Testamento biologico: istruzioni per l'uso

Benvenuti grazie per aver raccolto inox invita di fatto zero Francesca Maria Montemagno supporta l'associazione Coscioni e questo è il primo evento di quella che sarà la cellula Coscioni a Milano quindi diciamo il primo mento di dibattito che vogliamo lanciare lo facciamo affrontando quello che il tema assolutamente caldo del bio testamento e del fine vita e ma lo facciamo grazie anche ad Andrea Vento al padrone di casa che ci ospita qui lascio velocemente la parola per poi avviare pensare a ad ascoltare i nostri relatori
Grazie Francesca dunque il vero padrone di casa qui nel Comune di Milano che dobbiamo ringraziare innanzitutto perché noi siamo concessionari di questo spazio c'è qui tra noi Renata boria che la dirigente della Fabbrica del Vapore
Che è la vera padrona di casa petto questo il nostro è un è uno spazio polifunzionale dove facciamo prevalentemente cultura crediamo che questa sia anche cultura in questi ultimi due anni la politica è stata un po'Tristan suola
Riuscire a fare cultura politica come Marco Cappato in questi ultimi diciotto mesi ha fatto ventiquattro anche prima ma devo dire che in questi ultimi in quest'ultima stagione sei stato protagonista direi dalla vicenda di dj fa Abbot in in poi
E sei riuscito a guadagnarsi una visibilità notevole credo che questo ha portato anche dei risultati molto interessanti oggi possiamo finalmente ragionare tutti assieme
C'è un dibattito che non riguarda solo gli aspetti evidentemente dei di del diritto civile ma anche la presenza ovviamente di notaio Roveda che ci narra come si può lavorare sul testamento biologico e soprattutto ancora una volta il Comune di Milano rappresentato da Claudio Bisio quindi direi che adesso la parola sta a voi ci piacerebbe che ci fu ci sia anche un momento di domande risposte di interazione e di e poi soprattutto ci sarà anche un aperitivo alla fine quindi cerchiamo di andare veloci verso la meta protette
Come era lecito è il titolo è un incontro istruzioni per l'uso quindi veramente sentite di liberi di alzare la mano e di a fare le vostre domande perché e la serata giusta a terra e capire esattamente il meccanismo in come potremmo dare applicazione a questa legge prima di lasciare la parola Marco
Ci stiamo avviando verso quello che il quinto congresso mondiale
Per il diritto alla scienza a Bruxelles affini questa sera parliamo sì di via testamento forse varrebbe la pena anche ampliare un po'introdurre quello che il contesta il dibattito che con l'associazione Coscioni porteremo a Bruxelles all'interno del Parlamento europeo
E lo faremo per la quinta volta quindi direi che questo è il momento di apertura più adeguata
Grazie Francesca buona sera a tutti grazie Andrea grazie al Comune di Milano
Grazie a voi per essere presenti così numerosi in questa occasione in questo primo lancio dell'attività della cellula dell'Associazione Luca Coscioni a Milano
Una serrata d'informazione e quindi dove sono importanti le competenze e io non ne ho da un punto di vista medico da un punto di vista giuridico e quindi
è importante che sia in occasione di questa serata con gli altri relatori che sono qui e poi anche successivamente
E ci possa essere una risposta puntuale a esigenze concrete di cittadini che vogliono sapere come fare per vedere rispettate le loro con il volontà io mi permetto di fare un introduzione più politica che vuol dire anche culturale come ricordava Andrea perché le due cose a mio parere vanno e devono andare molto bene insieme intanto chi era Luca Coscioni Luca Coscioni era
Una persona delle più deboli e fragili che vi potesse vi potreste immaginare paralizzato dalla sclerosi laterale amiotrofica
Poteva l'unica cosa che poteva fare era muovere gli occhi e attraverso il movimento degli occhi parlava
Con le nuove tecniche che allora erano pionieristiche adesso poi anzi forse importante che Arrigo dispieghi come la possibilità di fare il testamento biologico oggi è accessibile anche a persone che si trovano nell'impossibilità di scrivere nell'impossibilità di parlare Luca Coscioni in quella condizione è diventato il leader di una campagna mondiale per la libertà di ricerca scientifica sulle cellule staminali embrionali cioè per chiedere che gli embrioni
Avanzati dalla fecondazione assistita invece di essere buttati via cioè congelati per sempre nei centri di fecondazione
Potessero essere utilizzati per la ricerca scientifica
Si era candidato alle elezioni on line dei radicali nel due mila su questo divenne presidente di radicali italiani cinquanta premi Nobel di tutto il mondo sostennero la sua lotta alla sua candidatura
Grazie alla quale bloccammo
Il tentativo alle Nazioni Unite di fare passare una convenzione mondiale di messa al bando della ricerca sulle cellule staminali embrionali e bloccammo al Parlamento europeo ero deputato europeo all'epoca
Il tentativo di escludere la ricerca sulle staminali embrionali dal finanziamento dei fondi europei di programmi di ricerca e programmi di ricerca quadro dell'Unione Europea quello che non siamo riusciti a fare è stato cambiare la legge italiana la legge quaranta sulla fecondazione assistita è stata demolita nei tribunali grazie a Filomena Gallo oggi segretario dell'associazione Luca Coscioni con i ricorsi individuali delle coppie
L'analisi genetica pre-impianto il divieto di congelamento degli embrioni l'obbligo d'impianto del degli embrioni in utero tutti questi divieti sono stati distrutti
Grazie a delle coppie che hanno avuto il coraggio di uscire pubblicamente di metterci la faccia e di avere come conseguenza davanti alla Corte europea dei diritti umani davanti alla Corte costituzionale la demolizione
Di quasi tutti i divieti dalla legge quaranta uno è rimasto in piedi quello che vieta la ricerca sulle cellule staminali embrionali io ho provato anche
A fare un'azione di disobbedienza civile
Inviando tre embrioni italiani in Svezia dove si può fare ricerca lo fatto pubblicamente
Non sono stato perseguito a la giustizia italiana ha scelto di fare finta di niente e collegandomi a quello che diceva Francesca congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
La Convenzione ONU sui diritti economico sociali e culturali stabilisce il diritto umano alla scienza significa il diritto per gli scienziati di condurre liberamente la ricerca il diritto per i cittadini di beneficiare dei risultati del progresso scientifico
Nel presentare questa opportunità e questo appuntamento che si terrà dall'undici al tredici aprile al Parlamento europeo di Bruxelles
Abbiamo tenuto a Ginevra tre mesi fa un
Una conferenza internazionale dentro l'ONU dove abbiamo aspettato ma l'in Parma arma all'in Parmalat è la scienziata
Di punta a livello mondiale della lingerie University della ricerca contro il Parkinson usando le cellule staminali embrionali non so se vi ricordate qualcuno si ricorderà
Il referendum sulla fecondazione assistita che c'erano quelli che dicevano Bau la ricerca sugli embrioni non cerchino non serve a niente ecco oggi
La concreta possibilità di trovare una cura contro il Parkinson è legata a quel tipo di ricerca se Malin par Mark
Venisse a fare la ricerca
A Milano
Sarebbe condannabile a tre anni di carcere e centocinquanta mila euro di multa la ricerca che nel mondo sulla modificazione del genoma il cosiddetto editing genetico o la ricerca con le staminali embrionali potrebbe fare meritare degli scienziati il premio Nobel in Italia quegli scienziati potrebbero essere arrestati e condannati a centocinquanta mila euro di multa
Non ho parlato di testamento biologico
Il ma
Mi importava di più parlarvi di come di fronte alla paralisi della politica le cose si possono muovere perché anche fa Abo Fabiano Antoniani abitante in via del Giambellino
Come Luca non muoveva non m'aveva le gambe non muoveva le braccia era cieco
Per parlare doveva essere aspirato e aveva
Decine di crisi di contrazioni di spasmi di dolore insopportabile al giorno era in quelle condizioni da due anni e mezzo ecco
Anche in questo caso il motto dell'Associazione Luca Coscioni a dal corpo del malato al cuore della politica quando la persona che vive direttamente un dramma una tragedia un'esigenza di libertà invece di consumarla privatamente
La fa diventare pubblica
Diventa uno strumento di libertà per tutti non solo di soddisfazione semplicemente della propria esigenza allora il suicidio assistito non c'entra con il testamento biologico ma senza Fabro
Lo dicono le date della cronaca parlamentare il Parlamento non sarebbe riuscito approvare questa legge che è una buona legge perché è un passo avanti
Noi ci battiamo
La mia disobbedienza civile per quello su come saprete forse sono sotto processo il processo nei confronti e per una pena che va da cinque a dodici anni di carcere il processo è stato sospeso perché ora la Corte costituzionale
Nei prossimi nove dieci mesi dovrà esprimersi sulla costituzionalità
Di un articolo del codice penale del mille novecentotrenta
Sul sulla conformità di quell'articolo alla costituzione ma
In ogni caso la testimonianza e la lotta di fa voi il processo che ne è scaturito ha reso possibile
Almeno
Approvare una legge che dice poi vedremo come i cittadini ne possono usufruire ma che dice una cosa semplice importantissima che era già scritto nella nostra Costituzione
Nessuno può essere obbligato a un trattamento sanitario contro la propria volontà c'era già scritto nella Costituzione
Che problema c'è perché fare una legge c'era già scritto nella Costituzione
Perché a fronte di un eventuale rifiuto della struttura medica ostilità dei parenti o o altri problemi che potessero sormontare che strada rimaneva per la persona la giustizia
Beppino Englaro diciotto anni di tribunali
Il diritto c'è ma non c'è uno strumento concreto
Per poterlo fare rispettare oggi questo strumento cioè
Non c'è più solo il principio della Costituzione ma c'è anche una legge che spiega come come fare due cose la prima
Interruzione di terapie anche quando si trattasse di terapie vitali interrotte le quali la persona andrebbe a morire e farlo senza soffrire quindi avere il diritto a essere sedati
