Processo per l'omicidio dell'avvocato Enzo Fragalà

Giusto cioè
Allora buongiorno si chiama il processo a carico di alcuni Francesco più cinque
Sì Presidente all'udienza del cinque aprile due mila diciotto avanti la Corte di Assise di Palermo sezione prima viene chiamato il processo iscritto al numero due barra diciassette a carico di alcuni Francesco più cinque imputati come in atti
Alcuni Francesco detenuto presente difeso di fiducia dagli avvocati Filippo Gallina Michele Giovinco presenti entrambi Abate Antonino detenute in video collegamento da Terni mi conferma della presenza del detenuto da Terni
Si sono garantiti tutti i diritti dell'imputato voi vedete assentite imputate libero senza non sottoposto limitazioni
Sarà grazie allora avvocato Andrea Antonino
Avvocato Corrado Sinatra pressante avvocato Giovanni Castronovo assente sostituito per delega orale dall'avvocato Maria la verde Ingrassia Salvatore detenuto in video collegamento da Lanciano lanciano mi conferma della presenza del detenuto
Salvatore non lo so
Dico uomo consumi cinque valutato lunghissimo
Perfetto grazie al Siam lanciano Ingrassia Salvatore difeso di fiducia dagli avvocati e Rosanna bella e verdi già assenti
Stabilendo allo stato nominiamo l'avvocato Debora speciale in sostituzione verifichiamo subito la posizione poi ringrazia Salvatore Syracuse Antonino detenuti Emilio collega Alagna e chiedo scusa un attimo soltanto allora diamo atto che sono arrivate gli avvocati Rosanna nella scusate però io richiedere un poco di silenzio gli avvocati di Losanna bella e dedizione buongiorno a voi mi potete chiarire
Allora Vito il tempo di sistemarmi altrimenti
Volevo chiarito c'è anche l'imputato Ingrassia in questo momento in video conferenza avvocato
Scusate
Ne ne fa scusi Pubblico ministero possiamo aspettare che finisco di chiamare l'appello degli avvocati un attimo di attenzione le chiedo
Stavo dicendo per Ingrassia Salvatore l'imputato è anche presente in video collegamento quindi possiamo chiarire chiarite siete entrambi no
Sì signori Ingrassia lei mi sente
Buongiorno senta signor Ingrassia i suoi difensori niente Buongiorno alla vista i difensori di sono chi è o chi è tiene Rocco non non solo l'avvocato Rosanna bella
Sì e quindi diamo un conferma anche l'avvocato Rosanna nella ve lo dico perché probabilmente in qualche verbale ad abbondanza ma magari qualche volta lei avvocato genera in sostituzione ed è stato inserito anche lei ma in sostanza e l'avvocato Rosanna bella ringrazia Salvatore va bene l'ha chiarito anche l'imputato personalmente andiamo avanti Siragusa Bongiorno si annusa Antonino detenuti Emilio collegamento da Ascoli Piceno
Da Ascoli Piceno mi conferma della presenza del detenuto
Sì
Cinesi
Di
Il
Filare lisci
A lei avvocato Francesco Provenzano tenta sostituita per
Elettorale dall'avvocato dette da quella presente in aula quindi l'avvocato dell'Aquila buongiorno diamo atto che è presente in aula così anche il sito pulsione a conoscenza nascono prego Castronovo Francesco detenuto presente difeso di fiducia dall'avvocato Debora speciale presente Cocco Paolo detenuto presente difeso di fiducia dagli avvocati è di Gioè pressante dall'avvocato Rosanna Vella pressante per quanto concerne le parti civili finisce a Silvana presente Fragalà Massimiliano assente russo Giovanna assente tutti rappresentati e difesi dall'avvocato Enrico Sanseverino pressante
Fragalà Marzia assente Fragalà Gianfranca Assante
Rappresentata e difesa dall'avvocato Enrico Trantino assente sostituito per delega orale dall'avvocato Enrico Sanseverino
Camera Penale Bellavista di Palermo rappresentato e difeso dall'avvocato Giuseppe scorso la presente consiglio nazionale forense ha rappresentato e difeso dall'avvocato Antonio De Michele assente consiglio dell'ordine degli avvocati di Palermo rappresentato dall'avvocato Cesare Faiella Assante è presente il sostituto processuale avvocato scorso la
Anche per il Consiglio nazionale forense
Diamo atto detto fuori dal dal microfono ma ne diamo atto che l'avvocato scorso la in sostituzione anche due avvocato Antonio Di Michele per il Consiglio nazionale forense avvocato sconsolata è così quindi diamo atto che è presente per delega orale l'avvocato scorso
