In relazione ai tempi di Scianna Giacinto
Si sono succedute due distinte procedure cioè fino al due mila sei due mila fino al due mila sei due mila sette i beni erano stati attinti da un sequestro di prevenzione
E successivamente
Dopo la venuta meno dopo il dissequestro quindi dopo la revoca del provvedimento di sequestro di prevenzione il rigetto della richiesta di applicazione della misura i beni sono stati colpiti da un provvedimento di sequestro preventivo
Lei ricorda se in seguito a questo provvedimento di sequestro che è del due mila sette Art ricevuto nuovamente l'incarico e se
Rispetto a questo incarico lei considera quello che ha ricevuto un nuovo incarico o la prosecuzione di un incarico precedente la prosecuzione di un incarico precedente quindi
Però mi deve anche fornire un criterio per individuare la unitarietà omino dell'incarico
Perché se lei viene nominato coadiutore all'interno di una procedura di prevenzione la procedura di prevenzione si estingue e altri al suo posto successivamente
Si apre un procedimento penale nell'ambito del quale interviene un sequestro viene nominato amministratore l'avvocato cappellano che nomina lei quattro tutore
Come fa a dire che si tratta della prosecuzione del medesimo incarico
Cetto formalmente è così ma per per l'attività che svolgevo per me era una prosecuzione che significa per l'assenso perché saliva l'ingegnere scelto tutti gli incarichi che lei ha comincia niente
Si incastona non nel contesto della sua attività professionale fra le altre cose
Diciamo questi aspetti formale così dettagliati diciamo che io non non li conoscevo sapevo che dovevo continuare e ho continuato
Giustamente lei mi dice c'è questo salto questo passaggio tra una procedura all'altra ma per me era sempre la stessa ai fini professionali presidente voi
Ci riserviamo di produrre come documentazione
Tutti gli scambi epistolari e incarico scambi epistolari tra l'avvocato cappellano e l'ingegnere Carlino e i provvedimenti di conferimento di nuovi incarichi negli anni che vanno dal due mila sette fino al due mila tredici due mila
Finanza fino al due mila va be'intanto sì però no oggi e ciò produce certo le l'abbiamo già quasi che prescrive che se hanno formato oggetto di contestazione
Va bene
Allora diamo atto a verbale di questi due documenti acquisiti e l'avvocato Milano coi si riserva di produrre ulteriore documentazione
Avete ultimato allora fanno prego avvocato Monaco soltanto una domanda residuale rispetto quelle fatta dall'avvocato Maiello
Senta ingegnere lei ha spiegato appunto della dell'inizio del rapporto con l'avvocato Cappellano Seminara nato dalla circostanza che lei è stato compagno di scuola fra tre
Quando si interrompe il rapporto con l'avvocato cappellano perché lei ritiene non aderire alle sue sollecitazioni
Poi il rapporto
Come proseguito Nessenzia vi siete lasciati bene vi siete lasciati male vi sono state altre occasioni in cui vi siete incontrati non ci siamo lasciati male
Come non ci siamo lasciati il male no vi siete lasciati no
No avete continuato ad incontrarvi recapitato di frequentarlo
La con l'avvocato sì qualche altra volta ci siamo incontrati ma sinceramente non ricordo
In quale occasione ma siccome non c'eravamo lasciati in maniera cattiva Nico mamma
Non ricordo se c'è stato qualche episodio di dopo l'attività professionale non mi ricordo se ci siamo incontrati onestamente
Ok
Grazie nessun'altra domanda
Va bene
Ci sono altre domande sì Pubblico ministero prego senta quindi mi faccia capire nell'arco di questi quindici anni di collaborazione se non ho capito male oltre queste richieste che le venivano fatte c'erano altri ci sono stati altri profili di criticità o problematica nei rapporti con l'avvocato Cappellano Seminara no
E quindi è solo questo il motivo per il quale lei gli ha chiesto di di Novara di di non proseguire la collaborazione sì
Ma quando lei ha ha rappresentato questa sua volontà di non avere nuovi incarichi nei termini in cui lei ci ha spiegato laboratori appellarsi né cosa le disse
Cercò di convincerlo a restare oppure
Ha colto diciamo no perché appunto ci siamo parlati mio dai manifestato questa mia intenzione
Basta e poi
Questa cosa facevo assorbe presso se lei se lo ricorda è stata una cosa che solo oppure come dire ne ha preso atto così se l'aspettava non se l'aspettava
Carlos Andres questo momento particolare così non ricordo e ricordo il dialogo che abbiamo avuto con partecipato avvocato quella che era la mia intenzione ma non ricordo quale come comunque ha deciso di accettare la sua richiesta sì non
Sostanzialmente non ha non si è opposto a questa mia richiesta
Va bene presente nessun'altra domanda per abbiamo ultimato può andare grazie
Dobbiamo a questo punto voglio ministero Paul possiamo verbalizzare la perché non l'abbiamo fatto credo non abbiamo fatto la rinuncia a tutti gli altri testi in testimonianza indicati nella lista sì Presidente in un cenno a tutti i testi che non sono stati ovviamente oggi citati io
Purtroppo Qualcomm meno uno
Le lenti ma la la mia lista testi hot spot
Sostanzialmente indicare puntualmente quali sono però no va be'lo facciamo in via residuale diciamo tutti quei avesse esatto va bene
Allora Pubblico ministero rinuncia
A tutti i residui i testi indicati
E non
Nella lista che non sono stati già sentiti
Lei disse il presidente solo due sono due stalle le le le due liste certo
Relativamente a questa rinuncia
Presidente la la difesa cappellano
Nella lista testi che riguarda la posizione del predetto
A
Sei sette M. viene tenente colonnello Italo Savarese in particolare nell'articolato viene una punto esattamente
Punto di in cui in cui
Savarese viene chiamato
Per rispondere sugli accertamenti eseguiti in ordine alle celle di aggancio del telefono cellulare di Caetano Cappellano Seminara il giorno ventinove giugno due mila quindici
Per come compendiati
Nella nota sessantatré trentaquattro ottantasei barra quindici del ventiquattro novembre due mila quindici questa circostanza questa circostanza la difesa è interessata
Quindi
Presterebbe il consenso alla rinuncia al teste Savarese
E se è il Pubblico ministero consentisse all'acquisizione della nota sulla quale Savarese era chiamato a rispondere
Io alla nota ritengo che il pubblico ministero la conosco molto bene sei Pubblico ministero dà il consenso all'acquisizione di questa nota noi non ci opponiamo alla rinuncia dei testi va bene Pubblico ministero certa presidente sì consensi era ok riformiste va bene
Allora su accordo delle parti viene acquisita
La nota
Della polizia giudiziaria numero sessantatré trentaquattro ottantasei barra quindici
Del ventiquattro novembre due mila quindici
Ciò detto possiamo verbalizzare che le parti prestano il consenso alla rinuncia
E quindi il tribunale
Revoca l'ammissione dei testi
Di tutti i testi indicati al Pubblico ministero nelle tue lista che non siano già stati sentiti
E allora possiamo iniziare con i testimoni della parte civile facciamo entrare
Uno dei due si si l'avvocato si
Signor presidente sono avvocato Giuseppe Oddo si dovrebbe parlare più vicino al verbale perché se non dal microfono perché non si sente Michele scusato se sto seduto perché non si si incerto la possano essere
E allora questa difesa di parte civile citato oggi l'ingegnere l'architetto Vigezzo Rizza casa
Il geometra Gambino per quanto riguarda appunto lo società facenti capo al tipetto Rizza a casa e poi aveva citato il dottor Kovaci
Direttore pro tempore della pro Price Waterhouse s'Cooper e di ideali solo S.p.A.
Per quanto riguardava
Molto Roy il l'altra parte civile che io rappresento
Il lo stesso
A causa del breve lasso di tempo perché Presidente
E intercorsa meno di una settimana dalla ordinanza di codesto tribunale al possibile dare avviso
Mia segnalato impossibilità o Geste le presente rappresentando anche al il fatto che potrebbe venire in sua vece il redattore del più di Legends che è già stata a acquisiti agli atti del fascicolo del pm durante l'udienza preliminare
Perché il materiale redattore il dottor Francesco buono per evitare che venga il dottor Colaci
A dire guardate che materialmente questo incarico per conto della nostra società l'ha fatto il dottor Boro io naturalmente in assenza di un'ordinanza della signoria vostra non potevo dirgli certa di far venire quindi mentre produrrei la il e-mail di giustificazione dell'assenza dello stesso chiederei appunto che il tribunale mi ammettesse a citare invece del
Del del dottor Colaci il dottor Francesco muro sullo stesso articolato si
Le parti su questa richiesta silente sono l'avvocato Rina oggi in sostituzione dell'avvocato Lo Sciuto nell'interesse del del dottore Sant'Angelo ho ricevuto proprio ieri significa una nomina a sostituto processuale che non trovavo e ora la produco dove lo stesso avvocato Lo Sciuto si oppone sia la produzione documentale della due diligence sia alla sostituzione del dal consulenza tecnico quindi la produco è proprio una produzione
Sì le dico subito presidente io avevo preso contatti in via informale con la difesa naturalmente degli imputati perché affinché si potesse per maggiore speditezza del dibattimento
Produrre senz'altro la relazione dico che oggetto della testimonianza della consulenza del in questione perché che è già conosciuta dai difensori perché depositata all'udienza preliminare
E dare viaggi più agevolmente non lo prendo mi certamente all'eventuale solo controesame da parte dei difensori ma avrei evitato tutto l'esame su tutte le circostanze i dati rappresentati nella relazione medesima
L'avvocato boh Lo Sciuto per le no no per le vie brevi mi ha detto no per quanto riguarda la confluenza non io non non non presto il consenso ok perché i tagli sul diritto e quindi nessuna questione come vede
Questa difesa non aveva avanzato richiesta di depositare nuovamente è senz'altro la consulenza perché sarebbe stato un fuor d'opera per quanto riguarda io credo la indicazione diversa del nome del materiale vada redattore essendo stata ammessa la testimonianza nei termini richiesti dalla difesa e non credo che ci si possa effettivamente opporre perché avevo fatto riferimento al direttore pro tempore della società perché lui è responsabile del dub della firma appunto di questa alla fine di questa relazione ma naturalmente viene redatta dai tecnici della società medesima
In questo senso credo che fosse necessaria questa spiegazione da parte di questo va bene quindi abbiamo verbalizzato l'opposizione da qui il Pubblico ministero del presidente non c'è opposizione linea premettere che la due diligence mia la sostituzione e si tratterebbe rispetto alla stessa iniezioni di saltare un passaggio diciamo procedimentali perché sicuramente il teste fa riferimento alla circostanza materialmente va bene
Allora dico sull'opposizione alla produzione documentale non ci viene verbalizzarla perché non c'è stata una domanda una una richiesta di crociera documentale no signor Presidente la farò dopo un anno dizione ma a questo momento sarebbe stato ripeto avendo avuto notizia dal collega
Che si sarebbe opposto
