"Atlanta Connection"

Un intervenuti questa sera abbiamo avuto un po'di problemi i trovare un posto tutti quanti per questa presentazione del libro Atlanta sconnessi presento prima il vuoto ori Giuseppe Mennella e Massimo Riva poi cieco nove può adesso Silvestri
Stefano Silvestri poiché nostro collega John provasse anti
Proprio creme nella non li naturalmente la conoscete tutti dal De Zulueta
Questo
Questo libro Atlanta connesse un naturalmente noi giornalisti direi un con una espressione un po'azzardata un tema molto su con l'ente e ci siamo occupati anche nel passato di questo argomento e Atlanta Connexion di ricordava vagamente dando alla parola volte direi ma vediamo adesso dalla discussione con i miei colleghi e poi nuotatori colpo che so Silvestri cosa dicono loro su questo tema molto scottante io direi che cominciamo col con esso a Silvestri
Poiché passiamo ai miei colleghi
Complimenti alle otto questo io
Grande interesse e anche una punta di divertimento
Devo dire che
Non è che sia un
Esperto di pm
Ma così con diede condizioni sono certamente quelle che derivano da questo libro e della lettura dei giornali
Quello che mia interessato di più di questo libro è che dal mio punto di vista
è un po'come uno scavare nella nel retrobottega della politica internazionale
è è un po'la una una specie di
Dimostrazione di come avvengono a forte certe operazioni politiche su cui poi noi studiosi a volte elaboriamo
Addirittura teorie che poi risultano forse un po'avventate o comunque non giustificate grave ma da rapportato dei fatti io voterò esterrefatti problema della della Banca Nazionale del lavoro Heather libero un quaranta
Di questi prestiti del commercio sia quello legale sia quello illegale con l'Iraq direi che si inquadra sostanzialmente tutto quel capitolo che è quello che la grande paura pericolo
Cioè il problema della
Della stabilità Golfo Persico
Della minaccia iraniana essenzialmente sull'Arabia Saudita sui pozzi dell'Arabia Saudita sulla stabilità del quadro dei rapporti interrati e tutto questo viene gestito
Con la la decisione politica certo favorita
Da
Forti alleati
Non so non solo dell'Occidente ma soprattutto dell'amministrazione Reagan dell'amministrazione Bush
Come l'Arabia Saudita e
In parte anche l'Egitto diresse produrrebbe saudita di appoggiare comunque quale che fosse la sua realtà il regime iracheno come baluardo della grande minaccia iraniana
Il fatto in sé
Non norme che pone molti dubbi il problema della destabilizzazione del col suo evidentemente uno dei delle preoccupazioni principali si può dubitare sulla utilizzazione dello strumento sarda a bussare come migliore chiave per evitare questa destabilizzazione col senno di poi naturalmente questo tutto ingigantisce
Allora il problema era visto una chiave di facile realtà politica se se non ricordo se non ricordo ma problema era che Chelsea aveva davvero di fronte un dittatore ma c'erano tanti dittatori ci sono sempre stati tanti dittatori del mondo arabo particolarmente sanguinario bisogna dire questo qua
Ma un dittatore armato essenzialmente dall'Unione Sovietica con una certa oltre gli armamenti francesi ma diciamo con il settanta per cento degli abbonamenti sovietici
Che
Aveva tensioni chiaramente pericolose perché aveva attaccato già a suo tempo virando dopotutto non era stato grazie risata Boussetta Saddam Hussein attaccare l'Iran
Ma che
Funzionava come contraltare della minaccia khomeinista che ancora influenzava moltissimo anche l'immaginario americano
Tarda epoca al crollo dell'amministrazione carte il problema era rallentano questa è l'epoca leghista infine il problema era fermare ogni costo questa vita
E su questo si impostare una politica di sostanziale sostegno diretto e indiretto del regime iracheno fino quasi alla cecità s'affida a non venire una serie di segnali che pure giungevano specialmente nell'ultimo periodo di sostanziali volontà gli spazi mistiche irachene anche nei confronti degli altri alleati quindi di folle fare come Iraq quell'attività destabilizzazione del Golfo che era sottoposto blocca quindi esattamente il contrario di quello che si voleva si voleva ottenere il questo qua però che un quadro di Realpolitik americana probabilmente sbagliata probabilmente ma questo è un problema che è stato fortemente dibattuto Michel ridicolmente anche per canali tutti illegali
Attrarne all'interno dell'amministrazione americana
Ma dobbiamo ricordarci che l'amministrazione Bush e rendere amministrazione Reagan nell'amministrazione Reagan era un'amministrazione un po'vuol dire un po'Cavaliere rispetta queste cose cioè alta attuava una una politica internazionale spesso anche attraverso metodi non corretti personali diplomazia personale diplomazia avventurosa la questione dell'Iran contrasse tutte queste tipi di questi tipi di procedere
Il a braccetto utilizzazione dei servizi così in tutto questo quello che più mi interessa dal nostro punto di vista e l'utilizzazione del Canale Italia perché l'Italia perché una banca italiana
E qui c'è un po'indicazione indiretta che però traspare molto chiaramente da tutto il tutto nelle pagine del libro
Della fragilità del sistema italiano
Nel contesto internazionale l'Italia la Banca Nazionale del lavoro ma l'Italia nel suo complesso fa un po'la figura in questo contesto del vaso di coccio
Cioè di quello che che paga in primo luogo cosa non indifferente anche se all'inizio paga con delle garanzie americane poi continua continua pagare comunque paga tassi fortemente agevolati
E che non ha in realtà alcun controllo sulla sulla politica che si sta svolge cioè in cui i suoi interessi
Nazionale i suoi interessi anche commerciali o industriali non sono in realtà difesi da questa operazione sono anzi tende già
In particolare attraverso l'esposizione della Banca Nazionale lavoro ma anche dal punto di vista del lavoro dell'industria
In realtà la maggior parte dei contratti che passano attraverso le cose non riguardano neanche in tutta Italia neanche la realtà politica più bieche e e in questo caso gestita dalla dal da questa operazione che espone così in primo luogo ritardi
Una un vaso di coccio che a conosco non sono scarsi Carlo contro operazione ancora più scarso di quello ad esempio britannico che risulta del libro dove per lo meno chi era una consapevolezza piena dei servizi del governo di quello che sta avvenendo è addirittura delle forme di controllo
Più o meno efficaci comunque che poi sono uscito fuori col processo a Matrix narra la storia
Nella
Del del processo che è uscito fuori allora cioè l'utilizzazione industriali come agenda
