Intelligence tra Pubblico e Privato

Quasi da tutti
Benvenuti nella sala stampa di Montecitorio per un incontro dello IAS sporchi dal titolo interessante e anche che incuriosisce
Intelligence tra pubblico e privato
Se ne parla con Esperti di primo ordine
Tra questi ricordiamo coi moderati da Marco Alonzi giacconi
Tullio inserirli generale di corpo d'armata
Alfredo mandi sci docente di Intelligence Security
Umberto Saccone
Direttore di Security N
Angelo Toffolo che mi sembra non ci sia attualmente sottosegretario alla Difesa che Sergio avendo già ambasciatore italiano a Washington anche qui alla mia destra
Grazie per essere qui
Vedo che lasciare affollata c'è molta attesa l'intelligenza sempre avuto qualcosa è un alone di mistero
Commessa
Alla salute dello Stato a nostra la fattispecie la salute della Repubblica
Ha saputo avuto dei cambiamenti nella sua gestione recentemente anche grazie
Anche per venire incontro ai cambiamenti che ci sono nella società nell'economia nelle tecnologie e nella scienza
Dall'intelligenza classica dei servizi segreti siamo passati all'intelligenza economica siamo passati a fare in modo che anche il privato sia interessato all'intelligenza e un po'il discorso del sistema paese
Se una volta si era chiamati a difendere lo Stato nella sua integrità territoriale per i confini eccetera oggi
L'integrità dello Stato e l'integrità del sistema Paese dei suoi cittadini e delle sue imprese
Anche la diplomazia e qui abbiamo un diplomatico di lungo corso di primo ordine
Anche la diplomazia
Nella sua diplomazia economica
Fa la premessa la
Alla alla diplomazia economica appunto nella sua nelle sue attività oggi in un contesto globale una diplomazia economica che ha bisogno anche di una Intelligence economica
Ecco allora che per riflette nessuno cambiamento di questa realtà
Noia aspro ha voluto mettere attorno a un tavolo degli e Sperti
E capire per capire
Come meglio l'intelligenza può essere a servizio del paese
Certamente la politica la politica estera in particolare io mi occupo di politica estera in questo contesto ha sempre avuto rapporti con l'intelligenza non è pensabile che si possa parlare vero ambasciatore di politica estera senza che sì sì senza mettendo da parte il discorso Intelligence per cui i rapporti con gli Stati sono sempre stati legati anche all'Intelligence in passato ai servizi segreti eccetera oggi siamo chiamati a difendere il nostro sistema paese
Da varie pressioni può essere l'aggressione economica finanziaria
Può essere
Possono essere alcune cose alcune alcuni attacca attacchi cyber per esempio e quindi c'è bisogno di un nuove professionalità in grado di fare di fronte a queste nuove esigenze
Quindi un nuovo modello di intelligenza che non esclude quello precedente
Ma che come dire
Ne segue il percorso
L'ora viva e lo proietta verso prospettive future
Grazie al dottor giacconi
Che introdurrà poi adesso il il dibattito
Buona sera alle signore e signorine
Con
Gli amici
Parlo in questa riunione l'idea di fare questo convegno è venuta perché a più o meno a dieci anni veramente si tratta di fare le date precise insomma saremmo ad agosto peraltro dopo circa dieci anni
C'era un po'l'idea di come dire
Per registrare
I tempi e i risultati si
I limiti anche i pregi della riforma del due mila sette nell'agosto due mila sette riforma dell'Intelligence Corps le successive
Aggiunte e modificazioni
E c'era bisogno anche di ripensare che pare periti decennali vero varie
Come dire le varie scadenze di questo genere servono come scusa per poi parlare di questi argomenti fare colto il punto della situazione
Abbiamo pensato con lo IAL spero che fosse il momento di
Rivalutare non tanto voglio dire e gli affetti e i risultati abbia una certa apertura che pure c'è stato ed è stato estremamente interessante nel sistema Intelligence dopo la riforma
Nei confronti della società civile ci sono stati due punto l'ottemperanza alla norma
Due
Con esperti di comunicazione che si sono susseguiti all'interno del disse
Per occuparsi del rapporto tra sistemi intero sistema Intelligence e il mondo esterno ovviamente mi e mass media e porre in generale il resto della società Fischer c'è stata un'idea peraltro originatasi nella mente del della loro autorità delegata senatore Minniti di fare lo show nelle università
Cioè sono stati tutti i meccanismi di lascio qua ad alcuni dei quali ho partecipato che sono stati estremamente interessanti sul piano della conoscenza e del rapporto anche talvolta piuttosto utile sul piano del reclutamento con il mondo esterno
Questi sono elementi certamente positivi sono elementi che però vanno a coprire un deficit di conoscenza e un deficit usiamo pure la parola di diffamazione
Che c'è stato in tutto l'arco della storia partire dagli anni sei primi anni sessanta fino ad oggi nella storia dell'Inter nel rapporto tra Intelligence classe politica Intelligence classe politica e soprattutto pubblico quindi
Se c'è un Paese occidentale
Che le variabili poiché sono facilmente intuibili a questo punto un paese occidentale che ha avuto il massimo livello di de fame esce del proprio sistema Intelligence queste delicate
Certo i motivi sono geograficamente all'epoca erano geograficamente evidente
Il rapporto tra classe politica al governo
E quindi transatlantica e classe politica in parte al governo occultamento e non atlantiche cette mette a segno solo latrati chiama legate a mondi avversi
Per tutta una serie di situazioni storiche penso al caso solo penso alla lunga de fame Esham talvolta voglio dire faticosa e faticosa anche perché la faceva non solo perché la riceveva sul caso Stay Behind Gladio penso fino al al limite dell'applicazione della riforma attuale al caso Abu Omar quando già come dire lo stesso SISMI con il generale Pollari era in una fase di avanzata applicazione della normativa che era stata approvata per tutta una serie di situazioni che hanno visto l'Intelligence italiana
Sistematicamente bersagliata ed evidentemente anche per motivi strutturali politici struttura sia no la parte della classe politica gran parte della classe politica sì soprattutto dal Pubblico Premio
Siccome senza particolari differenze tra pubblico opinione diciamo così fra virgolette governativa e pubblica opinione
Diciamo o dell'opposizione tesa genericamente
Quando arriva la riforma la riforma una ratio che ovviamente non sono un giurista ma allora se politica e questo metterà sa molto di più che interessante vediamo quanto è vera la ratio politica attualmente ovviamente
Del della riforma del due mila sei
Il primo elemento era la fine del mondo vincolare evidentemente
è proprio vero perché già allora già quanto la riforma si dibatteva tutta una parte di studiosi di analisti di esperte che intende se piuttosto qualificati in Italia non solo in Italia diceva che non c'era tanto la fine cioè c'era la fine della possibilità concreta di un'invasione da dall'estero c'era la fine di una risposta
