"Contro la mafia: resistere e cambiare"

Allora i compagni e compagne
Cittadine di Palermo
Il trenta aprile
Di undici anni fa
Venivano uccisi dalla mafia Pio la Torre Rosario Di Salvo
Era una giornata triste allora ed era il periodo in cui in Sicilia
Era forte un movimento quello per la pace che aveva avuto un leader incontrastato
E questo era il compagno Pio la Torre
Era un movimento sorto all'inizio degli anni ottanta
Con l'uccisione di Pio la Torre
Si poneva si cercava di porre fine
A tutto il lavoro che Pio la Torre tanti compagni ma non sono compagni in Sicilia avevano fatto
Per liberare già fin d'allora la Sicilia da quello che era il potere mafioso il sistema di potere mafioso
Gli anni ottanta sono passati nella cultura
Che non era la nostra era la cultura in cui la quale era dominante l'idea
Che era importante fare carriera che era importante il successo
Che era importante vincere contro tutti ad ogni costo
E non è in quegli anni negli anni Ottanta abbiamo continuato tanti ragazzi decine migliaia di ragazzi hanno continuato a fare le battaglie
Nel silenzio più assoluto
Spesso da soli
Spesso come dire con una realtà che lavorava contro di loro fino all'inizio degli anni Ottanta la parola mafia non era entrata in nessuna legge dello Stato italiano
Pio la Torre ce l'aveva portato con un un disegno di legge
E non bastò che Latorre portasse quel disegno di legge nelle aule parlamentari
Perché dove passare il tempo della sua omicidio e dopo anche quello di del generale Dalla Chiesa perché quella quel disegno di legge diventasse legge
E perché si iniziasse a colpire i patrimoni dei mafiosi
Beh negli anni ottanta sono passati oggi siamo a cavallo è l'inizio di questi anni novanta
Noi abbiamo un sogno questa nuova generazione di partigiani come la definiamo in Sicilia
Ed è il sogno che gli anni Novanta siano gli anni della liberazione
Siano gli anni in cui i tanti che in questi anni hanno condotto battaglie in silenzio possano come dire comincia a raccontare a decidere in questo Paese
Gli eventi di ieri nelle aule del del Parlamento italiano non sono certo incoraggianti
C'è una vecchia classe politica che cerca di difendersi e ad ogni costo e in qualsiasi modo
Bene noi siamo pronti a dare battaglia questa classe politica perché se ne torni immediatamente a casa
Perché non rappresenta più questa nuova esigenza questa nuova richiesta di polizia che percorre le fasce delle nuove generazioni
Non ci siamo ritrovati qui oggi a piazza Massimo dopo tanti anni di silenzio
Dopo tanti anni in cui non avevamo quasi del coraggio e l'orgoglio come dire non ci sentivamo il diritto di ritornare in una piazza per dire che non eravamo in prima fila in questa battaglia
Bene oggi lo abbiamo fatto
Il fatto che da da Messina da tante parti e la Sicilia piccoli gruppi di ragazzi siano venuti facendo ore di autobus da soli a spese loro queste un fatto incoraggiante di una generazione che sta crescendo
è un percorso appena iniziato ed ogni giorno le difficoltà e gli ostacoli ci si prospettano davanti
Ecco io penso che noi dobbiamo andare avanti
Dobbiamo andare con il coraggio e con sapendo che incontreremo ancora tanti momenti difficili Luciano Violante l'ha detto in queste giorni questi giorni ma sappiamo che dietro di noi ci sono tanti giovani in Sicilia in tutte le città ma anche in Italia
Perché tanti ci hanno scritto per questa manifestazione in per questo momento che sono insieme con noi a fare queste battaglie
Io non voglio dire nient'altro oggi voglio soltanto ringraziare e salutare
I tanti compagni che hanno dedicato giornate intere perché questo giorno fosse il nostro giorno possa il giorno di lotta dei tanti ragazzi di quindici sedici e diciotto anni che a Palermo nei loro quartieri conducono queste piccole battaglie
Noi continueremo
Do adesso la parola Luciano Violante dopodiché faremo daremo la possibilità del prevedo mandare perché Luciano possa rispondere
Io credo che in una giornata come questa
Dobbiamo sforzarci di riflettere che cosa vuol dire ricordare un uomo come la torre come Di Salvo
Innanzitutto noi mettiamo sempre vicini Pio la Torre Rosario Di Salvo
Uno era un grande dirigente politico
L'altro un compagno più modesto che vi ha dedicato la sua vita sostanzialmente a stare vicino a difendere la vita di Pio
Invitiamo insieme perché siamo un partito democratico e non distinguiamo morti di serie A e morte di sedici come fanno tanti altri
Perché sappiamo però perché siamo un partito democratico siamo una grande forza democratica sappiamo che i paesi le nazioni gli strati vanno avanti sulle gambe dei cittadini comuni
Bramantino sulle gambe di pochi eroi vanno avanti se tanti cittadini fanno ciascuno il proprio dovere fanno ciascuno si battono per i diritti si battono per per ma tanti
Ma tanti
E quindi proprio per questo noi ricordiamo lo stesso modo la Torre e ti salta
Di la Torre cosa dire c'è una questione che credo che sia utile ricordare vede ci sono due modi di ricordare una persona che è caduta cioè modo celebrativo retorico magari percorrendo a figura la storia ma parlare come una persona che una bacheca che su un altare basta il resto va avanti
Invece credo che il modo migliore sia quello che qui abbiamo scelto insieme
Che è quello di collegarci idealmente a quel tipo di battaglia che con dottorato ripete perché l'assassinio di mafia e un assassino che una sua intelligenza la mafia non non uccide gli uomini che arrecano danno in genere
Uccide in genere gli uomini che sono portatori di una strategia complessiva contro la mafia
Se ne guardiamo tenevo in mente gli uomini uccisi dalla mafia umili come la torre come Mattarella come Dalla Chiesa o come Falcone Borsellino e tanti altri
E cosa cosa vediamo che ciascuno di questi ha rappresentato il perno di una strategia contro la mafia
Falcone e Borsellino rappresentavano il per la strategia fondata sull'attacco non dalla mafia in quanto autrice di singoli delitti ma l'Amati in quanto organizzazione criminale che andava combattuta permanentemente in quanto tale mentre prima di loro si combatteva la mafia solo quando commetteva un delitto un omicidio onesto sono e basta ma l'organizzazione e la si lasciano intatta la loro pericolosità era che erano uomini crea una strategia in testa la realizzavano andava avanti in quanto tali sono uccisi io l'attore qual era la strategia che in testa
Avevo una star veniva dalle grandi esperienze dedotte contadini aveva una grande est come dire che una grande idea strategica che era quella che bisognava mobilitare il popolo
Mobilitare la gente
Attorno ad alcuni grandi valori ideali e le gare a questi grandi valori ideale di lotta contro la mafia questa il problema della pace posto dalla torre
E legare la lotta per la pace alla lotta per la marca contro la mafia e ora parte di questo ragionamento cioè bisogna lavorare perché la gente si ribelli perché cittadini scendano
Perché ci si vede insieme non delegare lotta contro la mafia soltanto le istituzioni fanno anche come cittadini soprattutto come cittadini e legare l'otto alla macchia d'un grande obiettivo politico generale in questo la torre era portatore di una strategia e per questo ucciso
Allora la nostra il nostro sforzo oggi ne ricordarlo quale deve essere deve essere quello di a riannodare i fili di questa strategia la mafia sopprimendo uomini come lui cosa ha voluto fare ha voluto non solo schiacciare una vita ma anche sopprimere un'esperienza a tagliare i fili dell'esperienza di una capacità di una capacità di mobilitazione allora noi cosa dobbiamo fare dobbiamo riprendere in mano quei fini cercano di portare avanti perciò è molto importante la cosa mi diceva Ottavio prima
Che ragazzi anche piccoli gruppi da vari partì da Bari città anche lontane della Sicilia sono utili qui qui siamo in tanti oggi perché perché ci rendiamo conto che do che sappiamo magari senza averci neanche pensato tanto ma sappiamo che il punto trainante della della linea di la Torre era fare la battaglia con la gente
Evitate questo devo dirvi oggi è tanto più vero quanto più oggi ci sono uomini delle istituzioni che fanno questa battaglia molto più di ieri e molto meglio di ieri
E soprattutto perché la battaglia che si fa nell'istituzione della politica guardate rischia di essere una battaglia solitaria se non c'è la gente
E dei Tattaglia solitari sono destinati ad essere sconfitte
E invece dobbiamo dobbiamo cercare di lavorare insieme di essere in tanti insieme
A me ha colpito una cosa che negli anni Cinquanta le vittime
Le vittime della mafia erano sindacalisti capi lega capi contadini
Le vittime della mafia negli anni ottanta e novanta sono uomini delle istituzioni
Prevalentemente che cosa vuol dire questo utile che andava avanti un processo di democratizzazione vuol dire che oggi dentro lo Stato c'è sono quelli che la mafia considera i suoi nemici maggiori e questo su questo che cosa vuol dire che abbiamo fatto passi avanti che la democrazia andata avanti che c'è oggi certamente ci sono contraddizioni gravissime il fatto che è accaduto ieri alla Camera è certamente un fatto grave ma non c'è solo quello