Formazione dei servizi britannici
Il
In tutto questo appunto ripeto c'è l'impressione di una certa come di un certo provincialismo del sistema Italia
Il quale quando si muove si muove poi a livello quasi da club al livello massimo livello agitando comincia ad agitare
Le degli elementi più fragili perché i più esposti politicamente nel sistema l'ambasciatore d'Italia
I presidenti delle banche la categoria e e non e non ha alcun altro in realtà sistema
O antenna con capacità mette in condizione di quello che sta avvenendo né di controllo dell'operazione bellissima
Non solo la maggiore difesa che viene fuori da tutto questo è noi non sapevamo nulla cioè eravamo stati tutti ingannati
Probabilmente adesso operazione di questo work in progress questo libro cioè sta non la vicenda non è completamente finita ma direi giustificazione abbastanza poco credibile quello che sembra Gambino da parte di alcuni persone
Ma comunque è chiaro che il sistema nel suo complesso sistema governativo italiano fortemente implicato al fatto che si tratta bene o male di una anche proprietà
Preteso sistema e e di soldi che poi poi alla fine era responsabile quindi una un ente Italia
In tutto questo diciamo non c'è chiaramente una capacità di gestione del sistema italiano di operazioni di questa delicatezza e di questa importanza ci sono preoccupazioni preoccupazione di ricucire i legami con l'Iraq dopo la vicenda delle navi preoccupazioni di non perdere i contatti con un mercato che potenzialmente poteva essere interessante dovrà però attendere sono soprattutto altri Paesi in Francia
Per cui anche preoccupazioni minori rispetto a questo punto di vista per cui vi è come una frammentazione tipiche nel sistema italiano credo io del sistema decisionale che poi si sì sì risulta alla fine nell'effetto vaso di coccio
Ecco queste io credo molto brevemente sono le due osservazioni che posso fare per la lettura di questo libro due osservazioni forse marginali rispetto alla vicenda ma che mi sembra indicano bene quale sia uno e i problemi centrali di questo Paese e cioè una riconquista della capacità di governo in senso
Credo no
Alcuni quali vorrei salutare naturalmente dall'editore Laterza che oramai è un Amicone la stampa estera abbiamo già presentato parecchi libri gridano e che hanno suscitato sempre molto interessa allora cordiale rinvenuta dall'editore Brianza
Do la parola Attanà De Zulueta
Se il Consiglio ecco
Particolare conoscenza in materia
Vorrei soltanto dire che sono contenta che questo libro
Non si sente l'occupazione
E fu insieme anzi
Mi scusi ripeto sono contenta che Massimo Riva
E Giuseppe Mennella ti hanno trovato il tempo di scrivere questo libro perché
Credo che esce in un momento molto opportuno
E sono contenta che abbiamo l'opportunità di sottolinearne l'importanza e malgrado siamo tutti alle prese con altre notizie e grammatiche rivelazioni attualmente in Italia io personalmente ho trovato delle risposte a molte domande che mi erano rimaste dopo aver seguito
A pezzetti abbocco nell'avvicendarsi dei giornali averla seguita anch'io sempre per contribuire un piccolo frammento
Per esempio mi ero sempre chiesta il perché di quella famosa vorrei per le S.p.A. il quattro agosto dell'ottantanove
La risposta sta nel libro o una risposta
La la premessa analitica del libro e cioè che questo questa pianta cane scende
Il risultato di una politica occulta
Attuata non solo dagli Stati Uniti
Solleva delle implicazioni che già conosciamo ma sono molto casi però e non sappiamo ancora tutto come voi sapete in Inghilterra adesso c'è un'inchiesta giudiziaria e saranno chiamati a testimoniare il probabilmente sì
La signora Thatcher e l'ex ministro Kenneth Clarke
E qui in Italia è al lavoro una seconda commissione parlamentare
E negli Stati Uniti c'è il secondo processo
Per cui credo che dovremo aspettare il seguito di questo libro forse con altrettanto copiosa documentazione in futura
L'aspetto che a me non interessa e che se la connivenza istituzionale governativo in questo
Sistema occulto fuori dell'Italia sia abbastanza chiaramente di lignaggio stranamente qui non lo è può darsi perché come suggerisce
Dopo essersi versi che la connivenza non era organica era frammentaria appena interessi piccoli il PPI quali parti
Per non ne sono convinto
E per cui ha aspettiamo con interesse inseguito
Credo che preferirei fermarmi qui perché sei più interessante sentire dalla bocca dei attori
Le risposte a queste domande impliciti
Posso
No
Risponderà essi esiti
Adesso darei la parola Antonio possano però su
Grazie
O ampiezza
Ho apprezzato anche io questo interessantissimo libro di del Mineral anch'io ho trovato risposte alle domande che avevo su queste vicende credo che questo libro ben dimostri commenta possono andare male le cose
Nel
E nel sistema indiano democratici continentale
Nelle loro politiche spero nei servizi Gore servizi
A
Dettare come l'America io non vorrei entrare nel merito di questo enorme intrigano
E che era biennale Lanza che tanto segnato mercato il corso delle relazioni filoamericane in questi otto anni due-tre anni
Ma vorrei dire che
Se
Mio parere c'è ancora tantissimo da scoprire in queste dicendo vede come commenta il nuovo capitolo si è aperto recentemente in questi giorni con in Argentina a do perché che sarà molto interessante Sante vedere dove doveva ma io non posso non e se è d'accordo io d'accordo con lo dite a me ne andavo
Quando loro affermano che l'hanno
La nuova commissione de dei chieste dal Senato Catenazzi assieme ampio campo di indagine
Questo è certamente vero c'è da accettare il ruolo che importanti istituzioni Donativo e violenti re hanno sfottò nei rapporti con era che nella gestione del caso viene dall'altra a cominciare dai ministeri e dagli astri del tesoro delle difese dal commercio dal nastro nonché dalle nostre ambasciate dai servizi segreti
Dunque vuol dire che scene norme lavoro nei prossimi mesi e quindi tale anche nel mercato nel lavoro qui che va fatto secondo me e interessante anche che questo dibattito nostro alla oggi qui nella stanza essere sta accadendo il primo giorno del governo Ciampi
Può darsi che adesso abbiamo maggiori chance
Di conoscere la verità dei fatti
Di sapere chi sono stati i veri protagonisti di questi dicendo
Il podio per dire ce la questione
Di
Condanna
Penale giudizio finale
Chi veramente Pagliara
Quindi
Dunque io sono comico americano qui dunque quelle palle parlare è un po'come me recano e non credo che l'America posso mai dalla relazione di diritto e di giustizia a nessuna né tanto meno agli italiani