Allora okay allora l'avvocato otto quindi produce mail del del teste Colaci
Che fa presente la sua impossibilità essere presente non all'udienza odierna
E segnala
Che il materiale redattore della consulenze in questione il dottor Francesco Nuoro Boro
Sì credo che anche gli dovrebbe avvenire eventualmente da Milano e quindi
Gli spostamenti
Gruppo cauto per la foca Toto a questo punto chiede la sostituzione del teste ammesso
Nella qualità di direttore pro tempore della società
Che ha redatto la consulenza
Con il teste Boro
L'avvocato Perina quale sostituto processuale l'avvocato Lo Sciuto si oppone alla opposizione alla alla richiesta di sostituzione del teste
Il pm non si oppone il tribunale ritenuto opportuno sin d'ora provvedere alla sostituzione del teste
Stante che è necessario sentire colui che ha effettivamente redatto la consulenza
Sostituisce in termini predetti il il teste dispone che quindi
A parte civile provveda a citarlo per la prossima udienza signor presidente a proposito di questo prossima udienza la
Il collegio farà udienza di mattina e anche di pomeriggio perché sarebbe o o un problema proprio
Di essere fisicamente presente qui
Se
Mi desse la possibilità di citarlo per il pomeriggio separabile udienza sono tutte macchine pomeriggio però evidentemente bisogna avere quali testi saranno saranno presenti
Quali testi saranno citati economico parte dirigente per poter essere già poi quindi quindi no io direi di citarlo di citarlo di mattina perché se poiché se poiché non
Non ci sono altri testi presenti ma che facciamo Tosi
Io e per questo e per quanto riguarda i testi dell'avvocato Bonsignore signor Presidente volevo segnalare alle Signorie Loro
Due distinte problematici e io non ho dato atto di questo ne do atto adesso pervenuta in cancelleria un'istanza l'avvocato Bonsignore
Scusi dottor
Il difensore del parti civili raspa Filippo Rappa Vincenzo Corrado che chiede chiede al tribunale di voler differire l'escussione dei testimoni della di del difensore parte civile ad altro udienza perché oggi lo stesso impegnato dinanzi la Corte Suprema di Cassazione Sezione Quarta penale
E allega il provvedimento
Sì di nell'istanza si fa riferimento al tre sì al fatto che il video è stato citato siano stati citati dal l'avvocato Bonsignore sì i testi questione e che diversi di loro hanno fatto sapere
Di essere impossibilità di oggi a essere presenti io con la permesso la signoria vostra produrrei ma questa documentazione sì e segnalerei equestre il più momento
Un
Un problema che occupa
La parte civile rappresentata dall'avvocato Bonsignore il tribunale di Palermo sezione misure di prevenzione nelle more di questo procedimento
Ha proceduto a definire con decreto
La posizione della procedura rappa
Disponendo fra l'altro per quello che di interesse qui la restituzione dei di una serie di beni
In favore delle odierni partecipa artici liberi
E anche la il dissequestro delle società che inizialmente signor Presidente come risulta in atti
Avevano lui per le quali le stesse parti civili intendevano costituirsi com'è noto le ordinanze del di codesto collegio hanno sancito una limitazione nella Costituzione
Quali parti civili dei signori grappa devolvendo invece questo questa possibilità all'Avvocatura dello Stato che la materialmente perseguita che cosa avviene che proprio in questi giorni se non vado errato il giorno diciotto quindi tra commenta la tre giorni dopo domani
Si procederà alla materiale
Nomina dei nuovi amministratori nelle società che sono state restituite nelle punte vuote delle quote ai signori va quindi e si assumeranno a tutti gli effetti nuovamente la titolarità di queste società
Si imporrà quindi un problema di successione nel mandato in favore dello stesso avvocato Bonsignore e per quelle imputazione per quelle parti
Che vedono attualmente la procedura assistita dall'Avvocatura dello Stato
Poiché l'avvocato Bonsignore aveva nella qualità assunta in in al corso all'udienza preliminare
Proceduto appunto alla produzione di una richiesta di audizione i testi formulata per tutti i capi di imputazione sostanzialmente e che teoricamente andrebbe ristrette sarebbe andata ristretta soltanto in relazione al tema alla capo di al d'imputazione ammesso siccome riferibile direttamente alle parti dalle assistite si pone quindi un problema di audizione di questi testi peraltro già ammessi ripeto in relazione a tutto l'ambito se che verrebbe
La cui devozione diciamo ebbene fatta alle Coloma andato sarà fatta con l'ho mandato lo stesso avvocato Bonsignore
Si pone quindi un problema proprio materialmente di
Di spostamento di pochissimi per di pochissimo udienze peraltro dell'audizione dei testi dell'avvocato Bonsignore in questo senso io formulerei e mi scuso se sono stato un po'Antino Complesso ma cioè sul lungomare sono complesse le vicende e chiederei un uno spostamento in avanti diciamo nonna le due prossime udienze della escussione dei testi ammessi
Nelle more l'avvocato Bonsignore procederà naturalmente al perfezionamento del
Nuovo della sua nuova veste processuale quindi come da calendario già da tempo individuato prossima udienza sarebbero il ventitré
Venticinque trenta gennaio
Sì
Non è rinviamo giovi dico subito vi dico subito che per altri impegni professionale nostri trenta gennaio non si potrà appena insomma
Quindi poi la prima udienza di separazione sarà un attimo scusate un attimo una crepa
L'argomento
Sottonutrite nutrirsi corretto nel senso
Sette Paesi
Chiedo al medico consolidato il settore
Dico su su queste date ci sono altre
Richieste prima che facciamo un calendario
Se possibile signor Presidente perché io ho difficoltà stavolta proprio per il mio residuo teste e anche per consentire meglio l'organizzazione per te pronte sede veniva fuori
Se fosse possibile nella prima udienza di febbraio anche per me se
Oppure oppure il trenta perché forse a coloro tutto prima non è più esatto quelli oppure il trenta gennaio nella anteprima in tarda mattinata
No no al trenta pare che il trenta centotrenta probabilmente sì dico per poi andare ad Atene gennaio per permanente sì sempre entro gennaio no per l'avvocato no
Va bene rimedi eremo qualunque data sarà fissata dall'esilio loro per quello che riguarda me rimediano l'avvocato Bonsignore purtroppo non in queste date fino al trenta gennaio
Fuori fuori in Cassazione per questo di protette anticipare quali sono le parti civili che si intenderanno sottoporre all'esame
Presidente le parti civili da me assistite sono tre
La signora Di Girolamo nella qualità di legale rappresentante della del gas S.r.l.
I signori parco Filippo Riolo Domenico
Sì
Poi per quanto riguarda
Per quanto riguarda gli assistiti dall'avvocato Bonsignore rappa Vincenzo Corrado
Che peraltro oltre a essere parte civile è anche indicato come teste quindi bensì naturalmente sarà in unica soluzione
La bocca la l'architetto Rizza a casa e parte civile ed è indicato come teste io l'ho fatto appartare proprio perché
Presidente l'avvocato Pantuso per Niceta Massimo e vorrà essere sentito come parte civile oltre che come testa dei prodotti
Avvocato Pantuso ma cioè testi sono presenti presidente sono stati informati ma mi hanno manifestato della indisponibilità sì formati sì
Se ci sono stati informati così vero mi hanno manifestato un impedimento se questo faranno male manifestato stamattina quella sono stati citati comunque
Io informati dopo perché del
I tempi sono stati talmente brevi nuovamente avvocato lontano fatto mercoledì sì sì però poi io mi sono presa colleghi hanno fatto le citazioni lo so io ho preferito informarvi telefonicamente data la la
Disponibilità parte degli stessi ad essere raggiunti telefonicamente
D'e ho ricevuto da parte loro la disponibilità per oggi
Ma stamattina mi mi hanno comunicato appunto che per motivi di natura personale e anche lavorativa
Questa di questa disponibilità è venuta meno quanti saranno i testi presidente io ridotto l'anziano boss questo tribunale mi aveva autorizzato a citarne cinque
Ci farà parte di questa sì cinque testi questa difesa ritiene il comunque bastino tre testi ce li può indicare avvocato sì
E allora sono
A parte le due dunque sono Niceta Piero
Di Centa massivo quindi Niceta ma si è parte civile discetta Piero
Farcela Francesco e Falzone Girolamo
Sarebbero ventisei
Ventotto e trentuno della lista testi di questa difesa
Facce nella
Fa cella Francesco
Allora avvocati riepilogando oggi sentiamo i testi
Presenti che sono Rizza a casa cambino
Poi abbiamo da sentire il teste dottore buono lo Strozzi presidente potrebbe stabilire se può naturalmente il tredici di febbraio palpa spero di caccia privata invece provare quanti sono quando insomma quindi il teste buono
Dopodiché il ti l'avvocato Bonsignore a aveva
Provveduto a predisporre la citazione per quattro testi
è corretto vocato sì Bayrou cinque perché c'è pure dottor Vincenzo rappa
Tra i testi anche cinque ed è anche parte civile sì i naturalmente il dottor rigetto rappa non era stato citato alla che dall'avvocato Bonsignore perché essendo parte civile lo ha avvisato per le vie brevi nove
Dopodiché i testi Niceta sono tre
Sì tre più la parte civile presente quindi sono
Quindi sono Niceta Piero sì sì già già le assegnazioni incerta Piero faccia e la Francesco e François De Girolamo e Falcone Girolamo
Avvocati cinque minuti di sospensione che ci dobbiamo rendere conto sappiamo che udienza concomitanti
La nonostante perché comunque
Non stupisce
Allora per contro dalle prossima udienza l'idea sarebbe quindi tenendo conto del tutte le vostre esigenze una delle quali mi è stata manifestato al Pubblico ministero che è quella che il tredici febbraio non non possiamo tenere udienza che loro sono impegnati comunque andando per ordine quindi noi vorremmo a questo punto concentrare l'esame delle parti civili è dei testi del delle parti civili con eventualmente anche in versione quindi potremmo procedere prima a fare
Qualche esame di parte civile prima ancora di aver ultimato tutti i testi perché le difese su questo hanno prestato il consenso
Quindi vorremmo a questo punto la prossima udienza sarebbe quella del trenta
Gennaio
Con inizio però alle dodici e trenta
Quale alle dodici ce la facciamo
E in questa udienza quindi
Scusi Presidente io vorrei capire il ventitré salta quindi ventitré gennaio sì perché il ventitré stando le vostre disponibilità sarebbe un'udienza in cui dovremmo sentire soltanto tre testi di parte civile
E anche il venticinque quindi onde evitare di fare un'udienza
Ma vediamo se riusciamo a raggrupparli tutti il il trenta ed evitare di vederci tra un'udienza proprio Brera
Insomma
Presidente presidente Predolin avvocato Falcone si ritiene di poter inserire anche Balsamo
Sì va be'vediamo adesso di inserirlo
Allora per il trenta alle ore dodici
Sentiremo i testi Niceta quindi abbiamo detto l'incetta Piero
Facce nella eh Falzone
E poi avvocato Pantuso mi pare che lei ha detto lei sa se vuole sottoporre Samhain incerta Massimo
E quindi magari alla stessa udienza va bene Presidente
E poi le parti civili Di Girolamo