Ci sono tante cose insieme dobbiamo guardare la vita dello Stato la vita e le istruzioni con questa ottica di complessità
Ultima questione
Io voglio dire che
Il
La forza della gente la forza dei cittadini sta proprio nel creare un rapporto di solidarietà
Beh non fa sentire soli quelli che cadono vede perché problema non in morire
Quello più o meno capita a tutti
Il problema è finire
Cioè il problema è quando i valori ideali per i quali chi si è battuto finiscono Conte
Se invece ciascuno di quelli che lotta dentro un grande movimento dentro un grande quadro nazionale
Quel capite che questi valori diventano forti diventano molto più diffusi e tutti coloro che si battono per questi valori si sentono non isolati si sentono dentro un processo collettivo
Quella di Falcone e Borsellino sono stati ammazzati perché sono sono stati grandi delegati da lotta contro la mafia
Delegati della società civile delegati del parlamento delegati del Governo
Delegati fate voi
Io dicevo stamattina in una scuola che provo un certo fastidio
Per gli applausi quando si fanno i nomi delle vittime per un verso perché vedo molti applaudire tra coloro che applaudono molti di quelli che ha messo i bastoni tra le ruote a quegli uomini politici o stati ammazzati dalla mafia
E poi e poi perché
E poi perché nell'applauso c'è molto spesso un fatto di delega bravo io plaudo tutti avanti fai tu invece non deve essere così
Non abbiamo bisogno di tifosi Abbio undici ma di giocatori
Abbiamo bisogno di più gente scenda in campo
Sempre di più sempre in numero maggiore ciascuno facendo il suo dovere facendo la sua corsa non facendo quella degli altri ma devolve bisogna essere in tanti
E guardate quando si ricordano i nomi delle persone cadute qualche volta mi ci ricordiamo i nomi dei grandi caduti diciamo così come dicevo prima per Di Salvo
Ma non ci ricordiamo i nomi di quelli che sono caduti con loro perché di facevano da scorta
Guardate queste mo'anche questa è una cosa grave ora maggio ricorre un anno dall'assassinio di Falcone a luglio sarà una non sazio di Borsellino credo che si ricorderanno queste vittime come oggi ricordiamo Pio
E però dobbiamo accomunare tutti quelli che sono caduti perché guardate la porta la democrazia non è il problema di trovare un falcone o trovare un borsellino quelli abbiamo trovati proprio
La forza e la democrazia e trovare ogni giorno centinaia e centinaia di ragazzi e ragazze che escono la mattina e non sanno se torneranno a casa la sera
E sanno che se salteranno in aria su noto uomo strano uccisa da una raffica di mitra credo non ci saranno né manifestazioni nelle strade nelle piazze le scuole e poi lo fanno spesso
E lo fanno lo stesso
Lo fanno lo stesso probabilmente perché sono della gente seria ma anche perché provente sentono sempre di più una parte d'Italia che ha capito c'è stato anche un film adesso c'è per loro non la scorta
Hanno capito c'è una grande parte d'Italia che ha capito che loro svolgono un ruolo essenziale per la democrazia dentro questo Paese
E questo ecco questo deve andare avanti questo essere come dire sempre più uniti
Il superamento
Del blocco dell'Est del blocco dell'Occidente le accuse di questo genere hanno liberalizzato anche la situazione in Italia oggi si può fare la lotta alla mafia con più libertà rispetto ieri tutti quanti possiamo farla con più libertà rispetto a ieri
E credo che debba essere colto da tutti che oggi riusciamo
Ad individuare alcuni livelli alti dei rapporti delle Commissioni della mafia come riusciamo individuare alcune connessioni dei livelli alti della corruzione
Per la corruzione da una parte l'Italia vera ma anche un'altra parte d'Italia questo perché non solo siamo più liberi ma probabilmente c'è un sentire più unitario tra società e istituzioni
Ecco questa è la strada che dobbiamo seguire cercare di essere i più miti possibili società istituzioni avendo la capacità di distinguere dentro lo Stato le persone capaci da quelli che non sono capaci non confondere tutti insieme
Dare sostegno a quelle che sono capaci e individuare quelle che sono incapaci
Renderci conto che il problema che dobbiamo porci non è quello che la speranza in altri e quello della fiducia in voi stessi
Troppe volte nessun nel Mezzogiorno si stati termico io con le braccia così al petto ad avere speranza che venisse qualcuno a risolvere i nostri problemi e lo dico io che sono meridionale anch'io
Questo numero le straordinarie
Perché nessuno ci può dare il futuro se non quel futuro che ci costruiremo le stesse dobbiamo avere fiducia nelle nostre mani soltanto questo il punto di fondo
Questa è l'unica certezza che dobbiamo costruire e noi credo che oggi siamo in grado di costruirci un futuro diverso certo ci sono tante contraddizioni tante cose che non vanno
E ma compagni e compagne voi pensate davvero che il vecchio potere si lascerà scappare così facilmente queste mezzo secolo secoli perlomeno
Che in due anni tre anni e sei mesi otto mesi improvvisamente cambia tutto sarà uno scontro duro
Come sarà uno scontro duro quello contro la mafia che non si lascia certamente scardinare così ci strano tre vittime nelle strade moriranno altri
E ma non ci dobbiamo fare abbattere da questo
Dobbiamo andare avanti con continuità con testardaggine con tutta la durezza necessaria
Con tutta la durezza necessaria
Sapendo che tanto sul versante della corruzione quanto sul versante della mafia ormai una parte sempre più grande d'Italia e dalla parte giusta
E credo che anche nelle istituzioni ormai è difficile
Giocare a nascondere ad insabbiare a mettere i cassettini difficile perché c'è un'attenzione molto vasto nel Paese
Ci siamo resi conto che è stata l'Italia è stata la società civile che alcune settimane fa ha impedito che venisse approvato un decreto legge che cancellava i reati di corruzione
E il presidente del Repubblica che cosa ha fatto non firmando quel decreto ha sentito quello che la gente pensava
E allora la società civile conta non è vero che non conta se vuole contare conto si vuole pesare può pensare è vero che abbiamo le nostre mani un pezzo di nostro futuro da costruire
Questo volevo dire quindi io io traggo motivo di fiducia per la manifestazione di oggi dal fatto che oggi siamo molto più forti di quanto ne eravamo nel mille novecentosettantanove quando è stato assassinato più otto
Abbiamo avuto altri lutti gravi certamente ma abbiamo anche riportato risultati maggiori
Chi avrebbe mai pensato allora che Riva sarebbe stato arrestato che avete Satomi allora a comunicazioni giudiziarie richieste autorizzazioni a procedere di alto livello diciamo così poi vedremo se sono colpevoli innocenti però ci sono accerteremo che avrei pensato i processi contro la corruzione
E ci sono a Milano in altri posti d'Italia tutto questo c'è e c'è anche una grande volontà di cambiamento di rinnovamento di decidere di più e di contare di più
Nonostante tutto guardate questi Italia dentro di sé elementi di forza maggiore rispetto a ieri
Ecco allora questo dobbiamo valutare questo devo pensare combattiamo insieme istituzioni e Società il tipo di valori per i quali ci mettiamo in comune i tipo di ideali e comune
Non dimentichiamo in questa battaglia in questa azione di solidarietà anche le persone più umili
Ricordiamoci che non ci devono essere grandi delegati nella lotta contro la mafia ma dobbiamo farla tutti insieme perché delegati sono isolati uccisi
E siamo anche lui in piccola parte responsabili se ci sono persone delegati che stanno da soli a fare lotta contro mafia mentre noi stiamo nelle retrovie ad applaudire magari quando fanno un bel colpo
Ecco voglio dire solo questo proprio la la lotta di Pio la Torre ci dice che bisogna mobilitare a società e lavorare società istituzioni insieme oggi credo che lo stiamo facendo Grazie ragazzi della Sinistra giovanile piazza tutti quanti voi
Ma è un fatto molto positivo importante
Credo che Latorre avrebbe apprezzato molto la manifestazione come quella di oggi
E ora se ci sono delle domande con molta tranquillità ecco Silvia
Giù non so se c'è il microfono ragazze
Vorrei porre una domanda cruciale che è quella che più interessa tutti penso in questo momento se può e risponda risparmi se non può rispondere non risponde Matteo vorrei chiedere secondo gente
Saponaro gli estremi giudiziari per condannare Andreotti
Ci sono adesso adesso no
Adesso io sono gli estremi per andare avanti
Gli estremi per accertare ma non ci sono ancora gli estremi per condannare ci sono tutti quanti esteri perché l'autorizzazione a procedere e io credo che sarebbe giusto dare con l'autorizzazione e poi i giudici devono andare avanti
Una seconda domanda non c'è niente da fare per riportare Craxi a giudizio
Ma io su questo
Che il l'autorizzazione a procedere per alcuni reati è stata negata
Ora se si troveranno se i giudici la magistratura di i vari tribunali italiani troveranno altri elementi per altri reati naturalmente chiederanno altre autorizzazioni a procedere
E si vedrà che succede ma per quel tipo di utilizzazioni finché c'è questa legislatura non c'è più entrata
E queste la gravità della cosa
Però ci sono altre dieci autorizzazioni a procedere su Craxi che arriveranno in Parlamento