Ma l'amministrazione della giustizia da Noemi
A una
Merito singolare queste la brevità della procedura anche anche la
Come dire definitività dello condanna
Magari comma sette dice sapete c'era una caso Kanawa agro a questo
Il nostro enorme scandalo del Dejan Bands per esempio che battisti i nostri servizi segreti non sono stati coinvolti ma norme scandaloso
Tre quattro anni fa e persone come even boschi per esempio mai mio Camp
Sono stati condannati messi in carcere neanche un anno dopo il loro arresto e questo non so
Non è sempre così in Italia
Dunque e mi auguro che che l'ascolto politica italiana che stiamo vivendo in questi giorni possono significare sfotte nell'assoluzione
The case con me
Così complesse come questo color del del DNA
Magari chissà fra un anno
Nel dovranno riaggiornare questo eccellente
Ah sì speriamo manoscritti
Così con
Mi sente va se va bene ok
Primero vorrei
Riaffermare e quello che ha già detto però forse in termine più rotondo
Funziona o non funziona
Va bene
Sì
E quello che vorrei affermare e che siamo trattando dalla BNL che il primo banco italiano e anche proprietà non sono del Tesoro per anche delli in i vinti
E quindi ci sono tre azioniste dallo Stato
Coinvolti
Secondo mi auguro che forse queste libro Po aiutare il un pubblico più grande
Di capire una una faccenda che si deve investigare imbuto più a fondo
E sì questo è il primo passo mi auguro che c'è una il battito molto più profondo perché come altri colleghi ha già detto e di Notari che in Italia c'è stato effettivamente solo un commissione dei Parlamento che ha scritto un rapporto molto interessante e molto ben documentato per a livello finale non sì ha cominciato de investigare a fondo salvo un caso non di erra veri grandi né i magistrati dei Venezia che già sta arrivando a una termine
Forse anche io vorrei trattare un po'pagina pur pagina per voi altri che non ha letto il libro e forse Po
Così legge poi le pagine per me è più interessante pagina trentanove
Questo è il primo confronto fra Lamberto Dini e il pedine essi del Banco bene nel quando per la prima volta il dirigente del BNL sono informato dal rhythm in Atlanta Ilassi intimazione reale patrimoniale dei prestiti illecite
Io vorrei fare questa domanda
E il libro è stato scritto
Sì come fosse le reazioni erano genuine dei pasti dui de de de de fattibili questi dirigenti Cialdini sorpresa orrore shock ciò deve queste sono le due persone che fino a questo momento non ha saputo
Niente di queste operazioni lecite
E se questo è vero
Esistevo un'operazione farà nella dentro il banco BNL Como esisteva un po'nell'ENI porre Templo dei gestione dei fondi neri
Poi pagina cinquantadue
Qui si sta si scrive sulla selezione di Cantoni comma amico di Craxi
Di gestire il banco dopo
Il caso dopo esplosione dal caso Atlanta
I e difficile a dirlo però io mi domando sì la selezione dei questo person e una selezione fatto a basse di un a mista profondo politico e con un proposto specifiche Uccio direi gestire abita measure mezza esce l'ex star ciò deve evitare che la verità
è conosciuta al pubblico
Più grande e l'interesse del Banco non è d'amianto
Pagina cinquantasette
Di Michele Squitieri una una bellissima citazione che credo si deve citare in pieno
Si dice escludo totalmente che la gente le che la vicenda possono configurarsi comune episodio di politica estera parallela
Domando se questo è vero
In parlamento in Parlamento senza domandarsi adesso con e riconoscimento che c'abbiamo di Tangentopoli si deve fidare molto in questa dichiarazione
E poi c'è anche il passato del bene sul coinvolgimento per due pro esempio pagina sessantadue
Poi arriviamo a pagina ottantotto
La forma e in che io ho torride queste Libro de mostrava che iracheni servizi are Chini hanno penetrato non solo in Gran Bretagna vi ammette c'è una certa è una serie in prese anche negli Stati Uniti però anche in Italia loro erano molto bene informati
Delle aziende che possono di sfruttare o che possono vendere sistemi di Namio io un muro con ciò per utilizzare in istruzione ama mentis soprattutto
L'industria nucleare
E hanno lavorato a fondo e i beni e quindi si deve domandare quale sono lì vincoli fra i servizi iracheni i anche i servizi italiani così c'avevo una certa copertura un accertamento
Poi c'è una una cosa per me molto interessante che il vincolo un po'l'idea del una politica estera parallela fra l'Italia e stato uniti verso l'Iraq pagina centoquarantacinque siamo toccando e il personaggio di Giuseppe Vincenzino
è un personaggio io non lo conosco però mi pare è un personaggio molto interessante perché ha cominciato a lavorare lavorare nel banco sono avere trentasette anni de età e dopo una soggetto Oria
Lavorando con De patimento dello Stato e quindi non c'avevo un passato dei banchieri e però un personaggio molto utile per metterei e il BNL e in contatto con estremo Hondo Parrello
Nell'estate uniti e quindi io credo che questo è un personaggio molto importante Ende approfondire le inchieste sul i vincoli occulti sì esisteva delle BNL il Coni servizi americani e altri servizi internazionale
Poi arriviamo a mi mi conclusione sì qua si può e non realizza dopo leggi dei tutto questo c'è una domanda molto grandi sì al livello politico più alto c'avevo un'intesa degno
Di politica estera occulto gestito proprio dal Governo
Con motivi ossia personale o dello Stato
E io credo che e in parte è vero quello che Silvestre ha detto che questo l'azione
Dei BNL Conero accadde mangiato a l'Italia però anche credo che ce l'aveva possibile mente un interesse personale
Molto bene vizioso leader del certi politici italiani che ha spinto le relazioni di BNL con era grazie
Il domande che hanno corso i miei colleghi
Conosciamo solo l'appuntato della ispirata
Adesso sarà molto più interessante sentire gli oratori procediamo in ordine alfabetico e do la parola la otto ore Giuseppe Mennella fosse utile che leggo le due tre righe di presentazione che sono sul libro
Allora Giuseppe Mennella ha lavorato nei servizi economico e in quello politico quale mentale dell'unità ha scritto oltre centocinquanta piccoli complimenti sul caso PM nel la da
Allora prima la parola nella intanto
Così se debbano ringraziare
Tutti i nostri interlocutori professor Silvestri colleghi della stampa estera
Qui le
Le questioni sollevate sono tantissime
Io voglio dire che cosa è stato per me credo poi per noi Massimo poi confermerà auto
Galassia
Questa vicenda percorre tutti gli anni tutti gli anni Ottanta
