Intervista a Stefania Calapai ed a Francesco Cro sui familiari dei sofferenti di disturbi psichiatrici

Radio radicale con l'intervista di oggi andremo ad inaugurare una serie di appuntamenti volti a parlare e ad approfondire il disagio mentale nei suoi diversi aspetti e anche lo stigma sociale che circonda il disagio mentale credo che si è esperienza comune che i diversi settori della medicina vengano trattati normalmente dalla stampa e dei media oggi i social media anche con Effetti negativi ma questo non accade nel campo della salute mentale che troppo spesso viene lasciato in ombra nello stigma sociale confluiscono paura pregiudizio vergogna che colpiscono tanto il malato che la famiglia di appartenenza le malattie psichiatriche pongono problemi sanitari ma anche sociali giudiziari legislativi proprio per questo noi oggi vogliamo iniziare o quando ci dei familiari e del loro ruolo del loro apporto di come erano considerati dalla medicina psichiatrica dalla società di come e perché venivano colpevole Rizzati ed in primis le madri di quale sia la più appropriata e moderna ottica alla luce della psichiatria e psicoterapia più aggiornata familiari ricordiamo ai nostri ascoltatori spesso abbandonati da uno Stato che nell'attuale contesto storico economico dispone ed investe scarse se non scarsissime risorse cercheremo di capire di come funzione e di come va inquadrata tutto di come va inquadrato tutto quello che ho detto con due medici con il dottor Francesco Corrao psichiatra psicoterapeuta il dirigente dell'Unità operativa di Viterbo
Salute mentale Distrito C che è un sostenitore dell'associazione angelo azzurro e infatti non abbiamo con noi anche la dottoressa Stefania Calapai si chiama tre presidente dell'associazione socio sanitaria Angelo azzurro ONLUS che promuove il Progetto da allora benvenuti entrambi su Radio Radicale
Ma c'era anche
Però e allora cominciano a in quadrare la famiglia e che cosa succedeva che cosa sta succedendo che cosa possiamo dire in merito
Dunque il il problema principale che ha accresciuto
Il il dolore delle famiglie vini persone con problemi chiamateci nei decenni trascorsi è stato un problema aggiuntivo oltre alla sofferenza che dovevano affrontare la nel diffidenza degli operatori specializzati o addirittura la colpevolizzazione perché quando non li conoscevano eccome conosciamo oggi le le molteplici variabili impiegate nella genesi dei disturbi mentali e sono variabili psicologiche
Sociali familiari ma anche e soprattutto biologiche neurobiologia anzi
Sì tendeva a ipotizzare e tutti i disturbi fossero Autari da un patologico rapporto con i genitori e in particolare con la madre che veniva quindi come al solito colpevolizzata e tutto ciò che che di male
Era accaduto allo sviluppo psicologico del paziente e si pensi che anche per l'autismo e di cui oggi si conosce con certezza la componente neurobiologia e quindi dovuta a una differenza nel neurone sviluppo per l'autismo si ipotizzava e il diciamo la colpevolezza tra virgolette di una madre concreta che in qualche modo era responsabile del alterato sviluppo
Nella mente del bambino e questo vale ancora per molti disturbi mentali sono scritti volumi e volumi anche da parte di studiosi molto preparati e autorevoli
Sulla modalità di comunicazione per esempio delle madri qui pazienti affetti da disturbi psicotici da Tito premia madri che avrebbero letteralmente fatto impazzire i loro figli con dei messaggi contraddittori
Con dei messaggi intollerabili e praticamente che avrebbero causato in questi pazienti una l'impossibilità a desistere perché queste madri patologiche
Davano messaggi praticamente che mettevano in scacco la sanità mentale del paziente ora tutto questo è senz'altro superato anche te
E ha dato un luogo a una serie di studi anche molto interessanti sulle modalità di comunicazione in famiglia quindi non c'è dubbio che quando in famiglia
è una sofferenza
C'è uno