Altre domande
Vieni qua
Io sono un vecchio compagno conosciuta abbastanza bene Pio la Torre Nord Reno partecipava anche alla lotta per la terra dei contadini
Adesso vorrei dire al a chiedere a Violante sentite quando bene con la sua legge si proponeva Pio la Torre
La confisca dei beni per lui diceva se non aveva mai abbiam va a la colpiamo nei beni e nell'interezza il tema dell'arricchimento e dico
Lì ero l'obiettivo
Dico adesso non lo so ci sono dei convegni valgono le le confische dei beni di questi beni in genere sono dico alla gente vuol sapere dico
Questa è mafia sono ricchi villini la mimica miliardi vivi legge la legge
Ce ne sono state confiscate io dico ce ne sono state confiscate bisogno arrendere partecipare alla gente dice sono state complessità dei dieci Palazzo dieci alberghi eccetera e debbono avere una funzione sociale cioè bisogna far capire alla gente che è la madre viene colpito a metà vede com'era nelle intenzioni di mio nonno quindi presto bisogna fare perché la mafia bisogna colpire in Sicilia in Campania in Calabria gialli e sono state confessando avverbio quando i proprietari tante cose e debbano avere una funzione sociale
La gente possibilmente delle dei quartiere popolare deve Silvia deve dire che quei beni confiscati Baraggia vanno hanno una funzione sociale quei soldi sezioni cavolo disordine varo era una funzione sociale
Questo è era è quello che volevo Piola dunque guarda c'è questo la
La legge La Torre ha innovato profondamente perché appunto ha previsto la la questione del sequestro di beni
Sta di fatto che sulla base di quella legge e lo Stato che deve provare bene perbene che la provenienza illegale e questo è molto difficile questa è la ragione per la quale i beni è facile sequestrati ma difficilissimo confisca
Il sette agosto scorso il Parlamento ha approvato una proposta di legge sulla quale la Sinistra giovanile ha raccolto un'Italia centocinquanta mila firme per una proposta mostra che finalmente inverte la prova come si dice in sostanza stabilisce questo questa legge ed è sulla base di questa legge sono fatti nuovi sequestri che credo finiranno in confische
Dice questo che nel momento in cui la persona e accusata di associazione mafiosa o di altri diritti gravi
Deve essere lei approvare che i beni che possiede sono legali e chiaro è la proposta che avete fatto firmato poi se lo prova ebbene siedono prova i beni sono confiscati ora in questo modo naturalmente perché perché io posso provare che i beni sono legali lo Stato per lo Stato è difficilissimo provare quindi c'è un'inversione della prova
Questa legge sta funzionando bene nel senso che stavo sequestrando molti beni e non sono ancora arrivate le confische per legge sono del sette agosto scorso un processo durato tre anni quindi e non non sono qua però questo è uno strumento molto più utile quanto la destinazione di questi beni già oggi è previsto che alcuni di questi beni hanno destinazione sociale
Devo dire che c'è bisogno che i Comuni si attivino molto di più su queste cose perché per esempio il Comune di Palermo ha presentato un'offerta in ritardo
Per un l'acquisto di uno stabile che era stato segnalato all'autorità del prefetto che doveva comprare Nogara era l'asta no una va be per fare una scuola sta di fatto che però arrivata corredato l'offerta non se n'è fatto niente credo che sia stato un disguido diciamo così
Però ecco cosa di questo genere non devono avvenire nel senso che alcune volte possono essere anche i Comuni che pur avendo pochi soldi possono comprare stabili grandi a basso prezzo per farne utilizzazione sociale alcune di queste opere che sono state confiscate per esempio in Calabria sono utilizzate per comunità i tossicodipendenti
Quindi qualcosa si sta facendo in questo quadro però la cosa importante verrà fuori quando si faranno cui confisca sulla base della nuova legge
Devo dire che nel passato il rapporto nel dieci per cento nel senso che si confisca va circa il dieci per cento
Del si compì scava dieci per cento risequestrato quindi si restituivano al novanta per cento dei beni
Adesso sulla base di calcoli che abbiamo fatto dovrebbero confisca se il settanta per cento quindi sarebbe una grossissima apertura albanesi e poi bisognerebbe pubblicizzarlo come tu giustamente dici perché i cittadini sappiano che se colpito duramente potere economico dalla mafia Regione
Posso sempre il Palermo e la Sicilia per più di quarant'anni sono state governate dalla mafia dalla Chiesa e dalla Democrazia cristiana
I risultati sono una cultura della morte un degrado ambientale culturale sociale e politico
Andreotti ha fatto per quarant'anni buffone politico grazie vuote della mafia e della democrazia cristiana siciliana
Pensi che ci siano in Sicilia le condizioni e le forze da poter permettere a queste orse negative che hanno fatto tanto male alla Sicilia
Qualche problema e liberare le forze della Sicilia
C'è il problema di fondo è questo non dobbiamo pensare ad una sommatoria di forze di partiti come nel passato il punto di fondo è liberare forze io credo che quello che sta accadendo oggi in Sicilia e nel resto d'Italia e capace di liberare forze cioè di fare in modo che la gente cottimi già pensare di testa sua assenza fuori degli schieramenti tradizionali se pensate che anche a Palermo dove pure situazione difficilissima il peso della mafia e quello che ha prevalso il voto favorevole nel referendum il voto favorevole al sì sia pure per poco ma ha prevalso questo ci dice come anche in Sicilia anche a Palermo cioè si sono liberate forze energie rispetto al passato qui dobbiamo lavorare per liberare queste energie queste forze
E sulla base di queste forze liberate costruire un'alternativa diversa credo che questo si possa fare che si può passare alla Sicilia di diritti questo devo dico credo che oggi ci siano tutte queste condizioni
Va beh a parte scusate qui mi pare che siamo in tanti un pomeriggio mito tragici e la la e la e la dimostrazione che si può fare una battaglia nuova e diversa rispetto al passato
Giuseppe fondo San Giuseppe
Onorevole faccio una domanda molto semplice credo che ci facciamo tutti giovani tutti quanti come mai non viene avvio operavano viene arrestata la moglie di prima beh non credo che abbia contribuito al per favoreggiamento non so perché cosa alla latitanza dal marito è una domanda che ci facciamo molti trofei ma i i parenti poi c'è non so faccio una legge specifica ma no i parenti non sono restati per favoreggiamento c'è una clausola qui pare che non in quelli problema ecco
Ho l'impressione che rischiamo di fare una vittima di fare insomma del della moglie Rina una vittima diamo piuttosto Santapaola chiudiamo Provenzano chiediamo di quanti altre punto
Ma è giusto e cerchiamo di condannare il marito quanto prima così ci prendiamo dalle scarpe
Santino prova
Vorrei fargli una domanda ultimamente negli ultimi dieci anni diciamo molti processi sono basate sulle dichiarazioni di pentiti che hanno permesso o più o meno di realizzare queste potenze di mandare definitamente in galera alcuni mafiosi ultimamente si è messo in gioco la credibilità di questi pentiti quale Tommaso Buscetta che credo sia stato il solco principale del maxiprocesso che hanno portato avanti
Quale Falcone Borsellino presa per e che cosa ne pensa in particolare delle ultime dichiarazioni fatte a Carmine Mancuso sulla caduta di Buscetta che secondo voi era manovrato ai servizi segreti
E anche delle critiche portate l'altra persona questi pentiti grazie
Innanzitutto visto oggi che un altro deputato della Rete Galasso ha preso le distanze da questa dichiarazione che ha fatto Mancuso
Quella dichiarazione francamente mi sorprende primo
Perché se tu sai che tuo padre sapeva che quello faceva era pagatore servizi era opportuno dirlo subito non aspettare che parlasse di Andreotti no perché come dire il fatto che questa dichiarazione si è riunito dopo che Buscetta chiamato Andreotti francamente
Mi sembra un po'singolare
Comunque guardate capita a tutti di fare fesserie no mi pare che questa sia stata una grande sciocchezza Fassa Proust
Per quanto riguarda
Questa come dire la versione buona qui ce ne può essere anche una cattiva che mettiamo da parte per fare meglio
Il per quanto riguarda la questione dei pentiti ecco io voglio dire chiaramente questa questione della credibilità dei pentiti è un po'la questione come il sesso degli angeli e come dire in accertabile questo vuol dire che una persona e credibile e ci vuole il tribunale dell'Inquisizione noi qui siamo credibili boh sì forse non so pedoni Sissi
Però il punto non è la credibilità della persona
La questione è molto più semplice molto più laica bisogna vedere dichiarazione per dichiarazione senza dichiarazione trova elementi oggettivi di sostegno vale come prova se non ritrova non vale punto e basta non non serve altro tutto il resto è lotta di religione ideologica che non ci interessa ICI ma quelli hanno ucciso quindici persone e cosa faceva eravate facevo i figli Maria quegli stavo in Cosa Nostra Mazza una certa Eraser sono assassini mafiosi sì aspettiamo che un mafioso faccia il pentito non avendo Mazzato nessuno da avendo fatto nessun traffico di stupefacenti ma non è un mafioso evidentemente
