Processo "Ndrangheta stragista" (Filippone e Graviano)

Nel Naviglio
Direi meno Balcani alterino anziani e
Cioè lei dell'avvocato si trascina vent'anni vanamente fatta
Questo borghese una sostituzione dell'avvocato Contestabile dell'avvocato Storace
Nei Graviano Giuseppe in video conferenze ci sentire eterni non è arrivato ancora il signor Gragnano oggi buongiorno signor Presidente si sta arrivando sancendo adesso dalla stanza del Pio il sta entrando in salita ma due secondi va bene grazie presente il suo difensore d'ufficio avvocato
Tantissimi il dunque abbiamo l'avvocato Basile in sostituzione l'avvocato Alleanza per Pasqua Vincenzo
Prossimi congiunti i fan Antonino ma indica l'iter essenza ma Mele Antonio cioè lei personalmente etere annientamento dei Nani fa Valeria avvocato Basin se si se nella foga di Ingroia
Avvocato basi in sostituzione l'avvocato indiane per riescano Patrizia Garofalo voglia negare o fanno Andrea e poi di sempre lei in sostituzione l'avvocato la miscela per i prossimi congiunti Garofalo Vincenzo accendere un faro guida e anima però Fahrenheit Garofano Carmelo
E allora
Pubblica ministero oggi dobbiamo sentire
Battendo
E allora vediamo sito riservato i sentimenti
Grassi Cuggiono sola presidente
Buongiardino senta tiene elevata
Abbiamo vinto Nannini collaboratori cucuzzolo Antonino e Manzin Salvatore va bene e allora senta lei intervenne tremare il mondo incanta di fare Balcani Cascina qualche parte
Sì e cominciamo noi a sentire e altro con l'assunzione
Signor Presidente dal sito di termini apre sulla presenza dell'imputato Graviano Giuseppe sì nato a Palermo il trenta settembre del sessantadue va collegamento audio-video funzionante va bene grazie
Mi scusi tu ti senti chi vuole sentire prima nasce Cudia no la maggioranza
No no culturale sarà Antonia bene sono
è la vera faccia appartare e diamo atto ed è presente l'avvocato
Credo
La non ci sani senza niente il sito riservato nero abbia veniamo e ci sarà c'è qualche non pensare agli
No qui non è non ci sono difensori sì neanche modificare
Come i difensori là dove Adrenaline negli anni
Sì che ci ha comunicato
Sì accanite invece nel funziona per Guzzo l'avevamo Gaia Morelli che ci ha detto di rinunciare al mandato difensivo il ventiquattro aprile ma preferiva contrapporre sì e allora d'ufficio l'avvocato trichechi
E allora signor funziona chi sente
Quindi si sente va bene e alla gamba sua bonaria rinuncia dal mandato all'avvocato Anania Marelli ed è presente come difensore d'ufficio l'avvocato attentati
Pubblico ministero sentiamo assistito Sergio dunque non è testimoni insistita
Lei deve dare le sue generalità e poi dovrebbe leggere la formula che ne anti presente dovrebbe esserci la formula
Cultura Antonino dall'ugola bluse cinquantadue
Consapevole della responsabilità morale e giuridica assumo con la mia deposizione Bernardini
Tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Annalena nella
Presidente credo Rizza stare seduti
Un sola mi sente sono il dottore lombardo
Vorrei che lei spiegasse alla corte quando ha iniziato a collaborare con la giustizia e perché ha fatto questa scelta
Non due mila quattro certo morale dunque le quattro
Perché ha scelto di collaborare con la giustizia perché ha deciso
Ah ho deciso di anche tirarmi fuori perché
Ho notato e me ne sono accorto che c'erano tante cose vere e non mi quadrava noto avevano subito anche con altri gruppi condanna innocente
Ho preferito tirarmi fuori da questa situazione
Senta Curzola quando lei inizia a collaborare e detenuto libero
Venuto
Da quanto tempo era detenuto
Nel due mila quattro dunque questo non è stato detenuto unione nel novantadue ho fatto un anno dovranno lui arrestato a giugno novantatré ho fatto due o tre mesi fuori
Ed è stato quindi carrozzabili ininterrottamente detenuto fino a quando
Fino a all'anno scorso che il tribunale con la sono andato là condizionale Cindy
Quindi lei è stato detenuto ininterrottamente dal giugno novantatré fino a poco tempo fa
Tra l'anno scorso alla fine di maggio ho capito
Senta
Ha detto anche che è stato tenuto una prima volta per circa un anno
Non ho capito la domanda scusi ha detto anche di essere stato detenuto una prima volta prima di quest'ultimo periodo lungo per circa un anno mi pare di aver capito
E io sotto accusa ritenuto allora diciassette febbraio novantadue al diciotto febbraio novantatré al carcere di Busto Arsizio
E poi sono stato scarcerato e a giugno mi annoio le dieci mi pare l'undici dieci giugno novantatré
Senta e per quali fatti lei è stato detenuto tanto nel novantadue novantatré che successivamente
Innovare amava arrestato la procura di Novara per sul mandato di cattura c'era omicidi dietro invece voi non hanno trovato niente mi hanno scarcerato per scadenza termini
Nel novantatré
Se febbraio novantatré diciotto febbraio novantatré e poi invece Milano mela arrestato per gli stessi fatti aggiunge
Ho capito
Senta puzzola quando lei è stato arrestato nel novantadue novantatré faceva parte della 'ndrangheta
Se gruppo Latella
Ci può descrivere in maniera sintetica ma completa qual è stata la sua carriera criminale diciamo come uomo di 'ndrangheta
Mare caro ho partecipato diverso qui ci visionare giù in Calabria Milano hanno mare
Quello dell'educatore il carcere insomma diverso omicidi
Da chi dipendeva lei
Da gruppo Latella povera Milano siccome a a Lomazzo c'era Domenico Boriani di un gruppo con gli anni
Con Domenico avremo fatto un omicidio assieme pure tante create drogarmi
La portavamo in Calabria pure
Quando è entrato nella 'ndrangheta
Ma la rivolta credo che sia stato verso ottantasette settantasei a Porto Azzurro con cinque un gattino il Francesco
C'era uno dei non sorvola ammassata dell'uso normale nobili insomma del verdetto attraverso tutti i nomi non me li ricordo
A Porto Azzurro intende in carcere
Cioè perché si trova a Porto Azzurro
Per un omicidio di un mio cognato
Consumato in Calabria
No consumata a Oleggio Novara
Senta
Da chi prendeva ordine lei direttamente quando operava in questo contesto criminale
Ma a volte si parlava leggo Giacomo Latella quando ho partecipato l'idea all'omicidio Nettuno al Regio le due ragazze dove abbiamo sotterrato
Giacomo Latella Giovanna punto Therion Domenico poi nei diversi cui io ho conosciuto Andrea Domenico Libri vengano
E quando si è spostato a Milano per la prima volta comunque al nord
Amava la prima volta a Milano io ero già a Milano verso i lati del sessantasette sessantotto erano già capitato diciamo
Al nord
Però poi conoscevo punto Piero è venuto a trovare rappresentano non me ne voglia negli
Di Barrea a Cermenate da lei aveva incominciato con l'eroina cocaina roba tale globale dell'economia
Senta lei ha avuto rapporti con Coco Trovato e con i Papalia
Se fatto omicidio l'educatore
Pacileo loro diverso omicidio ma è stato un altro di Rosarno lei Francesco non mi ricordo che era San Ferdinando Gruppo Pesce riaverti domiciliare un palermitano Warren
Verso tutti non è che mi ricordo particolare quando io gli omicidi tutti gli omicidi ho capito quando entra in contatto con con i Papalia e con Coco Trovato
A valle già li conoscevo ancora vivo dei dei Domenico padre gli alimenti
In una valigia andavo vita insieme offrendo regionale rovinata appena uscito dal carcere
Ed innovare nell'ottantuno tra due ottantuno ottantuno conosceva Saverio Morabito avevamo sofferto un periodo nel carcere di Novara assieme l'ho incrociato
Dalle sono andato conoscitore di Serge Antonio Papalia che era lì era già ricercato lo era latitante stava nel contare i soldi quando non glieli porta al corsivo
Quindi solo con Antonio Papalia avuto rapporti dei Papalia
No oscura Rocco avuto rapporti con Rocco il giro delle cene gite con ricchi abbiamo fatto venuto come abbiamo fatto l'omicidio l'ambulatorio col nipote
Sì ora ora ci arriviamo all'educatore
Senta mi spiega una coppia mi spieghi una cosa quando lei viene scarcerato nel novantatré per quei tre mesi ci ha spiegato prima
Scusi la cosca Papalia da chi è qui data
Ad Antonio Antonio e Rocco c'erano a Milano
Per il fumo cocaina tutta questa roba qui perché le si erano divisi già convincerci riguardo
Perché prima era una serie coi cognate diciamo Antonio cognato dei Ciccio Serge Paolo Sergi ho avuto dei disguidi e si erano divisi c'erano divise perché
Il Barbaro Ciccio Barbara Li papalino romanzata Saverio Morabito hanno avuto questi cui dice si sono opposti e a quel punto lì hanno diviso anche la vendita degli costato qualcosa
Quando lei parla di Saverio Morabito parla il Werder Morabito che poi diventerà collaboratore di giustizia
Non l'ho sentita la sua risposta non l'ho sentita se Saverio Morabito bolognese benissimo
Senta lei ricorda se Antonio Papalia Franco Coco Trovato nel novantadue novantatré vennero arrestati
Quando sono stato arrestato in sì se si ricorda se
Se il problema era l'arresto Antonio adesso vale su settembre ottobre del novantatré invece trovato verso il novantaquattro o novantatré pure lui ma ricordo che nel mese di agosto per nelle Puglie guarda adesso non ricordo tutti i particolari
Del loro
Lei è il tredici febbraio del due mila e quindici quando l'ho interrogata
Ricordava che Antonio Papalia e Franco Coco Trovato fossero stati arrestati nel settembre del novantadue
Settembre novantadue era perché dunque io ero a pezzi settembre novantadue perché io ero a Busto Arsizio nel carcere si sono uscito riminesi settembre novantadue
Senta è una volta arrestati Antonio Papalia e Franco Colombo Rabito il vertice della cosca Papalia chi era
Tra i soggetti liberi intendo ovviamente
Ma quello del secolo all'interno c'erano il barbaro lì
Ivi e tv bastano parenti sempre dette dei cavalli su quali sono i figli dei parenti
Adesso tutti particolare sorpassa durante gli anni
Tale Musitano lei l'ha conosciuto
Musitano chiamato l'omicidio del Musitano Antoni abbiamo fatto nasce a proposito delle due Torri siamo arricchiti vanno fatti sparire dal processo non l'hanno mai processato e poi quando hanno processare
Li hanno assolti abbiamo loro accusati sia io che Schettini
E ho visto tutto questi imbrogli del ci sono perché in primo grado l'hanno condannata a trent'anni in appello sono spariti dal processo Emporio ritrovati in un altro processo che li processa un ancora per la durata ore
Hanno detto gli ho detto la giustizia non non esiste perché
Non lo so io pongo in funzione Bono ancora ci racconta nel dettaglio senta il Musitano di cui sta parlando lei Antonio Musitano ha mai avuto ruoli di comando nella costa Papalia
Positano questo qui il figlio della sorella di di Antonio Papalia recede loro disponeva anche la la droga per esempio a me aspetti diciamo la moto le armi per Mazzarrone educatore
Cioè disponeva era lui che
Dispone siamo responsabili
Buccinasco
Senta lei ci ha già detto di essere stato molto legato anche a Domenico caviglia Nitti
Mi sono mi può dire meglio quale fosse il ruolo di Domenico pariglia miti in quegli anni nell'area di Milano nei dintorni Lombardi e dintorni
Allora l'onorevole Milanese quando l'ho conosciuto io la mandato da me giovane punture ieri si è uscito dal locale uscito dal carcere era spaventato non era neanche
Dieci lire in tasca dalle valutarne se
Utile vuoi un tarlo per devono aveva trovato dei turchi per scaricare le rovine non aveva soldi questo e quell'altro Amateur tesissimo devono chiamatemi amicizia e recuperare
Ha detto guarda io il cinquanta milioni dice Livio Nordic almeno altri cinquanta perché scaricavano sul cui interno dell'eroina è così sono andato da uno io conoscerà mai son fatti prestare e io l'ho date abbiamo fatto il primo scolare doveva Cermenate di diedero vita al primo quintale dalle io ho incominciato con Domenico con Reality anche ritirare arriva dalla Svizzera insomma abbiamo fatto tantissime Angelo omicidio sparatoria Marina di San Lorenzo Lucilio Baiardini
Io ho guidato la moto insomma abbiamo fatto parecchi Antonio C di cui sopra Milano
Sente rapporti pariglia liti Papalia come erano
Noi avevamo partecipata diversa omicidi appartenevano diciamo dal gruppo papalina come Pacileo a Novara erano discussione che avevano avuto loro
Coi Nirta detto giovane strada
Con i Papalia è allora cosa ovvero le dame per poter prendere rimasto Pacileo per sapere certe cose e c'era lì Salvatore Pace c'era Domenico Reality Franco uovo quali
Diciamo negli anni costretti portato solo quando in campagna interrogarlo e poi la nuova Alitalia squadra di Trieste
Senta in questo circuito era inserito anche Vittorio Foschini
Sì fosche ed era diciamo così a Quarto Oggiaro vendeva cocaina eroina e poi Franco Coco l'ha rimpiazzato
Per credo non apre il locale tornava quali ha riaperto il locale a Franco luogo a lecco dovevano rimpiazzare almeno quindici persone tra questi atti
Appeso al capostipite
Lei ha avuto rapporti diretti con Vittorio Foschini
Io contraltare ai cavalli a a Quarto Oggiaro sempre incontrato anca accennati
Che rapporto aveva Vittorio Foschini con Antonio Papalia per quello che lei ha visto
All'epoca ritirava anche su un nuovo droga
Insomma ha avuto commerciale anche con costi papale anche voi
Lei ha detto che Foschini faceva parte sostanzialmente del gruppo Coco Trovato
Sì Franco Trovato euro ben piazzato per arrivare a una delibera per il locale ha alle ecco dovevano essere almeno una quindicina di persone
E tra questi c'era fisica e Foschini
Lo ma lo ricordo così a Foschi ed è stato rischi anche avrebbe alzato qualcun altro pure del del suo gruppo adesso tutti non non mi ricordo
Sente Antonio Schettini invece
Allora Antonio Schettino coglieva cose nervosa un po'lungo perché Antonio Schettini
Ed è stato rimpiazzato da all'Arena di Isola Capo Rizzuto Danton Arena se perché molto ma molto prima
Conosce la sua trovata quali a questi qua lo Schettino aveva aveva una pizzeria Lo scugnizzo in provincia di Bergamo che confina con Milano triti ucciso un affare voci Cigliano quel Paese lei
E lì c'è stata una sparatoria lui lavorava in cucina faceva il pizzaiolo era su c'è stata una sparatoria giocano sparato ha avuto fustini il Kospi delle Cettina aveva lei
Un avvocato che era computato con Cutolo che era latitante
Che dormiva a casa sua che si chiamava stavo vada poi è stato un po'da da devono
E lui cosa che hanno fatto storia in hanno diciamo tirato vicino otto Schettini avevano rimpiazzato Arena per farlo farla testimone pazza hanno fatto sparire la pistola che aveva sparato il sangue Musette
E dall'esito Arena l'hanno avuto diciamo così cantonale Venaria euro rimpiazzato sospetti che poi
Andare in fondo a vedere quello che ho scoperto dentro le gabbie stato Schettini
A rimpiazzarla sto Franco Coco e poi Franco Coco ha fatto il salto di qualità vicino ad Antonio Papaleo
Ho capito
Lei quando conosce per la prima volta Antonio Schettini
è appena conosciuto Domenico Papalia niente subito sono arrivati lì perché
Avevano finito con un Flachi trovato cose avevano finito per rovinare li avevano appena scaricato un quintale sono inutili a perdere dieci chili
D'eroina
Subito l'ho conosciuto conoscendo Guagliani davo numericamente perché loro conferito sarò bravo conosciuta anche fa anche diciamo tutto quel gruppo ricco
Senta Guzzo torniamo a Papalia Antonio
Lei è informazione di Papalia Antonio all'interno del carcere di San Vittore
E io erano erano sotto di di me e io ero al quarantuno allora erano carcere normale
Ogni frigoriferi suggella coinvolti erano tutti Ceola ad ogni lui suo fratello Ralf ci vorrebbe da che vuol dire ci spieghi bene questa cosa di essere agevolati all'interno del carcere di San Vittore
è tutto San Vittore non c'era nessuno li Freezer loro dietro le porte con questi palermitane qui avevano anche infrangere quali gelate voi cosa mettevano la roba ed è quel piano dicevano certo voto detenuto per cui si palermitano nel
Io i fratelli Papalia gli importi erano tutti diciamo in una posizione
Meno leggera Crasso chi erano questi palermitani
Mino Zacco uno poi c'è la il cognome non me le ricordo comunque erano computate con la domo connection allora questi qua c'era pure
Quello che gli hanno ammazzato il padre le
Qualora quarantuno commerciante Porcellana non me lo ricordo quello che ha fatto la la domo National
Questo ragazzo era geometra
C'era pure questo cui
Senta lei ha detto Nino Zacco no
E Sensi Salini non sta pensierino alzate o collegate papali via perché ricordo se parlava che Nino Zaccone ha ha fatto il testimone al matrimonio di Rocco Papaleo
Senta Marino Zacco aveva un parente che era stato implicato in fatti molto gravi di sangue
E se ce l'aveva proprio adesso passata tanta neonate mi ricordo i cognomi
E in quali fatti era implicato il parente di Nino Zacco
Io l'ho già quella commutatore adesso mi sfugge come volete al Duomo National come si chiamava con il geometra ed erano computate con loro per sicché lavora della Duomo connection alti erano computata nord-sud il procedimento dei desideri
Insorti suddivisi erano tutti assieme in quel processo che
Carlo quando si chiamava
Adesso non sfugge
Beh sfuggirebbe poi ci torneremo
Senta torniamo un attimo ai Papalia in carcere lei ha detto che godevano di un regime agevolato lei lo ha definito così
Penso che lei ha passato Ettore c'era anche
Rispetto alle nuove Lorenzo mi chiamava questo qui
Controlli responsabile di quella sezione lei vi facciamo passare di tutto e di più
Per me quando hanno picchiata Santobono gli anni delle guardi Santo Pogliani di accusa deve avviare le avevano questa questi quattordici allora Lorenzo Vitiello
Questi ispettore qui la picchiata Santo voglia negli senza nessun motivo per niente perché aveva chiesto il fornello per falso un caffè che a mattina dovevano andare a processo alla Santo poi chiariti
Ha capito calarono mandati da Valeria
Voleva fare una relazione confronta giusto ispettore programmati innovativa per metterci le manette andare in tribunale li voleva tagliare la faccia con una lametta i Papalia vanno difeso Antonio vale in particolare
Sottocoda quelle ispettore lei andavo nei guai si perdeva l'amicizia quello che agevolava il tutto
Senta per quello che risulta a lei Papalia continuava a comandare anche se stava in carcere
Loro avevano Liliana cosa
I loro non sono forse sono i nipoti come Musitano Antonio questo qui detto Brusca
Chi girone di Musitano sono usciti dal carcere facevano dal seme libertà vero l'imputato ancora con le due torri inaugurare non si capì
Esce umana fatta uscire a Milano ancora essendo imputato ancora per l'omicidio delle due Torri facciamo processo allora una semilibertà fuori
Tutte cose così io queste quasi ad attacchi inaugura a Milano quel cielo una vergognarci
Quindi diciamo a lei sembravano strane queste circostanze questo cioè cercando di dirci
Ma in queste circostanze
Già allora che sono strane perché io conosco tutti particolare pure
Come ho fatto a pentirsi Schettini in tutti i particolari dell'imbroglio sull'omicidio delle due Torri lettere fa sulle cose accusare la Uno bianca
Che poi le ha anche parlato perché diceva non gli interessava più ma se non conosco tutti i particolari degli tutti queste cose qui danno combinato questi
Ora ci arriviamo mi dico un'altra cosa lei Domenico pare invece Domenico Papalia lo ha conosciuto
Sei dove alle loro valeva lo ha conosciuto
Mi ricordo adesso ti spiego quando l'ho conosciuto perché non ho parlato Apolloni perché siamo andati lei io
Bruno qual darà torno papali siccome è un un ferito la cocaina e Antonello volevo all'ultimo due chili ciò dice un chilo mi salva Melanie dovrà prendere
Quell'altro chi lo dice così lavora tanto e siamo andati e abbiamo Caldara quando sono arrivato lì a Buccinasco davanti al bar dove per quanto non loro lì
è arrivato sto Mercedes nero era canale quello lì
Vittorio canale vi abitava
Non so abita lì in Francia sì peso c'è voi sto Domenico Papalia lì c'erano come le moschee la gente ma una cosa impressionante a maggio la strada bloccavano pure la strada per salutare il suo dovere
E allora io dico a Caldara ma dice no conosco che andiamo parliamo pure usa un diario e Tor Caldara andiamo via perché retto cui ci apprestiamo ad Harlem bloccano la strada per salutarlo erano le
Un centinaio tutti i patrioti meridionale sembrare alla sesta gara regolatore Domenico Papalia veniva dalla Calabria che poi ho saputo aveva fermato la stradale a Modena dentro distributore insieme obitorio penale ho avuto anche sto fermo qua
Ma dove vi trovavate non ho capito questa festa in piazza dove avvenuta
Non ho capito la domanda dove vi trovavate c'è questa che lei descrive come una festa in piazza quand'è arrivato Domenico Papalia autonome avvenuta
Al bar di Buccinasco cappuccina sito dove questo onirico collega le quello del bar e pure prevalere dico attigua le zone nei pure il barista
La prima volta che lei vedeva Domenico Papalia
Se se
Ci ha parlato han parlato in quell'occasione le altre occasioni
No no no no no le ho parlato io poi verso il carcere ci ci si incrociava con sigillo
Salutava a anzi una volta adesso che a me viene in mente rom
A Cermenate e Domenico familiari di ha mandato a chiamare di andarli urgente io sono andato con lei
E gli ho chiesto trova
Un rimasti ci vediamo domani no dice è venuto qui Michilini fare dobbiamo andare lì te a Buccinasco all'Orto perché loro appena fuori di Buccinasco avevano sto orto giardino ma adesso Matarrese su tutti i palazzi
E ci dobbiamo andare all'Orto dice che uscito Domenico abolita dal colloquio dal carcere con un permesso dice e dobbiamo andarli che ci vuole conoscere ci vuole parlare
Ecco ci siamo andate leggiamo dato colgano dovuti dei conigli a niente in questo orto qui che io sapevo dov'era Domenico Pogliani non c'era stato mai siamo andati a letto
Ma c'erano le ma senza esagerazioni e più di cento persone beh continua un arrivare a macchine di grossa cilindrata consuma tutte queste persone a cui da Lodi da Pavia tutti i posti
E allora Antonio è venuto fuori e c'era una baracca dei Pearl Jam verso il parlamento quali viene chiamato nella voce
C'ha chiamato a fare riguarda qui vicino dobbiamo decidere una cosa voglio che ci sono trentuno meno punto lei Domenico in ogni fase voi decidere qualcosa come è meglio che siano in meno
L'aveva salutato l'abbiamo salutata ce ne siamo andati e quando non ce ne andavamo siccome l'aria era unica ancora Domus
Le sull'asfalto lunari Luís con una macchina lo stavano portando via Domenico Modugno papali in questa riunione qui all'orto
E che cosa bisognava decidere in quell'occasione quello avete saputo
Ma Domenico Domenico Colajanni aveva detto che aveva avuto dei disguidi col gruppo uno poche Ceva Allodi sempre dei calabresi queste qua e l'altro
E così rigide servono chiariti mi fa Domenico insicuro succeda niente potevo Egidio devono magari a Mazara coccolati per il verso chiariti dice
Uno anno chiusi e di ci son chiariti dice la seduzione senta bussola ma lei è in grado di dirci perché Domenico cavigliere e Domenico Papalia attirasse tutte quelle persone
Perché la fatto con la riunione no perché quando si voleva Domenico Papalia
Si raccoglievano tutte quelle persone lei ha parlato di tutta questa gente che gli stava intorno centinaia di persone
Sì
Si passano la voce dello usciva la che si raccoglievano serratura oli al bar al bar era proprio una cosa vergognosa anche io ricordo un particolare pelle all'Orto Domenico
Pavia negli itinerari tanto rimuova diretto ma scusa che fa qui ci sono stipava ASI
Se qualcuno s'affaccia vede tutta questa gente cui sorto dice così cioè ce n'erano Paolo infinita gli fa rivoli carabiniere laddove scarpe corde c'era un canale doveva buttar Terni circa Nale rilanciano l'autostrada il vanto preoccupare vigilano vengono i carabinieri perché lui è un aspetto
Perché lui era latitante
No non erano latitante però una riunione così tutta quella gente in un giardino di Kiruna barrata
Vedendo dai palazzi qualcuno poteva telefonare dietro quali gli aneliti errori era tranquillo rilassato adatto per lei non veniva nessuno era sicuro ho capito
Senta torniamo un attimo diceva quello che il ruolo di Domenico Papalia però in ambito di 'ndrangheta
Quando lei lo ha conosciuto quando le hanno parlato di Luís che cosa le hanno detto diciamo come suo inquadramento nell'ambito della 'ndrangheta
Chi era Domenico Papalia
Nuove praticamente Antonio faceva tutte ha facevo tutto quello che prende le comande da suo fratello al carcere
Questo Antonio voliera poi il diciamo da
Da come lo conosco io e ha fatto l'omicidio di Don Agustin a Roma
Lui era anche di un paesino letto quando suo padre faceva il Sindaco visto solo D'Agostino
E praticamente da le Havre giusta condanna queste reclamavano sempre perché ho conosciuto anche il papà di Toto D'Agostino al carcere di Saluzzo
E niente
Reclamavano verso
Solo vederlo era innocente che
Ha preso la condanna per via del padre perché teneva amicizie forte dice più forte delle nostre vige sappiamo di sicuro dice mio fratello l'Egizio allargarsi per via del padre
Infatti diceva poi quando se muore il padre vigevano dell'operaio bassotti infatti io queste cose le ho detto pure a Milano un paio di mesi prima aveva assolvevano i Papalia Lionetto sino ad essere morto il padre della Sorbona Favalli
Senta le risultano
Rapporti tra Domenico Papalia e i servizi di sicurezza e servizi segreti
E perché ma non solo dove le uova le accanto a lui faceva Reggio Calabria quando eravamo a Reggio Calabria perché io ero nella cella con Peppino operare c'è
Chiesto Peppino meravigliare alle matricola lì un ispettore mi raccontava tutto gli ha raccontato vista cadeva Valeria
Perché fanno colloqui coste persone avevano fatta anche l'aveva fatto anche alle a Reggio Marantelli facevano solo lui l'ha fatta anche dormendo con libretto
Facevano mistico luoghi così infatti in un colloquio
Reagì alla copertina magari in un colloquio queste detto verrà dato dall'avvocato quando è tornato dentro voleva fare sciopero spigolosi
L'ispettore della parli con lei ha detto a un doppino morale dei vedere di non far niente perché sicuro gli avevano ordinato quelle lui fatica sino allora Peppino Malalai ha chiamato tutti questi gruppi nella tela dei posti non dar retta Antonio Papalia
E così hanno fatto perché Antonio Papalia lì c'erano delle guardie che erano nell'archivio continuavano a mandarsi baciata con ritengano Domenico tagliano Pasquale
C'erano guardie che andavano avanti e indietro riportavano Bottiglieri di whiskey il dentro le bottiglie di dell'aranciata insomma
Uno studio sui contratti e anche
L'educatore morto per via perché ha parlato di queste servizi perché lui ci ha confidato con un detenuto
Ha un'opera adesso ed ecco che è scattata la moto del due otto e allora bussola fermiamoci un attimo su questi passaggi
Quindi lei ci sta dicendo che le risultano rapporti tra Domenico Papalia e Antonio Papalia con alcuni appartenenti ai servizi di sicurezza
E ci ha appena detto che anche l'educatore che ritengo sia Mohr mille sia morto perché era diciamo a conoscenza di questi rapporti
Sì Umberto si chiama Umberto non un migliaio Umberto morto
Questo qui ha parlato praticamente allora Domenico nuova Libia dal carcere era opera quando abbiamo alzato le due donne
Sì a ora l'educatore era opera Domenico Papalia era avvertiamo detenuto
Nel carcere di Bergamo se
è ha fatto pressione al fratello gli ha detto guardi io mi ricordo l'abbiamo sparato anche della mercoledì quel giorno lei perché il giovedì dove andava comunque gli ha detto guarda non venire anche a colloquio se non sento
Non leggo sul giornale che è morto
Io non vengo a colloquio cose così
Abbiamo dovuto stringere i tempi andarle liberare l'educatore perché aveva perso la voce in giro per lo riconosceva testo Domenico Papalia a Parma faceva ai colloqui