Parco Riolo
Udienza successiva sei febbraio
Per sentire
I cinque testi e lavorato con signora quattro per uno se ho capito quattro testimone salve
Più il teste Nuoro
Ho dimenticato qualcosa
A questo punto ho indicato tutti i testi e tutti gli esami di parte civile sì posso indicare nella citazione per boro dodici sono tredici in modo che posso va bene sì grazie le ore dodici dodici e trenta alle dodici e trenta presente credo le abbia dimenticato salse adesso Kosovo inserisco grazie Presidente mi perdoni l'udienza del sei febbraio comunque fissata per l'orario
Nove tre nove trentanove trenta grazie
Quindi non ho dimenticato nessuno dei testi delle parti civili
No sì no va bene e allora inseriamo il teste Balsamo
Vediamo che dice nove quindi all'ordine tutta sta Balsamo pura il sei no Presidente stazione
Sarebbe possibile il trenta perché io il se io ho un processo con detenuti a Catania
Se possibile
Eh ho capito però il trenta già iniziamo iniziamo alle dodici
Dodici dodici e trenta abbiamo già tanti testi sono magari non so che che tipo di di lunghezza povere la sana
Penta minuti
O
Lo possiamo recuperò l'imposizione contro prego possiamo recuperarlo anche in altre udienze sì
Vediamo allora individuando un'altra se per lei non va bene prego io sono troppo già trenta sono troppo va be'quella successiva al sei magari
Sì qualche altra luce sì o no dicevo il tredici mentre ci siamo il tredici allora l'udienza salta
Febbraio quindi la successiva sarà intenti siete già in grado di di dirmi chi sono i gli imputati che si intenderanno sottoporre all'esame
L'avvocato cappellano
Presi scusate però forse sarebbe opportuno cominciare con l'esame degli imputati chiesti dal pubblico ministero
Sì
Chicchirichì gli anelli
La scozzesi sappiamo è nota noi ore apriamo il primo vediamo chi sono
E allora io anche qua no però ricordo Walter picchiava lista ce l'abbiamo se le vuole diciamo a quella mia sì alla qua provare a memoria c'è qualche riga ma già so che mi ha anticipato l'avvocato il suo avvocato che non si sottopone all'esame
è Emanuele Karam ma mi è stato detto invece essere anticipato che si sottopone all'esame poi ci dovrebbe essere il professore di Maria che non succeda otto farà l'esame
Poi ci sono voce Provenzano Ingrao e Manta non si sottoporranno all'esame
Sant'Angelo
Sant'Angelo non c'è difensore o notizie non non ve lo saprei è non ricordo se ne ho sostato qualcuno
Quindi che non si sono Emanuele Caravà
Quindi De Rossi al momento soltanto morale Caravà ma va bene va bene poi abbiamo detto cappellano sì poi
Sì sì anche i nostri assistiti tutti i nostri assistiti saputo Silvana cara ma Lorenzo Emanuele cara ma saputo Vittorio Pietro si sottoporranno tutti alle salse anche Chiaramonte presidente sì
Allora né né nel Nord quindi giorno venti
Febbraio già sappiamo che faremo l'esame di di Emanuele Caramba che che son proprio ministero sicché non sarà lungo non saranno un alone quindi e quindi poi ditemi voi come chi vuole iniziare con con l'esame
Però cioè diamo atto però che siamo ancora in attesa di Santa dicessero Sernagiotto
Presidente chiedo scusa il stiamo parlando ancora dell'udienza del venti febbraio cioè che ci sarebbe spazio per sì le allora abbiamo detto al momento c'è soltanto l'esame di Emanuele Caravà ma
Siamo in attesa di risposta della se vuole sottoporsi Sant'Angelo palese trattassimo acquisirla questa informazione proprio questo volevo dire semita cinque dieci minuti io faccio una telefonata dice sia di giorno su tutto sì sì facciamolo
Tra quelli che
Tra gli imputati per i quali abbiamo esso esame forse c'è anche Shpresa anche a uno gigante sì
Sappiamo servizi sanitari patti per questo mi mi era venuto in mente ho chiamato anche l'avvocato Zini sì e allora
Potremmo fare così l'allora intanto il dottore Santangelo avuto conferma che non si sottoporrà ad esame
Quindi per l'udienza del venti febbraio a questo punto il Pubblico ministero parlato già col pubblico ministero potremmo fare aulo gigante sì
E Karam Emanuele sì
Carramba Lorenzo
Va bene
E poi vediamo magari nell'udienza suocera diciamo che il suo eccessiva accerto che saranno il ventisette non mi ricordo il se il ventisette il sei marzo io direi per radicare andare fino al venti così e poi andiamo vedendo però successivo di Anzio
Esame imputati siano gigante non è cara ma Lorenzo quaranta
Va però lo possiamo fare entrare uno dei due testi dopo le cominciamo avvocato
Avvocato otto coccole cominciamo
Senza casa
Vincenzo Rizza casa Vincenzo
Mi consente presidente rimane seduto
Sì si può stare seduto
Emanuele cantando
Giorgio Bongiorno si accomodi
Legga a voce alta con la formula che si trova davanti
Consapevole no mi trovano più vicino al microfono
Come più vicino al microfono sono una serie di consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza favola e con la lettura di questa formula su assume l'obbligo di dire la verità
La devo avvertire che la testimonianza falsa punita dalla legge con la reclusione da due a sei anni le sue generalità
Sono Vincenzo Rizza casa nato a Palermo io cinque quattro quarantasette sì
Risponda alle domande che la farà l'avvocato
Architetto di nuovo buongiorno cosa vuol dire cortesemente al tribunale qual è la sua attività da quanto tempo la eserciti
La mia attività imprenditoriale avvicinarsi al microfono perché ha detto sì la mia attività imprenditoriale avvocato risale ai primi anni
Fine ottant'anni ottanta primi novanta
Io parto con l'essere un professionista sono architetto
E poi appunto non appena Minerva sembrato appunto opportuno ho iniziato un'attività imprenditoriale a fine anni ottanta prima e anni novanta lo ha fatto personalmente ho anche attraverso
Società
O costituito nel tempo prima una
Con mio figlio un una un'impresa diciamo un'impresa familiare
Dove Looy era il titolo di mio figlio Gian Lorenzo era il titolare di questa in azienda e poi nel tempo così visto che il lavoro andava e andava abbastanza bene
Proprio per passione anche se
Per l'attività che io svolgevo come architetto perché sono stato ho seguito diverse aziende anche a carattere nazionale tipo Casa Ricordi Feltrinelli eccetera eccetera
E mi sono impegnato diciamo nell'attività imprenditoriale o costituito diverse società fra le quali la e via S.r.l. Labolani via
L'abito S.r.l. la vitali ha che poi era stata costituita come San Giusto via Buon Riposo S.r.l. e poi ha assunto il nome di Arvo Lante di a Vitaliano
E e preti poi con l'aumento del capitale sociale è diventata una spada quindi abita lì ASPA poi ancora la Sant'Anna immobiliare
Largo la lunga credo di averlo già detto
E poi ancora l'ultima costituita se non ricordo male la verde badia S.r.l.
Bene lei si è peraltro costituito parte civile nell'interesse di queste società e nella qualità convive amministratore lei però a un certo momento della sua vita
Deve affrontare una serie di problemi giudiziari e che la porta non lo dico per economia di non non per fare naturalmente una domanda suggestiva davanti al giudice penale al giudice di prevenzione boh molto sommariamente naturalmente ricordare al tribunale i punti principali di questa sua esperienza sì nel
Due e giugno due mila e nove
Iniziò una campagna mediatica diffamatoria nei miei confronti
Che durò quasi un anno questa campagna fu iniziata appunto attraverso un documento
Realizzato all'interno della di Confindustria dove io ero iscritto
Proprio documento che conteneva poi è risultato notizie anche false appunto che non gli appartenevano completamente step facendo riferimenti a persone scambiate di diverse ma con lo stesso cognome ma di di diversa età
Questo opuscolo fatto girare in Confindustria fu aveva ha determinato appunto
Il mio allontanamento appunto tant'è che io ebbi a parlare pure tramite un amico che era l'avvocato il notaio Crescimanno
Quando seppe di questo mio incidente di percorso disse ma io conosco il diciamo il dottore montante che appunto colui il quale segue dal punto di vista della come dire della
Non mi viene però
Era il rappresentante legale della degli industriali
Sì de industriale si dalla di Confindustria però rappresentava e in maniera nazionalmente alla la legalità ecco la legalità appunto della del di Confindustria e degli imprenditori appunto di cui facevano parte va bene e incontrai montante appunto a Palermo in occasione di di di questa e di questo invito che mi fece l'avvocato e il dottore Calamo Crescimanno dicendo dice
E parliamo tentiamo di capire cosa sta succedendo e quando lo incontrammo lui non seppe dirci assolutamente niente solo che ha avuto un specie di svenimento è diventato rosso si è seduto su una su una vasca con dei fiori e delle piante che c'era Lina in Confindustria
Ci ha salutati velocemente e quando ha capito che si parlava di me
è andato via
E questo
Sembrò strano questo comportamento perché non non seppe darci nessuna notizia in merito alle vicende che stavano succedendo e Confindustria provvede nei confronti comunque andata
E dopo circa un anno esattamente a giugno il nove giugno del due mila e dieci
Dopo un anno appunto di divi che imperversa versavano appunto notizie false nei nei giornali appunto sul mio conto sulle mie attività
Sono stato salto nove giugno del due mila dieci senza fare la storia di tutto il processo i dati sintetici del processo lei viene arrestato con l'accusa
Vedi implorazione fittizio qualcosa del genere appunto per due con due capi di imputazione ma per due sole aziende la a Volandia e la l'Italia comunque dico viene sottoposto a processo
Al processo il a lei può dire l'esito di questo scuse
Presidente mi permetto di essere il più sintetico possibile perché sono dati che possono altrimenti
L'estro di questo processo il processo
Per me è andato e più che bene perché sia in primo che in secondo e in terzo grado intanto fatto in tutti e tre i limiti di diciamo e i giudizi
La richiesta di un non volere
Avere applicata alla prescrizione cioè lei anche se non non c'era un'immediatezza
Del del dato della possibile prescrizione
A prescindere da questo e fece una dichiarazione che anche ove si lo so da solo dall'interno sistematicamente consecutive sia in primo grado che al secondo che in Cassazione dicendo che non voleva avvalermi assolutamente nel suo abile non volevo essere giudicato
Per come ritenevo appunto che sull'esito
L'esito fu Kento sono stato assolto pure in Cassazione con sempre con lo stessa motivazione il fatto non sussiste va bene fermo qui quindi per il momento
Lei nel frattempo davanti al giudice di prevenzione
Per ebbe come dire un inizio un procedimento nei suoi confronti è corretto scusate se sono suggestivo ma credo che siano dati hanno Dini
Mi può ripetere la domanda davanti al giudice prevenzione davanti al tribunale di prevenzione di Palermo che cosa avviene
E intanto in un primo momento sotto il profilo penale ho avuto sequestrate le due aziende dove vi erano i capi d'imputazione
La il giudice delegato che sia stato la dottoressa Sammartino
E subito dopo nel due mila undici
