Presentazione del libro di Luciana Castellina "Amori Comunisti" (Nottetempo)

Luciana Castellina e Giuliano Ferrara
Allora buona sera
Allora confesso
E abbiamo già intimidita
Di fronte a questi due signori che non hanno bisogno di presentazioni e così me la cavo facilmente
Confesso anche che sarò contenta di fare tappezzeria
E affidare alla gentilissimo Giuliano fidare per afferrare il compito di di conversare con la signora Castellina che ringrazio tantissimo tantissimo di essere venuta qui da noi
A Castiglioncello
E quindi io mi limiterò a viene che il libro di cui parliamo oggi si chiama amori comunisti che la storia di tre grandi storie l'amore di politica di lotta e di passione
Ambientate in tre luoghi diversi
Che sono la velatura chi ha la Grecia e gli Stati Uniti e a fare soltanto una prima domanda la signora Castellina
E la domanda sarebbe questa questo queste storie sono delle grandi storie d'amore
I e di unione e di passione comune ma sono anche delle grandi storie di separazione
Questi amori sono stati spesso amori divisi
Che hanno conosciuto le grandi momenti di separazione è così
Magazzini Beppe dice a un certo punto anche una fase a questo proposito dice
Cioè chi è specializzato in pesce in chi è specializzato in montagne io sono specializzato in separazione perché tutta la sua vitalità con Conti la separazione naturalmente separazioni che sono dovute al fatto che è stato diciassette anni in carcere a più riprese andava dentro fino ad avere perché più ogni volta era una separazione fa l'ultima volta c'è stato molto tempo e quindi come dire la separazione fatta solo prolungata
E anche gli altri sono storie di una nemmeno che i greci i greci sono stati separati dal mondo invece non separati fra di loro
Comunque c'è una cosa comune le storie drammatiche
Perché rete amori comunisti alla dire che i comunisti avranno fatto tanti errori molto meno di quelli che pensa Luís teniamoci bene ma dico benché che hanno fatto anche tante cose buone comunque sia comunque sia voglio dire hanno anche avuto degli amori molto difficili per via del fatto di essere stati comunisti perché viale lei figlio persecuzione eccetera sono sempre state molto drammatico
Però voglio dire subito una cosa tanto permette pezzi di buon umore perché poi le storie sono invece drammatiche che in realtà sono stati a me sembra tutti più felici Dinoi perché hanno vissuto con grande passione e con grande amore
E in questo come dire fare ritenerne latita felice senza no voglia fastidio in un'epoca piatta
E questo mi ha molto colpito i due guerriglieri greci che hanno fatto una vita impensabile alla fine della vita lei dice
Abbiamo avuto un matrimonio molto felice che quando voi leggerete la storia perché è un giudizio azzardato vista la loro vita e però lei lo sente così abbiamo avuto un matrimonio molto felice
Momento per l'acqua campione
Chi no adesso mi chiamò chi sono questi tre protagonisti Giuliano dunque ai protagonisti possono si sono delle storie meravigliose io penso di essere la persona giusta per accompagnate
Questo idolo della della mia gioventù anche se votai per la sua radiazione del Partito comunista nella sezione Ponte Milvio
All'epoca del Manifesto perché no racconta lei
Cambiarmi dal Partito comunista è stato l'unico lì
Una stranezza è una bizzarria assoluta
Ma ero ero molto giovane insomma ci sono errori perdonabile a quell'età no io se dovessi scrivere un libro autobiografico diciamo sull'amore è ovvio che potrei
Potrei intitolarlo visto che trentuno anni fa ho sposato una bella americana con la quale sono ancora coniugato
Nella seconda metà degli anni ottanta una vita liberalizzata
Priva di complicazioni e con separazione solo diciamo consensuali evolute
E mai con è mai col dramma e mai col dramma storico del della passione che che interferisce con il matrimonio potrei potrei scrivere un amore anticomunista
Che sarebbe insomma sarebbe perfetto come per per incrociare
Le lane con Luciana e con il suo bellissimo libro allora per rispondere ad Oria non è difficile perché Luciana racconta benissimo
Si vede che è un libro che è uscito banale e banale forse dirlo dal suo cuore
Che parte importante
Delle sue passioni e anche di quello che ha realizzato con la sua testa Nazim Hikmet per è un poeta internazionalmente riconosciuto
Una specie di Majakovskij turco per semplificare Vladimir Majakovskij celebre poeta che si suicidò nella nella Russia di Stalin ma che negli anni Venti fu un araldo diciamo di un di una poesia molto oratoria molto insomma combinazioni non precisamente ermetiche
Era una specie di poeta tribuno che è una grande tradizione della polizia russa EC mette era la versione turca diciamo di Majakovskij
Ed era bastardo si direbbe dal punto di vista sentimentale perché il succo della storia non posso andare oltre al sugo poi Luciana se vorrà entreranno i dettagli è
E in amori struggenti sempre con il ritmo dell'entrata e dell'uscita dal carcere il periodo più lungo di carcere durato tredici anni innamoramenti
Nuovi rotture separazioni persecuzioni drammi e alla fine uscito uscito dal carcere
Sì fiorisce per per quanto per un anno un anno e mezzo allora un anno a Istanbul quello che sembrava il grande assoluto amore
Di Nazim Hikmet con con modalità Moon è vero handshake siccome sono difficili da pronunciare il nome turchi non è vera andarci e e questo amore nasce su insistenza
Per un corteggiamento e mentale e psicologico e naturalmente per un'attrazione irresistibile che immette trasmette a questa donna sposata che che gli dice io ti aspetto perché mi stava in galera
Nel libro di Luciano era contatori ed è molto bello io ti aspetto lui insisteva ditemi separare dal tuo marito sei mia ti voglio subito la legge ma scusa ma io ti aspetto che sta in galera
E tu devi aspettare il momento di no che io possa realizzare
Questo questo divorzio questa separazione questa fine della mia famiglia
Sì vivono un anno insieme poi rocambolescamente Rick mette viene portato attraverso il Mar Nero nella patria del socialismo in Unione Sovietica
Tempi duri tempi duri e ridiventa un protagonista internazionale delle battaglie per la pace
Eccetera eccetera eccetera aderì premi comporrà Hodgson
E altri eroi di queste battaglie Neruda credo eccetera e diventa un un testimone diciamo del della persecuzione contro intellettuali comunisti e i comunisti in generale Turki
Il profilo privato però si incattivisce disperatamente e Luciana racconta come attraverso la sua amica Joyce Lusso lusso altro personaggio abbastanza straordinario viene a sapere di questa donna amata
Dai Hikmet perché non è fuggita attraverso il Mar Nero non ha raggiunto Mosca non vive con lui
Perché
è dovuta rimanere ai Stambolov dove il regime di Menderes Mendelssohn
Non si salva per Menderes dove il regime di Menderes la la tiene sotto sorveglianza quindi praticamente Luís uscito di galera Louis fugge attraverso il Mar Nero e lei finisce incarcerata nella sua casa Istanbul illuminista Mosca
E la storia finisce
In un modo molto drammatico e che e che fabbricata fa battere il cuore di Luciana Castellina
La quale poi per una missione della Sezione Esteri del Partito Comunista Italiano va ai Stambolov e nel nel corso di questa di questa trasferta politica di lavoro fingendosi giornalista di Paese Sera riesce a incontrare
La moglie
Praticamente incarcerata o comunque in imprigionata dentro una situazione di persecuzione del poeta che Stam Mosca che uno dei grandi protagonisti viaggia in tutto il mondo eccetera eccetera
E e e la disperazione che ha atenei una donna di nome Afrodite nome fatale le dice
La guarda non ti consiglio di andare a trovare la moglie di Eric mette perché i due non ci sono più potuti sentire per ragioni insomma allora le comunicazione non c'erano i telefonini la Russia con la Russia la Turchia era uno stato violentemente e brutalmente anticomunista lei appunto era come imprigionata in casa sua nosocomi sentire e insomma le cose sono andate e rivelò dice guarda che innanzi Hikmet ha sposato
Una giovane
Russa una giovane sovietica vera e e insomma Luciana rimane stordita e ed è una cosa sulla quale vi sto raccontando solo la prima delle tre storie ed è praticamente finita rimane stordita perché si domanda
Come possibile
Che tipo di uomo e Nazim Hikmet che tipo di uomo è questo poeta
Passionale eroe diciamo delle libertà di quell'epoca e di e di quella ideologia certamente un perseguitato e una vittima che di amore in amore finisce col deludere così atrocemente
Questo amore e le dicono di non andare invece derivare la incontra in un ristorante un racconto veramente molto molto molto bello capisce che che lei qualcosa sa qualcosa sospetta e tutto finisce con un terribile incontro a Varsavia in cui in cui lei dice
Lui mi è sembrato un passa e io mi sono sentita un idiota
Chi era il suo modo di di dire ho incontrato un idolo internazionale del del del del comunismo e della lotta per la pace e io ero un piccolo granello di sabbia della sua storia sentimentale ma mi ha spiegato mi ha fatto capire appunto che era sposato con una giovane sovietica e che questi per dieci anni e tutto questo svolte dal cinquantuno al sessantuno per dieci anni