Convenzionale poi non solo convenzionale da parte di altre forze
Certamente però
Di questo meccanismo non l'aveva innescato
O la pacificazione tra due mondi ma aveva moltiplicato la concorrenza globale e strategica tra le varie
In una prima fase ci fu come dire una specie di colonizzazione americano poveramente alla far West
Del delle spoglie della Fed e del dell'Unione Sovietica PAC piano piano questo meccanismo si ruppe e che abbiamo avuto poi la storia anche molto recente della federazione russa
Questo voleva dire che lo Stato profondo di Mosca non aveva mai accettato la sconfitte che riteneva ingiusta
Segnali c'erano stati ad abundantiam quindi non era così vero arriviamo al primo punto che ci fosse davvero un crollo nella sostanza del contrasto perché per contrasto
Tra chi domina l'Eurasia e al contrasto che è scritto nella realtà dei fatti non è scritta nella nella storia esistono solo dei dei sistemi politici
Ed è non era così il vero nei prima le me secondo elemento la minaccia terroristica
Chicca pensato a questa riforma almeno sul piano politico
Ha pensato a una minaccia
Numero uno in qualche modo che era
Terrorismo il terrorismo islamico quello che genericamente si chiama il terrorismo anche qui qualche dubbio che c'era già allora perché non è diventato piuttosto evidente cioè che il terrorismo sta crescere come dire siccome sì il titolo a suo tempo una ricerca proprio del SISMI Titti ci hard della Spada e Jihad della parola
Sono due cose che poi dire compongono
Integrano la fattispecie come dicono i giuristi
Del terrorismo nel senso che come non l'abbiamo visto partito gravemente tutti i paesi europei
Ma il terrorismo è una delle tante tecniche
Tutti
Di guerra irregolare una una strategia una delle tante formati strategie diretta che questo universo
Decidendo il fiato della spada contro
I sionisti e noi occidentale tra Forcola villa da me
Dico ha stabilito questa come tante altre e ne abbiamo avuto anche questa prova tante altre tecniche di contrasto penetrazione destabilizzazione dei nostri sistemi economici e politici
E mi ricordo munite viste anche le sì su un quotidiano quindi fa su un quotidiano del degli Emirati
Ancorché all'inglese con lo scolaro che in cui si un di personaggio molto vicino alla
All'emiro del Qatar fra
Che non è certamente l'origine del terrorismo da solo come dicono i sauditi che hanno bisogno di dirlo
Ma vittime nelle sale del Qatar diceva così l'investimento nel nell'universo occidentale abbiamo la possibilità di farlo eh
Una forma di guerra contro gli infedeli cito la cito la frase
Quindi guerra economica col terrorismo come quello che abbiamo tre ciecamente vissute tutta Europa e degli Stati Uniti e anche altrove
Guerra economica
Acquisto per esempio di alcune di alcuni settori rispetto ad altri perché questo prestato un elemento che è stata attenta mente valutato per i servizi post riforma
E tutta una serie di tecniche per esempio di diffamazione manomissione delle fonti eccetera eccetera sono stati ampiamente applicate da loro come da altri ci mancherebbe
Quindi il terrorismo nel senso del camionista che va sulla frenate da indurre e coincide un po'di persone la la festa del quattordici luglio è certamente immenso problema ma è
Il visibile e qui si ritorna al problema che criteri Rizzo dovrebbe vedere anche molto dell'invisibile
E invisibile è il il il decimo di un iceberg che invece a come dire particolarità molto più complesso
Quindi due elementi terzo elemento
L'Intelligence economica e qui punta aiuto economico sai per il terzo sapessi chi riferisce
Qui si è affetti se voi andate a vedere e il la normativa e successive integrazioni
Del della legge del due mila sette
Certamente vuol dire ci sono degli spazi legali tecnici
Che permettono la espansione la valutazione migliore di questo tipo di eventi che pratica che pratiche di
Contrasto
Però è anche vero che tutta la parte
E il dell'iter ricerche si è sviluppata si era sviluppata anche prima della riforma
Tutta la parte che si era sviluppato appunto di tecniche meno ortodosso del consueto non nel senso della prassi in tal senso del dell'analisi
Cioè quindi appunto sapesse che io Griffith l'invasività degli operazioni eventuali di penetrazione sale belga dell'avversario eccetera eccetera tutte queste cose sono la strettamente scritte nella norma ma non sono normalmente appunto scusate la ripetizione non sono normate in maniera esplicita e potente tale da permettere portato al legislatore certo con troppa il legislatore si ferma tocca ai tecnici
Che agli operatori sul terreno analisti eccetera di fare davvero allora come dire vero contrasto vera Vera azione di difesa il particolare per in generale ecco questo è un elemento importante tutta la normativa due mila sette è una normativa che a parte il barocchismo
Molto pericoloso che non a caso può essere verificato essere tale del della normativa sul operazioni consentite anche in deroga alle norme eccetera che non la non a caso no non a caso ha consentito a parte dei magistrati milanesi di opporsi ripetutamente detti di fare comunque operazione contro al al però all'epoca il direttore del SISMI e altri
Per il caso Abu Omar
Ha avuto tutta una serie barocchismo
Avuto tutta una serie di elementi che fanno pensare che questa normativa in toto
Siano normativa di difesa e non di attacco
Una normativa che permette entro certi limiti
Il rimando alla Corte costituzionale le operazioni consentite o meno tramite il per me il la una una specifica uno specifico consenso da parte dell'autorità politica in caffè ovviamente il presidente del Consiglio se a tutta una serie di
Come dire normative specifiche che fanno sì che comunque una struttura che almeno di attacco quanto di difesa ma normalmente più d'attacco e di difesa come Littell giace in un Paese moderno si è appesantita età
Procedure appunto Tocqueville diceva che gli americani si è l'America un paese dominato dagli avvocati ma anche noi prevede che se avessimo Tocco e vedete pomo che visitano il nostro Paese saremmo passibile della stessa valutazione
Altro elemento diretti
Parziale arretratezza di questa normativa vedendo la oggi ovviamente senza fare i Maestrini rattoppi dieci anni dopo
Un altro elemento è quello che ho colto
Ma penso presepe faccio presente cioè assoluto in Francia c'è una scuola di guerra economica
In parte vicina loro servizio ma in parte anche vicino alle loro imprese primarie
In Germania c'è tutta una rete di Stiftung
Che sono legate al terrorismo letale tra mi ricordo la bellissima relazione della Bertelsmann poco prima che arrivasse Rin Fausto colte operazione di Intelligence attività dei francesi all'inizio pari dei britannici contro la Libia di Gheddafi
Che magnificata con un'analisi fatta benissimo Paniz magnificata i successi
