Salone della Giustizia 2018 - Cronaca di un delitto annunciato. Il dramma del femminicidio

Ecco
Intanto iniziamo buongiorno a tutti e grazie per per essere qui questa mattina in una città difficile da vivere dove trovare un parcheggio raggiungere un posto diventa sempre molto complicato io intanto introduco subito l'argomento di questo appuntamento cui presso il salone della giustizia
Parleremo di femminicidio con e parleremo di questo tema prendendo spunto dal landa del libro della giornalista Adriana panetterie che qui con noi
Allora io intanto presento brevemente Lehrer attrici
Abbiamo insieme con noi ovviamente Adriana Panni tecniche giornalista del TG uno autrice
Ed è il libro che punta ispirato questo appuntamento conosce la dottoressa Simonetta Matone che sostituto procuratore presso la Corte d'appello
Di Roma c'è poi l'avvocato Federica Federici che esperta di diritto minimi minorile di famiglia e fa parte dell'associazione delle donne giuriste
E poi a nell'Oregon Berg psichiatra e psicoterapeuta e presidente dell'associazione
Netto for perché promuove la ricerca psichiatrica attraverso numerose iniziative culturali corsi di formazione io sono Paola Guerci giornalista di Radio Roma capitale e dipinti Italia punto it
Io direi di iniziare proprio da Adriana Palmintelli cronaca di un delitto annunciato quindi questo libro che appunto tratta il tema del femminicidio però con un taglio particolare ovvero la storia che
E si sviluppa attraverso una serie di lettere con uomo inizia a scrivere ad una giornalista l'uomo in questo caso e Antonio o Antonio realtà in carcere perché ha commesso un femminicidio
Ecco intanto
Come è nato come è nata l'idea di dare un taglio diverso ad un libro che parlarne che tratta di questo
Argomento e soprattutto qual è il messaggio che vuole dare questo questo libro sommessa aggiunse
Allora intanto abbiamo deciso di procedere nota domande maniera un po'un pochino vivace visto insomma la difficoltà di raccogliere il pubblico
Allora intanto grazie colleghi giornalisti ma anche gli avvocati che son venuti son sette crediti formativi per i colleghi forse si ascolteranno poi la diretta di Radio Radicale liberiamo due per riga sto scherzando
Allora dunque come Paola Sanz ma poiché l'atto di qui seduti al tavolo hanno seguito il mio lavoro
Io sono andata avanti in questi anni facendo un po'una ricerca che era una ricerca attraverso i saggi su tutte quelle problematiche che hanno una componente psichica molto importante
E che arrivano in qualche modo a far commettere atti che sembrano sono comunque atti terribili ma di cui dobbiamo conoscere anche diciamo le le le ragioni profonde che non devono essere ovviamente delle giustificazioni un assassino un assassino una madre che uccide un figlio di questo mi ero occupata
Nel mio primo saggio è sempre una madre che uccide un figlio però dobbiamo forse cercare di capire di più qualcosa sotto la crosta
E questo lavoro che credo interessi molto noi giornalisti che abbiamo a che fare con il racconto di questi fatti e che quindi dobbiamo cercare secondo me di non essere superficiali ciao Roberto prego accomoderanno appena cominciata
Dicono secondo per una lite
No non è l'unico ogni
Quindi esame ho pensato dopo tanti saggi che raccontare una problematica che ormai chiamiamo comunemente femminicidio
Ma che in realtà quando ho mi sono arrivate le prime lettere non non voglio annoiarvi prossima la prima lettera di questo signor Antonio che è un ex carabiniere mi è arrivata nel due mila e sette addirittura quindi all'indomani del del mio primo saggio
E Loi dal carcere ha iniziato appunto a scrivermi mandandomi regolarmente una serie di lettere
Per raccontarmi la sua vicenda è chiaro che da principio la reazione della giornalista è stata quella di provare un certo fastidio perché come Simonetta ben saluto restava dovrebbe Enza molto spesso queste persone cercano soltanto un appiglio per una revisione del processo per essere compatiti eccetera eccetera
Da principio non l'avevo nemmeno inquadrato con la parola femminicidio perché di voglio far notare che l'evoluzione del linguaggio è stata abbastanza veloci in questi anni quando questo signore ma scritto
Mi sembrava semplicemente che volesse raccontarmi una tragedia familiare di cui due purtroppo
Era diventato protagonista pian piano è maturata dentro di me questa riflessione mi sono fatto una serie di domande sui rapporti affettivi sull'educazione sentimentale
Infatti questo lavoro viene presentato moltissimo nelle scuole perché di educazione agli affetti dobbiamo parlare e non più semplicemente di educazione sessuale discorsi ma è anche i bambini cinque anni
Sanno come si fanno i figli e pian piano quindi è maturata l'idea di raccontare questa storia tra finzione e realtà
Il messaggio
Poi insomma mi taccio così facciamo un po'di dibattito era esattamente questo cioè che cosa succede nella mente di un uomo che arriva a uccidere la compagna di una vita
E a lasciare perché tanto smaltito vuole leggere Porro leggerà tra sostanzialmente come accade nella gran parte di queste storie a lasciare orfani i propri figli due volte
Perché orfani appunto di madre uccisa dal proprio padre orfano di padre che normalmente o va in carcere o si toglie la vita fino a che si arriva poi anche a quelle tragedie ancora piastrelle se vogliamo utilizzare questo termine
Come è accaduto a Cisterna di latina dove quest'uomo non solo si è barricato in casa facendo credere alle forze dell'ordine che i suoi figli fossero ancora vivi ma realtà appunto i figli li aveva uccisi ha sparato
Alla propria compagna propria moglie e poi si è tolto la vita siamo in presenza di qualcosa che a mio parere va oltre la problematica culturale cioè oltre il retaggio culturale
Di un uomo che ritiene di parete più di una donna siamo in qualcosa che abbraccia
Secondo me un un problema psichiatrico vera e propria mappa insomma avremo modo di parlarne
Grazie grazie Adriana io volevo anche dare qualche dato poi magari partendo da questi dati di fare qualche domanda intanto raccontiamo in modo preciso cioè al femminicidio significavano uccise dagli uomini perché sono donne quindi perché sono di genere femminile
Vedendo i numeri dell'Istat ci parla di un dicevano di un vero e proprio massacro è di quasi centocinquanta casi l'anno con un totale di circa seicento omicidi negli ultimi quattro anni di seicento femminicidi
Quindi ciò significa che in Italia ogni due giorni viene uccisa una donna allora probabilmente come hai detto tu Adriana ci sono questo è un fenomeno che va a mio avviso affrontato sotto tanti punti di vista non c'è una soluzione unica la cosa vera la cosa importante è che le istituzioni
Hanno iniziato alle istituzioni parlamentari istituzionale il Governo con il piano antiviolenza che ha varato l'anno scorso e con la Commissione che è stata istituita iniziato anche a mettere dei fondi che speriamo siano in qualche modo diciamo confermati dal nuovo governo che nascerà speriamo di qui a poco nel frattempo però noi stiamo analizzando i dati i dati ci parlano anche del degli esiti processuali
E per questo volevo magari capire anche la la dottoressa Matone
Esattamente cosa care perché i dati ci dicono che i giudici spesso ci vanno pesanti sulla pena comminata era e che per esatto che di fatto di fatto però più della metà delle assunzioni delle assoluzioni sono a carico di soggetti
Teoricamente i colpevoli ma incapaci di intendere e volere e quindi non imputabili al momento del fatto
Dottoressa Matone
Funziona tensione ansia e sì o no no no no no funziona
Innanzitutto devo fare una premessa io ho accettato di di presentare la prima volta il libero di Adriano e di tornare qui
Perché io come secondo lavoro praticamente presento liberi vi sono assai concreta da aspiranti scrittori quasi sempre scrittrici
E devo dire la verità presento delle cose orribile viceversa il libro di Adriana nell'ottimo oratore letteralmente il mezzogiorno e mezzo
Perché è scritto a benissimo io sono una cultrice di buone letture e secondo e avvincente come un un libro giallo ma soprattutto scalda nella mente di quest'uomo
E giustamente Adriana lo ha intitolato cronaca di un delitto annunciato sembra una frase fatta ma è la realtà di tutti i giorni realtà sulla quale io
Mi insomma quelle
Io sto o sul pezzo come dicono i giornalisti da tantissimi anni perché sono stata quattro anni al tribunale di sorveglianza diciassette anni alla Procura presso il Tribunale per i minorenni sono stata capo di gabinetto del ministro per le pari opportunità
E ora sono in Procura generale perché faccio queste scorso perché nel corso di questi trent'anni la mia vita è stata scandita da reati di questo genere reati di questo genere verso i quali c'è stato un miglioramento nel senso che rispetto a quando io ho cominciato
Con la Procura minorenni che ha un ufficio interventi civili da me potenziato da me diretto io avevo una squadra di carabinieri che lavorava solo su la violenza in famiglia
C'è stato un miglioramento notevolissimo dal punto di vista della consapevolezza sociale della gravità del fenomeno sono state approntate misure di ogni genere e oggi dovremmo raccogliere i frutti
Ma io se penso ai dati statistici e penso al fatto questi numeri faranno sì che oggi pensateci un attimo una donna che viva dopo domani non lo sarà
Perché ha ha sottovalutato le il pericolo che corre oppure l'hanno sottovalutato le istituzioni hanno sottovalutato le istituzioni pericolo che quella donna corre perché non hanno arrestato il soggetto cosa che però non sempre tecnicamente si può fare
Oggi come oggi io lavoro in Corte d'Appello nel senso che rappresento la pubblica accusa nei processi d'appello e io mi trovo dinanzi a diciamo la fase finale di questo riterrà
Il problema reale qual è che come diceva giustamente la
La la la la conduttrice di questa nostra tavola rotonda i processi si celebrano ma quando si arriva al redde rationem spesso e volentieri il processo eh prescritto
Quindi quel soggetto molto probabilmente non farà un giorno di galera non è sempre così perché vi posso dire che l'altro ieri abbiamo celebrato un processo per un marocchino lo fanno pure gli italiani che ha buttato dal terzo piano la moglie