Il e a San nella dottoressa San Martino aveva nominato un curatore o più che altro un amministratore giudiziario nella persona del l'avvocato forte
E poi ancora a fianco l'avvocato forte con un altro
Signore un tecnico del pure richiamato
Chiede il dottore Benanti se non ricordo male ma subito dopo invece il processo io non mi so esprimere in maniera scorretta da un punto di vista legale subito dopo il processo fu diciamo e si è passato alla dottoressa saluto gli assessori prevenzioni che a diciamo nominato altro amministratore giudiziario della persona punto dal dottore dell'avvocato Cappellano Seminara bensì c'era mi scusi in quel momento c'era pure sotto il profilo però penale
C'era il dottore Litani che appunto era stato nominato amministratore per le due aziende appunto
Quelle con i due capi di imputazione se azienda ed lasciamolo senza Dutto ha esteso mi scusi avvocato se la interrompo e ha esteso appunto il sequestro e a tutte le altre aziende
Che io avevo quindi dell'ente tutte le sue iniziativa imprenditoriale furono oggetto
Godevo di vinse questi sequestro o due penale
Ho di prevenzione o anche di prevenzione siano le furono restituite le le sei le come si dice le aziende sotto il profilo do perché erano stato attraversato dal sospetto penale
Quando con quando fu assomiglino quando sono stato assolto dal punto di vista penale non mi sono state restituite
Perché sono viva ovvero c'è stata una restituzione con un decreto diciamo no fittizio per carità ma sulla carta nel senso che mi si diceva
E vanno tornano a essere dell'architetto Rizza casa appunto le aziende eccetera eccetera ma ciò non fu così perché civilmente foto forse posso dire
Con la dottoressa saputo
E permane il sequestro fino al fine due mila sei sostanzialmente si sostituì per intero il processo il procedimento di prevenzione il sequestro di prevenzione a quello che era stato il sequestro penale per quelle aziende mentre altre rimasero in sequestro di prevenzione vip questo procedimento di prevenzione
Nei suoi confronti avviato si ricorda il numero del procedimento sessanta se non riconoscendo la Santa dell'anno
Appunto lei l'aveva detto poc'anzi non vorrei fare un suggerimento ma due mila dieci esattamente del due mila dieci come si è definito
E come si deciso anche decisione ava assunto alla fine il treno alla fine nel settembre se non ricordo male due mila e sedici la restituzione
E delle aziende e fu fatta una misura personale nei suoi confronti fu stabilito o fu stabilito un luogo no no assoluto dopo il due mila e sedici vorrei con quel decreto che cosa fu stabilito oltre alla liberazione delle aziende
Sul piano personale le fu oggetto di misure di prevenzione no
Quindi
E il questo del pro provvedimento venne messo dalla collegio che aveva sequestrato i beni o fu emesso uno uno giù
Effettuato dopo da altro giudice d'altro presidente di sezione lei ha parlato della avvocato Cappellano Seminara come amministratore di questi beni
è rimasto per tutti e sei anni insomma fino al due mila e sedici è rimasto lui non
E
Un certo momento
Non ricordo se l'avvocato cappellano semina si è dimesso oppure sta non so cioè avuto altro provvedimento comunque ha cessato di operare all'interno delle aziende perché è stato nominato da altro giudice il professore Torcivia e così avviene
In in presenza di questo lisci nel due mila e quindici se non ricordo male era già iniziato questo processo
Di Caltanissetta sostanzialmente nella fase delle indagini era stato iniziato il processo convergenza dove ora la situazione delle società et comunque del impressa dalle amministrate al momento in cui diciamo interviene il sequestro penale era una situazione
Defedato a Florida com'era
No le le aziende mi permetto di dire che le mie aziende avevano un riconoscimento in campo non solo appunto e palermitano ma nel territorio siciliano e anche oltre
Per la storicità delle aziende ma soprattutto per un know how che io avevo ha acquisito nel tempo con le mie aziende
E le certificazioni tipo quella solo ai d'ed altre che avevo ottenuto proprio per il restauro di monumenti obiettivi di beni e ossia diciamo
Come beni culturali architettonici
In termini assoluti diciamo come
Erano aziende che presentavano le aziende erano abbastanza florida perché se non ricordo male io qua ho degli appunti e quindi posso anche leggerli ma se non ricordo male nel quinquennio precedente al sequestro quindi al due mila dieci
Due mila e cinque due mila dieci
Hanno prodotto utili civilistici per due milioni e cento mila euro
Mentre nel quinquennio subito dopo il sequestro due mila dieci due mila e quindici hanno prodotto perdite per cinque milioni
E seicento mila euro queste perdite furono iscritte in bilancio
Cinque milioni SIM Allia appunto sia al professor Torcivia che poi i i miei commercialisti che sono subentrati
Quando io ho ripreso possesso della delle aziende hanno ritenuto di dover fare subito del dei delle dei correttivi ai bilanci già
Presentati perché vi erano degli errori molto grossolani me dicevano loro
E sia come impostazione certe partite in bilancio sia anche come interpretazione Edison visitatori votato a Monaco
Ora io capisco le domande che stanno a ricostruire lei discende che ha subito l'architetto
Ma qui non siamo in sede di verifica
Della correttezza o meno dell'amministrazione giudiziaria sono dati labiali che sta affidando all'architetto e certamente qui non siamo in condizione di potere verificare ne se questa perdite sono peggio dei conseguenti una cattiva gestione ne è il teste può giudicare se questa impedire conseguono da una cattiva gestione
In buona sostanza come tutti sappiamo vi è un rendiconto vi sono delle udienze preposte a questo e credo che ribaltare in questa sede la diciamo correttezza proficuità o meno dell'amministrazione giudiziaria
Non sia la sede opportuna meno che l'architetto non ci rappresenti fatti che siano ricompresi nel capo di imputazione rispetto ai quali possiamo chiaramente articolare
Una antistress permette presidente in relazione a questa obiezione Camp piena io obiezione un'interruzione
The Bridge rappresento al tribunale che già durante l'udienza preliminare è stato fatto una produzione che certamente alla difesa non può non conoscere perché fu ammessa
Produzione che peraltro io bretella Rocco perdiamo di produzione documentale in questa sede che riscontra nei tratti proprio
In ogni in ogni tratto
Le affermazioni che succintamente suo chiedendo che la l'archetto Rizza casa formuli passeremmo attraverso questo questo procedimento perché questo è un inquadramento generale
C'è una costituzione parte civile da parte dell'architetto Rizza casa che andrà poi a formulare la richiesta risarcitoria naturalmente per una serie di reati
E
Pertanto da lì procederemo senz'altro mi servono questi dati sommari intanto che riguardano la gestione e quant'altro perché passeremo ora da qui a qualche momento
Alla indicazione di una serie di momenti specifici proprio traendoli né più e né meno che dai capi di imputazione
Presidente scusi la irruzione come la definisce il collega non occorreva sull'interruzione non c'è una cosa diversa continua irrompere
Però vorrei bar precisa questo eternamente al forse è sfuggita alla parte civile che l'avvocato Cappellano Seminara ha richiesto il giudizio immediato conseguentemente alla produzione effettuata d'udienza preliminare non è certamente è stata fatta
In un contraddittorio con l'avvocato cappellano non mi sfugge il presidente facciamo finire altri prego non lo so
Se dobbiamo procedere in questo modo
Se l'avvocato di parte civile intende procedere in questo senso ritengo sia opportuno che prima produca la documentazione
Che le difese siano in condizione di prenderne visione e poi potremo se del caso sei tribunale
Lo ritiene procedere a una revisione dell'amministrazione giudiziaria in sede ad avviso della difesa assolutamente non adeguata perché qui ci occupiamo di reati
E non di valutare la correttezza o meno di un'amministrazione giudiziaria
E allora presidente qui nessuno vuole fare una revisione dell'amministrazione giudiziaria per quanto riguarda il dato procedimentale vero è che l'avvocato Cappellano Seminara aveva chiesto il giudizio immediato
Ma allorché con ordinanza del di codesto con legge è stato riunito il fascicolo con che era relativo al procedimento nei confronti di Cappellano Seminara a quello nei confronti alla dottoressa Sagunto ed altri è ovvio che il fascicolo del pm
In cui sono compresi gli esiti dell'udienza preliminare diventa comune e quindi diventa onere dei difensori tutti i difensori di compulsare quegli esiti
Questo per quanto riguarda la documentazione ho qui l'elenco della produzione che ha esattamente identico
A quello già versato in atti che chiederò per sicurezza di tutti che lo stesso pubblico ministero vorrà
Traendo dal fascismo al suo fascicolo addurre al fascicolo del dibattimento in modo che non ci sia possibilità di pensare né a sorpresa né ad altro
Poi se mi si consente Andrea
Sette io ribadisco che la riunione del procedimento dell'avvocato Cappellano Seminara a quella della dottoressa saluto ed altri
E quindi la coincidenza del fascicolo del Pubblico ministero
Non refluisce minimamente sulla produzione dei documenti sui quali si sta sentendo o si vuole sentire il teste quindi che si faccia la produzione documentale come abbiamo sempre fatto
Nel corso di questo dibattimento in maniera tale da metterne parte in condizione di conoscere gli argomenti agli oggetti
Di cui si sta parlando bene avvocato
Presidente intanto questa richiesta di produzione certo all'esito volevo farla all'esito della audizione dell'architetto Rizza a casa e comunque consente senz'altro l'Elenco della produzione
Che ciascuno potrà verificare attraverso la compulsazione del fascicolo
Del PM che deve ritenersi presente in questo
In questo Stato del processo esistente qui presente nel fra nel in quest'Aula e da cui chiedo che venga tratto il supporto informatico
Contenente basiamo come altri ministero quali sono gli atti che intende proporre la parte civile sono nel supporto informatico già prodotti vivamente
Diciamo dai qua non abbiamo a disposizione
Questi atti
Parliamo con insomma
Sì dico mi confermerà che sono quelli coprodotti davanti ad un sì sì se ne
Quindi io chiedo che venga
Traccia vocale ai professori quali sono gli atti che tratto dal fascicolo del del Pubblico ministero confluì fatto confluire nel fascicolo del dibattimento questi atti diversamente se materialmente non sono disponibile a questo momento io senz'altro impegno a produrli
E poi si verificherà se sono uguali a quelli già prodotti perché non volevano essere atti a sorpresa nei confronti di alcuno signor Presidente
La difesa cappellano
Manifesta la propria opposizione a che vengano rivolte domande o teste su fatti che riguardano atti di amministrazione ancorché documentati
Formalmente ma non sostanzialmente perché qui non abbiamo i documenti che essi sui quali si deve controverte
Avvocato dove deve fare domande al teste presidentessa documentazione questa documentazione no e a supporto di quanto ha già detto l'architetto manda Roth come le dicevo perché che sta delineando