Ancora una volta non l'ha aspettata
E Luciana adesso le passo la palla poi passeremo le altre storie per non essere lungo Luciana si chiede ma
Ma
Prima di come dire prima di concludere che perché poi le incontrerà anche Nazim Hikmet e gli porrà questa questione perché è una donna molto sfacciata
Nella sua eleganza nella sua aristocratici tale molto sfaccettata ma incontrovertibilmente in una casa romana e gli chiede conto diciamo del suo comportamento
E poi si pente un po'di avere pensato male di luglio dice mandanti chi sono io per giudicare questa è la sostanza le storie d'amore di passione hanno hanno tutte un loro percorso
Io non non non posso di discriminare il bene e il male in modo superficiale insieme troppo rigoroso ma al a in un primo momento al contatto con la reclusa di Istanbul
Tradita dal dall'idolo della lotta per la pace e lei dice ma che tipo di uomo è un uomo che si comporta così e qui mentre mi piacerebbe sentire una rielaborazione di quello che lei ha già meravigliosamente scritto la mia domanda è
Luciana va bene c'è il comunismo c'è il capitalismo cioè il liberalismo non c'è c'è tutto ci sono secoli di storia che ci hanno portato forme di organizzazione economica o sociale e di organizzazione politica diverso e ci hanno diviso ci hanno ingannato ci hanno
Ci hanno ci hanno illuso eccetera ma l'uomo
Non dico il maschio
Anche se il
Ci vado vicino ma l'uomo
L'uomo è sempre lo stesso
Non ci si può chiedere che tipo che tipo di uomo e Nazim Hikmet
L'uomo
E l'uomo
Attraverso i regimi attraverso la storia attraverso le differenze diciamo di di forma politica di forma economico sociale è sempre lo stesso e questo è un principio di antropologica negativa o positiva non lo so
Che noi anticomunisti liberali
Comprendiamo bene e invece Tonellato è insistenze comunista forse ai trascurato di studiare
Allora
Una cosa curiosa che è che a me mi viene in mente solo adesso pur sapendo che ci saresti stato tu sellaio messa perché non teneri non è rilevata
Oppure per qualche ragione perché la casa dove io ho poi incontrato Nazim Hikmet alla fine
Era Kaká di Twentieth Giuliana Franco e cioè vede nel mondo come piccolo perché la Cirinnà organizzata da sua zia Giuliana e e suo zio Franco Perri Franco era direttore della Istituto Gramsci e quindi arrivare al film mai tra Roma e naturalmente organizza una cena quale mi invita ma nel senso che lui non sapeva di ritiro davvero in far niente
E lì e il debbo dire a me che ero rimasta molto scioccata di questa donna dieci anni che rimane lì eccetera mi è venuta una grande pena perché quando incontro l'antipatico mette lui è poco prima di morire
Sembra un vecchio sebbene sia giovane sessantadue anni c'aveva sì quindi di Enzo Baldoni più giovane di quante abbia figlia oggi noto dove però malandato per diciassette anni di carcere cura malattie di cuore molto grave che si è preso con i reumatismi del carcere insomma voglio dire è un povero vecchio che tra l'altro questa storia l'ha avuta la fine dei dieci anni di Mosca
Arriva lì e autostato in prigione tutto questo tempo qui mi ha fatto quella vita il la cosa peggiore che secondo me è anche che in Turchia sono rimasti comunisti in prigione nonostante ne quarantacinque finisca la guerra
Per il tè l'amarezza
Voglio dei quarantacinque suggerisce la guerra in tutto il mondo è una straordinaria esplosione di gioia di speranza e di di cambiamento dappertutto in Turchia li lasciano in prigione in cui vide quindi separato in una cella tutto quello che succede fuori non riesca a Pedro eccetera
Arriva a Mosca e la mosca che trova non è più la Mosca degli anni Venti dell'avanguardia letteraria cinematografica teatrale quindi prima di creatività
Di di di privi di energia eccetera ma anche la musica del peggior Periodo dello stalinismo
Fa freddo lui continua avere la Nostalgia della sua Istanbul della suo del suo paese eccetera e alla fine dopo dieci anni si mette con una giovane russa e io l'ho visto e ho detto insomma ragazzi
Difficile dividersi no per uno che ha avuto una vita cosicché essa che sta per morire anche per lui era pienamente consapevole che la malattia bastava ricordare allora mi è venuto un groppo al cuore quindi c'ho parlato lo prese da parte porta settanta ritratti a via Salaria
Ne abbiamo parlato e mi è venuta questa cosa peraltro non si può dire che lui avesse dimenticato come per andarci perché tutte le sue poesie l'UE continua sembra parlare di lei
Di lei che fa al giù c'è preparato certo punto dice ma chi ha detto che non si possono amare due donne allo stesso momento
Che Buggìa non è vero cento che si possono amare due donne come si possono amare due uomini allo stesso tempo
E quindi ed è una grande verità tanto più in quelle circostanze questa giovane russa è una giovane russa che negli ultimi anni della sua vita lo aiuta ad avere un po'di allegria invece che le valse e così questa questa come dire è la storia e io anche ho anche detto al privato quando sono tornata piena di rabbia sono andata da Joyce ho detto ma insomma già si perché Roma avevi detto che e intanto nel frattempo vi mandarvi con un regalo un pacchetto di regole regalo da portare amore per andarci è lì e non mai detto due scarpine d'Oro che ricordo sempre una camicetta a fiori dipinta a mano non mi avevi detto che nel frattempo dativo sarà messo con era incessante bollente
E lei mi rispose perché sei troppo giovane per capire quindi in qualche modo condivideva la via posizione cioè sei troppo intransigente quando avrei vissuto tutta la tua vita avrei capito che queste cose possono capitare
Questa è la storia di Nascimbene debbo dire adesso lo dico per per per insomma per sincerità che questo libro mi ha pure io durato molte polemiche perché appena uscito amori comunisti subito gli è stato chiesto ma sono i tuoi di amori e beh veramente no doccia Patagonia allora molta delusione e ha detto beh
Sono quelli del PC però no no neanche quelli avrei potuto raccontare la storia d'amore Romolo Enzo Ferrari ingiuriare Francesco Cavalli e suo padre è un accertamento d'amore comunisti non particolarmente drammatico anche se all'inizio si perché la resistenza la cosa e quindi anche se e insomma voglio dire quindi delusione cioè speravano tutti in un libro di pettegolezzi
Qualche tresca di Togliatti o dell'agli otto insomma una roba di questo genere che voi sapete pettegolezzo piace moltissimo esprimere essa e quando io ho detto no e no che non erano nei miei né quelli del Partito comunista
Delusione e quindi in qualche modo come se avesse voluto fare un imbroglio accattivante parlando di amori comunisti che non è nell'una nell'altra
No no niente non lo so ma quello tratto l'ha detto padre è stato un bell'amore comunista non c'è proprio dubbio insomma ecco
Chi erano questi potrà parlare un secondo dei criteri di Torviscosa chiedano
Figuriamoci
Mia madre
Famiglia borghese padre magistrato delle acque
A Bruzzese
Madre pianista napoletana
Grande casa sempre sulla Salaria come quella in cui Luciano ha incontrato i mangimi mette sono un pochino più fin qua più verso il centro di Roma
Pian piano forte
Agcom porti palco all'opera senza esagerare ma insomma
Stavano bene avranno fatto i genitori gli Amato i loro compromessi col fascismo
Nel senso che era un regime assoluto dal quale si poteva uscire soltanto andando via dall'Italia o
Umidità donare evitando rinunciando a lavorare eccetera
Ed è mia madre però ha incontrato con mia zia Giuliana la moglie di Franco ed il direttore dell'Istituto Gramsci ha incontrato insieme l'amore e e la milizia politica
Antifascista
Poco dopo lo scoppio della guerra quelli
Cioè cioè c'è una similitudine
No erano in questi amori l'amore e la storia certe volte che è soltanto noi siamo una generazione praticamente senza storia intendiamoci
Tu racconti la storia in modo ripeto meraviglioso e non uso in banalmente mondana mente il termine è veramente un bellissimo libro anche con la sua freschezza anche con certe ingenuità una delle quali
Su una delle quali ti avevo stimolato prima rispondeva naturalmente non hai risposto perché sei una vecchia comunista venerabile e quindi non rispondi alle provocazioni
Ma voglio dire loro Nord lei l'incontro mio padre incontro a mio padre
Non si capiva bene come se c'erano indecisione da mio padre e e Massimo Caprara c'era il segretario di Togliatti col col quale lei
Aveva cominciato a lavorare insomma poi si sposano nel quarantasei quarantasette nasce a mio fratello Giorgio nel cinquantadue I talia pacificatore album già iniziato nasco io e il diciamo dalle loro storie
Di resistenti di insomma
Di persone che che arrivano maturato a contatto col Partito comunista con la sua rete clandestina come avete dell'esistenza l'amore appunto che mescolava la storia e vita privata
Cominciano a vivere nell'Italia contemporanea postfascista
è stato un grande amore pieno anche ovviamente
Ora io non non sono i figli non sono mai conoscenza per fortuna almeno nella nostra educazione dei dei dettagli o delle cose più più straordinarie più straordinariamente appassionate delle vite coniugali dei genitori però insomma è stato è stato un grande amore che si è intrecciato e qui non voglio fare pettegolezzi anch'io perché si è intrecciato con i i grandi amori dall'epoca quelli di Luciano insomma erano come dire addirittura la nostra leggenda