Associazione nazionale per la lotta contro le illegalità e le mafie Antonino Caponnetto è rappresentato dall'avvocato Alfredo Galasso assente sostituito per delega orale dall'avvocato Enrico Sanseverino
Comune di Palermo rappresentato dall'avvocato Giovanni Lo Faro nulla assente l'ufficio del pubblico ministero rappresentato dai sostituti procuratori dottoressa Francesca Mazzocco dottoressa Caterina Malagoli al dottor Bruno Brucoli
Presidente si dà atto che è presente l'appartato il testa Marmora Gianluigi
Sì
E allora i testi cortesemente debbono appartarsi sì tutti fuori
Professor Mastronardi ne dispiace poi la chiamiamo
Allora prima di
Cominciare l'udienza diamo lettura di un'ordinanza
La Corte nell'odierna composizione vista l'istanza scusate posso avere un po'di silenzio
Vista l'istanza formulata dal pubblico ministero all'udienza del ventidue marzo due mila diciotto volte ad ottenere la sospensione dei termini custodia cautelare Sensi l'articolo trecentoquattro comma due Codice procedura penale nei confronti degli odierni imputati sentiti alla stessa udienza difensore degli imputati osserva
L'istanza deve essere accolta deve innanzitutto permettersi gli odierni imputati alcuni Francesco Abate Antonino Ingrassia Salvatore Siracusa Antonino gastronomo Francesco Coco Paolo sono attualmente sottoposti alla misura della custodia cautelare in carcere
Per il delitto di quegli articoli cinquecentosettantacinque cinquecentosettantasette aggravato ai sensi dell'articolo sette del decreto legislativo centocinquantadue novantuno gli stessi sono stati rinviati a giudizio innanzi a questa corte per il predetto reato con decreto di giudizio immediato emesso dal Gip presso i tribunali Palermo in data undici aprile due mila diciassette
Ciò posto
Ritiene questa corte sussistenti le condizioni di legge per dichiarare la sospensione dei termini della custodia cautelare nei confronti dei preti imputato in considerazione della particolare complessità del dibattimento
Si può avere un po'di silenzio in aula
Ed invero il presente procedimento come detto ad oggetto il reato di omicidio aggravato commesso ai danni dall'avvocato Vincenzo Fragalà dal Foro di Palermo in particolare gli imputati è contestato di avere in concorso tra loro e con ruoli differenti cagionato la morte della predetta vittima con l'aggravante tra l'altro di aver agito avvalendosi delle condizioni di quell'articolo quattrocentosedici bis codice penale nonché al fine di agevolare l'attività dell'associazione mafiosa Cosa Nostra una tale contestazione appare per vero già oggettivamente sufficiente a comprovare la particolare complessità del di bande procedimento
In relazione alle esigenze di approfondimento delle posizioni dei diversi imputati e del contesto associativo nel quale secondo l'ipotesi accusatoria oggetto di prova nel presente processo il delitto sarebbe maturato
In siffatta situazione assai lunga complessa pareva prospettata attività istruttoria connotata da indicazione di ben quarantatré Tesio imputati di reato connesso da parte del suolo pubblico ministero di svariati ulteriori testimone nelle liste dei diversi difensori solo in parte coincidenti con quelli dell'accusa
Ciò ha sinora comportato l'espletamento di ben diciassette udienza nel corso delle quali si è tra l'altro proceduto ad esaminare solo in parte
Solo una parte dei testimoni venuti dal Pubblico ministero esaurite queste già sei rilevanti attività processuali si dovrà quindi procedere all'esame degli imputati ovvio mente all'escussione degli altrettanto numerosi testi dedotti nelle liste dei difensori complessivamente il numero di oltre cinquanta esclusi testi comuni e quelli già escussi si consente inoltre che ancora in corso di espletamento una secolo posa perizie trascrittiva relativa numerose conversazioni telefoniche ed ambientali tale l'aver richiesto la nomina di ben tre periti i quali proprio in considerazione della complessità delle relative operazioni hanno ottenuto reiterate proroghe