La prima cosa importantissima interruzione terapie la seconda
Il testamento biologico cioè anche se io non sono ancora in una condizione come questa voglio però potere lasciare detto
Cosa vorrei fosse fatto cosa vorrei non fosse fatto e soprattutto a mio parere la cosa più importante ma è un mio parere personale la persona di cui mi fido il fiduciario quello che in quelle condizioni
Chiamo a decidere per me o a seguire le volontà
Che io ho lasciato
Ma c'è un punto dietro a tutti questi punti
Che è quello della conoscenza e dell'informazione ed è anche un po'il senso di una serata come questa tutte queste leggi
Sono possono essere molto utili ma hanno bisogno di essere accompagnate da un opera di informazione di conoscenza
Non sono scelte facili
Il fatto stesso di provare a fare il testamento biologico significa provare a parlare con il medico provare a parlare con i familiari
Ecco dove le istituzioni pubbliche hanno ancora un grandissimo ruolo da svolgere garantire l'informazione la conoscenza
E questo riguarda tutta la materia del del fine vita e termino veramente con questo punto perché a volte i gli avversari delle posizioni che portiamo avanti quelli che dicono che tutte queste cose devono essere proibite eccetera eccetera
Obiettano fanno un'obiezione molto importante che dobbiamo prendere sul serio che non dobbiamo dismettere come come superflua spesso le persone che chiedono di morire o che dicono di volere morire in realtà stanno chiedendo aiuto è vero
Da quando sto facendo la disobbedienza civile da due anni sull'aiuto a morire il suicidio assistito eccetera
Mi hanno contattato più di cinquecento persone ormai almeno uno o due al giorno
La stragrande maggioranza di loro probabilmente stragrande no ma diciamo una buona parte di loro nemmeno in Svizzera nemmeno in Olanda o in Belgio otterrebbe l'eutanasia
Perché sono persone che hanno resta bisogno di aiuto psichiatrico psicologico di migliori cure palliative questo è vero
Ma ed è lì che la strada si differenzia non è un buon motivo per proibire anzi
Se tu fai pendere sul capo di una persona della sua famiglia l'idea che c'è una possibile condanna da cinque a dodici anni di carcere che con una spada di Damocle pende sulla loro testa
Non si fiderà hanno mai del medico delle istituzioni dello Stato non chiederanno aiuto non chiederanno informazioni
Cercheranno di trovare una soluzione magari clandestina del fai da te del fai da te della morte del fratello tutta l'Asia ecco perché le regole sono fondamentali
Perché sulle regole noi possiamo e dobbiamo quindi costruire la conoscenza la consapevolezza l'informazione l'aiuto il testamento biologico non deve essere non deve diventare uno strumento burocratico dove noi lasciamo lì certo
Le volontà sono importantissime perché non prevalgano le volontà di qualcun altro ma è l'inizio del compito che abbiamo avanti perché la strada che abbiamo davanti è quella della conoscenza dell'informazione e dalla consapevolezza grazie
Un attimo
Diciamo che abbiamo sparpagliata gli elementi adesso passerei lana parola alla notaio Roveda per andare direttamente a quello che ci preme più sapere sani dettagli cosa facciamo
Che via differenza di Marco posposto seduto non no perché anzi prova ad alzarmi però degli appunti che poi ogni tanto devo devo temere allora io non non riesco ad andare dritto al cuore del problema perché ho bisogno di una premessa Ona
Nel senso che Marcos afosa sono nota che ha fatto più testamenti biologici in Italia prima dell'entrata in vigore della legge ne ho
Anch'io sospetto in via Giambellino con Marco quel giorno
Ma mi devo spogliare indiana di di questo ruolo perché in questo momento non è più una battaglia di principi ma sono nel ruolo di chi una legge deve applicare e quindi faccio giurista e devo staccarmi un po'dalla simpatia che ho per questi argomenti e dalla passione che la condivisione appassiona che che Marco così così viene via le ha spiegato
E quindi devono a a parlarvi di una legge che entrata in vigore del trentuno dicembre che può piacere o non piacere in certi punti ma una legge che io Facciolla notaio pubblico ufficiale devo applicare dall'inizio alla fine
Prima di tutto devo innanzitutto devo devo condividere una certa depressione ma questa legge una legge di cui c'era bisogno una legge che serve o oppure serviva già quello quello che c'era prima perché Marco ad ha ricordato l'articolo trentadue della Costituzione
Quella quella norma che perché nessuno può essere sottoposto a dei trattamenti contro la sua volontà ma non c'era solo la Costituzione prima della legge sul testamento biologico c'erano anche altre norme che erano di di pari importanza
E in particolare c'è la convenzione di sui diritti umani radio medicina ce la Convenzione di Oviedo qualcuno diceva e ma una una convenzione che non è stata ratificata dal governo italiano non non era vero manca uno strumento attuativo ma l'altra legge di di di ratifica c'era e la Convenzione sui diritti dell'uomo diceva che un intervento nel campo della salute non può essere effettuato se non dopo la che la persona interessata abbia dato il consenso libero e informato e quindi Sideri precedentemente espressi a proposito di intervento medico da parte di un paziente saranno tenuti in considerazione
Oltre alla convenzione di Oviedo
Che appunto era stata ratificata con una legge del due mila e uno quindi diciassette anni prima dell'entrata in vigore dalla legge sul testamento biologico c'era il codice di deontologia medica
Per cui il medico non poteva non tener conto di quanto precedentemente L'Espresso dal paziente
Quindi ci si chiede ma quale la portata innovativa della legge sul testamento biologico
La portata innovativa prima di tutto secondo me è stata chiarire in via definitiva che alimentazione forzata idratazione forzata sono trattamenti medici
E quindi in qualche modo possono essere rifiutate
La portata innovativa e anche stabilire come deve essere fatta il il testamento biologico per una volta cioè consentitemi di dire io continuano a parlare il testamento biologico ma dichiarata dovrà il rifiutare questa questa espressione corretta l'espressione usata dalla legge
Sono disposizioni anticipate di trattamento il testamento e qualche cosa che serve e si applica dopo la morte di una persona e in qualche modo le disposizioni niente anticipate di trattamento anche nella futuristica
Che era la Luca Coscioni
Conteneva una parte testamento biologico che è quello sulle disposizioni sulla donazione degli organi dell'esposizione su utilizzo del proprio corpo a fini di ricerca medica e le disposizioni sulla cremazione cioè queste tre tipi disposizione sono veramente un testamento e si applicano dopo la morte
Il resto quello sui trattamenti sono disposizioni anticipate di trattamento cioè sono disposizioni che vengono date in previsione di una futura incapacità
Detto questo a a me sembra di di di opere mettere l'accento su un aspetto di di di questa legge i io ritengo che sia finita la stagione dei moduli la stagione delle così delle battaglie ideologiche che alle spese anticipate di trattamento debba essere data dal l'importanza che è una scelta
Sofferta
Importante sul sulla proprio fine vita e non a caso la nuova legge dice una cosa particolarmente importante
Cioè dice che per poter scrivere le proprie disposizione anticipate di trattamento in qualsiasi forma esse siano fatte
E necessaria per acquisito adeguata informazione medica
Perché
Per esempio rifiutare l'idratazione forzata non è una cosa priva di conseguenze
Io ho parlato con diversi medici oggi non non abbiamo un medico mamma veramente un attore l'importantissimo di questa di questa legge medico
Capire esattamente a quali conseguenze si vada incontro recitando l'idratazione forzata rifiutando la dialisi a rifiutando i massaggi Caro card cardiopolmonare cardiaci promanare insomma deve essere assolutamente chiaro a chiunque firmare proprio esposizione anticipata di trattamento quali sono
Le sofferenze che si evitano macché anche quali sono le sofferenze a cui si va incontro e quindi il passaggio dal medico è un passaggio assolutamente fondamentale
Quindi prima vivi scrivere le proprie disposizioni è necessario acquisire adeguate informazioni mediche
Dopo che si sono acquisite questa dei quarti informazioni mediche il testamento biologico che continuava a chiamarla con la forma impropria ma perché è comodo a tutti il testamento biologico può essere fatto in due diversa forma
O può essere fatto con una scrittura privata scritta di pugno provi in qualsiasi modo nella maniera più del formalizzata
Consegnata personalmente al Comune
Oppure può esser fatto con un atto autentica attraverso un atto pubblico una scrittura privata autenticata
Che può essere autenticata dal notaio può essere autenticata dei funzionari consolare se sia all'estero comunque deve essere autenticata da un pubblico ufficiale a ciò autorizzato
è una disposizione personalissima
Non può essere fatta una procura Alfarano disposizione anticipata di trattamento non può essere fatto un testamento biologico per procura
E il testamento biologico contiene delle disposizioni anticipate sui propri trattamenti e quindi una serie di trattamenti che si accettano o si rifiuta e questo è necessario e per questo è opportuno e necessario il passaggio dal medico prima della sua relazione come diceva
Marco la lo lo lo snodo di il il nodo principale quello della nomina di un fiduciario perché le disposizioni anticipate di trattamento vengono dettate in un momento di zero ed applicati in un momento zero più mesi anni decenni quindi in un momento in cui la ricerca scientifica avrà fatto dei progressi le cure saranno diverse saranno trovati nuovi certi farmaci il fiduciario e la persona che è in grado di tradurre le disposizioni attualizzando l'al momento successivo e che conosceva meglio le le diciamo la filosofia verrà la sì d'impostazione culturale delle persone che ha scritto dettato le disposizioni anticipato trattamento quindi questa relazione tra disponente fiduciario è una relazione su cui voglio porre l'accento vale una relazione che deve avere una certa comunanza di sentire una comunanza culturale una comunanza