Del della Libia gheddafiana il livello ormai quasi europea ero dei loro redditi dei loro consumi e te le loro abitudini
Tutta una rete che nel caso della terra
Germania federale una rete di fondazioni di alto livello legate al mondo politico la parte per i socialdemocratici si limita che dall'altra parte appunto questo schifo questa tradizione opposta perché col Norman napoleonica dei francesi farlo quando c'hanno un problema fare una scuola come nel caso delle esce cose che all'Economic
Ecco tutte queste cose nella normativa potrebbero anche tecnicamente esserci ma certamente la normativa del due mila sette non è stata pensata
Per questo tipo di nuove occasioni che saranno gran parte senza dimenticare le tre edizioni gran parte dell'Intelligence del futuro penso per esempio all'Inter il giudice alcuni francesi ci stanno lavorando
Alitalia culturale non fargliela l'analisi di tratti culturali
Adattarti trasmessi o difesi che in qualche modo hanno rivinto rilievo Intelligence
Penso per esempio alla tutela del dei sistemi dei sistemi industriali finanziari soprattutto che noi siamo un Paese cioè più internazionalizzati economicamente certamente d'Europa ma non credo solo d'Europa
E quindi noi abbiamo a che fare con un sistema economico-finanziario che vent'quartiere di Porta Nuova Milano è di proprietà di un fondo sovrano del Qatar
E tante altre cose
Per non parlare della Rete incredibile complicatissima in parte ancora presente nel sistema economico e finanziario italiano
Delle banche dei fondi strette piscine del Libyan Investment Authority appunto del capitale libico ormai in parte spezzato in due tronconi cioè tutta una meccanismo che è di difesa ma deve essere anche certamente di attacco per riequilibrare
Questo come dire questo
Questa bilancia non mai detta ma comunque esistente dell'Intelligence
E altro elemento altro elemento e finisco il problema del come dire
Del fatto che
Quello che c'è lei l'immagine politica della legge due mila sette la fine dello scontro dalla guerra fredda tra la classe politica
La presenza talvolta determinante egemonica
Degli ex uomini della guerra fredda dall'altra parte nel sistema Intelligence infatti è stato in gran parte appaltato agli ex terzo elemento come dire una pluralità di riferimenti a capo del sistema Intelligence che talvolta ha portato dei problemi non non non trascurabili ti direzione e di linea politica che nel sistema stesso grazie
Allora io direi di passare
A generale inserite se vuole intervenire aperta
In un periodo che sono molto gettonato
E su questo argomento
Su questi argomenti a parte oggi son contento di essere qui
Perché una situazione particolare ma sono stato alla Link
A fare le Nan
Tre ore e passa di conversazioni di conversazione di soliloquio
E di risposte ad alcune domande Labellarte non so diversi personaggi diverse strutture
Vengo al al al al sodo no non sono
Molto
Sono piuttosto critico le dico subito
Sono critico per non dico per principio ma perché ho vissuto diciassette anni dentro
All'azienda
Con diversi incarichi
Ho visto
Dal punto di vista legislativo due riforme una l'ho vissuta in prima persona la attuale no no me ne sono interessato a suo tempo il difetto è sempre lo stesso il il legislatore non sa di che cosa sta parlando
La massa dei casi
Do dico perché l'ho vissuta o cacciato a suo tempo un mio compagni di accademia diventato poi senatore che faceva parte della commissione che ha partorito la legge ottocento uno
Il difetto tra le altre cose
In questa di cui stiamo parlando
A parte non
Non conoscere bene i problemi di cui si tratta
E soprattutto di
In tutti e due i casi di rimandare a
I regolamenti di attuazione
Questa legge
Di cui stiamo parlando linea avuti ben quindici
La ottocentouno ne ha avuti soltanto due o tre
Ringraziando il Padreterno dico io dal mio punto di vista perché sono riuscito ad intervenire dopo la legge sui regolamenti per modificare un paio di cosette
Completamente strappa alate o una riguardava in particolare la mia parrocchia come io continuo a chiamare
Nel senso che la legge non prevedeva anzi non dico vietava ma comunque non prevedeva che il servizio potesse avere armi che non fossero le
Praticamente le le le pistole e basta tenuto conto che credo che tutti sappiate che
Lo od ho gestito per dodici anni una struttura in cui ci avevamo armi di tutte le razze possibili e immaginabili e quindi le armi di reparto così si chiamano al sono stati una tragedia su
Per rimettere in sesto le cose
Nel secondo chips intervento del sottoscritto è stato sul
La permanenza al servizio nella fase di discussione della legge i soliti Soloni
Hanno scritto e avevano deciso
Che la permanenza servizio dove eravamo tutti i militari
Con tanto di stellette
Il massimo doveva essere tre anni
Ho spiegato
All'infinito chi mi ascoltava che tre anni erano il tempo necessario per fare un agente non l'ho inventato io
Ancora poco tempo fa gli israeliani hanno scritto detto eccetera io l'ho fatto nessuno dei miei ufficiali
E mai entrato in campo prima di tre anni perché di costringevo a fare tutti i corsi possibili e immaginabili nelle stesse condizioni di vita
Con quali facevo fare i corsi al personale civile ti tutti sapete che io ho
Allora indottrinato
Che questa legge abbia avuto quindici regolamenti di attuazione significa due cose uno
Che il legislatore tanto per cambiare sapeva molto poco di quello che stava scrivendo
Due significa mettere mano all'esecutivo le modifiche che lui vuole sulla legge stando alla legge perché la legge così dice
Quindi due errori pazzeschi
Quindici i regolamenti d'attuazione credo che non esistano immesso una legislatura
Un'altra delle cose che mancano in nella legge di riforma
Era l'idea
Non dico del sottoscritto ma Cossu tempo scritto un articolo al primato ci sia questa legge
Di istituire
Oltre a un ricatto di garanzia
Che si controllasse gli attività
Border line
Il servizio non è è un organo dello Stato ma non è un organo di polizia
La polizia e carabinieri si devono tenere la legge
Noi siamo al limite
Io ho sono sempre stato un sostenitore del lecito illegali
I carabinieri la polizia si devono tenere al cento per cento al legale
Io considero che il servizio debba anche
Rischiando
Seguire soprattutto l'esito
Se mettiamo una microspia
Nell'ambasciata x qui a Roma
Non è legale
Però forse credo che sia lecito
Se vogliamo certamente con alcuni Paesi ok
Sono uno di quelli che ha vissuto come ha detto il presentatore e
La guerra fredda perché la bellezza di diciassette anni e quindi ne so qualcosa
Il discorso che è uscito a buon Mario
Una
Delle
Operazione sbarrate
Fate male
Ma
Con un determinato senso io sono finito sotto processo per
In Corte d'Assise per esattamente al contrario di di Abu Omar dovevo prendere un terrorista
Altoatesino e portarlo a casa e farlo arrestare dai Caramba ma lui ancora libero e io invece sondato finire