Costi servizi dentro il carcere
Sì sì dentro il carcere perché io quando ho cominciato a collaborare gli ho parlato anche al dottor nuove visto fatto dice no ma se chiedi tutto fatto ma detto così e come mano accompagnato dalle guardie del carcere c'era una guardia che faceva il servizio alla porta mi fa molto bene a parlare perché dice io li conosco quelle che venivano a
Da Papalia Domenico dice a trovarlo visite ai servizi dice ma non c'era solo lui c'erano anche altre due calabrese che facevano i colloqui costi servizi
E chi erano
Uno un Mazzaferro quando ha detto sta guardie o un altro adesso contro non me lo ricordo comunque facevano osti colloqui con questa persona qui
Ma ha dato la confermo pure questa guardia qui dopo avevamo parlato col dottor nobile che dice vai tranquillo riceve se vogliono dice se mi sentono a me che questa aveva fatto cinque sei anni lì alla portineria mi fa io li conosco bene nome e cognome di questi che vengono a fare i colloqui costi detenuti
Senta lei ci ha spiegato che Domenico Papalia ordina l'omicidio di Moro mille dopo che Moro mille appunto parla dei suoi rapporti con alcuni appartenenti ai servizi di sicurezza e servizi segreti questa circostanza lei da chi l'apre
Antonino Antonio Ugo Volli quindi direttamente a Roma nella manovra
Tanto della NATO sia quando siamo andati a fare per farlo conoscere educatore distanza che siamo andate con la sua macchina un'altra tranne una lancia quattro per quattro ci ha mandato il sito quasi a Lodi
Perché non non passava questo qui ritardava abbiamo qua tutto con
Pesano voci quella strada diciotto adesso non mi ricordo preciso come si chiama quel Paese delibare verso pure confinano alla produzione Pisa
Niente dice così impara a farsi vigili fatto i suoi vice perché allora detta un detenuto che al lavoro
Doveva fare l'aveva regalato una relazione astuto è venuto questo delle doveva spinto quella di Giovanardi quando ergastolano accollò a è permessa è quello gli è sfuggito di diverso diciamo accorrono i vigili perversi glieli danno
E i servizi non le lega il magistrato praticamente
Tutte queste cose consiglierei al congresso
Vescio verrà del nato a veloce alla morte delle due donne perché anche a Reggio Calabria dolorosa non li ha fatti a casa dei da follia eravamo io domani ho Emilio Antonio è avvenuto un brigadiere ma non ricorda Corrado Dolcini carabiniere Lia degli alquanto luogo alleati telefono non regge da De Stefano il gap Stefano che non accompagnare a suo fratello appena diciannove agenti paese a piccole mormora ISEE degli questo deve agire urlava nella casa degli Stefano dedicano a dire dichiari permessi
Per andare a casa tua e Nolan questi personaggi il pericolo di guerra persa nei come sono coperti quest'
Quindi sostanzialmente oltre a questo discorso che riguardava i colloqui in carcere con i servizi segreti lei ha diciamo vissuto anche altre situazioni tra cui quella che ci ha appena raccontato
Sì questa che si esce perché mi ricordo che eravamo nel cortile c'era alle
Baronale Versiliana polmone diciamo alle modifiche Uzzone quale cortile cerchi di quando ci indica dei luoghi o delle persone di di farci capire bene di chi si tratta
Trovare coltiviamo appalti accadeva quale Iasi c'è una discesa fatica che si scende sotto a e leggevo ci sono il garage diciamo no eravamo seduti con un ombrellone lo ricordo lo faceva caldo sono non so se primi d'agosto orafi di luglio il giorno non me li posso ricordare al ramo io Domenico
Parapiglia negli Tentorio poco alleviata perbacco Ruvolo livelli ma condito lei evocavano cinque quattro nove sì
Era mandate lì per chiedere a Antonio Papalia adesso si poteva ammazzare Tommaso come
E si parlava così quanto abbiamo visto brigadiere costava macchinone noi il cellulare del terreno la rete rotta lì a casa dei Papalia in questo cortile a siamo usciti di lasciamo andare a casa
Di questo qui Barbano qua cinque quattro nove
Non ho capito bene riferimento e De Stefano che lei ha fatto prima
Se suo fratello morto brigadiere quali dicevo per suo fratello era dato alle all'archivio girare gli esterni ed è di telefonare del video che domenica per De Stefano
Fino a prova di accompagnarlo dice Massimo Bovalino che si è venuto il signor nessun perché qui vige la gente del paese piccole mormora
è così poi lui se n'è andato noi avevamo la macchina lei targata Como sulla strada
Sulla strada di
Di Platini proprio sulla strada non ha chiesto neanche vi era stavate era targata Como se n'è andato Busto previa
Senta Curzola da chi ricevette l'incarico di uccidere Umberto Formichella
Io ho fatto il sopralluogo Antonio Papalia
Quindi direttamente
Se riesci colore o fatti sopralluoghi e quando l'abbiamo fatto in cui su questa
Strada cui gli ho detto guarda che
Se non si ferma a sparare con la pistola che lui cammina
E anche difficile ammazzarlo gli avevo proposto di ammazzarlo sotto casa lei Allodi retto andiamo dei sottopassi quando lui esce dal garage più facili perché è un punto fermo
E allora Antonio Papalia ci ha fatto vedere
Che c'era un due semafori prima dal carcere sul Luna via due se madre
Per la maggior parte erano sempre rosso i nomi Falorni non c'è scampo al primo al secondo semaforo si deve fermare
Invece quando noi abbiamo seguito dall'autostrada era Melegnano questa strada statale dei
Nessuno sfugge come siano sto Paese comunque l'abbiamo seguito lui era dietro o abbiamo fatto benzina così per perdere tempo perché non veniva commessi dei geniali leggevano tributo ore li ho messi bisogna avere la moto
Come partiamo tappati Pietro Gori autotreno certo anche Schettini mi fa propone con qua fa è l'unico
Abbiamo riconosciuto la macchina e la persona allora cosa che succede questo autotreno poi doveva girare a sinistra la strada era stretta c'erano macchine terra affermato proprio là l'ha inchiodato lì allora io l'orso passato mi sono affiancato iscritti veri questo che centocinquantasette
Gli ha sparato gli ha sparato mi ricordo che
La prezzo sul
Cosa qui sinistra avallava buttato verso destra insomma ho appreso parecchie Conte non ricordo perché continuano sa a saltellare all'educatore dentro la macchina a buttare sangue dalla bocca pure
Quindi gli esecutori materiali siete lei che guidava la moto e Schettini passeggero che ha sparato
Sì sì sì sì sì
Nei giorni immediatamente precedenti all'esecuzione dell'omicidio avete avuto degli incontri con Antonio Papalia oltre sopralluoghi di cui lei parlava prima
E abbiamo fatto di sopralluogo incontra al bar c'era trovato pure
Perché doveva morire anche il giorno prima il martedì siccome pioveva
Allora io ero arrogheremmo ricercato con l'omicidio Caldara dalla procura di Novara compreso non è grave che io venga nove piove
Non ci abbiano invaso quando faremo atti non lo trovate che stavano andando loro senza di me lo trova delle arricchiti Musitano e asfittica e stavano andando ebbe fama ieri mattina non sei venuto stamattina stavo mondano
Artuso Teodoro avevo la moto del pioniere ha detto stamattina sono venuto perché non piove più e così siamo andati in una cascina lì appena fuori Buccinasco
è una cascina Garay dei Sergi leggevano le
Musitano e vede che ci hanno dato le pistole la moto tutta l'attrezzatura e poi Richichi trasportato con la macchina Musitano qualora io me ne vado al bar dice perché se vai tu a guidare la moto dice io me ne vado al bar vai al bar è così Schettini siamo partiti abbiamo commesso l'omicidio
Nelle due tre ore
Senta dopo aver commesso l'omicidio lei ha poi incontrato Antonio Papalia
Cioè io l'ho incontrato subito lo Schettino
Erano andate a lei vicino in una via dove abito che avevano laddove vicino piazzale Loreto perché c'erano delle donne che lavoravano Anna interfacce mandiamoli ce ne stiamo con lei mi fa
Dice così di ieri siamo a posto non ci facciamo vedere in giro no sì and e invece poi ho l'indomani mattina oppure se sono andato nei titolare a Buccinasco al bar se
Perché perché lui ricercatori perché gli chiedeva sempre in particolare come per andare non ero andato dove era la pistola perché era tormentato tanto questa pistola dov'era io gli ho detto guarda che appena abbiamo girato lì a destra sulla via
Circa un quindici venti metri
Tosca e Peter la butta dentro qualcuno canale Lino di più gli ho detto venti metri c'era un cespuglio
Perché a me mi pare che i tutti particolare sono andate a a recuperare sta bastonato se
Niente meno ha detto che aveva fatto telefonare of doveva telefonare Margaret aveva fatto telefonare
Dal distributore di Modena a un giornale
Di
Di Bologna dicendo che falange armate avevano colpito l'educatore
Via
E questo questo glielo disse Antonio Papalia
Se sede poi il lo Schettino e loro hanno sempre manovrato da collaboratore perché
Hanno fatto fare delle lettere anche per la Uno bianca che erano state collega da un operi bianca perché sto quanto Domenico aboliamo era opera insieme ascrittile trovato tutte queste qua
E c'erano dei momenti questo Domenico valida diceva che andavano all'avvocato che spariva e quando tornava
Dal carcere le cose convinceva spettino ascriveste lettere accusando a quelle della uno dobbiamo fare così dobbiamo fare gola evidentemente se ne andava collocata nel nuovo ordine
Distribuiva ascrittigli diceva cosa doveva fare con l'omicidio dell'educatore
Senta mi pare di aver capito che lei incontra poi Antonio Papalia che le parlare di questo discorso la rivendicazione quindi di Falange Armata il giorno dopo l'omicidio ho capito bene
Penso vaga adesso ma riguardo il giorno dopo godesse banche due giorni massimo mare così è stato ma si è subito Mario
Quando quando lei dice qual è la cosa siete soltanto lei e Papalia Vittorio c'è anche qualcun altro presente
No no non c'era nessuno eravamo errori perché io ripeto ero ricercato per l'omicidio di tatara Bruno e dormivo a Roma in un appartamento avevano trovato le chiavi
Monetti
Era o un oggi dedica muove né intervenuto subito il mondo Molinette sabato dal teste chiave era un suo parente testo sul suo parente Ravone dirigenti dell'Alfa Romeo era in pensione era andato in montagna e allora
Sto coerente qui ma ha dato le chiavi e dormivo lì e mi ricordo che sono venuta solo lei
Perché le era andato da Mimmo Branca a Milano ebbe fama quando dice che si parlava dice ma ricordano con il liquidity era nato negli da Mimmo Branca semmai uno visto perché loro sapevano che io frequentavo
Da Mimmo Branca
A a Milano lei o quarto in zona Quarto Oggiaro
Erano però dei tredici mandati Gekko no attraverso l IVA e sono andato ma detto 'sti particolare voleva sapere a tutti i posti dove era la pistola sparata perché quella lì non sparata ce la siamo portati indietro
Quindi e Antonio Papalia che le fa riferimento Falange armata
Sì sì ma ha detto che lui personalmente che avevano fatto telefonare da uno
Ma adesso tutti ma mi ricordo che mi onoro di cinque milioni per far fare a Statale folate era uno pure coloro usavano diceva lui quando giri di sequestro per far telefonare fare che resta forse lo pagavano solo per questi motivi qua
Ma non era un soggetto di Draghi era questo telefonista
Così mi ha detto ma ha detto che era uno che lo usavano per le telefonate belle non hanno una materia articolato anche ai tempi e ai sequestri e lei ha detto
Sì serio facevano fare pure telefonate per il sequestro per estorsione qualche istruzione alle zone a Corsico mi facevano fare sempre a questo qua
E le disse anche che la telefonato doveva essere fatta da un giornale di Bologna
Sì un giornale di Bologna ma non puoi dire queste domande possono non solo sulle domande ha già risposto avvocato sto cercando di puntualizzare per fare delle domande
Va bene risponda
Ha detto che era un giornale di Bologna dove hanno fatto la telefonata
Ecco è un po'il numero ligure aveva detto che era un numero riservato praticamente non era un numero verde tutti potevano averlo per chiamare in questi giornalisti però numero riservato trovare chiamato che vuol dire povera riservata che non l'avevano tutti diciamo Moro le persone oppure un motel ritrovare
Facilmente però numero riservato e hanno chiamato quella squisita persona proprio per comunitaria di questa Falange armata e dove l'aveva presso questo serrato Papalia
La la vedova del fratello Dalla lo aveva già lui del fratello Domenico io non lo so ma la previsione
E come fa sapere che gli ha dato al fratello Domenico
Perché parlando ha ha detto che suo fratello aveva chiesto di fare questa telefonata qui pure
Sempre da dove era stata fatta la telefonata
Abbonata allora me parlava allora era stata fatta dal distributore dei benzina venendo in zona diciamo Südtirol Modena all'uscita di Modena perché m'ha raccontato a questo particolare Galli subito c'è il casello
E allora cosa ha fatto non attraversato questo qui Casella fatto inversione a U e si è ritrovato da noi in direzione nord senza prendere il biglietto aveva preso il biglietto a Melegnano nell'uscita Lodi esserne venuto suo ha pagato l'autostrada Milano Lodi
Perché lei parziali sono unici non non sono spezzettati
Senta Curzola lei ha mai sentito parlare del generale Delfino
Quindi generale Delfino
E il generale Delfino quando Saverio Morabito ha deciso di collaborare col magistrati il l'ha mandato a chiamare a lui
Del figlio e del filo diretto non aumenti di questi guai perché sono riconoscono minima parte
E nello stesso tempo cosa quattro dentina chiamato a Domenico alla lega che era lì nello stesso carcere e gli aveva detto il dono di nuovo all'Italia ha detto passo subito dal mio fratello
Gigli sa cosa
E allora cose che hanno fatto gli hanno telefonato non so dove in autostrada all'epoca anche Antonio Papalia ma raccontano nel contratto il generale Delfino in borghese sull'Autogrill egli ha raccontato di Saverio
Perché Antonio Papalia cosa ha fatto è venuto subito a a Cermenate
è vero da Cermenate aveva parlato con Domenico Arianiti
Richieda Domenico con gli amici dice sai dice è una cosa che deve fare a meno egli fa Domenico che cosa Dini visionari Saverio dice
Abbiamo saputo che vola collaborare dici Nino è stato
Po'di Anna Nogara insieme dice nella cella così hanno una certa stima degli una certa cosa
Dice lui Dini non sospetta niente non lo sappiamo che non vuole collaborare dice Luis corallini dice c'è anche più moderno come arredare rivali
Trovo Jalil corte hanno dice dentro la doccia ISEE
Amara Caramazza era Saverio
Allora io mi sono ribellato con Domenico pariniani dirigo come annuncia l'ergastolo accusa i suoi e io vedevo fare arrestare con un etto d'eroina perché erano programmato dei fan ma restare nella zona di Bergamo con un etto di eroina
Vado lì mi faccio arrestare per avanzare a sapere quando Rutelli il che ci magici bene
E allora abbiamo avuto discussioni dopo nove rigori venerdì su questo qualcosa persuaso anche numeri alla tecnica trova scuse tuo fratello è lei sapere c'è una calma perché erano
Dice no non si fidavano insomma in conclusione
Io posso dire che questo coltello quindi
Poi l'hanno sequestrato le guardie e cose che è successo uno minuto
Quando io ero detenuto a Busto premesso questo fa gruppo L'Abate di greggio
Ed era stato condannato con l'autoparco di Milano era amico di Pietro la battuta
Torricella con lui hanno raccontato mi fanno i miei ondate di permesso ero nella cella con Domenico Papalia decisi alla mattina ci fanno la perquisizione dice non trovano niente bisogna al pomeriggio dice che non voleva dire dritto dritto a scollato la formica nello scritto ha tirato fuori sottoposte Rosa l'ha preso e se n'è andato dice adesso ma l'accusa una medici che io
Alla sera firmati permesso cinque giorni al mattino dovevo uscire dice cosa me ne devo fare dice vent'anni di galera resto corte Aloisio lo sorprese sono sopportava romani
A Rebibbia vanno messi in una sezione leggevo latine lei perché combina non sempre queste cose qua questi papalina insieme questi servizi anche a Julio hanno aperto una sezione hanno fatto fare gol vertice forse
Facevano delle cose impressionanti quelle che fanno questi qua
Senta
In relazione al numero riservato di cui parlava prima del giornale di Bologna qualcuno le fece il numero di delfini e il nome di Delfino
Io quando quello verso il filosofo passava e questo perfino erariale
Sapevo questo incontravano Montorio Pavoni via
E quella volta lì che l'ha chiamato Saverio ha fatto il colloquio con Domenico a
Certi in borghese a Bergamo però sito del filo a cui si incontrava con Antonio Papalia lo sapevo perché
Non andava proprio all'asta Antonio Papalia ma sapevo romana alla provincia di Pavia lì vicino così Casale Monferrato si incontra
Dico questo perché le il tredici febbraio del due mila e quindici rispondendo ad una domanda proprio su questo argomento
Dice posso solo ipotizzare che fu il generale dei carabinieri Delfino ottimo amico di Antonio Papalia a fornirlo e si riferisce al numero riservato
Penso che se l'ho detto perché la memoria era più fresca del contrappasso avvenuto quest'anno è davanti e non è che mi posso ma è sempre sempre una sua ipotesi non le dissero mai numero ce l'ha dato Tizio
Ma quello che non mi ricordo io
Particolare la laguna però sono sicuro che si incontravano con del filo sono sicuro perché non ripeteva sempre Antonio qua Valeria refuso e ho detto così il telefono il numero di telefono guarda se n'è andato pure
Delfino perché la memoria era fresco
Senta Guzzo lei ora sta ci sta parlando di di una telefonata telefonata che parte da Modena al giornale di Bologna in cui si fa riferimento fa falange armata ma per quello che lei sa la telefonata fu una o furono più di un'ora
Adesso mi viene in mente locale che l'hanno fatta all'Ansa la la telefonata alla condoglianze a me pare che è stata fatta solo telefonato all'Ansa di Bologna
Si ricorda se poi dopo questa prima telefonata ce ne furono altre ovviamente se questo le è stato detto e
Io non non ricordo adesso si minimo particolare consegue ricordo che ci sono state fatte telefonate vale a quantità particolare ma ricordo quel giorno lei può ce ne sono state fatte delle altre
Non ricordo per il momento
Le spiego Antonio Papalia come si era arrivati a questa sigla Falange armata
Dove l'aveva devo mette a loro parlavano di deviare l'indagine dice limitando l'indagine facendo finta che cioè
Che buttavano su questa cosa qui Falange armata praticamente anche la magistratura deviata a indagare su altre persone non in quella direzione diciamo
Che avevamo IVA Pavia oppure altri gruppi
Una cosa per deviare le indagini ed è poi hanno continuato a deviare l'indagine con Domenico Aria dal carcere facendo spendere lettera Schettini accusare anche persone innocente hanno uno non non ha fatto delle cose propria
Perché so che parecchie lettere di Schettini gli alla fattezze strappare Santopadre gli alimenti perché io non Schettini loro parlavano Domenico Valeria Schettino e trovato queste lettere por mano a una Schettini per per leggere per commozione sottoporre gli abiti glieli faccio una lesione santo può vedere il deserto Mojave ve lo dico dove c'era Domenico con gli anni è ancora latitante giovane punto ieri le prospettive sono sulla queste lettere lei fa
Ti faccio Mazzarri figli fuori e così due lettere sullo Stettin e la la o ha strappato il ricordo che lavorare una partirà ma tutte cose che organizzava Domenico o a quali ad oggi il carcinoma
Quindi l'anima era sempre Domenico Papalia lei dice
Si era sempre lui dirigente dei questi depistaggi
La domanda era diversa però visto che lei si ricorda la sigla Falange armata le chiedo se Antonio Papalia le spiego dove l'avevano presto
Questa sinistra
Non ha nessuna ma ricordo
Son passati lontane non mi ricordo qualcuno gliela suggerita che Antonio Papalia non è perciò tanto cervello e però una persona fa fatica pura scrivere
Ma mi pare che ci ha dato Servello qualcuno l'ha suggerita nucleo suo fratello Domenico di fare sua telefonata questo muro resta la sigla
Quindi c'è qualcuno suggerì questo questa indicazione Falange armata
Se lo in aree la scienza che si porta come studi rifatta Novara hanno dato all'esame ragioniera copiato tutto a Giovanni Tripodi e d'accordo con le direzione per farlo passare ragioniere per farli dimagrire quarantuno bis
Non non ha tanta testa per scrivere
Senta quando si parlò di Falange armata lei si ricorda se fosse presente anche Coco Trovato Franco Coco Trovato
Ma non so io non ricordo che c'erano una volta fratellanza armata ma però io avevo saputo per primari come ricordo dopo un paio di giorni che siamo state lei
Ho trovato ha trovato nuova Regione
No no non mi ricordo gli anni della carcerato ho trovato le ho trovato che voleva sapere trova modo questo e quell'altro si è parlato cura ancora sta Falange armata
Continuano dedicarono telefonato per deviare aveva fatto sto nome di Stato alla Germania ricordo c'era anche trovato ma dopo giorni però due-tre giorni adesso
Senta un'altra cosa o meglio un'altra specificazione lei dice qualcuno gliel'aveva suggerita questa sigla
Ma non ho capito se questo è il suo pensiero o le venne detto in questi termini proprio da da Papalia Antonio
A uno
Non è che il mare mamma ha detto o l'ho inventata io oppure no no no hanno detto di fare così ho fatto il giorno prima e con l'uovo con suo fratello
Proveniente partiva anche da altri qualcuno li ha gli ha dato questo numero e gli ha dato alla cosa dediti di dista Falange armata quindi queste sono le queste l'affermazione che fa Antonio Papalia parlando con lei
Come ha mi ricordo dopo due o tre giorni ce l'ha anche trovato presente che abbiamo parlato dei dista Falange Armata aveva telefonato che deviarono le indagini su questa alla giornata qua
Ho capito
Senta andiamo avanti
Lei ci ha parlato prima di una serie di rapporti anche in carcere
Del diciamo dei Papalia del gruppo di cui sta parlando anche diciamo con soggetti di estrazione criminale riversa quindi le chiedo le risultò rapporti tra i Papalia e Cosa Nostra
E loro con Sacconi neppure con quelli adesso non mi ricordo quello di don Monni cianosi questo qui si chiamava suo padre è stato ancora a corolla Corallo Corolla
Karol lo farò caro Caroli Caroli sino ad ora biforcate perché i i primi quintale eroina che ancora non è minitour tipi monumentale l'hanno preso insieme Gigli Saverio
Questi qua non risulta Barollo Carollo a quali anni facciamo riferimento in relazione a questi rapporti
Io quando loro hanno fatto queste qui credo che ancora ero detenuto si parlava con Saverio Manara cantate sapere dei primi forse poi hanno avuto degli scarichi loro diretti quali turchi
Lei è a a Corsico Buccinasco queste zone e quindi che ci arriva nel locale per esempio a Trezzano sul Naviglio dei palermitani loro serio condiviso le zone di per una Rocco perché quando non sa da crollo pure
Ricordo che si parlava che dirò Marsala Carollo
Ma questi cui quello che si parlava io non so chi ha sparato però si parlava del il gruppo di Riina ne avevano ammazzato
Questi qui del gruppo Barollo non lo si può andarsi tanto per rimanere a vista tutto hanno preso gli hanno dato tutta l'eroina Saverio Morabito gli hanno dato i clienti pure però una percentuale che devono dare la loro perché si stavano chiusi per non non andare in giro perché non non riuscivano a capire che aveva sparato all'inizio
Fermiamoci un attimo puzzola
Io le ho chiesto se lei è a conoscenza di rapporti Papalia Cosa Nostra e lei mi ha parlato di Carollo ora le chiedo oltre a Carollo lei è a conoscenza di rapporti anche con altre famiglie di Cosa Nostra
E sotto il cognome non me le ricordo però quando Bonino Zacco altri che avevano Cavalleri
Ma San Siro dissi palermitane perché ci ha mandato un paio di volte quando mi adeguo quali gli anni delle donne regolari hanno pensato
Di chiedere i soldi autorevoli amici no no diceva c'avete bisogno qualcosa venite da me ne vado io legge ci danno quello che vogliamo dice anche se aveva bisogno di soldi per il carcerato qualche certo Mele ora però San Siro per i cavalli tutta quella zona lì avevano queste palermitane qua
Di preciso adesso tutti no ricordo i cognomi Innovation passato tutti questi anni
Senta sempre nell'interrogatorio che le ho già richiamato varie volte quindi tredici febbraio due mila e quindici lei mi fa i nomi dei Madonia e dei fidanzati
Amore fidanzati sì sì
Sì sì fidanzate altre dame viene in mente fanno pure Guglielmo questi qui erano tutte collegate voi pure quelli Favalli
Stili fidanzate qua
Sergio
Cioè l'ha detto un po'così così dunque si fidanza adeguata lavoravano la roba
è quello di Rosarno aveva sposato la figlia dei Tegano le
Adesso come gli ha Franco crudo c'è andato dal dal fidanzate ESA presentato come Domenico Oriani
I gli ha chiesto un po'di Guidi Gilli dopo man mano ed era la cifra sui trecento milioni e non l'ha pagata
E vi fidanzato e poi nel carcere di punico Guglielmo a tanto con gli anni di chiedere i soldi ma costoso terranno devo pagare di fama non so da quanto è alto
E lo rifarei legata a Franco coautori farà quando non è mio fratello newtoniana ha detto che era Franco Buzzi Unicem mio fratello quand'è alto come me uno ed è i cinquantotto non non può essere uno in quanto
E i fidanzati erano pure collegate
Quei tavoli e sedie
E i Madonia perché lei fa il nome dei Madonia
Nel due mila e quindici
A Mila no Madonia lei mi indica i Madonia ai fidanzati
Antonia ricordo che c'erano pure stimo Antonini all'élite proposto collegate costi fidanzate però adesso son passati tanto tempo
Non non ricordo tutti particolare ricordo 'sti cognome qui c'erano ma
Senta lei ci sta parlando di rapporti quindi tra questi soggetti di Cosa Nostra e i Papalia ma riesce a qualificarmi meglio che tipo di rapporti avessero
Ma si scambiavano anche
Favore vedi trova insomma pare erano o per dire senza un un gruppo quell'altro perché lì c'erano i figli pure questo qui è scappato dal carcere di Novara un palermitano
C'ero pure io ho le idee novanta è scappato e poi morto lì
In Sudamerica con un incidente e stilista ovvio quindi questo qui cento milioni Antonio Bocola Lidia Fasano alle portare dice
Rivolgo dice
Giocava così di Cesana mi riporto con per la decisione di
Che poi questo ragazzo quindi alla portata in un
Perché gli ho chiesto un po'di tempo decisiva
Ha portato un po'per volta dice una volta cinquanta un'altra volta venti dicembre saldato il conto
Senta lei ha già detto che Carollo viene ucciso su disposizione di Rina
Se si così si parlava a Mila no io non è che adesso
Ma anche da Antonio Papalia così Franco trovarsi parlava per l'omicidio anche
Queste cose qui dopo tanti anni falsi facciamo nostri discorsi così
Che cosa succede dopo l'uccisione di Carollo a Milano
Io quello che mi ricordo io subito dopo l'omicidio avevano
Questi qui avevano ceduto tutti i Papalia dei Sergi tutte le loro zone per droga così perché non riuscivano Subodh a compattarsi a capire
E poi i su consiglio di un po'di mesi casa non ripreso tutti in mano loro la loro cose dicendo avevano chiarito queste cose qua e si parlava questo quel ruolo è stato son partiti da giù a suonare
Quindi morto Carollo lei dice quello che facevano i Carollo passa ai Papalia Sergi
Non è che gli hanno passato per un periodo
Ha capito per sei mesi otto pezzi tutt'tutte le zone li trattano di naviglio Cesano Boscone regolare devono chiedono pure Bosco da Milano insomma le hanno passate non per sempre hanno passato tinche
Non non si sono diciamo così gli eredi di quella situazione alle poi loro sono andati persi dietro tutti quei quelle zone a lei per vedere una Roma
Senta Guzzo un'altra cosa
Oltre a calabresi e siciliani il Lombardia in quegli anni che operava