Quindi è un sono assassini quale un certo punto al liceo di passare da questa parte alcuni per convenienza altri perché sono ritenuti i più per convenienza
Ma questo non è un problema i problemi di vedere se le cose che dicono risultano fondate o no punto e basta ci possono essere anche dichiarazioni intere
Che non risultano fondate perché non ci sono riscontri oggettivi e non valgono come prova ma discorso molto più semplice di quanto non si possa pensare se sta facendo una grande questione come dire ideologica per buttare fumo negli occhi e impedire che si vada al punto che questo ieri i pentiti ritenevano che non ci fossero le condizioni politiche per parlare dei rapporti tra mafia politica oggi ritengono che ci sono e stanno parlando e ci sono molta gente che ha paura questa questione
Vorrei esprimere
Un disagio profondo pensò comune a tanti compagni e compagne in questi ultimi due-tre giorni
Approfitto di questa possibilità la presenza di un'autorevolissima esponente del PDS
Per cercare di chiarire un pochettino questi dubbi che che ho in questi giorni
Purtroppo i giornali parlano di Primo Greganti parlano del vecchio Pci coinvolto con le tangenti parlano addirittura si chiama in causa anche Massimo D'Alema una persona
Penso che meritò la stima profonda da parte di tutti noi
Però devo dire con grande disagio che ho bisogno come penso un pochettino punti di conferme dirle assicurazioni da parte sua che noi possiamo continuare a credere in qualcosa
Che fino ad oggi non c'era mai Peluso se vogliamo da questo punto di vista vorrei del certezza ecco perché noi non possiamo venire indietro senza avere questa certezza
Dunque guardate io posso dire questo che sinora c'è un'operazione che va avanti da mesi cercando di incastrare no in questa storia è questo il punto di fondo perché non si spiegano come mai la DC Sivier sì sì sì liberali socialdemocratici repubblicani meno questa è la questione
Ora poi
Greganti e arrestato da quattro mesi commesse non so quanto sta contestando le cose che gli attribuiscono sinora evidentemente proveranno trovato perché altrimenti avrebbero l'avrebbero imputato di altri reati e questo non c'è
Questo è il fatto quella chiamata in causa di D'Alema mi sembra evidentemente
Una un altro un tentativo vero e proprio di provocazione
Ora fermo questo queste quello che sappiamo io dico quello che so per compaia un posso dire quello che non so io dico quello corso ne abbiamo parlato in sede di partito abbiamo discusso ci si dice da parte dei compagni amministratori che non c'è nessun problema le cose sono andati chiaramente avanti questa è la questione tenete presente che c'è peraltro un tentativo molto vasto di mettere anche nel mazzo
E abbastanza significativo che nel momento in cui c'erano tre ministri PDS nel governo e lo tirò fuori la storia l'accusa D'Alema e l'altra usata Dante e insomma le coincidenze nella politica come se non sono non sono accidentali fanno capire di gioco c'è in giro
è chiaro è contemporaneamente c'era una questione di di Craxi per cui se n'è non avessimo deciso giustamente come deciso i ministri PDS di uscire cosa sarebbe accaduto qual era il messaggio che il mio fuori
Prime Saglia fuori PDS va al governo sono corrotti come gli altri e hanno sabato Craxi c'è questa questa è una questione che vogliono far passare
E siccome
Siamo in genere ma non siamo invincibili come noto lo questa cosa se capita e si è risposto nel modo più adeguato c'è questa è la situazione ad oggi
Sentivo parlare della confisca dei beni dei mafiosi mai secondo me ecco dobbiamo cominciare a parlare della confisca dei politici corrotti che escano i miliardi che si sono affrettate che hanno rubata al popolo italiano
Ma io penso questo che sia importante li vogliamo no a casa e in galera come tutti gli altri anche l'intesa dalla galera questo vogliamo vede cominciamo chiediamo sbagliato paghi
Che non vogliamo vendette vogliamo giustizia sono una credente insomma però sono due di una diciamo Dragisa posti continuare lottò contro la Chiesa corrotta vecchi dobbiamo fare delle pulizie in casa pure ecco dappertutto quindi tecnicamente e siamo veramente che questo quindi quindi cominciare volevo gli esami di coscienza tutti ci dobbiamo fare chi sono per andare avanti però veramente insieme come diceva Luciano
è ed sostenerli sostenere in tutti i loro contrasti e nere veramente rise fax far sentire
Che non sono soli ecco la battaglia essere protagonisti protagonisti positivi della nostra storia liberi gli altri non è possibile che che pochi ladri
Insomma è così politicanti Rubino la la nostra storia ecco e volevo poteva dire questo riguardo a la prima cosa da fare è togliere l'immunità parlamentare Pd ecco mito batte una battaglia da fare le immunità parlamentare questa ti dovrebbe togliere giamaicana prima cosa
Battaglia parlamentare e poi vengono gli altri e che il nonno diciamo che non si degli indizi di più
Più che si questi arroganti arrogante
Se possono fare
E controllarli sempre questo disco essere presente perché molte volte dove che siamo stati noi permette io sentivo una dai torrese canzone era l'uomo più Andreotti l'uomo più simpatico spiritoso ma insomma
Ma anche sull'Espresso in deroga io in tempi non sospetti ho sempre detto però comunque messa augurio per tutti noi dobbiamo essere sempre presente non solo in questa occasione sempre prevedete e chiudo e do la parola d'altronde che io sono della Rete con Orlando però dobbiamo unirci ecco vedere ciò che ci unisce è che sono quater fresca no dirigersi ecco insieme per una rinascita diciamo va bene
A questo lo diciamo a tutti tenesse tutti quanti evitare volevo dire questo sulla terra
Siccome i la Sinistra giovanile nell'estate scorsa ha raccolto queste centocinquanta mila firme su questa proposta di legge che poi andata bene
Io volevo dire un po'loro visto che sono capaci di fare queste cose perché non si metta a raccogliere firme perché quella proposta su il gli imputati di mafia venga estesa agli imputati di corruzione cioè perché anche i politici accusati di corruzione debbono provare la legittimità dei beni che hanno mi sono spiegato questo potrebbe essere il modo
Questo potrebbe essere un modo per rispondere a questa giusta aspettativa e al problema che non è parlavamo un attimo
Con Colajanni al problema giusto che chi ha rubato restituisca tutto siccome poi possono dire che veniva un ce l'hanno eccetera così poi si va a vedere chiaramente tenore di vita quello che possiedono eccetera l'abito al questioni che avete un po'si può fare
Come dici
Le Regioni sia le portiamo qui e quello sarà un po'più complicata la cosa possiamo mandare lì proprietario della villa in Tunisia magari possiamo fare una restituzione impone
Guarda io dico all'oceano semplicemente una cosa vi faccio una promessa che a metà giugno avrà venti mila firme da Palermo su questa proposta che ha fatto
Va bene
Ora sono quel vostro insomma proprio più va bene avevi posto due questioni la seconda qual era
All'immunità parlamentare
L'età parole novità se siamo d'accordo figura
Questa la se questa ecco per quanto riguarda l'immunità parlamentare ora se Ciampi assicura che oltre la legge
Elettorale si impegna il governo si impegna a fare anche questa cosa questo può essere un elemento che ci va a dare un giudizio non negativo su questo governo cioè bisogna questa riforma va fatta guardate oggi una delle cose
Noi abbiamo presentato all'inizio di questa legislatura una proposta di legge per abolirla le tutto lasciava soltanto per la la questa della cattura non per per reati però non è stato possibile pazienza
Ma c'è una riforma seria che si può fare tale che i giudici vadano avanti queste senso dalla riforma dice adesso possono lavorare solo trenta giorni scadono i trenta giorni devono dare quello che hanno questa è la ragione per la quale ho detto per Andreotti ci sono elementi per andare avanti ma a mio avviso devo dire seriamente non ci sono elementi adesso per condannare perché in trenta giorni non trovi le prove di cose così gravi naturalmente
Noi invece la proposta che noi sosteniamo e questa i giudici raccolgono tutte le prove facciamo tutto quanto quella godono fare arrivato al momento in cui devono decidere se rinviare a giudizio o meno quando c'è tutto a quel punto questo tutto si porta in Parlamento
E chiaro ma tutto di modo che sia molto più difficile
Dire che non ci sono gli elementi che elementi sono confusi o così via perché l'inchiesta è terminata d'altra parte questo serve anche ad una cosa perché dobbiamo stare attenti anche a stabilire che se poi uno degli accusati innocente e giudici chiederà soluzione alla fine chiede l'assoluzione
E chiaro perché in realtà tenti guardate ora sono sono sono cento duecento non so quanti io non so se sono tutti colpevoli lo dico perché dobbiamo essere seri anche anche su cose difficili
Può darsi che alcuni di quelli sono innocenti e sono stati invece schiacciati col timbro come se fossero colpevoli
E allora visto che le cose stanno in questi termini c'è stato anche un caso non so se avete seguito di uno che si è suicidato e non sapeva che era il suo caso era stato archiviato qualche giorno prima