In Corte d'Assise sono stato assolto zero
Perché ho sciolto la banda armata
Quindi
La mia preoccupazione è sempre stata
Di
Del problema di
Fare
Modificare le leggi le leggi vanno modificate se e quando serve
La legge attuale avuto per me un grosso pregio che mi sono sempre stato sostenitore della separazione tra attività interna e attività esterna
Non fosse altro perché o
Costituito
La scuola del unica del servizio che non esisteva è stata istituita dal generale Santovito
Quindi avevo chiara la differenza trasformare o no come questo signore qui è uno come questo signore qui due teste tra i due modi di vedere le cose completamente diverse
Due modalità di lavoro completamente diversi di qui ci vuole tanta pazienza
E di qua invece ci vuole la chiacchiera per fare l'imbonitore trovare l'amico o l'ammiccante ti racconta quello che il
Ti interessa
Quindi il pregio di questa legge esattamente finalmente di aver sciolto risolto questo problema che la legge ottocentouno in teoria nella testa a rivelarlo stessa idea
E poi invece abortita tanto per cambiare perché il controspionaggio è rimasto all'interno del servizio diciamo così estero
Questo a prescindere da tutto quello che è successo perché quando è entrata in funzione la legge
Nessuno sapeva chi e che cosa fare l'ho detto in commissione Moro dove sono stato sentito tanto per cambiare per ben tre volte neanche i brigatisti sono stati sentiti tre volte brigatisti
Quelli che hanno partecipato all'omicidio stati sentiti al massimo due volte io tre va be
Sono qui chiacchierone e quindi però ho fatto presente questa uno dei delle cose che sono andate di traverso e all'epoca del delitto Moro del sequestro soprattutto prima poi del delitto è fitti
I due servizi non riuscivano a parlarsi non riuscivano a capire nessuno sapeva sito cravatte rosse toccava a me
Ecco perché sono
Critico numero uno critico numero due
Il servizio una macchina molto complessa
Gestita da uomini
Che devono avere una preparazione profonda
E non si possono cambiare
Soltanto perché cambia la legge
Come il soldato sono abituato che sei si cambia l'obiettivo si gira il cannone non si butta via il cannone invece purtroppo in questo Paese è sempre così siccome esce la minaccia riversa quelli che c'erano prima tutti a casa e in ne inventano dei nuovi successo
Qualche è un po'a
Pochi anni fa
E tralascio il il perché il percome
L'altro discorso è che
Il servizio lavora per il Paese il paese tutto
è lo Stato
E sono i cittadini e poi entra rom un attimo nel discorso sul il problema del economia
Il fatto è che
Molto spesso e volentieri
A livello governativo noti stanno neanche ascoltare gli dici quello che pensi
Ok sai con tutta probabilità che cosa potrebbe succedere
è tutto rimane il mutato
Oppure se interessa tutti chiedono altre cose
C'abbiamo qua un un ambasciatore
Cito un episodio tanto per essere molto chiaro mille novecentonovantuno guerra in Somalia Siad Barre
E gli altri
Sono stato chiamato in quel momento ero capo di stato maggiore l'ammiraglio Martini era già andato in pensione quindi c'era i dice che però non aveva mai avuto
Per tutto il suo periodo compiti di carattere operativo si occupa soltanto la parte logistica e tecnica
E quindi sono stato chiamato verso mezzanotte alle undici di sera al mai
E sono andato ovviamente pensando che in mare volesse sapere qualcosa su come andavano le operazioni belliche in Somalia
La domanda è stata se un aereo
Del del mare
Poteva atterrare nell'aeroporto x se caro porto in scena sicuro o non ora se questa
Nel modo in cui lo Stato il Governo
Pensa di utilizzare il servizio mi sembra che sia leggermente fu costante come come minimo ok
Per chi si lavora dentro
L'altro discorso non interessa
è quello della
Dell'atto economico cederà minaccia economica
Allora anche ai tempi che furono quando io ero un po'più giovane un po'tanto più giovane
Ci siamo sempre occupati
Del problema
Economico la minaccia economica è duplice
Interna ed esterna
La Marinazzo economica interna Genet spesso e volentieri sottovalutata
Significa
Società ditte
Che
Non si attengono
All'ente normative di sicurezza
Ne nella fabbricazione ma soprattutto nell'export attento
Violando le norme di legge italiane violando le norme in atto nel periodo della guerra fredda violando le norme che ci sono tuttora perché tuttora ci sono paesi
Prego nei confronti dei quali c'è l'embargo di determinati prodotti
Il giochetto è sempre stato quello di fare
Spedizioni separate
Pensando che noi eravamo tutti cretini di materiali Diversi che poi messi insieme diventano non più Dual ma diventano a senso unico in senso bellico
La minaccia esterna
Probabilmente adesso maggiore
Di quello che non era tagli
Una volta ma c'è sempre stata anche una volta
Quello che gli
Ho detto alla leggevo ottenuto quest'anno relazione che mi hanno voluto fare ho detto al direttore del corso il professor Meyer
Che ha colto la una teoria
La proposta
Di istituire un un gruppo di studio che studiasse la minaccia economica dal punto di vista
Dell'Intelligence e cioè
Quali sono
I punti deboli del nostro Paese
Materie prime
Eccetera eccetera eccetera
Dove andiamo a pregare lì
Allora
L'Intelligence vere
All'esterno
Essere presente in tutti i Paesi che ci condizionano col petrolio col gas con loro con quello che volete
Per avere la situazione sotto mano
Essere sicuri quello che cinese necessità continueremo averlo per un anno per due per dieci per tutto aperto dal nostro a vita ma non possiamo permetterci
Di
Un bel giorno di svegliarci non avere più il gas o non avere più
L'acqua minerale dico una stupida
Altro discorso
Sempre e son contento perché siamo in sintonia anche se siamo anche se siamo su paradigmi diversi come vede
è la questione del terrorismo
No tornò pezzetto indietro
Perché anche una battuta che aveva fatto
Non c'è più il duopolio
Unione sovietica
E soci del Patto di Varsavia e l'Occidente
In realtà il duopolio c'è ancora od ho detto quando Link
Ed è l'Occidente egli sarà
Gli strani nella
Situazione
Non non non diciamo normale
L'Islam ma quello che
Commette le stragi
Uno dei grossi difetti
Dell'Intelligence
Mondiali
è stato
Rita assoluta mancanza di interesse
Sempre
Dell'aspetto della religione
Ad eccezione dell'Unione Sovietica perché la Regione per l'Unione Sovietica era l'oppio dei popoli eccetera eccetera eccetera
E alla Linke o citato due episodi
Due dati di fatto non episodi
Gli inglesi sono stati in India per
Un secolo due non mi ricordo quanto adesso
Un bel giorno hanno deciso di dare di andarsene editare la libertà libertà
Il giorno dopo
Sono stati creati due Stati diversi in cui
Quelli del ristorante stavano in India sondati in Pakistan e quelli del altrettanti erano indù sono andati dall'altra parte che una cosa assurda
Assorda nel senso di non averci pensato prima e questo è uno
La seconda più attuale
è che
Il califfato
è in atto molti anni fa