Ma c'erano di Isola Capo Rizzuto c'erano c'era un nipote dell'Arena regole ed esige senegalesi
Sì io ero lingue ciascuna monetari c'erano pugliesi
Se Bear colano lei
Questo in cui sostata Ercolano io perché sono andato anche a Ercolano le ho sparato a San Giuseppe Vesuviano li abbatti gli abbiamo avuto l'appoggio Nino entro l'anno del
Abbiamo fatto donatori processa se è per questo che mi pare che adesso è morto con un infarto Raffaele Raffaele fra vediamo
A me sfugge adesso il cognome
Sono andato anche a Napoli a sparare abbiamo fatto anche del favore napoletani quando hanno ammazzato Cutuli figlio di Cutolo ancora sul
Quindi avete rapporti anche napoletani
Sì sì sì anche in Puglia Puglia lo guarda con dei diciamo così mediante le morti
In Puglia a San Giovanni Rotondo quella zona lì
Questi napoletani e pugliesi operavano anche loro in Lombardia
Allora il pugliese operavano in Puglia avevano qualcuno anche a Milano prendiamo trovano bada ai propri amici se perché questi qui avevano i contatti
Con idee carrette Tegano gliela degli atti da Domenico Oriani
I pugliesi quindi avevo rapporti contengano quale Tegano
Se si avevano il rapporto continuano infatti quando ci sono state quei due porte lei Puglia a San Giovanni Rotondo
Anna Bondi ha dovuto portare ieri in Calabria una riunione dei Degano
In modo che sia stato il denaro a chiarire quei morti perché se Lorna Bundy avevano ammazzava quelli là per trovato
Quale Tegano
Domenico Pasquale perché Giovanni
Non si faceva trovare era a casa dei Frascati quello che vendita perché l'ho trovato lì una volta sono andato lì l'ho trovato a casa dei frustrati che sono andata a prendere a Domenico Libri per portarla a Milano era latitante
Quindi Domenico è Pasquale Tegano mandavano ordini anche a Milano
Se e infatti quando io Manzato uno un ammodernamento qua che le disumane del muro venuto ha portato l'ambasciata Carmine mestiere fanno perché Domenico voglia vedere in galera
è venuto dall'esterno dice no bisogna farla attorno a Domenico se ha preso l'impegno Cannavaro a sparare nel torace invece che per fine mese no no no italiano dove
Domenico scopre chiamano carica da me diretta che deve andare a sud adesso lo metto a disposizione la Schettini è una messa a disposizione aspetti diciamo andate le io conoscevo solo la macchina land e vivono mi fa quello che saluto con la macchina Mazzola
Così ovviamente puzzola tutto quello che lei ci racconta è antecedente al novantadue ed è riferibile quei tre mesi in cui lei poi è stato libero prima della carcerazione lunga fino a qualche anno fa
Questi sono vigili prima del novantadue prima del novantadue
Però tu sai cos'è stato aperto ballabile apertamente alcune senta puzzola
Le risulta che i Papalia ad un certo punto diventarono i responsabili tutta la 'ndrangheta la Lombardia
Se
Non non si potevano aprire locale se Lombardia se non davano se non andavo Antonio Papalia infatti locale a
Al ecco andato lontano afferma il locale il fatto perché gli avevano dato che mi ricordo io perché abbiamo avuto una discussione con Natale a monte no
Nel carcere di Julio che Natale Iamonte rimproverava Santo Padre gli anni dei perché sa verso quei ma quale via vicine papale di
è stato magari di fama perché perché vi giuro non lo sapevate rigide queste qui anni contate visivo cervice famiglie attinge queste voci servizi queste cose qua esatto poi lei gli ha detto no dice ma ma voi vi siete allontanati da me vigile
Per niente c'eravate vicino a medici tutte queste cose quindi
Non non li facevate voi Papalia perché quando hanno o dato l'incarico di a Montalto un'idea alla madornali di porsi
A Antonio Papalia per la Lombardia c'era Natale Iamonte e suo figlio vigente ma tutti al mattino ma raccontati da Monterey dove ognuno farà la votazione se Antonio Papaleo insieme e allora quando ha sentito l'ho vinto il nome di Antonio Papalia cosa fatta mandata Vincenzo a Gambari di telefonare a casa quando è tornato gli ha detto che la mamma era ricoverata d'urgenza che lui non poteva stare lì dove non è non è vero niente va fatto per andarsene
Dice così un indomani se qualcuno mi dice no io non c'ero per la votazione
Però lasciate lì dice io non c'entro niente dice io cioè c'ero io li avrei votato contro operatori nuova regia di G. batte lo sanno tutti dice il queste qui
Sono collegate dice coi servizi e poi sono stato anche gialla cornico Barbaro basterà ovvero il partito cumulo chiamano ecco
Messe raccontato per i sequestri sonda l'hanno portato i sempre a casa sua hanno portato per le campagne come raccontano i giornali varia molto da fare ma perché le hanno raccontato che già ai tempi dei sequestri c'erano questi rapporti con alcuni appartenenti ai servizi
Cioè
A scusa un minuto adesso io
Piccola cosa d'autore ma
Anche la la la la la la Ghedini quella lì hanno pagato cinquecento milioni a a mazzate rigetto Mazzaferro lei glielo chieda una speranza che quando cadevano avvenuto a Roma ha portato dietro erogherà alla calata dell'Unità
A mazzate
Per parlare di Dini quando il giorno prima ero a venti metri dalla Ghedini dall'avrebbero potuto perdonare senza dalle niente Mazzaferro saprà da quei soldi esiti è perché si pagavano i riscatti pur potendo liberare i sequestrati senza pagare
è invece ripagano ripagano perché neanche dove avevo Barrot ha raccontato magari arrivano per cinque miliardi nell'anno durevoli arrivano nel mezzo di qualcuno che li fanno sì scritto dall'attrice
Fare queste cose qua io quello che ho sentito è una cosa assurda Lepore ma ne hanno martellato io
Lei si sono perse
Mi pare vediamo parlato pure che ha il tetano li facevano uscire di casa
Andavano io la polizia Blasco anche Lulù commissario cos'era Blasco commissario la sera poliziotto lei comanda la squadra mobile
Andava ad ogni costo libro per fermare integrare Agasa per non farlo ammazzare tutte queste cose qui a Reggio risanata nel porsi ma neanche le elementari
E poi quando c'è stato il fermo lì nella casa degli degli Tegano Pacciardi palermitane catanesi
Credo che la sua decisione per strappare tutto ci accorgiamo ci racconti questa cosa quest'incontro a casa dei Tegano con i palermitani
Allora ho sparato a questo qui
Di Modena e trovato era andato dedicano e si era vantato elogiato che lui aveva sparato lui vengono un voluto andare a sparare allora fondato due scatti di Parma Zarate a questo qua Modena dei Fiumara di Muro
Crollo vera e propria è uscito mi ricordo che era uscito i primi di aprile
è andato lì sto presenta sia andato a dati sì alla sera telefona
Ha come suo fratello andava a dare che anzitutto andiamo avanti questo discorso è andata anche quando diventò direttore dei ha trovato lui che lì c'era un tavolo lungo
Persone sedute alle linee siciliane erano del gruppo volano le contro tutte palermitane di
Di Reina erano lì perché avevano un dei problemi con ditte che lavoravano in Calabria cuociono
Beh Ercolano lei intende Santapaola di Catania
Sì tanto Paola Ercolano Santapaola quindi quel gruppo lì erano in quattro e tre palermitani
Itaca avevano fatto sedeva dove devo parlargli al tavolo per sentire i discorsi sì M facevano sui discorso di parlare queste ditte quando devono fare i lavori zona in che anno siamo Uzzone anche abbassiamo
Ma guardi sarebbe la figlia di abili o lo collocò dunque dell'educatore
Nel novanta undici aprile
Adesso sceso in quel periodo lei il nuovo anche nel mese di aprile mi pare che aveva ammazzato pure questo qui a Modena Gromo Schettini
Perché ricordo che dove le nuove leve è uscito alla fine del
Di aprile è andato negli Degano l'hanno fatto entrare sì
Quando siedo dove i documenti sono c'è stato il tuo posto dalla polizia indagano gli hanno aperto per uscire di dietro tutti questi qua quindi quando quindi mi scusi quando arriva Domenico Pari chiariti è in corso una riunione a casa Tegano
Il giusto a cui a cui sono presenti chi dei Tegano
Il decano Domenico
Pasquale poi lei ha detto che l'operazione poi lei ha detto che ci sono degli Ercolani
Si erano Ercolano di cognome quelli catanese del gruppo Santapaola Ercolano
E poi tre palermitani di Rina lei ha detto
Sì si erano palermitane del gruppo del Regina e stavano discutendo non so se diritto che dovevano fare le lavoreremo a seguire per per cinque per cento
Perché mi pare che avevano dei problemi in un posto e allora
Stilistici reale dicevano guarda le dita devono lavorare noi viviamo lo stesso il cinque per cento rileviamo perché erano due gruppo Esse di vita ma nessuna non me li ricordo quater perché
Stesi galleggiabilità molto mezza uno due e mezza l'altro così con noi l'ha detto devo andare avanti e povero madre facevano sui ragionamenti
Dopo il sì del della questura a fine ottobre Liz
Il decanato fanno divieto per farli scappare divieto quando hanno aperto divieto Ceroli tutta sta questura secondo insomma questo questo come sua visione lì sul tavolo aperto tutti i documenti ha fatto un foglio
Con tutti questi non vengono
Ha fatto il foglio registrato Domenico Pogliani di fare leva però uscito dice un'ora fa già si trova qui diciamo sul costato possono darle del tu dov'è l'errore
E alla sera mi telefona mi dice di andare giù perché dover ipotecare rammaricato per il fatto che era stato a sparare giusto trovato a perché io non ero andato
Il faro nell'organico aperta Tonino ammazzare a quella Moreno Franco Trovato
E lo fanno venire qua infatti alla sera non Bresso non ricordo questo qual è a riposo sotto con la macchina comunque al mattino sono andato le successo con la macchina
Cioè un tre mila Mercedes uscito con la macchina Paola mattina quando Domenico di Como Rosa mandato scendere a fare un piccolo e Gian Antonio Julio Grondona vengano a chiarire una cosa cosa dobbiamo chiarire
E si sa il campo trovato già contato bene è stato lo espongono avvenuto lo sparato io Schettini chiama D'Alema bizzarra con
è arriviamo lì arrivano risuona
Innanzitutto dei sulla porta c'era una macchina della polizia che avevano portato sul registro per farle firmare non ci ha chiesto di atti dovuti
Ho quali siamo andati dentro dove le due livelli uno Roma telefono io cosa avete combinato con quelle elargiva che adesso queste giusti palermitane catanesi costose
PG ragiono Ligorio dice ma questo non gli ha strappato un biglietto davanti a medici
Dice non ti preoccupare di genere non c'è più niente dice costa dodici milioni cioè dieci costa dieci milioni pagati per fare che cosa
Strappare i nominativi di questi fermenti erano state fatta caso avendo
Quando c'erano i siciliani sì buongiorno uso di Ian Leyniers non era scomparsa la traccia documentale sostanzialmente di quel su Umit lei questo sta dicendo
Sì sono state strappate perché io ero lì presente quando il Domenico Tegano e Pasquale si vantavano di questo loro amicizia dice si va con le minorenni riprende sonora nordici sono riprende pure dalla parte del dall'avversario dice c'è qualcosa dice sopra lo fa solo per noi lei che ha raggiunto alla mi scusi console dice avversari perché era ancora in corso la guerra di mafia Reggio
Si era ancora non erano così guidate diciamo così quello che ricordo io non ero quasi di grande coi Connell Onlus meno tutto questi gruppi qua
Perché io mi ricordo che anche lei al rally gioco ti Santagata è stato sparato commissario ma ormai annunciato
Capire tutti giudice cose che avevano con i Tegano voi Cornello uno alto con la barba vede sarà lasciato la barba per un paio di giorni è stato sparato lei
In hanno denunciato perciò avevano tutti i collegamenti c'erano i collegamenti non è che non c'era
Senta
A seguito di quella diciamo di quell'incontro a casa dei Tegano coi Domenico Pagliani che ha avuto problemi ci sono stati strascichi giudiziari per quell'incontro non è successo nulla
No no nulla non è successo nulla perché io mi ricordo che vogliono parlato pure all'interrogatorio pare del giaguaro sapevano
Hanno fatto finta di non capire perché Almiento equatoriale vincerebbero parlate cioè a casa del decano succede è successo questo
Non è che hanno parlato male Varenna oltre Ercolano
Di Catania
Domenico poi chiariti lei fece i nomi di questi soggetti che aveva mandato Rina
No perché noi
La appena entrato neanche De Gennaro è stato uno dei più un quarto d'ora venti minuti quanto si erano presentati Domenico o di nome così basta solo che
è stata al mattino del quando sono andato con me e ha detto che quattro erano il Tegano ha detto che erano quattro de Santapaola tre palermitani sette questa persona se ne erano andate lì
Dice per chiarire dei lavori
Io non sono stato lì a sentire i lavori delle ditte precoce qui perché la vita una era di Catania quello grosso dei
Di che lavori si si parlava cioè che tipo di lavori erano
Ma io guardo calma detto dovendolo Boriani ritiene che si parlava lirica meno quello che ha detto il decano pronto a me ha detto ci sono storia decide dure vige
Gli unici due gruppi dodici non vanno d'accordo rinviamo a quel cercare il dialogo disposto ad ogni due e mezza uno e due e mezzo all'anno su questo che la ditta
Non trovi un tocco per i lavori di Cesano avvicina un guaio deve pagare una penale al vostro adesso devo rivolgere questa cosa qui parlano però io non sono sceso nel particolare quale lavoro si trattava di che cosa
Consola mi chiarisca
Meglio un passaggio a quest'incontro con i siciliani a cui era presente Domenico famiglia Nicchi assistito anche lei o lei ha partecipato solo all'incontro successivo quando la chiamò Domenico Tegano per il fatto dell'omicidio
No io ho gettato via la mattina
Perché alla sera Domenico Milani la chiamata al bar a suo fratello gli ha detto di dovevo scendere urgenti ricordo proprio saluta la notte sono sceso giù e al mattino siamo andati Domenico Oriani degli
E i fatti a me li convoca le parole sono state queste cure su e fa
O magistrato religione quali sono occasioni dice adesso
Gli fa anche preoccupare saluto strappato dieci milioni è stato tutto strappato quindi alla riunione colleghi catanesi e palermitani lei non c'era
No no allora non avevo non c'ero al mattino non sentito parlare di in mia presenza Pizarro unione che i documenti già rosa di nominativi e generano straniero che fa partire Guzzo al mattino successivo
Mattino successivo
Senta cucciolo torniamo un attimo indietro lei prima stava facendo riferimento ai sequestri di persona queste somme di denaro pagate dei riscatti di cui una parte spariva
Le chiedo anche Schettini è a conoscenza di queste circostanze
Una cornice Schettino è a conoscenza e io non lo so di queste cose qui perché io sono stato in cella comico guardo più squallido
E lui stesso quando sull'unico particolare quando hanno portato col casella nell'aula no
Casella gli ha detto nell'aula che lui conosceva questo qui battevano il cappuccio col petto nudo
Lo riconosceva subito e allora ce l'ha con me appreso ammette è stata
Depilato dappertutto perché decise di fare il confronto dice quel bastardo collaudo mi riconosce perché mi raccontava
Che l'Unità aveva trasportato con Spino cuore anche cioè le donne cioè le donne ascoltava sempre col vespino avanti indietro con cappucci
Diciamo così
Quando l'hanno liberato l'Iraq sto ragazzo qui Casella l'hanno legata apposta liturgico Brescello sguaiato per forza liberale sicuri
E e lui non raccontato che i soldi li portavano a casa sua bella nelle valigette fa sistematico
Senta ancora un'altra cosa anche prima è tornato a fare riferimento ai rapporti tra Papalia
Domenico mi pare di aver capito gli apparati di sicurezza i servizi segreti le chiedo qualcuno dei Piromalli le parlò mai di questi rapporti
Guardi io ammenda parlato visti i rapporti con i servizi me ne ha parlato Saro Mammoliti
Che ce l'aveva anche lui m'ha detto ed ha parlato di Pino prevale che ce l'aveva anche lui poi altro parlato di precluso Apicella anche Corsaro Mammoliti
E poi a Domenico Libri simile ce l'avevamo ma Domenico libereranno le sputa nato perché
Avesse da quarantuno non andava a fare il lungo l'ordine degli avvocati andava dopo fate l'interrogatorio uomini e adeguarli c'era qualcuno che nell'ultimo giorno appare solo diceva diceva qua l'avvocato rigida fatto dai colloqui dice
Nell'ufficio del magistrato dice quelle non sono avvocati e allora
Quando eravamo lì a Reggio si capiva che Domenico oppure libri saputo quella Angeloni faceva i colloqui cucù questi corsi qua
Ha poi Antonio Papalia a viareggio nel Peppino navale ma l'ha detto chiaro che l'anima il maresciallo Della patrimonio netto chiaro il giudice ha avuto a che fare con i normali rovinato perché continua a fare i colloqui Antonio qua con uno che viene da Roma
Sono
Quindi le dissero con uno che viene da Roma
Sì ribadivano anche da insomma venivano da Roma a fare i colloqui perché libri non facile che motiva la religione nome figlio adesso mettono avvocato di Roma dice
Vediamo cosa può fare dice e invece voi riguarda insomma con l'avvocato Luigi
Perché non faceva collocano agli avvocati lo faceva da nella stanza dei magistrati
Ho capito accade sì mi interessa tenere
Prego completi
Per le guardie del lo saluta Nava trovare domani volevi hanno sbottonato Antonio ma Pavia
Poi
Quello che ho detto prima che non ce l'ha con me l'idea di non pitone di fare un ma parlato dei anche loro mi fa io da una vita nel suo nei contatti proprio con il servizio dice da
Quando hanno fatto col sequestro a Roma di quell'americano riguarda Agazzi non lei
Su cui si vuole americano
Non ricordo come si chiamavano i gli hanno tagliato l'orecchio alle negli anni Settanta leggi
Esibiva un qualche giorno gas Missiroli Borghetti si chiamava l'americano
Scesi
Beh essa eravamo lì davanti a me davanti a tutti i bar nega cosa messa gridare la
Nel corridoio Violetta ne viene attaccato Cucciari contatti con il servizio di cose cominciato ad un foglio no mi son Romoli video cancella colori ma penso che emerga rigidità verità meno rigidi che siamo tutti infame acquari i club principale
Io gli ho gridato e Diliberto e da quel giorno lei cercava sempre di afferrarlo ma non ci riusciva perché poi le guardie hanno diciamo così a Saro Mammoliti hanno isolato proprio un errore quando ciò sarà Mamoli dall'aria nuova
Con ENI merci propria
Un fatto provvede delle sicurezze
Furti senta Guzzo la mi interessa il riferimento che lei ha fatto a Pino Piromalli
Ma mi nominò alla che lui aveva il gol suoi catanese consiliare perché ho fatto anche pone ulteriori di esenzione alcuni Apolloni a Novara in cartellone in aiuto in quale periodo lei è stato detenuto con Pino Piromalli
Allora il per una serie di progetti arrivato lì atto unico stufo fa Ciconte dunque
Filo ottantanove novanta scrivo era accudito poi siamo stata Novara assieme
Costo che bene o male anche noi quando non in un'isola lei il tredici febbraio due mila e quindici mi dice di essere stato detenuto
Con Pino Piromalli a Cuneo nel due mila
E nel due mila nel due mila sei nove ottantanove no eravamo Milano nell'ottantanove novanta facevi processato nella
Quindi avete scontato nel Duemila un periodo di detenzione in comune lei è Pino Piromalli poi siamo andati a uno dice dice esattamente Pino Piromalli chi è
L Unione non stiamo parlando
Il giovane Paolo Colli
I Piromalli di Gioia Tauro c'era anche lei il suo cugino quello lì adesso tutti i nomi non me li ricordo a Novara nei quello che è stato imputato ha battuto l'omicidio ha preso una ventina del gas e c'era pure questo palermitano qui deputato qui in questo processo qual era l'Italia
Italiano era negli anni novanta nella stessa sessione di Piromalli con voi era detenuto sì se io c'è stato anche venuto a Spoleto come suo fratello non c'erano tutte quelle britanniche
E poi a Novara
Senta allora intanto mi dica Pino Piromalli nel periodo di comune detenzione che cosa le racconto
Perché entrerò porta ecco in regola col sulla lega verboso ricordarti particolare ma in particolare la con paura che quando Soyuz e non lontano aventi lontano a un un pregiudicato dalla Sicilia così
Loro li scioglievano Gioè Paolo perché lui li faceva il ritrovo la casa l'appartamento da rifugio a spendere niente per
Come spese così così usava anche
Accedono a sparare ora devono fare qualcosa per l'estorsione alle usava questi siciliana in cui e parecchi erano stati confinati Adele usava reati
Andò a venti quindi il rapporto tra lei e Piromalli era un rapporto confidenziale cioè vi parlavate viene faceva di confidenza
Sì sì così si parlava del passato non ente
Questa è un'azienda prima però lei ha detto che Pino Piromalli le parlò anche dei suoi rapporti con i servizi
E dei rapporti tra i Papalia e i servizi
Sì sì loro ora anche era parola come ho detto prima che a monte ma anche stoppino per limare insomma ce ne parlava perché all'interno
Tanti di questi qui prendiamo dei benefici andavano poi vi faccio un esempio Navona colloqui devono fare un'ora di colloquio donavano due-tre ore
Dice no ma l'ho tenuto sotto facevano fatica a Longo alcuno che li ricopriva perché fare tre ore di colloquio con la famiglia quando c'era un'ora al mese evidentemente generò qualcuno che copriva anche perché il comandante del carcere
Era coperta perugine disattiva sicuro
Senta Pino Piromalli le disse mai di essere in possesso di documenti che riguardavano questi rapporti con i servizi
Ah sì sì sì sì probabilmente si
Vediamo se inanella perché a domanda successiva chiama rispondere l'altra ci limitiamo di fare troppo disse se aveva documenti
Se questo qualcuno io
Che reclamava decimo prosegue Messico valli valdesi e quelli sito a quale Santo degli armigeri contropatto eravate voi state dicendo questo e quell'altro e allora Pino meno male
Gli ha raccontato quando l'ho ammazzata da Agostino a Roma era latitante
Genova non è stato già presentato perché all'appuntamento consuntivo un uomo
Che suggeriamo era riuscito doveva vedere un colonnello dei carabinieri Liliane fotocopie che aveva firmato dovere nuova vita propria con servizi richiamo fatto degli accordi
Egli reclama altre volte il Santo Padre Davide ma voi state dicendo no leggevamo preoccupato dice mandato uno a Gioia Tauro gli ha detto dovette dovevano andare ArsUni portuali
O il figlio maturare il nipote
Un ipotetici però la fotocopia bidone dice l'originale ce li teniamo noi perché adesso
Dice prima la non ne parlavamo più perché allora in galera e non si può difendere
Adesso siamo tutti in carcere vige è bene che sappiano vigile questi qui a Domenico propria Cia delle carte firmate gli accordi fatti con i servizi e Luís quando lui saprà doveva dicono che l'hanno arrestato già presentato perché
La sera aveva una vera la l'appuntamento costo comunque i rivali enologia o mi pare
Per chiarimenti triste carte egli sapeva che
Sarà da giustificarsi bene erano i suoi parenti stessi magari si pagano colpi in testa e ha preferito andasse Marchese in carcere
E chi chi aveva dato questi documenti Piromalli
Lui Pino ha detto Pino Piromalli ha detto che gli aveva dato un solo nello ha
Del servizio prima dei servizi può notule di nella zona di Gioia Tauro comandava tutte quelle case Melli non so io una tendenza qualcosa del genere
Questo qui gli aveva dato allo zio armonie rimangono gliel'aveva dato Stefano Turconi
E c'è la firma azione questi documenti c'è la firma proprio Domenico con gli anni li abbiamo fatto accordi con questa persona circo
Di chi di Domenico Papalia
Sì si legge la firma di Domenico Papalia perché
Il Santo Padre Janica mandato a prendere la fotocopia
In modo che
Italiana contesta poi gli ho detto pure quando abbiamo fatto l'educatore il processo Domenico ho visto che ha cambiato colore facciano guardava dalla faccia lei al processo l'ho visto che ha cambiato quando li ho letto non c'è la firma sua
Nel documento senta
Hiro Piromalli le disse se utilizzarono mai questi documenti
No Pino Piromalli le praticamente loro c'erano arretrato un attimino perché lui era in galera non si poteva fare niente
C'erano ma adesso dice non c'ero in galera Valeria dice allora è meglio che gli italiani Ponta questi qui più a livello in grande bistrot in modo che la gente non hanno tanta fiducia di questi qui
E il portiamo avanti i documenti che lo questi qui collaborano poco queste persone qua
Senta lei disse Pino Piromalli sei vertici della 'ndrangheta questi rapporti o meglio avevano contestato ai Papalia questi rapporti che papà li avevano con i servizi
Prima ha detto che lo zio avevano proprio l'appuntamento per di chiarimento nella montagna quando Luini perché
Ce lo racconta da me a Santo con gli abiti che questo quadro sto colonnello qua poi ha detto dice lui non è che l'abbiamo prestato già presentato
E non riuscivano a capire poi
Hanno collocato che alla sera avevo l'appuntamento costi queste qui Montgomery madrileno contestare stile firme che aveva fatto costruire personaggi cui dei servizi e allora ha preferito andarsene in carcere
Sì diciamo che a me interessava capire se poi i vertici della 'ndrangheta avevano accettato questi rapporti oppure no
Che i Papalia avevano con i servizi ma mi pare di aver capito per quello che lei dice che non solo il Papa li avevano questi rapporti quindi tante famiglie Dodo ma anche
Anche i regali offerti amica che
Perché per andarli a fargli firmare pure le carte e loro avevano un rapporto con qualcuno perché tutta d'oro in quel periodo lì in questura firmare
I tutti pregiudicati e loro la questura andava Miriello costo libro oasi Mario trovate parecchie volte nei non ci hanno mai chiesti documentarne la Domenico Pariani rigide dirò gli si chiede perché leader qua niente ovvero alla pattuglia
Normale non erano in borghese di cibo sono questi qua
Capito eh sì va bene
Senta mi chiarisca un passaggio quando di Domenico Papalia e in particolare diciamo lui e il fratello
Diventano i vertici della 'ndrangheta in Lombardia
Lei ha parlato di una riunione a Paul si in cui viene attribuito diciamo questo compito questo ruolo e così
Cioè perché anche confermativo vertice della Madonna della montagna all'epoca di Hera
All'epoca non mi ricordo male perché qui si parla di tantissimi anni fa mi ricordo che l'quando facevo le le riunioni io credo che
Perché si parla fino a ottanta rossiniane settanta
Comunque nemmeno non non ricordo in particolare diceva isolamento successivi sezioni ma credo che c'era ai vertici non non me lo ricordo
Senta oltre alle famiglie che c'è già indicato quindi Papalia lei ha detto libri Piromalli
Ne ricorda altre che hanno rapporti con appartenenti ai servizi di sicurezza
Per quello che lei ovviamente ha saputo
Non non è un emendamento i politici se non sbaglio
Sì Saro Mammoliti autonomo vengono glielo diceva a me adirato nel corridoio avanzo attutiti cinque perché avvenimento gli fa come se in fondo sono in favore di Venini Martino arrabbiato tantissimo eletto primo vuol ripetere varia a testa
Perché voi farà ora Luigi qui condotte novità per l'abbiamo dei singoli servizi vicina ce l'hanno i gregari
Gli diceva Saro Mammoliti ma non è che io amo diceva a parlare due tu nel corridoio che sentivano tutti deducevo Rosmini deporre il mille lei il bar nega l'avvocato De Stefano pure l'avvocato De Stefano Giorgio
Haji contatti poi così addizionata Paolo De Stefano Elia
E questi nomi che io chi glieli ha fatti Uzoma
Allora
Celentano Parreira Parreira quando presi vent'anni trent'anni per la droga lì a Reggio che poi hanno scarcerato per uscire per malattia
Luchino teneva latitante a Freda e gli aveva portato Paolo De Stefano gli ha dato l'indirizzo di Freda e gli hanno scalato la condanna hanno fatto scambio di di quotate bar lega a era un confidente dei servizi va venga Paolo De Stefano perché son venuti fuori fuori cose ragionamenti con con gli ha molte cose nuove a