Che è riuscita a salvarsi perché si è aggrappata alla balaustra e i passanti hanno chiamato la polizia e sono riusciti a tirarla dentro perché realtà lei è caduta ma si aggrappa H vicino alla stazione al piano di sotto
E e Luís erano giustamente in carcere stiamo parlando di uno che stava in custodia cautelare dai sei mesi e che guardava assolutamente sbalordito ed esterrefatto
Questo collegio composto di tre donne guardava la cancelliera donna
Guardava il procuratore generale donna la tirocinante donna e l'avvocato donna Luís penso che fosse assolutamente sbigottito la cosa che lo feriva di più il fatto che tutte queste donne
Decidessero della sua vita
Luís rimarrà in carcere ma perché la Procura di Roma ha scelto un percorso come posso dire privilegiato e quindi col gioco delle misure cautelari e l'accusa gravissima anche lui a di tentato omicidio rimarrà lì ma purtroppo non è la generalità dei casi né li possiamo carcerare tutti c'è anche questo da dire perché voglio dire noi abbiamo comunque un sistema processuale fortemente garantista le garanzie si devono applicare a tutti tutti hanno diritto al computo della custodia cautelare e tutti hanno diritto a un certo punto
Ad uscire il problema qual è e che questi soggetti vanno però seguiti passo passo vanno monitorati e dov'è che il sistema si inceppa
Nella legge per esempio sugli atti persecutori c'è scritto che devono essere programmati interventi di cura nei confronti di questi soggetti e questi interventi di cura cioè chi vuol dire curarli renderli consapevoli della antigiuridicità
Dei comportamenti posti in essere ma nello sguardo di quello che l'altro giorno ha buttato la moglie dalla finestra c'era soltanto rabbia e rancore
All'idea di essere entrato in un sistema dove buttare da moglie da a finestra e comunque un grave reato dove comunque tu rimani in carcere quattro cinque anni quindi voglio dire il problema è complesso perché entrare nella mente di questi soggetti Bois voi per come posso dire assetto culturale imprinting che hai avuto fin dall'infanzia dove è illegittimo massacrare donne voi invece più semplicemente o forse in maniera più complessa per problematiche psichiche perché perché come diceva la giornalista questi vengono dichiarati o seminfermità di mente o infermi di mente i allora a quel punto cioè che cosa scatta scatta eventualmente l'applicazione di una misura di sicurezza in ordine alla loro pericolosità ma qui si entra in un universo complessissimo e di difficile gestione quindi il problema secondo me ha molte molte facce che non sono quelle più semplicità esaminare che non solo non sono solo buttiamo la chiave chiudiamo in galera ma sono altri
Grazie io oltre a questo punto poi l'intervento della dottoressa Matone scoscesa tante tanti quesiti e poi magari ci torniamo ci torniamo su io volevo invece parlare con a me l'onore con Berger che appunto è psichiatra e psicoterapeuta ecco i dati ci raccontano che circa il settantacinque per cento dei casi le donne muoiono nell'ambito familiare all'interno cioè di un ambiente che invece dovrebbe
Proteggerne e per la maggior parte dei casi sono uccise dai propri mariti compagni ex compagni fidanzati ecco cosa accade nella mente
Di questi uomini ecco cosa succede lei si occupa molto del
Di trattare appunto PIL la questione della separazione quindi della non accettazione degli dell'abbandono dottoressa lombarde
Non sono criminologa o psichiatra forense io sono psichiatra clinico consegnato molto tempo nei corsi di di pari opportunità quindi quello che posso dire nasce soprattutto dall'esperienza clinica
E quello che diceva adesso la tensione mattone lo trovo un ottimo punto di partenza che c'è un un miscela tra fenomeni culturali
Anna diciamo da la sintesi è quindi chiamato i soli o maschilismo e storie chico patologiche lacci sono possibile delle diciamo delle miscele
Durante il più diverso tipo
Di oggi fare anche una distinzione tra situazioni in cui c'è un rapporto durante il quale c'è già una violenza fisica da parte del del partner
E poi invece delle violenze si scatenano nel momento della separazione perché appunto come lei diceva settanta per cento a che fare con situazioni di di di separazioni ovviamente molte volte la separazione
Come dici sono in gran parte da donna nascente che uomo di un lento ma non sempre questo così per esempio nel tuo libro non le sue non questo Antonioli auspichiamo sembra una persona normale no come diciamo sempre noi giornalisti Films
E lui e i io direi che nelle situazioni in cui c'è una violenza fisica New fonte la parta già mente si la vive insieme
Oltre al sempre lì problematiche psicopatologiche di alterazioni delle capacità di rapporto molte volte abbastanza predominante anche il fatto e culturale che come minimo sopporta ora in forza le le problematiche personali in quindi avrebbe da dire da taxi carte che si occupa del dell'attente cioè di che fa psichiatria psicodinamica
Chi non esiste nessuna violenza fisica che non abbia prima una violenza psichica come matrice c'è in cui c'è qualcosa di alterato
Nel pensiero adibite neanche cosciente sulla parte nero sono oggetto di di di di rapporto serie molto interessante che questa affermazione per sposava Sanza bene le ricerche della Psicologia sociale quelle più avanzate che abbiamo in Italia dei redditi le punte pattinare alla Bicocca di Milano
E le ricerche psico dinamiche perché la psicologia del sociale dice esiste la possibilità per l'essere umano di considerare un altro essere umano non più come tale
Si chiamano strategie tipi umanizzazione della storia umana purtroppo purtroppo ne abbastanza piena si sta ridurre la possibilità che io coscientemente penso che l'altro ovviamente un essere umano non lo considero una pecora un oggetto ma internamente come senso e molte volte anche come rappresentazione più profonda
L'altro l'altro esso romano non è più ha fatto nessun romano oppure in qualche me ne assumo umano
Non avete idea quando si fa Psichiatria occupandosi anche di sogni quante volte poi vengono di sogni riempita da pazienti maschili non ti turchi e non mi sto diciamo così accusando il genere maschile en plein insomma perché il problema tra l'altro anche femminile
Ma in cui appunto a un certo punto del sognatore si trova nella stanza con una scimmia sì nella fattispecie dove mestamente pensare che fosse io non l'idea era che io fossi
Suburbana insomma così che molte volte queste vie nella Summa medita di essere pochino di meno
Esisterà anche da parte femminile c'è un grosso lavoro che tutti i centri di antiviolenza conoscono ma lo conosciamo anche noi come commessi psicoterapeutiche Festspiele
Che non escono fuori da questa svaluta azione di se stessi
La sede sociale lo chiama Radio Maniezzo nel sottile noi psico dinamicamente lo chiamiamo negazione i sistemisti dell'altro e ovviamente è un'alterazione riaperta nel pensiero
Da questo pensiero possono poi considerazioni azioni violente e anche una passività rispetto diciamo alla violazione
Supplita e quindi questo è il sostrato
Diciamo culturale che però ha una ripercussione nella psiche di di di tutti noi e penso tra l'altro essendo questa una svalutazione delle donne che c'è da non so per cinque mila sei mila anni e che è cominciato a come dire a a rovesciarsi soltanto da duecento anni più o meno e a processo molto molto lungo
E vorrei anche dire così chiudo il mio primo intervento se non sono noiosa
Quello che non ci sia INPS ci sembra di osservare che la stessa svaluta azione nel pensiero cosciente non cosciente nei confronti della del sesso femminile a non e sempre riscontrabile anche nel pensiero nei confronti del bambino
E anche nei confronti dello straniero che non si sa chi sta di difendere e non è un caso che questo grosso salto in avanti culturale che è stato fatto in Italia ovunque negli ultimi quaranta cinquant'anni è un salto in avanti che riguarda le donne
Che almeno si può parlare che c'è il femminicidio ci sono dei movimenti enorme consorte che sono finiti insomma trent'anni fa
Fu l'oggetto di uno scontro stock in piuttosto feroce da parte di un ex partner e non ci fu vicinissimo a comprensione da parte di istituzione adesso è tutt'altra faccenda
Quindi c'è un salto avanti rispetto alle donne ma anche rispetto i bambini pensate che adesso insomma la cosiddetta pedofilia quanto etimo attizzato a trent'anni fa non si poteva neanche nominare pensa accusato Yang soluzioni e sarebbe tendenzialmente anche nei confronti degli stranieri che sono Cavedine apposizione di di debolezza viceversa si la società come dire e difficoltà come meccanismo di difesa
C'è un'involuzione e c'è sempre il rischio che queste grosse conquiste di civiltà nei confronti del la figura e la donna di bambini che stranieri subiscono di passi indietro e temo che ci siamo al momento in cui dobbiamo stare molto attenti questo ammaccate
Grazie a io volevo tornare un attimo su una cosa che ha detto prima la dottoressa Matone dice non non è che non li possiamo arrestare tutti
Perché poi ovviamente la giustizia è uguale per tutti andrebbero costruiti dei percorsi dei percorsi di cura
E per questo volevo sentire la addotto l'avvocato Felice Federica Federici perché perché lei e avvocato esperta di diritto minorile però a lei sì occupa di fatto anche della avuto varie esperienze nella difesa dell'uomo violento e quindi è un po'un punto di vista alternativo rispetto a questa tematica che viene affrontata ovviamente Santa dal punto di vista della della vittima della donna
Ecco fuori raccontarci qual è il tuo lavoro e qual è stata la tua esperienza con gli uomini violenti quest'ultimo
Allora
Io sono molto felice faccio un piccolo passo indietro perché forse Adriana non ricorderà che noi ci siamo viste poco prima dell'uscita di questo romanzo io conosciuto Adriana come discente mi combini quando affrontavamo convegni in materia di malattia della mente
E comunque Psichiatria e poi un giorno in uno dei tanti momenti stiamo ricavati non pranza Saxa Rubra né detto sta per uscire questo