In Iraq
Ma tranquillo sereno senza senza nessun particolare e vento
Ma
Gli renderà conto che dalla sera alla mattina
è uscito un esercito non tra i terroristi un esercito coi cannoni con gli autocarri con le autoblindo e nessuno sa quanto di niente
Nessuno dei Paesi occidentali si è accorto di nulla
è cominciata una guerra a rimorchio
Allora questo è un altro aspetto
Che secondo me fa
Monitorato da oggi in poi l'aspetto della religione e di quello che può fare di dannoso ovviamente entro certi limiti
In un'altra occasione in uno di questi ha ho detto altro citazione
Sua
Il terrorismo
Una brutta bestia difficilissimo combatterlo
Perché un uomo due uomini ma ha un conto è battersi contro un esercito
Un conto battersi contro un'organizzazione un contro battersi con uno che nato dai numeri del lotto si fa saltare per aria dentro casa vostra
Però
Il Paese l'Occidente già bagaglio di storia
Ne abbiamo avuto anche in casa e cioè letta è stata sconfitta
Le BR sono state sconfitte la Raf è stata sconfitta in Germania
Lo stesso in in Gran Bretagna
Allora si può
Sconfiggere il terrorismo
Non aspettando l'ultimo secondo
Quindi
Bisogna studiare il fenomeno vedere come nasce il perché nasce che è quello che è stato fatto a suo tempo con le Brigate Rosse
Ricordo alcune gli episodi cioè che ad un certo momento
Tavolo dicendo
Delle BR han certo punto
Di operai sono
Diventati i primi
A
Diciamo a fare attività Intelligence anch'nel senso che accorgersi dico che cosa stava succedendo in fabbrica e a dirlo a a chi di dovere
Allora questo
Sono per me le sfide lasciando perdere di cambiare la legge
Non c'è bisogna cambiare le leggi basta che chi alla responsabilità di dirigere e chi è la responsabilità di governare stia a sentire
Quello che gli viene raccontato e prenda le dovute misure e concludo
è il momento di Umberto Saccone
Stato direttore dell'asse che ritieni
Sì grazie
Beh diciamo che prima di fare per dieci anni il direttore la Security dall'ENI e sono stato venticinque anni allora sinergicamente
Venticinque enne al SISMI
E quindi trovo abbastanza agevole
Affrontare oggi
Il tema di cui stiamo parlando diciamo che nelle corde
C'ho un concetto quello della partnership pubblico privato che è un concetto abbastanza forte che ha un significato però prima di andare avanti vi voglio raccontare una storia ricordate che tra alla il febbraio e l'ottobre del due mila undici
Scoppio in Libia
Prima rivolta dove vedeva le forze lealiste
Di gettarsi contrapporsi in un certo senso ai rivoltosi del cedetti del Consiglio nazionale delle ricerche
Stavo in ENI
E a quel punto dovevamo scegliere da che parte stare
Perché ovviamente l'impatto erano impatto strategico per l'Italia non dimentichiamo che dieci miliardi di gas vengono dalla Libia al all'Italia
Ed è un fabbisogno che viene soddisfatto quasi completamente in quanto noi
Ne consumiamo circa nove miliardi settecento mila quindi effettivamente strategica per le nostre riserve energetiche per le nostre necessità a quel punto da parte nostra vedevamo che Gheddafi non rappresentava forse più la Libia ma era lo stesso Governo italiano che avevo aveva preso le distanze dal colonnello sullo scenario internazionale che cosa succedeva se c'erano francesi ed inglesi che si stavano muovendo in quel contesto perché cercavano ovviamente di imporre una certa leadership che noi dovevamo rischiavamo di dover andare a ruota dietro di loro
Allora il esattamente il tre aprile del due mila e undici in piena crisi decidemmo di andare in Libia e di incontrare Jalili quindi il capo del CNT
Benissimo
Ma quella non Foro un'iniziativa dell'ENI che prendere l'elicottero l'aereo e va in Libia fu un gioco di squadra un gioco di squadra concertato e chi partecipo
A questo gioco di squadra
I servizi italiani il ministero degli affari esteri
Il battaglione San Marco la nave San Marco che ci aspettava alla fonda di fronte alla Libia quindi fu tutta quanta un'operazione ed è questo il motivo per cui ho voluto raccontarla dove pubblico e privato si sono incontrati per un unico obiettivo che era un obiettivo strategico
Quello ovviamente italiano e delle risorse energetiche un esempio che bisognava in un certo senso imitare che sarebbe bene in un certo senso continuare
Ma la domanda che io sempre mi faccio e che mi piace rappresentare quello che fanno gli altri ma gli altri che fanno in questo campo
Ebbene per esempio gli inglesi dagli inglesi
Non è raro incontrare nelle riunioni delle più avanti se altre società
Internazionali personale delle mai fine foto le mai Six che dà delle indicazioni
Non è neppure raro per esempio andare sul sito del City Nai
Che il centro per la protezione delle infrastrutture critiche dove ti dice esattamente come un cittadino come un'azienda o come una società si deve comportare
E non è neppure raro andare a a identificare il ranking della minaccia innocente della minaccia sul sito della Metropolitan Police per cui danno delle indicazioni
Su le aree a rischio di Londra e delle maggiori città metropolitane
Britanniche
è con I vini vediamo invece un paradosso un paradosso giuridico nel senso che il legislatore ci dice che dobbiamo fare determinate cose e qui parlo come azienda privata per esempio il datore di lavoro deve fare il documento l'ovazione dei rischi però nessuno gli dice quali sono i rischi e come devono essere gestiti i rischi anzi
Se li andiamo sul sito del Ministero degli Affari Esteri il sito che tutti quanti ne conosciamo viaggiare sicuri
Se leggiamo alla fine
La raccomandazione del ministero degli esteri è attenzione che queste qui sono soltanto indicazioni
Il sito non fornisce informazioni e pertanto non ha la responsabilità se sul sito compaiono delle informazioni non corrette e chi si prende la responsabilità del viaggio che in maniera autonoma deve fare le proprie valutazioni
Su questo è intervenuto il tribunale di Milano in una sentenza del due mila e quindici e che cosa ha detto al Tribunale di Milano al datore di lavoro
Che quando doveva fare il documento valutazione dei rischi aveva inserito i rischi che il sito Viaggiare sicuri indicava
Dicevano tu sei responsabile se responsabile per i danni che hai causato a quel lavoratore per il semplice fatto che il sito del ma età aveva avvisato
Che non era esaustivo e che non era sufficiente per cui tu dovevi fare una valutazione di rischio autonomi
Quindi abbiamo visto gli inglesi abbiamo visto come ci comportiamo né italiani che cosa fanno gli americani beh gli americani per esempio hanno costituito un'organizzazione
Che opera nelle ambasciate in tutto il mondo che l'ho fatta
Che fornisce
Indicazione ai cittadini americani su come comportarsi su come devono agire quali sono le misure di sicurezza
E in alcuni casi indica anche quali sono le attività di indicazioni che le eventuali via di evacuazione in caso di eventi che possano in qualche modo operare
