Formazione del Governo: le consultazioni del Presidente della Repubblica, Sergio Mattarella. Intervista a Stefano Ceccanti

Radio radicale siamo con il costituzionalista Stefano Ceccanti per per commentare questo secondo giorno TT consultazioni dopo che Salvini ha parlato dal del Quirinale ha fatto capire che lui è disponibile da una un accordo tra il centrodestra
E guarda anche verso il il pavimento Movimento cinque Stelle
Pochi minuti dopo che Berlusconi ha formulato una chiusura nei confronti dei populismi e quindi riferito al Movimento cinque Stelle allora come possiamo interpretare questo rompicapo che ci esce da questa a seconda giornata del dei del Quirinale dopo aver ascoltato tutti i leader del centrodestra il Pd che resta sulla ventina
No non cadrà premesso che il PD non resta fatto sull'Aventino Pd semplicemente ha espresso le sue priorità programmatiche priorità programmatiche PD sono molto distanti direi quasi opposte rispetto alle altre due minoranze
Noi per capire la situazione attuale dobbiamo secondo me utilizzare come pietra di paragone quello che è accaduto per la prevenzione per camere
Alla presidenza delle camere in un primo momento la posizione di Forza Italia era radicalmente diversa quella della lega dopodiché la posizione di Forza Italia si è piegata la posizione della lega
Questo si può leggere anche relaziona conflitto di interessi di Berlusconi per cui non può stare a difesa delle aziende al di fuori da equilibri delle Camere di governo che lo riguardano
Per cui secondo me è ragionevole ipotizzare un'evoluzione della crisi nelle prossime settimane nel senso che anche Forza Italia citerà in via subordinata e consenso né positivo Averno
Pilotata da di ma esso Bini
Quindi
Lei pensa che che Forza Italia
Diciamo sosterrà un Governo di ma io Salvini
Oppure ci sarà una un appoggio esterno o che altro però immaginando ancora divisione del centro destra
No io penso che ci sarà un equilibrio finale che verrà raggiunto di mai messo in clinica ma intorno è dato capire quale e chi guiderà effettivamente il governo
E che in questo equilibrio che verrà trovato Forza Italia entrerà in qualche modo in modo subalterno questore cioè io penso che si ripeta una cosa simile a quella che è accaduta per la presidenza della Camera e poi come concretamente questo accada chi guida il governo come si rapporti Forza Italia in termini maggioranze mise questo io non lo so
Però mi sembra che in termini di fosse materiale dovrebbe andare a finire in questo modo perché l'abbiamo già visto c'abbiamo visto che Dioniso Bini operano maniera concertata molto coesa tra di loro
E l'abbiamo visto per le presidenze degli uffici presenze le camere per le Commissioni speciali sarebbe strano dell'antico governo
Se Forza Italia fosse solo un partito avrebbe difficoltà ad accedere a questo schema ma siccome forse tale anche la proiezione di un gruppo aziendale quello di Berlusconi che non può rimanere al di fuori di equilibri di governo e in obiettiva posizioni debolezze quindi
Credo che finirà per accettare una posizione subordinata in qualche modo ho capito quindi però non ci sarà secondo lei una rottura nel centrodestra questo ed escludersi
E come cambierà la posizione di Di Maio che mi sembra ha detto tante cose ma insomma su un punto non è tornata indietro la sua intransigenza
No io non credo che ci sarà un'auto nel centro destra penso che ci sarà una ratifica della posizione di preminenza della lega all'interno del centrodestra per quello riguarda la posizione di Maya una posizione iniziale in una trattativa lunga
Quindi destinate a cambiare
Da che da da cosa però
E dal fatto che comunque il Movimento cinque Stelle farà avrà
Ruolo consistente nel governo con molti ministri anni primo piano quindi
Secondo me la questione che viene presentata momento come non negoziabile con lui al governo potrebbe l'altra poi dopo non esserlo ho capito quindi quando si dovrà arriverà a parlare di poltrone pensa che il Movimento cinque Stelle cambierà posizione questo forse
Sì ma l'abbiamo visto appunto sia per gli uffici di presidenza sempre Commissione speciale tutte le prove parlamentare fino ad ora hanno rivelato questo quindi perché non dovrebbe accadere anche per il governo
Certo che il partito democratico in tutto questo lei non ha avuto l'impressione che oggi Berlusconi lo guardasse al partito democratico l'eventuale svolta del del del del PD pensando che la la versione del PD che abbiamo visto oggi ha una versione provvisoria
Io non so che cosa pensi francamente Berlusconi io penso questo delegazione Pd oggi è andata
E ha risposto a una parte l'obiezione che c'erano state nei giorni scorsi ci dite per favore quali sono le posizioni di programma impositivo che per voi restano vincolanti in modo tale che non di Atene impressione dire solo dei no
Il segretario facente funzione Martina è uscito e ha spiegato i quattro punti in positivo di cosa pensa il PD facendo vedere in controluce che questi punti non sono compatibili con quelle altre due minoranze non esiste all'interno del Pd una posizione che posso avere uno sbocco diverso da queste al di là delle volontà individuali perché appunto in questo gioco e tre minoranze le altre due minoranze sul piano programmatico sono più vicini tra di loro
Rispetto a quanto ognuna delle due sia col Pd questo allo stato degli atti poi dopo
Cosa succederà non lo so però a me sembra che sia difficile prescindere anche nel prossimo settimane da questo