Proprio di perché ci deve essere una persona che sia in grado di tradurre queste e attualizzare queste disposizioni
Per questo vede una cosa che per la prima volta dico qua e non ho ancora detto neanche nella formazione che ho fatto i miei colleghi io ritengo che il fiduciario e sono entrato un po'il conflitto con quelli di exit che vogliono farsi nominare fiducia rifiutare non possa che essere una persona fisica
Fiduciario non può essere un ente che cambia rappresentante che cambia deve essere una persona tant'è che la legge dice che il fiduciario deve essere una persona maggiorenne e capace di intendere e di volere quasi a voler suggerire che debba essere una persona in carne ed ossa e nonna un'entità astratta il cui rappresentante può mutare nel tempo
Il fiduciario
Secondo me è molto opportuno che sia presente al momento della formazione esposizione e quindi è vero che il fiduciario può accettare in un secondo momento la sua nomina però se firma quel documento per l'accettazione in qualche modo trasmette poi al medico che deve applicare le disposizioni di anticipate
Trasmette la la la condivisione delle disposizione quindi se è possibile se il fiduciario risiede nello stesso luogo è opportuno che sui fiduciario sottoscriva redatto per l'accettazione
Stato il fiduciario potrà essere
Revocato sostituito potrà rinunciare all'incarico in qualsiasi momento
Mancanza del fiduciario non è una causa di invalidità delle disposizione
Ma fa scattare un meccanismo che magari non è particolarmente gradita che scrive a disposizione che quello della nomina di un amministratore di sostegno da parte del giudice tutelare
Il giudice esplorare può nominare un amministratore di sostegno con la quale con il quale al rapporto di fiducia magari non è così stretto
Mi si diceva che ci sono alcuni comuni che non vedono di buon occhio la nomina del fiduciario in sostituzione che invece a me sembrò suggerimento
Per dare perché non ci son solo indisponente che si ammalano diventano incapace di intendere e di volere ma ci sono anche i fiduciari che mancano ok diventano inidonei
E allora
Pensare a un fiduciario in sostituzione cioè una disposizione che dica qualora il fiduciario primo nominato non possono o vogliono se è in condizione di svolgeva l'incarico in sua sostituzione nomine un'altra persona con cui mi sento legato da un un analogo rapporto di fiducia secondo me e particolarmente consigliabile
Le DAT possono essere disposte anche da persone che non sono in grado di sottoscrivere il che non sono in grado di scrivere e questo passa fatta con un semplice atto di notaio se sanno firmare ma anche da coloro che non sanno firmare possono essere videoregistrate
E quindi se la persona sono in grado di parlare può semplicemente registrava solo su un telefonino su uno qualsiasi altro disposizione
Ma possono essere anche fatte da chi non è in grado di fidi scriva di firmare e di parlare cioè in particolare dei malati di sclerosi laterale amiotrofica che comunicano
Con quella tecnologia di derivazione spaziale che sia mai tracker commette un mezzo di un puntatore vocale
L'imputato ora curare cioè di uno strumento che attraverso una tastiera visualizzata su un computer con la con l'occhio si riesce riesce a comporre delle parole
Che poi vengono anche sintetizzate da una
Come se fosse una
Sì suora vocale
Qualsiasi atto notarile non solo il testamento biologico può essere fatto quindi procurare tende televendite auto
Quel qualsiasi tipo di atto notarile posti sarà fatto attraverso l'utilizzo di questo strumento
Chi ha dialogato con un malato e sclerosi laterale amiotrofica attraverso questi sistemi sa che l'Inter così dati indagine a volontà delle parti l'accertamento
Per la volontà di una persona di estrema facilità e si percepisce l'assoluta reattività e diciamo parità intellettiva con una persona che si riesce a esprimere al attraverso attraverso la voce o attraverso
Per quanto riguarda le
Disposizioni fatte prima dell'entrata in vigore della legge
Tendenzialmente si può dire che valgono
Ma per avere efficacia devono essere o depositate nella personalmente presso la l'ufficio comunale o depositate presso un notaio
Vale la pena secondo me visto che che si fa questo ulteriore passo a meno che non lo siano già il Comune di Milano mamma cc la lascia lascia al Comune di Milano aveva una modalità particolare di di tenuta del Regio e del regista e testamenti biologici io quello che invito a rileggere a propria disposizione
Anticipate di trattamento per rileggerli alla luce della nuova legge per verificare se esiste almeno una nomina di un fiduciario
è una volta che siano confermate è che non ci sia modo di tornarci sopra possono essere portata in Comune a un notaio
Ai fini del deposito se invece ci si ci sono ragioni per cambiarle a questo punto vale la pena riformularle secondo del prescrizione a nuova legge io penso che diamo la parola alla a chi dei Wiener prima Emma avanti io sono l'espressione mi fermo fino alla fine per qualsiasi tipo di domanda e chiarimento c'è riguardi la mia materia
E dal trentun gennaio proprio come indica la legge il Comune di Milano a Sperto quello che lo sportello per la Consegna delle disposizioni anticipate di
Adesso sentiamo la presentazione
Ecco i siti quindi dal trentuno gennaio al Comune di Milano aperto lo sportello per la consegna delle disposizioni anticipate di trattamento
E in linea con quanto prescritto dalla legge ha ha creato quella che è la procedura che ci permette per chi è residente a Mila no di terra usufruire di una delle modalità offerte dal testo normativo grazie
Grazie buona sera a tutti grazie per questo invito che consente anche a me di fare di dare alcune indicazioni operative viste poi le domande che ascolto quotidianamente da chi viene i nostri uffici
Dal punto di vista l'intervento alcuni cenni molto veloci sulla legge e poi più in dettaglio quello che fa nella che a fare il Comune
La finalità è quella di come si dice nell'articolo uno tutelare il diritto alla vita la salute la dignità l'autodeterminazione della persona quindi come è già stato detto l'elemento fondamentale l'informazione ed il consenso che si fonda su queste informazioni
Ovviamente come tutelato il diritto all'informazione tutelato anche il diritto alla rinuncia all'informazione
Qual è il contenuto il contenuto è quello legato le proprie condizioni di salute
Sono informati in modo completo aggiornato e comprensibile a riguardo diagnosi prognosi benefici e rischi degli accertamenti diagnostici o il diritto di rifiutare in tutto in parte e con le stesse forme questa informazione
Ovviamente questa questo diritto è
Consentito anche a chi non ha la maggiore età e quindi la norma richiama
Tutti gli istituti che sono previsti dal codice civile per i soggetti che non hanno la piena capacità di aggiudichi giuridica quindi il minore incapace
L'interdetto con il tutore e curatore fino al giudice tutelare
Come è stato detto prima la norma sì con questo articolo che io come dire non commento ma che segnalano fa riferimento anche la terapia del dolore e al divieto di ostinazione irragionevole del colore in realtà in ha richiamato una norma che esisteva già
La legge quindici marzo due mila dieci
Legata alle alle cure palliative esisteva già però viene come è stato osservato prima non a caso riportata nella legge
Chi sono gli attori di questo di questa nuova modalità di opera innanzitutto
Ma lei la prima sottolineava l'ambito pubblico equiparato al privato cosa significa che se io sono in una istituto di cura privato o in un istituto di cura pubblico non cambia questo assolutamente la legge trova allo stesso modo applicazione
E i soggetti sono come è stato giustamente detto il paziente il medico e qui io credo che debba ancora venire fuori il ruolo del vero attore che è il medico che la struttura sanitaria l'équipe sanitaria
I familiari la parte dell'unione civile al convivente quindi c'è la piena equiparazione anche qui secondo le nuove norme con il coniuge anche l'unito civilmente il convivente possano intervenire in questo percorso così come il fiduciario che il cui ruolo è stato giustamente sottolineato
Il medico che l'auto soggetto forte da un lato è tenuto a rispettare la volontà espressa nel paziente viene espressamente detto che non è soggetto a responsabilità civile o penale
D'altra parte il paziente non può esigere trattamenti contrari a nome di legge quindi se c'è come di una responsabilità del medico in un senso cioè l'esenzione della sua possibili responsabilità civile o penale
Nelle situazioni di emergenza urgenza il medico i componenti l'équipe sanitaria assicuro le cure necessarie questa è la domanda che io ho sentito fare molto spesso ma se io vengo investito per strada cosa mi succede
Succede che
Il il pronto soccorso deve esperire le procedure che sono normalmente in uso fatto salvo l'ipotesi in cui sia possibile in quel momento accertare la volontà del paziente
E questo è l'altro punto che al momento come dire non è ancora così noto cioè che ruolo ha che ruolo giocano le strutture sanitarie
Quindi come è stato osservato prima soltanto la persona capace d'intendere di volere e maggiorenne può depositare le disposizioni anticipate di trattamento
Lo fa presso il notaio con atto pubblico uno scopo creato autenticata o lo fa presso il Comune
Io sono qui perché sono i responsabili dei Servizi civici del Comune di Milano e intervengo perché questa funzione è stata posta in capo agli ufficiali di stato civile cioè non un impiegato qualsiasi del Comune ma l'ufficiale di stato civile
Normalmente l'impiegato da una casa che colui che viene delegato dal sindaco può ricevere la
Le dichiarazioni anticipate di trattamento
Si può farlo anche presso le strutture sanitarie però devo dire che io ho provato a fare una ricerca molto veloce da cittadino non da funzionario presso l'ASL Milano e laser di Bologna e devo dire che non c'è sui loro siti istituzionali non c'è alcun cenno alle disposizioni anticipate di trattamento