In famiglia perché ad una lite in famiglia i pettegolezzi si facevano ma erano ma erano pettegolezzi pettegolezzi amabili di persone che stimavano che alle quali volevamo bene
Eccetera eccetera mi ricordo sì ad una frase molto divertente che disse che disse mio padre
Diceva ma è strano perché Luciana e Alfredo Reichlin hanno avuto due figli e tutte e due sono piuttosto slanciati
Pietro in particolare
è molto alto
I siccome era l'Italia del positivismo più stupido scientifico a un certo punto si era diffusa l'idea che i idea parametrica che i figli di genitori separati
Rimanevano bassi
E allora io palestra quello ma che che noti loro ragione lei visti gli Illiri Luciano il freddo che si deve non separati per alti due metri già a diciott'anni
Mi ricordo questa cosa perché un elemento di di quel bellissimo colore che fa parte dei ricordi della mia infanzia e l'adolescenza
Insieme poi coi parleremo delle altre storie perché sono molto belle ritardatari hanno per no volevo soltanto dire una cosa due cose che di no venga comune sono due
Corridore episodi storici insomma che di Luís esiste un filmetto in Super otto che avrà avuto due o tre anni
In come in una fitta con un pure con un colbacco che però quando suo padre era per l'unità stava a Mosca sei anni trainato da da questa da questa scritta
E questa è una cosa che mi ricordo sì tante Dell'Infante invece di Luciana che mi permette chiamare così anche ci siamo conosciute cinque minuti fa
C'è questa triste storia straordinaria che lei nel il venticinque luglio del mille trecentoquarantatré insomma è cosa nota stava giocando a tennis a a Riccione con Anna Maria Mori
No dice a Riccione
Certo perché si conoscevano da villa Torlonia perché erano sempre Parioli che erano in vacanza
Venticinquenne giocava una ma tennis con Anna Maria Mussolini una delle più solide quando a un certo punto ha dovuto entro per la partita perché Mussolini è stato arrestato son dovuti tornare a Roma che un episodio patti eccelle sarà protagonista di un testimone e protagonista di un momento della storia in tre incredibile bene poi sui per i Comunisti Italiani e sul alla leggenda del bigottismo e del dei bit comuni italiani magari torniamo più avanti e passerei alla seconda storia Giuliano
Sì
Il trenta per conto perché l'ho vissuto con suo padre non fra me e il luglio è chiaro che che mi lega no perché noi siamo tentati e io sono stata Mosca sei mesi quasi nel mille novecentosettanta
Completo dalla Federazione giovanile comunista rappresentare i giovani comunisti europei
E per preparare un altro muso grande Assemblea di tutti i giovani per la pace ed era la prima volta c'era già concluso che non c'erano solo i comunisti ma c'erano anche quelli del Terzo Mondo eccetera eccetera valgono per la couture questa storia
E lei corso di questa preparazione tuo padre era rimasto solo Mosca perché voi eravate tornati a rubare all'ultimo anno su e a un certo punto e quindi come dire facevamo parte in qualche modo delle autorità politiche sul posto il rappresentante del Comitato centrale del partito era il proprio compagno Bermejo uno compagno timidissimo il il mito spaventato da tutto eccetera ma c'era Maurizio c'ero io per segretario della Federazione giovanile e a un certo punto
Appello da parte degli studenti italiani dell'università di Mosca ci chiamano per dire c'è una cosa urgente grave un'assemblea straordinaria dovete venire
E andiamo e coppella storie straordinarie
La storia ve lo dico perché un pezzo squarcio della politica dell'epoca che imballate
Che cosa è successo è successo che il compagno IBA
L'uomo fragilissimo ma colonne protesico
Che poi è stato corrisponde giornalista dell'Unità tutto il tempo ma era già giornalista dell'Unità ma era stato inviato a Mosca appare università perché se aggiornasse eccetera
Era caduto in grande amore di una ragazza bulgara che ahimè era sposata un un albanese e non con un albanese qualsiasi
Ma con il capo degli studenti albanesi comunisti dell'Università di Mosca tutto questo in questa epoca mutuo difficile perché stava per scoppiare la diffidenza cinese albanese eccetera
Il l'albanese naturalmente fa un casino incredibile eccetera ed ottiene che lei venga rispedita in Bulgaria
Lei è per la disperazione si butta dalla finestra
Non muore ma rimane ferita e poi viene spedita
A questo punto Iqbal col cuore trafitto Elli perché spera di poteva in qualche modo di vedere il V l'albanese si appropria anche della bambina e sarà porta subito in Albania
Imbelli e che cosa era successo era successo che arriva un ordine di espulsione di Ibba dall'Unione Sovietica e poi potete immaginare successi
E allora questa assemblea infuocata degli studenti per Ametrano stato una settantina c'era anche un cerino Grieco quello cosa eccetera per dire bisogna opporsi a questa cosa
Allora come si fa porsi tempo quarantotto ore gli avevo dato
Allora il compagno Bernini che era il più autorevole di grado prende la parola e dice sembrava don Abbondio e dice questo matrimonio non s'ha da fare perché i potenti non lo voglio
E cioè voi sapete cari compagni che ci sono grandi problemi internazionali la Cina la la Russia l'Italia la cosa e quindi c'è una grande tensione internazionale questo patrimonio Erika perché ad Andora Bondi a questo punto i quali voi sapete vi ricordo sempre questa frase di benedice
Voi sapete anche poi il costume di questo Paese sono diversi da quelli nostri che sono più liberi
A questo punto mi ricordo proprio Ruggeri non Grieco si alza dal fondamentale fa compagno Bernini apre quella porta va in quel corridoio qua me li racconti tu i costumi brutture perché il mediamente abilitativo se succedeva di tutto
Nel canto Tebe piante all'entrata c'era la separazione
E poi appena girato l'angolo di un andato bene utili pareva va bene
A questo punto la compagna rossa un approvazione altra figlia di dirigenti comunisti che era la e doveva tornare a Mosca in Italia il giorno dopo
Perché l'idea era bisogna avvertire il PC che Ibba non deve essere espulso accompagna Platone a quel tempo si girava naturalmente in treno sarebbe arrivata che la cosa era già significa e quindi l'unico modo era che lei prendesse l'aereo
Si fa una colletta subito fra tutti per pagare l'aereo però bisogna avvertire che subito lei deve incontrare un dirigente perché
Allora può madre si mette al telefono che dovuta tante darli
E comincia a telefonare eloquente dicendo lo so benissimo che la telefonate controllata ma non me ne importa niente io devo parlare
Con Alicata eccetera e alla fine infatti riesce con queste telefonate appunto insultando quello che gli faceva di conto
I il controllore delle telefonate e riesce praticamente avvenire appuntamento per Rossana Platone col a Licata
Con la colletta Rossana Platone arriva dalla riporto trafelata vale Botteghe Oscure
E Alicata e gli dice mi dispiaccia qualche cosa vuoi che facciamo non possiamo fare niente la notizia arriva a Mosca Amburgo Alma tragedia da parte di tutti quanti e eccetera e poi qui c'è tutto il principio quindici giorni dopo IBA è tornato nomina L'Unità Ibba corrispondente dalla Bulgaria venisse e c'è tutto il pc è che ha detto
All'altare
è quello che avviene Enrico naturalmente Pratolini una importante iniziativa che abbiamo preso in via immediata battaglia aperta
Io ho una piccola appendice tanti anni dopo gli avevo trentadue trentatré anni trent'trentaquattro forse non lo so siamo ovviamente a Roma in un tutt'altra situazione
Mi cercano inneschi mi chiede di andare a fare il corrispondente da Mosca era era il momento di Gorbaciov metà degli anni ottanta la perestrojka la glasnost eccetera
Per il Corriere della Sera per il quale lavoravo e io gli dico ah perché volentieri una bella occasione professionale ma devo devo imparare il russo perché essendo molto piccolo
Quando col colbacco con la sciatta andavo in slitta lo l'avevo imparato benissimo subito perché i ragazzini piccoli imparano subito una seconda lingua
Però poi essendo venuto via nove anni l'avevo completamente dimenticata
E e allora dissi sì ma devono imparare il russo e allora andai alla associazione Italia URSS
All'Associazione Italia URSS e e BPER insegnante
Perché me la consiglio Fausto Ibra naturalmente suo legittimo il consorte elica IBA
La donna sposata con l'albanese che servono no ma aspettate perché quando si gioca con la memoria la memoria è una cosa veramente complicata
Cosa successe io poi pesci dieci lezioni e smisi perché il comitato di redazione del Corriere si oppose alla mia nomina a a corrispondente sì va bene grazie
Alla settima edizione prima si è cominciato abili ci torna un abbecedario
Alla settima lezione che Ibra che era una donna straordinaria come d'altra parte Fausto straordinariamente appassionata ma anche anche proprio sapiente didatticamente
Mi disse io appena appena avevo cominciato a ricordare la memoria le espressioni infantili che usavo da piccolo moschea niente fa aggio u non voglio io