Romanzo aiuta anche l'onore di presentarlo e abbiamo ci siamo scambiati le riflessioni sono molto contenta che oggi qui ci sono tanti interlocutori diversi perché qua e questa è la mia premessa di natura metodologica questo fenomeno
Per me questo fenomeno è troppo complesso se si vuole affrontare e fare bene perché non bisogna fare tanto c'è tanto da fare ma bisogna farlo bene
Se non accettiamo che dietro ci sono tanti sotto fenomeni che vanno studiati analizzati compresi conosciuti e a quel punto individuate delle soluzioni
Interdisciplinari quindi Psichiatria avvocati giudici
Criminologi perché qui a un fenomeno anche economico dietro l'uomo violento perlomeno quelli che io ho conosciuto e sulla statistica apre e chiude una parentesi secondo me questo fenomeno in parte eh sommerso
Non è son databile e proprio perché le dinamiche della violenza non solo sessuale la vediamo quella sessuale vediamo i femminicidi che sono la punta finale l'escalation finale di atteggiamenti aggressivi e violenti ma dietro c'è tutto un mondo
Legato alla famiglia legato alle coppie alle ex coppie con o senza figli e legato al mondo Pino riverso cui dopo magari sottrazione aprirà un'ulteriore parente sì
Questo fenomeno da preso come complesso in tutti i suoi
Aspetti non ultimo il la parte economica molti di questi fenomeni e mi abbracciò degli delle riflessioni che l'ha fatto la coperta nascono come escalation uomini che non sono violenti non si riconoscono nell'uomo violento ma lo diventano
A parità di uomo non violento unito ad una donna rispetto ad un'altra alcuni contesti ci slatentizzato e diventi diventa violenti
Mi spiego un incasso trovammo una donna parità dello stesso uomo potrebbe far nascere su questo penso che la la il diciamo la parte scientifica mi può aiutare di più fa scattare dei meccanismi che magari in un altro rapporto di coppia non funzionano
O non scattano quindi questo fenomeno non soldati le
A presenta dietro papà papà negati papà disperati un uomo in invece violenti perché magari crescono in un contesto violento io mi batto sempre per un discorso non solo culturale legato alla religione
Alla nazionalità al fenomeno di come viene vista la donna in alcuni paesi piuttosto che altre tre ho fatto l'esempio del mondo islamico io quando vado in carcere
Vado sempre di fretta porte Livi li incontro tutti insieme e la polizia penitenziaria dice avvocato ma si vuole vedere con tre o quattro arabi tutti insieme si
Perché comunque sia
C'è dietro ecco un un fenomeno di educazione se vogliamo riportare il contesto annui qui in Italia
Io sottolineo sempre come le mamme dei figli maschi crescono il figlio maschio in modo diverso dalla figlia femmina ancora ancora oggi in cortile isola classica mamma che non fa parte né altri gruppo di WhatsApp delle mamme
Se possibile mamme di figli maschi vedono un bimbo dare una spinta
A una è un bimbo è normale fisico no non è normale la fisicità non è normale
Questa riflessione apre quindi un un altro fronte per farvi capire quanto è complesso e l'interdisciplinarità serpe
Apre un fronte quindi di donne e market figlie cresciute nella disistima nel fatto che le mamme forse adesso non più si dovevano le donne si devono sistemare devono cercare un sette e trenta e collocare poi forse pensare al lavoro diventare ma dopo diventare prima mamme
E uomini e maschi cresciuti fino a trenta trentacinque anni in casa con il pranzo la colazione pronta perché poverino torna dal lavoro poverino torna dell'uscita la partita di calcio di calcetto con gli amici
Quindi noi ci troviamo di fronte sono molto spaventata per il futuro in un mondo dove in parte la donna ha modificato un po'il suo ruolo è una donna che sfida io anche uomini che mi si giustificano quei pochi che ne vogliono parlare perché l'ho letto con un difensore parla poco
Sacche
Sono dalla loro parte Sacchi capisco che dietro c'è un fenomeno che non che li giustifico ma che cerco di capire cosa li ha portati a questo
Ma sono uomini che in parte dicono non ce la facevo più mi sento ospitati dalla donna si sentono provocati
Quindi in un mondo duri gli attuali minori sono dei percorsi adulti il fenomeno della precoce adultizzazione sono dei bulli sono dei violenti
Sono dei violenti anche con le bimbe ma queste bimbe di provocano riproducono con immagini ormai molto diverse nascono digitali questi minori nascono con l'idea di una privacy molto diversa di una nudità e di un corpo diverso
E quindi è un mondo dove stiamo andando che se non lo sappiamo bene probabilmente la violenza oltre a tutti questi fenomeni questi piccoli piace vi dico
Si arricchirà di ulteriori scenari io non ultimo accenno che io facendo molto diritto di famiglia o tanti casi di Psa di bestie per chi giornalisti avvocati non sa quindi disturbi
Particolari
Bisogni educativi speciali bimbi che all'epoca io chiamava vi ritrova la setta all'epoca non tutte queste cose non c'erano tutti questi disturbi dei comportamenti non c'erano questi sono bimbi che già nascono fragili
Perché dietro l'uomo violento tra le tante testa accettatore ci sono anche uomini fragili quando io vado a questi convegni come ospite o come organizzatrice
E qui chiudo una prima parte di intervento dico sempre che il rischio di non essere efficaci in quello che diciamo che parliamo solo tra donne
E che quindi l'uomo in tutti questi discorsi che noi facciamo non si ritrova perché io sfido chiunque soprattutto uomini la cui violenza dipende da dipendenze
Ludopatie alcol droghe e psicofarmaci sono uomini che non ammettono di essere violenti o forse pensano che non succederà mai a loro di diventarlo
O forse sono stati cresciuti in un ambiente violento e per violenza c'è anche le mamme o papà oppressivi modelli violenti in casa magari non verso di loro a terzi familiari
E quindi questi uomini magari non capiscono quello che diciamo perché comunque sfido chiunque a riconoscersi quando si scende in piazza
Quanti uomini si riconoscono io questi convegni vedo pochissimo uomini e quei pochi sono papà
Perché si sentono in difficoltà perché gli viene negata la genitorialità da donne che ritengono i loro figli
Loro e quindi e qui chiudo il fenomeno è davvero molto complesso e per rispondere alla domanda di Paola io ho tanti tipi di uomini violenti davanti e quindi trovare delle soluzioni dei meccanismi su questo mi ricollego dottoressa Matone
La logica di buttare la chiave chiuderlo in carcere non funziona perché ci sono i trattamenti per disturbo interpreti sex offenders ma non abbiamo ancora testato l'efficacia non tutti carceri ne sono dotati
Non solo sempre e comunque quelli più adatti soprattutto se ci sono patologie psichiatriche abbiamo gli ospedali giudiziari psichiatrici chiusi abbiamo delle se sono strutture come se fossero delle ASL
Dove le misure sono tutte da valutare molto spesso a me mi scappa non ci sono i miei collaboratori di studio sanno le chiamate dalle comunità dove questi uomini o ragazzi fuggono
Quindi di fatto c'è tanto da fare ma da fare bene
Grazie grazie avvocato Federici ecco affrontare le ragioni del torto veramente difficile ascoltare ascoltare il punto di vista di chi giustamente commette il reato
Non è un mestiere semplice il suo e comunque ci sono gli spunti di riflessione
Importanti e quindi tornerei sulla nostra giornalista scrittrice Adriana
Panni ettari perché ci si interroga appunto su cosa accade
Nella mente di chi poi arriva a commettere il femminicidio a questo punto annullare tutto gli affetti il il a distruggere tutto ciò
Che era costruito e soprattutto si parla molto in questi ultimi tempi anche delle parole che vengono utilizzate cioè la narrazione dei femminicidi perché spesso sui quotidiani SMI diciamo le micce ormai gli istituti di sono termini sbagliati pochi giorni fa al momento del suo insediamento la presidente
Del Senato Casellati ha dichiarato non parliamo più
Di amore sbagliato questo non è amore non si possono non si possono utilizzare alcune parole quando si tratta di violenza nei confronti delle donne o di femminicidio
Quindi a questo punto Adriana Panni ettari anche la narrazione della violenza nei confronti delle donne e dei femminicidi perché si parla di raptus sintetizzano sempre parole
Adriano essa abbiamo molto lavorato tra l'altro ricordo a questo proposito che già il presidente Repubblica Mattarella che in questo periodo molto
Cibo prolifico su alcuni contenuti oltre insomma che a dirimere la questione del governo
Già l'anno scorso indirizzò una lettera la presidente della Commissione d'inchiesta sul femminicidio apre dicendo appunto basta con l'uso di queste espressioni delitto passionale no quindi attenzione ai termini voglio ricordare per i colleghi ma immagino che già lo sappiano che noi abbiamo una carta che è stata siglata a Venezia che provo una carta appunto sul femminicidio in cui vengono diciamo raccomandati c'è piena raccomandato un'attenzione all'uso di alcuni termini per cui si ricorda di evitare appunto queste locuzioni passione amore eccetera avevano litigato
Nei si raccomanda anche di non utilizzare il termine dato USA anche se a mio parere realtà la carta
Forze non
Cento è un po'lontana dal mio pensiero ecco voglio spiegarmi bene poi magari su questo la dottoressa Lombardia dunque abbiamo fatto altre riflessioni magari
Aggiungerà qualcosa cioè la carta sembra in qualche modo far credere che l'uso della parola raptus sia una sorta di giustificazione
In realtà intanto una bruttissima parola perché fa credere che in qualche modo uno si sveglierà mattina e possa dettare il bambino dalla finestra che quindi lo possiamo fare tutti noi no utile siamo qua
Ci nervosi ama quindi usciamo fuori buttiamo bambino o uccidiamo un compagno o una compagna
Ma in realtà secondo vede la carta non ha ben approfondito proprio il il diciamo il percorso
Di a mio parere malattia che in alcuni casi si Diana esso instaurare in una mente fragile cioè dice non usiamo la parola raptus ma forse non ne coglie bene il significato profondo quindi mi permetto di fare una critica
Su questa colleghi così come la carte ed effetti raccomanda di fare attenzione