Ancora un'integrazione di perizia di trascrizione è stato da ultimo disposta da questa Corte all'udienza del ventidue marzo due mila diciotto con conseguente indubbia gravità dei tempi necessari per poter fruire in maniera completa del materiale probatorio riconducibili alle intercettazioni
E non da chi non veda come l'ampiezza delle scope razziali trascrizione in corso di svolgimento sia già da sola sufficiente a dar conto della mole di emergenza fattuali che costituiscono l'oggetto del presente procedimento del tutto evidente del resto
Che l'escussione dei numerosi testi dedotti dalle parti implicherà tenuto conto della natura stessa dell'imputazione dell'intrinseca complessità dei fatti contestati comunque rilevante di udienze
Peraltro l'insieme del materiale probatorio già acquisito ovvero ancora a ad acquisire all'esito di tale corposa attività istruttoria
Costituito da risultati alle operazioni peritali prescrizione del svariati intercettazioni dalle molteplici dichiarazioni testimoniali dalla considerevole quantità di documentazione già acquisita certamente destinata ad accrescersi ulteriormente nel corso del dibattimento
Consente di rendere altamente probabile l'emergere la necessità di procedere a ulteriori accertamenti istruttori ai sensi dell'articolo cinquecentosette codice procedura penale in parte peraltro già prospettati in via anticipata dalla stessa difesa
Confronta richiesta integrazione probatoria avanzata dalla difesa dell'imputato Arcuri all'udienza del ventidue marzo due mila diciotto
Alla segue dall'emergenza non vi è dubbio che l'elevato numero di testimone ancora da sentire il tempo necessario all'espletamento della perizia la mole di dati probatori emergenti attrattività il tempo certamente considerevole da destinare all'istruzione delle parti
Considerato anche il numero degli imputati dei loro difensori complessivamente il numero di otto nonché la presenza di diverse parti civili
Unitamente alla complessità dei fatti oggetto dell'imputazione relativi come detto alla contestazione di un grave episodio delittuoso tanto più complessa in quanto correlato all'attività dell'associazione mafiosa Cosa Nostra con conseguente esigenza delle parti di confrontarsi inserire attività istruttoria con un siffatto Thema probandum
Costituiscono indice o un inequivoci dell'oggettiva particolare complessità dell'attività dibattimentale
è appena il caso di aggiungere in fine degli effetti della richiesta di sospensione dei termini custodia cautelare si estendono indistintamente a tutti gli imputati posso che secondo il consolidato orientamento alla Suprema Corte
La causa di sospensione dei termini di custodia cautelare fondata sulla complessità del dibattimento ex articolo trecentoquattro comma secondo Codice procedura penale ove si proceda per i ricatti indicati nell'articolo quattrocentosette comma secondo Codice procedura penale ha natura oggettiva
Come tale in suscettibile di limitazione con la conseguenza che in tal caso non può farsi luogo al riconoscimento di posizioni differenziate Cassazione Sezione quinte numero ventuno mila settecentoquarantacinque depositata il ventisei maggio due mila nove per le ragioni esposte pertanto deve essere accolta la richiesta del pubblico ministero di sospensione del è durata la custodia cautelare relativamente agli imputati agli odierni imputati in considerazione della particolare complessità del dibattimento avente ad oggetto
Reati indicati dall'articolo quattrocentosette comma secondo lettera Codice Penale per questi motivi visto l'articolo trecentoquattro comma secondo Codice procedura e dispone la sospensione dei termini di durata della custodia cautelare di quell'articolo trecentotré CPC
Nei confronti degli imputati Arcuri Francesco Abate Antonino
Ingrassia Salvatore
Siracusa Antonino Castronovo Francesco e cocco Paolo
Resta agli atti procediamo continua attività istruttoria che oggi era stata calendario prego
Forse stava dicendo qualcosa no
Possiamo cominciare così dal consentire c'è già un video collegamento attivo così eventualmente lo liberiamo mi pare di aver capito da quello che avete detto prima dell'inizio formale dell'udienza che ci sarà un solo diciamo di dei dichiaranti che è stato citato sì sì