Lei disse ma senti perché non scrivi ed siccome scrivo al carattere cirillico non non è cosa mia non posso scrivere che ha e non si fanno scrivi emise un testo davanti io presi la penna
E mi si e copiare di questo testo scrivendo su un foglio di carta lei prese il foglio di carta e di San guarda e la calligrafia di un bambino russo di sette anni per dire che la memoria la memoria è una cosa annidata nelle nostre vite né i nostri cervelli nei nostri codici
E va anche dei salti del e dei giochi di cui devo dire in parte questo questa questa discussione con Luciana testimonianza
Allora
Vede che IBA e la Bulgaria è stato un matrimonio rilievi gravissime che è durato allora e ancora dura credo tutta la vita bene secondo seconda storia d'amore Giuliano
La seconda storia d'amore tra Argirò e Nicholls
Due militanti della Resistenza greca ma greca non va bene cretese
Qui a Creta
è un è un posto dove dove chi è perseguitato chi chi chi si ribella
è un agiato come un eroe
Come
Ed è un posto omerico dove a un certo punto Luciana Castellina dice ma chi viene qui chi viene qui ha bisogno di protezione otterrà pane e olio queste creta allora in questa creta assolutamente straordinaria dove appunto le montagne perché crede un'isola montagnosa volte che circondata ovviamente dalla da un bellissimo mare in questa crescita
Nasce un amore prima timidamente poi si si perfezione eccetera che è tutto dentro battaglie carneficine
Drammi drammi di montagna della vera resistenza di montagna ambiguità degli inglesi ferocia dei nazisti
E comunque
La guerra è però cede però c'è sempre da tutte le parti in queste dò in questa crescita in questa e in questa situazione si sviluppa e nasce questo amore ma la cosa straordinaria
Perché è un è un grande libro di di di di è un grande libro di di ritrattistica del della storia europea
Voi sapete che dopo la la la la seconda guerra mondiale a liberazione avvenuta
Non soltanto mette i comunisti turchi erano rimasti in carcere perché lì il regime era regime molto duro e repressivo ma in Grecia avvenne una una cosa
Che Togliatti giudico assurda
E in alternativa alla quale Palmiro Togliatti disse no in Italia bisogna fare una grande via nazionale al socialismo
Prima si approva la monarchia poi caso mai si cassa la monarchia con un referendum poi ci si mette d'accordo col Vaticano con l'articolo sette poi insomma si sta attenti ecco
Invece in Grecia all'non non furono molto attenti alle regole classica della politica anche perché e Creta
Con la sua anima per Rosa e aggressiva lo lo lo dimostra il popolo cretese che appoggiava questi resistenti e i resistenti insomma crescere una specie di guerra civile una specie una vera guerra civile che durò qualche anno
Quella che è passato alla storia come appunto la guerra civile greca dopo la seconda guerra mondiale tra i comunisti
E e il resto e il resto la Grecia è sempre stato un paese di comunisti di anticomunisti oltre che di tante altre esperienze e soggettività politiche ma la cosa incredibile
E che questa storia d'amore diventa una storia vissuta questo matrimonio felice come ricordava prima Luciana diventa una storia vissuta
In una clandestinità a Uto imposta
Cioè
Ardirò e Nicolas
Si amano e
Dopo i grandi e tremendi momenti della guerra quando in tutto il mondo succedono cose di pace diciamo così e di lotta di classe o di battaglie democratiche insomma no
E lì accredita
C'è una specie di capanno miserabile con delle vie di fuga e delle possibilità di pernottamento in una specie di ponte so che che è una conduttura fognaria
Una situazione di totale claustrofobia in quella situazione per anni per anni vivono
Questi due innamorati questi due innamorati che però vivono contemporaneamente il privato dell'amore e diciamo in pubblico dell'essere dei combattenti ricercati ostracizzato di che comunque dovevano essere messi sotto controllo e probabilmente incarcerati anzi certamente incarcerati se scoperti e che si nascondono una clandestinità eccome l'ultimo giapponese ecco per per esser chiari come
è una è una storia in un in un'Europa che va da tutt'altra parte e la cosa dura fino all'inizio degli anni sessanta cantando sessantadue per la precisione
E e e Luciana racconta tra le tra le molte cose belle ovviamente claustrofobiche del loro amore prigioniero
Anche il momento della liberazione rivelazione che finisce poi sempre a Mosca ma che passa per l'Italia
E passa per la Puglia
Perché con mezzi di fortuna e di navigazione
I due vengono portati in Puglia insieme ad altri dove dove naturalmente siamo nella Puglia nel sessantadue cioè vi rendete conto siamo in una situazione completamente diversa da da un capanno clandestino che nutre un amore fuori della storia e contro la storia da loro arrivano in un Paese normale stanno per girare il sorpasso ecco cioè la commedia all'italiana c'è stato il boom ma si sta per fare il centrosinistra
E la federazione comunista pugliese viene tra mille equivoci eccetera va incaricata di metterli in salvo di dargli dei
Dei dei dei passaggi dei soldi una possibilità legale di espatriare e di andare in Unione Sovietica questi due comunisti greci che avevano passato il culmine del loro amore
E della loro vita comune in questa condizione di prigionieri nell'isola nell'isola di Creta prigionieri volontaria auto imposti perché loro non non volevano essere liberati con con mezzucci naturalmente con con insomma non volevano scegliere la via breve la via facile infatti hanno avuto di fronte a sé il dramma di una via molto lunga e molto tortuosa
Con alla fine un lieto fine e naturalmente Luciana in queste storie entra sempre personalmente per questo sono anche così belle
Perché a un certo punto va a trovare lei dopo che lui era già morto
Era ancora vivo quando il comunque suo il suo colloquio con con con lei è e il colloquio con la testimone di un di un amore tra i più strabilianti per le condizioni in cui si è realizzato si è sviluppato
E e perciò da cui è stato nutrito che si possano immaginare le conseguenze clandestine di una guerra civile successive alla seconda guerra mondiale che si protraggono
In in un in un in un fienile e in una fogna nella vita comune di due resistenti che non vogliono mollare non vogliono cedere e aspettano il mille novecentosessantadue
Dieci dodici anni tredici anni per fuggire fortunosamente e in modo anche fortunoso nell'Italia di allora sessantadue raggiungere poi Mosca insomma un'altra storia
Incredibile che che che che non è che non che non è che si fonda su un colore si fonda
Si fonda su qualcosa di più che non il colore si fonda su un su su delle vampate di di
Di di di verità di menzogna di orrore e di amore che sono la caratteristica dei il timbro fondamentale di questo bellissimo libro
Ma prima volevo solo leggere una lettera di lì a proposito di questo che ricerche scriverlo
Che riceve alla fine alla fine che ci abbiamo cominciato a vivere come marito e moglie in casa nostra la prima vivremo come una coppia fino ad allora il nostro rapporto che si era sviluppato negli anni della clandestinità dopo la conclusione della lotta armata era in fondo un rapporto di amicizia
A quell'epoca cinica soprattutto il senso del dovere verso la lotta il nostro comune destino adesso a unirci alla comune vita familiare la nostra comune prospettiva noi due
Dopo un po'abbiamo unito le nostre vite anche informalmente con un matrimonio civile ma qui la spiegazione quella la fine ma perché poi sono sempre cretesi cioè voglio dire sono lei
C'è un costume molto pulita non puramente in creta in quegli anni quindi giacché queste ragazze vanno la cosa straordinaria è che nonostante questo queste ragazze vanno partecipano alla lotta armata diventano un guerrigliero e sono parte dell'esercito lettere perché voi
Togliatti non ce l'ha raccontata tanto giusta questa storia il poi quando una roba rivedere come dire era stata scritta soprattutto per tenerci tutti tranquilli perché il cantautore Grecia diversa perché il problema dei greci e che i greci si sono liberati dagli tedeschi da soli
E si sono liberati da sole e quando arrivano gli alleati ad Atene arriva fra l'altro la flotta ammiraglia britannica
Diretta dall'ammiraglio scoprì e il il Paese già libero già libero e ci sono e l'esercito di liberazione che dirige pezzi
La prima cosa che fa ammiraglio scoprì dice cedete le armi e questi dicono scusa di che sta parlando cerchiamo liberata da solo il Paese sarei mica fatto che adesso voi che cediamo le armi in un Paese dove era fascista al Paese tra l'altro perché era dalla parte dei alleati e contro i tedeschi però è una dittatura fascista Metaxas
Quella che aveva prima quelli arabi erano diminuiti e persiste ancora quindi questo era la cosa e molto amata e quindi anche era pericoloso verrà quindi comincia con questa cosa
Va avanti e i poveri comunisti greci vengono obbligati da Stalin
A fare una cosa molto ragionevole
Però molto difficile
Perché la prima cosa che ognuno pensa al proprio punto Cerci dice delle cose tremende su questa storia della Grecia dice dobbiamo trattarli dovete trattarli come un Paese coloniale africano non fatta tanta storia cioè proprio delle cose di questo genere