E quindi ci possono essere difficoltà comunicative la sofferenza non è mai limitata a un individuo ma coinvolge tutto il sistema familiare quindi e lo sviluppo della terapia sistemica quelle terapie centrale famiglia stato comunque molto importante però bisogna abbandonare l'idea che ancora oggi sopravvive forse nell'inconscio di molti di noi che la malattia mentale sia colpa dei genitori ora questo naturalmente antistante implicazioni e che chimici che Aprilia come abbiamo detto tante volte quelle a differenza che in altre discipline mediche c'è una grandissima
Politicizzazione e ideologizzazione delle e Orietta scientifiche o pseudo scientifiche e quinto porta
Tante conseguente per esempio
è stato visto che uno studio che è stato fatto in Germania una decina d'anni fa ha dimostrato che la diffusione B e Orietta biologiche sulla origine disturbi mentali e quindi diciamo sarebbero causati non dava viabilistico logiche ma alterazioni mamma ad alterazioni proprio del funzionamento molecolare del sistema nervoso per privo di spiegazioni e come ho appena
Ricordato da una parte diciamo alleggerisce Bari contabilità dei familiari targhetta delle spiegazioni genera
Nella popolazione tutto botta a sondaggio maggior paura nei confronti dei patenti si piange perché
Sì hanno una malattia del cervello e non sono richiamo omnicomprensiva balletti ecologica e loro comportamenti arbitrali allora imprevedibile e pericoloso di questo tanto
Ad ogni interpretazione si possono associare quindi ma vive Audi odori dell'Amati era aventi entusiastici precedenti e e atteggiamenti di chiusura ovviamente la cosa più
Più saggia alla luce delle delle conoscenze che abbiamo oggi è capire e la malattia mentale è il frutto di tante variabili combinata intanto purtroppo bisogna dire che la maschera mentale è mia opinione ma non solo mia di persona molto più autorevoli di me la malattia mentale e finte non è un prodotto della società e che nel cervello come tutti gli altri organi purtroppo si può ammalare
Solo che la mattina del cervello il riflesso nelle relazioni sociali le relazioni ispettive e quindi a pure le enormi conseguenze dal punto di vista
Psicologico e relazionale appariva monta voleva dire proprio questo io che è molto importante che quando si ammala un paziente Malasomma quello familiare degli ampiamente
Un paziente che arriva un servizio pubblico a uno psichiatra va sicuramente criticità del valutato anche letto contezza di vita per quello che fa da tanto tempo la nostra associazione c'è prendere in carico un paziente psichiatrico finiti da prendere in carico l'intera famiglia
Questa è una cosa fondamentale non significa che la famiglia
Bisogna colpevolizzare una bisogna semplicemente aiutare la famiglia a convivere con una malattia psichiatrica perché convivere con un malato più grande come una malattia di questo tipo è comunque molto doloroso sia per i familiari che per il paziente
C'è una frase che me resta tanto tempo fa un paziente che penso non la scorderò mai e mi ha detto dottore Italia mi sono ammalato dopo che mi sono ammalato sono rinato un'altra volta e come tutta la mia famiglia perché come ci ci siamo dovuti riconoscere da capo
E imparare dei nuovi equilibri e perché è molto importante da capire cioè il terapeuta e lo psichiatra deve aiutare chi ha il patriarca della famiglia ecco di costruire delle relazioni sui nuovi equilibri esso nuove strutture perché veramente la malattia porta tantissime difficoltà sia la famiglia che al malato
Soprattutto c'è le le l'isolamento l'immaginazione e sono comunque dei fattori molto importanti da valutare pulito
Penso che sia importante fare una precisazione del genere perché
Lavorare con un paziente significa lavorare con un sistema non significa lavorare solo con lui Krueger
Io aggiungerei anche non perfettamente d'accordo con dottoressa Gala pari e vorrei anche aggiungere che proprio per questo
Abbandonando quindi diciamo addirittura un tempo si considerava terapeutico allontanare di partenza delle famiglie mentre invece salvo
Indicati