A racconto no della la descrizione femminicidio però poi dice e comunque bisogna raccontarla soprattutto dalla parte della vittima non soffermarsi sul carattere del dell'assassino io qui devo dire ho qualche diciamo appunto da fare ai miei colleghi perché a me un'informazione militarizzata in cui comunque dobbiamo ma è ovvio che non possiamo non essere solidali
Con la vittima cioè ci mancherebbe che dobbiamo spiegare che siamo solidali con la vittima siamo sempre solidali con la vittima a maggior ragione se è una donna maggior ragione insomma
Se lascia un figlio insomma siamo solidali con le vittime però a mio parere invece cercare di raccontare al di là degli dettagli macabri cioè a quante randellate gli ha dato non mi interessa però potrebbe essere anche invece un aspetto che dal punto di vista psichiatrico c'è quindi di un altro tipo di ricerca
Ha un valore dipende sempre come raccontiamo le cose cioè mi interessa invece raccontare come avvenuto ma cos'è accaduto nella testa di quell'uomo perché non devo raccontare la personalità di quell'uomo
Raccontare la personalità mi aiuta in qualche modo è questo il mio lavoro Bessel perché vado nelle scuole a parlarne quindi come diceva Federica importante multifattoriale dobbiamo fare di più e mi interessa capire perché tutto questo accade allora
Accade perché l'uomo
Pensa di essere più importante di una donna quindi da uccido tanto
Non ha valore accade perché ho un rapporto
Diciamo non adulto nono sviluppato la mia identità e mia madre non mi ha aiutato in questo e quest'altro aspetto capire
Accade perché magari ho avuto degli atteggiamenti violenti e non sono stato fermato questo l'aspetto che interessa ovviamente il diritto interessa la magistratura
Accade per tanti motivi che noi siamo qui analizzare
Voglio dire un'altra cosa aproposito del linguaggio ed uscito sente ad arrivò appunto
Qualche mese fa
Nel TG della notte da Udine il servizio di un collega della sede che di cui non dico mai il nome
Perché poi non sarebbe e Louie Ponto raccontava questo femminicidio assolutamente drammatico proprio nelle modalità di quest'uomo che aveva ucciso la fidanzata
E poi aveva vagato tutta la notte con il corpo di questa ragazza nel portabagagli che ha già diciamo una una dinamica che ci deve far pensare che mettiamo pagato perché scappava pagava
Con il corpo di questa donna nel portabagagli sapendo benissimo che sarebbe stato preso perché insomma
E e il collega dicevano perché avevano litigato avevano litigato il giorno prima
Era un grande amore quindi insomma come dire inseriva tutta una serie di elementi che allora lì veramente sono dannosi dal punto di vista del linguaggio e dal punto di vista delle analisi che noi stiamo facendo
Finisco con una cosa cioè i rapporti uomo-donna che sottolineava Federica mi interessa molto perché quando sono andata in carcere a a parlare o comunque attraverso le lettere di questo detenuto di cui poi io ho immaginato molta della sua vita perché in realtà io molta la solita non la conosco né da voglio conoscere perché con la dottoressa Matone l'abbiamo detto più volte il paradigma di da di tante storie che si somigliano però alcuni elementi di verità ci sono e sono comuni cioè lui mi disse no perché quando mia moglie o comunque ha cominciato a lavorare
La regola non si è più interessata di Maddie mio figlio
Qui sarebbe interessante capire se c'è una falsa rappresentazione c'è una percezione comunque no Federica cioè io mi percepisco in quanto uomo
Tu vai a lavorare io Gianni percepisco come abbandonato trascurato come qualcosa che mi è stato tolto
Ed è chiaro che poi quando si innesca un pensiero di questo tipo
Che comunque un pensiero magari in qualche caso anche vero Acea non è che io sto facendo però quando si nasca già come dire il dubbio o no la subdola idea detto UPA lavorare quindi in qualche modo mi toglie qualcosa
è chiaro che poi scatta tutta una dinamica di rapporti di potere che è pericolosissima perché allora tu vai a lavorare quindi esattamente come poi raccontò nel libro vuol dire che vivi una realtà attua
Cerchi una tua identità vuol dire che anche dei pensieri i tuoi per quest'uomo che poi arriva a uccidere diciamo l'idea stessa che questa donna possa a dire dei pensieri però dice delle mozioni proprie delle sensazioni proprie anche rapporto non col mondo del lavoro è inaccettabile
E lì scatta quella dinamica che io ho visto tanto di racconti degli uomini più quei pochi che vanno per esempio ai camion no ai centri di aiuto
Uomini ma altrettanti che quando ci riesce a parlare
Loro Painter lo dicono cioè ammettono Berzin affetti io mi sono resa conto anche attraverso l'affermazione professionale della mia compagna che lei forse valeva anche un po'più di meno
No o era o comunque valeva cioè non era solo un orpello gli occhi egli scatta una dinamica che ci sembra assurda nel due mila diciotto ma evidentemente non lo hanno ancora non riesce ancora a lavoro enorme da fare Berlusconi
Io volevo fare un'altra domanda alla dottoressa mattone che ricordiamo le sostituto procuratore presso la Corte d'Appello di Roma
E perché perché mia giorni fa ho letto la notizia che a Catania si è insediato un tribunale formato Diso da sole donne e ieri leggendo gli Harlem le notizie riguardanti lo stupro di Sorrento lo stupro di gruppo
Le cronache ci raccontano di un team fatto di sole donne ecco cosa sta avvenendo e soprattutto il vostro e anche un mestiere pericoloso
Ma
Io sentendo poi mi sono ricordata di una vicenda diciamo che mi ha visto come dire protagonista involontaria tanti anni fa anch'nel senso che
Io intervenni in una udienza terribile dove c'era un cittadino iracheno che era sospettato di aver ucciso la moglie in Siria era scappato con i tre figli in Canada poiché era in Italia in Italia questi tre ragazzi faceva cose inenarrabili
E Lugli era presente all'udienza davanti al Tribunale per i minorenni per
La declaratoria di stato di abbandono
Il titolare del procedimento che presiedeva questo collegio mi venne a cercare dicendo che cercata un pubblico ministero per l'udienza molto virile
Ed essendo in un ufficio con cinque uomini e una femmina io la più virile ero io
Io non si capisce il perché di questa singolare cosa manda ai e trovai dinanzi ad un soggetto che ispirava di ispirava tenuto da un carabiniere
Della faccia prevede io capii che questo non era inserire e dissi lui parlava perfettamente l'italiano lo capirà e dissi che prima di valutare le capacità genitoriali andava valutata la capacità di intendere e di volere di questo soggetto
Richiesta istruttoria che fu accorta dal collegio che dispose saluto la collega Caterina Garufi ottima ed eccellente magistrato dell'ufficio legislativo del ministero
E che cosa accade che il collegio accorse questa mia proposta più che ragionevole assolutamente giustificata perché la prima valutazione da fare se il soggetto in qualunque giudizio si verta sia capace di stare in in giudizio
Queste Sacco Luís Comincioli immediatamente a gridare che all'Amia avrebbe fulminato perché ero donna perché amministravo giustizia
E perché portavo le gonne corte in realtà io non è che vado in giro diciamo così in mutande e quindi è ero assolutamente vestita in modo composto età all'inizio il mio calvario perché che cosa Cattin che i nell'ottica di questo soggetto e qui mi ricollego alla domanda di Paola nell'ottica di questo soggetto il fatto che la richiesta istruttoria più dure più inaccettabile per l'UI e cioè la valutazione della sua capacità di intendere i di volere fosse formulata da una donna
Ma non io vorrei sfatare il mito della specifica sensibilità delle donne magistrato rispetto a certe problematiche
Questa è una stupidaggine e non rende nemmeno giustizia al senso di giustizia che ci deve per date le perché dico questo perché i magistrati devono essere neutri né maschi nel family punto ottanta che io rifiuto l'uso della terminologia
Femminile a me applicata perché io sono il procuratore generale punto nel maschio mette in Mina ed uso il maschile perché ha un maschile universale
Chiusa questa parentesi che ci porterebbe lontano
L'inaccettabilità da parte di questo soggetto era legata al mio essere femmina e questo segnò l'inizio di un delirio omicida nei miei confronti
All'UE fu diagnosticata questa cosa perché una volta liberato lui veniva in tribunale cercando di uccidermi
E portato via dalle forze dell'ordine ho avuto una serie di tentativi di aggressione da parte di questo soggetto la diagnosi che li fecero al centro clinico di Regina Coeli era delirio omicida nei confronti della dottoressa Matone perché questo suo oggetto
No non accettava l'idea che una donna potesse occuparsi delle sue vicende familiari dove vigeva la regola che chiusa la porta di casa perché qual è la difficoltà nei confronti di questi soggetti sia italiani che stranieri che la casa hanno sia il regno di nessuno
Dove comandano loro il fatto che le istituzioni di diritto entri all'interno della porta di casa e l'elemento più inaccettabile quindi io non penso che i gli aggressori di Salerno tornando di Salerno di Sorrento
Tornando alla domanda verranno giudicati in maniera diversa
Rispetto al giudizio che avrebbero se fossero giudicati da un collegio di uomini perché io che leggo le sentenze d'appello e leggo di tutto
Non non mai intravisto differenze di genere nella redazione di queste sentenze non ho mai visto atteggiamenti indulgenziale lì eh
Il diciamo il protagonista della vicenda l'imputato
Il condannato l'appellante che ha questo tipo di timore perché ha un retropensiero ma non è assolutamente così io ho visto anche assoluzioni per fatti astrattamente gravi di pedofilia o di violenza in danno delle donne fatti dalle donne quindi liberiamo e sgombriamo il campo e da una sensibilità diversa del genere femminile e da una discriminazione al contrario nei confronti di soggetti che devono essere condannati per quello che per quello che hanno fatto e questo lo posso dire dopo io ormai sono entrati magistratura nell'ottanta quindi sono trentotto anni che sto sul campo quindi vi posso dire che in mai mai mai ho attraversato tutti i tribunali ho potuto dire che c'è stata una discriminazione sia in un senso