No sono stati citati citarli tutti e due non certificato medico clown collaboratore stavo cercando l'accordo delle difese ma se non c'è accordo lo citeremo la prossima udienza
Va be'allora intanto cominciamo con cui il collaboratori diciamo il dichiarante presente che
Girovaga
Collegamenti attivo pronto
Dal sito collegato
La sento poco pronto
Buongiorno si può avvicinare un po'al microfono signora che non non non la sento bene
Adesso sì sì sì adesso sì buongiorno allora il signor Ciro vara è presente
Sì
Video collegamento funzionante voci sentite ci vedete
Va bene perfetto tutti gli altri avete tutti la possibilità di vedere e di sentire perfetto sulla posizione giuridica del signor Ciro Vara
Presidente si tratta di testimone assistito tre luglio che posizione la scusa per il e condannato definitivamente e inoltre arreso dichiarazioni con gli avvisi di legge perfetto allora il il signor Ciro Vara il signor parole ci sente
Lei c'ha un difensore
E in aula l'avvocato Angelo Tornabene diamo conserva buongiorno avvocato avvocato torna bene è pre è qui nell'aula di Palermo
Allora su l'avvocato lei ci conferma quello che ha detto il Pubblico ministero si
Gli ha le parti civili difensori possiamo quindi procedere nelle forme del testimone assistito ci sono osservazioni tutti concordano posso avere un cenno di degli USA di fessi tutti d'accordo
Sì se ce la fa va bene
Va bene
E allora signor para
Vediamo un attimo sarà
Dico io lo dico per
Come dire
Abbiamo pure fatto prima non oggi
Prima di questa udienza nei giorni precedenti una revisione con dell'impianto di audio video conferenza con abbiamo fatto cambiare alcuni pezzi in tutto quello che potevamo fare lo stiamo facendo non so più posso no siccome si infervora chiare ma comunque se va bene
Allora signor bara
Signor Barak desiderosa di norme lei deve parlare bimbi io mi raccomando si avvicina al microfono parliamo voce alta così la sentiamo tutti va bene
Allora signor preside allora signor vara senta lei oggi viene sentito come testimone sia pure testimone assistito con alcune diciamo garanzie di legge innanzitutto la presenza del suo difensore che come abbiamo detto è qui presente in aula quindi io debba avvisarla che lei come testimone all'obbligo di dire la verità
E che la legge punisce i testimoni falsi e testimoni reticenti ovviamente con i limiti la garanzia che l'avvocato conosce di quell'articolo centoventidue e novantasette
Bis del Codice penale però lei comunque fin quando diciamo tutto questo è c'è il suo avvocato che che valuterà comunque lei è testimone quindi ha l'obbligo di dire la verità e debbo avvisarla che se non dice la verità lei commette il reato di falsa testimonianza che un reato per il quale è prevista anche la pena della reclusione perché la legge punisce i testimoni falsi e i testimoni reticenti
Signor banale c'era lì la formula del giuramento del teste assistente e cioè la forma il giuramento nel testamento o lavorate poi se cerca in genere
E per fare facile reperirla oppure ve la leggo è la legge ce l'avete un codice segreto un codice base capi del Codice
E anche le chiedo scusa un attimo scenario troviamo subito la provare subito la B
A aspettiamo un attimo che il signor bara legga la formula d'impegno
La peone della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza perfetto lei con questo si è impegnato appunto a quello che le dicevo io a dire la verità sotto le responsabilità della legge ci vuole dare le sue generalità signor para
Ciro Vara nato a Vallelunga Prada meno il cinque luglio mille novecentoquarantanove lei nato domiciliato presso il Servizio centrale di protezione
Se domiciliato in atto presso il Servizio centrale di protezione
Va bene allora prego Pubblico ministero
Sempre in mente
Signor farà lei ha fatto parte di Cosa Nostra
Sì io sono stata appropriato alla famiglia mafiosa di Vallelunga la sera di Pasqua del mille novecentottanta la famiglia di anzi Vallelunga male
Non la lunga fra davvero proprio sì