Purtroppo forse particolari di di di grande sofferenza anche in cui alcuni rapporti fanno più male che bene soprattutto mi sembra molto importante coinvolgere fin dal primo momento i familiari
Nel progetto terapeutico perché i familiari sono ovviamente la la risorsa più importante e abbiamo quindi la famiglia deve essere coinvolta fin dal primo momento anziché è per i colpevoli data o addirittura allontanata come un tempo veniva teorizzata un tempo si i presumeva è un paziente per esempio che ancora oggi molti loro tengono un paziente comincia un percorso di cura la prima cosa che deve fare e non vedere più i familiari
A parte questo viene imposto anche con una certa durezza e causando sofferenze inutili molto spesso in psichiatria oltre alla malattia che già vi perché alla sofferenza Altedo Ferente sono usiamo causate
Da una gestione irrazionale da parte di operatori che seguono dei pregiudizi però non hanno un reale fondamento
A questo volevo anche introdurre un argomento importante che data oppure tutto il carburante del Budget perché che ormai è rivolta alla Psichiatria quindici propriamente ritagli mo'ma grande alla sanità perché sappiamo benissimo da critica abbiamo affrontato anche ittiche addetti sono dovuti diciamo di organizzare i piedi Figari e tutti terapeutiche per PC per dare delle e le delle modalità di cura differenti che sono appunto all'interno del domicilio del paziente visto che sono state chiuse moltissime strutture e questo è molto importante perché cioè da una parte il paziente prima veniva allontanato come diceva il dottor pro adesso invece si è capito che anche all'interno del nucleo familiare che portano struttura are delle modalità di cura che possono essere utili chiave per il paziente che per la famiglia proprio per questo noi spesso lavoriamo con le affittanze domiciliari
Noi come associazione e quindi l'operatore bancata defaticante lavora sia con il paziente che con la famiglia lavorando sulle relazioni
Non le chiamiamo il terzo occhio il terzo occhio di una famiglia che quello che li aiuta a costruire delle nuove relazioni non più magari patologiche va strutturato e tu altre su altre modalità e questo è molto importante
Perché come dice il dottor corpetto
Il paziente viene colato emarginato ma la psichiatria attualmente lavora per il reinserimento del paziente ed è elemento principale deve essere all'interno del nucleo familiare e all'interno delle relazioni sociale come sappiamo assolutamente d'accordo con me Francesco
Io sono d'accordissimo anche perché troppo spesso in Psichiatria somme a volte ne abbiamo già parlato di questo la la domanda che si fa
Rispetto a un paziente sempre dove lo metto e questa è la cosa più sbagliata che si possa fare da una parte si fa una critica alla carenza di risorse che l'avevo giustissima perché in Italia sicuramente si spende meno di quanto ci dovrebbe per la salute mentale
E però talvolta e si privilegia l'impiego delle risorse economiche per la costruzione di strutture quando invece l'obiettivo come ha ricordato Stefania
Non è è inserire il paziente per forza in un istituto o in una comunità terapeutiche o in un ospedale o in una clinica
Ma Harry istituirlo alla sua vita normale con la sua famiglia d'origine o con la sua famiglia acquisita o da solo del vive da solo
Ma comunque in un contesto
Variabilità ambientale io relazionare normale perpetrato importante perché anche quando noi parliamo di case famiglia Cossa le case famiglia Della Seta sei pazienti corriamo troppo delle comunque delle istituzioni no
Familiari anche tegola dice Francesco Chicchi del piano epifite no famiglia acquisite
Quindi
Bisogna sempre lavorare coi non contento e isolare il paziente da un corpetto speciale
Non è sempre positivo per il paziente e soprattutto non è terapeutico sfilano dei momenti nella vita di un paziente in cui va isolata perché magari troppo troppo male a un'agitazione troppo elevata e quindi dei anche per proteggere varato attesta OPA allontanato però poi varie ferito e Peppe lavoro virgola otto quindi bisogna spendere tantissime risorse sulla qualità