Che nell'altro anche perché l'approccio e qui chiudo
Al concorso in magistratura è un approccio legato ad altri tipi di motivazioni legate all'importanza del ruolo al prestigio sociale al lo stipendio e la bellezza comunque di un lavoro che incide nella vita
Delle persone
I i guasti che noi abbiamo subito sono legati secondo me a un certo approccio giustizialista dopo Tangentopoli cioè io ho visto frotte di ragazzi fare il concorso in magistratura per diventare i giustizieri della notte questo è un approccio errato ma non riguarda né maschi né femmine un discorso di tipo politico che ci porterebbe lontano ma con maschi e femmine non c'entrano
A me non è ombra io Pigna volevo invece affrontare un altro tema nell'ambito delle delle violenze contro le donne soprattutto dei femminicidi perché finalmente è stata varata anche la legge che protegge gli orfani di femminicidio
Che sono diventati tantissimi perché si portano UDR spesso stando alle statistiche gli orfani di femminicidio assistono a alle violenze e spesso anche all'uccisione della della propria madre
Ecco che tipo di percorso poi devono fare per riuscire a scrollarsi di dosso quello a cui hanno quello a cui spesso hanno partecipato ma soprattutto a condurre una vita sapendo che la proprio ma la propria madre è stata uccisa spesso dal proprio padre anello le ombre
Niente stimolante quindi rispondo subito alla domanda perché come quello che ha detto adesso mattone
Meriterebbe commento anche segati contrasto parliamo dei figli
è una di quelle situazioni che come clinico ogni Rebbe questo è una situazione disperata
Perché è successo fosse la cosa più terribile che può succedere nella la vita di una persona che un genitore uccide l'altro e tra l'altro insomma non esiste più come genitore
Nel senso del proprio
Come sempre nella nella nella nella cura che funziona bisogna contrapporre a un rapporto devastante massacrante profondamente disumano di rapporti ci siano invece costruttivi che siano umani
Quindi non è un discorso di portare i i bambini o i figli a prendere conoscenza coscienza di quello che è successo questo serve
Annullati una poco bisogna dare il loro
Tutto il tempo il contesto
E la disponibilità di persone capaci di fare un rapporto che sanno dare quella continuità quella affidabilità quel calore e quel rispetto profondo per la vita dell'altro che appunto il padre il insomma gli attriti diritto non ha ha saputo dare e così riprendere quanto di valido c'è stato nel rapporto con la madre e aggiungendo è quella cosa non sempre il meno violento e la vittima del più violento perché quello è il senno
Il fu la conclusione nella nella nella psiche del minore insomma si può anche essere banditi ma comunque si finisce devastati dall'età almeno patito bisogna nel rapporto portarlo a dire non sempre il più violento sconfigge il il meno violento
E grazie all'ultima domanda per l'avvocato invece Federica Federici perché ovviamente lei ha uno sguardo diverso no affrontare difende spesso gli autori di in questo caso di violenza contro le donne però nel piano antiviolenza sono previsti appunto i programmi per gli autori di reato quindi dovrebbero essere
Inserite all'interno di un percorso di cura però il quesito è
Stando alle statistiche quelle cioè alla alla sua esperienza di lavoro questi uomini poi possono veramente torna capire cosa hanno fatto
E tornare ad avere una vita normale Sanza Zoppei si pentono veramente c'è riescono veramente poi a comprendere ciò che hanno
Commesso ecco questi percorsi che sono previsti che ancora però funzionano veramente forse sono siamo agli inizi diciamo così
Ecco sì o no ci sono sulla carta D'Alema grazie non volevo avrà però ecco lì allora Paola questa domanda io già mi ero appuntata un caso dei casi miei di esperienza prima però volevo allacciarmi allora innanzitutto chiariamo perché qui ci sono giornalisti perché Advocaat
Tutti questi Ali Hassan potrebbero essere no
Allora io una o dell'esperienza di successi esperienze molto difficili molto emozionanti che ricordo che quando finivano io prima il concorso in magistratura la magistratura non mi ha voluto scriveva tutti i veleni che gli amici che nel frattempo diventati PN e quant'altro condividendo con loro
Diciamo da avvocato alcuni successi adesso ve li racconto io però vorrei anche aprire un ulteriore perché studio da me c'è un abbiamo un filone di copie Omo affettive quindi copie omosessuali uomini e donne
La fine di una storia nelle coppie omosessuali dove ci sono magari famiglie allargate molte coppie omosessuali hanno figli da precedenti rapporti eterosessuali sono di una violenza ancora più alta io casi in cui hanno bruciato i box le macchine la casa agli ex compagni da minacce dell'acido a botte davanti agli asili di tra compagni ex-compagni nuovi compagni
Quindi c'è anche tutto un altro filone che ad oggi in queste famiglie allargate si crea perché i conflitti non non sono più solo tra gli Ax o uomo e donna tra donne tra uomini io
E magari c'era importante capire l'elemento psicologico credo di aver scritto per la rivista Studium iuris un articolo sull'elemento psicologico dell'uomo mal trattante all'epoca c'era solo lo stunt cara ad oggi il fenomeno è molto più complesso
Però per tornare a un discorso di esperienze personali io a parte che per mio approccio e natura credo che tutti siamo delle risorse vengo derisa pubblicamente perché difendo immigrati questo termine risorsa io credo che ognuno di noi è una risorsa
Lo è soprattutto se poi l'uomo far trattante anche la donna maltrattate perché ripeto io delle donne omosessuali store car o dei casi anche molto difficili
Da gestire est adesso sulla carta lavorando con la psicologa forense piuttosto che la psichiatra ancora non sono risolti non sappiamo ancora neanche come affrontarli
Comunque partendo da un discorso che la maggior parte degli uomini violenti o dell'uomo violento non sono consapevoli quindi anche sapere che esiste un centro di sostegno all'uomo violento come potrebbe speculare al centro antiviolenza
E difficile che ci vadano quindi Hotel di persone che non sanno neanche da dove partire
Poi noi avvocati non ci appoggiamo solo allo psichiatra cioè ludico ad ausilio dei giornalisti per noi i nostri periti di parte i nostri strumenti in ostelli per i nostri occhi
Scientifici sono anche gli psicologi Florenzi io dei collaboratori l'altra volta ne parlavo una collaboratrice stiamo trattando un minore violento
Che dopo un anno e mezzo che io ci sto combattendo me torna nel proprio convinta avvocato che luogo nel criminale ma è una persona che è perché gli ho detto facciamo l'ennesima visita psichiatrica sollecitiamo una comunità
E poco convinta che non è non sia un criminale ioni comincia a dubitare
Senza l'aiuto di una psichiatra che ci litigo all'eventuale patologia o disturbo non di natura patologica ma comportamentale piuttosto che psicologico ed uno psicologo forense che ci dica se ci sono rischi di recidiva
Se ci sono resistenze al cambiamento la consapevolezza alle cure perché le cure possono essere farmacologiche io quando un contratto casi di store car la prima cosa che faccio nell'interesse della persone proporgli di ma anche con i pedofili
Trattamenti farmacologici
Anche a a livello sta diciamo per evitare misure cautelari di sicurezza applicati dal magistrato a cui va da dire questa persona si sta facendo aiutare
Psicologicamente farmacologicamente quindi riusciamo in qualche modo a contenere il fenomeno finché non capiamo chi abbiamo di fronte
Quindi qualcosa funziona nel lavoro deve essere corale
Ma il primo scoglio è capire che abbiamo davanti perché l'uomo violento io dei casi io da un caso di un Papa
A adesso ne stiamo andando in Tribunale a fare l'affido la parte offesa ha ritirato le querele
E noi stiamo andando si sono rivolti a me per arrivare all'affido i nasco da una incompatibile patto tale con la donna l'ennesima convivente l'uomo che ha tanti figli con tante donne diverse l'ultimo piccolo deriva ogni porta fuori dai processi io chiedevo riguardi un occhio di riguardo perché perché per questo bimbo il Papa nonostante avesse bruciato la macchina dell'accompagna l'avesse picchiato davanti a lui era un mito per lui
Con l'aiuto delle guardie carcerarie del giudice con l'aiuto di questa donna che io ho portato ad essere in qualche modo un attimo di dividere distinguere noi siamo riusciti adesso fare un affido esclusivo super blindato e e il a tutela di questo bambino fuori dal processo si abbracciavano ci Comune avevamo tutti noi guardi col cedere la mamma questo bimbo lo vedeva rimettersi su una camionetta tornare a Cassino ad oggi è un uomo che come non ha mai parlato
Io ho dovuto dare conclude scottato che io in qualche modo non lo giudicarsi ma neanche lo capissi perché non ho
Usava molto alcol e l'uomo sotto effetto di psicofarmaci di alcol potenzia tutta l'attività diciamo una donna semplice quindi in questo caso non ha abbandonare a malapena papà italiano essa scrive non hanno meno queste persone cioè sono fuori dal mondo eppure non è una donna quindi poteva suscitare un senso di inferiorità quest'uomo
Una mo'completamente allenato in carcere non ha mai voluto affronta non mi ha mai notato perché né avvocati vediamo aiutati se poi dal carcere o dalle comunità dove sono ristretti
O controllati arrivino relazioni positive dai dagli educatori degli psicologi degli psichiatri possono aiutare a favorire una reinserimento nella società quindi occasi anche molto difficili o un altro caso
Di un una un uomo adesso felicissimo
Che per un anno non ha visto la bimba di tre anni
Inseguito ma se i difensori di violenza
Anche lui faceva un abuso di alcol
E veniva studio con l'odore di alcol e quindi era cioè non poteva negarlo con me una dipendenza dormiva in macchina si iscriveva la notte che non sapeva dove dormire dormiva nei parcheggi dei centri commerciali nella sua macchina non aveva una casa dove andare una diseconomia totale quando io dico che dobbiamo guardare dei sussidi antipapa