Come si potrebbero mettere d'accordo sulla Presidenza del Consiglio cioè Salvini è un tipo che lascia Di Maio la Presidenza del Consiglio o viceversa oppure troveranno il cosiddetto terzo uomo
Ma forse più facile trovare un tasso però siccome finora sono stati molto bravi nel riuscire a mettersi sempre accordò in tutti questi passaggi parlamentari agendo di concerto in maniera spettacolarmente univoca
Dicendo però c'è anche entrata Forza Italia raccordo
Sì ma forse tra le entrate in via subalterna perché i candidati di Berlusconi in i due candidati Barbieri di Berlusconi erano romani che ha avuto un veto da parte del Movimento cinque Stelle alcuni dicono suggerito da Salvini
E l'altra è stata la Bernini che è stata killer rata
Essendo proposta come candidata alla lega contro Berlusconi e quindi si è andata su una canna di Forza Italia che in realtà Berlusconi non voleva quindi diciamo siccome queste cose sono state gestite in maniera appunto perfettamente all'unisono da di Mai Salvini questa proroga precisa di agire all'unisono è probabile che regga anche rispetto agli equilibri di governo Coin informa che vedranno loro
Certo Berlusconi a questo punto come possiamo considerare la sua posizione in tutto questo debole forte medio forte
Debolissima si dovesse trovare un termometro per per
Trovare il l'ascensore in cui il piano della palazzo in cui si trova Berlusconi
Ciao Berlusconi ha un elemento di grande debolezza è un elemento di forza
Elemento di grande purezza il conflitto di interessi di conflitto di interessi è un problema serissimo non quando sei al governo contrariamente a come recita una parte propaganda perché quando sei al Governo se comunque sotto i riflettori
E se c'è chi Fois le tre aziende si vede
è un problema quando si è all'opposizione perché se se l'opposizione sei potenzialmente ricattabile e questo è un elemento di grande debolezza di Berlusconi per cui Berlusconi sarà costretto accettare compromessi al ribasso è vero che Berlusconi è anche una risorsa
Cioè che è l'unico rispetto a questi equilibri di governo che si designano che ha un rapporto con qualcuno che contenevano OPA cioè che è un rapporto con la cancelliera Merkel e in questo senso potrebbe cerca di esercitare un ruolo di ponte
E e quindi da questo punto di vista potrebbe anche avere poi dei margini intervento però temo per lui che l'elemento di debolezza sia più rilevante del documento di forza ultima questione
Approfittando anche della sua profonda conoscenza dei meccanismi parlamentari anche deve
Delle citazioni che ha fatto sugli accordi che sono stati raggiunti qui alla Camera per la presidenza e per gli uffici di presidenza che succede per la commissione speciale qui a Montecitorio vedremo Boccia presidente oppure
In base a quello che abbiamo visto al Senato avremo delle sorprese qui sul modello di quello che accadrà per il governo
Ecco non lo so se dopo aver dato tantissimi di chiusure di blindatura le altre due minoranze vorranno dare un segno di apertura se dovessi vedere sulla base di quello che è successo penso che non lo daranno è anche vero che la commissione speciale a
Un ruolo molto limitato nel tempo nell'oggetto per cui potrebbero anche consentirsi un gesto di apertura che certo sarebbe stato molto più fondato nel caso
Dei questori perché nel caso di questori un organismo un organismo come le canne che non hanno un controllo Esterno dei conti alla corte dei conti avrebbe avuto bisogno una presenza più tumorale in questo senso potrebbero anche diciamo
Far finta di dare un'apertura non lo escludo ecco
Se il se non la se non dessero questa apertura che cosa dovremmo pensare che ci troviamo di fronte a una commissione speciale che avrà un ruolo importante lei ha parlato di compiti limitati però nel tempo sembra che questa Commissione speciale durerà parecchio
Il problema è la commissione speciale dura fintanto che non c'è il governo perché finché non c'è il governo si fanno le commissioni io però sono convinto che la trattativa di governo siano in grado di sbloccarla maggio quindi non sono così convinto che la commissione speciale vada avanti più di tanto
Nella Commissione speciale al di là di chi la presiederà probabilmente vedremo un altro momento di grande convergenza programmatica tra Movimento cinque stelle la lega
Dando un parere negativo
Per ragioni populismo giudiziario contro i decreto del ministro Orlando rispetto alle carceri quindi quello sarà utile nel momento in cui vedere una convergenza tra queste due minoranze
Quanti facciamo il toto giri quanti giri prevede di consultazioni
Si arriverà ai centoventisette giorni del governo Dini
Io penso che ci voglia tutto il mese di aprile e quindi poiché la situazione posso sbloccarsi nel mese di maggio perché superando aprire non è possibile votare a giugno e quindi ognuna delle due minoranze il Movimento cinque stelle la lega potrà dire proprio lettori noi non possiamo lasciare lì Gentiloni per tutta l'estate
Che sarebbe peggio il governo gentilmente legittimato il Pd e perso lezioni quindi Acconci ammoscia un accordo con una forza molto diverso da noi che è il male minore in questo dato quindi secondo me loro sono in grado a maggio di sblocca l'intesa
Quindi avremo Presidente del Consiglio ha pure di maggio avremo un presidente del Consiglio di maggio
Sì in questo caso è probabile che duri di più però
Va bene la ringraziamo alta grazie a Stefano Ceccanti