Quindi ci sono anche casi di questo genere se invece ce le lasciamo il tempo i giudici di fare tutte quante le indagini a quel punto quegli innocenti saranno se ne stanno chiusi i casi semichiuso gli stessi giudici per gli altri si vedrà tutte quante le prove si potrà discutere con molta maggior completezza rispetto ad oggi
E guardate che poi noi diciamo la legge diceva che non basta una maggioranza qualsiasi ma per negare ci vuole la maggioranza assoluta del Parlamento per bloccare l'azione
Lucrezia ok
Senti Luciano io mio ricollegare a un intervento di poco fa per quello che riguardava la confisca dei beni una cosa che mi preoccupa è succo cercato e chiedere informazioni solo che ancora non sono riuscito ad avere un una risposta chiara
è per quello che riguarda sequestro o confisca dei beni come la mettiamo con l'impresa nel senso che io non so se assai che qua in Sicilia poi si dice che la mafia dal lavoro io mi pongo il seguente problema
In caso di sequestro cioè mi hanno da mi hanno detto che c'è un commissario che si occupa dalla dall'impresa
Ora vorrei sapere i proventi attiva hanno nel caso in cui l'impresa venga confiscata da il tutto questa nuova legge che cosa prevede alla fine chi la gestirà i proventi a chi andranno se viene venduta c'è una garanzia per gli operai che non succeda quello che sta succedendo alle privatizzazioni sì che gli acquirenti acquistino Mannino tutti a casa e utilizzino
Immobili per la speculazione edilizia grazie dunque allora oggi si dice che per i beni sequestrati c'è il commissario cornice che gestisce e assicura che gli introiti dell'impresa siano praticamente siamo delle istituzioni il i lavoratori siano pagati durante il sequestro
Il punto di ecco il punto vietata la confisca no il punto più delicato la confisca pesato un'azienda di trasporti un caso siciliano è questo aziende non di queste parti da tre parti azienda di trasporti ci sono alcuni pullman
Sequestrati proverete c'è la confisca e lì
La cosa assai delicata qual è i pullman vanno un addestrato sinistra lavoratori cosa fanno
Allora in questo caso un'azione che stiamo facendo come Commissione antimafia c'è un gruppo di lavoro su questo specifico problema di salvare i posti di lavoro delle imprese mafiose sequestrate e confiscate un gol quello quello che coordina il compagno Bargone con compagno parlamentare responsabile
Del PDS della commissione antimafia che d'intesa con i sindacati sta vedendo qual è il modo migliore sinora emerge che il modo migliore e costituire cooperative agevolare la costituzione di cooperative dei dipendenti che non vota che le imprese confiscata si assumono la gestione Colli sostegno tecnico di perché ci vuole anche capacità tecniche per gestire un'azienda
Di persone che così da tempi duri un duo tre anni di persone designate dal tribunale che hanno questo compito sostenere tecnicamente le cooperative dei lavoratori che gestiscono le imprese lo stiamo vedendo proprio in questi giorni con i sindacati
Allo stato non c'è nulla non lo Stato non c'è nulla allo stato c'è solo il commissario per i beni sequestrati ma non per i beni confiscati
Sì
Sono depositati in banca sono deposita in banca
Oppure oppure sono reinvestiti nell'azienda ma ogni atto di rivestimento deve essere autorizzato dal giudice c'era un bando al padrone ecco tanto per capirci è questa sì lo so
E voglio accompagni motiva easing e mi conoscono devo quindi visione vent'anni di lotte e di speranze insieme io sono tra quelle che non ha saputo scegliere
E se ne è nata e si è messa da parte l'undici anni fa ricordo che voglio fare io Simona Faina meravigliare plausi di saldo che Pio la Torre e se lo merita stati ossessiva
E un ricordo sconvolgente che ha cambiato la mia vita la vita di tutti i presenti qui adesso è un invito vorrei fare trent'anni come puntava e precede Luigi Colajanni mio ricordo che Marosi votate vale un vecchio compagno
Mille dannoso vale un applauso per Pompeo Colajanni fortissimo applauso era un uomo che girava io ricordo che avveniva in tutte le sezioni del partito erano giovedì o benissimo allora sarà stato il settanta Pompeo andava sezioni per sezioni come noi a distribuire L'Unità Pompeo parlava con tutti Pompeo stava nelle piazze e Pompeo conosceva il droghiere il salumiere il calzolaio e questo che sta tornando il Partito comunista e quello che ha dato speranza gli ominidi all'ora
Ora io dico si parla in momenti come questi di grande Paolo e progressista ma quello che mi aspetto io da quelli che non sono stati compagni nelle mie lotte giovanili
Che mi ha segnato tante cause ad esempio il concetto dell'uguaglianza
Della difesa del più debole io voglio un segnale forte e chiaro dai compagni da quelli che per tanti anni ci hanno sempre seguito dopo io che la Regione si dimettano vaglio contiamo di si dia un segnale che la solidarietà noi vogliamo avere la saltando chiesta restanti sinistra Violante Caraibi io partecipate agitano in tre anni io partecipate fallite all'ottavo re ha partecipato ai funerali di Chinnici io partecipate bravi alla Chiesa io ho partecipato ai funerali di Tontini Borsellino
Il borsellino che era un uomo straordinario ho ricordi bellissimi di tutti questi uomini noi non li possiamo glieli dobbiamo né dimenticare né rinnegare
L'ha detto Antonino Caponnetto operiamo un grande polo di sinistra DC ritrovi tutto con le nostre speranze alla nostra certezza di un domani migliore grazie
Dall'onorevole Volontè
E l'altro latitante dimenticare che serve quando forse lui fare
Vorrei fare una domanda a Luciano Violante se riguardo alla lotta contro la mafia se non pensa ecco io penso verso che tante volte ci sia il pericolo parlando di mafia di fare confusione tra vittime e carnefici cioè mi spiego Palermo ci sono tantissimi poveracci che che tirano avanti alla giornata
Per civile penso e porse desse anche alla lotta la signora prima faceva il richiamo richiamo a a ricordare i più deboli a coloro ecco penso debba essere rotta anche forse di di coloro che sanno come noi penso di avere dei diritti
Per coloro anche che forse lo Stato di diritto pensanti sì confermo l'hanno mai conosciuto
E che quindi nella ma che sono le vere vittime che spesso vengono confuse con i mafiosi c'è una regione guanti a Snowden quando perché c'era il padre segretario che apre Ingrao padre organizzato per mentre una breve dunque allora
Ah sì no scusate
Scusa su questa questione
Chi è interno ci sono le vittime interne della mafia come tutti quanti i qua tutti quanti i grandi processi oppressivi
Hanno dentro di sé anche delle vittime io sono d'accordo con quello che tu dici infatti quando diciamo spaccare la struttura militare di Cosa Nostra
Facciamo riferimento ad una lotta intransigente a quelli che sparano quelli che uccidono capi questo tipo di gente qui mentre sono perfettamente d'accordo con te che bisogna trovare il modo per dare una mano a chi è vittima interna per venir fuori
E è un lavoro e difficilissimo ma la cosa da fare perché noi dobbiamo e come lo fai questo
Lo fa innanzitutto ricostituendo l'autorità dello Stato al posto d'autorità della mafia perché se per l'acqua uno di rivolgersi al mafioso e non allo Statuto che fece scendere a fare
Bisogna fare in modo che lo Stato sia in grado di dargli l'acqua ai blocchi la il potere mafioso già questo di quindi sono perfettamente d'accordo con te la repressione contro il blocco militare
Per poter dare una mano a questa gente bisogna dargliela ma bisogna anche fare in modo che lo Stato funzioni al posto della ma anche contro la mafia diciamo dunque di le ed è giusto quello che dice perciò bisogna parlare di lotta la struttura militare di Cosa Nostra
Scusami prima di dare la parola io volevo dire semplicemente una battuta perché è stato un po'come dire una battuta su quello che l'anno scorso ne inizio delle strade a ha portato tra di noi ad una ventata forte di impegno perché qui è stasera abbiamo parlato di tante vittime della mafia ed io sono d'accordo con quello che si diceva poco fa ci sono anche le vittime dentro il mondo della mafia e ci sono cresciute tra queste vittime c'è una ragazza alle quale noi abbiamo perso abbiamo preso come dire le mosse del mille in tutto ciò che abbiamo fatto e questa ragazza era una ragazza di un paesino sperduto della Sicilia di un pensiero che si chiama Partanna dominato da un democristiano che si chiama Culicchia che aveva il voto incontrastato del proprio Paese e questa ragazza che si chiamava Rita Atria
Ha rotto allora quando c'era Paolo Borsellino quel legame che univa la sua vita lei giovanissima a sedici diciassette anni alla propria famiglia di appartenenza che ero una famiglia mafiosa e ha visto morire in quel paesone del Belice i propri familiari il padre e il fratello e a un certo punto come dire ha deciso di rompere nel silenzio quel legame con Iva la sua vita a quelle vite
è andato dal borsellino e ha raccontato tutto quello che sapeva bene all'Italia allora rimase solamente invece rimase sola e per proteggerla la portarono a Roma subito dopo l'omicidio di Borsellino dei dati la scrisse una lettera che secondo me va conservata memorie come testamento per i giovani siciliani perché tra i quei documenti scritti come dire