Diceva io no non sono entrati in guerra posto diceva che Paolo De Stefano è stato voluto stessa fare ammazzare suo fratello e con le sue tragedie
Dice quando è stato con i Tripodi Igea sempre avuti contatti con i servizi e poi la Monte pure ci ha raccontato il fatto che quando è stato Brigate Rosse ieri cuoce si svolgevano tutti i colloqui Concutelli a casa devolve Stefano coi servizi decidevano facevano dispongono
Ecco allora di vettura nota fedele a dormire a casa dei Parreira e quando ha deciso di andarsene giù la
In America il padre che l'ha fatto lui gli ha fatto lo gli ha dato una indirizzata dal romanzo qui Parreira e vi hanno fatto passaporto tutto da partendo da Fiumicino per Sudamerica poi luglio allacciatura
Una lettera regalità ma Paolo De Stefano il bar lega cosa fa l'apri e perché c'era il recapito e se l'ha tenuto perché si è saputo tutti sta cosa qua perché poi mi diceva che a monte quando hanno portato per natura qua non si faceva più sentire da Paolo De Stefano
Dice ma come mai tu non so creando per coloro che ne fa ENPAM ha fatto arrestare medici solo tu qui in Italia recati tutti e allora
Ha capito che è stato parrebbe
E da lì lo chiamavano il colonnello qua va bene a Barletta dove è stato ammazzato perché persone dei servizi da da capo con l'esterno si ammazza Barrella
Automaticamente debbo diamo all'ergastolo dice Barrella e parrebbe fatte come molto poco e si devono a Reggiolo moriva conoscitiva
Ha preferito ovviamente resta la lei parla del Barrera collaboratore di giustizia
Sì sì sì sì sì
Perché allora è nato a Salvador Paolo Martino perché a monte aveva scavato linee vogliamo tale mi ha raccontato una forza se lui era andato che lo stava superando vivo
E arrivato Paolo Martinoni pare aiutando né gastronomici a Paolo dice De Stefano ricevano lasciano libero il racconto degli attuali contratti pure duri dice quei servizi e vado a casa la gettata l'hanno mollato
Ovviamente quando lei fa riferimento alla vicenda di bar reca sta facendo riferimento alla latitanza di Franco Freda mi pare che l'abbia detto prima in quel periodo lì
Sì sì lo autore benefici dalla giustizia in cambio di quelle capo dovevi Franco Freda ho capito
La forma e la mia domanda però era in parte diversa
Lei ci ha detto che alcune cose le ha le ha prese da Natale Iamonte va detto fino a qualche istante fa chi altri le ha raccontato di queste famiglie che avevano rapporti con gli apparati di sicurezza
Oltre a Papalia Antonio perché mi pare che questo ce l'abbia già detto
Anche Barbaro un barbaro guastano Ciccio lui stesso quando è stata il fatto della Sgarella
Il gruppo dei catanesi due Ercolano propria di cognome proclamava in fanno perché lui ci ha confidato dicendo che andava a colloqui questi personaggi
Per prendere gli perché li hanno preso soldi hanno che su venti scarcerazione nord-sud in appello
Per liberare la Sgarella non è stato come dicono lei stavano arrestando le hanno fatto accordi gliel'hanno sconsigliato venti persone in appello nord-sud c'erano tutte con la condanna per droga
è più hanno preso qualcosa soldino è in più Ciccio Barbaro gli aveva chiesto di essere trasferita palme statura solida ho capito
Mentre per quanto riguarda i rapporti tra i Piromalli servizi le lo apprende direttamente da Pino Piromalli
Sì sì Rapino vedono male poi va detto anche corso negli accusava quello di Mammoliti accusava dirette diciannove loro hanno anche loro ricontatta ecco così dieci
Ho capito cucciola
Senta andiamo un attimo oltre
I Mancuso di Limbadi
Li conosce
Che conosciuto appena ha all'origine lì Mancuso di Limbadi quando lei che propria f praticamente
Figura Luigi come responsabile ma quello che macina tutto e per per perché anche lui aveva diciamo così si parlava linea allegabili
Lei allunga trovato all'ultimo reclamava dichiara qui a ho scoperto dice ora abbiamo faticato il siano un sacco di fare così mi diceva Santobono degli arrivi Santo Pogliani degli ha cercato di
Stuzzicarlo infastiditi i nomi e lui guardava sempre a per Mancuso delle regate con noi autorevoli
In questi anni i contatti continuano a fare queste hanno i contatti con adesso sono sicuro DG guardata ove siano capitate nove divisi con persone vicine
Magari questi vanno a casa un giorno dj noi rimaniamo qua
E lui accusava per Mancuso che ha ha diciamo trovato che anche lui aveva i contatti quindi anche perché Mancuso
Sì sì perché avevo Mancuso è collegato bene o male pesci son tutti diciamo una una Lidia questi contabile ma accusa invece Luigi un'altra persona Luigi
è una persona dell'ex
Di questi rapporti Mancuso Piromalli lei che tracci ha avuto nel corso la sua carriera criminale
Perché li collega in questo modo
Volevo anche perché lo so di fuori quando
Più volte sono stato a casa dei Tegano
Spiegano a quella cava una così poi che le male o usavano a a Luigi Mancuso e a perché Mancuso diciamo mandavano ambasciate mandavano cose da aggiungere aggiustare cose insomma
Questi gruppi Guarneri di contatti che detenevano li tenevano lì Mancuso
Quindi i rapporti Mancuso Piromalli le risultavano anche negli incontri con i Tegano
C'è Luigi Massimo ogni quindici giorni lasciava lasciare un mese diciamo che era a casa dei Tegano ma pure AVEPA navale di acque non tanto ma andava anche Pepe
Per vedere perché allora narrano appurato ingessato valido ingenti decana accurato che gli inerti
Pascolo può negarlo erano latitanti idea USA no sì e allora facevo pressioni sugli Mancuso JJ vedere se le facevano recapitare perché avevano saputo che erano andate in un ristorante a mangiare
Degli inerti restò Pasquale Condello con altri quattro cinque ed è di idee i pesci ho capito eh ma ricordo che il gregario vigevano le
Davvero che quelle erano mangiato ma sono state le in una notte due ce ne sono andata io non sanno dall'obbligo di questo perché i Tegano spingevano Pascale aveva annunciato
Ho capito
Senta
Ha detto all'inizio di aver avuto rapporti anche con Rocco Papalia lei
Oboldi droga
E ci ha riferito che Rocco Papalia aveva un legame con Nino Zacco
Rocco a Valencia noto diciamo io quello che mi ricordo io per
E ha fatto il compare d'anello
Né chiesto Rino Zacconi mi sa dire qualcosa di più abbiamo capito che è un soggetto di Cosa Nostra
Sì
O Gruppo Rina diciamo così questo gruppo quando in un sacco
In una fa parte di quel gruppo di comicità azionabile HGT tale sull'avvenimento anti fidanzate hanno collegamento con la
Costi servizi perché erano entrambi padre e figlio Kunio coglie il quarantuno bis è sparito all'improvviso tutti e due
Per difendeva l'avvocato a Ventimiglia ce l'avevo a che avvocato metri e io sono andato dato all'avvocato Agatino avvocato Marco a quelle lei danno due quintali di procedimenti
E ancora tirati fuori rinnovare verrebbero
Se vuol fare il colloquio con che l'hanno fatto loro rigido te lo mando a quel che fa il colloquio vigile ci pensa lui dice io quando lo hanno tirato Vinai fidanzate da quarantuno non so neanche andato in Aula perché sapeva quello dell'autonomia
Perciò anche quelli di avevano questi collegamenti perché sono state tirate via dal quarantuno
Che sono uscite molto prima del previsto
Quindi questa è la circostanza che le fa acquisire l'informazione dei rapporti tra i fidanzati servizi
Se perché dovrà ricorrere chiamiamolo in che anno siamo Curcio
E quando non aveva dunque
Novantanove due mila quel periodo lei mi ricordo che comunque era detenuto alcuni e io perché l'avvocato Allegrini è di unico e davanti al carcere
Alla villa ridateci suggerito abita a Torino però sabato e domenica la Vassalli quel vigliacco con i suoi familiari e al lunedì mattina prima d'andare attori lo passava sempre a trovarci
E allora provocato ma a quei due lì padre e figlio non so ancora di difendere Beleriand Guglielmo
E far luce lo sapevo che fa il collo con cui l'hanno fatto loro BCE in aula non ci sono neanche andato male dice lo sapeva usare alla tra uno virgola tutti
E questi qui pure oggi
Per poi il padre specialmente da aveva trent'anni e definitivo soci dove era già fuori a Palermo lì a fare altre gradevole soventemente queste qui escono
Facilmente dalle carceri con questi
Conosce sedici anni
Senta lei dica conoscenza di rapporti tra Nino Zacconi Carollo
E Carollo Chen
Però mi ricordo che tutte le sere non Sacco erano celati sotto di Barollo
Tutte le sere per la buona sera questo o quell'altro poi coloro che lo avevano e che soltanto lei adesso deve qualcosa a Vigevano male non so pure se sono mezzi parenti qualcosa del genere
Non lo so guardi se so che sono collegate dello stesso gruppo sicuro
Perché Carollo il figlio che sarebbe un geometra questo ragazzo qui minaccia all'epoca
Non faceva niente senza di Zakopane non non non si muoveva foglia neanche la ditta che aveva la manovra il sacco quello cui
Senta lei è a conoscenza se Nino Zacco avuto a che fare con le stragi
Quando uno solo questo famoso
Se qualche parente Rino Zaccone
Non lo so non non conosco parecchi degli in un sacco di nuovo quello spavento perché io ammiro Zacco conosciuto San Vito
Perché le conoscevo di nome conoscevo di nome quindi lo conoscevo di nome privo diciamo che lo nomina un rustico con lui ma personalmente fuori fisicamente Russo ha saputo già
Perché le il tredici febbraio due mila e quindici a questa stessa domanda risponde in questi termini a vostra domanda confermo che il Nino di cui sopra e Nino Zacco il cui nipote era implicato nelle stragi
Anche se
Adesso no non non ricordo questi maggiorana mi ricordo questo non Sacco qua era uno responsabile nel gruppo dei palermitani
Perché il Torino di zona conquisti avevo un parente adesso nelle menti dei rami che avevo con me
Uno biondo di capelli
Adesso dei provvedimenti allora uno biondo di capelli perché
Ma ha spiegato che Nino giacché suo coerenti era computato per le strade non sono nemmeno fare Borsellino
Era computato questo come Bassolino
è questo qui va chiesta a me di Rocco Papalia
Dice io non l'ho ammazzata Rocco Papalia dice qua perché dice per rispetto dei fratelli neoeletto quanto poteva ammazzare perché i suoi fratelli violetto Samassa venuto fuori che sono conferenze dei servizi voce Camassa dei di cornuto pure questi qua
E allora Ligorio ha contato per storno Corvaglia cercava di convincerlo a collaborare mi dava il numero il nome di un avvocato
Dice io l'ho lasciato andare via nell'altro cortile dice perché
Per via della ottantotto male
Bisogna allora lui dice lui muore
Nuove
Esatto guarda che con quale ruolo in un sacco così così emanare il già magro giro dice ora ma con Genovese non so se si trattava del figlio dello zar
Tonino Zacconi ricordo se cotti vocale ma detto sì ma con il giro già orcio regolava Mazara Rocco Papalia perché ci faccio un figlio era un rigido ramazza Rocco Papalia
Riso comincino a Palermo riso che allontanano il pupazzo Mazzarri giovane esce Rocco Papaleo con una mazza dice perché deduco fisico Valeria Merisio
Per questo era quotato per la strage era avvelenato quando ha sentito che io gli ho detto così ovviamente solo ovviamente ovviamente questa vi omicidio non c'è mai stato
No l'hanno massacrata Rocco Papalia i palermitani nel carcere di Novara cuori l'anno questo dato che ha noto cioè nel cortile di questi qua non l'hanno ammazzato perché
Quello delle c'è la pasticceria la valigia Avellino Nino Nino
Del tutto del signor Marino di questo già la pasticceria la moglie legale d'arance piazza
Lino questo qua andava nero Nicolo siamo stati anche nello stesso carcere stesso passeggeri nero Nicolò cose che ha fatto andava all'aria ancora occupa Balestri palermitana
E allora il pagamento gli ha passato un dalla cella eletto conta oggi non brani dall'aria
E c'era una bella giornata è che il giudice non meglio andare avanti agli atti no però non gli ha detto mamma ammazzare all'Apollo galleria
Per ora l'operazione uscito è uscito pure uno chiosa perdeva uno di Caserta che doveva fare venti giorni
è uscito pure lui all'aria e allora cosa che succede succede che questi dovevano avevano deciso quel giorno lega Rocco Papaleo dovevamo dire cosa fanno
Sonnino Nicolò non sia messo contro questi tutti i fatti quando uno poi riceve da coloro che avevano menare in regola ma quando gli ha visto che è un attirato la lametta perché Rocco Papaleo era svenuto per terra
Perché l'Italia o la vera qui sul bollo Japan cervello no le due vene
Per farlo fuori
Quando ha visto quello che tirava fuori è stato netto battaglia li Nicolò intervenuti gli ho dato un calcio glielo ha fatto buttar via spinti di qua di là la salvadoregna Nicoloso a Nova quali erano otto dentro il carcere a anomalo perché l'hanno conciato
Pensa che ma passata un metro a me e io non l'ho riconosciuto
Io questa Giovanni Tripodi dal tono quando ritiene che mi fa non lo sai che cosa dicevano conciato per Rocco Papaleo dicevano conciato così palermitane per quello che ha fatto a Viterbo e che cosa hanno una copia cosa aveva fatto
Io diceva questo blu quindi diciamo biondo di capelli un rosso ora non mi ricordo il cognome rielaborato per le straniere lo consigliamo a collaborare Luigi
Io ti do anche il nome dell'avvocato se tu dici con lamponi gite scarcerano messa per questa circostanza
Per queste circostanze cui cercava di convincerla questo perché l'urgenza rivolta Novara prima che lo picchia una santa Romiti
Perché il Santa Romiti i Pino Piromalli che era vivo dei questo imputato a quelli che erano di fronte di cella hanno parlato oppure con
Con questi palermitane qua e c'era questo signore qui pure Annovazzi
Hanno parlato di non farlo toccare a a Rocco Papalia e allora gli hanno risposto queste palermitana e qui c'era pure questo cui ancora dopo anni fa
Guardare insomma
Come fai a difendere Ò Hanlon infame dice così così gli hanno spiegato la situazione allora sia
Piromalli sia Santa Candida hanno fatto può esattamente lo sapeva già da prima che forse era stato lì quando è successo il fatti e ha fatto lui dice no no no io
Non ti posso difendere gli attacchi occupò voglio ho capito quindi le tensioni sono legati a questo invito di Rocco Papalia a collaborare rivolta questo biondino nella chiamato biondina va perché biondo
No io lo chiamo Bondeno perché biondo dai capelli rossi o biondi un su questo colore qui proprio di natura è una persona pronta ad M
Era permesso forse solo sapevo prima dice che il suo fratello sono alte così farvi giù quattro quattro ottanta dato origine Jalabert in quattro a testa sua ho capito
Senta consola
Lei nel novantacinque dal quarantuno bis a San Vittore
Tanto non dissi sì
Novantacinque sì
Si gira San Vito sì
C'ha già accennato di rapporti particolari tra Antonio Papalia le guardie
Diciamo gli agenti di polizia penitenziaria mi pare aver capito o almeno un agente di polizia penitenziaria
No c'è lavoro autonomo c'era questo vitellone calabresi Cosenza le varie il tuo ispettore voce appunto a Domaso
Napoletano che non abbiamo una Sicali comunque quello che dirigeva aveva quando era tutto sto Vitiello oppure sto caso acqua erano identici Ernesto Vitiello
E mi facevano passare di tutto e di più a questi qua pensa di gli hanno procurato presso il il signor Ligorio hanno messo fuori dalla cella e queste mettevano
Carne di agnello tritata di voce dentro i frigoriferi gelati tutti il carcere nessuno comprava nei gelati e nei corsi e poi della sua generazione avevano fatto padano fatto menare a Santo Pariani dall'ispettore
Da raso la Camera Serrano per quello che a lei risulta
Papalia Antonio riusciva anche a organizzare spostamenti di celle ritenuti
Si ergeva anche alcuni nuovamente anche alcuni una fragilità a a San Vittore ha fatto sudare un piano quando lui si spostò tutelata Altoviti dallo qua
Quindi ha fatto perquisire tutto portata al setaccio prove antichi Mourinho tutto e poi le cose che ha fatto se la scelta è lungo e le vedono andare in quel piano lei è è chiesto ad uso chi aveva fatto mettere perché
Tutto Lamborghini sono arrivate lì tutti del suo gruppo i suoi parenti il collega quarantuno soprattutto lì
Se la se Fascetti proprio non tutto luglio quando avevamo nelle gambe insomma vantava pure dice all'eliporto mantenerlo fedele si era aveva fatto mettere in quel piano anche esponenti di Cosa Nostra
Sì sì sì aveva fatto portare a leggere un siciliano adesso non so se saputo banca Zacco questi quasi alla perché lì non c'erano più siamo accorta delle per fatto una volta per padre Stefano
Era fidanzato con la figlia d'ulivo lunedì e la figlia ritrovato attirato il portacenere in testa poi perché De Stefano l'aveva lasciata Trieste parodie ogni euro
Un barbaro i tratti se ci sono l'avevamo Lada Pepe perché erano INCE valido a Reggio Calabria quando ho scritto la lettera che
La mollava questa ragazza acqua cento
Allora cosa che fa quel perdono dove dovevano fare
Udienza che adora parlare Tommasino per lunedì notte al Defender no ebbero Dolly come avvenuto ieri indolore sono sopportati ce l'ha con lui
Pervenuto a processo che era terrorizzato non ha mangiato faceva vita nell'anno gratis abbonate alla materna ora perché appena lasciata la a a Fidia routine uno dei Barbaro era terrorizzato est infatti posa mangiato un panino lì vicino a noi di giorno invece un processo fondovalle nodo arredi giù
Tonico pari a fare autonome il voto fatto portare in cella con me questo mestiere a Maurizio vada seguirà regge il processo rinunciato subito quadro Salustro galiziana covo
Con Antonio no e poi io gli ho chiesto gli ho detto ma non siete più diciamo Guarente con la cugina nordici con Harrison costruzione deve espletare con mio fratello Domenico digiuni domani
Perché pure quel ragazzo Luigi ricordava che adesso fa l'avvocato a Messina che ha fatto tanta galera Leon parenti Stefano fa l'avvocato adesso questo qua
A Messina proseguendo ma siccome si confida Massimo i fratelli De Stefano Carmine Giuseppe relazione Papalia in quegli anni
No erano diciamo un collegate forte perché il Papa li Antonio dove andava con il testimone da
A De Stefano con la figlia ritrovato appreso non c'è un'alta moda da Rocco Papalia per fermare perché Regions lì succede qualcosa del genere
Diciamo attorno a Totti no no giudice presa mandata roccolo quali avevano fatto anche dove il collegamento del della testimonianza di Carmine a al matrimonio o no
Dei sto Carmine De Stefano perché quelle che hanno spinto che hanno fatto tutto tutto pestava Antonio Cobolli aveva spinto per per la pace con quelli già note diciamo io gliela rubarono
è stato don Ugo Volli perché Antonio Lombardia
Cosa voleva aggiustare perché quando è sceso giù per parlare in Aspromonte incontra dall'aeroporto dice vada peggio per la pace
Domeniconi primo racconto tutto come sono andate le reale Fontana
Di don varie per parlare
E questo fa tutto Antonio Papalia e non è che a lui interessava la pace se ne sbatte parafarmaci penuria da dodici poi giusto assolo omicidio di Dipasquale rate perché lui ha messo un vincolo nella pace che chiunque parla degli omicidi le quella data all'indietro ci doveva ammazzare e poi è venuto fuori facendo il processo parlando delle gabbie questo e quell'altro che a Pasqua avevano Monza tibetano cioè gli aveva chiesto il libro che di Papalia perché Domenico libro raccontava tutto interno all'orbita Luca Mazara Pasquale Latella e che nulla mandate via sono agente iraniano Mazza da Pasqua Donatella
Infatti loro hanno mandato a Tommaso come sparare tutti prede unificare invece questo questo l'ho capito però la mia domanda diciamo era un'altra
Volevo capire meglio i rapporti Papalia De Stefano
I poco allieve Stefano utili Domenico avuti sempre anche col padre i collegamenti molto vecchie congeda
Solo che poi si erano collegate con costi matrimonio sto poco allegra Domenico quando andavo accompagnare sto per presi ma Matilde company ma costi permessi quello per strada la torturato mentalmente intorno tra cui una ragazza perbene infatti dello zio da Platì una parente consiglio per questo vagava tormentato
Diciamo gli ha fatto vedere due-tre nipote di una delle quali diciamo poi Peppe ha scelto questa qui a figlie valgono un euro che poi l'hanno mancata diciamo così
L'ha lasciata su questo
Senta consolarlo lei prima accennato
Ad un incontro che sarebbe avvenuto a Reggio Calabria
Anche qui diciamo legato diciamo ai ai soggetti di 'ndrangheta che lei frequentava e alcuni appartenenti ai servizi mi pare abbia detto Domenico caviglia Nitti
Quando io riserve il secondo quello che vuole il ventinove
Mi ricordo che una volta sono andata a casa di Idomeneo variabile con una Uno bianca targata Roma io sono arrivato lì l'ho trovato no sta uno targato a Roma anzi due volte noto lo trovate lì
Questo uno da Milano a Roma revocano dalla questura o carabinieri e il fratello settimo ma ha detto che erano persone che le aveva mandate lei Domenico Libri
E poi un'altra volta io ero dentro in casa che stavo Domenico gli animi e reale resta dove ciliari avvenuto settimo Ninfa o nasconde debba
Info a dici perché dicevo al piano di sopra perché lui abita al primo piano quattro al piano di sopra il ritorno d'ancora quello di Nicola uno Quattroporte bianca grigi
Anche l'onorevole di Forza voleva le disse cosa volevano
Ha detto che l'aveva mandato in Libia che poi ho avuto conferma perché salendo verso Milano libri l'avevano mandato in libreria
Per avere contatti no con queste persone e questi ricevono satura i contatti con nuovi garantivano sui processi di garantivano
Diciamo così la leggerezza dai crocieristi dice
Insomma queste cose qui gli dicevano questi qua perché vado Gordon quando è uscito Domenico Oriani
Dai domiciliari
Socio ma ho fatto chiamare scendo giù credo che dovevo portare su colui che può avere col BMW era un BMW due mila e cinque
A loro testata per Pariani di e sono andato giù sono andato giù dice il già abbiamo molto da me l'hanno Domenico Libri
E siamo andati nella casa di Frascati nella casa degli Oscar detenuto unici sul braccio Lorenz si fa andate via Adige verso Gioia Tauro non superati i sessanta settanta all'ora degli perché io c'ho questa macchina piccola dice e l'ho caricata di Giada accettavano l'inciucio pudore e così abbiamo fatto
Siamo andati piano piano Colucci arrivato e l'abbiamo caricato Enrico Perego Pogliani dei reclamavano libri rimangono pomodoro aggiornare visivo mandato a chiede lei conosce non so cui sono grigie queste qua l'altro dice non mandarono i colibrì diceva che le girava avrebbe mandato a chiamare a qualcuno dei miei mi spiegavate perché dice i discorsi così si fanno che prendendo a due vicine di mandateli non so nemmeno bisogno
Trovaste voce Domenico familiari devono ora non li fanno alla quale dj set devono andare in un processo una cosa dice poi ci aiutano
E il pagava 'ste cose qui io ho visto la uno a quattro porte d'andare a Roma
Non non ho capito questo riferimento al distributore di benzina di Gioia Tauro
Non cosa che non ho capito il riferimento che lei ha ha fatto prima un distributore di benzina di Gioia Tauro dove aveva caricato che cosa
Abbiamo da Renata Domenico Libri perché fino a Gioia Tauro l'ha portato Caracciolo
Ci giorno ricordo comunicavano il soprannome adesso quello mi sfuggiva ci controllava Caracciolo questo ragazzo cui era sempre con lui più non faccio vedere dove dormiva i libri no
Per non farci vedere DG voi ve ne andate piano piano si ragionerà sì
E si si è arrivati a memoria ma dentro il suo pudore se se non ci conosciamo bene infatti il suo sceso cinquanta sessanta allora aveva deciso di Palmi no
Sì perché se fatte quando sono arrivata sulla discesa di palme l'ho visto che è una macchina me lampeggiava ho guardato
Il giro ha guardato ma superato ma ha suonato l'ho visto che ce lo so quali ebrei lo seguiti siamo andati dentro il distributore il libro sceso da quella mattina lui è salito sulla nostra Domenico Pogliani disegnini dietro lui davanti
Hanno portato fino a Milano ingorgo portato parecchie volte mi sa dire quale distributore esattamente
Entro l'autostrada dei tavoli con le lance
Sì direzione nord o direzione Surtur
Anche l'azione nordcoreana o Milano ho capito
Senta cucciolo un'altra cosa però finito
Lei ha preso parte a riunioni il Lombardia in cui erano presenti soggetti Calabresi siciliani campani e pugliesi quindi appartenenti alle varie organizzazioni criminali
Malanimo ci siamo sedute lui pugliese Papalia cioè procure siciliane ci siamo seduti
Non lo dico a decine di volte però io non è medico storico Tarducci sta appuntamenti si corse c'era pure certe volte pure gruppo di pagine
C'erano gruppetti trovati clandestino Salvatore Pace
E Salvatore Vallicella Clark eventuali ce n'erano le una volta che dove avvenivano questi incontri
Ma andavamo cucina scuola fondato provato all'equo lavaggio quanto si rivolge allo c'era una bella sala nel bar deve cogliere da Cermenati
Quindi questi incontri li ospitava che voi
Questi incontri di ospitava dei locali che erano vostri o a cucire asco o da Coco Trovato la pariglia riti
Fece a Buccinasco più vuota l'avevamo fatto lì chiamato loro atto diciamo dove c'era stata barrata
Erano le tratte Pecorelli già uno uno dei motivi che riteneva più volte l'abbiamo fatto l'idea universitario quando iniziano questi incontri con le varie mafie
Al visone Doha sera Lolita Dall'Orto positivo ora
A Buccinasco alle due del pomeriggio ruota ieri qual è quali anni iniziarono questi incontri tra le varie mafie
Quando ho un oro giallo essa sparare contro gruppo dibatte ne abbiamo fatte di incontri con un c'era pure con il gruppo di pace questo qui
C'erano uno aveva fatto reale inviare nei bar perché erano guardi persone si conoscevano molti andare dentro con la scusa voti mangiare la pizza la sera domani mattina andavamo rendono dieci quindici venti persone quello che si doveva discutere
Come fare l'omicidio scudiero senta e rapporti tra le varie mafie nel corso di questi incontri governo
Non ho capito buoni rapporti tra le varie mafie le varie componenti di mafia 'ndrangheta Cosa Nostra camorra sacra corona unita i rapporti tra i vari esponenti che partecipavano alle riunioni come erano i rapporti buoni o no
Ah no erano buone perché a volte pure coprire si andavano calcolate domicili pagare parlava di finito non so
All'eroina di Jarod andamenti dei valori lo erano sempre anche scambio dei favorire o magari come noi gruppo Pogliani tediarvi avevamo LEA a centinaia ti chiedevano magari quanto al fucile qualcosa attrezzatura per sparare Roberto riconoscesse tantissimo al Regio
Non l'ha mai fatto pagare scusa ma in tal caso quotidiani di STEA e come come veniva però diciamo gestite queste riunioni c'era qualcuno diciamo che faceva
Le presiedeva lei dirigeva come avvenivano
Venivano che si davano appuntamento noto l'avevamo fatto nella zona di pagelle pure in un albergo all'ultimo piano
Era tutto chiuso c'era una sala in questo ultimo piano qui abbiamo consumato da bene può siano state nel bel ricordo mezza giornata
Perché c'erano i giorni nipote dei Mancuso
Di che per Mancuso voi chi altro c'era c'era qualcuno pure di insomma
Fiore Gentile aveva insomma Gianniello lei dice accentuò ancora non le ho chiesto però chi era presente
Le ho chiesto come era strutturata la riunione cioè c'erano certamente tante persone no
Sì sedici c'era avevano vincerà di sicuro che presiedeva l'Assemblea voglio dire che dirigeva i lavori come le devo spiegare o tutti parlavano con tutti i mari era scoordinata si qua però la decisione per i morti relatore convalida giocato sul divano l'ultima parola la sempre la sua
Ossigeno quando Lori pro quando era uno diciamo che spingeva mo'nell'ultimo decisione rimarrà sempre
Arato nuova veniva quindi abbiam Maria seccamente era il capo
Sì sì anche quelli di Quarto Oggiaro nei quello di Ragusa guasto collegati adesso
Perché qui le cose sono passati tanti anni