Quante sono le società italiane che operano all'estero
I dati Istat ci dicono che sono circa ventidue mila
Allora perché vi dico questo numero
Perché c'è un problema che riguarda le forze di sicurezza private
Che è un altro tema abbastanza importante
A Zug Bayer in Iraq
Nella provincia di Bassora
Lei mi ha un giacimento
Che c'ha una società inglese
Che fa tutte le attività di protezione scorta e di Intelligence
Sapete quanto viene pagato per questo tipo di attività trentasette milioni di dollari l'anno
Quindi l'Italia da a una società britannica trentasette milioni di dollari perché non abbiamo una legge che ci consente di avere dei sistemi di sicurezza privata che possono operare all'estero i famosi contractors cioè quindi da noi una parola da non utilizzare quasi una bestemmia
Invece il contractors una persona che inserita in un contesto di business crea vantaggi competitivi
Sapete quante il mercato della sicurezza oggi duecentocinquanta miliardi di dollari
Hanno ci basterebbe uno zero virgola noi per contro però abbiamo i militari che operano in contesti difficili
Come in Iraq abbiamo mandati adesso in Mali in Estremo Oriente che dopo quattro anni di set di servizio prestata a favore dello Stato hanno delle opportunità
Che gli danno le forze armate e le forze dell'ordine
Possono in via privilegiata al rientro partecipare alla agli ingressi agevolati nelle forze di polizia nelle forze di sicurezza però lo fanno semplicemente il quindici venti per cento per ragioni di capienza
L'altro ottanta per cento se ne va a casa
Senza poter trovare un utile occupazione mentre noi vediamo dall'altra parte
Che ci sarebbe ovviamente un mercato importantissimo
Che fino a poco tempo fa era tutto a vantaggio di inglesi americani impartisce francesi oggi quel mercato lo stanno conquistando i russi e i cinesi i russi che hanno combattuto in Ucraina non erano forse regolare russe
Erano forze di contractors che venivano utilizzati dal governo russo proprio per operare
Diciamo sotto falsa bandiera in questi scenari quindi preoccupante da questo punto di vista
Ma
Per fare un parallelo con l'Intelligence faccio una domanda ma ci chiediamo una società inglese che fa sicurezza all'ENI
In Iraq quali informazioni può portare via
Allora è abbastanza chiaro che una società inglese
Risponde ai servizi britannici abbastanza semplice che risponda in qualche modo al governo britannico che età tra l'altro l'autorizzata ad operare in questi scenari ecco un raccordo tra contractors Intelligence italiana darebbe effettivamente un vantaggio competitivo alla nazione che potrebbe nel Vierne un beneficio economico
Oltre che soddisfare delle necessità ovviamente dovuta alla scarsa occupazione che c'hanno oggi i nostri militari però volevo finire
Questo intervento con tanto per rafforzarlo in quello che ho detto con due citazioni
Tutte e due del due mila e tredici che non hanno trovato applicazione mentre noi vediamo che le Nazioni Unite l'OSCE spingono molto sul concetto di partnership pubblico-privato
Noi di fatto non abbiamo ancora costruito niente Antonio Manganelli
Capo della Polizia
Il tredici novembre del due mila e tredici diceva
La strada da seguire l'obiettivo verso cui andare deve essere la sicurezza partecipata che vede la collaborazione tra istituzioni pubbliche e istituzioni private
Che mettono insieme saperi diversi per raggiungere uno stesso obiettivo quello di contribuire alla sicurezza della collettività
E quindi la sicurezza nazionale
Copasir
Copasir sapere tutto l'organo di controllo
Perché c'era parlamentare sui servizi di informazione e sicurezza due mila e tredici presidente D'Alema
Nella relazione
Il Comitato diceva è necessario un costante dialogo tra il sistema di informazione per la sicurezza e il mondo della sicurezza aziendale
Perché ciò ossa reali
E gli zar sia indispensabile che la Security aziendale sia dotata di adeguati requisiti di qualificazione ed affidabilità e auspicabile
Un approfondimento nelle sedi idonee delle possibili linee di intervento
Sono passati cinque anni anche sotto il profilo normativo per definire i confini propri della sicurezza aziendale le modalità più efficaci e corrette di funzionamento e di interazione con gli organismi pubblici
Va be'speriamo fortemente ancora una volta che l'attuale regime l'attuale scusate compagine governativa
In quest'ottica di discontinuità che ha più volte sottolineato voglia mettere effettivamente le mani in questi processi per rendere più forte questa nazione che certe volte dimostra delle grandi debolezze grazie
E allora è il momento de il sondaggista dev'essere autonoma
Poi poco e anche non è possibile
Sì anche tre e io sono per il tempi RAI brevi
Allora prima di tutto devo dichiararmi molto onorato di essere vostra compagnia perché voi finora avete dimostrato che lo Stato esiste
Dura
E lo Stato si lo dimentichiamo una cosa molto importante che lo Stato siamo tutti noi pubblico e privato
Spesso e volentieri quando andiamo a votare dimentichiamo questa regola generale
Non so quanto l'abbiamo dimenticata in questi ultimi tempi ma di certo coloro che hanno adesso preso il potere impareranno rapidamente che sono parte integrante del nostro Stato e quindici guideranno bene
Io questa sicurezza derivante anche dall'età
Sono tra i pochi tra i presenti che hanno visto con i propri occhi la seconda guerra mondiale era un ragazzo di ottantatré anni e ottantatré anni uno ricorda
L'evoluzione dell'Italia Fini che evoluzione l'Italia abbia quello che mi è sfuggito è proprio il discorso che avete fatto voi fino adesso
Il fatto che dietro alle nostre spalle c'è una parte dell'Italia che conta e che produce idee anche di difesa nazionale
A senza guardare all'interesse di uno o l'altro dei contendenti ma guardando un solo interesse è quello del Paese
Per cui è un invito quello che io ho ricevuto in questo momento da parte di un gruppo che sia difeso e che ringrazio
E che penso sia rappresentativo anche di una certa epoca perché se mi si parla dell'ENI mi si parla anche di Reviglio e dei Reviglio boys che è stato Reviglio mio compagno d'università prendevamo i trenta e lode assieme
E chi prendeva trenta e lode prima pagava all'altro la cena
Siamo dei grandi amici per cui io sono stato un grande amico dell'ENI che ho sempre pensato essere un centro di difesa del Paese
E ringrazio lei per questo testimonianza per cui mi ha dimostrato effettivamente che voi siete al centro di questa difesa
Posso dirle che si vedono tante cose in ottantatré anni quello che ho visto è che l'Italia ha continuato a esistere indipendentemente dal governo che la guidava
Mio padre ha fatto una scommessa con mio madre nel quarantacinque
Eravamo a Novara lui era vicerettore del Convitto nazionale
E