Degli operatori e dei di tutti coloro che lavorano in questo ambito non tanto sulle mura ma sul personale questo per me fondamentale Ivass è una domanda questo vale anche per il contesto lavorativo
E per la bellissima domanda perché lavori protetti come noi richiamiamo per i pazienti psichiatrici
Starebbero importantissimo per i nostri pazienti perché un modo per farli divertire utili e soprattutto per dargli uno scopo nella vita perché o o da capo sospetto di chiamare a diciotto anni
E parlare per un lungo periodo
Risentirsi utile nella società vuol dire riferirlo e quindi farlo pentire
Di nuovo un essere umano con una sua dignità
E il lavoro è fondamentale perché stava anche qui ci sono tantissimi problemi perché ci controllo delle i lavori per la decadenza vengono chiamati in forze di lavoro perché praticamente quotidiano la facilità d'Italia in un piccolo stipendio che parliamo di
Dipartimento duecento euro così
Dove era i ragazzi sono riferiti non contento ma qui non è importante la la quantità dei soldi che vengono dati ma il fatto che il ragazzo chi altri idee eretta per fare qualcosa per e rafforzare la giornata in maniera diverge invece che o in una carta o in un in un letto come spesso accade
Sì su questo siamo sicuramente particolarmente indietro direi
Con alcune lodevoli eccezioni mi colpisce tenta moltissimo quando viviamo strumenti rivalutazione questionari deve riabilitative concepite all'estero
C'è sempre una enorme parte dedicata al lavoro del paziente invece purtroppo tristemente la maggior parte de i nostri Carli perché nella restare in bianco
Direi che per quanto riguarda il riferimento lavorativo siamo decisamente indietro anche avere una serie di
Fattori purtroppo oggettivi perché senz'altro la disoccupazione in Italia un problema importante ma sicuramente ci sono anche tanti pregiudizi tante resistente
A raccogliere divertente in un in un contratto normale
Quindi sicuramente
è un problema enorme questa senza la grande battaglia contro l'ottico ma perché purtroppo un paziente psichiatrico pre evitare in maniera differente da un altro malato guide guarda ti dice può avere questo ragazzo che può avvenire a lavorare per loro dal problema
Quando tu parli con qualcuno questo ragazzo vorrebbe la radura avrà pericoloso napoletano il problema
Le ripeto sono ragazzi volenterosi si mette richiesti ricavato lo scrittore tenere occupata la mente la giornata Franca parliamo di ragazzi ma parliamo anche di adulti
Angolo da renderli ovviamente ci i pazienti giovane adepto troverò cronicità di prima e quindi c'è una migliore qualità di vita
E quindi anche quelli che hanno quaranta eco anche a livello cognitivo attuano ovviamente fanno meglio anche per le nuove terapie che ci sono i nuovi farmaci conosciamo
Che io il dottor proprio dall'Olanda Pina sono tutti questi nuovi farmaci che hanno aiutato tantissimo progetta di applicazione del paziente e quindi anche i pazienti che sono più grandi sono sicuramente differenti dai malati di una volta
E questo è vero non c'è dubbio
Sì ma sa cosa che volevo aggiungere se posso sul su sul coinvolgimento delle famiglie
è quello dell'informazione perché molto spesso il primo impatto di una famiglia con una diagnosi ricarica relativa a a un congiunto
è un impatto terribile molto spesso il il primo impatta con l'artiglieria un impatto violento è cauta dall'intervento in emergenza magari delle forze dell'ordine da un ricovero in trattamento sanitario obbligatorio
Quindi la prima reazione di terrore spesso poi i familiari non vengono accolti
Magari non viene consentito loro di entrare a trovare il familiare e c'è mistero riserbo reticenza per quanto riguarda la possibile diagnosi le possibili
Evoluzioni prognosticamente
C'è il nichilismo da parte degli stessi operatori che molti troppo spesso sono demotivati e non credono nemmeno loro stessi nella guarigione