Bisogna anche dire che l'ottanta per cento dei delegati al congresso si dei sindacati britannici condanna l'azione britannica del proprio Paese quindi insomma c'è una forte consenso attorno a questa cosa
E comunque è tale a paura giustamente del fatto che siamo ancora in una fase della guerra ancora non c'è stato ancora Stalingrado insomma la corrente ed esitano ancora vincendo tutto non è ancora aperto secondo fronte
Quindi una storia molto pericolose e quindi con la preoccupazione di dire che s'incrina il fronte antifascista è un bel casino le ancora aperta l'ipotesi che le risse interne per le cose e quindi teme moltissimo che la questione greca faccia saltare l'alleanza
Tant'è vero che loro in un primo tempo certo punto mettono una bomba all'hotel Gran Bretagna
Dove Churchill doveva arrivare per vedere in qualche modo di risolvere la situazione per far risaltare Cerci
E arriva l'ordine di Stalin che dice ma che siete matti e quindi debbono andare là togliere fra pericoli mentre la bomba che aveva promesso eccetera
E alla fine per disciplina accettano un accordo nessuno avrebbe mai accettato diciamo la verità
Immediatamente vengono diventano preda dell'attacco delle bande fasciste quindi debbono per proteggersi salvarsi abilitati al volo andare in montagna e cominciano a loro stessi ad armarsi eccetera
Assoluzione dire Creta è diversa perché a un certo punto naturalmente la guerra civile viene sconfitta
Però quelli della terraferma
Imparano urto confine Nord bulgari e rumeni a Creta è un'isola dove vanno non ci hanno posto dove andare quindi diventano sempre meno sempre meno la possibilità che c'hanno è di ricorrere all'amnistia ma percorre Amnistia devono giurare fedeltà aventi ecco questo non lo voglio lo fa
Cretesi e dicono fatti loro tutto qualcuna gran parte lo Tizio le o del libro con loro hanno scritto quando era un appariscente l'Unione Sovietica dove diventano dissidenti peraltro e che si chiama non c'era altra alternativa e che dovevamo fare
Ho andare affermare la fedeltà al re questo vanno passato una vita le caverne certo non lo vogliono fare
E quindi la storia un po'più complicata come dire e la storia del loro passaggio all'Italia meravigliosa perché perché impliciti
E in tutt'altra fama per tant'è vero che questo loro arrivano e si si vengono lasciati da uno scacchista suburbano su una parete di roccia
Atto ad Otranto vicino da Otranto ad un'indicazione c'hanno un vocabolario d'italiano e un po'di vive e alle indicazioni ad andare alla sezione del partito comunista di Otranto e e di dire siamo qua questi avrebbero dovuto sapere cosa fare di loro vanno alla sezione nella federazione di Otranto pulizie gli ottanta salvagente niente e li pigliano per provocatore li mandano via quindi inizia tutta una storia terribile lo girano di notte vanno allora a Lecce eccetera ma non sanno dov'è la federazione di Lecce c'hanno paura di chiedere per paura di essere scoperti
E alla fine trovano l'indirizzo dalla federazione di Lecce dovrà segretario pro l'altro mio amico che poi è stato sindaco di Gallipoli e ma alla morta la federazione di Lecce cioè la polizia
E loro dicono alla polizia è venuta prima volta punisce la polizia e lì perché c'è stato un attacco fascista la federazione ed è lì per protetti è ripartito comica ma per loro era un'ipotesi assolutamente impensabile quei e quindi terrorizzati scappano e quindi si prendono tutte le cose
Insomma la storia è sempre più curiosa di come uno se la ricorda diciamo la verità diciamo subito due dello gruppo perché non rimasti solo in otto sei vanno al punto a Lecce e due invece rifiutano di lasciare le caverne della montagna
Verranno liberati solo dopo
Colonnelli dopo che fermarmi colonnello perché un giornalista inglese riesce a convincerli andando giù
Che oramai non devono più giurare fedeltà nessuna che possono venire via ma quell'isola ed è bella la storia perché questi due vengono via dalle caverne
Tutto il paese di Creta va incontro con fiori e ghirlande e con le due fidanzate che li hanno aspettate
è una storia che strappa il cuore e quindi tutti guarda finalmente si sposano e che va bene
La la la morale provvisorio se posso gloria della della favola è evidente
Togliatti a Cerciello
Che hanno tutti e due giurato ciascuno a proprio modo nel proprio modo la fedeltà al re al contrario dei resistenti greci erano due tipi meno sentimentali di Luciana Castellina
Guazzetto di amori comunisti c'è un libro che consiglio che è quello che è stato pubblicato fra l'altro dalla casa editrice della CGIL che sono le lettere d'amore di Togliatti ANMIL de gli ottimi copia percorriamo avrebbe la pena da tutti i due protagonisti non ci sono più Mauri una sorprendente perché uno non si partirebbe che Togliatti spiovente delle lettere così appassionate così insomma interessano
Bene
Tra l'altro Luciana poi sentiamo la terza storie Luciano che girava la racconterà ha detto una cosa bellissima ha detto che l'amore per un'idea molto dura molto di più dell'amore di una perché per la persona però è molto difficile amare l'idea senza aver amato delle persone
Bella no
Io sono convinto fortemente di questo perché perché uno ama ologramma dopodiché se ama ama l'idea ma gli uomini o le donne insomma a mano cioè ci vuole come dire una attenzione all'esistenza dell'altro da sei
Che la storia della politica la politica è questa la scoperta che esistono gli altri c'è una bellissima frase di di don Milani viola ripeto sempre anche se l'ho riletta perso male ero scordato ma con la storia del sessantotto uno sulla rileggere tutte le cose evoluto mila nella scritta sessantotto che dice osso coperto che il mio problema è uguale a quello degli altri uscirne insieme
è la politica
Uscirne da solo e la malizia cioè il più triste il più meschino dei critici e queste e la definizione della politica questa scopro che il mio problema tuo
E uscirne insieme cioè e farlo in Rete referee insieme questa politica poi alla fine e naturalmente per farla devi amare il tuo prossimo sono orfani
E quindi l'amore centra tanti titolo per me è un titolo doppler sono amori nel senso di quelle storie d'amore Marson amori che si capiscono anche perché c'è stata una grande passione
Comunica devo fare un'obiezione ideologica questo punto perché Luciana Luciana straordinaria nel
Nel percorrere questa strada
Del rapporto tra amore e politica in modo sofisticato anche sottile eccetera
Io ho il sospetto
Che anche senza essere
Anticomunisti viscerali anche sapendo riconoscere i pericoli persino quando vengono da destra
Tuttavia
Ci deve essere spazio
è non solo per gli ideali l'ansia collettiva e
E e lo slancio che questo da alla vita ci deve essere spazio anche per una cosa che tu hai descritto come avarizia e meschinità e che invece l'individualismo
Che insomma un posto
Ha un posto nella storia del mondo nella storia delle idee e anche nella storia dell'amore dell'amore per gli altri però da un da un da una base che è appunto quella dell'individuo
Delle sue libertà che sono in parte anche diciamo la verità libertà dagli altri perché sono la definizione di un perimetro che è quello che è quello della proprietà privata invece che per la proprietà di Stato
Di un perimetro che è quello della famiglia
E dei suoi valori
Chiedo scusa per tradizionali
Oppure anche modernizzati modernizzando Inti ma diciamo su su un percorso che non è quello del dell'idealismo assoluto che tutto travolge in un in un grande in un grande fiume collettivo
Cioè anche nel mondo quest'altra ipotesi che diciamo in questo in questo libro giustamente non viene neanche lontanamente considerata e che l'ipotesi anche Sanvitale e anch'essa capace di amore di un di un di un di un idea della politica di un'idea della trasformazione del progresso della conservazione anche che che che in dialettica con il progresso fondata sul sul ruolo non delle masse e del e dello slancio collettivo ma dell'individuo singolo è libero
Chi osava o
No tu hai toccato un tema molto difficile per carità evidente che questo tema input il problema molto difficile come si fa a conciliare
La libertà con l'uguaglianza è un da cosa che nessuno è ancora riuscito a fare la rivoluzione francese ha dato certamente libertà fratellanza tantissima ma insomma certamente uguaglianza no la rivoluzione sovietica ha dato uguaglianza ma per l'uguaglianza sacrificato la libertà quindi problema ancora davanti a noi allora io credo che
è il problema come si fa a conciliare l'uguaglianza con la libertà perché per garantire l'eguaglianza tu devi in qualche modo mettere dei limiti al libertà
Alla libertà
Diciamo proprietario soprattutto questo è sicuro e allora questo non abbiamo ancora risolto io quando mi chiedono Manzi ancora un istante mio nipote me lo chiede sempre nonna matusa ancora comunista
Adesso no imparato quel mi basta
Va in scena e io gli ho sempre risposto se sono correrà comunista come qua per difendermi ho sempre detto
Bada Vito anche il nonno comunista come dire gemme qui Ellul mi ha sempre detto no no non è possibile una persona troppo perbene ecco perché Alfredo come dire avevo una bomba qua perché era un uomo soprattutto le donne la città che sono bizzarre quindi che lo sa può darsi pure che siano comuniste