Crisafulli detto dentino questo qui collegato pulivo Gruppo Rina perché gli ha mandato qua perché aveva dato pure
I l Armani per fare domiciliare prima di visto Crisafulli detto dentino anche lunghi Iva agli incontri si decideva ammazzato pure ha sparato pure
Papale ieri diciamo ha fatto ricordo uno omicidio lei un certo qui diamo a lui
Non era forse non era parente di questi quindi Gioia Tauro ad un paese vicino
La Mazzato questo gruppo quindi di Crisafulli Buried Crisafulli sparavano per quando glielo chiedeva
Papalino quindi l'ultima parola lui Antonio Papalia
Se pure suo Crisafulli a cui imputato dedicato omicidi pecore capre somma simulati cinque anni ancora non è stato è stato arrestato in Francia non è stato mai nemmeno voi messa quarantuno bis così perché se vede e hanno dalle influenze
Così forte magari sono già la suora serve libertario avuti questa e magari hanno già sentito anche una
Quindi non banale quindi cucciolo l'ultima parola era di Antonio Papalia e lei ci ha spiegato che ci lei a San Vittore stava quarantuno bis Antonio Papalia non aveva al quarantuno bis
No l'ormone sotto esame son comunque di colore hanno messo lei alludeva dopo Valeria Zacco beh non erano i danni sono tornando a me ripete voglio dire
I nomi che ha già fatto c'ha anche detto che però gli ordini l'Antonio Papalia arrivavano dal fratello Domenico
Sì quindi quell'anno la linea di comando era questa
I ruoli non faceva niente senza il fratello
Adesso il leader di pura guarderebbe una stupidata però guardi ineguagliabile cosa facevano sotto dopodiché piano diciotto IPA c'era di sopra gli mandavano con laccio delle scarpe rimandava al gesto laccio delle scarpe li mandavano da mangiare non sopra
Ce ne sono a corto certe guardiano fatto rapporto o hanno messo quindici giorni alle celle
Uno di Isola Capo Rizzuto deputato con noi che possibile dire quando scendo urlaccio può andare in quella cella lì una cella più nell'aria era impossibile era la loro eppure punirlo altri detenuti per il reato che facevano loro
Ho capito corso la ringrazio ho concluso
Partito dovuti aspetti un attimo
Ma erano anche proprio perché abbiamo un altro collaboratore
Ma brevissima pausa
Va be'sì allora facciamo così intanto continuiamo
Va bene ci siamo
Va bene allora possiamo riprendere chi sentite sito riservato interni chi sentite sì
Il difensore l'avvocato dei tempi quanto avvocato di parte civile va ok possiamo riprendere all'aria dunque abbiamo letto la parte civile non ha domande lei abbonandosi
Qualche breve domanda
Comunque se l'ha detto
Generi in canna si qualifichi per la registrazione avvocato Daniela Borders la registrazione difesa del del signor Stifani
Quindi alla signora sul Senato senta lei ha detto
Di aver conosciuto concerto Piromalli per la precisione ha detto Pino Piromalli riesce a dare ulteriori informazioni su questa persona
In un Giuseppe il nuovo ruolo chiave proviamo tutti Pino no inviato rivolgo venderlo l'anno di nascita più all'immagine non ci sia un unico Giuseppe Piromalli questo intende
No io parlo dei Pino quell'ovale
Ce ne sono parecchie ma quando lei è stata condannata all'ergastolo
E se non è stato condannato all'ergastolo
Senta tutta d'accordo con lui la rinascita la conosco come non conosco la data di nascita non me ne voglia né delle gli altri computate viene
Non posso conoscere nasce tranne
Senta ha detto destato apponiamo con lui è stato in carcere sono appunto o anche in altri casi di cogliere perché questa circostanza non mi ha molto Chianella capita bene Ima
A non lo avevano ancora già a quindi siete stati Sacconi anche nel Novara niente sa dire più o meno gli anni
Ma io mi pare il suo partito ha conio nella mille novecentonovantanove dove è arrivato lui c'era adesso tutti vogliono ma
Albanese fraterno sollevate dopo di me a Novara Torino albanese tutto il gruppo vuole diciamo così Piromalli arrivato dopo in alcuni no sollevato in quattro cinque
Ma scusi lei è stato trasferito alcuni no da alcuni a Novara quando
Stasera al due mila e uno fine del due mila a me non mi posso ricordare schedate qua ci sono
Preciso il giorno come faccio a ricordare al riguardo che sapremo son partito un paio di mesi prima Rocco Quaglia ed era pure alcuni o suo fratello
Sono arrivati perché hanno aperto avevano aperto da poco il carcere del quarantuno bis perché avevano imbiancato l'avevano sistemato Ligier
Senta per quanto tempo siete stati più o meno letteralmente insieme sia coniugando Alagna
Sono
Quantifico dunque alcuni io penso che sia stato otto nove si danno Wana altri sei sette mesi otto mesi no no non posso quantificare
Tutti subiscono il fascino appena c'è una differenza tra un mese un anno ad esempio
Dunque a un mese tra un mese un anno c'è una differenza quindi più o meno e se mi ci otto nove mesi poi se stanno sette se sono dieci poco cambia voglio dire
Allora sfiora ricordare
Il periodo dottore siamo stati assieme
Comunque siamo a salve
Assieme allo Stato antigelo con Pasquale alla nominati da Pino questo qui di
Al c'era Domenico no Domenico Gallo il fratello Giuseppe non mi ricordo tutti i periodi inferiori
Senta lei ha detto che è
O meglio in quali occasioni lei si trovava a parlare con questo Pino Piromalli
Si trova nella stessa cella si parlava in altre occasioni no no no no nella gerla siamo tutti suoi poi eravamo tutti suoi Corada l'aria all'ANIA
Nel cortile si passeggiata si discuteva si parlava del più e del meno
Ho capito senta
Ha parlato prima di alcuni documenti o meglio lei ha detto se non ho capito male mi corregga se sbaglio Quentin antiromanità avrebbe detto che è
La scopa Schena in possesso di alcuni documenti che diciamo comprava ogni rapporto con i servizi segreti ho capito bene
Sì ma sono documenti che ha fermato il Domenico Papalia luglio la utili in mano trame dello zio un uomo
Che è morto questo qua
E ma lei li ha avuti in mano per quale motivo lei lo sa anche lei scrisse The Dark
Non ho capito la domanda scusi come mai Pino Piromalli era in possesso entrati in possesso di questi documenti
E hanno detto che erano gli aveva lasciato in lo zio prima di morire cose perché
Quando si accusa una persona appartenente alla 'ndrangheta
Gli dico guarda infame una cosa così se non hai prove schiaccianti e portare avanti
La discussione con documenti età max nate non è che marciano a colori è infame
E allora ore fanno testo capitano quindi il Colonnello aveva avuto altri documenti li portava sta accusa a catamarano a valere non potrà Packard Aga Khan quanto era confidente dei servizi
Ho capito e senta ma
Né giusta per capire gli ha stilato queste Pino Piromalli questi documenti in che cosa consiste erano
Consiste riportare l'accusa che queste qui sono infame idea nei collegamenti e sono in fama di non fidarsi perché anche adesso Khamenei menti come Cosimo
Commesso
Una volta passava il mangiare ma detto UDC o male dei fatti Miceli per i servizi Riotta ma quale amici che svolge il servizio del servizio vada per quelle Lili paesane miele i propri voti
Vice tutto collegate sono quelle lì quando non fanno le cose senza vizi anche Comisso vedi di Siderno Marina
Ha dato sta battuta ma non c'eravamo a Curno
Però se tutti questi gruppi quali Piromalli questi gruppi rilevano pensare questi qui lo sapevano che c'erano strumenti
Senta questi documenti lei sa accende si riferiva anche a meno
Faccio il conto le Domenico palesa presentata foto l'omicidio a Roma adesso il settantaquattro settantacinque Rory Dante
Calciopoli sui documenti qui sono di quella parola lì aveva ripeto nuovo mutui del male è logico e gli ha lasciato in eredità queste qua
Quindi stiamo parlando degli anni settanta e cinque ho capito bene
Seguo dopo subito dopo c'è solo omicidio che IRI
Vita Agostino Toto D'Agostino a Roma
Grazie sanziona avvocato noi
Buongiorno signor cucciolo sono l'avvocato Aloisio
No sì senta lei prima ha riferito al dottore non Bartoli che ha iniziato a collaborare nel due mila quattro
Giusto conferma questo dato
Quando ha iniziato a collaborare
Né io né i verbali illustrativi quindi nel nei centottanta giorni lei visto che noi per sempre questo problema Presidente non abbia va illustrativi
Lei ha già riferito rispetto all'omicidio Moro Michele rispetto ai servizi segreti quindi ai rapporti dei servizi segreti con queste famiglie
Di 'ndrangheta
E dottor Nobili
Quando riferito ma Mantero quando attorno delle mi hanno detto che alle due Torri era è stata ammazzata da questo modello va detto mai si è chiarito il caso dei notai dei norme ile
Rilasciata davanti e poi mi scusi ma io mi mi sono autoaccusato dell'omicidio non mi si dico magari
Dico lo ha riferito nei centottanta giorni della la sua collaborazione questo episodio a sud subito dei rapporti invece
Un'altra i servizi segreti e tutte quelle famiglie di 'ndrangheta a cui lei prima ha fatto riferimento anche questa circostanza è stata riferita immediatamente
Libri nuovi ma lamenti o quasi riferito tutto ma certe cose come vi faccio un esempio nelle come ho detto che il poliziotto andavo non li ha a farle firmare
E venga pagata queste cose qui credo che ritrova scritte perché il ruolo glielo avevano già quindi lasciamo mi scusi la vicenda casa Tegano quindi non è stata riferita
Ho capito di queste i di quella riunione lei concisione anni sì
Certo che l'ho preferita
Sarà abbia Reggio Calabria avevo riferito con riferita a Reggio Calabria sintetico non solo non finirci localmente cuocere ma ma quale ricordo Milano nel partire quando l'ha riferita
Quando collaborava io quando lavoravo ovunque
Ho detto di tutto e di più di cui tutti mirate a me non è una sotto pure ed economici di ordini di Nettuno un ragazzino io quando collabora a luglio va be'Tonolo sotterraneo dei fatti che oggi è ha narrato
Questi fatti queste circostanze queste vicende le le riferitimi centottanta giorni
Ho riferito tutto io mi ricordo che ho raccontato tutto al nobile perché unanime habet dissapori che sta dicendo faceva riferimento non risolvere a un poliziotto capito male
Lei prima deriva parlava di un poliziotto ecco questa vicenda non è stata raccontata mai consegnati tonale in chiaro ho sentito male non lo capivo presidente quindi se lo può se può ripetere parlava di un poliziotto
Che questa vicenda non è stata
Controllando i naturisti
Lei mi ha parlato di un po'l'evasione Toledano Coffa lo ha detto l'avvocato questi sembra che aveva sentito come lei ha detto questo legale vengano legato a quella a quella riunione
A casa dei Tegano se non a Piero Marrazzo credo avvocato Loreto eredita tutto io voglio orchestrato tutto
Beh io ho riferito tutto cuore io no perché io sono stato interrogato dalla deviati Milano e Reggio Calabria
Sì io io voglio se lei l'ha riferito a centottanta giorni
Riuscirà il tuo futuro appunto avevamo poneva
Poi eventualmente presidente se è possibile avere il verbale illustrativo
Dei contenuti della cooperazione anche del signor Giovanni signor Guzzo se riusciamo ad averlo anche va bene veterano bravissimi un giornale secondo
Un attimo una parola perché c'è la Milano lei faccia la
Secondo me se indicazione è quella di chiedere poi a un certo punto il verbale illustrativo già anticipare questo tipo di esigenza quando recitiamo i testimoni
Allora lo faccio perché non possiamo farlo spuntare in udienza come esigenza vista l'imprevisto che una specifica norma di legge se voglio dire questo è che vi interessa voi quando io cito i collaboratori mi dite guardate visto che viene segreteria a informarsi mi dice guardi avremmo necessità dell'azione che potrebbe rallentare deve arrivare da fuori da qualche anno è in questo clima lotta il settanta per cento dei collaboratori non sono di Reggio Calabria quindi non è facile rete
Quindi e a Milano questo perché il collaboratore per la Marina parlato dell'attore Nando eliminando procure distrettuali eliminarla ma anche il raggio Calabria sì la collaborazione e credo che sia un vertice Olivelli centottanta giorni però con ufficio il principale redige il verbale poi l'altro collabora quindi questo cammino
Va bene andiamo avanti
Le stavo chiedendo dei servizi segreti e questa domanda non ha risposto
Se ha parlato sempre nei centottanta giorni dei rapporti dei servizi segreti con le famiglie di 'ndrangheta che lei prima ha nominato
Stai attento alla cessione traghetto CD o l'omicidio dell'educatore ho parlato subito dei servizi segreti letta in soccorso a livello nazionale hanno ancora l'età media venire Piromalli temo le ma doveva evitare dialoghi ha parlato subito ed anche di queste famiglie
Di Delfino puro popolato ultimatum dopo lo va benissimo senta
Rispetto alle sue vicende giudiziarie e lei quante condanne avuto quanti ergastoli a queste il gas è stato condannato
Allora il nono mano condannati non gente che non c'ero proprio e quelle che c'erano sono fuori bene tranquilli e beati i parenti dei Papalia
E un altro ho preso l'ergastolo vorrò negli omicidi
Io non sono andato io ho preso dopo sparato in altri omicidi il tipo Reggio Calabria che quello che spara da Modena nuoce ho preso tutti i porti vent'anni diciotto diciassette enne qua ci sono
Prego
Dico quanti sono questi questi queste condanne Cervesato notificare
Sì ma io guardi offuscato l'Olimpia Reggio Calabria Varanini dipolo fattori Gallo lì con l'omicidio a Marina di San Lorenzo a Novara gruppo dipende da Torino a Milano fatto tranne di processo se vuole che mi ricordo tutti i comici dico fatto non lo so Tanzarella setta setta
Quando ha avuto accesso al programma di protezione
Quanto ha avuto accesso al programma di protezione
Dopo un anno e mezzo un anno e mezzo due anni adesso io non avevo le date dunque un attimino dunque due mila e quattro sono uscito dal carcere
Novembre due due mila e sei adesso non ricordo se il quindici dieci e dodici e venti è da quella dal due mila sei lei è rientrato poi in carcere o no
A io sono stato sempre il suo associato domiciliare il fuori eh fino all'anno scorso danza via da Milano in mano ma il suo cuore
L'anno scorso monologo condizionale Rostropovich quel giorno in vent'anni uno sconto di quindi nuove misure alternative lei la prima l'ha avuta cioè ha fatto soltanto che ha richiesto ha fatto più richieste di misura alternativa alla detenzione
Alla alla alla scarcerazione della condizionale
Sì dico qua le ha chiesto una sola volta e le è stata mo'Salamone stavano più volte ma scusi
Però chiesto più molto perché provano bocciato ed io quando le è stata data si ricorda il la data
Di che cosa
Il quando gli hanno concesso questo beneficio
L'anno scorso a maggio alla fine di maggio modo ventinove o trenta mamma
Non è che posso ricordare la data precisa settori solo ciò cui ogni anno solo il programma del corso cui guardo sulla carta gli amori questo regista della no va bene va bene senta
Non so se questa circostanza gialla riferita precedentemente
Quando è stato battezzato quando fa il suo ingresso nella 'ndrangheta
Allora sì settantasette così Oporto zulu troverà un omicidio ce ne sono aveva detto sì il rispetto dei ruoli le cariche ricoperte
All'interno dell'Andriola
Allora ma avevano dovuto moralista poi io quando sono uscito fuori gli anni mi scusi quando ci può dire anche quando nel settantasette glielo desse un apporto di una poi successivamente morì quando lui avvocati devono parlare gli spiego quando sono uscito che avevano ammazzato a qualche io non non volevo più parlarne questa cosa qui perché
Essere sincero mi sembrava una slanciata ribattezza mente se voce
L'avevo parlato a Giovanna punto ridere Lionetto ma guarda così giudice perché non l'ha detto prima
Nato il giovane manovale che è una cosa perché vedevo voglio di gente che erano così inutili delle tiravano dentro dice l'origine di tutti di guerra di Giuseppe Bonomi già anche quelli a mandare un in marcia da mandare a vedere se uno delle bare per ammazzarlo vige servono pure quelli dobbiamo e tanti pure allora Corpo Torino ha convinto così c'era da par suo battaglia chi lavora
Per insomma
A unito le a casa dei cultori era prima a casa di culture avevano buttato giù quella precario o a Porto Azzurro perché se cancella
Quello del carcere non va bene e poi
E m'hanno dato un'altra copiata totale a casa del signor Giovannino in omento Romano dati sgarro
Dico la copia da da perché le archiviata da questa copiata questo questa carica
Nel gruppo Latella punto di ieri eravamo a casa dei di mento Mannino Antonino mento a quei giovani Mammana data l'aria calda però preso anche la Santa
Chi gliel'ha data la Santa
Di quella santa chi gliel'ha data
Questa dote anche Domenico Libri
Giovanni appunto le proprio a tutti dove
Dove etico in quale circostanza
Ah ma vada come vada circostanza un fatto un macello negli omicidi possono e devono anche nel merito se mi sa dire il luogo quando è un anello al signor Presidente
A Cermenate me l'hanno data poi ricoverato a Santa una cosa è volatile una poi quando eravamo a Cermenate per fare questo si può dare anche così rigenerante preoccupare
Manda la palla Santaniello il pennone vediamo se la ricorda bene che vorranno tirata dentro avvocato io sono andato un mazzata due in casa Franca erano in Brasile non gliela do
Il periodo dunque della santa era nel novanta un po'mesi prima che facevano adesso non ricordo se alla fine del nuovo anche privo di comunque poco tempo dopo c'è stato la pace la pausa della pace
Senta lei ricorda qualcosa in merito sa qualcosa in merito a un vertice di 'ndrangheta che si attenzione tenuto Nicotera Marina nel novantadue
Tenuto a Nicotera Marina nel novantadue sa qualcosa in merito a questo
No no no conosco e Mancuso però no non non sa non so niente all'una novantadue ero detenuto
Senta ma secondi lei sa se Salvatore Pace di questo vertice venne a conoscenza
Loiero che i valori erano
Non mi posso ricordare io ero detenuto già nel novantadue una busta si ci guardino ha dichiarato lei
Questa circostanza
In data tredici febbraio due mila quindici nodo lo ha dichiarato avvocato posso ipotizzare posso ipotizzabile conoscenza potrebbe nascere non è la stessa cosa avvocato comunque c'è nel collaborare arrenderemo avevano riferimento arrivano mi aveva detto di chiederlo all'UE ha fatto riferimento
Senta il mi può dire per cortesia il periodo in cui è stato detenuto alla quarantuno bis a San Vittore
Allora a me l'hanno dato a marzo del novantacinque il il fino
Novantacinque fino a al novantanove
Sempre San Vittore oppure Spoleto perché qua tutti i processi si bloccavano degli Stati o per Natale ci mettevano sui furgone ci portano a a Spoleto che li doveva andare a Viterbo secondo la destinazione
Cioè nove ininterrottamente da San Vittore perché ho fatto procedimento Wanda un quattrocento il vento costretti i mostri Teramo duecentoventi persone
Senta chi erano gli altri detenuti al quarantuno bis a San Vittore
Allora San Vito Nocera cavalca Rollo Santo con ritenete Salvatore pagine c'erano Foschini
C'era Bourbon Ruspoli Domenico
Di altro c'era
Ma ce n'erano altre adesso ci cellulari torre d'appello era computato con noi gruppo cappello di Catania Gasparato pure per noi questo qui
Nell'autoparco io non è che mi posso ricordare
Tutte le costruiamo un progetto rispetto a Turi Cappello a quale gruppo faceva parte lei ha parlato che di questo soggetto ora dicendo che era di Catania che ha sparato anche per voi di quale gruppo faceva parte l'unica appello
Era alleato dei Santapaola era in contrasto si ricorda
No lo era contro i Santapaola anche Looy era un luogo così Bonaccorsi detti carote dunque letture capendo mi sparavano punta Santapaola andavano d'accordo oppure contro Milano puoi Salvatore cappello sarà reso conto che anche contro Mazzeo sparavano
Senta ma aveva comunque questo Telegatto allora fino a lei era vicino al suo gruppo
Vicino era vicino al suo gruppo mi pare che ha detto questo poc'anzi
Ha tenuto con me suo cugino e ve lo do come abbiamo mazzata un arresto domiciliare con la Davis dei carabinieri
I così quello di Turi Cappello d'Oro per la foto di questo omicidi personalmente Lorini qui a Milano anche per papà lieve per questa per
Cioè un totale vicino al vostro gruppo giusto era vicepremier turca
Sei perché Luini hanno perché mi ha nel governo rivale poi siccome Luisa reso conto Capello che non riusciva più a controllare la situazione dalla Marzano che erano in pochi
Ieri ho detto a mia Rose ampliata Milana Nova autoparco dicevo sommarono quei Simmons quadrare Pasquale dici se vuole ci mettiamo assieme sparavano unta Santapaola e Mazzeo
Mi ci ha messo i sigilli mediano quindi poi ha fatto questa alleanza Turi Cappello corretta hanno fatto questi alleanze
Aggregato noi a nostro oppure per essere porta a Milano per non essere ammazzato a Milano da parte di altri siciliani e infatti
Il Papa li ha detto o non detto in giro che teniamo vicino a cappello anche i Tegano a Capello e ai mi hanno dici perché se no qua di ieri si rompono tutti gli equilibri di Francavilla rilancia
Senta quante celle Piero dal quarantuno bis all'interno del carcere di San Vittore
Non ho capito avvocato ma come fa un collaboratore a sapere qual Sergio sa lo sa se lo ricorda quante celle via calcolato uno bis è stato lì cinque anni quello che gli ha inviato a dire la chiamano via salvezza
Altri roghi dal si ricorda così cose ed ha chiesto una newco quindi non so quante celle vi erano al quarantuno bis a San Vittore
Allora quale quarantuno bis si erano due piani e piccoli
C'erano una decina di Gelli sopra il medesimo vigere sotto dieci undici voi rendere posso ricordare a manageriale frana abbastanza precisa sì niente divise su un dossier su tre piani ha detto vero
Queste celle erano divise su due piani
Allora erano divisi in due FIAT primo piano c'eravamo alleviare con tutti gli il raccomandare agli palermitane Papalia al secondo piano di sopra citata quarantuno bis al terzo piano di sopra ancora c'era
Quarantuno bis che corrisponde ruspe Gilardino
Chiamato così speciali non corrispondeva era stato tagliato a metà Cuffaro quarantuno bis
Senta lei prima ha fatto riferimento ai Madonia
Li ha conosciuti personalmente
Il Madonia
Io stima Doni Odolo conosciuti in carcere
E chimica conosciuta in carcere
A tutti è Pippo
Salvatore entrambe aeronavale ha pure questi due
I coprivano gli ha mai conosciuti
Ma conosceva il nome percorsa così ma personalmente io lo conosce di carcere diciamo mi sono in mente così spetta
I fidanzati lei prima ha parlato anche dei fidanzati erano vicini ai Carollo
I fidanzati se erano vicine Barolo questo non lo so era vicino a gruppo da Stefano sì questo qui lo posso garantire Aimone d'appello alla Salus
Ma
Non lo so questo qui non lo so perché mi pare che adesso che lei mi sollecita mi trovo meglio dalla memoria mi pare
Che si parlava dentro il carcere del CEA addirittura sono stati fidanzati a sparare per rimarcare vol mi pare Nando grosso ricordare così di trent'anni fa o fuori
Senta lei sa dell'esistenza di una struttura di vertice che ricomprende tutte le varie mafie quindi 'ndrangheta Cosa Nostra
Camorra e Sacra corona unita è a conoscenza di questa struttura di vertice
Ma guardi io quello che ho sentito parlare dentro nel carcere diciamo non so se lei se lo ricorda quando a Napoli hanno trovato quel borsone con le armi dalla Shin offre voi siete poi subito
Si è pentito Alfieri li stavano trattando coi servizi devi del vicino dove vi poniamo le armi avevano fatto degli accordi cominciano ad andargli questo borsone di armi e devono fare un accordo per tutti i processi qua
E lì è successo che poi affidare sia buttato e non hanno fatto più cose ma se no o su quella linea lui quelli da me l'hanno trovata Ercolano adesso non mi ricordo perché allora parliamone Sas lei è a conoscenza di questa stortura
Sono questi si trovavano ne discuteremo con loro tutti
Perché anche a Milano volevano nel territorio Faggioni procedesse difendere solo due studi
Visioni ma voglio prendiamo due studi paghiamo quanto sono in due studi dieci quindici avvocati paghiamo a quelli eccessi se non in tutti i processi in modo che abbiamo tutte le fotocopie per non sperare c'era questo
A tutti noi lo diciamo negli anni di Papalia pure
E altri siciliane omino Zacco parlavano perché quando voleva nella gabbia quanto alle quali era quelli da quarantuno nella gabbia ci raccontava il giovane che questi qui vogliono che prendiamo due studi fissi
Tutti i documenti poi non li paga difendersi per fare ma
Ce ne sono state fatte di Scozia non famiglia marijuana
Ho capito
Senta il ha già risposto se può essere più specifico rispetto alla al movente dell'omicidio Moni mila
Perché abbiano ucciso
O almeno è stato ucciso
Lo Schettino racconta un mare di palme trenta milioni venti mila noi meglio è stato ucciso solo ed esclusivamente perché sa ha confidato con quel detenuto che era amico dei quali
Gli altri
Teste fermato dalla sua bocca dicendo che Domenico Albania mai permessi con l'appoggio dei servizi mostro sorgono di voi male basta non è
Sa in quale giorno esaurita viene eletto
Nove mila riferisce questa circostanza sa quando
L'ha guardato io so che loro vanno a
Cioè vado io non so se era uno pure di prova di questo bene i documenti e non umile some questo qui è l'amico dove Valeria l'ha detto retto quando è nei guai con le bici così siccome
Papalia lo conosceva già da Parma si conoscevano Giacomo con le dunque a Torino a Parma sono state lì diversi anni assieme a Parma poi Giorgio
Lui è andato a operare è andai da Bergamo da quando
Senta della rivendicazione che viene fatta all'Ansa di Bologna
Ecco questa questa circostanza le viene riferita da qualcuno oppure l'apprende dai giornali lei
Ha telefonato alla presa da Papalia l'ho già detto non mi faccia ripetere sempre la stessa cosa
Senta Carollo
A quale ala di Cosa Nostra era legato se lo sa
I Carollo erano pure collegata all'Aran palermitane queste qui perché andavano d'accordo coi fidanzati evidentemente c'è stata qualche rottura all'interno
Come ci sono stati tanti morta a Palermo hanno marciato Anna Carollo Citicorp giocare allora era legato quindi ai corleonesi
So che cavolo anche loro contatto col gioco Palermo non faceva niente lezione si troverà con la gara con questi quadri dei Palermo adesso non so Sottocapo Reina opporci fidanzate sicuro o carriera
Senta
Prima ha riferito di questa riunione a casa di Tegano
Ove vi era la presenza di questi palermitani di questi catanesi lei Pariani dei non lei riferisce indomiti questi soggetti vero corretto
No no io non non li conosco questi soggetti i nomi perché io quello perso abbiamo già spiegato ogni giorno quando quando le viene riferita questa circostanza data agli amici di questa riunione dove eravate
Nella riunione al mattino l'abbiamo fatta al pomeriggio l'Iran Domenico Papalia nei diesel ma è stato scarcerato lei vi sono scarcerano alle tre del pomeriggio alle due del pomeriggio la carcere dei tralicci non rappresenta sia andato a casa dei decani
è andato lei ha trovato questi qui sono state neanche mezzo orali che parlavano di questo giustamente motivi di di di lavori sede
I lavori edili sì dico quando quanto glielo riferisce a lei Tajani ti
Almeno a insomma cavalli al nuovo regime di mana quando al mattino avvocato Giano ed è nella sua cameretta Titina Malta la mattina seguente a mattina del giorno sei
Senta quindi piano dei contrasti che erano nati tra palermitani diciamo calabresi per quanto riguarda questi lavori questi appalti
Allora contratto non ci sono contrasti non sono contrasti sono corse semplice normale in quell'ambiente lì
Se ci sono due gruppi che si contendono li prende il cinque per cento ci dai due e mezzo uno e due e mezza l'altro posiziona ma sono date loro son casi orfana dovrebbe faccia dire l'ho già spiegato non