Con il cuore di chi forse non avrà letto tanti libri ma nella vita capito tante cose si sentiva molto sono essi e si è uccisa beh io penso che noi abbiamo preso le mosse da quel gesto
Da quel gesto perché il giorno dopo in tanti paesi della Sicilia intende i quartieri di questa città
I tanti come Rita Atria non si sentono più soli come si sono sentiti irrita ecco io penso che e questa generazione di ragazzi sconosciuti ai quali noi dobbiamo rivolgerci e con i quali dobbiamo riuscire a ristabilire un collegamento un rapporto un un mondo di solidarietà
A Marsiglia non sono soltanto coloro che sono morti
Sono anche gli studenti che non trova in via De Gasperi e i malati che devono andare viene a volerlo accanto agli ospedali
Coloro che non trovano lavoro
Noi siciliani siamo toccati sul piano emotivo da quello che è successo l'anno passato ecco tirata lei quest'anno però dobbiamo essere capaci non soltanto di partecipare ai funerali di commuoverci ma anche di costruire proposte e risposte per la sosta siciliana capaci di auto governarci capaci di aggregarsi a sinistra con proposte concrete
Perché è protestare probabilmente è anche molto più facile potrei facile anche piangerei coinvolgenti moda emotivo allora io vorrei dire ai ragazzi resta il giovanile che raccoglieranno le firme di cui si parlava prima
Aggreghiamo da Palermo una proposta per il quale il PDS ha preso posizione insieme ai Verdi per chiedere un referendum che ha Brondi la vendita del demanio pubblico dei beni dello Stato
Questo è un decreto legge è vigente che consente di vendere pezzi di territorio pezzi di città pezzi di monumenti venderli a chi
Chiediamo i soldi capitali per acquistare in Sicilia a Palermo
Sicuramente non saranno probabilmente imprenditori che avranno a cuore l'interesse pubblico allora aggreghiamo a questa raccolta di firme anche la il referendum abrogativo per abrogare
Il decreto sulle privatizzazioni e la vende il patrimonio pubblico dello Stato dei beni siciliani grazie
Compagno Violante ti volevo fare una domanda
Che ne pensi alla luce del Paul conoscenza della dichiarazione di Totò Riina a proposito di voglio essere intervistato da Pepe il giornalista lo aggiornava il phishing
è cosa c'è dietro questa domanda cosa c'è dietro questa domanda che cosa sappiamo dove un uomo che ha giocato la stampa un certo tipo di stampa in questi anni a Palermo come fiancheggiatori sia dall'Ama
Ma
Io l'avrei considerato un un sunto devo dire ma mi pare che il direttore del Giornale di Sicilia con la considerato tale la cosa mi ha sorpreso
Allora le ultime domande questa che amore
Per il periodo del titolo sapere lo stato sociale fino al portone del sessanta si nazionale Zavaglia lo spacco a quest'papà dal privato oggi scrivendo lo spazio sociale si svende allo Stato dai lavoratori
Con grave il tetto di disoccupazione ed emarginazione questo per dire quale fatti il quale azienda tra pioggia abbiamo per dipendono i disoccupati io occupato quel film e tanto e quant'altre cose nessuno parla della Tangentopoli sindacale perde io come Porta a Terra polipo debbo denunciare Encuestas in questa bella piazza che sia abbiamo qualcuno indaffarato
Visto il tutto avvolto dalla trappola dopo un ex segretario generale della CGIL
è stato incastrato nella patria galera per lume le acrobate due miliardi ed ha rubato hi-tech
Ahi ahi porto delle trappole questo lo dico perché oggi qual è stato si sta costruendo sera partecipa consumistica ogni giorno di più di investe partite emendata per poter a oggi in Italia ci troviamo senza il partito o guidate lavorato perché la svendita tempo dimostrate no dimostrato però quando si prendono spaccato Giada sia a parlare accede al capitalismo più esasperato abbiamo abbassato i mercati grazie
Camillo hanno
Devono fare due domande
Siccome
Come pentito Mutolo alla Commissione antimafia dichiarato che per il per il colonnello Russo sono tre innocente in carcere da quindici anni
Come mai Luciano Violante non ne parla mai di questi innocenti che stare in carcere a quindici anni
Che sono all'ergastolo come mai ma se ne parla mai cioè non sono anche loro vittima della mafia che è un mitomane che ha fatto condannare all'ergastolo e nessuno li fa uscire questo l'ho capito anche Galasso e l'avvocato di Moore signor Rosario Campo Reale prima anche un braccio grassa non più ne parla mai però difende e non la fa uscire mai giunge come mai
Non si parla mai questi innocenti perché sono dei paesi sconosciuti
Come hanno dei figli delle mogli che rivogliono fuoriuscire e con la legge Martelli che mancano spesso piccola quindi colloqui con i familiari sì dunque traggono
Ora questa è una dichiarazione che ha fatto Mutolo come ho detto prima
Il problema non è di credere a tutte le cose che si dicono bisogna vedere se ci sono riscontri oggettivi se queste dichiarazioni sono state mandate all'autorità giudiziaria
Quello che c'è un processo in corso c'era la seconda sezione La Mantia sì anche altri pentiti hanno detto che sono invece ma so che è stato mandato a questa questa cosa è stata mandata a quello
La seconda sezione il padre a conservare la stampa non ha parlato non pareva famoso perché non ha parlato
Però questi dati sono stati trasmessi la commissione Antimafia Niki assolve o condanna non non è questo il suo compito sono stato preso al piano Silvia Baraldini se ne parla Sempre anche di altri in questa quelli che sia ragione quando segnali una differenza di formazione perfettamente ragione di tregua il caso Carlotta che poi sarà colpevole voi
En tutta la popolazione che fermava e farlo uscire invece quella marea colpevole Schiff ma ti sto dicendo che è vero quando dice che c'è un io non so davvero non
Però se non ho elementi in più su questa vicenda sono quelli di cui parlava Mutolo quella cosa che abbiamo fatto e mandare autorità giudiziaria sono loro che devono decidere a questa non è un'altra cosa
Il pentito il pentito Spatola
Scusi
Pentito Spatola ha dichiarato che il sequestro Madonia di Monreale una simulazione becere pentito Mutolo ha detto che moda che fu sequestrato
Il dottore Ingroia arrestato il dottore Barbazione prepararla con la Mario Martello ora come mai Mutolo ha detto una cosa Spatola detto il contrario la Procura di Palermo non non stabilisce chi dei due ha fatto la calunnia e siccome arrestato a Barbara Ciabò delega creduto morto lo di conseguenza del lo spatolate nell'ottantanove disse Mario Martello ha simulato il sequestro per rubare un miliardo a suo nonno
Per lo ha trasformato in un mostro ora la Procura
Senatore una querela per calunnia contro loro Spatola Rosati Campobello di Mazara come mai la procura non incrimina Spatola anche lei ha detto su trecento mente soltanto uno il per le cretinate ha depistato
Però anche la spatola tempestata di sequestro Madonia dichiarando che a Madonia simula sequestro del sequestro c'è stato come mai da tenente nata per calunnia Spatola dove guardate quindi siamo gli fa la discussione o cresce più
Anche e non e non tutta comprensibile devo dire io ti posso dire questo che per quanto riguarda la questione del dottor Barbagia
Linate in questi termini quel tipo di accusa quella che per bacia intervenne per fare la modifica le corde vocali eccetera fai finire quel tipo di è stata suffragata dal
Gli elementi oggettivi a quella vale capisci
Ma il problema non è tutte le dichiarazioni sia una altre invece non sono ancora suffragate per per cui sorte non si può lavorare ancora capisce
Dovete decidere
Allora altre due domande chiudiamo
La cinque domande veloci tutto in una volta e poi viene Luciano risponde alla prima sono della sinistra giovanile di Messina
Crediamo che sia intanto inconcepibile che un popolo debba spaventarsi di chi ha eletto debba avere terrore materialmente di quello che può fare una un parlamento che ha che egli stesso eletto ora il quello che volevamo chiede non crede che concreti che ci sia il pericolo che anziché perdere la fiducia in questo Parlamento agente perda la fiducia nel Parlamento in generale ossia cioè quale poter bar quale sarà in voi nel futuro il ruolo delle istituzioni se la corrente potrà cambiare in senso positivo soprattutto per il popolo cioè in maniera diretta
Seconda domanda veloci
Io credo che ci sia un problema che pone più vicino perché ci sia un problema che pone una sorta di limite superiore alla credibilità di tutte le operazioni che fa il PDS
Qui è questo visto che il personale politico del PDS essenzialmente un sotto insieme del personale politico del Partito Comunista Italiano
Non varrebbe la pena una volta per tutte le da parte del PDS riconoscere tutti gli eroi che sono fatti del passato Trotta che sostengono i tre otto impronte svolto Craxi
Giusto per porre un punto fermo dirlo una volta per tutte e farne un elenco e chiedere scusa e basta e poi andare avanti grazie terza domanda
Ma che è minore
Io volevo porre una questione sulla sulla sinistra in genere del cioè dato che sono uno di quelli che hanno una che ha deciso di non entrare nel PPE S e sto attendendo la sinistra