E quindi per lui in realtà il comunismo il fermento il comunismo è una corrente del primo ministro
Va bene diciamo le cose come stanno problema dicevo questo perché Enzo che quando mi chiedo se ancora comunista di così
Perché finché non abbiamo risolto il problema del rapporto fra uguaglianza di vedere come si fa ad ottenere tutto due
Penso che valga la pena di continuare la lotta ora non ho voluto affatto dire che chi non è comunista non può amare fra l'altro probabilmente tutti i volumi mediatamente mi direte ma non come io non c'ho comunista voto di amore straordinari quindi non voglio dire questo dico che però ci vuole
Almeno la percezione di di tener conto l'uno dell'altro degli altri questo sì e il oggi viviamo in una situazione nella quale invece l'individualismo appostato a un tale punto che secondo me ci sono anche pochi amore
Pochi
Pochi
Comunque ha detto non molto tempo fa ha detto mi meraviglio che non si è che non siamo tutti i comuni che ha detto qualche tempo fa
Giuliano il microfono terzo attento ed ultima grande grande storia d'amore negli Stati Uniti sì questa ebbe diciamo la più sorprendente io avevo appena letto un bellissimo romanzo di Philip Roth che si chiama
Ho sposato un comunista in mente De Camillis e ed è un ed è un romanzo che che racconta un una storia ma anche quella molto bella
è un romanzo a chiave Luigi polemizza vuole fare il ritratto di una di una ex moglie che lo ha deluso Claire Bloom la famosa attrice inglese
E per farlo
Organizza letterariamente ovviamente una una bellissima storia romanzesca
Collocata
Negli anni cinquanta in un'America che nessuno di noi veramente conosce
Che è l'America dei comunisti
Dei sindacalisti comunisti dei difensori oltranzisti contro ogni evidenza incontrario del regime americano che invece un regime liberale individualistico come sapete come sappiamo tutti basato sul sul sogno di un'emancipazione che non passa attraverso la lotta di classe e invece questi insistono e costruiscono nelle fabbriche di Pittsburgh
E e e lì nascono dei personaggi straordinari bellissimo matrimonio incredibili commistioni drammi violenza brutalità sfrontatezza il giovane è uno dei bei romanzi di Philip Roth
La storia di Luciana assomiglia a questo romanzo perché racconta di Richard Thompson
Un un uomo di quel di quel rango di quella di quella fatta
Ed il suo amore consiglia Berman Silvia Berman aveva anche lei fatto che le esperienze terribili che che che spiegano devo dire anche per certi aspetti come la società americana
Nell'epoca di Trump Possa parlo più che di Trump che è un fantoccio
Insieme un uomo purtroppo baciato da da un da un successo come dire commerciale che si è trasformato in in un tremendo successo politico parlo parlo della della base di Trump di quelli che lo hanno eletto del per è un è un Paese dove dove insomma dove certi equivoci ideologici che portano dall'individualismo alla follia si possono generare e dalla difesa diciamo di interessi proprietari e Silvio Berna non aveva lavorato in Alabama
Nel nei nei momenti più duri della lotta contro la segregazione razziale
è una bianca un'ebrea di New York e e va a lavorare in in Alabama e e e ci sono questi racconti molto molto molto truci molto molto brutali su su su cui cos'era questo scenario ricercò non sono che incontra Sylvia Berman e la storia più breve più esile dal dal punto di vista del numero delle pagine ma non dal punto di vista dei significati
Richard Thompson era uno di quelli di quei comunisti americani che noi conosciamo soprattutto diciamo noi lettori di Storia Contemporanea anche un po'anche un po'cursori che che vanno per le spicce come e i prototipi di comunisti che furono
Oggetto della caccia di John ma carte di e della Commissione per le attività antiamericane
Cioè noi riconosciamo fondamentalmente come la Rete e naturalmente erano anche quello come hanno dimostrato le carte le documentazioni eccetera la rete degli amici dell'Unione Sovietica di Stalin
Nella società americana erano violentemente ostracizzato i e quando scoperti in ruoli specifici di spionaggio combattuti combattuti con mezzi che poi hanno affastellato colpevoli e innocenti idealisti
Traditori della patria tra virgolette o non tra virgolette e che hanno creato diciamo questo complesso storico strano minoritario
Per certi aspetti addirittura assurdo un caso di idealismo assurdo che è stato il comunismo in America
Beh anche questa storia d'amore raccontata da Luciana Castellina terribile questo Richard Thompson va in galera finisce in galera e perseguitato entra ed esce di nuovo regimi di separazione amo un amore come come dire impossibile
Viene fiaccato da una da un'aggressione in carcere che lo rende quasi un disabile perché perché perché perché appunto molto molto brutale Longo lo colpisce al collo eccetera insomma è è una storia terribile che finisce che finisce curiosamente e devo dire e è come una specie di di
Di strano lieto fine postumo quindi
Contraddicendo la tragicità della storia perché poi Thompson muore e Silvia sopravvive e lei si incontra Luciana consiglia consiglia Berman che che le che le fa tutto questo racconto
E Silvia dopo la morte del comunista americano col quale aveva condiviso di nuovo storia e amore
Si intestardisce
Nei chiedere
Legalmente alla democrazie al sistema giuridico americano ciò che era dovuto alla memoria del suo compagno e cioè la sepoltura nel cimitero di Arlington che è un bellissimo cimitero
Che sta a Washington dove sono seppelliti tende di vari presidenti
Generali dell'esercito eroi americani soprattutto militari
Non sono infatti era un comunista americano ma aveva combattuto aveva combattuto nella Seconda guerra mondiale con i immenso valore ed era anche un uomo decorato che
Aveva rimane qua la massima decorazione la Gold Medal credo e aveva la la la l'Alì il diritto diciamo di essere seppellito nel cimitero di Arlington delitto che essendo stato un comunista i venne negato
E e ma parte molto bella della storia e questa dopo la morte di Thompson
Di Silvia barman che con gli avvocati con i mezzi americani con le pronunce delle corti eccetera riesce alla fine a trovare questa sepoltura onorevole ed eroica per questo comunista americano che aveva molto amante
E dove dove tra l'altro è sepolta anche lei dopo no non è ha ottenuto Elena fattura punta verso abbiamo abbiamo ideato mai una giacca ordina a perfetto ah no voglio fare poco appunto sulla storia dei comunisti
Questi poveracci yuppie stessa debbo dire che prima di essere andato a riguardare tutte quelle carte perché non ci abbiamo avuto tutti un po'la puzza sotto il naso i comunisti americani beh insomma noi siamo grandi belli e bravi tu gli altri tre e ma io neppure conoscevo nei dettagli la storia e quando lo farà vedere e terribile perché loro vengono condannati i privilegi fatto sulla base dei testi di Carlo Marco siccome Carlo Marx ha detto che bisogna abbattere i governi borghese
E allora questo è il club viola col no perché c'è una prova che lo stanno abbattendo con la vogliono abbattere e così via Pastore l'Unione Sovietica caso dei Rosenberg
Ma che è un caso che santa pazienza badate che se la bomba Toma che ce l'avesse avuta solo una parte
Io non so come sarebbe andata ecco perché momento era molto drammatico siano questo pazzo che va a carte che voleva buttarla
In giro per il mondo insomma quel ma gli altri sono usciti nel settantasei
Hanno fatto decenni di prigione sulla base del fatto che siccome Marx diceva questo tu dici che sei marxista e allora vuol dire che devi essere condannata come sei avessi attentato avevo quindi è uno un'onta della democrazia americana senza pari e infatti quand'è che M sessanta e finalmente il primo che si ribella questa cosa Robert Kennedy cioè un'altra una volta pagina americana oggi non so come finirebbe con Trump
Insomma me pare difficile
Sì va non risolveremo mai anche perché la mia preferenza per per Luciana e troppa perché io mi permetta di attirarla in una lite
Però però però insomma io quel poco che anch'io
Approvvigionando né ad altre fonti so della storia della democrazia americana mi dice che certamente questa volontà c'è stata
In una situazione in cui
Ma Carthy era un demagogo Sabran tema conclude ma proprio per il suo utero
Ma i venga una pay per cioè i documenti che poi a un certo punto sono venuti fuori
Documenti oggettivi
Che sono stati dei secretati hanno ampiamente dimostrato
Tu facevi il caso dei Rosenberg va bene che è un caso
Tremendo che finisce con la pena di morte eccetera ma c'è il caso di Algeri ha chiesto
Dipartimento di Stato
Insomma hanno dimostrato che
America pullulavano di spine quando la Cina è stata resa da mouse Dunga con la lunga marcia nel quarantanove
Nel dopo Roosevelt all'epoca di Truman e poi di Eisenhower
Ma Cartini McCarthy fu uno che sfrutto con per certi aspetti con ignominia
Sebbene poi il personaggio sia complicato sfaccettato e bisognerebbe indagare bene su di lui è stato fatto in parte
Ma insomma
Molti di quelli con cui ma carte delle prese che ha messo nelle black list
Che erano in uso già dapprima di McCarthy nelle Commissioni in cui c'erano Nixon e anche Robert Kennedy