Quelle che sono i fatti essenziali cioè i dati va perso omaggerà in questo in questi termini senza quindi ovviamente fare riferimento alla produzione che non abbiamo
Che il Papa non ha ancora messo cioè che non non perché però c'è non è che non si ho capito ma non l'abbiamo acquisita nominava in certamente nei sei mi pare andare avanti Zio senz'altro quindi far pervenuti a questo dato materialmente Lara
L'avvocato Cappellano Seminara un certo momento o viene estromesso le dice non ricorda oppure si dimette egli materialmente
Finisce coll'essere delle se l'amministratore l'avvocato Rossi o di questo vocaboli sopruso il rendiconto lo presentò l'avvocato cappellano subito c'è opposizione presidente e questa non è un'udienza il rendiconto è stato fatto
Di è stata un'udienza ed il rendiconto non vedo di che cosa stiamo parlando
In questo momento dice all'avvocato che farà le domande ma quasi barra infatti documentali allora perché si parla di rendiconto si parla evidentemente di un'attività che riguarda la l'aspetto misure di prevenzione se si parla di rendiconto o il rendiconto
è agli atti e lo vediamo o dobbiamo discutere del rendiconto
Quando fu presentato il rendiconto
Rispetto alla situazione è un dato documentata presidente
Tenga presente Presidente che minacciandola sono oggi un avvocato otto prosegua quindi quando fu re vederlo non le so che a chiedere al il perché il dato lo possiamo andare a riscontrare
Rispetto alla momento del cessazione dall'incarico il rendiconto quanto fu presentato molto tempo dopo
In termini di mesi in pianissimo anni credo sì internet sia stato fra presentato nel due mila scusi Presidente espresse emissione
Presente arriva aria fredda fa rumore si potrebbe spegnere forse neanche ma io così lo sentiamo anche meglio
Ciò prego tutto ciò premesso
Prego prego lei ha ha detto che
Il
L'alle aziende le sue aziende
Avevamo anche contratti con
Società operanti a livello nazionale ha parlato alla Feltrinelli e quant'altro
Sì sono stati mantenuti tali contratti
Avvocato io prima con con ricordino lavorato in quasi tutti italiani ricordi poi Casa Ricordi a seduto diciamo
Per motivi di di vari loro
In tutti i negozi sono stati con acquistati ventidue corso Italia sono stati acquistati poi tramite la Bette Almanza pesca al sono stati dati al da alla Feltrinelli io ho continuato a lavorare c'è stato questo passaggio Ricordi Feltrinelli direttamente perché sono subentrati dico nei negozi sapere se ero assolto mantenuto questo Fazzuoli è stato mantenuto e quando quando appunto
Iniziata quella campagna mediatica appunto nel due mila nove che le dicevo prima che portata avanti da Confindustria
L'ufficio legale di Milano della Feltrinelli proprio per i rapporti che ormai si erano consolidati nel tempo e mi hanno chiamato perché la lei diceva illustra aveva un contratto con la Feltrinelli di manutenzione di tutti i negozi o le attività che aveva in Sicilia e loro stessi mi hanno detto visto che la dell'ufficio legale dottoressa adesso non mi ricordo come sia il capo dell'ufficio legale in Feltrinelli a Milano in via Berchet
Ebbe a dirmi dice ma non possiamo visto che lei altre aziende non possiamo passare questo contratto ad altra sua azienda
è in quel momento detto senz'altro va bene quindi si sono si è cancellato il contratto con le di lei si è fatto un nuovo contratto al nome di Gianlorenzo Orizia casa ditta individuale
Va bene quest'questo contratto saputo che poi ovvero questi lavori questa manutenzione che io ho preso con loro
E poi non è stata perseguita perché l'avvocato cappellano seminare ritenuto appunto di non portarlo avanti quindi ha perduto diciamo questi incarichi di manutenzione sia del negozio e di Catania quello di Siracusa e quello di Palermo ora
Scendiamo un momento più in particolare per ciò che riguarda le i decreti di liquidazione di quel processo
Più in generale poiché in generale poi più in particolare
Decreto di cui tratta il capo undici
Intanto una premessa lei quando è tornato nel possesso delle
Dove sono stati restituiti tutte le aziende ha fatto dei controlli ha fatto fare dei controlli sul sullo stato come dire economico
Precedente certo che ho fatto dei controlli anche perché sono stato subissato di decreti ingiuntivi di restarci mento da parte degli imprenditori
O dei fornitori che mi avevano assistito nel tempo e che non erano stati paganti ma non solo
Ci sono state richieste di tutti i tipi è oltretutto siccome io lavoravo fruendo del danaro delle banche nel senso che per ogni mia iniziativa imprenditoriale acquisivo prima un mutuo
Inutili non essendo stati paganti le banche immediatamente finita la la l'amministrazione giudiziaria mi hanno letteralmente aggredito ecco io quello che volevo sapere in particolare sei aveva fatto operare dei controlli
In ordine a quelli che erano i pagamenti o comunque a quelli che erano gli esborsi quelle società erano state sottoposta in funzione dell'amministrazione giudiziaria e cioè dei decreti di liquidazione di volta in volta
Decisi dal tribunale di Palermo
Sì e qua devo dire la verità che io ho avuto subito
La sensazione che ogni decreto anticipasse di qualche giorno di poco tempo appunto un un introito che doveva avvenire appunto all'interno delle casse aziendali temeraria dicendo che era una correlazione sì
Fra al punto decreti esempi in modo che è poi in particolare per quello che riguarda il decreto del pool di cui al capo che ho prima richiamato sì in questo decreto ha un'anima il decreto abbiamo per prima se ci sono degli altri episodi che lei ha detto Autore quest'impressione insegnava o
Diciamo che il mio compito rientrando in possesso delle attività è stato quello di capire cos'era successo appunto nelle aziende e nelle società
E soprattutto perché appunto mi veniva a trovare con diciannove milioni novecentocinquanta mila euro di debiti fra fra banche erario fornitori e pur avendo diciamo avuto la sensazione che le aziende avessero lavorato nel tempo
E e quindi o esaminato personalmente mi sono fatto anche aiutare da dei professionisti per proprio tentare di capire cosa fosse successo all'interno delle aziende attive incarichi specifici dentro la sua azienda qualcuno in particolare di fare questa ricognizione
Commercialisti oppure i ragazzi stessi che sono rimasti all'interno dell'ufficio che io ne avevo otto all'interno un ufficio più in quel momento se questo c'erano quaranta operai ma ne ho trovato soltanto niente operai nessuno due persone soltanto all'interno l'ufficio queste due persone siccome erano elementi ormai storici però diciamo un un bagaglio storico all'interno dell'ufficio perché due persone che esso oggi hanno quasi vent'anni di essere stata appunto l'Inter un ufficio o con loro o tentato di e con ricostruire tutto quello che era possibile così non è stato facile perché appunto
Molti documenti ancora oggi mancano infatti per esempio quando io ho cercato la documentazione relativa ai nei cantieri che sono stati portati avanti che io avevo iniziato e che sono stati portate avanti dalle va dalle amministrazioni
E giudiziarie o i cantieri che sono stati iniziati dall'Amministrazione della SIAE queste queste parti e documentazioni che sono fondamentali per capire appunto e commessi su si è svolto un lavoro quali utili ha avuto l'azienda cioè fece lei è stato difficile trovarle
E mi è stato detto sempre da i collaboratori che sono rimasti che ad un certo momento un sabato o una domenica sono venuti meno dall'ufficio appunto mentre loro erano assenti
Solo sulle di meno all'ufficio una certa quantità di carta e Toni
Che a domanda il lunedì rientrando i ragazzi in ufficio hanno chiesto dice ma qua ci sono gli scaffali vuoti dice che Successo abbiamo subito un furto denunciamo
E il un dipendente che era stato assunto appunto dall'avvocato per non seminare a un certo
E Dario piazza geometra Dario piazza ebbe a rispondere dice no l'avvocato li ha voluti nel suo ufficio e glieli abbiamo portanti quando appunto poco prima che io rientrassi questi documenti in parte sono rientranti
E dovendo fare in fretta così è la mia sensazione appunto a hanno chiesto Dario piazza ha chiesto aiuto a uno dei miei collaboratori e al l'operaio
E che sono andati a prendere questi documenti questi carte Toni erano cento è Perrotti dark lettoni li hanno ritirati in un
Scala in uno scantinato di via San Lorenzo non so esattamente quale
E quasi a molla l'acqua perché un locale molto umido tutti molti permettono erano inzuppati d'acqua questi car pretore di entrati e sono rientrati con come quantità di documenti all'interno
A non più del cinquanta per cento architetto scusi su un tema che lei
Introdotto cioè su questo tema della correlazione tra decreti di liquidazione incassi può fare al tribunale degli esempi con me metto se in questo ce ne sia nel metodo e sopra e poi peste stringere su il punto specifico
E su questo decreto quello che posso ricordare appunto relativamente agli aneddoti successi ricostruiti chiaramente le sue questo decreto viene poco prima
E dell'incasso della prima vendita parliamo del decreto per il
E allora questo nel capo di imputazione che la seconda mentalmente autorizzato a consultare cosa sta ventinove dodici ellenica ecco
Ventinove dove vicino al presidente cosa piccola sta guardano so che l'auto Zara eventualmente a Consolo credo che avendo un decreto che oppresso appunto all'interno dell'ufficio
Che è stato emesso dalla dottoressa Silvano saluto decreto appunto in
Dove finisce in vista dell'istanza per il decreto presidente di cui al capo undici
Nel capo undici si dettaglia che il ventinove di dicembre del due mila e quattordici era stato emesso in favore della l'avvocato Cappellano Seminara un decreto
Questo decreto coi successivamente dopo dopo questo decreto viene fatto un nuovo decreto è quello più specificamente oggetto del capo di imputazione
E però il la ragione di emissione del decreto è contenuta nello stesso in quello del dodici Marino Andrea può può consultare il documento ecco se Foti era intanto che cosa avviene a ridosso di questo decreto
Su il decreto di liquidazione di liquidazione Landi un di una parcella di un acconto di settantadue mila euro
In favore appunto dell'avvocato se il cappellano semina e quindi dell'amministratore giudiziario e di altri e i suoi collaboratori o coadiutori
Se
Quali sono le premesse per questo decreto come le premesse per questo decreto quali erano e le premesse appunto
Dare del del danaro a chi aveva lavorato diciamo così però ecco quello che ha messo salta agli occhi che questi decreti a venivano emessi poco prima del rientro in ufficio di vip di e come posso dire di più Lennon di utili mal disposta Soldini che venivano da operazioni di vendita o di lavori fatti quale per essere specifici
A quel momento qual è allora l'operazione del individui intanto cioè in corso l'operazione di via capricorno e poi ancora c'è l'incasso proprie subito dopo nei successivi giorni di la restante parte
Di Soldini appunto provenienti dalla vendita del primo immobile