Sono gli anni della guerra della guerra dimenticata sanguinosa tra l'Iraq Eridania il professor Silvestri ha spiegato come poi le potenze gli Stati Uniti e gli altri Paesi occidentali si dissensi dislocare uno nei confronti di questa guerra
Lei ci può una politica estera parallela ad una politica estera ufficiale condotta dagli Stati Uniti
Quella ufficiale era quella di neutralità nei confronti dei contendenti quella parallela quindi clandestina era quella di aiutare Saddam contro Khomeini
Ora questa è una politica estera che alla fine del decennio si rivelò sbagliata sbagliata per i risultati che produsse
Perché spinse Saddam ma invade il Kuwait e poi l'Occidente a fare la guerra
A Saddam ma la guerra del Golfo
Subito dopo e quindi subito dopo il mille novecento novanta novantuno poi novantadue si innesta quello che io considero ancora forse la cosa più grave di questa vicenda
Il colossale tentativo messo in piedi dall'amministrazione di George Bush di coprire gli errori di quella politica perché questo è il il fatto io dicendo questo credo anche di aver risposto ad alcune ad alcune domande
Dei corpi dei colleghi questo è il problema perché la storia non è finita
E perché si devono scoprire oltre le risposte che il libro da le radici ancora più profonde perché seduto fosse stato scoperto in effetti non si capirebbe perché il Senato italiano
Ha ritenuto di dover istituire una nuova commissione d'inchiesta dopo il brillanti risultati della prima commissione d'inchiesta
Il congresso americano continua con la Commissione banche ormai noto Henry Gonzalez deputato democratico del Texas ad indagare
Addirittura il tribunale di Atlanta
Grazie a un giudice coraggiosa è un grande avvocato a del tribunale di Atlanta ha deciso di che bisogna celebrare un vero processo perché quello che si stava celebrando a carico di Lucullo poi saltato
Non era un vero processo era una una finzione un simulacro
Ebbene se la storia non fosse finita non si capirebbe perché la Gran Bretagna come ricordava la collega del hanno aperto un'inchiesta
Sul la connessione tra i servizi segreti il governo
I servizi segreti britannici il governo britannico e la metri x Cerci azienda di proprietà reale irachena
Poi c'è il capitolo italiano cioè che cosa è stata la BNL dopo
Il quattro agosto mille novecentottantanove ottantanove il giorno in cui si scopre la grande il grande intrigo messo in piedi
Da da Trullo per conto dei governi
La la BNL ha tenuto una strategia naturalmente legittima quella di presentarsi come vittima
Del dei raggiri del lupo solitario villone Cultrera poi questo giovane direttore della banca di Atlanta
Dunque l'attese accreditati era questa un'giovane di trentacinque anni
Della che lavora nell'azienda bancaria italiana nel nella provincia americana nella città di Atlanta è riuscito dall'ottantaquattro all'ottantotto avrà prestare io dico che stare in realtà erano dei poco delle elargizioni dei regali
Sei mila miliardi di lire italiane quattro miliardi e mezzo di dollari a un paese straniero in guerra e tutto questo è avvenuto nell'ignoranza
Del governo americano dove si svolgeva la vicenda del governo italiano che il proprietario della banca nell'ignoranza della stessa banca nell'ignoranza dei servizi segreti italiani e americani
E nell'ignoranza di tutti i sistemi di controllo e di via di vigilanza che hanno operato su questa banca l'abbiamo fatto il calcolo vero massimi sono diciannove ISP ispezioni bancarie sua Atlanta
Alcune di queste ispezioni non hanno dunque hanno chiuso dicendo che non c'erano proprio le transazioni con l'Iran
Allora era difficile far digerire la tesi della vittima e infatti non ci sono riusciti perché nel tribunale di Atlanta un avvocato esibisce una documentazione della BNL che dimostra l'operazione messa in piedi dalla stessa banca
Per porre riparo a quello che era successo in quegli anni
Allora sulla scelta di Cantoni la domanda che poneva telegramma
Cantoni si certo che un banchiere socialista e amico di Craxi bravo banchiere anche viene scelto per quello viene scelto per coprire quello che è successo sicuramente viene scelto per gestire una défaillance terribile
E quanto a De Michelis grave dice di non fidarsi non ci siamo fidati neppure al tempo in cui abbiamo concepito questo libro che la prima di Tangentopoli quindi figuriamoci figuriamoci ora
Quando al al prosieguo io sì spero che anche prima di un anno e si possono aggiornare mettendo la vera parola fine a questa vicenda grazie
Adesso dalla favola con la
Leggo questa volta
Questo per iscritto sul libro allora Massimo Riva editorialista io Repubblica è pieno una revoca rubrica settimanale su L'Espresso
Senatore dal mille novecentottantatré novantadue ha promosso la costituzione della commissione d'inchiesta del Senato sul caso BNL Atlanta di cui è stato vicepresidente
Allora chi meglio di lui Po rivela si si crediti
Di questo caso veramente clamoroso la parola Massimo Riva
Anzitutto vorrei dire una cosa Presidente quando Editore Laterza che ha proposto di presentare questo libro
Nella sala stampa estera noi siamo stati molto felici per una ragione perché ci sembrava questo anche un modo di sottolineare un aspetto di questa vicenda che noi nel libro non potevamo trattare perché sarebbe stato un fuor d'opera però che è un aspetto importante di tutta questa storia
E cioè anche se un pezzo di verità
Ho importanti pezzi di verità di questa vicenda sono emersi alla luce del sole questo dovuto anche al fatto
Che pur senza dire sono pura volte senza incontrarsi giornalisti di diversi Paesi da un lato dall'alto dell'Atlantico hanno lavorato direi parlando sia attraverso le cose che scrivevano con le loro ricerche perché il cammino della verità rimanesse aperto quindi ci sembra un modo giusto se si vuole di presentare questo libro in questa sede anche per a rendere omaggio agli altri colleghi che magari non sono presenti che hanno lavorato altrove ma che tengono aperta questa questa strada detto questo
Soggiungere OSP domande che ci sono state poste che scusate mi sono un po'presuntuoso alcune di queste domande hanno una risposta nel libro forse questa risposta non è così esplicita
Perché e tutto dipende da una scelta stilistica diciamo così che noi se fatto nello scrivere questo libro assieme cioè proprio in premessa
Dovevamo sovrapporre alla raccontò ogni volta la nostra conclusione di autori la nostra interpretazione la nostra verità
O dovevamo semplicemente guidava il lettore attraverso gli elementi di fatto lasciandogli la possibilità di ricavare una serie di deduzioni su questa vicenda ma abbiamo scelto questa seconda strada consapevoli del rischio che si potesse dare la sensazione di non aver scoperchiato alcune cose