E molti di quelli che erano stati messi nelle black list erano delle spie dell'Unione Sovietica io non ho papers parlano chiaro
Voi mi direte non non è solo Marx non è solo una notte al sicuro
Sì i documenti dei processi
Possono essere stati almeno dei processi che ai chiari consultato turche riguardano probabilmente dei dei dei dei grandi banditori ideologici e e politici del del comunismo come lotta di classe in America il mondo di Iron rende dei protagonisti del romanzo di Roth
Sono come dici tu furono ripeto un'onta della democrazia americana
Però questa volta si inserisce in una in una situazione nella quale c'era la guerra fredda
C'era uno scontro come dire
Tra il mondo libero e il mondo schiavo
E in America difendevano con le unghie e con i denti quello che si chiama e che sembra un un grido in ritardo della guerra fredda ma allora era una realtà politica corposa hanno difeso il mondo libero e contro contro una rete di spie
Ma certi complessi
è scandaloso è brutto non è una sollecitazione dell'applauso di una prateria progressista va un po'contro va un po'contro il il sentimento generale perfino il mio che sono stato educato ovviamente alla denuncia del maccartismo come di una ignobile caccia alle streghe
Però però però insomma se uno si informa bene insomma Richard Thompson era certamente uno
Al quale hanno dato la caccia per ragioni schiettamente ideologici ideologiche ma insomma era un fiore in una in una situazione in cui c'era anche il letamaio
Altro partito
Luciano volge al moderatore siano qua precisa si diceva
Vuole chiosare o no basta basta
Però avete rimesso recite a parlare non come televisione c'è una detto una cosa notturna
Non hanno urlato avevano litigato
Bene allora un'ultima cosa dire non so che ne sono ma credo che vogliamo sentire anche qualcuno dal pubblico ma volevo domandarle se c'è rimasto fuori un amore da questo libro
Cioè se c'è se c'è una coppia una storia d'amore che lei non non ha messo dentro alla fine ha detto forse quel
E
Ce ne ho tante cenno tante perché se uno va in giro per il mondo trova sempre delle storie meravigliose questa è la cosa e io ho fatto un mestiere bellissimo che quello di fare il giornalista in giro per il mondo e quindi di incontrare
Ho fatto il rito fatto con vuol dire anche la spia non per l'Unione Sovietica ma ho fatto che la spia per il partito comunista perché il sedici al più otto punto ogni tanto bisognava informano il sì di cosa succedeva in situazioni di illibertà
Che c'erano e capire come stavano le cose per cui ogni tanto la Sezione Esteri del PD de Piccinelli andava in un posto averlo fatto ingresso ovvero che mi hanno anche arrestato in Grecia al momento del colpo di Stato dei colonnelli proprio e quindi una cosa proprio così mi son dovuto mangiare gli indirizzi editore come si vede il cinema queste cose qua va bene eccetera ma e anche lista vuole io ero per questa ragione perché era finita la dittatura di dieci anni di Mendelssohn
Che era stato una dittatura terribile
E non si sapeva più che fine avevano fatto i comunisti turchi si era persa traccia
Quelli esotici sapeva quelli che hanno destato in patria non si sapeva erano ancora in galera erano stati liberati perché dopo alcun colpo di Stato che viene fatto dei militari più buoni diciamo però non è che c'è una liberalizzazione per niente c'è la prospettiva di una liberalizzazione ma che non c'è ancora fatte anche buone per andarci Elli che non sa se può uscire un po'uscire perché perché appunto la situazione non è chiaro e quindi io vengo mandata lì per vedere di ritrovare il Partito Comunista turco che il seno perso
Trovare un ago in un pagliaio come potete immaginare perché non si sapeva dove trovarlo si apre ancora più c'era libri o no
E sapete che il a quell'epoca c'è tuttora una base NATO aveva che sopra Istanbul ed era allora la base degli U due e gli U due erano gli aerei spia
Americani che andavano a fare le perlustrazioni oltre cortina c'era la coesistenza pacifica che cominciava quindi Curcio perché MD cominciano a parlare
E uno degli aerei spia fece una passò il confine sovietico e perimetro nella del territorio sovietico voi sovietici rete lo abbatterono il pilota si salvò scese col paracadute trovarono infatti tutte le fotografie dentro e ci fu una brusca interruzione delle dei rapporti poco prima che questo accadesse più e diciamo un mese prima io stavo là
Queste piloti degli U due scendevano giù dalla base di Atena in città per darà mangiare tonante eccetera Tavano tutte le vie albergo e allora io allora ero giovane e quindi mi avvicinarono per fare due chiacchiere eccetera e mi invitarono a fare l'uscita qua nel mosso e io pensai la cosa migliore per occultare sir fare lo sciopero lo sci d'acqua con i piloti degli U due e così di giorno sono andata a fare
Lo sci d'acqua nel Bosforo e la sera di notte cercavo Partito Comunista quindi ho fatto il giornalista come vedete ho fatto anche insomma diciamo la spia una parola grossa però Bruno Trentin per divertimento mi chiamava sempre Marmo R. il dottor perché voi sapete che pura famosa spia che fucilata peraltro e dove a me la sono mi sono salva
Vedo del tipo fare
Devo fare un elogio di Luciana Castellina anche un po'formale perché Gloria la appena conosciuta immagino e immagino gloria e e molti di voi
Ne hanno avuto un un un'idea
Un'idea notevole
Ma la cosa vera e che un libro così gli altri libri
Memorialistica Cilio Luciana
Non possono essere scritti solo con la professionalità che pure importante dice sono una giornalista ho girato il mondo
Sì
Certo ha una tecnica ha un senso della storia e delle storie
E a questa
Straordinaria abilità nei nel nel collocare il privato nel pubblico il pubblico né il privato diciamo così ma tutto questo sarebbe impossibile senza la vita di Luciana Castellina
E e non direi soltanto la vita perché insomma
Le vite sono sono spesso molto interessanti a saper guardare a saperle
Luciana Castellina è un mistero
E in questo sta il mio elogio è un mistero
è un mistero biologico prima ancora prima ancora che un'esplosione sentimentale continua che dura da da più di ottanta molto più di ottant'anni
E un mistero biologica cioè e la donna
No tra per la sua bellezza per la sua vitalità
Che arriva al a oltre i confini dell'inverosimile
Lei ama due cose le dicevo prima quand'è arrivata rompersi e ballare
Si rompe molto come vedete a un tutore perché si muove molto e
E le notizie di Luciana che chiedo avidamente alle amiche comuni perché ci vediamo ci frequentiamo in occasioni rare ormai le notizie di Luciana sono sempre le stesse
Si è rotto una gamba ed è partita per Berlino
Ha avuto un problema ha fatto un salto in clinica e
Ne è uscita
Sta facendo la riabilitazione ma l'altra sera è stata ballare ha fatto le tre di notte insomma Luciana Castellina è veramente un mistero biologico ed è come dire una quando Gloria De Antoni mi ha detto agli arresti a presentare il libro di Luciana Castellina a a Castiglioncello
Non ho avuto la minima esitazione la presentazione dei libri non è il mio genere preferito la mia tazza di tè
Ma ho detto va be'come Imam ma è una cosa meravigliosa è un'occasione unica perché avvicinarsi al mistero è sempre una bella cosa
La dichiarazione d'amore quella tra
Cartellina
Comunista amore comunica penso quanta beh tra l'altro la scoperta del mondo la libro precedente o due libri fatti Luciana Castellina che tre quattro è un libro di sei sette anni fa e che è la storia della sua vita questa bellissima per quel bene voglio sentire se c'è qualche domanda tra tra voi
Chi ecco la
Gli altri
Allora intanto fatta da corpi
Finali questo pomeriggio questo connubio attività di estrema interessa il treno perché la cosa importante secondo me lo spessore culturale ed intelligenza delle persone poi destra sinistra a Nord assoluta viene dopo
Quindi questo voglio dire internista Boy
E Giuliano Ferrara né anticipato perché io avrei dietro
Ai giudici Anna e la biografia che avevo letto su Wikipedia abbagliata perché era profondamente convinta l'area Letta una data di nascita per un'altra
E quindi Twilight credo ce lo puoi dire ci farebbe piacere che in trent'anni in meno farebbe piacere a tutti dimostrarlo
Soprattutto mentalmente e fisicamente importante ma mentalmente ancora più importante un'altra cosa di volevo dire come attratti entro archiviati no per cercare il partito
E che facessi la spia in Italia dove nasce che rischia oggi il Partito Comunista
Però
Beh Bella domanda quello un po'polacco
Non posso rispondere perché no sarebbe difficile però mi troverei imporre trovo sai cosa Giovanni
Il peggio è questa generazione sfigata di mezzo
Che sono terribili gli ex sessantottini e capito che sono lì che piangono dire Homma come adesso c'era cioè quelli fatti terribili ecco quindi si trovano in lei chi vecchi
Oppure il giovane quelli al di sotto dei venticinque anni ecco che invece c'è una nuova generazione non dico che siano molti ma però con consistenti io purtroppo venite sarei dovuto andare l'altro giorno in Calabria dove c'era il