A cioè
Anche perché si dice scusate
Le Regioni congestione telematica di cartelle cliniche o con fascicolo sanitario elettronico cioè credo che soltanto come dire una una rete tra le strutture sanitarie consenta in tempi rapidi in tempi direi reali di accertare le volontà del paziente
Se io come dire se mi succede qualcosa Reggio Calabria o c'è una rete informatica per cui le informazioni sono immediatamente disponibili o la la faccenda si fa lunga su
Come si fa lo abbiamo detto atto pubblico o scrittura privata autenticata
L'atto pubblico lo fa il notaio l'autenticazione della scrittura privata la fa il notaio cioè il Comune non può autenticare la scrittura privata perché non può per legge autenticare una dichiarazione di volontà e quindi lo fa come è stato detto il notaio consolato
D'altra parte il Comune può accettare la semplice scrittura privata qui in questo caso la legge devo dire che è venuta molto in conto al cittadino perché basta la normale
Uno male foglio di carta sottoscritto esaltato per poter fare la dichiarazione oppure come è stato accennato attraverso metodi che sono riferite a persone che hanno impossibilità o difficoltà di comunicare comunicare quindi la videoregistrazione o altri dispositivi
Devo dire che non c'è ancora capitato e sinceramente non saprei bene in questo momento come
Allora un dischetto un cd ovviamente lo possiamo gusto ricevere custodire se fosse un file multimediale
Ci dobbiamo fare un ragionamento perché al momento non vi so dire come potremmo fare
La legge facilita poi questa questa funzione anche attraverso l'esenzione dall'obbligo di registrazione imposta di bollo processato tributo cioè assolutamente gratuito
Quanto meno se lo si viene a fare in comune
Quindi il trentuno gennaio come è stato detto il Comune quindi il primissimo giorno di entrata in vigore della legge atta a quest'ufficio
Che aperto come vedete tutte le mattine dal lunedì al venerdì dalle nove dodici senza appuntamento non è un ufficio normalmente a pupa aperto al pubblico quindi come gli è consentito anche un minimo di di riservatezza e pubblicizza questo tipo di funzione
Come si fa a basta una busta chiusa
Con la dichiarazione datata sottoscritta controfirmata dal fiduciario al quale deve essere consegnato una copia
Questa non è una condizione di qua di invalidità delle chiatte alla dichiarazione ma è fondamentale
No il contenuto cioè la dichiarazione deve essere controfirmata dal fiduciario
L'ufficiale di stato civile identifica la persona e quindi accerta che sia maggiorenne e residente sono le due condizioni qui si fa questa dichiarazione esclusivamente nel comune di residenza
E rilascia una ricevuta di protocollo
La legge qui consente ai Comuni di fare una scelta cioè istituito un apposito registro oppure semplicemente da una ricevuta con un protocollo noi abbiamo scelto questa strada che ci sembra con la più semplice
Aggiunge la circolare l'unica che per il momento è uscita con disposizioni attuative che non deve essere istituito un apposito registro è stato civile cioè negli atti di stato civile non viene lasciata traccia della dà atto eventualmente depositato
Ci stiamo però attivando perché nell'ipotesi in cui la persona come normalmente avviene si trasferisca e dal Comune di Milano vada altrove in qualche modo rimanga una traccia
Nello stato civile l'anagrafe scusate del comune di immigrazione del fatto che questa persona ha lasciato dell'età
Prato questa cosa potrebbe essere più semplice
Vado un po'fuori dal seminato con l'anagrafe nazionale della popolazione residente che è un progetto di anagrafe unica per tutta la la nazione e nella quale piano piano stanno entrando i Comuni dovranno entrare
Più o meno per l'estate o poco dopo
E che altro la funzione di facilitare enormemente le comunicazioni anagrafiche tra i comuni
Sì
Non lo deve sapere non lo deve sapere nel senso che potrebbe esserci quello di un alto poi nel
Vi dico quello che fanno un po'gli altri comuni aveva diamo su questo punto
No volevo sapere che garanzie ci sono consegnandovi al Comune questa questa busta chiusa
Che poi se mi succede qualcosa
Non c'è un regista non c'è niente gli ospedali come fanno a visitare i fiduciari eccetera cioè
Allora non c'è un registro ma c'è una protocollazione quindi se il fiduciario e questo è il ruolo fondamentale che è stato sottolineato prima se il fiduciario viene da noi con la sua copia
E
Anche se meglio la ricevuta di protocollo ma non è fondamentale noi prendiamo la busta che abbiamo diligentemente conservatori la diamo al fiduciario il quale si incaricherà
Di andare presso la struttura sanitaria e col medico aprirla e dall'esecuzione al contenuto
Giusto
Ecco ecco per le domande
Aspettiamo aspettiamo la fine dell'intervento sì anche perché credo alcune di risposta di poterle dare velocemente finendo l'intervento
Sì firmano in calce dove ha firmato il diritto indisponente firma anche il fiduciario
Sì aspettiamo la fine l'intervento poi ci saranno venti minuti di domande per tutti
Cosa succeda ove il Comune di Milano scusate non sono andato
Aveva istituito un registro però in realtà non era un registro per il deposto delle DAT era una Egisto
Dove risultava semplicemente indicato da colui che lo faceva il luogo o o la persona presso le quali erano depositate questo ed altro
Quindi non era un vero e proprio Egisto come adesso sulle dichiarazioni anticipate
Però i documenti che sono stata stati formati prima dell'entrata in vigore della legge conservano la loro validità come è stato detto
Devono però essere sono soggetti all'applicazione di questa nuova legge quindi devono essere ripresentati quindi come diceva giustamente il notaio il suggerimento è prima ivi controllarle di verificarle
Riverificare perché no la disponibilità del fiduciario o indicare come è stato detto anche un fiduciario in sostituzione mi permetto di aggiungere che deve però comunque sempre sottoscrivere
E qui presentarle con le nuove modalità quindi o presso il notaio presso il Comune
Il supporto cosa fa il Comune di Milano da un lato dice che
Allora in realtà la circolare che citavo prima del ministro degli interni
E che però la circolare congiunta col ministro della Salute dice che l'ufficiale di stato civile non partecipa alla redazione della data cioè non da e non può dare informazioni sui contenuti dalla data
Il Comune di Milano però
Forte come dire anche dell'esperienza che aveva prima
In realtà fornisce una consulenza e la fornisce attraverso lo sportello che ha perso la casa dei diritti tutti i martedì mattina senza appuntamento ci sono degli operatori che invece danno delle informazioni di tipo consulenziale
Al ventisei marzo abbiamo avuto sono state presentate trecentoquarantotto tatto
Rena circolare dice che bisogna fare un report semestrale
Come dicevo prima quello che manca è il illazione il il ruolo che giocano le strutture devono giocare le strutture sanitarie
Peraltro fino alla data fino al sessantesimo giorno dalla tentata in vigore e quindi questo termine non è ancora decorso diciamo che le strutture sanitarie possono aspettare un decreto perché la legge ha rimandato un decreto attuativo attraverso in seguito al quale potranno autorganizzarsi le strutture sanitarie
Che al momento non c'è ancora quindi io non so se siano spettando questo decreto sessanta giorni dal trentuno di gennaio non manca molto al momento non c'è
La queste magari le vediamo dopo la
Considerazione un po'da funzionario permettetemelo però è già stato detto correttamente prima c'è bisogno di formazione e di informazione
è una legge che da un lato semplifica poi lo dico meglio con riferimento quello che fanno un po'gli altri Comuni dall'alto come al solito non ci mette risorse quindi questa cosa queste cose si fanno ovviamente a costo zero in realtà non è vero che hanno un costo zero
La formazione io ho preso il comma dieci dell'articolo uno la formazione iniziale continua dei medici e degli altri esercenti le professioni sanitarie comprende la formazione in materia di relazione comunicazione col paziente di terapia del dolore e cure palliative
La formazione si paga almeno uno voi funzionali quando ce la fanno fare la paghiamo spesso a fornitori esterni e quindi credo che
Dire che come al solito si fa a costo zero sia un po'però diciamo che la moda di molte leggi The legislatore ultimamente spesso queste aree le cose le facciamo lo stesso in qualche maniera le facciamo lo stesso
Cosa fanno gli altri comuni ci sono secondo me io colato un po'comunicò se i comuni piccoli due filoni cioè una sorta di ultra formalismo è una sorta di ultrà come dire contenuti Isma'nel senso che alcuni sono molto preoccupati dalle possibili contestazioni che possono venire al momento di prelievo dalla data e quindi si occupano molto della forma
Quindi c'è un atto notorio dalla persona che dice che ha depositato le DAT presso il Comune poi c'è un atto notorio del fiduciario che dice che ha firmato quelle disposizioni anticipate
Poi c'è la disposizione anticipata depositata quindi mi sembra una volta tanto devo dire la legge semplifica molto basta una scrittura un firmata o scrittura privata
E basta andare in Comune senza spendere nulla
Quindi devo dire che questi mi spiace un po'per loro questi colleghi sono forse più preoccupati di quello che può succedere dopo che non di dare attuazione nel modo più come dire anche letterale della norma alla legge
Gli altri invece si spingono un po'oltre dal punto di vista di contenuti perché in realtà come è stato letto prima mettono assieme cosa che non riguardano molto le disposizioni anticipate cioè la cremazione il funerale il funerale se con una confessione religiosa piuttosto pieno disposizioni che sono in realtà il legate al la morte non tanto alla alla alla vita e quindi non sono un anticipo legato acquistano
Ecco queste sono a grandi linee le cose che fa il Comune che ha messo in pista al Comune adesso se ci sì