E adesso io cercherò di dimostrare che alcune cose sono scoperchiato nel libro che in fondo di questo iceberg
Forse è solo la punta che è nascosta perché io resto è visibilissimo
Allora cominciamo da un punto
La politica americana nel Golfo Persico come segnalava il professor Silvestri da noi non abbiamo fatto altro che raccontare una serie di elementi mettendo davanti a tutti un problema che non è solo la decrittazione di quella politica
Ma è la doppiezza della politica e questo è il vero problema politico istituzionale che si pone una doppiezza è tanto più grave perché si innesta su una tradizione di politica estera di un Paese che invece assente perseguito almeno nelle sue tradizioni più lontane direi da Monroe con tutta la brutalità dalla dottrina Monroe fino a Roosevelt la Truman ha sempre perseguito una linea di estrema chiarezza in politica internazionale
Secondo quella che la tradizione più classica della politica internazionale e cioè di fronte a ogni problema affermazione dei principi
Delle regole degli interessi in gioco e quindi subordinata a questa la strategia e la tattica con Reagan e Bush si è persa completamente per la strada questa linearità della politica internazionale americana Reagan e voce e insisto su Bush perché Bush ha un'esperienza di doppi giochi direi di ordine professionale essendo stato capo della sia ieri
Con con voce si è perso tutto questo e si è arrivati a colpire
E a mettere a serio per i a serio rischio uno dei fondamenti della democrazia che il rapporto di trasparenza
Tra Parlamento e potere esecutivo in un tema così delicato come la politica non sono così ingenuo dal pensare che da Pauline ti in politica internazionale come peraltro un altro genere di politiche tutto debba essere dichiarato tutto debba essere alla luce del sole
Ma esiste il problema del controllo democratico su quello che non deve essere alla luce del sole sotto profilo istituzionale negli Stati Uniti
Proprio perché sanno dichiarare anche l'esistenza della necessità di non rivelare alcune cose e affrontano questo tema in termini istituzionali lo avevano affrontato all'interno del congresso i e l'avevano risolto in termini istituzionali e tutti sappiamo che esistono i capezzoli Stati Uniti dei sottocomitati
I quali vigilando BG dicevano proprio sui servizi e su quelle parti di politica estera che l'amministrazione non può permanente dichiarare
La condizione naturalmente della
Tenuta di un simile rapporto istituzionale e che l'amministrazione da un lato informi questi comitati dall'altro che questi comitati non utilizzano per giochi politici interni la pubblicità di queste informazioni
In questo caso tutto questo non è avvenuto questo circuito non sei attivato e noi segnaliamo questo questa grave Defoe in istituzionale del del sistema a America quindi c'è un modo di porre le questioni di politica internazionale che coglie anche un problema che riguarda proprio la la vita delle istituzioni democratiche di una grande democrazia come gli Stati Uniti così come segnaliamo che per fortuna l'esistenza in Congresso
Di personaggi come le avrei Consales eccitato poco prima data da me nella sono quelle che poi fanno diciamo così
Sono i il gli antibiotici rispetto a un certo tipo di di virus che circa un amministrazione può esistere il il coté italiano sulla quale è vero che esistono anche dubbi posso capire che esistano dubbi sul fatto che noi non si sia chiarito fino in fondo
Gli aspetti della connivenza italiana
Però attenzione io credo che la chiave per spiegare questo ce l'abbia fornita lo stesso professor Servette nascono nel suo primo intervento
Quando dice di farlo da questo libro emerge un ruolo dell'Italia in questa vicenda che è un ruolo poi di una specie di potenza stupita perché partecipa a questo gioco salda il conto non sembra che ne abbia ne tragga nessun profitto né finanziario né economico né politico eccetera
Ed è ma questa la drammatica verità
Che rientra in un problema più generale la posizione di vassallaggio che il nostro Paese ha sempre avuto in politica internazionale in questi ultimi anni quest'ultimo mezzo secolo segnatamente nei confronti degli Stati Uniti
Di vassallaggio che produce anche qui
Del bordo su una questione istituzionale che produce anche in parte di tipo istituzionale guasti direi che sono diventati talmente profondi da essere guasti
Sistemici della del regime politico italiano il guasto più evidente di questa storia e il ruolo occulto che in questa vicenda hanno sicuramente avuto in Italia i servizi segreto
Tenendo presente che quando in Italia per la verità questo anche in altri paesi ma quando in Italia si parla di servizi segreti per prima cosa non si deve immaginare l'esistenza di una sorta di di monolito di piramide una testa ben precisa che ha una sola direttiva pietà portare avanti dal resto dalla Piramide quella somma direttiva no in Italia i servizi giustamente si deve parlare di servizi segreti perché noi siamo di fronte a una pluralità de di servizi e spesso a una pluralità di politiche faccio un'ulteriore precisazione neanche a una pluralità di politiche che obbedisce a una logica di interessa essere doppi o tripli su determinate questione ma al fatto che proprio esistono settori che perseguono una politica in contrasto con settori che ne posseggono un'altra non solo due o tre facce
Dello spesso dello stesso solido ma sono dei solidi separati che si boicottano fra di loro
In questa vicenda lentamente qualcosa del genere è accaduto e così si spiega si può persino spiegare a questa luce che in parte qualcuno dei vertici dalla BNL potesse ignorare l'utilizzo di questa ma anche a questi fini perché questo non problema che scura ma l'intendenza dalla BNL Babila mi pare a messa in campo nome di Vincenzino e ha colto un punto lì in effetti c'è questo inserimento di questo stravagante personaggio che non alle spalle nessuna esperienza di ordine bancario
Che arriva paracadutato in BNL da un uomo con un lungo curriculum presso il Dipartimento di Stato prima al consolato di Palermo e poi Barreto è stato americano
Prima il consolato di Palermo poi alle Nazione Unite viene mandato affondare la filiale di Atlanta
Ecco cioè mi è difficile non leggere in questa cosa proprio il segno di un disegno precostituito
A creare lo strumento che poteva essere utilizzato per l'una o l'altra politica