E io un piccolo immobile valutato centottanta mila euro e pagato centottanta mila euro
Del al complesso immobiliari ed il Gravina e bagni minerali Pandolfo un monumento storico un bene architettonico appunto tutelato dalla Sovrintendenza fatte
Lei aveva materialmente Gesù iniziale io avevo iniziato a ristrutturare ed eravamo
Se non ricordo male
Avevamo già fatto una produzione pari a circa il
L'ottanta per cento dei lavori si ricorda prima propone vincono viene stipulato
Come il contratto di vendita di questi ma una io il contratto di vendita fu fatto appunto in due fasi che essendo un monumento appunto così come le dicevo prima
Il notaio Crescimanno ha voluto si polare un atto di vendita ma senza consegna delle chiavi che poi si sono formalizzate con la si dice con la la veramente o delle condizioni e esattamente quando sia la Soprintendenza di Palermo sia appunto il Ministero Beni culturali di Roma
Ebbe a dichiarare che non voleva alcuna prelazione per la cui sull'acquisto appunto di questo bene monumentale questa
Ma questo diciamo se non ricordo male
Ecco il primo atto se no dico provocazione settantadue anni quindi non posso e se non ricordo male esso ci troviamo nel due mila e cinque il primo atto
E dopo due anni e io nel due mila e sette si è avuto l'atto di ha veramente o delle condizioni della il contratto diventa che lo spigolo
Come il contratto di vendita chi lo stipendio
Direi entità della rivendita sì sì e l'immobile era di proprietà dell'onorevole Pandolfo scusi non molla il suo acquisto e la vendita da parte e lei inizia appunto il dottore
L'avvocato Cappellano Seminara inizia le vendite di questo complesso lei ricorda qual è la data divenga di questo immobile specifici sassi
E i
Se non ricordo male gennaio due mila
E qua e quindici e quindici quindi pochi giorni dopo quindici gennaio se non ricordo male la cosa non sono archiviazione dico io personalmente documentale io
Era per capire perché l'aveva messo in correlazione lei ha quindi per questo però qua ci sono dei problemi che afferiscono questo decreto nel senso che lei leggendo questo decreto
Ma qualcosa ha comanda e suggestiva faccia la domanda allora se ci sono problemi qualora si avvicina alla riscossa più per semplificare però non vorremmo che venisse fatto come normalmente si fa nuove lauree proprio paese montano senza abbreviare i tempi non erano tutti per sono sue osservazioni riguardo a questo decreto
Ma inutili nel nel decreto si dice
E che sin qua C&C elogiava attività
Imprenditoriale dell'amministratore giudiziario mentre secondo me così non è stato perché i ci sono state diverso intanto per esempio parlavamo di di di villa Gravina villa gravine bagni Minali
E ripeto io se non ricordo male a eravamo già qua prima di essere spogliato privato dei dai beni nel due mila dieci eravamo già al circa ottanta per cento che lavori con una spesa che era stata stimata in due milioni e mezzo circa di lavori non oltre l'avvocato Seminara ovvero l'amministratore giudiziario completa
Diciamo completa così non è perché due appartamenti sono rimasti appunto privi di definizione e poi ancora il professore Torcivia ha continuato a spendere soldi su su quest'immobile per portarli a vendita
E ma parliamo con un aumento della spesa da due milioni e mezzo a sei milioni e mezzo quindi usando il diciassette venti per cento massimo di opere
Sono state fatte con il quattro volte tanto quanto io avevo spesso appunto per era stata portato a termine l'ha quasi portato a termine quasi no non era stato portato a termine assolutamente perché ripeto sono rimasti due appartamenti esattamente quelli
A livello mare non definiti
E ed inoltre appunto successivamente il professor Torcivia spesso circa quattrocento mila euro per mantenere o diciamo definire alcune parti degli immobili che dovranno essere posti in vendita infatti può il professore Torcivia ha venduto oltre quelli già venduti dall'avvocato Seminara
Che erano credo di cinque venduti e dall'amministrazione semplicemente e ne ha venduti altri due per vendere questi altri due
Ha fatto altre opere di sistemazione
Qui c'è ancora scritto che nelle dire che non s'è stata portata a termine un lungo e gravoso trattativa con il socio di minoranza
Lunga è gravosa trattativa
C'è scritto ancora nel decreto quello che ha detto vero prima il primo momento secondo momento nell'area di via Venosa è stata portata a termine una lunga gravosa trattativa in questione sdraiato perché appunto
Sì non rileva sorpresi ed editoria e nella editore non stai è stata provocata da portata a termine la lunga e gravosa trattativa con il socio di minoranza
Ma io non avevo soci di minoranza appunto in di leve non sta perché le diverse da due soli su soci che sono io e mio figlio Gian Lorenzo Rizza Cambiasso ancora molto Grazia che ha portato alla scissione la la la invidia non è mai stata col
Scissa ancora
Nella verde batteria si è proceduto al recupero delle somme dovute per l'affitto di varie unità immobiliari assolutamente di conduttore o mi permetta di contestarle io perché nuovo poi peso se noi
Dobbiamo sentire le opinioni
Dell'architetto Rizza cantautore con di non sono meno Ticosa e condivisione o meno di provvedimenti giurisdizionali che allo stato attuale non sono stati nel revocati
Ne si sono oggetto di provvedimenti ulteriori i cose noi dobbiamo stare qui a sentire la dissonanza dell'architetto Rizza casa con tutto il rispetto per la sua opinione ma è un'opinione
Dobbiamo rivedere questi provvedimenti in questa sede
Quindi Hernani alla mia opposizione a questo sistema di condurre è l'esame di un testimone presidente il l'imputazione da carico di un reato di falso materiale eccetera
Capire perché
Si proceda questo reato di falso materiale è credo il massimo contributo che possa essere dato al processo perché non credo che le di falsi si facciano puramente e semplicemente così
Se l'architetto Rizza casa rispetto al tema del contenuto del del provvedimento che antecedente appunto per quello che viene quel Coppi contestato può dare dei patti non delle opinioni che non naturalmente non ci interessa
E questo quello che si intende sono deviati controllabili se si dice via Venosta a un socio di minoranza è stata mai oggetto di scissione andato controllabile se si dice che erano state quasi completate portata a termine la ristrutturazione dei bagni ma è un dato controllabile
Egli ci vota e ci ha dato dei dati dei numeri
Ancora della l'ultimo punto quello allora volevo punirlo Contini nella seduta del quattordici evocati Muzzio capito dico
Rispondo all'avvocato Morrone fermo restando che poi ne valuteremo ovviamente l'esultanza ma si limiti a domandare fatti non chiede opinioni non occasione
Qua c'è scritto nella vertebra dia si è proceduto al recupero delle somme dovute per l'affitto di varie unità mi abbia dato svariate conduttori così di quelle riportando l'equità nella società stessa quindi lei ha esaminato se
Furono fu fatto questo o cosa colpire da quello che lei ha potuto constatare
Allora dico che io ho potuto constatare avvocato e ci sono i documenti che lo dicono sono state
Io ho trovato per verde badia e i cannoni non pagati sia da da conduttori ancora presenti negli immobili sia da conduttori che erano stati mandati via o che se ne erano andati per importo di circa duecentotrenta mila euro e forse anche di più bene questo corrisponda esattamente alla domanda la domanda
Sono state abbiate si re però si è proceduto al recupero quindi si al la la vostra società ha recuperato questa soap allora quindi anche gratificato
Opportunamente l'amministratore giudiziario per questa azioni
La
Risponde
E l'amministrazione giudiziaria ha dato incarico ad un'avvocatessa che adesso non ricordo il nome
Per il recupero delle somme di queste questa persona ha attivato circa trenta appunto attività di recupero ha rioccupato soltanto una una da una da un inquilino
Ed è stata pagata per circa trenta mila euro
L'ultima domanda queste che il tetto
Lei ha detto che aveva trovato queste
Particolarità cioè si arrivavano somme alle varie società e venivano fatti decreti di liquidazione questa è la ricostruzione che le ha operato può dare un altro esempio oltre quello che appena di cui abbiamo parlato attenzione non è contestato ma era semplicemente per descrivere signor Presidente una modalità operativa che la difesa voleva sottoporre alla riflessione del tribunale perché poi ne deduce S o non del processo
Ma secondo me si può fare l'esempio con la situazione Capri cosiddetta Capricorno vero la vendita di un terreno edificabile per il quale appunto già
Si era in per l'azienda era in possesso della
Della concessione edile si trovano terminale di pagare se non ricordo male lei gli oneri concessori
Su diciamo questa attività avrebbe portato non un grosso beneficio sia alla d'Italia sia appunto all'edilizia perché in altre parole le mie aziende funzionavano erano articolate la Vitali era più che altro una immobili aria mentre l'edilizia era quella
Perché l'operaio ovvero anche l'impresa va edilizia rischia punto senza bisogno di scendere ulteriormente quindi questa notte esempio ci sono altre sempre un altro esempio più eclatante ancora in termini numerici ma
Ce ne sarebbero tanti ma rinuncia alla consegna almeno un altro il più perlopiù almeno più rilevante quello che lei ritiene più il
Ad esempio la
La galleria commerciale di via Cavour che poi in parte condotta in da Feltrinelli perché quando ho fatto ho chiuso la libreria Feltrinelli di via e Cavour di via Macheda e mi è stato chiesto proprio da Feltrinelli la possibilità di incrementare la superficie acquisite mille duecento metri quadri acquisiti da Ricordi incrementarli con quella superficie che veniva a perdere come libreria in via in via Macheda
E e questa appunto questa galleria oltre a contenere in quattrocentocinquanta metri quadri e di si era pattuito confido Trivelli un un compenso di se non ricordo male diciassette diciotto mila euro al mese
E i appunto oltre a Feltrinelli aveva tanti esercenti perché io ero riuscito a ottenere chiedo scusa Presidente basta l'indicazione del dato perché non dobbiamo decisa a meno che poi non la difesa non ritenga di dover
In particolare cancellarmi poi
Con il rapporti con riguardo a società di Roma ci sono si
Quando appunto diciamo
Cominciato a capire che non non si poteva continuare a lavorare bene a Palermo io sono ho fatto io e i miei Coro collaboratori abbiamo nel tempo credo di di ricordare
Fatto almeno quasi cento denunce fra estorsioni e ricatti appunto furti e cosa che avvenivano appunto nei cantieri
E allora mi venne un'occasione da un imprenditore romano una famiglia romana
Appunto alla progetti immobiliari che
Amministrata da un certo signore siano anche a Tagliacozzo
Nisi che mi pose appunto la possibilità di acquistare con
Un immobile a Roma in via
In questo momento mi viene via
E comunque fissare questo immobile feci delle prenotazioni immobili erano tutti già condotti in affitto ho fatto una ricca una cosa ricostruzione diciamo di quanto poteva