Ho capito
Senta di questi incontri a Buccinasco e a Cermenate
Di cosa avete parlato
E quali siciliani erano presenti
Si ricorda i nomi oltre a Crisafulli
E accusa fu leggera Turi Cappello c'erano di Bonaccorsi a volte c'era eliminano non mi posso ricordare trent'anni tutti il nome una numero uno ha detto va bene
Senta
Prima ha riferito
Della
Ha parlato della casa circondariale di Novara no
Lei sa se per caso annotato
Se vi era una spaccatura tra i calabresi di palermitani che erano presenti in questa struttura cioè parlavano tra di loro erano legati o o altro
Chi altro del parlavano parlavano infatti Pinocchio di male quando i quali mi pare che sia questo qui imputato il fratello in questo processo ha parlato compilo mi rimane l'epilogo rimane cercavo di non far menare
A papà Liliana orde di gustare la faccenda quando ha sentito voi quello che gli ha detto quelle cose così se ha fatto un passo indietro reato fate fate dice Benato non possiamo difendere queste persone
Ha fatto un passo indietro l'ho fatto male a menare c'era anche San paramenti non non si sono mai lotte l'equilibrio in quando si fanno le cose si fanno la sesta e la guardia a Spoleto mi scusi
Prego dico la stessa cosa a Spoleto c'erano questi rapporti fra calabresi palermitani
Cioè sì sempre sono andate d'accordo sempre seria querele non esiste
Ah sì senta lei prima ha fatto riferimento a questi rapporti tra i servizi segreti
Le varie famiglie di 'ndrangheta no cioè le sono stati riferiti prima diceva da Barbero da da Papalia ecco ci può dire quando le sono state dette queste cose
E dove il luogo
Allora parlato dei Piromalli ce ne parla l'Empoli
Tante persone se ce lo coltiva dei titoli per esempio Barbaro vere io sono arrivato lì il giorno prim'
Ma Barbora era partito c'erano dei dei catanesi Ercolano Luigi Mancuso il
Polimeri Bruno
Essi parlavano vistosi sobborgo perché un catanese mi diceva telugu tonfa amore di Dooku urto un farmaco arrivando darà parlata diretta
Ascolti ascolti un attimo sedime aeroportuale è poi eletto ma chi MDC Gigi Barroso Adelphi circa faceva colloqui che l'ha detto lui stesso
E io dico questo particolare oppure il Mancuso ha chiamato Ciccio Baltoro dei negarsi che faceva questi colloqui in modo che i figli diceva ancora noti chiederle scusa
Per noi la nuova legge perché oggi pagate e spari Jaz Garella Silvino amano andare a suo figlio Silvio al suo figlio del capo D'Adamo Eva Amedeo Anna Barbara non ha mai parlato personalmente
Di questi rapporti che lo stesso aveva con i servizi segreti
Consiglio consiglio ma ha detto che quando sono a casa semivuoti quand'ero in cella commenta
In ogni caso non entra in scena ho capito
Senta un'ultima cosa
Come mai lo abbiamo rapporti diretti tra i Piromalli e i Tegano ma tutto passava per il Mancuso
Perché c'erano questi i diciamo attriti che loro dei fratelli difendevano erano amici dei vede estiva pali
Chirurgo si sono salito non ho capito chi era amico di Papalia e chiare da questi attriti lì impiegano evidence telefono erano a gruppo di Papalia
Avremmo sono continuati commesso Comisso di Siderno Piromalli pesci tutti questi qua
Vi si tenevano di spariti dai dei grandi alberi esterno perché avevano ancora questa cosa in ballo perché Stefanovic così Manolo difendevano a domani a Bova Marina nero la spaccatura in sostanza tra di loro
Che era una spaccatura che sta ammazzavano era una spaccatura fredda fatta perché lì io per esempio Luigi Mancuso Peppe non andavano a casa dell'inganno erano amici vede i pesci il primo male non c'andavano ad esempio i comici Siderno chandler ho bisogno qualcosa si rivolge a uno
A Luigi Arnaudo quello portò all'ambasciata
Grazie signor cucciolo io finito Presidente
Pubblico ministero
Senta Guzzo da mi spiego una cosa sono di nuovo il dottor Lombardo
Torniamo ai documenti di cui le parlò Pino Piromalli
Michele mi pare di aver capito nel corso del delle domande che le ho fatto leggiamo le risposte che a lei ha dato alle mie domande che anche i Piromalli aveva rapporti con i servizi di sicurezza
Se se loro sbraitava le nei corridoi gridando Mammoliti le prove dice che i Piromalli tutti disciplinino suo cugino quello lì sono mi sfugge come girava valore diciamo comandava più divino vogliamo male ordinava omicidi uomo un uomo si chiama di nome
Mi mi sfugge rituale anche ruoli con quello reale di collegamenti con i servizi e allora si continua se è così mi perdoni puzzola per quale motivo allora avevano i documenti
Come lei ha risposto prima alla all'avvocato che le faceva queste domande per quale motivo invece i documenti lei ha spiegato servivano per fare venire fuori un'infamità
Visto che anche loro farmene
Perché questi qua avendo i documenti in mano lo voglia la possono contestare
Infatti dai globali attiva valeriana possono contestare qui inondò quello di Mammoliti Saro
Sapevamo ride quando gli era detta minimamente questi che c'erano sei così ha detto dei Liberti io ero già la costavano e atto per ritrovare i documenti perché se tu non torni documenti questi questo del Pd pure male
Fanno sì cose qua dice Guido Morini ha detto nel Liberti vai tranquillo che tu muori
Lei c'erano le guardie volevano sentito all'anno prova isolato e non non scendeva Marniga all'aria delle volte neanche lo facevano scendere perché si spaventavano Tele due cognati che andavano all'aria assieme
Diliberto e Pasquale Condello per buona lascia la sede fa
Avevano capito dice questo il cui gioco beccano dei giorni nelle scale che si magari si sbagliavano di farle uscire perché a me per esempio a altri osserva uno cinque metri più indietro ne apre un altro invece quando scendeva Saro Mammoliti niente da fare prima
A Bivona uno lo mettevano in cella chiudi euro poi vengono a un altro
Fini mette gli ha detto vede di trovare i documenti perché se non sei un uomo morto
Ho capito quindi stiamo parlando di due famiglie che avevano rapporti Papalia e Piromalli con i servizi quindi nel vostro linguaggio due famiglie infatti però i Piromalli avendo i documenti potevano contestare che i Papalia invece al contrario non potevano fare
E non potevano fare bene perché anche per esempio io quando ho saputo io ho tanti altra chiave anche dopo Domenico Libri appartengono sapevo da fuori dai contatti
Ma che andavano i colloqui non è che parlavo con un altro mi stavo zitto perché mi è piombato anche se la guardia certe volte da un certo Bacchelli adeguati mi perdoni e quindi avendo i documenti si acquisiva più penso
All'interno dello stesso circuito criminale
Pongo se ai documenti approvati che quello lì è così Venere se no altrimenti ti ammazzano anche se decimale quella foto così no t'ammazza deve avere i documenti firmati sette dovevamo ho capito cos'era
Non è le l'esame di prima quindi mi servono soltanto delle specificazioni le gazzette già alcune cose
Le risulta se i Piromalli contestarono mai ai Papalia
I loro rapporti con i servizi sicurezza
Ma guardi quello che ci ha detto Quadrino le che suo zio all'appuntamento e poi ha detto al Santo Pogliani riguarda
Cioè i documenti non li contestiamo questi son infame la persona dico meno cupa papalina
I nuovi piani documenta infatti Santo Poviglio divisorio sottoponendo puzzola io voglio sapere se a lei risulta che i Piromalli hanno mai utilizzato questi documenti nei confronti dei Papalia
Io so cala non già autorizzate a negli anni settanta poi questo è stato in galera è l'hanno anche i tipo un archivio Suso sommessa dormire sui documenti
E ne sono infuria di nuovo amichevole continua fuori mi perdoni però lei nel febbraio del due mila e quindici a questa domanda risponde tuttavia nessuno contestò all'epoca questa circostanza al Papalia
Posso presumere che la cosa fosse gradita ai vertici della 'ndrangheta
Non li ho mai ricordo che deve avere detto adesso da qualche parte a
Che c'erano sui documenti e qua adesso sollevato Adorno adottò nobile che ineffabile il rilievo ingenuo momenti ci fossero lo abbiamo capito io le ho chiesto se il rapporto Papalia servizi
Era gradito o meno ai vertici della 'ndrangheta tra cui Piromalli
Gli gradiva non non non capisco Saruman
Non solo erariale
No nessuna presunzione nessuna presunzione mi fa un'affermazione secca
Le ho fatto una contestazione puzzola
Come
No no il posso presumere successivo attenzione attenzione
Quindi cerchiamo di rimanere al dato testuale
Lei parla di documenti sui Papalia in possesso dei Piromalli va bene un gesto se qualcuno della 'ndrangheta contestò mai ai Papalia il fatto che avevano rapporti con i servizi
E come minimo
Io fino a quando ero fuori di queste cose qui non ne sapevo perché non sarei andato mica sparare l'educatore a guidare per l'equilibrio e quindi per quello che a lei risulta nessuno mai contesto ai Papalia i loro rapporti con i servizi
Ecco gamme sino a quando eravamo favorirono saputo niente poi anche Comisso come Cosimino Cosimo
Un giorno che passa per mangiare nel carcere di di Julio mi fa diceva ora o vi servizio Pavelka che sta dicendo
I servizi quali servizi pc perché consapevoli di ma Valeria Angelo fino a domattina quando lei era fuori questo non è avvenuto Belley lino marrone intimo consolare nascondere la domanda però
è lei è stato fuori fino al novantatré
O o Finolli non non non ho mai saputo distrutto benissimo bene
No avvocato io riuscivo Orsola per nessuna di noi ci ha mai detto che c'erano sui documenti unanime bene trasmessi
E allora puzzola visto che diciamo si mette in dubbio questo secondo periodi in cui lei è libero i tre mesi in cui lei è stato libero tra il novantadue novantatré o a cavallo del novantatré quali mesi sono
Allora io ho solo stato detenuto fino al diciotto febbraio del novantatré Giotto sono uscito dal busto c'è il dieci
Sì il dieci giugno il dieci giugno sono stato riarrestato per gli stessi fatti benissimo inaugurato in via fino al dieci giugno del novantatré nessuno mai contestò per quello che le risulta di rapporti Papalia servizi
Niente niente verso solo Antonio Papalia di girare erano montate Colombo del trenino prima benissimo servizio Benito si è pentito Saverio Morabito benissimo
Lei è stato anche chiesto di precisare meglio i rapporti Graviano Piromalli perché mi pare di aver capito che Graviano e Piromalli Pino Piromalli
Si parlarono in relazione ad una vicenda Papalia va be'facciamo rispondenza o meno avendo capito niente con la richiesta di a fare ha fatto di assolutamente Curzola risposto che deragliare Piromalli si parlarono in carcere per una vicenda Favalli no e glielo chiediamo si vede che si è questa inglese desiderando aiutarlo
Vado
Se si parlano di fronte dice la si parlavano quindi tutto hanno discusso infatti quando l'avviso a Pollari hanno discusso quando aprono dall'aria
Pino mica male ha detto non si può difendere dice
Acquaviva di già fatto una cosa grave Giuseppe io mi sono fatto un passo indietro quindi lei mi conferma lei mi conferma che a Cuneo dove siamo alcuni a Novara
A Novara nel carcere di Novara un delirio ci sono i rapporti devono massacrato a occuparmene devi cominciare lei riconferma che dal carcere di Novara Pino Piromalli e Galliano Giuseppe Graviano si parlava
Si parlavano e ne hanno parlato fatto devi papà ma non solo lui Madonia i tutù impuri due fratelli poi c'era un altro lui non mi ricordo non ricordo bene hanno parlato siano implica male sia concorso V
Con quello di Sambatello condotto prima lei Santaniello due
Saldare americano parlare Santa Ranieri già sapete più perché lui era preparato e Thiago quando è successo tutto fatto dice no no no io non voglio sapere niente indifendibile aspettano occupò con l'Iran
Gli diceva devi aiutarlo gli fa un parroco ramo voci contrarie Original molto attento a non mettere in quelle cose lì
Quindi è una lira quindi perdoni la vicenda di Rocco Papalia quella che ci ha raccontato prima cioè che invitava il biondino a collaborare
Se se ab interno però abita
Quindi la notizia arrivata fino a Novara
No non c'erano pure detenuti ed erano a Viterbo che avevano trasferito lì sapevano tutto comare annidare ne devo fare che era l'idea dell'autocura abiterebbe quando è successo sto qua
Ho capito le è stato chiesto coi ancora dell'esistenza o meno di una struttura di vertice
Che ricomprendeva 'ndrangheta Cosa Nostra camorra e Sacra corona unita le chiedo
Ma alle riunioni mi pareva di aver sentito decine di riunioni lei ha partecipato di queste varie componenti di mafia
Magari non lo sopporta ci vado quando ero fuori
Era con questi qua ho partecipato a Reggio no a casa del grano dalla terra adesso tutta una gamma di posso ricordare tutti stessi scrittori onesto in corsa
Riunioni in cui c'erano 'ndrangheta Cosa Nostra camorra e Sacra corona unita questa è la domanda Consolo lei ha partecipato a queste riunioni ce l'ha spiegato prima
Per meme nei suoi riguardi calcolano come si chiama si chiamava Ascione gli Ascione dirà colano Raffaele questi qua servizi siamo più uniti mora una volta io ci torno a casa loro quando sono dalla sparata a San Giuseppe Vesuviano a Terzigno pure
Son venuti giù abbiamo parlato ci siamo eravamo lì tantissima me posso ricordare tutti i cognomi adesso allora signora
E ci ha spiegato che l'ultima parola spettava ad Antonio Papalia
Herald decido Canada sparare a salve le proporzioni hanno mandato Antonio Papalia e io gli ho detto dove vogliono io non ci vado fino a Napoli no Luigi Faggi il suo favore ma ma non lo amano sparare abbattere rasa Giuseppe e così via
E tutti gli decidiamo a luglio omicidi
Senta
Mi spiega meglio questo discorso voglio dire del ruolo dei Mancuso
Cosa dell'ospedale Perrino in cucina
Lei ha fatto una buona affermazione prima dice i Piromalli a casa dei Tegano non ci andava
No me di quello che mi ricordo io non ho mai sentito il bisogno di rete andavano lì a meno Pino Piromalli era un modo isola circostanzi avvocato io devo fare il mio controesame in pieno
Quindi lei pensi alle sue domande io penso alle andiamo avanti a chiarimento interno il PM ha chiesto di specificare questa circostanza sappiano lei sa che cosa avvenne a cavallo della prima guerra di mafia tra i De Stefano ai Piromalli
Allora mi ricordo perché ho conosciuto curato pericolo Tripodi lei pure ma elidere quali erano diciamo con la linea di di Tripodi però mi ricordo io nel settanta
Se se a questo questo ricordo adesso capisco un po'di cose a me risulta invece che De Stefani Piromalli erano alleati contro Trieste nipote contro Macrì
Ma guardi mi ricordo perché lei o a Aldo bevevo pure Tripodi lui qualche volta ho spostato in macchina a Torino
E quando l'hanno sparato Avigliana non c'aveva niente a che vedere Paolo De Stefano è stato sparato da Pino nei comuni a verificare Gabriele soglia Romagnese non è stato mai processato
Per l'ira degli usi comprare i cani rubati da cose poi vivo personalmente io ci sono andato
A Gioia Tauro parlare Coop Pino guida male che non l'ho trovata Momo che m'ha mandato esondato Muramasa Pinotti
A Palmi voglio monologhi nuovi cognomi ricolmo possono contare tutte 'ste cose degli anni settanta due quando lui aveva la guerra lei ha ragione labile non sarà riportate tante particolare no ma io sono stato io personalmente a giorni tavola anche un contributo per la benzina a portargli baciati Domenico Tripodi ha ai Piromalli si metta in Champions nei vari anni
Io sto parlando dunque se perché secondo tremano arrestò settantadue settantuno settantadue dei quindi prima della della prima guerra di mafia Reggio Calabria
Se perché la guerra di mafia è successo a Reggio Calabria mi aveva raccontato le aree Natale Iamonte era presente
Poi c'è un un lavoro nel dopo otto saldo
A me pare che era nullo poi gli ho raccontato si particolare se ai pm trascurabile no no non voluti da sostare San Cosimo lei faceva un lavoro cosa che hanno fatto la vita doveva pagare quindici milioni di soldi
Se con questi quindici milioni il primo avevano deciso Valeria Monti di De Stefano avevano deciso di dall'avvocato da pagare per la gente che era in galera se loro cose che fanno uso giovane De Stefano i primi cinque per Jonella pagato la ditta
Sarà portato all'architetto che toccavano cinque Halloween insomma vogliono dividere 'sti soldi ruolo Tripodi
Ho passato un periodo di tempo salita non pagava allora tribune Tripodi l'ha detto dice mettiamo
Fa a Natale Iamonte di centoquaranta grammi di cibo cimosa dal fatta di canne per aria bellissima quella leggera e questo l'ho capito quindi lei fa riferimento adeguatamente un momento un momento allora cosa che gli fanno male devo fare un'altra domanda
Curzola quindi lei fa riferimento a tutte Edward accadimenti
Avvenuti quando morì poco relativo
Offre vedo cose che fa quelle Paolo Longo De Stefano che era presente gli ha detto a Domenico Tripodi guarda dice come leoni si buttava fate parlarci senta alle nata tutta la guerra che si sono spara dei De Stefano Moro
Tripodi sommerso contro perché siamo portatori di cinque milioni ho capito quindi lei fa riferimento a situazioni e a vicende quando Tripodo era vivo
Spero arrivi così rari
Io le chiedo se lei invece conosce quelli che sono i rapporti De Stefano Piromalli dopo la morte riposo
No io ero in carcere perché quando Thibaud ove era l'hanno ammazzato io due giorni prima ero lì a Poggioreale voleva che rimane fuori
Mi fa guarda sono arrivato qui mi fa avevano aperto le celle che erano tutti chiuse c'era Cutolo con lei dice si son tutti chiusi le generici sono arrivato io non aperte disequilibri stanno preparando Ca'trappola Massimo dice ferme di qua aveva bollato come lo chador
Trapelano quel ramo ma fare pure io perché li hanno avuti napoletane infatti io sono grato a San Gimignano al mattino sul diritto che giornale alla romanzato benissimo
Un'altra cosa
Lei è un appartenente allo schieramento di Papalia no solo a questo schieramento qui
In lei un appartenente esclusivamente allo schieramento di Papalia
Poco all'euforia nidi trovato Latella pure quindi una pensione appartenente allo schieramento di cui fanno parte De Stefano
Sì giudice
Questo Pino Piromalli lo sapeva che lei faceva parte di questo schieramento
Certo ma lo sapevano perché loro Liguria contestato subito a non ammette nettamente Mauroy quando io ascoltavo parlava col Santo Padre gli aneliti gli contestava 'ste cose quindi dei Papalia
Perché il il
Mentre io non avevo nessun entrambi operazioni consola gli contestava che cosa
Stay documento il tono foglio che c'aveva dice ma è possibile che voi non sapevate vigente che ci sono sui documenti
E io adesso stava santo come siccome vola nel locale a San Lorenzo ecologica è un'importanza più di me dice è possibile che vuole coesione del responsabile ad un locale dice e non sapete che c'erano sui documenti del Santo Padre gli animi sa sempre negate non sapeva di gestione non sapevamo gli ha detto davanti a me a Primavalle anche ai a monte fase non avevamo una cosa di queste qui ma neanche a
Un un grammo di Como qualsiasi cosa dice manco uno mi scuso questo consola continua segnalarle che c'è un vizio voglio dire logico in quello che lei sta riferendo
Perché lei sta dicendo che contestavano questi documenti rapporti con i servizi ma mi sta dicendo anche che Pino Piromalli le aveva confessato i suoi rapporti con i servizi
Quindi che cosa che voglio contestare salumiere infame come loro
Pino prevale non ha detto a noi perché la che lui no io l'ho saputo che abbiamo detto perché me l'ha detto quello dei vivi vivi ricorso lei romana
Quello di Oppido me l'ha detto a me ma morire male lo sa per lo meno male non sa mai accettato di venire a galla anche loro hanno quindi quindi non di normali era convinto che lei non sapesse
Ma non lo sa che qualora inghiottito la gridato nei corridoi RAI regionale carceri al quarantuno bis ok ok Sala Volpi Saro Mammoliti lo diceva a tutti apertamente
Ma Pinot nero nelle ma lei non disse mai a Pino Piromalli guarda che anche io so che tu fai parte se fai fai legami con i servizi non glielo disse mai
Mai non glielo dico perché erano i documenti perché da Marzano non è che ti fanno uno schiaffo un calcio che alcuno
Tam Marzano con un cane difese uno gli contesta uno il vicino quello è quindi Pino Piromalli parlava con lei convinto che lei non sapesse che loro avevano rapporti con i servizi
E quant'io poi ho detto a a Santo Pavia migliorato guarda che lei Saro Mammoliti altro corridoio lo gridava tutti lo gridava tutti debba Rega l'avvocato del Telefono giallo sentivo Rosmini lo obbligava a voce alta a tutti adesso ha capito la ringrazio
Io verbale riguarda dei reali uguale cosa prevale Cosima Marzano avrà ancora non hanno neanche l'idea di collaborare ora fitta
Mi scusi soltanto due brevissime domande volevo capire questo lei è stato detenuto con Graviano nel carcere di Cuneo o nel carcere di Novara o entrambe
Questi cani questi casi professionale
Lei ora ha detto non varia
Prego senta lei è stato detenuto con Giuseppe Graviano nel carcere di di Novara
Thuram Spoleto erano due due fratelli
Allora vogliamo avere ordine a Novara si è stato detenuto e se sì quando
La parola adesso da quando è arrivato da da alcuni ormai mi ricordo pure che erano arrivati parecchi dissi palermitane
Dall'interno di questa zona qui Spoleto un arrivati parecchi Migliavacca estranea lei andate a Novara da validi Daniele avvicinano
Nemmeno sarà stato due alla fine del due mila e non mi posso ricordare i trasferimenti Haryana precisa no quindi annonari Alessia detenuto Condemi Annalena rapportino Nerviano andranno avanti
Ora o non non mi capitava di parlare
No lo colori buongiorno buonasera basta basta anche per esempio
C'era Madonina Pippo lirico noi nel cortile con lui correva serbo giorno buona sera non non ormai detta spoletta c'erano tutti e due fratelli
Sui giudici e a Spoleto quando è stato è stato dopo
No a Spoleto prima conto lei malanno dado dunque nel novantacinque
Io mi ricordo novantotto cinque Stati perché andavo non solo il mese di luglio quando la corte d'assise chiedeva l'udienza non è Cannavale e stavo tutto l'anno facevo luglio-agosto lì e poi tornava a Milano per fare i processi
Ha capito
Ma comunque non ammaina mai avuto rapporti con con i Graviano né con Giuseppe né con l'altro fratello
Niente poi ho conducono essendo
Torniamo la sera al volto di stringevano la mano a volte no
Ho capito un'altra cosa riguardo all'utilizzo della sigla Falange armata per rivendicare l'omicidio Moro mille lei chiese spiegazioni del perché si doveva utilizzare proprio questa sigla c'era un motivo
Particolare lo chiesi a qualcuno dei Antonio Papa mio qualcun altro
No io allora lo sapevo di sosta non ho detto mai non ha chiesto spiegazioni
Poi quando meglio facevano i processi presi cominciato il processo siccome Santo Papiniani ed era detenuto a Opera insieme a Domenico qualificato Rovato Schettini è venuto fuori che il suo Schettino che faceva vedere le lettere che gli faceva scrivere Domenico Papalia da spedire
è un Schettini Papalia ma confido aveva amato il Papalia il Pavia dei doma confida da me che gli ha detto guarda estratto alle sui dodici due faccio Mazzarri figli
E lui mi pare che è una dura strappati
Invece una mi pare che è stata avviata qua a alla Procura di Bologna la Uno bianca sequoie sono tutti i particolari non mi posso ricordare
Ha capito
Senta è un'ultima cosa riguardo al fatto che lei ha detto ora poco fa cioè Mammoliti andava dicendo a tutti i testi piromani avevano rapporti con i servizi giusto ha detto poco fa il Pubblico ministero
Sì ma non è che l'ha detta Bella detto nel corridoio dalla nella corridoio
Gridando a voce alta non è che hanno allagato nell'orecchio che minime attivi ha promesso che se non tirava fuori i documenti dice che di suo padre estatici tumori rari
E all'indomani di una massa Mammoliti avverrà la prova che i piromani avessero rapporti con i servizi
Ma lui si è autoaccusato anche lui
Lui diceva aveva apertamente che la i contatti
E credo che ha fatto tutta la danza a casa sua allora lo diceva liberamente anche alle guardie non è che si nascondeva o faceva bene chissà che cosa
Cioè le sue cose mi racconta a voce alta che poi un po'di tempo avuto Mazzaferro appena pure nella cella lui gridava per Mazzaferro pure mi fa che era all'ospedale io avevo preso il posto di blocco Mazzaferro
Dice anche alle undici coi servizi suo fratello posto
Insomma questi percorsi e qua e io non l'ho detto e lo
Suo compito ambizioso automobile matrice al signor Mammoliti l'avevano non l'avevano saputo i Piromalli questo fatto che Mammoliti lo andava dicendo a tutti i Pandava gridando e i PTP oramai è l'hanno saputo no
Ma non lo so se loro l'hanno saputo so solo che anche Domenico Libri gli ha detto di ora Momo leader di stare zitto non parlare più dei sei posti
Questo l'ho sentito io da Domenico Livio vigeva Mammoliti e dice non corra rischi e cuocere gestazione tu dici perché qua siamo rovinati
E poi mamma Lina Volinia continuate a parlarne oppure no
Cioè se lo è quando sa fare raggiungevano battibecchi con IMI verte che può Rimini Mammoliti gli ha detto il fatto dei soldi dei tre miliardi che gli dovevano dare questo cognato che si doveva presentare
Lì colonnello lì dicono ora che se gli augura loro
Perché loro si sono presentate non è che se l'hanno arrestato i carabinieri minimamente suo cognato si sono presentate con l'accordo del lungo l'anello negli Grasso mi sfugge cosa che segnava comandava la via qui ci sono tutti intrallazzi imbrogli ieri
Va bene
Si fa finta di non sapere
Su che cosa avvocato
Rapporti di staccare
Guzzo lavare Graviano
Si salutano
Perché non c'era questa dice
Perché non c'è questa vicinanza che hanno rapporti di staccare
Grazie consigliere allora ma non hanno mai avuto un'altra nazione
Ragion motivo c'è e allora risponde signor tuttora c'era un motivo per cui lei non ha approfondito i suoi rapporti di con con brani con i fratelli Graviano contrarian Giuseppe
Allora noi alla Spoleto erano nello stesso cortile loro scendevano all'aria e correvano sempre fin quando non si andava sopra ma non è non solo non ce n'erano parecchie salutavano
E partivo da correre inseriva a Bardello certe volte un rasta una voce hanno sempre diciamo a voce
Facevano ginnastica tutte 'ste cose qui tanto che ha un fratello è svenuto c'era un medico legale abitano essa conto per il mancava la pressione non so se era passato se ha fatto buttarlo zucchero non so se capita da lui vostro fratello ma o da uno dei due fratelli ed è svenuto e gli ha dato Ruju curva a favore prenderà lasciato nel mezzo il fratello maggiore sennò da tanti
Ma non c'era un motivo particolare diciamo per cui non approfondito questa conoscenza giusto
No no mai eolico con tutti i palermitani Neri buongiorno buonasera e basta
Va bene possiamo fare andar
Va be'intanto facciamo accomodare il collaboratore facciamo entrare l'altra la fine verbalizziamo alle richieste
Poterne fare entrare l'altro
Finito con Dunlap finirà grazie
Grazie quando mangiare mentre le banche
Sì no tante
Abbiamo
Chiuso
Va bene
Qualcuno sostenere signora di atto ci sono tutti i difensori
E allora
Sentite dal dal sito riservato
Sì non sentiamo
Termine signor Gramigna è arrivato
Sì un attimo soltanto una semplice sta arrivando a sì va bene
Nel mezzo
Ci sentite sì
Sì la sentiamo mi otto della presenza infatti è Salvatore buongiorno Buongiorno Pubblico ministero anche come centonovantasette bis e allora un attimo soltanto che sta arrivando
L'imputato comunque diamo atto che è presente
Va bene
Sì
Il presidente qui da Danny è presente l'imputato il giallo ma bene grazie
E allora dovrebbe dare le generalità Pace Salvatore nato
Nato a Petilia Policastro il dieci tre dice novecentocinquantasei provincia di Catania provincia di Crotone K R.