Io non dico che chi ha mandato Vincenzino ad Atlanta avesse già in mente di fare quello che ha fatto ma certamente per costituiva uno strumento che poteva essere utilizzato a quel fine o ad altri fini secondo un'evoluzione della della politica e di fronte a questo quando un De Michelis allora ministro degli Esteri si presenta al Parlamento italiano e dice io devo escludere l'esistenza di una politica estera parallela è chiaro che possiamo dare due soli tipi di giudizi
O è una ennesima per la verità prova dell'incompetenza assoluta in materia di politica internazionale del ministro De Michelis e questa è un'ipotesi l'altra ipotesi invece smentisse sapendo di mentire io non so lasciare alla scelta fra le due ipotesi
Come cittadino che è stato amministrato da un simile ministro degli esteri o solo comune un lieve brivido sotto dietro la schiena
Ecco queste sono un po'le ragioni che ci hanno portato a scrivere e questo libro comunque anche se la vicenda in sé è una vicenda mi rendo conto per certi versi è ancora aperta può darsi che scopriremo qualcosa d'altro può darsi soprattutto che si ebbero pur tavoli brulla chiami in causa alcuni suoi referente
Di trazione credo all'interno di questo tipo almeno questa è la nostra speranza per poter procedere il resto è questione soprattutto di di giustizia di
DDT diciamo l'indagine anche penale da questo punto di vista dove dirò santa una cosa
Mi pare che sia lui che abbia posto questo problema
Vantando è una certa rapidità e definitività della giustizia americana ecco nel caso dei junk bonds non c'è dubbio che questa venuta forse in tanti altri casi nel caso specifico di Atlanta è accaduto esattamente l'opposto
Come accadrebbe invece normalmente in Italia negli Stati Uniti a quattro anni dalla vicenda siamo ancora in attesa che si concludono le indagini e poi si arrivi finalmente pare ma non è sicuro processo
No l'assemblaggio
Ancora
A
Da autorità
Ministri Ivan
Prima
Ma io
Io Incas più o meno la la
Posso concordare su alcune cose forse no sull'altre come al solito
Il discorso delle interpretazioni dei fatti Complesso
Io sono credo
Cioè bisogna un po'decidere
Se questa operazione
Dal punto di vista sia americano che italiano restare alla analisi politica si penale dei fatti
è stata una in caso di di porvi di politica estera parallela o lo
Cioè se è stato un caso di politica estera parallela ci sono responsabilità di alcuni ma non di tutti
Cioè possono essere responsabilità di alcuni personaggi poi più o meno coperti per ragioni contingente politiche o altro da altri ma insomma comunque è un è un imbroglio di alcuni o se è stata una politica diciamo decisa a livello di governo e poi attuata
Naturalmente rischia di non sono mai così cosiddetti ma insomma sono sono un po'più confusi però diciamo in cui c'è la corresponsabilità
Della struttura del governo o no
Del caso americano
Già nel caso americano non è chiarissimo però ci sono delle indicazioni forti che non fosse che fosse un caso in cui si può parlare di politica estera parallela solo nel senso in cui diceva lire cioè politica estera che usava strumenti paralleli per sfuggire a una contraddizione tra la la le affermazioni di principio che volevano località nel profondo l'Iraq e l'interesse diretto che era quello di interesse individuato come strategico errato ma comunque individuato come strategico di aiutare l'Iraq contro l'Iran
Nel caso italiano ci può essere certo l'ipotesi
Della sua età cioè di dire forse c'erano degli interessi corporativa degli interessi privati in atti di ufficio accelerano degli degli interessi di finanziamenti o di tangenti e di altro
Non se ne parla a un certo punto nel libro più che altro come un inciso di una persona che dice che c'era poteva essere capofila però non mi pare che ce ne siano altre indicazioni in questo caso per cui siamo a un livello totalmente di Tito tale ipotesi
Non non scarta abile visti i tempi ma adito tale ipotesi
Il
Invece mi sembra che manchi ed era questo che sottolineavo una chiara identificazione degli interessi strategici italiana
A cioè non non c'è stata ci può essere stato forse dice il riflesso automatico di andare dietro agli americani
E questo può essere stata una ipotesi
Chiamiamolo vassallaggio meno può essere avercela eccelle all'alleato principale che ha praticamente la capacità di controllo del Golfo che ci dice di fare una cosa che noi lo appoggiamo diciamo che in quel caso però la gestione dell'operazione
è stata quanto meno affrettata perché la primo appoggiato in maniera direi quasi eccessiva perché è una cosa appoggiare un'altra svenarsi Ciak Gulp c'è un rapporto c'è una c'è un c'è comunque una cosa ma la mia impresa la mia impressione leggendo il libro e non non ne faccio una è che in realtà la situazione sia ancora più complessa che cioè ci fosse una commistione
Di vari tipi di interessi e che sì che questa Commissione direi divide interessi andasse ad agire su una specie di come dire di di di di di conglomerato frazionato però di potere
In cui ci poteva essere un interesse e rabbia nell'avere dei rapporti con i servizi americani ci potevano interessenze e stress di alcune aziende ad avere altri rapporti
Ci poteva essere un altro interesse della del del del di una parte della BNL americana di avere dei rapporti più stretti con alcune banche ci potevano essere interessi privati in tutti questi come c'erano ma varie persone di più di avere dei soldi o di avere le automobili o di avere altre cose di questo genere
E e qui sto ha poi portato a una politica di cui nessuno faceva il check di cui nessuno faceva il controllo di cui nessuno alla fine perché quando alla fine vengono finalmente mobilitati dagli americani i servizi della Banca d'Italia si scopre che i servizi che avrebbero dovuto fare questo controllo
Che erano molteplici voi sottolineate ispezioni contro ispezioni dati circolazione i documenti fatta male ma comunque che teoricamente avrebbe dovuto esserci non avevano funzionato minimamente
E in un certo senso anche se avevano funzionato e cioè alcuni di più di quelli che non si dice che noi stessi che si è detto sapevano comunque non tutti quelli che avrebbero dovuto sapere sapevano
E e questo è e e sconvolgenti in un certo senso preferirei quasi per il nostro Paese
Che ci fosse veramente una cospirazione in cui tutti veramente sapevano
Si fossero sbagliati
E avessero coperto la faccenda che questa mia conclusione che in realtà quelli che avrebbero dovuto sapere non sapevano perché questo è molto più preoccupante per il futuro
Grazie vorrei entrare con M. Kirkland arriva non so per me vassallaggio intervenendo brutale