Separati è perché farli tornare a casa dei genitori significa non ritmo restituirli mai la genitorialità perché questi bimbi iniziano a crescere con i nomi non hanno la loro cameretta l'uomo diventa ancora più spirito nel suo ruolo
Questo scusate la digressione quindi per cedere su questo caso per un anno non ha visto questa bimba
Questa bimba questa compagnia si era rimessa col suo vecchio compagno quindi c'era un ulteriore motivo di umiliazione verso questo uomo noi per un anno io ho detto abbi fede ci riusciremo abbiamo fatto perizie perizie tossicologiche veniva fuori questo percorso di alcol che da cui si stava curando
Questo avvocati dormiva in una macchina resisti ha trovato pian piano lavoro in un albergo stagionale pochi soldi quindi da puri poi bisogna che capire gli avvocati di controparte che trovo davanti perché soffocati battaglieri
Con donne che non mi danno spiragli per cui se non arrivano le cento euro a fine mese a nuovo ne importa nulla
Di dove le ha prese come le ha prese io ho difficoltà
Quindi anche giudici comprensivo dire che sul civile la
C'è un un c'è stata una grande trasformazione dei magistrati un'attenzione papà enorme è una tutela dei papà e dei ruoli molto importante un beneficio del dubbio anche di fronte a papà
Premesso che per l'epoca che un lavoro difficilissimo perché Poletti tutelare i minori non poterle genitori misurare le loro capacità anche di uomini violenti maltrattamenti ma comunque rimane rimasti padri
Evitare che questi bambini vengono ascoltati che pendono ho incontrati già con contro il Papa in ambienti protetti
E quindi davanti ai servizi sociali c'è un mondo molto difficile quindi riuscire ad avere un uomo collaborativo che abbia fiducia in te capisca che il percorso è lungo
Che non arrivi a pensare di essere disperato perché i papà che uccidono proprio loro i figli o meno perché sanno che non hanno più niente da perdere noi questa logica la dobbiamo evitare quindi quando io dico sono delle risorse bisogna dare fiducia che loro qualcosa da perdere fino all'ultimo ancora hanno
Quindi a questo caso battaglia giudiziaria questa donna che non senza pietà sarà condannata anche le spese di lite verso il il questo mio assistito
Riusciamo a stati di vedere la bimba piano piano incontri protetti recupero dall'alcol ad oggi c'è una famiglia di nuovo felice questa bimba luce non vedeva l'ora di mette la sua foto su Facebook per festeggiare io che l'ho frenato
Notti Ca'psicologica di gestione complicatissima
Complicatissima ho avuto la fortuna di quest'uomo aveva la mamma che non l'ha mai abbandonato l'aria corto in casa sistemato la casa da pedigree servizi sociali con ha bevuto solo complimenti della cameretta della bimba
E adesso questa famiglia si è ricomposta il conflitto non c'è più stiamo facendo le appendici dei figli dei ritiri delle denunce contro denunce e quant'altro però di fatto esperienze felici ci sono
Ma se non lavoriamo tutti insieme se non c'è una sensibilità è molto difficile e anche qualcuno che mi aiuti a capire dietro Kyo perché ripeto dietro può esserci tanti tipi di persone
Ecco l'ultimo giro velocissimamente veloce e poi di chiudiamo Angelo Adriana la scienza qua se ci sono domande veemente siamo qui a Michela Fanini
Basti Adriana Panni Terri prima abbiamo parlato di di come DR raccontata la violenza e dai giornalisti però forse io volevo tornare su su uno spunto Cuscito
Che uscito durante il dibattito ovvero il fatto che poi gli stereotipi
A a far parte del mondo degli stereotipi sono anche le donne le mamme
Nel senso che prima se ne è parlato all'Atelier però di fatto le donne hanno una ancora oggi io lo vedo da mamma da quando e vedo le alle le mamme di figli maschi rapporti che hanno cosa permettono ai loro figli
E come se la ma ed ho conosciuto persone che erano veramente molto battagliere impegnate sul fronte della parità sul fronte e del tutti uguali può hanno avuto il figlio maschio hanno cambiato totalmente renziana
Sa che altri al sale colpito da un virus e no io ho una figlia femmina e quindi non avevo capito ascolto video forse dovrebbe colpire ampiamente non lo so
Ecco cosa accade ma i guai soprattutto cose registrato in tutti questi anni nel raccontare cronache nell'affrontare nel
Nello scrivere libri ha avuto modo di
Vedere di guardar con al tuo osservatorio cosa cosa vedi cosa è giusto allora intanto anch'io una figlia femmina quindi mi ritengo fortunato quindi no disabile fare autocoscienza per capire se sa no va be'io ti posso raccontare Paola quello cubista appunto andando molto nelle scuole dove per fortuna c'è la possibilità quindi di aprire diciamo un uditorio più diciamo pasto anche dal punto di vista delle presenze maschili e femminili perché se no se vai ai convegni come dicevi prima che son quasi sempre donne
Come se il problema della violenza uno del femminicidio fosse un problema di donne mentre appunto un problema poi di uomini nel rapporto con le donne
E quindi mi sono resa conto anche attraverso le domande che fanno i ragazzi che poi insomma leggo nel libro comunque discuto nell'argomento
E loro hanno proprio questa contrapposizione tra quello che noi diciamo no che sembriamo super evoluti e quello che magari dicono a casa o ancora diciamo recepiscono a livello profondo inconscio qui possiamo dire
Sui rapporti
Ragazzo o ragazza in questo caso o sui rapporti con la propria madre quindi c'è effettivamente una una discrasia e loro fanno domande perché insomma quelli diciamo più più intelligenti insomma più curiosi
E chiedono addirittura c'è ma come dobbiamo comportarci perché diventa anche un po'complicato rispondere
E quindi con piacere ho notato che è presente in molte scuole è stato Nando anche la figura del centro diciamo psicologico perché sappiamo che in realtà cercano lo psicologo nelle scuole Pai son mancati i soldi e anche perché l'ottica era quella di affrontare una una patologia invece in realtà il problema secondo me soprattutto per i ragazzi è quello di parlare cioè parlare hanno bisogno di parlare quindi anche di tirare fuori
Questo problema rapporto uomo-donna per esempio è stato molto interessante a questo proposito
Il fatto che in una scuola di Napoli la professoressa avesse raccontato che una ragazzi età era andata a D'Alema ha detto guardi io non vengo alla gita perché il mio fidanzato non vuole
Su questo abbiamo fatto un discorso proprio sul concetto anche di amore che cos'è l'amore ma allora l'amore solo il fatto che io ti possiedono e quindi
Ti dimostro che ti amo tanto perché ti scrivo cento bigliettini anzi bigliettini non ci sono più cento Whatsapp
Quindi perché ti impedisco di andare alla gita quindi abbiamo fatto diciamo delle riflessioni su questo è quello che è venuto fuori è che loro in gran parte dei casi questo tipo di dinamiche le vedo una casa Charlie vedo una casa quindi
Comunque ancora siamo una società
Assolutamente involuta
E e ancora diciamo abbiamo questo fortissimo senso di colpa delle madri per cui gli amati appunto si comportano in modo diverso soprattutto quando sono madri
Moderne all'e sterno Pagodo tornano a casa si comporta in modo diverso con il proprio figlio perché come se dovessero in qualche modo colmare questa
La una del fatto che sono andate fuori a fare qualcosa di interessante magari un convegno quindi c'è ancora una problematica molto forte
Da questo punto di vista e poi per non parlare qui mi taccio di quello che accade e al di là di culturali molto elevati certe poiché il femminicidio io quel qui non l'abbiamo detto che la sua l'abbiamo sfiorato questo aspetto non riguarda
Fasce marginali cioè non stiamo parlando del cattivo di Gomorra che ha evidentemente una visione della donna asma che è quella che è
Quello magari poi da due schiaffi alla donna no quindi siamo in un ambito operativo azzurro quasi mai da uccide
Il femminicidio riguarda molto spesso fasce sociale di anche culturali diciamo piuttosto elevate in cui sembrerebbe quindi esserci una comprensione no del proprio stare al mondo e poi Ardèche accadono cose assurde
Per cui ci sono anche discreti e nei comportamenti io qui ti ricordo Paola e poi chiudo la vicenda di quel dermatologo affermato aggravi innati cui c'è ancora il processo se non sbaglio non è finito
Ecco che allora lui era molto affermato molto piacione andava anche in televisione eccetera e poi a un certo punto si è rivolta all'ignaro sarà questa storia so bene perché sono andata Linea Rosa Ravenna ha fatto una cosa con loro
E allora ci sei qualche anno fa questo qui è venuto da noi e ci ha detto facciamo una bella manifestazione sul femminicidio sulla violenza alle donne le somme l'hanno fatto e lo ha ammazzato la moglie a bastonate
E quindi se prendere altro no ma io a questo punto prendo spunto altro intervento perché per dire che i dati ci raccontano infatti che chi uccide
Le donne i casi di femminicidio non riguardano appunto Ogier delle fasce più povere della società e non riguardano neanche dal punto di vista geografico alcune zone magari quelle dove c'è
Maggiori crisi economica maggiore all'epoca lei ora assolutamente laici sono più al Nord
Quindi c'è questa diciamo anche un fenomeno possiamo chiamarlo anche il fenomeno inverso non rispetta quello che l'immaginario collettivo dove tutti si aspettano che uccidere la donna e l'ignorante lo straniero è comunque al sud invece no
Ecco quindi c'è una fenomeno da considerare molto molto molto compresso tracce anche da porsi una domanda il fenomeno che il fenomeno sia Complesso
Viene anche da o e che e che sia fortemente ancorato sulla nostra
Cultura sugli stereotipi perché e glielo chieda la dottoressa Matone perché gli uomini quando vendono lasciati abbandonati e uccidono le donne la domanda è perché le donne non uccidono gli uomini
Le poche donne che ho conosciuto che hanno ucciso gli uomini gli hanno fatto al termine di un vero e proprio calvario
Al termine di una vita di tormenti inenarrabili
E quindi l'omicidio un atto non giustificato ma spiegabile
Perché perché non esiste nell'immaginario femminile secondo me questa dinamica legata al potere in realtà