Sono una cosa e perché qua c'è un convitato di pietra a a questo al tavolo di questa discussione che si chiama garante della privacy
Comune di Milano non è che per capriccio non raccoglie sei testamenti biologici ma raccoglieva le notizie dell'esistenza del testamento biologico perché aveva avuto in qualche modo uno stop in tema di privacy
Lo stesso Consiglio nazionale notariato sta cercando di istituire un registro che raccolga tutti i testamenti biologici depositati presso i notai ha chiesto il pareva garante della privacy perché nel testamento biologico sono contenuti dei dati sensibili
Quindi ancora una volta
Lo snodo da utilizzare quello del fiduciario perché quando voi dovrete utilizzare testamento biologico le rispose non saprete a trovarlo perché non siete in grado di qui non sapete dove non ricordato in quale comune l'avete depositato
Per carattere residente a Segrate ma Peschiera Borromeo Pioltello o da quale notaio siete andati
E molto importante rendere partecipe del contenuto del sistema di conservazione ed era reperibilità il fiduciario perché è lui che deve andare a dialogare coi medici
Quindi veramente un utilizzato bene fiduciario
Bisogna nella busta dove si mettano ai
Bisogna lei carente
Fotocopie dei documenti personali e fiduciari oppure no
No
No non è necessario bisogna dare una copia della dichiarazione al fiduciario inficiato deve sottoscrivere l'originale che depositi che nella buccia
Può scrivere può sotto promette una sigla come si fa normalmente sugli atti notarili promette una sigla su ciascun foglio la firma per esteso sull'ultimo
Con ciò prendere le domande
Prendiamo le domande prima di aprire le domande facciamo solo una precisazione sì
è stato richiamato più più volte la sicura giustamente del medico e io direi del medico e degli équipe medica e sanitaria perché non è soltanto il singolo medico che mi ha in cura ma anche tutto il personale che è coinvolto nel processo di di cura per questa sera non siamo riusciti ad avere una figura che potesse dare voce ai medici
E quindi la la cosa che ci ripromettiamo di fare e di fare un vista per completezza di informazione di sensibilizzazione fare un mister con un confronto con quella che sarà una figura medica ma anche con un medico che si occupa di cure palliative proprio perché come si diceva eh ebbene dare informazione completa il far capire bene quali sono le diverse opzioni segni queste sono terra precisare che la cellula vuole essere assolutamente completa nella nella propria attività
Prendiamo oltre alla andiamo si
C'è una domanda anche da fuori pure domande
Due domande sta al volo la prima e mi pare di capire che non sia sufficiente per i fiduciari a mostrare la propria copia a disposizione perché il medico prende in considerazione la data ma occorre reperire comunque la copia diciamo utenti farà coppia ufficiale che depositata presso il Comune presso il notaio e a seconda e ho visto prima delle slide anche se incapaci possono accedere alla data ho capito male perché ha dato personalissima dove tre come quindi vado a cena nella zona di riferimento agli amministratori di sostegno ai tutori a cosa si riferiva grazie
Rendere questa che
Scusatemi molto una cosa molto breve e molto veloce insomma è molto veloce io ho raccolto faccio l'avvocato alcuni testamenti chiamiamoli di questo genere
Ben prima che iniziasse la legge non Tarchi cinque o sei di cui cinque occupato la persona che ho mandato in comune uno nove nuovo come gestione
Quali su volevo sottolineare due elementi crescono e sono molto importanti diventa un dietrofront antigiuridico quanto di comunicazione Paolo specialmente col motorio e con Marco
Bisogna comunicare molto
Solo venuto ho ho letto pop più quelli che io avevo l'ho consegnato il che non avevo appena otto
Più aperti davanti a loro letti e devono assolutamente assurdi nel senso che mischiavano deve giusto disposizioni in merito al proprio fine vita
Ma anche delle disposizioni patrimoniali
Il che dedica un assolutamente beh il notaio ci spiega la possibilità di impugnare via via via ecco purtroppo una cosa molto importante che tutti devono sapere che le due cose purtroppo c'è la polacca testamento puoi curare in nuove confusione ove cogente che sullo stesso pezzo di carta mosso a pendolo uno e in ottima fede scrive cose chiodi Gualdoni fine vita il cose che riguardano le disposizioni patrimoniali dialogo nel momento in cui l'uno per favore o per sbaglio alterato belle
Per le disposizioni necessarie
Obbligatorie quelle patrimoniali come legittimo e l'altro dalla possibilità di un pugnale io lo guardi c'è tutto un casino quindi è molto importante sia per i politici sia primo tali comunicare che sono due cose diverse evitare assolutamente le confusioni qualcuno vivo che volevo fare a tutti i quartieri
Direi domande premi né qualcun altro l'efficacia io già si rispondiamo perché si fa fatica poi andiamo più bello ora allora la la legge farla di non è una legge sulle spalle antifrode anticipa trattamento ma la legge sul consenso informato e le disposizioni anticipate di trattamento
Sul consenso informato il consenso informato per gli incapaci viene prestato dal loro legale rappresentante
Le disposizioni anticipate di trattamento non possono essere impartite dal legale rappresentante dal tuttora l'amministratore di sostegno
Questa era cosa sulla la domanda sulla conservazione era fra io
No delle deve venire in comune e prende nell'originale la risposta è diverso è invece per i notai perché per i notai l'originale viene conservato negli atti dei notai è la copia autentica
Vale come l'originale quindi la copia udibile
Cosa cosa succede che l'originale rimane negli atti dei notai perché in caso di smarrimento della copia può essere sempre reperito e viene consegnata una copia autentica al disponente una copia autentica al fiduciario quando fiduciaria presente quella copia autentica vale come l'originale
E alternative qua qua il il il legislatore per per una nello critichiamo sempre per lo meno non ridono i giuristi cretina se per qua quando non ha fatto proprio o delle cose male per una volta per ha ha dato dei doppi binari
Volete non spendere una lira
C'è avete la possibilità di far la scrittura privata depositarla in comune volete un'assistenza professionale che vieti di quegli errori potete andare a fare un atto pubblico o scrittura privata autenticata dal notaio
Detto questo condivido al cento per cento le parole dell'avvocato bisogna per questo dicevo perché io io ho usato anch'io la parola testamento biologico bisogna fare pulizia
Questo il il non è un testamento sono a disposizione anticipate di trattamento
Tutte tutto ciò che riguarda la vita di una persona può essere qui dentro quello che riguarda la morte di una persona può essere in salita per quanto riguarda donazione degli organi ricerca scientifica
E cremazione le disposizioni patrimoniali devono stare in un'altra parte non si faccia confusione
Procediamo in
Ho due domande velocissime per l'associazione una per il notaio
Oltre davvero studiato un po'la legge ho scaricatore analizzato anche la vostra vecchia il vostro vecchio modulo
Precedente alla legge siccome conosco diverse persone che vogliono utilizzare quello per fare le dichiarazioni anticipate di trattamento
Cosa sulla quale io ho delle perplessità vorrei sapere se lo consigliate oppure no la seconda domanda esce in caso riteniate superato quel modulo
Non l'associazione non intenda farsi carico di elaborare non certamente i contenuti ma uno schema una traccia degli argomenti che possono essere inseriti anche per evitare il pericolo di quanto diceva prima il notaio la l'avvocato annota io vorrei dire
Lì il cosiddetto fiduciario supplente diciamo pre Inter regge ma nel senso che non è previsto dalla legge
Quindi non è nel contra legem né secundum legem direi che prese terra al di fuori della legge è sicuro che poi un'eventuale sostituto venga accettato per esempio dei medici quota come legittimo rappresentante della volontà del paziente che ormai non è più in grado di provvedere da solo
Passo da questo lato
Arriveremo
Volevo sapere se è stata studiata una connessione alla tessera sanitaria affinché qualsiasi ospedale però sono cedendo a quella
Allora parto da quest'ultima domanda qua abbiamo depositato come radicali italiani Associazione Luca Coscioni associazione Enzo Tortora Milano e altre
Gruppi organizzazioni Lombardia una proposta di legge di iniziativa popolare regionale
Ormai più di due anni fa che chiede esattamente questo l'inserimento delle disposizioni anticipate di trattamento tessera sanitaria siccome la legge prevede che dopo tre mesi
Automaticamente il Consiglio regionale pone questo punto come primo punto all'ordine del giorno e la discussione sono passati più di due anni era successo assolutamente nulla abbiamo anche presentato apposta cos'è una denuncia sì
Sì abbiamo
Chiede consigli
Ma l'avvio alla che abbiamo anche presentato una denuncia formale contro il comportamento del consiglio regionale ma questo non è
Colgo l'occasione della domanda sul modello per per rispondere anche anche su altro allora il modello delle disposizioni anticipate se il già detto è libero quindi lo potete scrivere quello che volete
Noi abbiamo aggiornato sul sito dell'Associazione Luca Coscioni una traccia modello voi uno può seguire pedissequamente domande che non gli piacciono le può togliere altre questioni le può aggiungere le può aggiungere liberamente
Perché è vero che
La legge dice che il medico non può essere obbligato a fare cose contrarie a disposizioni di legge per esempio relative all'eutanasia
Però io lo posso scrivere entra nella busta e magari un domani la legge cambierà e io non ho bisogno di cambiare il testamento biologico chiaro che un una invito non dal notaio questo invito più cioè è una possibilità che però e rientra in quella flessibilità di cui parlavamo prima anche perché se io lascio delle disposizioni senza seguire la forma della legge oppure vado con la fotocopia senza avere l'originale non è che questa mia forma
Non abbia alcun valore