Non condivido completamente questo
L'uso del termine due refezione
Sì magari c'era
Risotti di vassallaggio durante questi anni alla politica strame Recanati ma credo che piuttosto all'elemento politica del della netto e cuore iniziale non è tanto diverso che della politica estera e tedesco con le dubitarne che per esempio ha e poi e per certi cose questi potete che ha
Questa è politica estera
Servito bene Natale
A l'altra cosa vassallaggio emesse su quale così etica Astra americana questi punti perché come rivela ad attrice non qual è l'approdo piazza no da noi dunque c'era in politica estera della sia cento c'era c'è semplificasse della Casa Bianca Gerard parchimetro dello Stato della già senza inizia la Chance licenzi
Del tutto partito democratico o Partito repubblicano dunque c'era molto città dei politiche estere Danone che rende
L'esclusione della politica si è molto difficile
Dunque questione
Adesso
Via
Leggo chi vuol prendere la parola
No no prima prima significa sì scusi scusi un momento sì
Servono
Colore
Io
Ma io credo invece che del Mossad parliamo
No no io credo che nel libro si parla di più di una volta del Mussa e ne c'è la l'assassinio sembra dell'uomo che stava costruendo esuberi Gallone versata
Per esempio
Noi sappiamo come ugualmente possa esserci lo zampino del Mossad
Nella scoperta stessa
Dell'intrigo di Atlanta
Quindi una lettura attenta del libro scritto insieme arriva spiega un po'queste
Mi fermo solo a questi due episodi
Tra il Mossad BNL
Si si fanno pesa tra il Mossad e la BNL un olio di no che sono
Con il silenzio riunione va
Non faccio previsioni di tempi
La parola fine dipenderà dalla volontà andare più avanti in questa vicenda sia da parte del autorità giudiziarie americane italiane sia da parte degli inquirenti diciamo dei due Parlamenti e evidentemente
Non immagino nemmeno che di questa vicenda noi arriveremo un giorno a sapere tutti gli aspetti
Per la semplice ragione che ex tutte le vicende che vengano gestite dai servizi segreti sono vicende che spesso si muovono non lasciando tracce cioè almeno la professionalità richiesta agli agenti segreti è quello di non lasciare traccia altrimenti è meglio che cambino mestiere quindi non avremo tutti gli aspetti di questa come di altre vicende del genere secondo me però abbiamo già di fronte un grosso caso politica internazionale e quindi non è che dobbiamo poi in futuro per decenni una ricerca di specificità ettari abbiamo già sufficiente questioni aperte responsabile
Le le le responsabilità italiane io le individuo in innanzitutto sotto due profili
Il primo profilo e quello di aver lasciato che una vicenda del genere potesse accadere cioè definiamo una colpa in vigilando
Quello che trovo per certi versi ancora più grave però è il seguito e cioè l'apparente disinteresse o negligenza deve nostre autorità di governo nei confronti della verità su questa vicenda questo trovo veramente l'aspetto più deplorevole increscioso di tutta la storia
Dunque
Va bene allora
Sì forse
Fino
A
Strappa l'allegria ragione sicuramente sulla commistione dei vari interessi della BNL nella scia del governo americano del governo italiano però non è nel libro spieghiamo che era così parallela così clandestina segreta questa politica di Bush soprattutto nella seconda fase
Che dopo l'esplosione dello scandalo la politica di aiuti all'Iraq continua
Ed è continua sulla base di una direttiva segreta che porta un numero numero ventisei firmata da George Bush questo secondo me è uno degli errori madornali un'autentica accantonata commessa
Da da Bush perché non si capisce per quale motivo se lo scopo vero era quello di di spiegare alle aziende che dovevano a certi tipi di aziende naturalmente
Che dovevano diventare le loro esportazioni della loro politica verso l'Iraq dopo lo scandalo che bisogno aveva di scriverlo comunque la scritta
è una direttiva segreta porta quel numero tanto segreta che il Parlamento Europeo alla scoperta successivamente quando si sono aperte le inchieste
Sulla politica degli anni ottanta e sui tentativi di insabbiamento ecco quindi voglio dire la lo dice Bush che stava facendo una politica segreta ci ha messo la firma lui
Una domanda sì
Va
Be'
Ancora e adesso guarda è essa
Questa è una domanda una domanda molto triste perché purtroppo il il ministero del Tesoro era Guido Carli
All'epoca dell'esplosione ora Guido Carli un uomo che non c'è più
Nelle pagine ci sono del nostro libro ci sono
Nel libro ci sono pagine severissime
Nei confronti del comportamento di quest'uomo adesso io posso dire rimandiamo alle pagine che abbiamo scritto
Quando carriera fra di noi adesso io sommi avevo un po'di imbarazzo a
Come dire
A insistere
Siccome io poi se vuoi sensazionali stimolati
No la vicenda la vicenda della designazione di Cantoni io mi permetto di dirlo voglio dire
Sì sì è oggetto è oggetto di una delle tante rivelazioni che sono in quel libro
In realtà non era non era Cantoni e non era nemmeno Savona non erano loro due i prescelti alla presidenza
Della alla direzione generale della Banca d'Italia dopo le dimissioni di Nesi e dipende
Erano altri due banchieri erano Rondelli Ceccatelli rispettivi ruoli questa fu una scelta compiuta da calcoli da Ciampi ci fu una procedura non formale ma che diede dei frutti andava tutto bene quando una mattina Carli
Fu indotto a decidere o gli ha spiegato anche questo il Parlamento prima parte la spiega fu indotto a decidere che i i nuovi banchieri della Biennale del sarei nuovi capi
Sarebbero stati Cantoni Savona perché le forze politiche del governo del rettile avevano interesse ad avere questi due
Il prodotto
Sì non solo di riflesso condizionato di fronte all'esplodere di uno scandalo bancario che dica sì ma i custodi cosa stavano facendo mentre avvenivano queste
Queste cose beh qui bisogna tener presente un piccolo particolare di questa vicenda e cioè che quei traffici non per caso
Avvenivano attraverso la filiale BNL di Atlanta cioè si era andati adoperare ad Atlanta proprio per sottrarsi alla vigilanza e controlli
è questo il punto
Cioè la Banca d'Italia non ha nessun potere fuori dai confini nazionali
Non li ha non li aveva allora e non li ha neanche adesso quindi semmai il problema andrebbe posta in questi termini che cosa ha fatto la fede lo resero nei confronti della BNL di Atlanta
E e allora dobbiamo dire che in effetti il sistema dei controlli negli Stati Uniti a fallito su tutto sotto sotto ogni profilo
A questo proposito devo dire che è una domanda che nel corso della dell'inchiesta noi abbiamo posto ai nostri interlocutori da da fare ed a risposta è stata devo dire molto semplice e proprio perché è una risposta semplice secondo me anche una risposta molto vera