Il problema è dato dal fatto che nel corso della fine del Novecento e inizio Duemila
Le donne si sono socialmente secondo me riposizionate attraverso le battaglie del femminismo attraverso l'evoluzione proprio del pensiero femminile sono diventate per così dire consapevoli dei loro diritti i maschi invece non si sono secondo me ricollocati a livello sociale
Tant'è che nella mia lunga esperienza di pm per i minorenni io ho arrestato tantissimi ragazzi ragazzi arrestati per fatti gravissimi anche ma che aveva hanno una figura maschile di riferimento inesistente avevano o un padre violento da disprezzare perché picchiava la madre
E quindi come tale o da rifiutare o da
Imitare ripercorrendo la catena di Sant'Antonio delle condotte violente oppure dai ignorare perché figura maschile inesistente
E sono cresciuti così e io vedo all'interno della nostra società maschili sempre più smarriti
E privi di quello che è un ruolo sociale perché non sanno bene veramente dove porsi come comportarsi che hanno mal digerito la parità empio
Figli della madre italica c'è il maschio italico in senso deteriore e frutto di una madre italica che l'ha cresciuto nel peggiore dei modi in possibili questo io lo dico sempre e lo dico anche dall'alto dal basso della mia esperienza di madre io sono talmente tanto terrorizzata dal trasmettere ai miei figli ho due femmine e un maschio e poi un figliastro maschio sono stata talmente tanto terrorizzata dall'idea di trasmettere
Un modello maschile quale quello a cui abbiamo fatto riferimento che se Major discriminato il mio maschio
Rispetto alle femmine che cresciuto con una specie di Cenerentola all'interno per farle facile Vincent no il primo ospite io vi racconto ma cosa che
è veramente interesserebbe moltissimo la psichiatra che io ho sempre celebrato con grande ritualità l'otto marzo con le mie amiche le figlie femmine le bambine
Abbiamo sempre fatto delle cose bellissimo feste o cene o pizze fuori con le nonne e le cose cede
Un anno io ero in una una specie di di beauty farm a riprendermi perché con quattro figli comunque la vita non è semplice facendo con il magistrato
E ed era l'otto marzo che avevano deciso le bambine le ragazzine di festeggiare così come se io non ci fossi quindi con la tata alle nonne le cose ed erano una nam folto gruppo saranno state quattordici sedici bambine e femmine adulte
Mi telefonano sconvolte perché l'unico maschio presente a mio figlio che aveva otto anni il quale saliti sul tavolo era una pizza organizzate in piedi salì sul tavolo perfettamente apparecchiato
Sì Calò le mutande letto quindi Honda ve lo do io l'otto marzo
Perché è
Una novità
Che fa riflettere come fa riflettere il fatto che io ho sempre un otto marzo c'avevo le due bambine quella di Maddalena fiamminga cinque tre anni eh io tutto una tiritera sull'otto marzo le donne questo quello quella di tre anni dice ma la festa dell'uomo quand'è
E vi giuro che è vero quella di cinque rispose ora fa la psichiatra la festa dell'uomo e tutto l'anno le io ho avuto un tuffo al cuore di gioia perché capii di averle educate bene se quella cinque anni avrà già capito che la festa dell'uomo era tutto l'anno
Ma al tempo stesso è emblematica la reazione di Edoardo che dice ve lo do io l'otto marzo facendo questo legge il testo che è che il risibile
Però io credo che all'interno di queste situazioni uno deve anche non esagerare socio e lasciare il ruolo maschile e femminile abbastanza in toccati senza ali come dire
Detiene reazioni alle quali abbiamo assistito
Assolutamente sì una ultima domanda per la dottoressa Umberto perché io guardo sempre i dati leggendo i dati e dell'Istat emerge e soprattutto ascoltando no ai casi di cronaca
Le vittime sono vittime di femminicidi sempre più efferati ogni volta che ascoltiamo uno l'ennesimo caso di cronaca di violenza nei confronti delle donne piuttosto che di Femminicidio
Diciamo via pensiamo sempre di aver raggiunto il fondo di averle viste tutte in termini di violenza inaudita poi arriva l'altro caso il nuovo caso che ancora regge di quello precedente ecco
I dati dell'Istat ci raccontano proprio questo le le donne vengono ripetute continuamente e l'arma prevalentemente utilizzata il coltello
La vittima è aggredita e uccisa con armi pugni calci testate in sua stessi dovesse si leggono liquidati no questi sono abilità di dati asciutti proprio che raccontano
E dal punto di vista numerico ciò che accade nei casi di femminicidio ecco questa efferatezza a cosa è dovuta cioè il fatto che questi uomini non solo uccidono la donna
Ma ha vogliono cancellarla farle farle di tutto ecco cos'è che scatta nella mente
Prima si parlava della della terapia io volevo in quell'occasione dire che secondo me bisogna cominciare anche prima e fare prevenzione nel senso offrire sempre più strutture in cui appunto quei pochi o tanti uomini che magari perché ci sono i figli sentono che appunto rischiano di non riuscire a reggere la situazione questa cosa
Funzionare di più di quanto non si possa pensare voglio anche spezzare una lancia a favore delle e gli uomini in particolare italiani perché in particolare la nuova generazione fosse una posizione posizione pregiate Pechino le giovani maschi vengono a mente Ratti sia
E l'abito veramente
Delle delle novità assolute saranno anche saliti su qualche qualche tavolo per rivendicare una lavoro esistenza specifica però mi sembra che ci sia una possibilità di vedere entrambi i sessi domo maniche in forte forte forte crescita
Il recente di prevenzione io farei come tema principale quello della separazione
Perché penso che in moltissimi casi di femminicidi quelli che scatti e non appunto dopo una separazione indetta o voluta dalla donna appunto il tema e quella separazione
L'incapacità di farla incapacità precedente di fare di fare un rapporto ora l'incapacità di fare un rapporto e di fare una separazione e di entrambi i sessi
Verso sono molto schematica insomma però bisogna pensare che come dire ogni separazione da adulti che noi vogliamo fare o che ci viene imposto richiama nella mente insomma nella nella nostra esistenza
Le separazione che abbiamo fatto prima e che abbiamo fatto con con riuscita o con con fallimenti in primis le primissime separazioni dal seno materno dalla dalla età diciamo
Pre verbale eccetera quindi la ciascuno di noi a una specie di conoscenza soggettiva che può essere però merita anche una credenza alterata su quando e come le cose vanno e paradossalmente più rapporto è andato bene meglio riesce la la separazione
Si pensa sempre di buon senso si riesce meglio a separarsi se rapporto ha fatto schifo
Invece no al contrario alle separazioni avente riuscite dal mio punto di vista sono quelle dopo un rapporto che è stato soddisfacente sì stiamo parlando di un bambino che si separa danno sua fase della sua vita
Oppure che sono stati i rapporti veramente di amore nel senso di capacità di vedere l'altro per quello che è
A chi molte volte poi la separazione si impone ed è fattibile
La settimana scorsa ho sentito il sogno di un di un mio giovane paziente con gravissime di film difficoltà di separazione che s'è sognata che usciva da una macchina guidava la madre
Lui aveva in un giovane adulto quindi diciamo lasciava la chiave della macchina usciva e diceva ma io un appuntamento usciva insomma
Aveva un patto spartì volare questo racconto il sogno io credo sia lecito pensare questo giovane uomo
Aveva fatto finalmente un'astrazione dalla madre senza cancellarla senza inghiottire la senza riempirsi una rabbia che poi magari vi mi agito con tutte queste coltellate
Lì e l'appuntamento non era soltanto con la ragazza che lo stesso Gnat era con la vita
Con la sua autonomia insomma da persona non più legato se invece queste separazioni sono andate male poi e qui entra la Psicopatologia
E la cosa la Psicopatologia culturale viene questa teoria identità del portiere
Io non sono più nulla senza Chiti non non no una una valanga di far stante dentro il mio pensiero sia competente sgretolato però o questo appiglio Pzero appiglio chiunque io il potere e a questo punto appunto lo esercito Amagliani maniere coltissima questo questo potere
Grazie io in posso non dire una cosa
Sul fatto ma ok invece le donne non uccidono gli uomini perché mi ricordo una delle nostre presentazioni che Trevisan non mi color disse una cosa interessantissima
Cioè quando poi c'è la patologia perché non ci si riesce a separare lo immise in ballo una cosa terribile che era il discorso del film di CD Rom
No cioè diceva in alcuni casi le donne
Reagiscono drammaticamente no alle separazioni alcune volte fanno quelle cose terribili
C'è uccidono i figli e poi si tolgono la vita cioè qua no volevo sollecitare una riflessione anche sulla PAC insomma psicopatologia al femminile però la deriva verso nord ma non sono
Fondato nazionale ecco
Però se io distinguerei una donna che van depressione Massud un perché io dirò depressivo che ovviamente terribile perché la il figlio è una considerazione è una cosa una realtà dico soggiace a un futuro Mino io so che non ha futuro
Quindi porto i figli i commi l'altra cosa sono uccisioni di figli da tanti dipartimenti non accettano che valgono per siccome spesso l'oggetto non lo so non sono due Terranova è vendetta paiono potere supporters del Premio De André
Quindi Alessandra Mandarelli questi
In ultima cosa anche che poi chiudiamo all'avvocato Federica Federici
Partendo dall'ultimo caso di cronaca quello di Sorrento
Terribile bruttissimo anche per un altro motivo perché questi buone che hanno violentato questa donna in dieci
Hanno violentato questa donna straniera che era in vacanza a Sorrento poi hanno deciso non solo di firmare la violenza ma di fare una ciabatta cioè di costruire un gruppo su Whatsapp
In cui si scambiavano pare Herihor ricordi su questa famosa notte
Ecco come può arde accade cattive abitudini si chiamava lasciata è stata nominata consigliere ecco cosa come con le ecco cosa accade a queste persone cioè come si può immaginare di non comprendere quello che è stato fatto
E addirittura di continuare a perpetrare la violenza in questo modo cioè c'è una sorta di