Lei ha successivamente scelto di collaborare con la giustizia
Sì ho iniziato a collaborare con la giustizia il cinque dicembre del due mila e due
Lei che tipo di reati al confessato a seguito della sua collaborazione
Ma io fino alla mia collaborazione stava espiando la pena nove anni di carcere erano gli ultimi due tre anni che dovrebbe ispirare e poi avevo soltanto una un procedimento in primo grado a Genova per la cessione di Piove
Con la mia collaborazione mi sono autoaccusato di omicidio sequestro del piccolo Di Matteo
Estorsioni danneggiamenti
Bionici
Sì grazie presidente io poi produrrò le senti la sentenza definitiva che riguarda la posizione di del collaboratore in modo da poter ridurre all'essenziale questa parte introduttiva chiamando offre sempre il sorpasso prima sentenza ovviamente passate in giudicato
Quando lei è arrestati del periodo in cui lei era stato inserito in Cosa Nostra ha sentito parlare o commentare la posizione dell'avvocato Fragalà
No durante durante la il periodo che sono stato in Cosa Nostra conoscevo di nome così l'avvocato Fragalà
Ma in quel periodo io l'ho sentito parlare io ah sì sì ho sentito parlare mi scusi sentito parlare dall'avvocato Fragalà mentre mi trovavo nel carcere di Trapani
Nel carcere di Trapani io sono arrivato lì solo perché ero al Pagliarelli e sono stato appoggiato al carcere del Japan meno il due agosto del Duemila
Sono stato lei ha assegnato fino alla mia collaborazione più sentito parlare dall'avvocato Fragalà di alcuni esponenti di Cosa Nostra di Castellammare
Dal Golfo di Trapani
Provincia di Trapani
In cui parlavano dall'avvocato Fragalà Nino Valenti Antonino valente uomo d'onore
Che si rivolgeva a bosco almeno Bosco tre ingresso uomo d'onore della famiglia di Castellammare
Mi nuovamente siccome si parla si parlava di politica di dei Processi e di quant'altro si riferiva siano sottoscritte essi al bosco di parlava dall'avvocato Fragalà
Come avevo un politico che anche avvocato di alcuni Soggetti
Carroll il recluso in termini prima delle elezioni
Andava lì in carcere diceva questi guai uomini d'onore
Ci sarebbe stata la revisione dei precese che si sarebbero presentati più i decreti legge dei disegni da leggi per cercare di di andare incontro alle esigenze dei degli uomini d'onore dei mafiosi che erano in carcere per la per aggiustare i processi per la revisione e che poi in effetti dopo le elezioni politiche non si era più fatto vedere c'era una la vendeva arrivi da parte di questi soggetti
Lei comprende l'avvocato insomma uno abbastanza indispettiti cioè
Volevo può criticavano aspramente su su su questo suo comportamento
Quando agli avvenne questo dialogo eravate solo voi tre le tre persone che ha indicato erano presenti altri uomini d'onore ricorda se eravate un gruppo di persone
Ma eravamo lì allora lari al passeggio ricordo
Queste parole queste frasi dette da da Nino Valenti
C'era l'ombra Nino Bosco per un ascesso famigliole di Castel Romano non ricordo che c'era qualche altro progetto ed esce con la sua memoria lei nel verbale reso il ventisei marzo del due mila e dieci ha riferito che erano pregare
Questo dialogo avvenuto anche al cospetto di altri uomini d'onore con la detenuti tra i quali Nino Bosco il Vito Panicola e Giovanni Napoli
Ah sì sì se erano perché io passeggiavo sempre con passeggiavo sempre con uno Giovanni Napoli che dottore napoleonico reggente alla famiglia del mezzo gli USA Vito Panicola era imparentato con Matteo Messina Denaro originario di di Castel d'acciaio
Sì e ricorda se poi anche successivamente ebbe modo di verificare
O comunque di constatare che l'avvocato Fragalà aveva proposto iniziative legislative che non erano graditi
Ai mafiosi
Questo non ricordo sì magari facciamo una domanda meno articolata diciamo poi se non ricorda facciamo le contestazioni
Vi basta passare direttamente alla contestazione ci ha detto non ricordo quindi più che passa direttamente sì prego
Questo verbale ha riferito proprio in funzione Italie conosce quando dopo qualche tempo dall'inizio della mia collaborazione con la giustizia appresi che l'avvocato Fragalà si era fatto fautori