Perché prima che entrasse in vigore questa legge i testamenti biologici avevano un valore non era un valore cogente cioè non era un valore che obbligasse
Il la struttura sanitaria a fare esattamente quello ma questo non significa che il medico non dovesse tenere conto e questo non è che la legge ha fatto un passo indietro da questo punto di vista quindi rimane questa possibilità
Risponda due domande anche se non sono state fatte obiezione di coscienza del medico
Non è la legge sull'aborto non c'è un meccanismo
Rigido di obiezione di coscienza
Che in quanto rigido
Adesso la dico come la penso io aiuta il medico a fare una carriera
Piuttosto che un'altra ecco per fortuna
Questo metodo di obiezione barra imposizione di coscienza non è previsto nella legge sul testamento biologico spetta alla struttura direttore sanitario organizzare il proprio i propri medici il proprio lavoro in modo tale da rispondere all'obbligo non importa chi lo fa l'importante è che si faccia
La legge prevede un caso di contrasto tra il medico il fiduciario laddove ci sono sopravvenuti laddove sono sopravvenute delle se mi ricordo come le chiamano delle del in progresso medico-scientifico che possa portare il medico a dire questa indicazione è stata data ma è è superata completamente dal lo stato della medicina
Il medico il fiduciario insieme possono a quel punto non rispettare la volontà della persona se c'è contrasto tra i due si va davanti al giudice come era anche prima
Il pericolo di ci sono ovviamente sempre l'altra domanda riguarda la le malattie diciamo di demenza Alzheimer questo tipo di malattie su questo
Si vedrà nel senso che non c'è ancora un un caso allora su questo dipende molto da come
Viene definita la condizione di sofferenza della persona quindi non c'è ancora stato un caso un precedente ci possa dire se una persona che ha avuto una diagnosi per esempio di Alzheimer e che sia però ancora in grado di intendere e volere altrimenti non potrebbe fare
Le disposizioni anticipate di trattamento possa dare delle indicazioni del tipo che nel momento in cui non riconoscesse più allora desse delle disposizioni di sospendere nutrizione e idratazione di essere a quel punto se dato ecco questo è un tema molto delicato che non è che non è stato ancora affrontato e che non ha ancora diciamo un precedente per proprio
Lo ha sottolineato Rigolo voglio ripetere questa legge si chiama consenso informato e disposizioni anticipate di trattamento in realtà i casi di applicazione pratica della legge che ci sono già stati riguardano di più
Il tema del consenso informato cioè del diritto a sospendere delle terapie per la persona cosciente che non le disposizioni anticipate di trattamento cioè nella pratica
Si sta rivelando che è l'aspetto della possibilità di decidere anche l'interruzione delle terapie quella d'avere una un mi fa un effetto pratico statisticamente più probabile
Anche perché le disposizioni anticipate di trattamento sono un po'a rilascio lento nel senso che sono state fatte al trentuno e di gennaio poi uno si deve anche ammalare perché poi rispose anticipato da Trento sono tipicamente una persona sana quindi è anche difficile poi farsi tutte le fantasie di cosa succede allora il modulo ho ho detto che è finita la stagione del modulo ma non vuol dire una critica sì cosa farei io io prenderei il modulo da Luca Coscioni che fatto benissimo andare dal mio medico
E gli dico spiegami cosa vuol dir questo spiegami cosa vuol dir questo spiegamento Cruder questo accetti famosa accetto non accetto lo faccio sotto la guida del medico
Il fiduciario pretendere io sono convinto che il doppio fiduciario
Sia non sia nei contra legem assolutamente ma non si è neanche Procter legge ma che stia nel sistema cioè siccome
Appunto anti fiduciari si ammalano muoiono diventano incapaci
Non consentire la nomina secondo fiducia reo di aver depotenziare questo utilissimo
Strumento di interpretazione delle proprie data quindi io nella mia ne metto non uno due tre i sostituti e son convinto che sia assolutamente legittimo anzi fortemente società consigliabile
Marco Cappato della stessa
Volevo dire che abbiamo la tessera della legge
Se è
In cui puoi mettere tutto fa di tutto vuol sapere tutto di testa che malattie ai sai che medicine apprendista esistente presso o se non lo quindi tutta la privacy non esiste
è stata S.A. oddio forse non mi sento
A questo punto ecco volevo dirle che è importantissimo intervenire su questo fattore perché se tu viene portato al pronto soccorso e non c'è questo collegamento dei loro computer alla tessera regionale
è quasi inutile alzare questo a questa dare queste disposizioni si era parlato anche nel dibattito di approvazione della legge però ed era stato utilizzato come argomento siccome la leggera passata
Alla alla Camera e può era in discussione al Senato l'idea che ci fosse un registro unico nazionale dove era
Un problema che era stato sollevato se fosse stata cambiata Lazio fosse stata cambiata la legge non ci sarebbe stata la legge perché
Cambiando la legge al Senato avrebbe dovuto tornare alla Camera e siccome è stata approvata nell'ultima settimana di lavoro il Parlamento non è stato fatto sono assolutamente d'accordo che questa cosa sia necessaria
Tra l'altro più che anch'esso in aria scusi basilare sedicesimo oramai no tutto quello l'allora c'è il le le le il le disposizioni tutto stile non le regioni possono autonomamente
Inserire le disposizioni anticipate di trattamento nella tessera sanitaria la legge lo prevede
Un meccanismo di collegamento tra i sistemi informatici delle regioni questo è un compito del Governo nazionale c'è poi anche la discutibile il fatto che sta di cui si sta molto parlando anche per altre questioni
Della cosiddetta tecnologia blocchi Chen che è quella dei Bitcoin è che la tecnologia che permetterebbe al tempo stesso l'anonimato c'è la riservatezza assoluta dei dati ma che stanno presso dei server
Che siano accessibili a tutta la pubblica amministrazione credo che non è nemmeno una cosa troppo futuribile è una cosa di già abbastanza concreta sul piano tecnologico
Penso
Che la vera soluzione sulla gestione dei dati arriverà dall'adozione di questo tipo di tecnologia nell'attesa sono la colonna si trattasse lasciare andare avanti dopo manca quanti tempi siamo ci bagna no
Che tempi Cicagna no nastri lancio
Ecco un a una seconda domanda laico scusate ma importantissima sono anni che è quello che se il Portogallo Rossi è innanzi fatto di non cognitività
Io ho avuto una madre con Alzheimer quindi sono una praticamente destinata no a sessantasei oro signor settanta per cento sì quindi siamo rottame io mio fratello eccetera eccetera poi ci sono amici e siamo tutta una banda di si incolla
A questo punto noi scusi avendo avuto mia madre con Alzheimer che è stata ricoverata a un certo punto in in una residenza per anziani nella Bergamasca un posto molto carino
Bene c'era però l'assistenza non esiste io non voglio finire nelle mani delle case di riposo dove Andrea finire qualora mi succedesse di diventare non cognitiva
A questo punto mi chiedo quali sono che cosa si può fare per prevenire e perché io non voglio andarci io ho già risposto però due domande alle quali il capo James Pohl sempre più però
Le rispondo ancora il la questione della delle malattie cosiddette di demenza Honda Alzheimer eccetera
GP
Dipende ci sono anche altre malattie collegate alla cose tremende dipende da quanto da un punto di vista medico verranno considerate con condizioni di sofferenza
Mi pare che il termine sia refrattaria rispetto alle quali la persona abbia il diritto di sottrarsi con un testamento biologico crede chiedendo la sedazione cioè mentre se la persona malata
Di di tumore per esempio allo stadio terminale non è in discussione il fatto che una persona cioè non è in discussione può essere discusso ma diciamo che chiede la sedazione cosiddetta terminale continua eccetera
Il fatto che lo possa che lo si possa fare da malati di Alzheimer attraverso il testamento biologico cioè fatto in una situazione precedente a quel nella quale si trova presa a pallate al sangue
è una cosa ancora da stabilire non ci sono dei precedenti e bisognerà capire quando si presenteranno dei casi no no faccia così signora quasi presa nei casi come saranno trattati
Io le posso solo dire che se questa la sua volontà provi a scriverla nelle sue disposizioni anticipate di trattamento non alla garanzia oggi che vengano rispettate ma c'è anche la possibilità che vengano rispettate
E allora l'ultima in questa zona poniamo verso il fondo
Sì molto brevemente ci sono anche delle persone sole che non hanno fiduciari cosa fanno
Chiusa cacciare non è una condizione di validità della da può esser fatto una data senza fiduciario
è consigliabile metallo ma se non ce la tornata date valida a prescindere dall'accettazione dalla nomina e dall'accettazione si facciano contestazione
Non c'è
Voci
Si dice il caso non possono non voglia esercitare la propria funzione cioè nel caso in cui rifiuti rinunci non
Deportivo
Quando ci sono le situazioni critiche che richiedono la conoscenza delle disposizioni di un testamento biologico
Io ho lavorato in terapia intensiva a lungo queste situazioni si ripetevano c'era difficoltà di avere queste informazioni la procedura certo depositare in Comune il di il fiduciario quattro quattro chiuso
Intendo dire non c'è una risposta tempestiva le più tempestive possono essere a mio avviso due una è già emersa credo che tutti abbiamo la tessera sanitaria
E quella praticamente basta che in un ospedale che il pronto soccorso che la croce che interviene in urgenza abbia lettore eccetera essa immediatamente l'altra per quanto riguarda gli ospedali
Io credo che come in accettazione si prendono tutto una serie di dati per lo meno sapere
Chi è il fiduciario del paziente che viene ricoverato
Avere queste informazione per i medici e gli infermieri devono prendere del fare delle scelte in in presenza di un paziente che in una la possibilità di esprimere la sua volontà credo che sarebbe uno strumento semplice molto pratico non so cosa ne pensa
Proprio in fondo il turn over