Totale incoscienza oppure queste persone sono coscienti perché poi in quello che è emerso dal diciamo dalle indiscrezioni
Diede dalle indagini e che queste persone però avevano questi ragazzi sul loro profilo Facebook erano dei ragazzi dolcissime cuoricini con le fidanzate Carini tutte
Invece poi erano delle belve delle bestie fra di loro all'interno delle sale potremo sì strutturalmente simile ad inizio del dieci e del Circeo se bisogna fatto dinamica fatti
Allora io premetto che proprio per mia scelta quando accadono casi di cronaca io nell'imminenza del caso di cronaca non leggo nulla non ha più nulla non vedo nulla perché ho il timore proprio per le difficoltà con cui giornalisti in modo schizofrenico fanno il tam tam delle notizie a volte hanno poco difficoltà io miei clienti giornalisti che mi chiedono prima che titolo avallare a alla notizia perché poi magari fra un tam tam
Il bel rispetto se prima avevamo Lanza quei piccoli Trefiletti io
Quindi su questo caso nello specifico anche ieri giravano dei video e delle e e io non ho perché non li ha visti perché non mi voglio far come il caso di Alatri eccetera c'era anche in un'ottica di branco
Posso però
Dire qualche mia esperienza sull'ottica del gruppo quando giro per le scuole con i progetti educa al e simuliamo processi per coinvolgere più bimbi possibili abbiamo un baby delle medie e liceo e cerchiamo di simulare casi di gruppo
E il l'assenza totale del disvalore di percepire il disvalore in un'ottica di gruppo a tanti tanti elementi ci sono Anna anzitutto da penalista i ruoli sono diversi in un gruppo non c'è mai un ruolo tutto uguale c'è l'autore materiale eccetera razzo fragile che Mulas c'è il ragazzo che ha paura cioè il leader del gruppo difficilmente c'è più di un leader e quindi quando simuliamo questi processi i ragazzi emerge da questi ragazzi
Una differente personalità c'è l'autore materiale cellule T cento esce il con l'uso c'è quello che a quel tipo di di personalità
Diciamo portata a un po'di bullismo criminalità e violenza ma sì emerge solo perché c'è accanto
Il ragazzino più forte e così funziona negli uomini perché non dimentichiamo che l'uomo violento è stato un adolescente violento un ragazzo violento un bimbo che era o comunque potenzialmente violento
Quando finiamo questi incontri o comunque quando mi sono capitati casi in concorso
Innanzitutto l'inconsapevolezza il disvalore non possiamo dire che c'è su tutti ci sono nazionalità personalità qua devo per forza diversificare
Violenza per in un certo modo lo vediamo anche nei furti una banda di ladri in casa slava
Per Petra questo crimine con dinamiche diverse dal l'italiano che stavi già casa cioè cioè non c'è nulla e poi io insegno anche i diritti umani alle scuole arabe o agli avvocati arabi
Del mondo moderato quindi o accanto davanti a me donne con lo short fino alla burqa fino alle donne invece libere e emancipate anche nel loro Lucca la logica del branco darvi specificata a seconda delle persone poi messi tutti insieme queste personalità
Moltiplicano l'effetto di sicuro non possiamo dire con certezza che tutti ne sono inconsapevoli qualcuno il disvalore lo percepisce
Si entra qua quel punto in una dinamica dove fatta la bravata perché per alcuni una bravata per qualcuno uno scherzo per qualcuno il confine che ha superato dell'illecito non lo percepisce
Cioè fa un discorso di omertà di branco di gruppo il discorso di riprodurre immagini io ho dei Casillo andrò anche lei quando simuliamo questi processi sono casi veri quindi mandare su Whatsapp questi video piuttosto che e credo che abbia delle diciamo delle spiegazioni meno giuridiche e più psichiatriche c'è il discorso di esaltare di rivivere di volersi raccontare di nuovo che non hanno fatto nulla di sbagliato
Ma poi c'è anche il senso di vendetta di umiliazione di questo ruolo di una donna che oggi è una donna vestita
Che provoca io chiudo qui sempre con la stessa provocazione in questi convegni
Io credo che in questa società in questo momento finché non l'aria assestiamo e non recuperiamo un minimo di valori condivisi sul valore della persona che si è uomo donna immigrato bimbo
Noi dobbiamo dotarci di un po'di buonsenso quindi quando io sento le donne dire io giro in minigonna e e devo avere diritto di girare con le tette di fuori la minigonna e non mi devono violentare io dico attenzione perché noi giriamo in una società pericolosa
Dove comunque l'uomo arabo ma non per RAI uno sto parlando io insomma io difendo gli emigrati figuriamoci insomma Diana negli atti dell'extracomunitario quindi figuriamoci se io però voglio dire è inutile che noi miriamo ad ad oggi ha valori assoluti a libertà assolute perché di fronte alla libertà c'è sempre un dovere sempre una responsabilità questa la società dove l'ottica del dovere si è persa a tutti i livelli
Politici economici religiosi sociali quelli se ne continua a predicare una società dei diritti Io donna ho diritto di girare io Mamma ho diritto sui figli Io donna ho detto di lasciare e non arriviamo da nessuna parte perché non c'è più il senso del dovere e stiamo crescendo figli irresponsabili
Quindi quando poi c'è un ottica di gruppo nasce anche da questo dalla paura di parlare qui chiudo con esperienze io lavorando tutto il giorno tante ore mia figlia me ne ha colto nel week-end e ho preso l'abitudine di invitare i gruppi di bimbi misti maschi femmine a casa mi riporto dappertutto li osservo riguardo perché altrimenti io mia figlia me la perderò siccome non sono portata per sua adolescenza vedo che Dalia pazienza finirà verso le medie non so perché se ci arriverò adolescenza rivestita io li osservo li guardo mi riempiono di domande quando vanno via io ringrazio i genitori etico ma perché non rispondete voi a queste domande molti bimbi mi dicono io di questo argomento con mamma non posso parlare
E mi fanno domande di tutti i tipi e questo significa qua mi riconduce mi ricollego al discorso che questi ragazzi hanno bisogno di di fare tante domande di avere tante risposte anche se non li abbiamo dobbiamo provare a dargliele
Perché poi il rischio che deleghiamo al loro l'emulazione di personalità magari più forte il più violente che predominano quindi l'idea che questi io ne in uno degli ultimi progetti educate qui chiudo una bimba l'ultimo sta cominciando a piangere miseria trattata mi voleva parlare io come avvocato
Non posso ascoltare minori senza autorizzazioni in modalità protette cercavo la psicologa perché in questi gruppi che girano per le scuole c'è sempre un magistrato avvocati psicologi
E e tenuta vicino a me però le voleva parlare con me nella visto indossare la toga fare questo processo sul bullismo e su queste immagini di WhatsApp e umilianti e ha iniziato a raccontargli una storia molto triste
Dove lei veniva polizza da anche violenze fisiche ha un fratello più grande di una bimba dove andava a fare i compiti abitualmente io le ho chiesto ma perché non è tardi comandava già mamma e papà litigano sempre sono sempre stressati in casa
Cessante preoccupazioni soldi e certo non voglio disturbare
Una bimba di prima media che non voleva disturbare i suoi genitori quindi accusava queste violenze mamma lavora non questa è l'unica bimba dove mi può mandare e piangeva piangeva piangeva e mi racconta di come in quella casa non ci sono adulti che vedono no anche lì son separati e la mamma si mette al pc lavora e non si accorge o forse non vuole vedere che il figlio maschio adolescente così bulli Zante violento verso queste bimbe quindi questa è una bimba crescerà con un'autostima bassissime anche se avrà la fortuna di accoppiarsi a un compagno probabilmente la madre anche se avrà le di crisi diranno chi lasciare perché anche queste situazioni
Ne abbiamo contesti familiari che spingono perché all'epoca era un'onta da esso un po'meno la separazione ma cerca di farti resistere in contesti violenti finché si può
Perché poi separarsi è un disastro economico familiari apparenza perbenismo e quindi
La logica del branco moltiplicando
E infetti e situazioni diverse proprio perché ricollegandomi a quello che ho detto dietro il fenomeno della violenza
Ci sono tante violenze
Grazie io a questo punto Adriana direi di chiudere questo
Questa giornata che è andata un po'con un ritmo diverso da come l'avevamo sa pensata io questo punto ringrazio te ovviamente Adriana Panni teli e ringrazio nell'Oregon bene di Federica Federici Simonetta
Mattone di avviso che sta per arrivare così mi hanno detto ora presidente
Del Senato Casellati Anna in un'altra fama attigua proprio per inaugurare una nuova
Un uovo di Barbolini possono aggiungere una cosa Paola intanto ringraziare anche radio radicale insomma che qui che quindi rilancerà bravissimo tutti i contenuti di di questo lavoro e poi oggi qui al Salone della giustizia
Verrà mostrato insomma un nuovo braccialetto elettronico perché insomma di questo abbiamo tanto parlato il braccialetto elettronico e una diciamo delle misure più concrete per evitare lo sporca RAI perché è chiaro che le misure di allontanamento il divieto di avvicinarsi sono tutte cose di cui che ne so magari ci sarà un'altra coesione per parlare
Rischiano di diventare lettera morta se non c'è un controllo vero e proprio questo braccialetto con lo vedrete sicuramente tranne i telegiornali
è un braccialetto
Ci dicono molto più economico che quindi forse può andare incontro alle esigenze dottoressa Matone oggi verrà mostrato verso braccetto pare costi sui duecento euro e quindi forse anche le nostre istituzioni saranno in grado di dotarsi del caso di divieto di avvicinamento sono queste misure di cui non abbiamo solo accennato
Quindi saranno in grado di dotarsi di questi braccialetti che dovrebbero se quindi segnalare l'avvicinamento dello store car del soggetto al soggetto che insomma dovrebbe godere invece della sua tranquillità
Mi sembra una cosa importante probabilmente poi lo lo vedrete anche nelle immagini dei telegiornali insomma per per far sì che anche le misure di Nanchino più concreta tanto grazie a dei colleghi che sono arrivati fin qui faticosamente diciamo