A livello del ventisei di aprile quindi il giorno dopo la Liberazione mia madre dice ma chi ci pagherà adesso io Patella funzionario dello Stato e mio padre ha risposto il nostro Stato il nostro Paese vitali e il giorno dopo è arrivato con il biglietto preso dalla banca in cui dimostrava anche allora c'erano le banche dimostrava mia madre che lo Stato lo aveva pagato
Quindi la continuità
Per cui non teniamo la discontinuità
Noi pensiamo alla continuità per cui vi ringrazio per questa bellissima esposizione in cui avete letteralmente trascinato in particolare
Cioè trascinato in un mondo in cui severamente il Paese nella suo spirito migliore come integrazione tra cittadini e combattere
Perché nel discorso che io ho avuto parlando con l'attuale capo dell'ENI Descalzi
Ho trovato un errore
Uno che ha combattuto con la propria famiglia per il proprio Paese per la propria azienda
Ed è quello che a un certo momento noi chiediamo a voi presenti ma chiediamo soprattutto a noi stessi grazie
Ambasciatore Sergio bene
Ma io credo che il tema che ci troviamo al esaminare oggi
Sia riconducibile a una nozione di base una nozione che fortunosamente sta rientrando un po'nel discorso politico italiano degli ultimi tempi
Sovranità
Discorso della sovranità a mio modo di vedere si applica
A due dimensioni
Del
Rapporto tra conoscenza
Capacità di
Analisi e di sintesi capacità di adottare delle risposte puntuali e strategiche
Ma in due direzioni
Nel rapporto tra intelligenza
E classe politica
Quando parlo di classe politica né intendo sia
La dimensione parlamentare legislativa che coperta dall'apposito comitato
Sia nel rapporto fra Intelligence e potere esecutivo
Anche quello
è abbastanza coperto sia pure in maniera un po'rituale direi meccanica
Attraverso il dipartimento informazione sicurezza e così via
Poi c'è un'altra dimensione del rapporto fra l'Intelligence e gli ambienti imprenditoriali
Pubblici e privati per quelli pubblici teoricamente
La possibilità di dare degli indirizzi strategici difensivi e offensivi
E relativamente più facile
Per quanto riguarda il settore privato viceversa io ho l'impressione che l'esperienza degli ultimi venti anni o venticinque anni
Sia sia salta l'indebolirsi una debolezza Interna che ovviamente è stata prontamente captata registrata dai nostri competitori internazionali che poi ne hanno tratto le debite conseguenze
Questo vale nel settore industriale manufatturiero
Dall'automotive ma la chimica disastri della chimica italiana Rocco
L'informatica discorso dell'Olivetti così via abbiamo perso dei grossi player se a livello internazionale
E queste naturalmente ripeto ha dato spazio alla concorrenza straniera c'è poi un settore che a mio avviso è quello del sistema nervoso
Del sistema nervoso di un di un
Quindi un'economia un tessuto economico
Ed è quello bancario finanziario su quello bancario finanziario ci sarebbe molto da dire molto a dire anche in termini proprio di acquisizione di conoscenze capacità di analizzare quello che si è sviluppato quello come siamo arrivati a determinate situazioni
Presero sarò a citare i casi noti a tutti delle grandi banche o delle banche medie
Monte dei Paschi discorso UniCredit UniCredit era una banca fallita c'è voluto un aumento di capitale mostruosa di dodici miliardi di di euro recentemente non se ne parla quasi mai perché ahimè
I protagonisti di quella vicenda
Sembra che sono tuttora in posizioni di di grande rilievo
Tornando al discorso di sovranità e quindi questi due dialetti che quelle tra chi raccoglie le informazioni e il potere politico decisionale parlamentare dell'esecutivo governativo e il mondo dell'impresa
Non c'è dubbio che una certa difficoltà
Nel ricercare forme come dice un po'
Il
Diciamo le poche linee di base dell'incontro di oggi
Forme di Offerta disservizi al mondo imprenditoriale italiano e chiaro che dinanzi a una
Diciamo una mappatura particolarmente frammentata di piccole e medie imprese su questo
Effettivamente non non può offrire delle delle soluzioni
Di facile costruzione
Un'area anzi due aree sulle quali il discorso della sovranità
Nel caso dell'Italia
Da
Identificato e va ricostruito io non parlo del periodo che va dal meno centoquarantacinque al mille novecentonovantuno come giustamente è stato detto erano gli anni della guerra fredda tutto era abbastanza più chiaro gli schieramenti le posizioni e così via
Io invece mi riferisco al Pio che tarda niente
La centonovantuno forse meglio detto dal mille novecentottantanove novanta la riunificazione tedesca bisogna nuova bisogna avere paura delle parole uno delle circostanze parliamoci chiaro io l'ho vissuto novanta novantuno in Jugoslavia
Quello è stato il periodo in cui è stato sottratto all'Italia un'area di influenza tradizionale che era quella dei Balcani
Attraverso una frantumazione della quale è chiaro che un Paese come il nostro coi non poteva uscire Vincenzio vincitore c'è stata poi la dinamica la meccanica dell'allargamento dell'Unione Europea
In parte anche a quell'area ma una cosa è chiara che d'Italia che era una potenza non voglio dire egemonica avere una potenza rilevante nell'area balcanica nel novantuno
Ha visto in qualche modo
Volatilizzarsi
Questo spazio di influenza geopolitica economica e strategica vent'anni dopo puntualmente due mila undici la stessa cosa si è riprodotta nel Nordafrica con la Libia che è stata ricordata nel primo caso
I protagonisti della disgregazione della Jugoslavia non parlo per Simpatia qui o si parli di antipatiche simpatia quando si parla di politica estera relazioni internazionali
Si parla di interessi quindi il discorso simpatia antipatia
Quindi nel primo caso
La firma la vigilia della disintegrazione o del riassetto dalla mappa balcanica è chiaro è notorio è stata la Germania nel secondo caso è stata la Francia
Ora
Guarda caso si tratta dei due Paesi come dicono i nostri amici carissimi molte occupa il no del dell'Unione europea non sono molto fieri non si accorgano che questa formula del motore franco-tedesco in realtà
Dato molto fastidio in giro a mio avviso Breguet Seat è stata anche una conseguenza del fastidio nei confronti del motore franco-tedesco
Adesso io non è che sia un partigiano di Brecht L'Aquila si tratta di che cosa io sia partigiano o meno problema è che l'effetto è stato baby sitter va bene
Il Gruppo di Visegrad esso stesso manifesta con una punta di ingrati
Aprire nei confronti della Germania che ha voluto l'allargamento ad Est per ampliare il mercato dei propri beni manifatturieri accentuando le asimmetrie interni all'Unione Europea perché la Germania dal novantuno in poi parliamoci chiaro
Non ha allargato il proprio mercato sulla diciassette milioni di sgangherati tedeschi orientali la larga da duecentocinquanta milioni di abitanti di Paesi che vanno da Paesi Baltici alla Bulgaria dalla Polonia all'Ucraina alla stessa Russia dove ci si gira le automobili elettrodomestici di qualità i grandi gruppi farmaceutici sono appunto quelli che conosciamo Siemens Bosh