Quella più giusta dice
Io capisco diciamo che la difficoltà riunite sì su delle idee stiamo facendo le speranze e un'esperienza in alcuni quartieri di Palermo e di altre città della Sicilia
Ti esperienze sulle cose cioè riunirci su delle cose senza dire ma tu quale tessera e ha avuto prima di adesso fa tu quale tessere avrà esperienza nel territorio con i ragazzi e nei esperienza a mio avviso fondamentale per una per un lavoro di prevenzione contro la Guinea criminalità organizzata questo Parlamento in Parlamento passato non ha favorito granché
Il lavoro nel territorio la sinistra ha avuto sempre paura di fare un intervento diretto di volontariato diciamo di volontariato in questo caso io lo faccio come volontariato politico
Sporcarsi le mani non è sporcarsi le mani e coinvolgersi e coinvolgersi con i ragazzi per costruire qualcosa con quelli che poi diventeranno grandi e allora se noi cominciamo a metterci insieme questa sinistra comincia a mettersi insieme su queste cose probabilmente troviamo una strada per trovare altre bandiere
O se abbiamo bisogno di bandire un'altra cosa molto breve evidentemente Riina dice che trova come nel migliore giornalista Pepi del Giornale di Sicilia e io non compro il giornale di Sicilia però no non notizia di Palermo da due anni da quando il giornale L'Ora è stato chiuso
La sinistra può riunirsi anche su questo obiettivo nella costruzione di un giornale di un'informazione necessaria a questa città abbiamo chiuso un'esperienza costruiamo non altre
Altra domanda
Vorrei chiedere se dopo quaranta anni è possibile cambiare il colore politico del ministro degli interni
Essere
Costantino
Domanda velocissima però prima una premessa una constatazione
C'è l'ultimo segretario regionale del PDS cioè il penultimo segretario regionale del PDS c'è il segretario regionale dei giovani del PDS c'è il segretario provinciale del PDS ma anche il segretario regionale attuale del PDS
è una cosa che mi dispiace perché fosse si sarebbe avuto parlare no no qua davanti coerente sarebbe dovuto parlare la mia no non è una no no non è polemica assolutamente la questione che non è stata affrontata sarà toccata ma non è stata affrontata è quella del governo regionale non possiamo sorvolare come si dice ovviamente dobbiamo affrontare perché perché rischiamo di avere un esponente del PDS alla presidenza la Commissione antimafia che dice alcune cose una commissione di una relazione molto importante
Di cui tutti conosciamo il contenuto è un partito o democratico e la sinistra regionale che dice un'altra cosa in Sicilia non c'è bisogno di approfondisco il punto tutti lo sappiamo però una piccola annotazione che non è polemica veramente
Io ho assistito a una intervista televisiva onorevole Capodicasa
Che se non avessi saputo che era Lugli avrei detto che era il segretario del partito del PD distilleria del PSI
I l'onorevole Capodicasa dichiara alla intervistatrice che data la situazione degli avvisi di garanzia
Della alla polemica ha nei confronti abbiate cristiano delle collusioni tra questo partito alla mafia
Ha deciso di convocare una riunione tra i partiti della maggioranza cioè l'onorevole Capodicasa Scambra entrando anche mia madre oneri tra Ytzhak comunista perché sa che il Partito Comunista è sempre stato il baluardo lotta contro la mafia in questa terra
Dopo un anno di governo regionale dopo quarant'anni che si dice che la dose cristiana con nude con la mafia dopo questa visita anzi a sente il bisogno adesso soltanto adesso di chiedere abbiate cristiana che posizione Ana e lotta contro la mafia e dico che è quanto meno contraddittorio cioè bisogna che bisogna chiedersi il PDS il partito democratico l'artista siciliano
Che cosa pensa sui rapporti tra mafia e politica in questi ultimi quarant'anni e anche negli ultimi due anni
L'ultima brevissima
Allora vorrei fare una breve domanda sana nella Sinistra giovanile di Piana degli Albanesi si è scoperta un molto sulla mafia ma a partire dalle stragi da la strage di Portella della Ginestra c'è questo muro h
Luciano
Conosciamo le cose più facili allora diciamo così dice il ministero dell'Interno cambiare il punto è questo che un dato radicale di cambiamento ci sarà quando cambierà la gestione dei ministri in termini di storia pubblica istruzione che sono i due ministeri credo
Sono tre ministeri che da quando cioè la repubblica sono in mano lo stesso partito
Ora poi bisogna anche dire
Come dici
Il punto è questo che
Non sempre sono stati gestiti male questi ministeri spessissimo si ma c'è un punto di fondo che quando lo stessa amministrazione e tenuta per mezzo secolo dallo stesso partito questo è di per sé e di per sé indipendentemente intenzioni un elemento che può costituire un dato di crisi dentro il Polo perciò un elemento di cambiamento certamente si deve avere in nella gestione di questi ministeri per segnare davvero un un mutamento nel governo del paese
Sulla questione del governo regionale voi sapete che il partito direzione balletto ha preso come indirizzo invitato i compagni che sono in giunta ad uscire dalla Giunta
Ora è obbligare che fa rivivere con Letta
Ora credo che però voglio anche dire questo sì come dice anche il tutto io ho avuto esperienze di rapporti con il governo regionale che non sono negative
Credo io dico tutto perché non non sono abituato a dire soltanto con le cose che convengono
Noi abbiamo deciso di uscire devo dire anche che ho avuto esperienze la legge sulla riforma degli appalti è stare una legge positiva perché riduce le stazioni appaltanti fa sì che ci siano molti nell'imbroglio che ci possono essere imbrogli Brebbia mostre attentamente l'abbiamo giudicata positivamente
Maggiori obiezioni ci sono sulla legge per l'elezione del sindaco ma certamente quelle una legge che obiezioni di tipo erotico però certamente quelle una legge la quale aiuta tutto sommato a spaccare il vecchio il vecchio meccanismo
Come era prima accanto a questi sono tante cose che non vanno per carità mica però mi pare che quando insomma si chiamo su siccome siamo di quante tutti mi pare persone serie dobbiamo valutare le cose un po'non sulla base di un occhio come dire fazioso di parte o di slogan modi parola d'ordine la realtà e complessa
Credo che sia il il partito deciso a Roma che bisogna uscire prima o dopo credo che i compagni seguiranno questo indirizzo
Però detto questo bisogna anche valutare un'esperienza politica di la cosa che non funziona i sono moltissimi dei parlamentari regionali che sono che incriminati che viziate che in galera mi pare pure Quinzio
C'è una situazione francamente di scarsa credibilità complessiva per come stanno le cose è questo un dato di fondo per quanto riguarda la gestione quotidiana bisogna vedere caso per caso ciò che ha funzionato ciò che non ha funzionato certo non faccio ecco perché bisogna e se molto concreti e cose comunque ripeto c'è un indirizzo di questo genere è sperabile che poi i compagni che sono in Giunta lo seguono presentare più giusto che ci sia un elemento di indirizzo generale che verrà seguito perché altrimenti un partito rischia di non essere più un partito ma rischia di essere come dire una sorta di federazione di partiti che sarebbe una cosa sbagliata
Per quanto riguarda le questioni che diceva Camillo suprema volontariato i valori ideali della sinistra io sono perfettamente d'accordo sul fatto che ora ci sono le condizioni perché la sinistra si ricostituisca attorno ad alcuni grandi valori ideali voglio dire questo che e ben possibile
Fare esperimenti di unità di sinistra che non si non necessariamente matrimoni eterni
Va bene uno può benissimo fare un tratto di strada insieme su una certa se di questioni come tu dicevi non sono iper compagna senza chiedere che tessere Chai chiede cioè per il fatto di misurarsi su quel tipo di cosa e su questo credo che si trovi un'enorme disponibilità
Perché oggi è più facile lavorare su una serie di questioni concrete partendo la concreto costruire una identità politica piuttosto che partire la discussione astratta sull'identità politica per poi dopo fare le cose concrete che non si fanno mai perché queste scuse insolita
Sono così non finiscono mai
Non ho capito
Sì Nando Dalla Chiesa Milano sì o no se vuole dopo un candidato dal nord della Rete non so se si il
Ora poi sia ben chiaro scusate non è che ci sia un movimento o un partito chiunque esso sia chi ha il monopolio di alcuni valori
Qui bisogna stare molto attenti perché chi si candida come monopolista di valori ideali in genere un imbroglione
è sempre stato così
L'Atac i valori ideali sono i loro ideali uno poi si dimostra in grado di
Legittimarsi su quei valori per le cose che fa quotidianamente se fa cose coerenti con quei valori reali va bene essere fine correnti no
Non solo perché gli urlava bene dalle piazze si può dire che lui e quei valori ideali quindi bisogna stare molto attenti quindi sono d'accordo per quanto riguarda l'attività di volontariato e un'esperienza fondamentale in Italia in Italia sono più di sei milioni