Va bene grazie quindi lei viene sentito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis come testimone assistito e come ha già sentito è presente il suo il difensore che sostituisce le le avvocato del baby lei è sostituzione
L'avvocato Maffei nella borgata di Offenbach non è una domanda collega Maffei sono delega orale va bene allora dovreste fare leggere la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene risponda alle domande del pubblico ministero
Sì pace mi sento Salvatore Lombardo
Buongiorno
Vorrei che le raccontasse alla corte quando ha iniziato a collaborare con la giustizia per quale motivo
Ho iniziato a collaborare con la giustizia del mille novecentonovantacinque
Perché avevo deciso di chiudere con il mio passato
Qual era il suo passato
Ero inserito in un complesso criminale la Lombardia Torre dei calabresi siciliani
Napoletani
Lei è stato quindi un uomo di 'ndrangheta
Non sono mai stato battezzato però ero vicino alla 'ndrangheta
Quindi formalmente non è stato mai battezzato
Se come mai
Perché non ho mai non ho mai per non ho mai voluto battezzare mio
Però essendo che ero un gruppo avevo un gruppo alle mie spalle che
Facevamo le rapine siamo entrati in contatto con Franco Coco che essendo avevamo un nuovo dalla 'ndrangheta ci aveva portato nei sei nei suoi ranghi senza che io venissi battezzato
Senta lei come arriva il Lombardia in quella zona
Non ho capito mi scusi una domanda come arriva in Lombardia quando arriva Lombardia
Sono arrivato piccolissimo quali sono arrivati in Lombardia che avevo quattro anni
E quando entra a contatto con questa realtà criminale
Sono restato con questa realtà criminale data l'età di vent'diciotto anni vent'anni fino all'età di trentotto anni trentanove quindi inizia come aviatore
Scusi inizia come rapinatore
Sì sì prima come come
Furti Diego poi come rapinatore e poi successivamente sono entrato nel nel giro degli stupefacenti
Lei ha parlato di Franco Coco e Franco Coco Trovato vero Franco Trovato sì cucù cucù consultando entra in contatto con lui
Mille novecento settantanove come vi incontrate
Ci incontriamo per caso nel carcere di San Vittore poi successivamente lui venne a casa
Uscì dal carcere io ero già fuori e io lavoravo in un autosalone di macchine a Desio mi venne a trovarci e da lì comincio sopra vizio colui
Il qual era il ruolo di Franco Coco Trovato quando lei lo ha conosciuto
Quando io l'ho conosciuto non era
Quello che era diventato successivamente quando io ci siamo lasciati diciamo che dopo prima del suo arresto era semplicemente uno che aveva era stato in carcere per
Associazione a delinquere perché aveva partecipato a un sequestro di persona allora non mi ricordo quale di che cosa
E però non era ancora il Franco Coco Trovato che diventò dopo
Quando diventa invece qualcosa di diverso
Nel mille novecento tanta sei ottantacinque ottantasei comincio
La sua escalation in quanto si sia socio apre per traccheggiato per Flachi dalla Comasina e quindi come comincio una società colui dal ricominciò la sua escalation
Senta ma quando l'ho conosciuta o comunque già Coco Trovato rumori braghetta
Se se se e a chi era legato
Alla famiglia De Stefano
E chi in particolare della famiglia resterà quegli anni Paolo a Paolo De Stefano dopo la sua morte si si recò ai figli di Di Stefano in particolare uno dei fili sposò anche la figlia di Franco Coco Trovato
Quindi lei parla di Carmine e Giuseppe De Stefano
Carmine De Stefano
Che era inferiore il marito della figlia
Lei De Stefano li ha frequentati
Io vedeste proprio delle vedevo nella pizzeria di Franco Coco tutte e due sia sia Carmine che che Giuseppe quando erano solo Milano
Senta mi faccia capire una cosa quando lei incontra Coco Trovato negli articoli successivi lei diventa un un suo uomo quindi fa parte entra a far parte del suo gruppo rimane altissimo
Rimango arrivato col mio gruppo ma faccio parte a cui faccio capo lui diciamo
Quindi diventa uno del mio gruppo pur avendo il mio gruppo ma io faccio proprio lui quindi diventa in tutto e per tutto lei diciamo un soggetto di 'ndrangheta con soggetti che dipendono da lei
Giusto se se esatto sì aveva alle sue dipendenze
Che poi non era la mia divenne però diciamo che con lavoravamo insieme che c'era di Dino Cassio Aniello Privitera Alfio le donne Antonio le donne celeste
Poi c'era Giovan ma non mi ricordo come si chiama di cognome adesso non mi viene perché non mi ricordo
Poi i
Non bagno Gian Franco Carugo
Quindi questi erano i soggetti che dipendevano direttamente da lei
Se
Ma erano parte insieme a lei diciamo del più ampio gruppo Coco Trovato così
Se se
Senta rapporti con i Papalia Revere lei li ha avuti
Si erano conosciuti papaveri Antonio probabile ho conosciuto in particolare quanto
Negli anni ottantanove novanta come lo conosce
Attraverso Franco Franco Coco
Perché le viene presentato Antonio Papalia
Perché era un uomo di 'ndrangheta è vicino a Franco Coco Trovato
Sì che lo conosce diciamo per un motivo particolare una presentazione diciamo così casuale senza altri motivi
No dal momento che ci conosciamo che io prendo presenta dopo di che
E diventa tutta un'unica associazione quando si si si presenta si vedeva papà Pavia si vedeva Franco Coco cioè se uno aveva bisogno dell'altro si scambiano favori di qualsiasi genere
Quindi Coco Trovato e papali erano molto legati
Se Franco Coco oppure proprio vi erano molto legate lei ha detto l'unica associazione c'è questa è la definizione esatta era un unico gruppo criminale
Se si si può definire così anche se ognuno aveva le sue casse però il gruppo criminale era unico penso
Ma era il gruppo criminale diciamo egemone in Lombardia in quegli anni o c'erano altre
Ce n'erano altri perché
C'erano i siciliani che erano aggregati a a Franco c'erano che Franco conosceva Gimmi Miano che era un suo amico un suo caro amico poi c'era
Napoletani che che io frequentavo Franco in particolare troppe quelle di Ercolano che adesso non mi ricordo come si chiama vetro termini Ercolano dei
Non mi viene in mente questo momento
Poi chi c'era
Poi c'erano quelli della sacro corona unita che c'era Salvatore Mannutza del chiamato Mannutza Ana Claudia
Anna Corvia si alla condire avrà un salotto non la condivide sia poiché ho visto una volta io
Care altri Calabresi che c'era i Mimmo pavidi Amity
Suo gruppo diciamo
Mi faccia capire una cosa lei entra in rapporto con i Papalia già nella fase in cui ha diciamo finito meglio ha concluso la sua esperienza dei furti e rapine si occupa di altro anche prima
No entro in contatto con i Papalia attraverso Franco Coco Trovato
Ma non è che dico diciamo da rapina finita se capitava avrei fatto è successo che sia stato fatto ancora delle rapine pur essendo nel gruppo di
Però io ero un gruppo autonomo che non facevo anche se eravamo tutti insieme sei
Dico e di che cosa sia si occupava lei dal momento in cui entrò in contatto anche con Papalia e Coco Trovato
E poi ho cominciato antico trafficava in droga avevate una zona di riferimento
Mi scusi non ho capito con avevate una zona vostra di riferimento che curavate poi
No io lavoravo però non avevo una zona non avevo una piazza mentre Franco Coco Trovato aveva la sua piazza che era Bruzzano Affori e attraverso piazza come papabili aveva la vendevano a al Lozano ha come via dove abita ora sono mi viene anche però nella zona di Milano periferica sud di Milano diciamo Rozzano
Buccinasco dove erano loro
Senta lei ha spiegato
Che oltre diciamo alla 'ndrangheta c'erano anche altre organizzazioni criminali
Le chiedo il gruppo andrà anche età invece vedeva vedeva al suo vertice il Lombardia Papalia e Coco Trovato
Te per quello che ne so io sì
Chi dei Papalia era il vertice di quel gruppo
Antonio Papalia
Ha parlato anche di rapporti con i pugliesi ha fatto riferimento a Anna con Bear Salvatore Anna con via lei aveva lei diciamo in questi rapporti con i pugliesi trafficava stupefacenti
Noi trafficavo stupefacenti con i fratelli Amodeo di di di Taranto io gli mandavo Giulio Cybo facente a Taranto
Non con una contea con largo Dio io non lavoro non lavoro che fare
Ha detto di averlo incontrato una volta sola
L'ho incontrato una volta sola nel locale di in moto Aprilia miti
Tra Cermenate
Per quale motivo l'incontro
Ma perché lui era su io ero andato a trovare minimo ci siamo incontrati così voi certa del successivo sede ho ascoltato il suo cd discorsi perché poi successivamente
Anna con Diana ebbe un incarico da Franco Coco Trovato per eliminare due persone che
O o nelle zone della Puglia
Quindi pace il rapporto diciamo tra il suo gruppo originario e quello dei Papalia ho trovato diciamo si occupa anche di traffico di stupefacenti ad un certo punto arrivate anche ad occuparvi di omicidi
Se se perché dopo inevitabilmente finimmo tutti coinvolti in questa in questa cosa è quando avviene questa
Nel mille novecentottantanove centottantotto fino a ottantotto prevede ottantanove credo è il famoso come mai si arrivò diciamo a questo vostro coinvolgimento
Perché Franco Coco Trovato ci coinvolse
Anche il nostro malgrado ma l'UDC coinvolse perché poi arriverà l'avevo un punto che se non facevamo quello che rischiavamo anche noi quindi senza senza volere siamo ritrovati coinvolto in tutte queste cose
A quali
A quali omicidi partecipò il gruppo pace
Partecipò all'omicidio del qui a Bologna di che non mi ricordo come si chiama adesso perché son passati già fuori dal carcere di Bologna
No no non mi ricordo come si chiama la vittima uno naturalmente così che poi partecipo all'omicidio che io non partecipai però all'omicidio del figlio di Cutolo Raffaele Cutolo
Altri omicidi un altro a
Ma alzate però non ricordo i nomi delle vittime onestamente
Son passati tanti anzi tantissimi anni poi ho rimosso tutto questo Gordon un fascicolo Jelling in quante azioni omicidiari e siete stati coinvolti
E in una decina in una decina sempre alle dipendenze di farvi Franco Coco Trovato si servono di perdersi in tronco contorto quindi l'ordine ha poi arrivava da lui
Se se se se
Senta diciamo che poi lui trovava sempre scappatoie dicendo si inventava delle ecco siamo stati coinvolti anche nell'omicidio di di di P due ad Agrate dove Franco Coco Trovato si era inventato che questi erano andati per per l'uguale per ammazzati il figlio ci coinvolse va dicendo che questi volano mazzate figlio mentre successivamente poi quando dopo la mia collaborazione si venne a sapere che lui gli aveva rubato aveva rovinato questa gente
Quindi non vi diceva lei dice i veri motivi per cui si dovevano compiere questi omicidi sostanzialmente
Se se se
Ma
Diciamo questi numerosi omicidi diciamo si inserivano in una logica cioè c'era un disegno che Coco Trovato perseguiva
No guardi adesso che lui sta riportando nel
Incorre in quelle fasi orrende ricordo che tutto tutta la fase degli omicidi comincio da Franco Coco su una discussione inutile
In quanto a parte nel primo omicidio che era quello di Bologna che c'aveva coinvolto
E successivamente si scaturì una serie di omicidi che
Non c'è una ragione Peale valigia
L'omicidio di di di quello di quel Salvatore che poi venne ucciso a Napoli quell'altolà
Te tutte storie per delle parole dette in un certo modo venne fuori una cosa infinita hanno non riceveva spiega di aver logicamente
Senta ma questi omicidi diciamo Coco Trovato li consumava per allargare i suoi spazi criminali non ho capito
Divenuto pubblico sul numero di omicidi Coco Trovato li ordinava per allargare i suoi spazi criminali il suo potere di influenza
Diciamo della posso spiegare in questo modo per essere più chiare essere ci coinvolgeva sempre Longo di ordini bisogna ammazzare questo ci coinvolgeva o perché era successo qualche cosa perché questo voleva fare questo perché per ci coinvolgeva sempre
Noi eravamo entrati in un vortice che era difficilissimo uscirne
Cioè non potevate rifiutare diciamo quello che lui richiedeva
No perché se ci rispettavamo come lui organizzava questi si organizzava anche la nostra di eliminazione ho capito
Senta vorrei che lei spiegasse meglio i rapporti Papalia Antonio Coco Trovato erano due soggetti sullo stesso piano ho uno diciamo comandava sull'altro
Diciamo che erano quasi sullo stesso piano mappa pali aveva non più era più rispettato non so per quale ragione cioè
Era molto più più rispettato poppavia vedete
Di Franco Coco Trovato era più rispettati archiviando Tognoli allora io non riuscivo a capire se Papalia ordinava Franco poche cose perché erano sullo stesso piano ma se lei mi fa una domanda nel secondo lei Chicco io penso che io vedevo una figura più importanti Papalia però magari è una mia opinione un'amica deduzione
Senta per quelli che sono state le sue frequentazioni ovviamente nell'ambito della 'ndrangheta di quegli anni lei ha riconosciuto soggetti diciamo con un ruolo criminale più alto di papali Antonio
No no no non mi sembra quindi il soggetto più alto in grado con cui aveva avuto a che fare in quegli anni di 'ndrangheta è stato Lori
Se e qual era il suo ruolo in relazione alla 'ndrangheta in Lombardia in ruolo di papà di Antonio
è venuto proprio Antonio era quello che bene o male poi
Si riusciva ad avere la cocaina attraverso cui perché lui aveva un flusso di cocaina importante attraverso le sue conoscenze e quindici forniva anche a noi la cocaina
Era molto legato con tutti i tuoi rispettavano tutti Dada Dada da dai papi di amicizia avvocato trovata per per acque chiunque parlava alunni lo rispettavano quindi era un ruolo molto importante
Di di quale famigliari di Parma
Scusi voluto Between quale pariglia riti parla lei ha fatto ha fatto appena riferimento un parapiglia Nitti
Sì pariglia mitico di Cermenate
Che abitavano Cermenate provvide Mimmo Poviglio mi ritiro Mimmo Pagliarini chiede con cui lei ha avuto rapporti
Se ho avuto rapporti perché meno familiari che ha partecipato come all'omicidio di Bologna
Il ruolo di vaniglia riti invece qual era rispetto Papalia
Era un po'inferiore ma era importante anche il suo perché lui praticamente veniva da un'altra famiglia adesso io non so bene come di distinguerle da dietro una discrezione chiara però
Veniva dalla famiglia però rispettava molto so per quello che mi ricordo io all'epoca che l'unica era vicino ai libri adesso non lo so io non l'ho mai conosciuti quindi mio libro solo se come si chiamasse toglierò mai conosciuti
è però a a poppavia lo rispettiamo molto
Senta del gruppo famiglia riti lei che riconosciuto
Ho conosciuto Mimmo poi ho conosciuto i suoi fratelli ma i suoi fratelli non partecipano a queste queste azioni conosciuto un certo
Giovanni Fruttero tutta Ruozi puntatori cinque volumi ricordi tuttavia così
Punto direi di sì
E poi
Meno Curzola
Un altro che poi viene eliminato
Che non mi ricordo come si chiama adesso che rapporti ha avuto con i no puzzola
Dino Cuzzocrea
Era un uomo di propria mitiche era molto vicino a noi e quindi anche lui se non vado adesso non ricordo perché non vuole fare confusione perché sopra settanta o comunque
Ho avuto dei rapporti
Di assoluta confidenza io sapevo cosa sapevo cosa faceva loro lui sapeva cosa faceva colori questo non mi ricordo se in qualche cosa ho partecipato con le perché veramente sono passati tantissimi anni non vorrei dire strapazza agile un processo
Vorrei capire Nino c.t. Gorni locuzione del gruppo Reality aveva un ruolo elevato voglio dire importante
Se era Mimmo meno consapevoli colpo vediamo idea aveva un ruolo di rilievi killer era uccidere spietato di locuzioni
Senta mi faccia capire un'altra cosa oltre a questo gruppo di 'ndrangheta ovviamente poi ci torneremo vediamo se le ricorda anche altri nominativi lei ci ha parlato anche di altre componenti no
Ha fatto riferimento alla Puglia ha fatto riferimento a
La Campania quindi alla zona di Napoli Ercolano anzi lei ha detto le chiedo per quanto riguarda i siciliani
I siciliani c'era avevo un rapporto quasi quotidiano con il gruppo di Jimmi Miano il gruppo di Turi Cappello
Poi
Qualità dei siciliani generano
In quegli anni in cui quali altri siciliani operavano in quegli anni in quella zona con cui avevate rapporti
C'erano i siciliani che siamo all'apporto per per che erano quelli di Milano che adesso non mi ricordo come si chiamassero onestamente non me lo ricordo
Avevate rapporti Moriconi Crisafulli
Sì sì sì sì sì giro Crisafulli sì sì però onestamente mi dice ci sia però voi non l'abbiamo mai calcolato come si sia perché lui è aveva un gruppo suo autonomo che era gestivo a Quarto Oggiaro Crisafulli era molto legata anche lui a noi
Particolare io Crisafulli per per eravamo tutti legati ma nove uno un vincolo di sangue sono di amicizia di di di rapporti
Senza soggetti catanesi ce n'erano
Scusi soggetti catanesi ce n'erano in questo gruppo
Sì sì quel gruppo soggetti catanesi c'ero io era al gruppo di Turi Cappello il gruppo di Jimmi Miano
Mi faccia capire ma tutte queste componenti quindi Calabria Sicilia Campania Puglia come operavano in quel territorio operavano in maniera coordinata o scoordinata
Sì diciamo che questi tutti questi gruppi che io ho accennato
Eh sì ci ci si incontrava e si si si metteva d'accordo su tutto quello che poteva cadere quindi erano al corrente una cosa uno dei uno dall'altro molto
Erano sempre messi al corrente tra di loro
Lei ha quello che si Nicola
Dica
Di tutto quello che succedeva se ci doveva succedono omicidio questi lo sapevano cioè Jimi infatti partecipo a all'omicidio del cognato di pepe in qualche modo lei è il futuro
Sì Gimmi Miano mi scusi che viene Cantù
Si tratterebbe proprio qualche sera polacche ma c'erano delle riunioni periodiche
No però ci si trovava spesso adesso io non so dirle quanto però una settimana poteva potrà capitare che ci vedevamo uno due tre volte anche pagare anche quattro volte propagare in una settimana non ci si vedeva per due-tre settimane oggi si vedeva perché ognuno aveva le sue quote dal però quando c'erano qualche cosa in ballo capitava di vedersi due o tre volte quattro volte
Senta e queste riunioni come avvenivano
Dove avvenivano e come avvenivano cooperano gestire
Tante volte avvenivano un un lavaggio a Bresso dove
Operava Giuseppe Flachi tante volte avvenivano nel ristorante ha tata Franco Coco Trovato tante volte venivano altro ristorante a ancor tante volte venivano e l'ho visto nelle nel bar di papà rinvia di Pavia miti Mimmo Borrelli a miti
Non c'era una un un luogo beh definito per trovarci dove dove ci si era più comodi in quel momento ci si trovava
A volte al bar di di di di di Buccinasco data dai propri gli amichetti dove c'è scucita spetta a Pavia dove dove frequentava Antonio Porta Pia
No non c'era un un covo dove ci si trovava dovunque capitava non c'era una cosa fissa
Senta e quando si svolgevano questi incontri c'era un soggetto che presiedeva le riunioni diciamo che faceva da coordinatore
In lingerie chi chi chi organizzava i secondi era sempre Franco Franco Coco Trovato era lui che ci diceva che doveva parlare per questo a parlare per queste ingenera sempre lui
Quindi era lui diciamo che svolgeva questo compito
E se non Luís direttamente c'era si è Antonio Schettini che Antonio Schettini era l'uomo di fiducia di Franco Coco Trovato
Con cui lei ha avuto rapporti
Centri sì sì sì
E che tipo di rapporti ha avuto con Schettini
Rapporti di tutti i generi Dada dalla droga l'omicidio tutto con con lui ho avuto tutti i rapporti ma era un uomo di rilievo poco importante
Molto importante c'era il braccio destro di Franco Coco Trovato pur essendo napoletano però era il braccio destro di Franco Coco Trovato e com'era diventato braccio destro di ho trovato lei lo sa
Ma anche onestamente non modo ecco però so che va all'inizio mi faceva il pizzaiolo nel giro di qualche anno si trovo col traffico della droga che cominciarono con
Per Giuseppe Flachi questo nel giro di qualche anno diventò anche lui un killer spietato senza credo che sia stato uno degli uomini più spietati che abbia conosciuto Antonio Schettini
Perché dice questo perché lo definisce in questo modo
Perché lui ammazzava con gusto le persone poi si vantava delle delle delle sofferenze altrui quindi questo mi mi fece particolare ricordo tutt'oggi questa cosa che mi mi che erano nell'autoparco di di Milano quando venne ucciso il papà del cognato di Giuseppe Flachi che non mi ricordo come si chiamava e dispersione di lui disperse la sigaretta sulla faccia prima che lo strangola Ars
Senta pace Schettini era di origine napoletana mi pare le abbia detto
Se se stessi e a chi erano gli articoli sfiziosi infatti era legato quel territorio
In quel territorio legato a ai fratelli di Ercolano che adesso non ricordo come si chiamano onestamente Pasquale però non mi ricordo il cognome Pasquale soffre un Pasquale cioè
Le parlò mai degli Ascione
Parma squadra c'ero bravo sì Pasquale Sommese
Quindi sono questi gli Ascione
Sì gli Ascione erano vicino a a arato il sito a Schettini Antonio Schettini sì
Senta vorrei capire un'altra cosa abbiamo parlato appunto di calabresi siciliani campani e pugliesi lei ci ha spiegato che c'è una sorta di raccordo tra queste famiglie
Volevo capire se ad un certo punto tutte queste componenti erano diventate una cosa sola me lo può dire
E non so se se posso definirlo a quello suo ma sicuramente erano molto uniti e sicuramente e ci spopola il ramo al cento per cento qualsiasi cosa avesse bisogno uno dell'altro c'era eravamo a disposizione diciamo così però che sia diventato ma cosa unica che comandava un solo soggetto io questo non sono in grado di dirlo
Senta mi racconta come si arrivò poi all'omicidio il figlio di Raffaele Cutolo
Il tutto e per quella storia disgraziata che segmentato Franco Coco Trovato per il per una storia che
Nel breve e Giuseppe Flachi era latitante
Era latitante
In un incontro con Salvatore non mi ricordo come si chiama quello che poi successivamente venne ucciso a Napoli era lo zio del cognato di Giuseppe Flachi
Questo c'era presente Franco Coco doveva dirgli un qualcosa che riguardava una sua cosa per sistemare il suo processo di di di di di Giuseppe Facchini
E chiese a pacchi di spostarsi che voleva parlargli Franco concorsi alterò disse che come si è permesso di spostare che lui era suo compare da questa storia è nata una storia infinita
Che il franco ha cominciato che voleva a tutti costi ammazzare questo questo riuscì a scappare si si ammazzano altre persone che non c'entravano alla fine questo
Scappò a Napoli adesso io gli sto facendo tutto un riassunto di conto perché non sarà poi dove stare qui giornate per spiegargli però questo torno a Napoli
Ricordo che tramite il la Schettini Franco Coco Trovato si mise in contatto con un certo Mario Fabbrocini che io non ho mai conosciuto mai mai incontrato
E questo gli disse che se
E il Franco Coco Trovato avrei avrebbe eliminato il figlio di Cutolo
Lui avrebbe eliminato Salvatore questo Salvatore che non mi ricordo come si chiama a Napoli perché nel frattempo Franco quando questo era a Napoli aveva tentato mandando anche uno dei miei uomini le Antonio Pedone sia ma Schettini
Di eliminarlo ma questo riuscì a sfuggire quindi questo sì sì alla nuova le cose
Dipendono più difficile tal punto che Franco dovette chiedere a questo fa Puccini di intervenire per fare e ci fu questo scambio
Che Franco Coco Trovato i ucciso il figlio diede brevissimi gergo Tizio decidere il figlio di di Cutolo
Questo vale poco vicini no non so tramite chi è per cui fece eliminare questo Salvatore
Senta e come si arrivò a decidere eliminazione del figlio di Cutolo ci fu una riunione
Sì ci fu una riunione in casa dei adesso non vorrei però mi sembra nel ristorante di Franco Coco Trovato ha al Portico se non vado errato dei disse che la soluzione per chiudere tutte questa guerra per chiudere queste era eliminare figlio di Cutolo
Essendo che era nella zona di Varese lo avevano fuori mano non erano in grado di fare e mi chiedo se io potevo col mio gruppo interessati a questa cosa io e cercare di tergiversare ma uno dei miei uomini
E cassa Aniello Leonardo
Si mise subito a disposizione ci pensiamo noi e così fece io non partecipai a quell'omicidio ma io sapevo benissimo tutto chi era che era andata all'omicidio parteciparono cassa Aniello Leonardo Antonio le donne
Celeste le le donne
Alti o Previti era
Lei è sicuro che si svolse in quel posto la riunione per decidere mia azione che il figlio di Cutolo
No non sono sicuro che son passati ventisette anni
Io posso sbagliarmi tranquillamente però io e mi ricordo che mi porto nonché ne parlammo anche lui però non una volta sola perché ci furono dei tentativi ci siamo visti almeno trenta volte io lo so
Dove e come non lo so io non sono in grado di dire sì alle preciso
Perché le il sei marzo del due mila e quindici mi dice che la riunione viene presso l'albergo Houston o di Limbiate
Ah può essere sì sì perché anche lui è uno dei nostri ritrovi dove ci trovavamo e quindi può essere tranquillamente ma lei partecipò personalmente questo a questa riunione per decidere con l'omicidio
La migliore sicuramente sì
E chi era presente
Non lo ricordo adesso onestamente se io non mi rinfresca la memoria son passati tantissimi anni non me lo ricordo Antonio Papalia c'era
Penso di sì penso di sì sì
Boy
Sicuramente c'era Franco Coco Trovato sicuramente ci poteva essere il Paese famiglia militi guardi dove prima dei propri gli ambiti essenziale Pagliarini c'era anche il puzzo valse c'era
O c'era anche Giovanni ripeto dottore in dissi sì si susseguivano le riunioni
Talmente di frequente che io non so in questo è un lasso di tempo troppo ampio non ricordo adesso
Chi ci fu chi c'era che non c'eravate
Non riesco dirle chi ci aveva onestamente con tutta onestà cerco di di sforzarmi di ricordare però no non riesco si ricorda se ci fossero i fratelli De Stefano
Sì può darsi che ci siano perché in quel periodo era il periodo che erano sempre su da Franco e se c'era Franco magari lo lavoro accompagnato Franco sicuramente sì sicuramente sì
Senta pace lei ha mai sentito parlare dei fidanzati
Sì e che danzata e di assetto parlare ed era quel gruppo che ho accennato poc'anzi a Milano che
Prima Giuseppe prova che ci serviva per per comprare di stupefacenti da loro quindi c'è stata dallo c'è stato un periodo storico in cui Flachi e fidanzati aveva un rapporto quindi chiare
Se se se si perché il placche prima di aggregarsi con il Franco Coco Trovato ha sempre lavorato lo stupefacente ha sempre gestito la piazza di Bruzzano prendendo l'eroina e la cocaina dal gruppo dei siciliani dei fidanzati penso ma io non l'ho mai conosciuti non l'ho mai visto il non c'ho mai avuto che fare
Mi sa dire poi fidanzati che tipo di ruolo è però
In quell'ambito territoriale quel in quel settore diciamo degli stupefacenti di cui lei ci sta parlando
Diciamo che ha all'epoca che io comincia era a capire degli stupefacenti che non diciamo che può esserlo ottantacinque ottantasei ottantasette non ricordo bene esattamente
Erano loro che
Si gestivano il traffico degli stupefacenti Lombardia erano i siciliani io no non ricordo altri poi successivamente
Si affacciò Papalia se faccio questa però io che a mio a mio avviso di quello che io potevo capire all'epoca dei due sapevo solo quelli quelli che erano i siciliani che fornivano gli stupefacenti
Sì vorrei capire io se poi nel corso degli anni il ruolo dei fidanzati cambia per quello che lei ha potuto verificare
Sì perché successivamente sui avvenuto degli arresti e quindi Piano piano piano piano la Lombardia diciamo se così si può dire passò in mano ai calabresi hanno per i calabresi che gestivano gli stupefacenti che i siciliani anche si suicidarono sembrò ruolo importante
Però diciamo che il rapportino erede avevamo con i calabresi quindi io penso così però è una mia supposizione
Senta quello che lei sa dei figli sui fidanzati lo apprende solo da Pepé Flachi o diciamo ha avuto anche altre fonti di conoscenza
No io o l'opera dovrebbe due falchi una volta l'ho visto o uno che poi successivamente non mi ricordo adesso come si chiama euro
E lo chiamavano il geometra che venne poi imputato nella Duomo connection ma uno uno grosso alto era il figlio di di di uno importante che successivamente venne ucciso col suo padre se non vado errato
Adesso non ricordo come si chiama io ho conosciuto solo quello quell'atto insomma non sarebbe non era portò questa persona
Non mi ricordo adesso non ricordo so che Pepe mi disse che era un po'era una persona importante
Che che
E lei come si sa oggi come si suol dire all'epoca diceva che era un bravo ragazzo
Senta pace mentre Vittorio Foschini della conosciuto
Scusi Vittorio Foschini lei lo ha conosciuto sì sì sì sì molto bene molto bene
Ci spieghi quando lo ha conosciuto e che tipo di rapporto avete avuto soprattutto chi era Vittorio Foschini per quello che lei sa
Allora Vittorio Foschini quando io l'ho conosciuto la uno che lavorava allo stupefacente per