Bayer Basf da altre
Per cui in sostanza
Ripeto questo discorso
Germania e Balcani novantuno Francia Nordafrica Libia due mila undici a tentare l'istanza che hanno colto Poli taglia in due momenti guarda caso di debolezza politico istituzionale novantuno novantadue sappiamo che cosa è successo
Undici sentiamo che cosa è successo
Non c'è nessuna
Come dire
Casualità queste cose non avvengono per caso queste cose avvengono all'interno non voglio dire di strategie ma di dinamiche nelle quali c'è chi coglie i momenti di debolezza guarda caso del partner
Non dell'avversario perché qui stiamo parlando di una grande storia di famiglia europea che in questo momento
Estremamente d'attualità
E qui viene fuori ripeto il discorso dell'Intelligence dell'intelligenza strategica non solo dell'intelligenza e puntuale come è stato ricordato molto bene una serie di casi dal generale Inzerilli io dall'amico Umberto Saccone col quale ricordavamo prima
I nostri tempi passati all'ambasciata d'Italia a Parigi
Dove do atto vanitosa comune che già allora sto parlando degli anni novantasei novantasette novantotto novantanove
Lui esaminava diciamo alcune linee strategiche dei grandi gruppi
Francesi finanziarie in modo particolare le grandi banche d'affari dall'alzare lo sci delle grandi banche commerciali e così via cominciavano a come dire in qualche modo a per sembra così
Sembrava già molto interessati
A unitaria
Che si apprestava ad avere il proprio tasso di cambio ingabbiato dentro l'Eur e quindi praticamente stroncando quelle che erano i svaluta azioni competitive dalle quali sulla ripeto
In occasione della mia presentazione delle credenziali alla all'inizio novantasei a Jacques Chirac all'Eliseo incontro molto cordiale poi negli ultimi cinque minuti
Si era buio o con una certa teatralità studiata ambasciatore devo dire che le nostre esportazioni competitive stanno invadendo
La Francia di automobili la FIAT grazie a svalutazioni competitive era balzata dal tre al dodici per cento del mercato automobilistico francese e così via in tanti altri settori
Quindi in sostanza
Ecco noi adesso ci troviamo effettivamente a dover affrontare
Forse in un momento storicamente importante di crisi oserei dire non voglio drammatizzare ma di crisi seria esistenziale dell'Unione Europea
Diversa struttura devo dire un po'rabberciata con queste integrazioni settoriali funzionali come diceva
Jean Monnet ha cominciato col carbone e l'acciaio come più tardi l'agricoltura il commercio estero
E via via fino a Jacques del nord che un po'e il padre dell'unione economica e monetaria
Di cui lui stesso più tardi questi lamentava dicendo che questa era stata Unione solo monetaria ma non abbastanza economica cioè non c'era stata mutualizzazione del debito politiche economiche in qualche modo coerenti ma perché perché giustamente e la Francia la
Forza dalla propria sovranità di membro permanente del Consiglio di sicurezza di potenza nucleare dotata di forze armate di proiezione rivediamo gironzolare tra Repubblica Centrafricana mali Gibuti e chi più ne ha più ne metta Niger eccetera e coso
Per famoso legge attua dal quale dal Mali dal quale provengo i flussi
Sì di disperati immigrati economici
Rifugiati politici unica di economici ma sentiamo dire da Parigi a gli emigrati economici fino guarda caso vengono assolti settanta ottanta per cento
E da Paesi che dopo la fine del periodo coloniale sono rimasti all'interno di quella che loro chiamano la famosa Flick avevano cioè insomma questo questa forma di dividerli così di gestione indiretta
Delle economie dell'Africa subsahariana
Ebbene
Tornando quindi al momento critico che vive l'Unione europea ecco che anche il discorso di Intelligence io non entrerò ovviamente nel discorso della
Riforma dello i centoventiquattro che però nessuno ha competenza in materia conosco quello che sono le diciamo la quella che l'architettura dei nostri servizi al poi ripeto questo discorso che sono totalmente delle mie conoscenze Proto Orlando al problema del ruolo
Di un'intelligenza strategica e qui devo dare atto che i nostri servizi intelligenze di sicurezza sono sempre Stati sempre all'altezza della situazione anche in quei momenti critici
Novantuno Balcani Libia due mila undici ma quello poiché che è venuto meno ahimè sappiamo tutti
Era effetto di quella debolezza politico istituzionale ndr il quale proiezioni servizi si trovavano
Molto spesso non hanno una vera insomma interlocutori quanto meno attenti ecco perché erano così un po'distratti da tre da altre vicende
E quindi ripeto noi è arrivato il momento di
Porci tutta una serie di interrogativi non solo sul passato su alcune privatizzazioni precipitoso se affrettate alcune liberalizzazioni di servizi Ivo aumenta e così via perdiamo le telecomunicazioni uno per tutte dal novantatré in poi
Quattro gestori di telecomunicazioni tutti e quattro stranieri ma nemmeno in Perù nemmeno i filippini esiste questo va bene no perché voglio dire ramo Wind che era NL passata prima l'egiziano e poi al russo
Omnitel che insomma era di un certo signore italiano sia pure il passaporto svizzero che poi ci ritroviamo Omnitel a Mannesmann e poi a Vodafone ma tre cinese quello praticamente l'unico che veramente arrivato dicendo sono cinese e quindi sono a onor del vero cinese di Hong Kong e finalmente Telecom veri seguiamo le cose
Cioè quattro gestori di telecomunicazioni tutti e quattro stranieri questo non succede né in Francia dove ce ne sono tre e sono anzi quattro con col signor Neil della free
è arrivato il quarto dopo guide gli altri
E così via son tutti e quattro francesi va bene Gran Bretagna Vodafone francese in Germania partitelle comma e così via et rischia insomma super Alice Telecom poi c'era un'altra cioè un capitale
Britannico che appunto Vodafone la che aveva rilevato da Mannesmann
La quindi voglio dire non so parlo di esempi di liberalizzazioni privatizzazioni
Assolutamente sgangherate non non riflessive fatte sotto la pressione dei conti del calendario di Brussel dell'euro e così via
Quindi ripeto per quanto riguarda Rory per il momento europeo
Il problema che forse beh glielo dico considerazioni delle AA della nozione di sovranità
Siano di grande attualità e quindi meritino in qualche misura un po'di attenzione questo momento io ho l'impressione che sia quanto mai opportuno aver affrontato al oggi anche in una prospettiva
Di rapporto pubblico e privato non c'è dubbio
Ma anche all'interno dell'architettura pubblica del nostro sistema e all'interno di quello che il tessuto imprenditoriale del nostro Paese che resta vivace anche se estremamente
Frammentario che in qualche misura volatile e quindi sia stato molto opportuno e sarà molto opportuno continuare questo questo questo la grazia Bach grazie
Bene ci fossero delle domande passi brevissime però dichiarò conclusa questa riunione grazie a tutti voi