Di cui al momento non si può
Sistema ci sente poco si avvicini un pochettino al microfono Pubblico ministero garantista
Ti avevo letto male io colletto sgradite nella mia mente ricollegai tali iniziativa quanto mi aveva detto il Valenti lei ricorda di avere riferito cioè no vede perdere ex e se può spiegare diciamo il poco fa ha allora cioè io non ricordo male ha detto non ricordo in questo senso la contestazione
Ma non ricordo il fatto che
Cioè in base a come mi ha fatto la domanda al Pubblico ministero qua questo particolare che poi è l'unico eccessivamente liuteria verbalizza a avrà avrà avevamo presentato www qualche cosa a favore dei
Mafiosi questo lo ricordo così in modo
No non ho capito lo ricordo non lo ricorda non lo ricordo
Non ricordo il nome non ricordo che cosa
Ha detto non lo ricordo mi pare
Lei ha chiesto di essere sentito su queste circostanze
Dopo l'omicidio dell'avvocato Fragalà
Io quando c'est successo l'omicidio l'avvocato regalare ero già un collaboratore di giustizia
Nel momento in cui salvarmi avevo capito attraverso la stampa che si brancolava nel buio cioè nel momento in cui mi sono ricordato di questi particolari appresi in carcere
Ho fatto presente alla dottoressa Sava e poi successivamente sono stato sentito al dottor Nino Di Matteo
Sono stato io cioè a essere ad essere sentito per per dare un contributo se c'è poteva essere di aiuto per fare luce sulla l'omicidio magari
E perché lei pensava di appunto che potesse essere di contributo quello che lei sapeva nella ricostruzione dell'omicidio
Ma perché siccome io mi sono ricordato di questi partiti e in particolare siccome c'erano uomini di Cosa Nostra che
Insomma ce l'avevano con l'avvocato me la cavavo voluto fare sapere
Questi particolare diciamo così questo che ho detto poc'anzi
Va bene non ho altre domande Presidente fece ottobre sono altre domande le parti civili nessuna domanda difesa peraltro correggetemi se sbaglio dovrebbe essere Tessa comune solo l'avvocato Vella
Quindi oggi ovviamente lo concluderemo integralmente allora se ci sono domande
Sì Presidente allora avvocato speciale prego
Nato buongiorno signor farà l'avvocato speciale per la registrazione
Senta signor para lei ha raccontato insomma ha risposto su domanda del Pubblico ministero
Di avere avuto notizie che molti suoi
Coimputati di Fini Nocco imputati e morti diciamo imputati presso il carcere di Trapani avevano nominato l'avvocato Fragalà erano assistiti all'avvocato Fragalà conferma questa circostanza
O persone da lei c'era un errore
Sì forse in effetti io non posso dirlo neanche avvocato speciale allora lei è a conoscenza durante il periodo di Trapani di quanti soggetti ogni persona lei conosciute che erano assistite all'avvocato Fragalà
No questo io non lo so che erano i soggetti che erano assistite dall'avvocato pagava io ricordo soltanto
Il discorso che che faceva meno veramente con nel bosco su solo avvocato Fragalà ora se questi personaggi
Erano difesi dall'avvocato Fragalà
Questo non sono certo però facevano questi discorsi ora non so se erano questi due soggetti erano ARCEA che venivano difesi dall'avvocato Franco quindi lei non è a conoscenza se il basco
Talento il Panicola erano assistiti all'avvocato Fragalà
No io non sono certe cose erano assistiti
Non sono certo servoassistito avvocato senta però quello che io per quello che si è lamentato quello che una detto quell'espressione era meno Valente ieri di Castellammare
Dunque senta ma in sua presenza
Il Valenti o qualcun altro hanno mai manifestato intenzioni medico in vendicativa nei confronti dell'avvocato Fragalà
No questo no c'erano cioè lo come dire erano arrabbiati erano
Uno
Però ce l'avevano con l'avvocato Maria l'avete orrore ammetteva R. salto questa situazione dicendo che poi non si era fatto più vedere non andava più ai colloqui nel carcere
Dopo le elezioni quant'altro ma non è che mi hanno hanno detto il gelo dobbiamo uccidere questo io l'ho sentito dire senta lei è a conoscenza di Herrera bocche di nomine
Fatte all'avvocato Fragalà cioè se l'avvocato Fragalà è stato revocato
No questo non lo so
Va bene nessun'altra domanda