Nei loro pazienti quindi questo sicuramente l'impatto può essere devastante invece Pieve attenti che le famiglie devono essere incoraggiate rassicurate
L'ho fatto e come diceva la dottoressa Gala RAI chi sono oggi molte più possibilità di cure di riabilitazione che il passato
E mi tenta però il il messaggio deve essere positivo positivo palla da rimediare Eleonora la bottiglia dell'Anpi richieste guaribili approvata molto importante che la terapia familiare da da tempo fa
Percorsi di fico educazione familiare e e per di più chi sono e questi sono fondamentali per dare informazione al paziente anche questi impianti dovrebbero fare molto di più
Perché l'occhio familiarità alla diagnosi che cosa fare perché spesso una famiglia quando c'è la diagnosi psichiatrica c'è un momento di vuoto un buco nero dovere come per poter Operti
E divertano subì dal manicomio al malato
Di una volta invece non è più così citarla sicuramente dei momenti molto dolorosi nel percorso di questa malattia ma già sicuramente una speranza migliore e sia come qualità di vita dei comportamenti due a metano convinte per tariffe importante anche finire tutto qui rispetto il discorso che oggi facciamo come una nota di non aver sperata
E soprattutto di di ottimismo perché davanti malattia psichiatrica non si può guarire ma si può sicuramente a vere oggi una qualità di vita migliore perfetto può anche guarire
Sesto terzo che cioè una depressione che veramente qui ovviamente ne parliamo da contadini paramenti canottaggio quando diciamo
Al di fuori chiede un attacco di panico una depressione tono malattie che fanno facilmente guaribile anche con i nuovi strumenti che abbiamo anche farmacologici perché bisogna dirlo
Allora nelle prossime puntate indagheremo meglio io vi faccio un ultima domanda secondo voi quanto la stampa i media possono influire sulla paura sui pregiudizi sulla senso di vergogna in tema
Secondo me moltissimo qual è il modo di Como perché intanto cella classica presentazione
Del malato come pericoloso
E c'è sempre la ricerca di un eventuale precedente sussidiario ogni volta che c'è un delitto si presenta molto spesso ha perduto una che ha commesso un delitto come colto da un raptus di follia
Chiedo che limitano molte parole senza immani tant'è negativo come l'utilizzo della parola
Schizofrenia per indicare incoerenza contraddittorietà in pericolo di vita
O l'hindi o l'uso del termine bipolare per indicare anche qui coerente da cambiamento anche la titolare ecco aggressività imprevedibilità Sempre con una coda connotazione morale negativa sequestri veramente la stampa può fare moltissimo
La stampa in generale i media la Tampa della nave sarebbe importante che facessero quello che stiamo facendo oggi che formazione e soprattutto li alimenta di che cosa è un metodo psichiatrico e dico che vive di terapia e di possibilità di cura che ci fa Alitalia questa sarebbe importante le fasce
Vi chiedo in ultimo Hossein ossia ascoltatori volessero fare domande consiglia vere informazioni se avete una mail o un sito dove si possono rivolgere
Allora io posso dare tranquillamente quella della vostra Onlus che ha in pancia e l'azzurro chiocciola gmail punto com Paci trovate su Facebook e su tutti ovviamente twitta gran letto
Linke vigneti come angelo azzurro invece sul bocca come prepara Calapai Angelo azzurro fa pare perché provate tutte le nostre pagine quindi Deborah parce tutto fino a novembre ci sono mi chiede da noi psichiatri e gratuite e quindi per chiunque avesse bisogno siamo abbasso l'esposizione
Dottor tra
Damiani nel personale invece tutto minuscolo Francesco punto caro tanta cento punto sei otto al numero chiocciola gmail punto con
E allora meno rimane che ringraziarli ringraziamo il dottor Francesco Croquet ricordiamo ancora e psichiatra psicoterapeuta il dirigente dell'Unità operativa di vita air boh salute mentale distretto sì e la dottoressa Stefania Calapai che ricordiamo psichiatra e presidente dell'Associazione sociosanitaria Angelo azzurro Onlus grazie
Grazie Ryan per un errore buona serata