Essere pagato la rata mo'di un mutuo che avrei dovuto avere per vuoto tale ristrutturazione l'acquisto di quest'immobile
Il diciamo i canoni di locazione in quest'immobile andavano a pagare pienamente appunto le errate del muto che io sono andavo a chiedere infatti avevo chiesto esattamente a BNL
è il giorno dell'arresto dovrà essere appunto dovevo partire per per Roma per andare dalla dottoressa Spada se non ricordo male proprio a stipulare l'atto di mutuo appunto già incardinato Cenci Burri di mutuo
Perrone per di l'acquisto e la ristrutturazione di di di questo edificio in via Da Empoli
Noi diciamo che quest'operazione mi hanno portato a dare una caparra alla progetti immobiliari di un milione cinquecento mila euro
E
Il i precedenti amministratori giudiziarie sia credo di ricordare l'avvocato forte che dottore Benanti i iniziarono una specie di trattativa con la progetti immobiliari
Chiedendo appunto il recupero di questa insomma un milione cinquecento mila e e ci sono degli atti in ufficio e ancora oggi esistenti che dove dottore Benanti dichiara che e già l'azienda questa romana e era disponibile a
Restituire un milione di euro alla Società Bipitalia che era la società che andava ad acquistare questo bene
E
Poi però appunto siccome bisogna mandare avanti assalto c'è stato pure una data per andare a stipulare l'atto da un certo notaio tonni credo di ricordare
E a questa data a questo appuntamento e già concordato precedentemente anche con i precedenti amministratori giudiziari non si è presentato nessuno per cui l'azienda penso o forse che non non l'amministratore giudiziario più interesse appunto ad
Avere restituito una parte ricavarla però era ministro euro il giudizio benna e forte Benanti non so distinguere e la la la la competenza specifica
E infatti Benanti in una sola lettera dice Andriy e aspettiamo perché molto propriamente riusciremo a recuperare anche più di un milione di euro come Fini come Fini che poi
Proprio DNA l'avvocato Cappellano Seminara e ha recuperato settecentocinquanta mila euro di questa appunto che si
Perché questo fatto le lo commette acqua alla d'mia domanda iniziale alzato un po'lungo
Perché oltre al
E non non non mi sembra che sia stato fatto un buon affare
Appunto se l'azienda Janas precisa nacque a prescindere da questo accordo
Sta esprimendo un attimo noi pavese è stato domato un buon affare non mi oppongo acché ragione avvocati assolutamente anche in questo senso ore concorda il problema è
Qual è il tema che cosa è successo con questi soldi insuccesso che appunto nel e in quel periodo
Diciamo sì è stata programmata la scissione della società ad Italia
E appunto
Bisognava far uscire Footloose socio di di minoranza dalla società
Sì e quindi si creano tutta una serie di accordi fra appunto la amministrazione istituzionale questo socio che non si è non non volevo organizzato alla se non con l'aiuto di il denaro di cui parlava prima
Se Riina ebbe a fare è il denaro il entrato nelle casse fu appunto distribuito
Il
In un arco di tempo molto brevi ho fatto una ricostruzione se mi consente
Questi settecentocinquanta mila euro che sono rientrati sono stati sono serviti per le parcelle l'avvocato se semina dell'avvocato
Cappellano Seminara per i suoi dico coadiutori
E poi le somme rimanenti circa duecentocinquanta mila euro sono state prestate alle altre società che molto probabilmente poi hanno pagato i i sessi con altri compensi
Per quell'altra società sempre alle stesse persone quindi a l'avvocato Seminara al a ai suoi coadiutori nessun'altra domanda Graziano
Pubblico ministero ha domande
No provocatorio solo per stimolare sono in sostituzione dell'avvocato Pantuso va
Dissero no difensori
Sono avvocato Monaco l'architetto qualche chiarimento non certo sul capo undici che non è contestato al mio difeso avvocato Cappellano Seminara
Ma sulle altre vicende di cui lei ha riferito
Lei ha detto che fu arrestato il nove giugno del due mila dieci
E che in concomitanza del suo arresto due società vennero sottoposta a sequestro Occam preso bene
Perfetto sì
Le ville a largo Lanuvio
Poi lei sempre rispondendo a domanda la dell'avvocato di parte civile a detto che
Nel momento in cui riprese il possesso e quindi l'amministrazione di queste società ebbe a rilevare uno stato di
Di
Debito una posizione debitoria di queste società
Lei si riferisce
Sia nella fase del sequestro chiamiamolo giudiziario che nella fase del sequestro per misure di prevenzione
Tutto l'arco di tempo nel quale appunto le misure di prevenzione hanno
Operatori c'erano misure di prevenzione
Capisco che lei questa differenziazione toni non coglierla da una parte abbiamo un sequestro chiamiamolo giudiziario Santo in concomitanza con suo arresto poi lei ha detto che quando viene assolto vengono restituite formalmente animo è poi sottoposto a misure prevenzione
La sua analisi si riferisce all'intero periodo sale l'intero periodo all'Inter benissimo
Senta in relazione a quelle osservazioni che lei ha fatto su domanda del difensore di parte civile lei ha partecipato alla approvazione del rendiconto sa se viene fissata un'udienza per il rendiconto veglia amministrazione giudiziaria
Certo che sono ho partecipato all'udienza che il sessanta in tribunale per il rendiconto
Essi partecipato da solo era assistito da un difensore si era assistito da un difensore sì benissimo in quella sede lei ha svolto quelle osservazioni a cui ha fatto riferimento oggi
Certo non io personalmente ma l'avvocato quindi ha depositato delle memorie certo sono state date Tosi e abbiamo pure chiesto la non approvazione del rendimento estivo
Sa che esito ha avuto questa procedura ancora nulla perché non è stato non c'è stata nessuna
La definizione quindi possiamo dire che sotto giudizio questi aspetti a cui lei ha fatto riferimento
Non sono stati deliberati
Ancora no per i risulti poiché non non saprei senta lei
Ha proposto un'azione civile per danni
I l'azione civile l'abbiano in corso nel senso che ho dato incarico a un avvocato di perseguirla è stata emessa un atto di citazione che lei sappia no si stanno ricostruisse l'avvocato sta lavorando proprio per questo
E questa azione civile lei nei confronti di chi la sta promuovendo
Di tutti coloro i quali ritengo mi abbiano fatto dal danno vale a dire
Questo sarà l'avvocato a decidere e perché io non ho le competenze giuridiche per dire questo signore va perseguito quest'altro non loro queste armi opzione c'ho visitato tutti i documenti necessari appunto agli avvocati che si stanno occupando di questo parte della azione che io in so intraprendendo e saranno loro appunto a decidere appunto chi perseguire benissimo
Senta
Possiamo possiamo dire pertanto che né sotto il profilo dell'approvazione del rendiconto né sotto il profilo della responsa civile e lei è davanti a una decisione
Opposizione perché ha già detto che è sub iudice il profilo della del rende la rendicontazione ha risposto su quest'altra risposta benissimo non ho altre domande va bene grazie a Roma
Non ci sono altre domande abbiamo ultimato può andare grazie al suo ritorno
Rapidissimamente così tanto riguardo l'altro teste che la persona che ha tutto incarico dall'archetto Rizza casa come va be'facciamo ancora
Buongiorno buonasera
Una cava formula d'impegno che si trova davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza simile qui ha l'obbligo di dire la verità ripartire a te senza falsa è punita con la reclusione da due a sei anni le sue generalità
Claudio cambino nato a Palermo il diciassette dicembre mille novecentottantadue
Sì risponde alle domande che la fa l'avvocato di nuovo Giorgio Gambino lei che lavoro fa
Io sono impiegato tecnico-amministrativo prestazione presso le aziende del gruppo Rizza a casa presso da quanto tempo
In questo momento sono
Circa quattordici quindici anni quattordici quindici anni all'epoca in cui FUS sottoposto a sequestro preventivo
Giudiziario oppure qual soltanto sequestro di prevenzione
Il le aziende del gruppo Rizza casa lei era dipendente quindici
Bene è stato sempre dipendente lì c'è stato sempre presente in quelle aziende sì sembra in modo continuativo più o meno continuativo cioè nel senso che c'è stato un periodo in cui fui messo in cassa integrazione
Tra l'ottobre due mila e dodici maggio due mila e tredici
Poi nel periodo giugno due mila quindici luglio due mila quindici sono stato messo in ferie forzate perché avevo controllato
Una serie di di ferie arretrate quindi giustamente è stato messo in ok lei qui nel momento in cui l'archetto Rizza casa rientrato nella
Disponibilità assoluta delle sue aziende
E quindi rimasto dipendente tuttavia dipendente sì lei ha avuto ha ricevuto incarico da parte dell'architetto Rizza casa inerente a quella che è stata il controllo della precedente amministrazione siglati contabili naturalmente passi
Sia
Sì ha potuto quindi ricostruire via via tutti i passaggi
Sì nel nelle mie possibilità ho potuto seguire ricostruire tutti distrutti mostrando lei per quanto riguarda il Periodo
Sì dicembre del due mila e quattordici sì
Arriva ricordo di
Qualcosa di di diciamo di atti particolarmente rilevanti c'è compravendita e cose che riguardano dicembre due mila quattordici fu il periodo in cui definimmo i lavori dell'acqua santa villa gravine bagni mi Pandolfo
Se non mi ricordo male il ventinove dicembre circa il Complesso o di che cosa fu del conto no iniziativa propria aziendale all'iniziativa dell'azienda l'acqua santa si marinari leggera cioè ancorato non essere fatte le operazioni no i lavori erano finiti
Erano terminati da credo un mesetto a fine dicembre credo il trenta dicembre è stato fatto il primo atto di compravendita
Relativo a uno degli immobili trenta dicembre sia in chi
Lanza
Lanza Fabrizio avanzata a suo ricordo vennero pagate queste somme dal oppure fu un muto su no furono fumo di data due caparre prima dell'atto di compravendita e poi il saldo
All'atto con il saldo si ricorda di quanto che fu avallato era di circa duecento mila euro centonovantotto sì ad una cosa del genere
Il saldo caparre fra ammontavano a circa centodieci sia otto ottantotto mila euro novanta mila euro circa il saldo
Poi le volevo chiedere su un altro operazione lei ha presente la transazione che fu raggiunta fra la la zia e le aziende sulle ci dirà quale del gruppo Rizza casa imprenditori di Roma
Per una relativa si era la vitali S.p.A. la progetti evoluti il Roma
Serra l'iniziativa imprenditoriale dell'elmo dell'acquisto dell'immobile via Giovanni Da Empoli i dati contabili che lei ha potuto riscontrare quali erano era stato versato nel fondo nel
Nella trattativa circa un milione no un milione e mezzo di euro per caparra confirmatoria poi negli anni tra trattativa siccome l'arma fare non meno è stato portato avanti
Tramite l'intervento del terzo socio si era ricoperta recuperato il
Il cinquanta per cento della caparra mi ricordo fine suonato davanti era eravamo quando ancora era diciamo dell'
Risponde l'architetto oppure era già in amministrazione no no già eravamo in amministrazione già nell'aria per quanto riguarda quindi la definizione e la definizione di questo di questa transazione