Altri difensori hanno domande
Sì avvocato già per la registrazione Buongiorno signor varia
Voglio buongiorno allora io volevo farle qualche domanda intanto volevo partire da una domanda diciamo iniziale lei è mai stato difeso dall'avvocato Fragalà
Dopo
No senta lei è mai stato sottoposto ad interrogatorio da parte dell'avvocato Fragalà innestato sentito nel corso di qualche procedimento penale
Di sono stato sottoposto da all'esame dall'avvocato vagava nel procedimento il piccolo dibattere
Procedimento al piccolo rimaste senta lei già era collaboratore di giustizia in quell'occasione fece scesi senta ricorda l'avvocato Fragalà in quel processo chi assisterà
Sono ricordo Paola Lombroso al vapore nuovo colore unica baracca uomo d'onore di Cammarata senta nel corso del suo controesame ricordarsene si è proceduto a qualche atto specifico
Rispetto alle sue dichiarazioni
Se ha fegato del riconoscimento da Longoni Nava ricordo queste
Quindi diciamo lei ha fatto una ricognizione di persona in quella circostanza
Sì sì cioè se se riuscivo riconoscerà Longo sobborgo e come mai ha fatto questa ricognizione di persona se lo ricorda lo può spiegare
Una strato diciamo Conservatorio
L'avvocato avevano chiesto l'ateniese aveva chiesto riconoscimento del il Longo era le le celle poi lo hanno fatto sedere lì in mezzo agli avvocati e io dal dal mille posizione diciamo mi sono alzato non riconosce
Ho capito
Senta un'altra un'ultima domanda lei poc'anzi ha fatto riferimento a belle promesse che erano state fatte dall'avvocato Fragalà per quello insomma che ha già detto lei prima delle elezioni politiche
E guarda da alcuni lei ha utilizzato dei termini rispetto ripeto a ad una revisione del process insomma provvedimenti di favore che sarebbero stati messi insomma promessi per questi uomini d'onore
Lei anche riferito che non appena venuta a conoscenza bella morte dell'avvocato Fragalà ha ritenuto opportuno sollecitare ed essere sentito per raccontare insomma questa a questa circostanza
Lei credeva diciamo la sua intenzione quindi di fare queste dichiarazioni e perché credeva che questi soggetti potessero in qualche modo avere dei motivi di astio con l'avvocato Fragalà su queste promesse ma io
Guardi io penso che c'è un fatto queste questa mia questa mia iniziativa perché Repetto porterà una pista poteva essere Cosa nostra perché nel momento in cui l'avvocato aveva fatto delle prove dalle promesse
Non mantenute poteva anche esserci stato IVA una reazione c'è una vendetta né concordo l'avvocato c'è questa era la mia la mia idea in quel momento va bene grazie signor Burns terminato Giugiaro
Avvocato lui domande ulteriori no gli altri difensori hanno domande
Prego
Solo poco Giovinco Buongiorno signor qua
Avvocato un gioco un po'Papaccio si sente va bene
Magnano fin quando si sente si lei poc'anzi a domanda della collega ha parlato di un processo in cui l'avvocato Fragalà lo ha controesaminato ha riferito alla collega che ha fatto pure una ricognizione di persona
Può indicare alla corte
Le ragioni per cui degli è stato poi
Portato a fare anche la ricognizione di persona la domanda e esattamente identica fatta dall'avvocato io ancora non l'ho sentito che si insinua domanda era la migliore per cui ha svolto il per quale motivo la difesa aveva chiesto di fare la ricognizione io mi sono accomodato a domandare identiche avvocato
L'avvocato no non crede a quello che dice il presidente quindi giustamente si staccò appunto io prima sospetto domanda successiva avvocato s'era guardato la risposta battente aveva dato solo domanda non ha dato una volta io sto vedendo la disposto la collega e la questo diciamo la mia curiosità bene
Senta in questo quindi l'avvocato rilevava un probabile errore di persona delle sue dichiarazioni passo ma noi forse forse speravano che io a pagare non avesse riconosciuto però però avuto a signor vada