Una cosa molto pratica che forse in parte ci è stata data la risposta premesso che io mia moglie aveva già fatto il testamento biologico qualche anno fa tramite la chiesa valdese che adesso andremo a ritirare per consegnarlo al Comune di Milano
Arrivo alla alla pratica succede qualcosa che in Sicilia una copia ce l'ha il Comune di Milano è una copia oceano fotografata sullo smartphone un cervo in casco ce l'ho a casa con la Milano quale
Voglio far valere il testamento biologico alla struttura sanitaria
Cosa succede punto di domanda cioè Colette devo far valere quella tradite la struttura che ha in Sicilia quello Facchini dal Comune di Milano parlo verificare che è quello che io ho a casa uguale a quella tre
Che è stata depositata al Comune di Milano cos'è che vanno a chiedere esattamente
Ma domande girano intorno a a un tema fondamentale conservazione reperibilità delle informazioni contenute nel testamento nero discute anticipate di trattamento che è una cosa che a i dal Comune via una risposta è arrivata per il futuro stiamo cercando di fare un'anagrafe comune a tutti i comuni d'Italia una risposta solo tentato di darla Consiglio nazionale del notariato
Che ha chiesto l'autorizzazione grata privacy istituiamo un registro un muro di Straw unico dei rispose anticipata di trattamento fatte in qualsiasi ufficio notarile del Paese
La risposta poteva essere data in quello che gli ho detto Marco cioè nell'inseguimento del del delle notizie contenute nel testamento delle spese anticipate tormento nella tessera sanitaria è chiaro che lì la legge non ha compiuto il suo percorso
Definito è che il lavoro che ciascuno di noi a ufficiale dello stato civile Notari politica devono fare è quello di risolvere il problema di conservazione reperibilità prima del trentuno dicembre io a chiunque facesse un testamento biologico da me dicevo guardate che la cosa più importante rintracciate a qualcuno dove l'avete messo perché il per il tema ieri oggi e fino a quando non sarà una modifica ora le soluzioni al problema è quello dalla conservazione reperibilità per quanto riguarda i testamenti fatti dal notaio una copia ce la disponente una copia ce la fiduciaria quelle due copie valgono come l'originale per quanto riguarda il comune della già detto e lo ripeto
Bisogna venire in Comune a prendere l'originale
Però è chiaro che quella domanda è una domanda cui adesso secondo me a me io comunque il Comune non può rispondere però credo che questa situazione si è anche destinata a cambiare adesso
Manca qualche giorno alla scadenza di quel termine che indicavo prima io credo che aldilà di questo termine comunque le strutture sanitarie saranno chiamate in qualche modo ad agire poi questa legge credo che sia questione di tempo ma il ruolo che che hanno che devono avere abbastanza chiaro credo che prima solo con voglio dire fatta appunto al trentuno quando spira quel termine ma credo che prima o poi qualcuno scriveva comincia a scrivere sui propri siti istituzionali qualche struttura sanitaria comincerà artica cioè i propri siti istituzionali qualche cosa in merito
Diciamo che il ministro della Salute fino adesso non ha proprio mostrato un particolare
Entusiasmo a facilitare la pronta pronto recepimento della norma pratico così
Allora la mia sicuramente una domanda molto meno praticare esperto quelle che sono state fatte finora
Abbiamo parlato di terminologia volevo sapere c'è una scelta strategica politica di sorta perché sono state calmi è stato cambiato il nome di questo istituto prima erano dichiarazioni anticipate di trattamento adesso parliamo di disposizioni
C'è una scelta c'è una ragione perché è stato modificato
Sì sì tra le le dichiarazioni
Le hanno continuate a volere con loro che chiedevano che fosse un dispositivo non vincolante
Io dichiaro poi però si può fare diverso le disposizioni
è un termine che invece
è più appropriato
Nell'individuare comunque un obbligo da parte della struttura sanitaria a rispettare quelle volontà tanto da fare e dire
A coloro che hanno criticato e attaccato la norma che il medico si trasforma così in un mero esecutore della volontà in realtà poi c'è tutta una parte sulla pianificazione delle cure
Diciamo io non condivido questa valutazione in base alla quale questa legge vada a degradare il ruolo della figura del medico anzi la valorizzare addirittura riconoscendo il tempo del colloquio come tempo di cura quindi riconoscendo anche il tempo che prende il fatto della informazione del reciproco scambio di informazioni tra paziente e medico come facente parte del tempo di cura sicuramente c'è un principio di fondo che io ritengo un principio giusto che alla fine
Se c'è una differenza se c'è uno scontro se comunque il medico insiste nel dire che io quella terapia assolutamente la devo fare perché
E io dico no l'ottico per il momento in cui sono in grado di intendere e volere oppure lo scrivo per quando non sarò in grado di intendere e volere il mio no alla fine no no
Ma poco sensato sul piano medico ricordiamoci che il il precedente giù giurisprudenziale dalla quale è nato tutto prima del caso Welby che è stato quello
Che ha sicuramente sconvolto poi sul caso Englaro la giurisprudenza ma un caso ancora precedente fu di quella donna che si rifiutò di amputare una gamba in cancrena
E è evidente che sul piano proprio della logica oggi chiunque di noi non non non lotterà ebbe anche accanitamente affinché il proprio parente proprio amico con le protesi al titanio con
Soldi tutto quello che nella disabilità ormai è stato conquistato nella società di non discriminazione Tino stigma eccetera ciò non toglie che se alla fine ancora oggi due mila diciotto io
Preferisco morire che non a vere
Una gamba mutilata rimane un mio diritto e quindi una disposizione e non una mera dichiarazione
Ancora qualche domanda proprio l'ultimo round arriviamo c'è il signore che da tempo
Anche se poi butteremo proseguire durante il momento e di critico quindi se ci sono altre doti domande dettagliate abbiamo ancora dello spazio in pratica Marco mi ha ai mitici fatto proprio adesso
Ma la chiarisco in via definitiva
Nel caso in cui lo voglio il rifiuto
Che sono gli antibiotici che sono la cosa più elementare
Posso farlo oppure dietro uno la condizione di forma Bartholdi cupola guardi un attimo fa
Lo poteva fare lo potevi fare anche prima così lo puoi fare all'interno di un percorso di legge diciamo così formalizzato
Rispetto al quale chi andasse a importi magari surrettiziamente una forza una trattamento del genere
Incorre in un reato
Che è un reato il reato di violenza privata e quindi anche prima sarebbe stato così però almeno adesso c'è uno strumento per rendere immediatamente operative le tue disposizione
C'è una signora senza voce che si fa aiutare adesso
Quattro il fiduciario proprio sul tema del fiduciario chiedeva la signora se non viene indicato nelle dati fiduciario
Se esiste un qualche meccanismo per cui la l'ospedale che dovesse intervenire
Può recuperare l'esistenza di una data ed essere il Comune ha previsto il rilascio di una sorta di scontrino che attesta il deposito delle date
S basta tenerlo nel portafoglio
Allora sulla seconda parte assolutamente sì viene rilasciata una ricevuta di protocollo che ha gli estremi del depositante e viene data al depositante io suggerisco anche di fare una copia e darla al fiduciario se c'è il fiduciario
Se non c'è il fiduciario credo che il discorso sia quello che è stato fatto prima cioè bisogna fare in modo che qualcuno trovi questa quel ho la ricevuta del protocollo o una fotocopia
è un po'come il testamento se io non nascondo in cantina è difficile che qualcuno vada a pensare che l'ho messo in cantina se lo lascio sul comodino
Fosse viene trovato più facilmente quindi se non c'è il fiduciario credo che questa sia la strada fare in modo che sembra che sia fatto in comune perché si è fatto dal notaio un atto pubblico un po'diverso ma bisogna fare in modo che qualcuno trovi almeno la fotocopia un'indicazione che in comune c'è l'originale
Sì però io mi trovo nella curiosa situazione personale di assai forse eletto in Consiglio regionale con più Europa con Emma Bonino se corri deciderà di fare il sindaco di Bergamo allora
Da forse consigliere regionale mi sembra di aver capito che la battaglia a combattere l'inseguimento del dati interesserà sanitaria sicuramente i medici e direttori sanitari avranno bisogno di fare di di ricevere informazioni perché c'è una parte di cambiamento culturale nell'approccio alle cose vi chiedo se ci sono altre cose su cui la Regione a delle competenze e su cui si può lavorare insieme visto che
Non a caso mi sembra che qui manchi la componente sanitaria fosse perché è un ma rimasta un po'più indietro speronato io da cittadino mamma così come l'ho chiesto Giorgio Gori e se per caso non rinunciasse a fare il sindaco di Bergamo
Lì dentro ci sono i la regione ai big data della mia io non devo ricordarmi di portare tutte le analisi del sangue il medico andarla a cercare potrebbe sarà tutto lì
Tutto lì quando io vado dal medico il medico Lia tutte le mie informazioni senza che debba da Narni ad andarla a cercare nei cassetti averle perse un aiuto per il paziente quel quel tesserino Riano delle potenzialità infinite
Oltre alle disposizioni anticipate di trattamento che sicuramente li hanno la loro sede naturale non faccio notaio può faccia radicale
Credo che un ruolo chiave lo giochino i le strutture medici palliativisti che nel Sud d'Italia sono particolarmente assenti
Perché ne però c'è un medico rianimatore quindi sa molto più di me
Il fatto che per nel pronto soccorso c'è l'urgenza del pronto soccorso ed è anche comprensibile che ci sia diciamo così una priorità a salvare la vita a meno che non ci sia un'indicazione molto precisa e molto determinata nel dire io non voglio fare questo quest'altro
Il momento in cui davvero entrano in gioco le disposizioni e soprattutto nel momento in un momento successivo
Da una parte oppure
Il momento ancora precedente della persona che chiede quando è in grado perfettamente d'intendere e di volere