Da parte di chi avvenne
La definizione dalla padella dall'amministrazione dall'amministrazione giudiziaria tramite anche l'aiuto se se non mi ricordo male del del signor Settipani
Che era uno dei soci sì era il terzo socio
Materialmente l'amministratore giudiziario chi era l'avvocato Cappellano Seminara si ricorda le cifre assolute di questa transazione cerco per quanto fa affine dice due mila e dodici la sospettabili Thalia incasso
Sì settecentocinquanta mila euro come restituzione del cinquanta per cento della caparra quindi materialmente si confluirono sui conti di di abita lì a questa questa somma si
Si ricorda se queste somme rimasero dentro abita Lia per qua per quale destinazione allora Consiglieri che nel nel giro di sei sette mesi
La maggior parte le somme
Vennero erogate presso per consulenze o anche all'amministratore giudiziario a ai coadiutori a consulenti esterni commercialisti
E in parte anche una una società del gruppo
Un'altra società del gruppo si ecco poi quei Peter in questa società del gruppo rimasero il questi soldi oppure furono nove furono solo furono spesi in in vari modi tra magari
Un ulteriore cosa lei ha redatto un un un una una sintesi una sinossi di queste spesse
Perché ha consegnato all'architetto Rizza a casa sì
Signor Presidente io Sammy venne consentito previa naturalmente richiesta di acquisizione agli atti
Proporrei visione di questa sinossi al sì vediamo se prima mostriamola le altre parti
Presidente maschile ed è una sfida Tirelli associativo soltanto insieme
Dica difensore di parte civile molto graziosamente ha dato in visione questa sino in realtà questa sinossi fa parte di un documento molto più ampio di cui non ci viene mostrato nel frontespizio me le pagine successiva in queste condizioni noi non siamo grado di comprendere che cosa gli si voglia chiedere se difensore di parte civile vuole mostrare l'intero documento al tribunale perché noi in questo modo con un documento assolutamente diciamo parziale
E non siamo in condizione di poter esprimerci
Presidente e civica il tema è parte il prego seguita molto
Questo documento
Un documento tratto da una memoria sul rendiconto di gestione
Che è stato prodotto nell'ambito del procedimento di rendicontazione quel fatto riferimento poc'anzi il difensore dell'imputato avvocato Cappellano Seminara
Quindi devo pensare visto che ne ne ha fatto oggetto di domanda all'architetto Rizza casa che vie ben noto questo i io non chiedevo perché non volevo rientrare per carità se il tribunale ritiene posso produrre senz'altro questa memoria in cui è contenuta a pagina quattordici di trentotto questo documento era perché voleva essere il più neutro possibile il dato cioè e la
Signor Gambino materialmente nella sua qualità ebbe papà giustapporre i dati contabile M. ricavo questo documento di sintesi questo specchietto di sintesi tuttavia se non ce
Per rispondere alla richiesta dell'avvocato Monaco senz'altro
Non non ha difficoltà a questo difensore alla produzione intera della memoria in cui però all'Imbriaco Sam che mi interessava era capire da chi aveva materialmente operato questa analisi dei di dati e non non voleva essere altro
Quindi senz'altro ottimo vediamo avvocato morente e allora appare chiaro che a un teste si muove mostrare una contestazione una memoria di contestazione che sta facendo parte del procedimento dire il rendiconto
Donna ancora risolto così come ci ha riferito l'architetto Rizza a casa
Torno alla mia osservazione principale
Questa non è la sede di valutare il rendiconto dell'amministrazione giudiziaria
Quindi che e si proponga al teste un documento col quale si contesta una ricostruzione nell'ambito del rendiconto e cosa che ad avviso va difesa
Non è pertinente in questa fase io mi oppongo
A che venga mostrato al teste
Questa anche se è una mossa anche solo lo specchietto si cento prevalente perché lo specchietto si comprende nell'ambito della memoria di difesa nel quale è stato inserito di conti
Stazione più che di difesa autentico per la storia della prova questo difensore richiesto dimostrare al sia chiaro non soltanto lo specchietto perché l'Ulivo aveva arredato
Perché aveva consultato i dati documentali presenti in azienda e quindi aveva potuto individuare le spesse e quant'altro
Dopodiché
Questo è il dato che affluisce al processo per sarà valutato mi ero ben guardato dall'aggiungere le considerazioni che la parte aveva svolto in altra sede perché mi rendo conto che non è che questa la sede del rendiconto qua il problema è l'accertamento di penale responsabilità ben specifiche naturalmente
La tutto questo
Si accompagna una votazione del comparto mostriamo terza soltanto no specchietto non stiamo parlando sino tocca l'arresto
Allora visto che le viene mostrato appunto questo lei è questa la sua attività all'attività che ha svolto per quanto riguarda questa famosa spese settecentocinquanta mila euro sì e le indicazioni certo non ho altre domande va bene allora
Ne ha acquisito questo documento non ha Pubblico ministero ha domande
No
La difesa
Sono avvocato Monaco alcuni chiarimenti lei che titolo di studio atto geometra
E come geometria si occupa anche di contabilità
Anche perché sono stato comunque negli anni costretto soprattutto in amministrazione giudiziaria
Occuparmi un po'di tutto
Tra dentro anche perché
Da eravamo coi state ridotte a un numero c'eravamo pochi impiegati quindi io di Ostrava un po'su tutto
Senta questo documento di sinossi lei quando lo ha redatto
Questo documento Rinaldi sinossi è stato redatto poco dopo credo prima dell'udienza del quindici marzo due mila e diciotto per sul rendiconto gli ha presentato l'avvocato cappellano novembre due mila e diciassette quando abbiamo avuto copia
Del rendiconto abbiamo raccolto tutta la documentazione contabile e fiscale con tutte le
Mi sono come si dice tutta la documentazione contabile le fatture delle ritenute d'acconto pagate
E quant'altro abbiamo commesso diciamo insieme tutta la la contabilità senta e chi le ha dato questo incarico l'archetto rissa casa mia attuale datore di lavoro e lei lo ha fatto sulla base di che cosa questo rendiconto
Tra sulla base di parcelle pervenute in archivio in azienda fatture e pagamenti F ventiquattro relativo a ritenuta d'acconto pagate sulle parcelle e bonifici
Quindi lei ha avuto a disposizione la documentazione aziendale per potere ricostruire questi aspetti capisco così bene sì benissimo
Senta ma il signor Settipani in questa operazione con la società romana che lei sappia è intervenuto e se sì in che termini
I termini precisi non lo so non lo diciamo perché Chiesina Settipani
Il signor Settipani e le il terzo socio della Vitali ha la l'abitato di a seppia gheppi prima era via Borri posso S.r.l. era stato costruito all'archetto Rizza casa da Gian Lorenzo resa case Settipani Giuseppe per il due mila otto fu trasformata da S.r.l. a S.p.A.
Poi scisso nel nel due mila tredici senta quando si fa questo compromesso con la società di Roma sì Settipani era socio chiaramente certo e lei sa se poi Settipani in questa diciamo vicenda della restituzione della caparra in qualche modo intervenne in che termini lei sa se ebbe Sommese rinuncia ai crediti
Allora da quello che ho sempre potuto vedere in ufficio quando le riunioni si svolgevano in ufficio e quando anche noi impiegati assistevamo e signor Settipani spesso veniva accompagnato anche da un da un avvocato
L'avvocato CPC perizie non mi ricordo male
Parlavano con lavori l'avvocato cappellano col dottore Balsamo con ingegnere amazzone tutta la situazione e mi ricordo che un certo Periodo c'è un certo punto dopo la fase transattiva me non assista Mamola alla parte decisionale
Però mi ricordo che il signor se Settipani un qualche volta successivamente che magari venne in ufficio si lamentava del fatto
Luís avesse comunque subito delle perdite su questa su questa transazione come se lui si fosse accollato la la la la la restante perdita degli altri settecentocinquanta mila euro ho capito infatti adesso avvenne Consiglio di pochi mesi prima anche della del della dell'approvazione del del del progetto di bilancio di scissione venuto poi a fine maggio due mila tredici
Quindi sostanzialmente questa caparra mi corregga se sbaglio
Di un milione quattrocento mila Euro che viene restituita
Una parte viene restituita in contanti lei ha sporto Lasik invece il buoni si analoghe lei ha fatto una tavola sinottica sì è una parte e a carico del del signor Settipani sì benissimo grazie
Una sola domanda e via Sassi scusi ma voi avete avuto zero cioè tutta la contabilità oppure parte della documentazione non fu il non ritorno in edilizia
Allora a livello e documentazione ci sono state allora livello contabile diciamo e quasi tutta la contabilità era tenuta in azienda Lella fattura acquisti le spese sei movimenti bancari quotidiani
Queste cose era un'azienda le cose principali per esempio i anche titoli autorizzativi che non intendevamo da allegare ai documenti di spesa o di voce o le fatture attivo le fatture passive non sempre
C'erano poi c'è stato nel c'è stato un periodo al fine luglio due mila quattordici e non mi ricordo male
Un mio ex collega ci siamo resi conto che mancava dalla documentazione dalla dalla stanza principale la stanza rioni dell'ufficio
Ci preoccupammo perché la la la noi abitudinari dell'dell'ufficio visivamente già sappiamo più o meno la posizione di tutti che aspetto né tutti i fascicoli quindi mancavano
Un calice mentre della documentazione relativa al contenzioso con Confindustria Buck gruppo venti
Chiamiamo in quel momento chiamiamo immediatamente la l'avvocato Gigante che ci disse informate di questo mandato ma mai il all'amministratore tra l'amministrazione giudiziaria coadiutori dicendo di di di di di di questa mancanza così abbiamo fatto poi dopo qualche giorno questo ce ne siamo accorti era mi pare un lunedì o martedì dopo qualche giorno mi ricordo che c'era il mio un altro mio ex collega che è insieme un operaio stava iniziando a scendere dal dall'archivio
Che abbiamo in soppalco dei documenti che non aveva ancora iniziato a catalogare che io poi insieme a lui abbiamo catalogato io ne arriva è a catalogare settanta qualche arriva a catalogare settantaquattro fascicoli carta e Toni
Che poi l'unica cosa che seppi e che l'avvocato cappellano diede l'ordine di portarli in ufficio Daloui Inc
Via Mariano Stabile
Mentre poi dopo l'amministrazione durante l'amministrazione del professore Torcivia
Io che io informai comunque dalla mancanza di questi carta e Toni in ufficio non entrano più di centodieci carte Toni tra cui documentazione storica dell'archetto Rizza Casale e quindi anche Biscom Progetti documentazione tecnica documentazione contabile su appalti su lavori ma anche cose non solo aziendali ma anche privata dell'architetto
Nessun'altra domanda grazie opera grazie abbiamo stimato può andare grazie
Va bene allora l'udienza viene inviata al trenta gennaio alle ore dodici e trenta per l'attività che abbiamo già indicato