Le persone laiche o religiose che si danna volontariato cioè che dedica una parte importante del loro tempo ad aiutare chi sta male questa è una cosa fondamentale quaranta e non c'è nessun partito politico che sei milioni di iscritti
Sei milioni italiani che fanno questo soltanto per servire il prossimo credo che sia una una grande forza noi abbiamo
Recentemente in Commissione antimafia ricevuto il movente il movimento per i protrarre italiano che fa delle cose molto importanti del Mezzogiorno
Comotto importanti deposito ragazzi di Gela esperienze di Trapani c'era tutta una serie di ora dicono questo recita ma c'era tantissimo dice Di Pietro altre
Taranto Bari sì sì ecco tu Castellammare tuttora se esperienza eccolo analisi formidabile del lavoro tant'è che abbiamo deciso
Di avere poi Forum in alcune regioni e uno si terrà in Sicilia se poi ci sarà il tempo le condizioni lo consentiranno
Proprio sul problema dell'intervento le volontà reato che lotta contro la mafia perché volontariato una grande forza sociale che dà forza di reti sociali da Forte dei servizi che aiuta a lavorare bene perché lotta alla mafia si deve fare certamente con polizia e carabinieri
Però poi bisogna farlo anche con interventi di carattere sociale per polizia e carabinieri buttano giù arrestano eccetera poi bisogna costruire una democrazia democrazia va costruita con una serie di valori ideali che vanno misurati quotidianamente con tutto questo tipo di interventi il problema che poneva un compare una un intervenuto i pc reo di aver sostenuto Andreotti e del sostenuto Craxi dunque allora ne faccia un po'di chiarezza questa cosa
Sì Craxi veramente quest'arma questa non ce la potete rivedere tutto si può dire pesano questo no e io
Ecco
Voi vi ricordo ecco voi ricorderete una cosa ricorrente che Berlinguer nel famoso discorso che fece la camera di Fini
Quel governo che faceva capo all'onorevole Craxi come il Governo pericoloso per la democrazia come le scelte politiche stavamo facendo come certe politiche pericolose per la democrazia in pare che quello che ci sono poche lo ha dimostrato
La questione Andreotti la queste noi abbiamo più volte questo non si dice mai più volte con le nostre firme portato Andreotti davanti al giudizio del Parlamento e lì è stato assolto maggioranze parlamentari una volta noi abbiamo avuto un voto ora astensione si è stato fatto un errore
L'abbiamo riconosciuto immediatamente ora però francamente in quarantacinque anni di battaglia politica nel Partito comunista non potete ricordare quella cosa non ricorda le battaglie che per mezzo secolo che ho fatto a fianco dei lavoratori di ogni livello perfetto
E comunque quotate
Non facciamo nessun passo avanti Saint problema dei rapporti a sinistra e la lettura dei libri di storia e non è guardare avanti noi dobbiamo risolvere problemi del lavoro per lo studio delle scuole di una società migliore e queste cose le facciamo se guardiamo avanti no se guardiamo indietro
Perché se guardiamo indietro troveremo soltanto motivi di divisione vi assicuro perché nel nel passato eravamo divisi ma trova muniti e siccome dobbiamo cercare eseguiti vediamo come lavorare meglio per il futuro piuttosto che per misurarci chi è stato più bravo nel contestare il passato
Il
Il problema sfiducia nel Parlamento
Ho sfiducia in questo Parlamento
Tu che io voglio dire questo questo Parlamento anche qui le cose sono comprese in questo Parlamento ci sono certamente molti inquisiti come sapete questo Parlamento ha dato il più alto numero di prestazioni a procedere che abbia mai dato nessun Parlamento prevalgono
Secondo per trent'anni si è sempre discusso
Come si poteva fare una relazione sui rapporti mafia-politica questo Parlamento ha fatto una relazione sui rapporti tra mafia e politica questo Parlamento ha fatto una legge sull'elezione diretta del sindaco voglio dire delle cose sono state fatte non dobbiamo trascurare questo e guardate che
è una vecchia tentazione dei PGT reazionari di attaccare insieme in Parlamento e partiti non cadete in questa trappola
Ho ripartite andranno misurati Parlamento tra corretto riformato ma state attenti che non esistono democrazia al mondo che non abbiano partiti non abbiano parlamenti i sistemi senza Parlamento e senza partiti sono sistemi autoritari
E guardate sono tutti grandi ceti reazionari i grandi cicli che trovo le collocazioni massoniche ricollocazione dei grandi industrie e così via che non vogliono partiti non vogliono Parlamento perché non vogliono forme di organizzazione dei cittadini deboli perché questo è il punto di fondo
Il cittadino forte no nessuna fa nessun bisogno di organizzarsi perché si incontrano i circoli riservati ieri in quattro persone stabili su cosa aveva l'Italia
Trecentouno tuoi consigli
La Loggia ai all'idea di acquisito gli elenchi per queste partenze non solo ma c'è un sacco di gol Geri
Lui mentre la gente il partito come nasce nasce come esigenza di organizzazione delle lavoratrici e dei lavoratori che da soli non possono contare ma uniti insieme contro questa la struttura del partito
E questa è la ragione per cui i reazionari sono contro i partiti questa è la e siccome i partiti concorrono alla formazione del Parlamento per questa ragione per la colata con il Parlamento
Guardate che se ci fosse un Paese nel quale non ci fosse un è parlamenti né partitiche come verrebbe i grandi industriali e basta i grandi buste alle grandi burocrazie chiuso e basta ora siccome non vogliamo questo ripeto i parlamenti vanno riformati i partiti vanno riformati ma teniamo ben forte in mano
Teniamo ben forti ma con la bandiera di un sistema che abbia parlamento e partiti altrimenti siamo rovinati e alla fine gli ho finito volevo dirvi questo
Guardate qui ci sono molti ragazzi
Voi ragazzi state attraversando una fase di grande importanza la vostra generazione in tutt'Italia in tutt'Italia
è una generazione che sta maturando una propria coscienza civile sull'otto contro la mafia
Cosa che non si è fatta male c'è riuscito mai a fare prima a me capita per ragioni del mio lavoro di girare un po'tutte le parti e vi dico in tutta Italia le scuole movimenti giovanili e così via solo impegnatissimi su questa questione
Io merito degli insegnanti che sta lavorando bene un metro rivendicazioni politiche giovanili è un merito dei ragazzi
Questo è molto importante perché se noi ci conosciamo a costruirci insieme una coscienza forte una coscienza civile forte su questa questione i diritti della legalità da lotta contro la mafia
Noi costruiamo un Paese più forte vi dico che tutti quei litigi qui ci sono stati nel passato a sinistra
Determinati dorato concetto di a parte che l'appartenenza dovesse prevalere sulle cose che si facevano per cui la penserà la lo schieramento ideologico prima di tutto voi siete in grado di superarli perché indipendentemente tutte quante le idee che ci sono state costruendo nei fatti una coscienza civile forte contro Mate questo insegnamento anche per noi che siamo più adulte che invece su queste questioni
Ci siamo fortemente divisi nel passato
Ma proprio per questo non vi lasciate andare le divisioni tenete fermi gli assi ideali che bisognava guardare
Non andate a semplificazioni perché le semplificazioni sono anticamera dall'imbroglio se le questioni sono difficili non esistono soluzioni facili passibile sicuro
Fermo questo poi oggi siamo molto più avanti di lotta contro la mafia siamo molto più avanti ieri nota per i riti per evitata
Ci sono momenti difficili ripeto ma il vecchio sistema non si lascerà scardinare facilmente farà altre obiezioni farà farà altro
Farà altro solo questi sono alberi che hanno radici le radici pluri decennali cosa volete
E bisogna bisogna sapere che la lotta non è facile ma bisogna sapere che se lei non ci arrendiamo
Sì andiamo avanti con continuità con permanenza se facciamo crescere sempre di più dentro il Paese la la sensazione che questa una battaglia che si può vincere questa battaglia non la possiamo vincere
Che possiamo costruire un paese senza mafia perché il futuro sistema politico non deve avere più i condizionamenti che ha avuto il baby passato
Sistema politico ecco tutto questo libererà conoscenze non sarà importante solo per noi sarà importante per tutte le coscienze per esempio di quei cittadini di Palermo che oggi non sono qui e che potrebbero essere i siamo in tanti
Ma che oggi non sono equi che potrebbero essere se ne sono a conoscenza più liberata
Ecco le dobbiamo dire anche questa funzione di far capire agli altri che questa è una questione nazionale non era questione di un partito di un altro di una questione che riguarda tutti quanti riguarda la possibilità di costruire un futuro migliore di costo in Italia è più salda
E questo credo che sia il modo migliore per ricordare
E chi è caduto che caduto essendo noto che caduto essendo noto che caduto facendo il giudice quando facevo la scorta
Perché il modo migliore perché queste queste vittime non siano cadute invano non è ricordarle sterilmente e combattere lavorare perché non ci sono più altre vittime come lo
Allora ringraziamo Luciano Violante quanti sono stati qui insieme con noi ricordiamo che continua la serata perché c'è adesso il concerto musicale con alcuni gruppi