Di essere sedato e questa è una possibilità che la legge introduce esplicitamente non come un comuni diritto assoluto cioè io no no da persona sana
In questo momento il diritto lire video voglio essere sedato
Interrompere la ogni forma di nutrizione nei confronti voglio morire così nono questo tipo di diritto ma se collegato a una malattia
Non reversibile e a una sofferenza che non si può in alcun modo combatte allora
C'è questa possibilità in termini di organizzazione del servizio sanitario credo che sia proprio questo il grande punto sul quale lavorare
Le ultime tre volevo dire solo una cosa
Da me viene un sacco di gente a parlare del fine vita da un punto di vista patrimoniale ma poi ci si attacca anche
Di recente che chiara ora ha voglia di vivere ha voglia di guarire
Non nessuno chiede di che non gli vengono somministrati gli antibiotici orgoglio di non come a casa una gamba programma son disposti a perder la cioè e gente veramente qua che fate strette con la gita attaccata alla vita innamorata della vita
Di una vita dignitosa semplicemente quello il passaggio è lì quando quando uno percepisce la vita non più dignitosa di rito di iscrivere cosa che scrive si scrivevano che si scriveranno e forse magari anche qualcosa in più in un futuro però ma anche a coloro che che avanti Fidenza di questo istituto io stagione io
Raccolgo solo dichiarazioni anticipate di trattamento di gente che vuole star bene vuole guarire vuole sfruttare tutti i progressi della medicina ed è attaccata alla vita dignitosa
Le ultime
Buonasera ho sentito tutta la serata a parlare della importanza di inserire aree redatta nella tessera sanitaria però io che vivo a Milano che o un medico di base a Milano frequento gli ospedali di Milano città quello che è noto l'ultima a occasione poche ore fa
è che comunque quella tessera sanitaria il medico la inserisce nel computer mi fa le ricette
Ma non vede nelle analisi né tutto quello che la mia storia clinica vado in un ospedale idee ma non non le
O nulle cercano o non li trovano eppure son tutti i dati aperti visibili io entro nella mia pagina della carta sanitaria
Regionale e vedo tutta quanta la mia storia clinica
Se tu i porti le analisi sulla sullo smartphone macché scaricato il ricorso all'utile
Ti mettono scritto nel referto la prossima volta di portargliele stampate perciò il non funziona ancora questo sistema
Se io vado a fare una visita in un ospedale dove sono andata magari l'ultima volta quindici anni fa
Risulta ancora il mio indirizzo di quindici anni fa perché non sono assolutamente collegati l'uno con l'altro questo sia a livello di ospedali che di poliambulatori sul territorio cittadino
Immaginatevi a livello nazionale quindi visto che noi funzioniamo col cartaceo perché la cosa di tre ore fa Ospedale Sacco
Vado con lo smartphone la ricetta elettronica per prenotare un elettrocardiogramma
E mi dicono non gliela posso prenotare perché lei non ha la ricetta cartacea non la stampata di Khost Cosima
Insomma i evitate livelli anche lì anzi in teoria dovrebbe addirittura vederli con la mia tessera sanitaria poi la fine di mille discussioni me lo ha prenotato però per l'accettazione chiaramente ci vorrà il foglio stampato non si porrebbe potrebbe allora avere una specie di carta di identità con le data da tenere nel portafogli
Posso sollevare viva dalla risposta
Parliamo di trasformazione digitale di cambio culturale quindi innanzitutto il medico deve imparare lavorare in modo nuovo che deve averne motore dall'altra bisogna adattare quelli che sono i sistemi quindi probabilmente il medico a cui lei si rivolge spesso non ha un computer collegato in Rete per poter accedere a quelli che sono dei dati disponibili all'interno di quello che un ospedale quindi quello che dobbiamo fare oggi oggettivamente tessera sanitaria sì
Sì Michele è assolutamente fondamentale e probabilmente uno delle prime cose da mettere all'ordine del giorno nel caso in cui Gori rimanga a fare il sindaco Pergamo
E ce lo auguriamo
E
Dall'altra però bisogna lavorare sulla trasformazione la digitalizzazione che non significa eliminare persone ma significa rendere più efficienti i servizi e far sì che quello che noi viviamo come consumatori dove complicarci semplifichiamo la vita di tutti i giorni lo si possa fare da cittadini
Lo abbiamo iniziato a fare con l'identità con Speed per accedere ai diversi sportelli magari nell'arco di un triennio un Queen che Ennio cioè ci auguriamo di arrivare a a quel tipo di di Obiettivo
Essa
Però
Domanda velocissima inattesa di queste rivoluzioni tecnologiche inattesa che notai si colleghi no tutti e tutto è stato AVEPA non è meglio temere il testamento biologico in casa in cartaceo che in caso di bisogno uno lo tira fuori e quello che il fiduciario o sono costretto a portarlo in Comune di far diventar matto fiducia ha risposto alle sette no
La virtuosa tra antipatico al quale io o no no no non lo tenga nel cassetto perché non vale niente
O sono depositate personalmente presso il comune o sono autenticate
Le mie indicazioni alla colloca Corretja terminano sono quelle di trattenere l'originale presso notaio e deve lasciare la copia che comincerà il potere cassette vale come l'originale ma se la perde
C'è sempre un originale dal notaio se la perde c'è sempre l'originale in comune
Sì sì o è autenticata o e portata in Comune
Basta basta che non sia la sua disposizione scritta di suo pugno o a macchina tenuta nel cassetto perché non vale niente
Il notaio l'originale alla coppia che vale come l'originale sì
No però
Qualcuno potrebbe dire non voglio spendere i soldi dal notaio e vado in comune
Bene
Ultima l'ultimo ultimo
A me sembra che questo ultimo quarto d'ora si passa a razionalizzare dicendo che questo legislatore che è stato così fortemente sollecitato dalla Coscioni da Cappato e da tutti quelli che hanno svolto questa iniziativa politica si è molto preoccupato e sembrerebbe anche ben preoccupato stando a quello che ci dice il notaio Rovida diciamo così di custodire di regolare
La disposizione la volontà all'interpretazione della volontà e la sua forza giuridica e cogente nei confronti del sistema sanitario nazionale e anche nella sua nella sua formalizzazione sembra essersi invece disinteressato
Di costituire il servizio sanitario nazionale come soggetto proattivo
Sia nello stimolare i cittadini
Al alla conoscenza e quindi alla loro possibilità di accedere a questa possibilità che è anche nel coordinare gli strumenti per trovare le DAT quando c'è il malato in corsia che sta male e bisogna prendere la decisione e quindi non abbiamo nessuno strumento giustamente la risposta
Che dà il comune non può che essere io ricevo le disposizioni poi dopo signori miei e come se fosse un testamento realtà non è vero è come se fosse un testamento perché c'è un attore che è servizio San area nazionale che nel testamento non c'è il testamento ci sono i parenti che vanno dal notaio e dicono aprirò qui non c'è il servizio sanitario nazionale che dice
Questo signore che decisioni ha preso che test così ha lasciato in questo senso io dico che questa è la prossimo fronte
Per la Luca Coscioni per Marco Cappato per tutti noi e voi che volete occuparvi in questo senso
Regole di questo genere sono regole che ben possono essere poste con un decreto ministeriale attuativo e non c'è necessità di una fonte legislativa
Dico anche che trecentosettanta adatta sono allo stesso tempo
Tante e anche pochissime
Per certi versi spot tremo pensare che non vogliamo restare una evidente culturale e informata che assomiglia di più all'Olanda e alla Danimarca che all'Italia
E in trecentosettanta pensanti le genti e noi e acculturati abbiamo fatto le nostre disposizioni vogliamo diventare tre mila settecento oltre milioni e settecento mila
Per far questo bisogna augurarsi che cosa che la Coscioni
Voi e noi arriviamo al prossimo ministro chiedendo che la tessera sanitaria arrechi le informazioni prima che avvenga il casus belli prima che ci sia la necessità di un nuovo dj Fabio cioè prima che uno di noi abbia lasciato le disposizioni
Le abbia recentemente date al signore del Comune
E che poi tuttavia l'emorragia cerebrale gli è venuta a Castellammare di Stabia dove nessuno ha potuto rendersi conto che quelle c'erano e lui si è beccato trattamenti finalità così come aveva chiesto che non fosse fatto perché perché il servizio sanitario nazionale
Non si è organizzati dubito che questi però come dire che la contesto politico esprimerà un ministro dalla sanità diciamo così sensibile ma confido moltissimo nella capacità di Marco Cappato e della Coscioni
Allora io direi che ringraziamo tutti e soprattutto io chiedo a Massimo Giacon di raggiungermi perché Massimo presidente della associazione Giuseppe Zanardelli con noi della Coscioni sì abbiamo promosso questa serata e soprattutto insieme stiamo lavorando al percorso che di accennavamo quindi un appuntamento e il ventuno aprile in piazza sarà la giornata del bio testamento e quindi troverete dei tavoli informativi
E le domande o i dettagli che non avremo esaurito questa sera potrete poi tornare a a raccoglierli ventuno aprile
Lascio a Massimo due parole su questa cellula che così nasce e si presenta
Rapidissimamente vi ringrazio tutti grand'affluenza ringrazio il relatore stasera è un appuntamento da replicare
Noi ci stiamo impegnando affinché a Milano ne esca una realtà che fattivamente Possa aiutare tutti perché come sempre purtroppo in Italia accade il problema che già è stato accennato è un problema di comunicazione e di trasparenza ovvero di comprensione delle regole
E detto questo non vi trattengo ulteriormente nella stanza attigua ci è stato allestito un buffet vi ringrazio ancora e al prossimo appuntamento
Chiudiamo dicendo massima fiducia e Marco Cappato però c'è un aspetto va sostenuto l'impegno e va sostenuto anche con una quota associativa o con un contributo libero
Perché se vogliamo realmente far sì che libertà individuali nostre e di chi è più debole quindi disabile o malato vengano rispettate un po'di Energia economica la dobbiamo dare
Grazie