Il seminario per farlo tutti gli anni la Rete della conoscenza che è quella che organizzare il suo denti vicini intermedi universitarie la prima pace per i ricercatori
Perché c'avevamo appare un dibattito c'è perché purtroppo giusto potuta andare perché qui potevo venire perché mi avete mandato una meravigliosa macchina ma gli studenti dalla Calabria difficilmente lo potevano fare e quindi ecco quelli no ci sono rinascono rinascono
Dunque io sono ottimista può il segreto il segreto la prima domanda è quella interessa turistiche credono guarda non è tanto bello vivere molto perché diciamo a però siamo diventati tutti più longevi no
Si è allungata alla vecchiaia non la vita ecco perché è un concetto diversissimo perché ricadeva vecchiaia una rottura di palle in termini più e rompe un giorno una cosa poi un'altra poi un'altra ancora ce n'è sempre una capito quindi non è granché la vecchiaia
Però il segreto
Adesso vi dico di nuovo essere comuniste
Lunga vita quelli che solo i puristi perché perché ti impegni perché va in giro perché certe questo poiché radicale pure tra Bari abbaia e prova
Da qualcun altro sì l'acqua
Buona sera allora intanto io voglio ringraziare Luciana per tutto quello che lei è e per quello che ha fatto nella sua vita perché è un esempio per tutte le donne di sinistra e non solo per le donne
E poi volevo parlare del vitalizio
Visto che appunto Luciana è stata il deputato un maggiormente penalizzato e mi ha molto colpito la sua risposta
Che data misurata elegante di grandissima coerenza
Rispetta invece altri comunisti io ex comunisti che tanto hanno Berna dato pure essendo molto meno penalizzati
Invece Luciano ha parlato di equità ecco io volevo che ce lo spiegasse meglio questo concetto grazie
Ma
Non lo so io sono stata contenta sono sente tra l'ottanta e contenta lievitate
E che vuol dire allo scritto anche in un libro alla scoperta del mondo
L'America è stata bella anche lo devo molto al Partito comunista perché m'ha fatto scoprire il mondo quando avevo diciassette anni diciotto era un imbecille che non ero mai uscita dall'Egitto della mio ceto sociale che non sapeva nulla
E il partito mi ha fatto scoprire via via realtà mondi cose
Ordinarie che non avrei mai saputo
E quindi sono contenta per questo
Non so debbo dire non fare domanda diffide legali ieri sui vitalizi ma scusa Brigate Rosse Natal tanta vitalità no guardate quella notizia non è vera perché nel senso che ma voglio dire io c'ho avuto privilegi che c'erano dei deputati soltanto che non so dove l'hanno tirata fuori perché io non ho avuto un vitalizio a cinquant'anni ma altrettanta
Perché io sono stata molto più a lungo e deputato e quindi ho pagato i contributi come dire Jamali dovrebbero restituire e lì hanno io sono andata in pensione nel non mille novecentonovantanove perché sono stato al Parlamento europeo dal Parlamento italiano e quindi la fonte del della cosa è lo stesso
è sempre l'Italia che paga non è che c'è il Parlamento europeo che paga paga al Parlamento italiano
E qui hanno tirato fuori che io ho ripreso la pensione quando ce lo cinquant'anni cosa che non è vero perché appunto ho continuato a fare il parlamentare fino al novantanove e vedo quanta nove compreso l'opposizione naturalmente privilegiata su questo non ci prova e che però come dire in termini della contribuzione appagato la contribuzione
Dovunque
Detto questo dico che qui mi sono d'accordo perché il sistema vada cambiato tanto cambiato già il sistema adesso non c'è più la il vecchio sistema quindi è già stato cambiato
Sono perché si riducano gli stipendi dei deputati e le pensioni però attenti perché e tutte queste cose sono state inventate del movimento operaio perché per uno che ricco non fa più il deputato al deputato da quaranta e cinquant'anni a cinquant'anni dal polso non trova lavoro pazienza ma un poveraccio che cosa fa cinquant'anni come far ritrovare lavoro questo significa che in via via possono fare i deputati solo quelle che sono ricchi
E quindi che una retribuzione è una garanzia pensionistica bada data
A chi verrà si impegna a pieno tempo è una garanzia di democrazia furono inventate tutte queste forme fu inventata muretto Pryor addirittura all'inizio del secolo e io sono una garanzia
E allora per
Perché ci si può viene poi è un fa parte di una campagna che non è contro implica Vitaliti perché stavo si dovrebbe fare contro chi implica le pensioni che sono gli alti funzionari dello Stato
Dichiaro molto di più i magistrati lei che tutte le categorie possibili immaginabili
Che prendono più dei deputati e perché non è contro l'ONU di loro perché è una battaglia contro la politica io penso che la democrazia esiste nella misura in cui esistono delle sedi delle facilitazioni ferroviarie
Quel delle persone che si potrà dedicare a pieno tempo ad aiutare la partecipazione delle persone questa è la politica senza i partiti la democrazia
Non c'era
Parte un piccolo per dettaglio che questo lo sa benissimo anche Giuliano che appunto quando hanno sul banco degli imputati
Fa passi pappetta tutelato
Ma che voglio dire di Grillini si sono inventati che danno lo scrive
Possono innalzato vedo era balzato del Manifesto del gruppi sono parlamentare con una ha badato sulla terza categoria dei contratto dei metalmeccanici tutto quello che andava oltre tutto questo veniva dato al partito giustamente perché era il modo di aiutare il partito ad avere le risorse per avere le fedi e le persone che funzionari di partito tutto quello che serve per evitare la pole
Non esiste se loro non la politica non ci sono sedi e strumenti di partecipazione giornate attuare una gran battaglia contro i sussidi statali pubblici alla alla alla stampa
Ecco è chiaro che non è che colpisce il Corriere della Sera che già altri modi di rifinanziarsi ora colpisce manifesto come tutta evidenza
Al quale viene negata di solito la pubblicità di quelli che si vedono criticata la propria azienda per via di quello che fanno
Quindi queste cose hanno un altro significato è un altro carattere un'altra natura fanno parte di una grande campagna per modificare la nostra democrazia
Che è una democrazia parlamentare e dunque fondata sull'esistenza di forme di organizzazione possono essere partiti possono Etta diverte
Ma forme di democrazia organizzata e che senza le quali il pericolo che tutto il potere venga esercitato dall'esecutivo
E basta e che il Parlamento venga considerato troppo lento per il terzo millennio
Bisogna andare in fretta meglio che non perdere tempo resto questo processo come sapete già ben avanzato perché altri Parlamenti oramai decidono sempre meno cose l'altra cosa ridicola verso che parlamentare deve sempre stare lì solo i parlamentari cretini stanno sempre in Parlamento
Quelli che c'erano padri fallire Zucca ovviamente stanno in giro per il Paese a prendere contatto con la gente a raccogliere informazioni aiutare a ad animare delle lotte stare lì tutto il tempo fa il Parlamento e son tanti Carmignano fanno appunto ma adesso c'è una campagna
Anche contro questo
Però dicevo badate è questo un problema serio perché quello che è successo in questi anni è stata la privatizzazione non solo odia la linea degli autobus oltre che che altro suo
Ma la privatizzazione del potere legislativo perché le grosse decisione era mai non vengono più reti dei parlamenti vengono prese a livello globale fra le grandi imprese multinazionali EUR gruppi finanziari
E attraverso gli accordi commerciali e finanziari tra di loro faccio un esempio qualche mese fa la Bayer ha comprato la Monsanto non so se ve la ricordate questa notizia d'uscita sui giornali
Attraverso questo acquisto si è creato un monopolio mastodontico di una delle produzione più delicate perché sono quelle delle sementi e cioè quella delle cose che mangiamo
E questo è avvenuto
Quindi auspichiamo il potere su una cosa così importante per la nostra vita attraverso un accordo commerciale che è stato fatto il mi sono un avvocato Lillo tutto dove e quindi questo credo che il problema sarebbe da fermarsi a pensare di quanto non sia necessario riottenere che ci sia un controllo dei cittadini
Della sovranità popolare su quello che si decide adesso dovete che viene di moda di dire la parola governance tutti dicono governato
Che non è la traduzione in inglese della parola governo la parola governo presuppone diciamo la sovranità popolare la parola governata è quella delle consiglio d'amministrazione di una banca oppure di un'impresa
Cioè tecnici gli esperti di una azienda istituzione privata
E quindi non è la governance che abbiamo bisogno aveva bisogno del governo che ha bisogno del Parlamento
Ho fatto il mio come
Bene rispettato un po'tardi ma non possiamo che essere grati insomma io ringrazio questi ospiti a nome anche del sindaco
Alessandro Franchi del Comune di Rosignano Marittimo nome di tutti noi per questo pomeriggio straordinario quindi grazie grazie Giuliano Ferrara grazie naturalmente
A Luciana Castellina qui invito la signora rimane quindi no non per sempre solo qualche minuto
E i libri sono lì vi invito a leggerlo perché morì comunisti è un libro da grande lettura grazie a tutti ti ti prego potete venire credo che
Volentieri grazie a tutti buona serata domani mi ricordo dopo