E cioè il funzionario della sed che è proprio faceva parte dell'Ufficio di vigilanza di controlli ci ha detto ma sapete com'erano da noi gli anni ottanta erano gli anni della grande deregulation reaganiana
Addirittura nei bilanci della fede ad Arese le prime spese tagliate sono state proprio le spese per le ispezioni e i controlli per cui in pratica i controlli si risolvevano nel fatto che una volta ogni tanto un ispettore apriva la porta dico questo perché proprio come testualmente è già stata raccontata la cosa
Apriva la porta dell'agenzia bancaria di Atlanta o di altrove di qualunque banca e diceva allora ragazzi come vanno le cose tutto bene allora datemi presto le carte perché io Just as io avevo essa da un'altra parte ecco avvenivano così i controlli e quindi questo ha permesso anche in un in quell'epoca che accade sono fatti di questo genere
Adesso le cose sono per fortuna un po'cambiate la BNL negli Stati Uniti deve procedere nella sua organizzazione nei suoi affari secondo delle direttive molto preciso e molto puntuali che gli sono stata data dalla Federal Reserve
E sulla base di queste subisce periodicamente controlli e verifiche
E la vecchia regola una volta scappati i buoni poi si provvede a chiudere la stalla e e mi auguro che però una vicenda di questo genere che negli Stati Uniti tra l'altro è capitato ha subito a ridosso dei dei grandi crac del delle semine Losa
Possa indurre i prossimi governanti americani a non ridurre più i finanziamenti per i controlli sul sistema bancario resta aperta una grande questione che è quella di fronte alla enorme finanziarizzazione
E mondializzazione del sistema bancario di operare controlli questa è una difficoltà che presupporrebbe l'esistenza di poteri politici sovranazionali che non ci sono
Prego
Aggirava vedono
Migliori e
Un tribunale un'altra domanda cliniche per niente il nome
Allora
Presidente dalla
Poi
Probabilmente e allora ancora
Dell'IVA del fondamentalismo via
Chi deve risarcire Alitalia non c'è dubbio sotto ogni profilo l'Italia avrebbe risarcire l'Iraq che quello che ha avuto beneficio in prima istanza tocca a lui c'è un piccolo problema bisogna andare a Baghdad e convincerli a pagare
Dini
Libro
Nel libro
Ah io vengono del libro gliele gliele diamo tutte le responsabilità le dico qui proprio in mezzo minuto
Io credo che crediamo che la grande responsabilità di Nesi sia stata quella lui arrivato in banca nel settantotto quindi e è stata quella di aver voluto voluto fortemente voluto aver promosso aver realizzato una grande espansione della rete estera della Banca nazionale del lavoro
Mentre per non si rafforzavano anzi sì indebolirono scientificamente
Pare anche per risparmiare perché ed era uno che voleva il suo direttore generale era uno voleva risparmiare molto si indebolirono fortemente Sergio non retrocedere tutti i poteri ispettivi tutta la rete degli ispettori
Era fu pratica non si può dire smantellata ma furbo retrocessa proprio di di forze e l'atto supremo fu questa voluta da Peggy sulla chiusura di uno che di un organismo che veniva ritenuto efficiente che era il servizio degli affari internazionali
è un era era un palazzo di fronte alla BNL lo chiamavano nel gergo di ventidue mila impiegati la Farnesina
Della BNL queste complice lo chiamavano con il nome del ministero degli Esteri perché era l'organismo che davvero faceva poi la grande politica estera della BNL quindi tornando Annesi la la responsabilità che io mi sentirei di addossare voglio dire senza tema di smentite di discutere fa anche di discute
E questa di aver costruì dunque Banana ecco noi diciamo così credo nel libro il colosso dai piedi d'argilla questo era un colosso una ridesta era sterminata
E la vicenda Argentina sta in quell'epoca Ming la vicenda della dell'acquisto del banco dei dati vecchi Rio de la Plata con tutti i problemi adesso aperti con la giustizia con gli inquirenti
Argentini e questa è la era secondo me la grande responsabilità quella voglio dire proprio politica accertata dimessi
Chiaramente
Ecco io qui però perché poi prima nell'orecchio Tana De Zulueta e mi stava dicendo una cosa io correnti a questa domanda del nostro rispondesse Tana
Le niente grazie
Tira la presentazione arcaico e non circa Ximenes shakespeariane
Devo essere spietato il solo per essere giusto piattaforme ciò compensazione personalità essiccazione Shakespeare sempre messa in mezzo pesce è proprio vero
Sì c'è una colpevole in questa trama emissioni pubblici in questo libro
Un grandissimo venga ex ma si direbbe ovvio commento e delinea una con una comportamento colpevoli no
Poi tutte da dimostrare ma negli Stati Uniti le implicazioni sarà ancora aperti e sono assai pericolose che geologico
Da parlammo di vassallaggio
Curiosamente io il vassallaggio semmai sedazione lo vedo più in Inghilterra
Dove c'è cieca obbedienza una politica e anche come un buon Vassallo si presta a una mano armata a questa politica
Occulta in Italia ancora mi chiedo no perché a un certo a pagina del libro e si dice il vero interrogativi di fronte agli americani ed era chi ha armato Saddam Hussein chi lo ha finanziato come perché più o meno sappiamo per tutti ma il perché italiani si stanno di mezzo ancora col ministero non è esattamente il vassallaggio forse i condiviso non venali
Cioè nel libro si parla di quel documento dell'Albania dell'ambasciata americana anche spiega che
G
Ordine contabilità occulta della BNL nascondesse la poi cioè pochi metri che fanno parte i vincoli funzionari dei diplomatici americani della prima di Tangentopoli parte normale della della processo politico in Italia questi soldi devono girare nelle contabilità neri delle aziende distante anche altri punti con queste armi ai pozzi
Dunque anche
Sospendere Portese scritta male
Che credo che adesso che un commissione del Senato oggi poi no Commissioni antimafia mafia dentro che e un atto del punto dei indagare sul senatore Andreotti
E oggi giusto c'è stato un parere di fatturato lei di perdere subunità perché i magistrati palermitani penso che lui è un referente il referente romano
De la criminalità organizzata adesso Sideri cercare al fondo commissione del Senato è andato a fare il bene l'Atlanta
Chi ottiene che non sono i referenti romani per BNL perché vincente tutto il futuro quindi direi che è un atto dovuto
Per il una convenzione indagare sì c'è il referente romano
La discussione
La il ruolo
Di uno storico ululare
Grazie anche