Gino Crisafulli
Successivamente essendo calabrese Franco fece di tutto perché sia vicino a Luino se lo battezzò lo fece diventare un suo uomo e quindi il Foschini si pesi si mise a lavorare per il Franco Coco Trovato lo stupefacente che vendevano vendeva per Franco Coco Trovato
Foschini anche lui fecero una scalata subito ai vertici in quanto venne ci furono dei problemi a Franco si affidò all'unità alle sue cose in quanto era in carcere
Di chiese di portare avanti le sue cose fra luglio un altro Vincenzo Maglione adesso non ricordo come si chiama
Però anche fu schivi dipende un uomo importante d'organizzazione Franco Coco Trovato
Con cui lei ha avuto rapporti diretti medico Vittorio Foschini si
Se si si sia avuto rapporti diretti di tutti i tipi anche nell'omicidio anche se lui non partecipò all'omicidio perché ci fu un episodio in particolare che non ricordo il nome della vittima che successivamente
Schivi dovevo eliminare questa questa persona
Carbone non può essere che abbondano sottomessi dico di nome però non lo so so che era di Lazzate
Foschini si dimostrò non all'altezza della questione e Franco Coco Trovato voleva addirittura eliminare Foschini
Tanto che noi ci mettemmo io schietti mie per Perico tre prevediamo di intervenire divisi perché sono questo qui va e proprio diceva bene avviata fregi facciamo fare a facciamo finta che ci andiamo tutti dice poi abbiamo diete è infatti quell'omicidio fu compiuto da di sparo per te io guido la macchina e guidare la macchina postini fu lasciato al cambio e quando torna volatili abbiamo detto a Franco che c'era anche il postino in questo omicidio
Senta il ruolo di Foschini quando viene arrestato Franco Coco Trovato quale diventa
Quando quando Franco Coco Trovato lo battezza
Successivamente diventa molto importante diventa subito dopo subito dopo Schettini dice Foschini diciamo perché essendo anche l'intero tracciato anche lui parte dalla 'ndrangheta prendeva ordini da da da Giuseppe D'Este e datata Giuseppe De Stefano a Carmine De Stefano da Schettini
E da Franco Coco quando poi Franco Coco venne arrestato
E Schettini venne arrestato e lui rimase a capo dell'organizzazione per l'olimpico
Per un breve periodo
Quindi un ruolo un ruolo di divertire diciamo diventa un soggetto di vertice
Se sei anche se fu fatto due anche in molto in fretta puro furbi quel tumulo di vertici ho capito senta lei ricorda di rimproveri di Coco Trovato ha Schettini e a Foschini mi scusi
Gli uomini di Tipu schizzi righe ricorda di rimproveri fatti da Coco Trovato ha Foschini
Sì di rimproveri se sì sì sì tante volte tante volte perché
Perché secondo lui non non si comportava bene in quanto
Era a tra l'altro lo posso dirti venditori era un po'un farfallone edito gli piaceva scherzare e ridere si trovò in una situazione più grande di lui e in un batter d'occhio e quindi
Non non era però questo come le ripeto è sempre la mia opinione non era
Pronto per poter svolgere quel ruolo che gli sia poi gli sia più può
Quindi svolgeva il ruolo aveva quel ruolo ma lei dice non era pronto perché tutto era avvenuto molto rapidamente
Se per io questa era la mia opinione di allora
Senta mi parli meglio di Papalia Antonio cerchi di descriverlo come soggetto visto che lei lo ha presente lo ha frequentato cioè come si presenta la palina Antonio
Papà di Antonio una persona molto rispettosa è una persona che molto serio era era stimabile per il fatto di dire che quando diceva una cosa cascava al mondo ma avveniva cioè ruolo di Antonio Antonio dalla persona da e poi alla molto alla mano non non non faceva mai lo sbruffone non era nelle sue indole mostrarsi davanti agli altri prepotente col però era un uomo determinato sicuramente molto determinato
Nel rapporto che papali Antonio avuto con lei le ha mai fatto delle confidenze
Non so che tipo di confine perché io con papà Rialto avevo un buon rapporto avevo un ottimo rapporto mi trova molto bene perché il prezzo volte sono andato a mangiare con papalina solo per il gusto di mangiare non per fare quindi
Di confidenze quella tanto tantissimo ora io non so
Di tipo divulgativo di confidenze le ha fatto l'esempio sul suo ruolo
Non so lui che non non non mi ha mai detto che l'unica capo pieno di qua ma sicuramente io capivo che non era certo l'ultimo arrivato c'era una persona molto importante quando lui parlava
Parlare tutti lo ascoltavano quindi
Confidenze sue personali non m'era mai fare però eravamo in confidenza e se si parlava di omicidi io sapevo lui si fidava quindi non è che mi ha detto ho fatto questo perché non era nelle sue suo costume confidarsi con nessuno delle cose che lui faceva per i fatti suoi opera o con altre persone
Senta mi faccia capire su un'altra cosa ad esempio le parlò mai del fratello Domenico
Sì sì sì aiuto
Per il fratello Domenico feci
Diteci un piacere in quanto suo fratello Domenico doveva a a uscire dal carcere
Doveva trovare l'appartamento nella zona di del lago d'Iseo adesso non ricordo bene mi adoperai io per far ritrovare l'appartamento
Ricordo che dopo avergli ritrovato appartamento Antonio vi invito su per fare per farmi conoscere suo fratello mi progetto suo fratello poi io l'ho visto uno due volte su dopo non l'ho più visto
Ma lo ha visto nel senso che ci ha parlato quando pericoli sì col dovere cupolino ci ho parlato pure quella volta che mi è stato presentato un suo alla casa del lago dove rivolgevo provato la sistemazione
Ed è in grado di dirvi Domenico Papalia che ruolo criminale avesse anche rispetto al fratello Antonio
Quanti non so se cioè io non sono in grado di dire se era più in alto Domenico e so che tra di loro c'era un massimo rispetto se parlava uno l'altro sicuramente
Approvava e lo stesso dirvi e via dicendo non so adesso visto che in quel momento
Domenico Papalia avevo bisogno di stare tranquillo che che non doveva avere nessun tipo di di problemi perché doveva doveva mettersi a posto con la sua storia che aveva
Mi faccia capire un'altra cosa lei non divenne mai un uomo di 'ndrangheta in senso pieno ce lo ha spiegato prima non è stato mai battezzato questa sua veste diciamo di di contrasto lei cos'era un contrasto onorato
Questo mio questo scusi non ho capito lei è rimasto quindi un contrasto onorato come si qualificava lei all'interno di quel mondo
Non so spiegarne manichino perché se dovessi guardare le regole che vigevano all'epoca io non dovevo neanche sedermi incerti tavoli medie esame ma dovevo
Io non avevo uno ottimo rapporto forse grazie a papà virgola la conoscenza di parte di Papalia che mi evito quest'anno non lo so io non sono in grado di dirigerlo però
Io avevo un ottimo rapporto con loro quindi mi ero affezionato anche come persona quindi non è che non so dirle io non so da chi la spiegazione mi faccia capire una cosa chiamò lei non era formalmente comodità età
Però aveva rapporti con loro
E in grado di dirmi se diciamo questo non essere uomo di 'ndrangheta per lei è stato un limite cioè non aveva accesso ad esempio determinate riunioni a determinate confidenze determinate situazioni non penso Nuno non penso che
Non penso perché o a mia insaputa magari lo era io non lo per quello che ho guardato da vedere a me non penso però magari a mia insaputa
Potevo essere risponde dice per l'Unione perché de avvenivano talmente tanto io non so quante volte si vedevano cosa facevano non non escludo che possano essere oziose per me no però non escludo vere
Bus su su cerco di essere più chiaro la convocarono mai Calabria
Per lotti Chavo partecipare a riunioni con i grandi capi qui locali no no no quindi il suo ruolo era esclusivamente di la desse lombardo sì scelta discutevo interrogo al gruppo
E a conoscenza invece sellino cucuzzolo amico pariglia nitidi Giovanni punto rilievi lo stesso Coco Trovato venissero in Calabria
Sì sì sì che vedi sono i calabresi sicura propri demeriti specialmente era spesso su e giù anche il c.t. aveva molto spesso ma va avanti e indietro dalla Calabria e dove andavano dove dove venivano qui in Calabria che incontravano
A reggere allo lo incontravano la la la la loro diciamo la loro famiglia per i suoi libri e crede che loro collaboravano lì sotto perché all'epoca c'era anche una guerra in corso tra i De Stefano I contenerlo
Quindi adesso io non sono in grado bene dispiegati dichiarato vicino a uno che era vicino all'altro perché io mi limitavo semplicemente
A sentire quello che dicevano loro che questa era l'amico operato da un amico però io
Oggi non sono in grado di dirle chi come erano composti senta lei ricorda incontri dei soggetti che le ho prima indicato anche con italiano e in particolare con Domenico Tegano
Ho sentito nominare questo Tegano ma io non ho mai visto mi Motta che avevo sentito nominare che era diceva di Stefanel però io non ho mai non ho mai visto
Quindi lei questo ruolo diciamo di soggetto di 'ndrangheta che partecipa alle riunioni in Calabria non l'ho avuto mai
Ma guardi
L'ho avuto io sono andato una sola volta in Calabria quando era ancora vivo Paolo De Stefano sì ma non andai per partecipare a una riunione di di di ingrati
Andai a fargli compagnia alle che era un mio amico barre che Antonio
Abbiamo a trovare sul De Stefano che c'era anche Franco Coco in quell'occasione
Ho capito poi dopodiché io non sono più andato in Calabria senta perché a conoscenza del fatto
Che alcuni soggetti di vertice della 'ndrangheta in Lombardia venissero in Calabria a partecipare a quelle riunioni di cui parlavamo prima chi glielo racconto e perché
Ruba ecco perché ho detto quando eravamo insieme Mimmo prodiga di chi doveva parlare col Cuccia non si è mai appaltato quindi parlava liberamente perché di me si fidava e lo stesso faceva Franco Coco Trovato lo stesso faceva il De Stefano lo stesso faceva il Papa via cioè io
Non so se Papalia veniva giù o no global anche papalina era un uomo che spesso si recava in Calabria diceva che andava al suo Paese però andava in Calabria andava a
Come si chiama lei al suo Paese che adesso viene in Brasile anche comunque platino raccolte Patty Pravo sì sì pronti
Senta ma venivano in Calabria prendere ordini o a fare altro
Questi non sono in grado di dirlo
Velivoli che andavano in Calabria portare armi andavano in Calabria avo portare soldi ad monetario per dieci mila voti invio non sono in grado di dirle S in quell'occasione che andavano andavano a prendere ordini o che cosa io non c'ero quindi
Sono una mia supposizione che potrei dirle
Cioè per quello che lei ha vissuto alla Lombardia arrivavano ordini alla Calabria oppure no
Non sono in grado di dire sicuramente per la famiglia di Mimmo Papiniani Tissi
Sicuramente per la guida per la famiglia di mio voglio anch'essi peraltro io non sono in grado di perché poi e successivamente Franco Coco Trovato divenne reggente della famiglia De Stefano e quindi io non so a Lucchini poteva dare ordine
Sicuramente potevano concordare alcune cose però io non sono in grado di dirle che cosa
Quindi lei dice amico pari Graniti sì Coco Trovato era ormai soggetto di vertice ad esempio papali Antonio prendeva ordini dalla Calabria
Non lo so non fanno all'immagine non faccia però valutazioni per quello che lei ha vissuto cioè se Papalia ma l Racco tom guarda in Calabria hanno deciso questi no non credo non credo che il popolo è un torneo era un uomo di vertice così come Franco Coco Trovato
Se prendesse decidevano quel coso decidevano tutto loro non credono prendesse ordini
Senta mi faccia capire un'altra cosa stiamo parlando di Calabresi ovviamente abbiamo fatto riferimento a numerosi reggini
Tra i calabresi c'erano anche i catanzaresi che componevano questo gruppo lombardo della 'ndrangheta
Scusi non ho capito tra i canadesi che componevo del gruppo lombardo della 'ndrangheta c'erano anche catanzaresi
Se sì c'era il gruppo di di Isola di Capo Rizzuto chi
Pasquale Arena e il suo gruppo io ho il nuovo avuto modo di conoscere Pasquale Arena una sera nel nel ristorante di Franco Coco Trovato al portico a lecco
E che rapporti aveva Pasquale Arena co.co.co. trovato
Penso che i Coco Trovato era il loro capo Coco Trovato il loro ruolo a scuola obbedivano a Franco
Questo è quello che lei ha percepito quello che lei ha vissuto se quello che ho percepito è quello che ho visto con
Senta mi faccia capire un'altra cosa nei discorsi che lei ha fatto con Papalia Antonio le ha mai parlato di suoi rapporti con apparati statali
No
No
Ma il ma
E visto che lei frequentava tante persone all'interno di quel gruppo allargato di cui ci ha parlato
Finora qualcuno le disse mai che Papalia avesse rapporti con appartenenti ad apparati statali
Di di cosa se ne sentono tante sicuramente non era si si si parlava di Europa League erano personaggi importante però con chi con cosa avesse a che fare io non era non sono in grado di dirlo
Quindi mai nessuno di fronte a lei fece riferimento chiaro per farle capire di questi rapporti se rapporti ce n'erano ovviamente
No no non mi ricordo oggi adesso in questo momento io non mi ricordo dei di queste cose
Ad esempio con i non puzzola con Vittorio Foschini di tutto questo lei non parlò mai di questi argomenti non parlo mai
Non lo so non lo so perché mi Roccuzzo la non avevo non avevo un rapporto di amicizia a differenza di papali Hyōgo papalina andavo a mangiare da solo io e lui
Comunque insomma io non sono mai andato a mangiare io Luís ci siamo sempre diversi attraverso lui Mimmo o qualche d'un altro però io e lui da soli non siamo mai stati quindi non avevo questo ramo convittori Rossi però con Vittorio
Come le ho detto all'inizio
Vittorio ha fatto una scalata troppo rapida io non credo che lui
Avesse la possibilità di sapere certe però in questi giorni opinioni semplice sempre opinioni personali ho capito
Senta lei poi ha vissuto delle vicende processuali insieme a queste persone no
Se se quali processi lardo riguardata in Senegal autonoma
Processo Wall Street sì cantavo
Nord-sud
Lei è imputato insieme a loro
Se è stato condannato per questi processi assieme a conclusione di questi processi senta remoti nel corso di quei processi questi rapporti dei Papalia con gli apparati statali sono i versi lei lo ricorda
Sì siano emersi perché poi successivamente con la collaborazione di
Morabito si parlò del del generale Delfino si parlò del e quindi il bello vengono fuori questi questi non qua
Però all'Edinburgh darò a lei mai nessuno
Disse nulla
Ma io non prima che io nascessi intendo io e no no no no non ricordo assolutamente no
Senta pace un'altra cosa lei ovviamente le stragi
Lei ricorda vero Falcone e Borsellino site sensi all'epoca delle stragi lei era libero era detenuto
All'epoca dei fatti ero libero era libero
E già frequentava da tempo questi soggetti di cui abbiamo parlato oggi
Cioè perché io ho cominciato lato dotazioni dei soggetti decide mille novecentottantanove la stadio di di Falcone Borsellino avvenne nel mille novecentonovantadue quindi ero nel primo dalla mia attività perché dove successivamente un anno dopo veniva arrestato
Senta è in grado di dirmi quale fu la reazione di Papalia Antonio Di Franco Coco Trovato alle agli omicidi Falcone e Borsellino
Sono in grado di dirle la reazione che ebbero loro che Pio all'epoca dei fatti perché i loro un balorda un disgraziato un delinquente quindi e gioia al fatto che vennero ammazzati queste persone questi impersonali che successivamente mi resi conto che è stato solo la follia però all'epoca dei fatti mio malgrado io gioia anch'io di queste cose
Anche lei insieme a loro ecco anche anche lei significa che anche l'orologio Hirano
Sicuramente sì sicuramente sì perché erano eravamo l'antistato quindi è chiaro che una essendo stato una parte dello Stato viene colpite eravamo più che contenti
Senta nella fase successiva a quelle stragi del novantadue lei registrò mai preoccupazioni di Papalia Antonio Di Coco Trovato per quello che la
Cesso
Preoccupazioni a miste con soddisfazione però non c'era mai non c'era una cosa vera e propria
Di di di di gli vivi direttivi di timore certo non saprei spiegare il perché successiva vedono molto poco questa cosa perché successivamente venne arrestato Franco Coco Trovato durò poco la a è stata la cosa del adesso io ricordo che nel novantadue venne arrestato Franco sono lo ricordo il periodo non ricordo bene però ricordo avranno sicuramente
Quindi ricorderà lei ricorda che tra le stragi all'arresto di Coco Trovato Cipo poco poco tempo questo diciamo il suo ricordo susseguirsi quindi mai preoccupazione piena ma soddisfazione
Certamente sì se senta le parlarono mai di riunioni in Calabria in quell'estate del novantadue
No
No quindi in linea con quello che ci ha detto prima lei ride di riunioni in Calabria non ne ha mai sentito parlare tranne diciamo che negli strumenti che facevano Guzzo la famiglia miti e dintorni è così
Esatto esatto
Che io sia stato avvisato per dire guardato al giorno dobbiamo trovati uno nome mai successo questa cosa non le è mai successo senta dell'omicidio di Umberto pormi l'educatore penitenziario ne parlò mai qualcuno
Se domicilio Roberto unirmi parlo anzi io ho fornito loro le moto per partecipare all'omicidio
Lomelo prospetto Antonio Papalia mai questo questo omicidio insieme a Franco Coco Trovato era schietti
I io vuol dire che glielo prospettarono cioè le chiesero di avere la motocicletta s'bicchiere mi chiesero di se avevo
Il delle macchine delle idee delle moto perché devono compiere questo questo omicidio cioè l'educatore di di di di di opera venne me ne parlò proprio Antonio Antonio Papalia e Franco Coco Trovato Ivo procurai le moto procurai due moto adesso non ricordo che moto erano due macchine
E so che a questo omicidio presero parte letto Antonio Schettini Nino cucciola adesso altri non me lo ricordo onestamente chi partecipò esattamente sicuramente c'era c'era Dino Cuzzocrea Antonio Schettini sicuramente
Quindi il suo ruolo relazione omicidio Moro mila fu solo quello diciamo di fornire
Le autovetture le il mutuo le motociclette chi le chiese per le banchine nelle macchine anche del chi non ricordo se si divulgato anche delle armi non lo ricordo onestamente non lo ricordo né lei nei soggetti a lei più legati quindi quelli di cui ci ha parlato all'inizio parteciparono poi all'azione di fuoco
Che vi ricordo o no che mi ricordo sicuramente abbiamo partecipato a a dadi remoto a appare guarda però all'omicidio che mi ricordo partecipo
Schettini Curzola
Perché poi ci fu un qualcosa tra Cuccia vestitini che venne fuori non mi ricordo bene adesso che cosa fu però ne parlavano la sera al bar ha ristorante dove eravate non mi ricordo se era la stessa sera due giorni dopo giorno lo però se ne parlo di quella cosa lì
E ricordo che fu Mercuzio descrittivi o partecipare a questo omicidio
Lei ha già precisato che le e le le parlarono di questo omicidio sia Antonio Papalia che come ho trovato ho capito bene
Sì esattamente si merger e c'era anche Totò Schettini
Poi può darsi sì può darsi non lo escludo che non ci fosse perché era talmente normale che di io non so dire volte che c'erano contenuti però
In uno scudo che ci fosse anche iscritti quanti giorni prima dell'omicidio la contattarono
Hanno non sarà in grado di dirlo Pete però qualche quindici venti giorni prima dieci giorni prima quindici non lo so perché
Sicuramente se non avevamo le molto in casa dopo procurati alle quindi non credo quella poteva dire dalla sera alla mattina adesso io
Torno a dire sono sempre su posizioni perché non ricordo bene non voglio dargli informazioni sbagliate come mai chiesero a lei quel tipo di intervento non aveva la possibilità di trovare moto e auto indipendentemente dice
Essi però dal dal momento che io ho come le dicevo ero mio gruppo era più avvezzo verso le rapine l'avevamo le persone che ci furono le macchine e le moto
E c'eravamo sempre a disposizione quindi per quello che penso si rivolse a nome
Senta in quell'occasione le fecero il nome della vittima cioè le dissero che doveva essere ucciso Mohr mille
No d'ordine nove nove dice che erano giocatore erano educatore però sapevo di di Killing Joke coso il nome no va beh c'era
No non ricordo adesso onestamente non me lo ricordo
Va bene pace la ringrazio
Grazie a lei buonasera
E parte civile
Buon pomeriggio signor parte sono l'avvocato Alloisio
Buonasera
Senta lei prima ha fatto riferimento
A dei soggetti siciliani ha parlato di Gimmi Miano e tunica
Sì se si ricorda a quale
Alla diciamo di Cosa nostra erano legati questi erano soggetti legati aveva i corleonesi no no questi dovevo soggetti
Come si suol dire così ci dicevano che ero Caliciotti Dora bevono un loro gruppo di fuoco base se non so io cosa facesse ho deciso io non lo so
E non lo sa
Semmai sì ha parlato anche di questa vasta alleanza tra soggetti calabresi siciliani napoletani
A questa alleanza hanno aderito anche i corleonesi lei lo sa questo
No questi non sono in grado di dirlo
Presidente non ho altre domande
Conclude pace sono sempre dottore lombardo
Abbiamo parlato abbiamo parlato prima dei fidanzati mi sa dire se evita alzati erano legati ai corleonesi
No non sono in grado di dirlo no non lo ricordo questa cosa perché lei il sei marzo due mila e quindici invece afferma i fidanzati legati ai corleonesi
Può darsi che io abbia detto come enti come le ho dette passato talmente tanto tempo è un conto avere e le cose sopra io tantissimo che sono fuori e sono nel mondo del lavoro quindi tante cose mi sono attivi e di testa e faccio fatica a ritornare su questi episodi e su queste su queste dinamiche
Quindi sicuramente posso averlo detto non lo non lo escludo che l'ho detto
Mi faccia capire meglio dei fidanzati lei ha detto che le parlava Pepé Flachi vero
Se le preciso mai Pepé Flachi i fidanzati diciamo a quale alla di Cosa nostra erano legati
Non lo so puntuta anziché volo di sicuro può darsi che non voluti in questo momento non sono in grado di dirlo darvi una risposta chiave precisa non non lo ricordo dottore senta i rapporti tra Flachi e i fidanzati fino a quale anno durarono
Penso fino agli anni ottantanove novanta
Successivamente placche comincio ad acquistava la cocaina eroina da da da da dal gruppo dei papabili adesso
Va bene la ringrazio
Va be bop sovraesposizione una domanda lei sa perché fu ucciso l'educatore Mohr mille
Scusi non ho capito quali erano i motivi per i quali si è si era decise di uccidere Mohr mille
Lettori dissero colpire presidentissimo educatore l'educatore lei dovrà trovare
Sì
La Samp Giuseppe Liverani Maldini ha saputo quali fossero no no nuovi mosso non solo mutismo nomi ci sono punti dell'ordine
Non lo so cute successivamente però su quel fronte delle ditte va bene no no pensavo all'epoca qualche cosa va bene non ci sono altre domande no
E allora dal sito riservato possiamo chiedere il collegamento grazie valido al secolo osservano assieme
E allora quando andiamo presidente se è possibile mettere a verbale la richiesta anzi si a questo punto e e né con le note di puzzola se vuole li indico anche i temi
Sì ce lo dica
I rapporti tra i servizi segreti che venga indicato puzzola
Non è uguale verbale illustrativo sì con riferimento acquisizione ritardi nella realizzazione del fascicolo del pm
Salvo ovviamente
Poi lo produciamo
Alla la corte no produciamo alla corte no
Il friulano inverno ha richiesto videocamere a Cipro Del Piero io chiedo che venga chi comanda e chi dovesse essere un consenso non so una richiesta congiunta quest'anno assolutamente no quello è un atto che non ha valore processuale proiettato il deposito presso il fascicolo del pubblico ministero che lei lo l'altro tema rivendicazione all'Ansa di Bologna della collegio
Va bene quindi chiede che venga acquisiti al fascicolo del pubblico ministero il verbale illustrativo del collaboratore buttano Antonio
Un solo Antonino ovviamente il Pubblico ministero si farà tramite con Milano
Va bene
Dando per scontato che questo verbale illustrativo sia stato redatto che dovrebbe dovremmo essere siamo nella fase in cui era
Obbligatorio redigerlo presidente a questo punto do anche io un avviso c'è un'attività integrativa che riguarda i periodi di detenzione in comune tra lupo Cesare Piromalli Gioacchino su questa attività integrativa ovviamente per la quale io chiedo venga escusso
Il relatore dell'informativa
Felicissimo Giuseppe sovrintendente potremmo anche per completare diciamo questa parte dell'istruttoria sentire il felicissimo aveva messo il quattro maggio nello stesso giorno io citerei anche l'avvocato tra via Giovanni che non era inizialmente niente no veramente qui la lista controlli lei perché io solo uno stralcio della lista
Tra via sì
Tra via come ha detto per tra via Giovannelli si evince non era esattamente un grana
L'altro teste l'altro teste il relatore di questa nota che felicissimo Giuseppe
Mi perché l'alternativa ove non ammesso felicissima far venire a deporre il dottore patate dovrebbe invece essere lista indicato
Bensì arrancano dobbiam sentire in ogni caso Indesit si inizino nella lista si dice diciamo che la taglia il dirigente della squadra mobile quindi firma tutte le informative a quelle attività non le svolge Lupi comunque non è un problema
Va bene e allora dico se per
E qui guardi
L'avviso è stato patologico inizialmente dove nella prossima udienza rispetto alla richiesta di andare in ufficio no però la prossima udienza no perché io il quattro maggio non ci sono verrebbe il il dottore Ignazi tutto quindi se possiamo interloquire prima
Cerchiamo di non perdere l'udienza visto che sono poche pagine assoluta so soltanto dei certificati sembra difesa dunque intanto tra Lear sicuramente sì quasi tra via certamente sì ma eventualmente per dare modo all'avvocato interloquire successivamente a temere l'avviso non solo una pagina e mezzo più una serie di certificati ora non è che non sono andati Vito penso
Abbastanza chiare una pagina e mezzo più una serie di certificati avvocato non è che
La mia obiettività obiettivamente sempre in discussione però
Ma sono essenziali nella casa magari certificati IRAP più una nota di accompagnamento di una pagina e mezzo nel mezzo della squadra mobile
Io proverei a citare anche un altro teste Presidente però non sono in grado ora di di comunicarlo lo farò al più presto al massimo lunedì
Quindi la prossima settimana si perché il esalta il trenta sì il trenta quindi diamo direttamente al quattro io poi ho un problema Presidente le chiedo di poter recuperare l'udienza eventualmente anche il sette
Per avere sette fisico ma mi chiedo all'aula che l'amico leale io volevo capire se l'otto e il dieci l'aula
Posso darlo oppure se possiamo eventualmente io so io sono impegnato in questa riunione molto lunga che dura sette otto e nove maggio quindi o dalle dieci in poi torno diciamo disponibile per proseguire l'escussione dei collaboratori di giustizia
Che ovviamente indicheremo la prossima settimana
E allora intanto abbiamo detto
Immaginiamo alle venerdì quattro percentili questi tre ANIA
Felicissimo data era cambiano lettera h
è è
è un'altra teste che eventualmente il PM si riserva di indicare alla difesa e giusta
E poi
Netta mai un'attività in è un'attività integrativa con richiesto ovviamente l'introduzione di nuovi elementi ma comunque ce l'ha fatta
Sembrava intanto sentiamo allora lasciamo soltanto questi due Raffaele e Corelli anch'io il trenta provo verificare se è possibile dargli un altro nominativo
Comunicherò ovviamente anche alla ma quando no no netto fuliggine
Fulci verranno presidente a questo punto se se lei ritiene quattro undici potrebbero venire
L'undici viene dice se e poi dobbiamo decidere se se dobbiamo fare recuperare l'udienza del sette facile dieci con immense
Se vuole già indicare portare dopo trova quel punto sentire Fulci Ganzer il dieci e l'undici recitare un collaboratore di giustizia adesso
Diversa da subito quale avevano non mi riesce però il risotto a qualche giorno posso far va bene va bene allora invitiamo già da ora comunque il quattro ci dà la conferma eventualmente per l'udienza del dieci
Sì sì ma di Elia la Laura a questo punto ma è la veniva possiamo già considerare Lisi lo dicono e a guardare con lega e deciso che serve lavorare lavora per il dieci ci trovo avente Ganzer Fulci
Anche
Va bene allora a questo punto signora quattro ore nove e trenta
Signora l'abbiamo detto verbale illustrativo che venga acquisiti al fascicolo del Pubblico ministero il verbale illustrativo
Di quelle dichiarazioni rese da Curzola Antonino
E il PM
Fa presente che verrà richiesto il relativo verbale alla procura dovrebbe essere distrettuale di Milano
Va bene
Dico risulta nella trascrizione
Va bene allora signora quattro maggio
Ore nove e trenta per disporre
Quattro maggio nove e trenta una tredici traduzione e collegamenti in videoconferenza per gravi hanno
E allora considerate già fin da ora le date anziché quella del del lunedì sette dieci e undici va bene