Siamo diciamo non andiamo ad ipotesi il dato oggettivo lei la riferito poco fa la difesa io procedono contestazione prego dico però volevo solo dire che questo per chiarire quello che lei aveva risposto poco fa all'avvocato Gioè il dato oggettivo se non ricordo male lei ha detto la difesa ha chiesto di fare questa ricognizione il il signor Longo si è accomodato tra i difensori ha dato questa risposta è giusto sì prese va bene avvocato qual era compreso prego e allora io lo ricordo signor vorrei che lei nel verbale del
Ventisei marzo del due mila e dieci a domanda del Pubblico ha risposto quest'ultimo percorso il controesame abbia posto alcune domande che evidentemente prendevano ad insinuare il dubbio che forse che fossi incorso in errore di persona tanto che ha chiesto e ottenuto che la corte
Dalla corte che io procedessi normali quindi alla ricognizione di persona la mia domanda era lei che l'avvocato Fragalà ha fatto in ha insinuato o ha fatto rilevare che lei poteva incorrere in errore di persona
E ma per farmi fare il confronto sarà stato questo il motivo avvocato
O se abbia fatto mi hanno fatto male alla alla nome richiama la ricognizione dell'altro delle riconoscendo del dell'imputato perché forse ritenevano che io lo l'avrei potuto fare un errore di persona sennò avrei riconosciuto questo sarà stato il motivo senta un'ultima domanda miope qui questa pervenire cinguettano ricordo cinque avesse sì un'ultima domanda terminato in questo diciamo o controesame affatto l'avvocato il nome della persona
Al quale si poteva riferire l'errore o no semina ricordo
Ma guardi questo non lo ricordo non lo sa
Perché è durato adorato alle ore zero e dieci undici ore un
C'è stato un processo lungo tutta la giornata
Senta ma in quel processo per lei era imputato numero imputato
Sì ero imputato pensasse Longo Salvatore ha fatto dichiarazioni ammissive o ha fatto dichiarazioni
Come dire che escludevano sua responsabilità in quel processo
Questo non lo so vedete io non è che seguivo le udienze
Non lo so se ha fatto so soltanto che è stato assolto in primo grado e poi in secondo grado con una dichiarazione legate a conferma delle mie è stato condannato all'ergastolo quindi in primo grado era stato assolto Longo salvato la perché c'erano solo le mia dichiarazione evoca
Secondo capito dico la domanda era era diciamo diciamo sull'esito processuale va ben oltre minato la ringrazio
Prego che una domanda sola Buongiorno signor barra
Un giorno
Lei ha parlato di di proposti più di promesse perché riguarda la politica giudiziaria può essere più specifico
Da parte della Banca specifico guardi e le valenze parlava l'avvocato andava in carcere
Dava speranza detenuti parlando di revisione del process deve fare delle leggi Salvatore dalla criminalità queste ma anche dico si riferiva anche a lei al pentitismo qualcosa di simile aveva detto
Se lo ricorda ma cose a favore di Cosa Nostra della criminalità organizzata per la revisione dei processi l'eco
Allora se non ci sono altre domande della difesa nessuna Pubblico ministero l'esame
La sentenza riguarda anche la sentenza che il pubblico mi sono rivolto per capire alla produco la legge il copresidente
No riguarda esclusivamente la posizione Ciro Vara la sentenza ho capito allora prima vittima ridurla scusi senta signor farà lei ha detto che S soprattutto quello che lei ha sentito lamentare queste mancate promesse diciamo ma mancata realizzazione delle promesse da parte dell'avvocato Fragalà era questo signor Valentino giusto
Era l'avente che parlava male e fallire estive SR volgeva noi che eravamo lì un questo gruppetto Livia
Warrior borseggio ciò con il carcere Valenti era in carcere per cosa siamo fra lei signor barra
Poveri Valenti il Valentino perché cosa era in carcere se lei lo sa
Ma Wagner per associazione mafiosa e per omicidi se non ricordava quindi lei quando era stato era stato assegnato pure un carcere di la Calabria
Insomma però era lei a a Trapani lei conosciuta in quella circostanza Cimoli al carcere del chador
Ricorda cioè il Valenti quindi per quello che sa lei era
Che tipo di posizione aveva all'interno di Cosa Nostra
Ma era o un elemento di spicco come dire la famiglia di Castellammare del Golfo ed era molto vicino all'acqua alla corrente diciamo tra virgolette dei Bernardo Provenzano questo noir riferito Giovanni e Napoli Giovanni
Il dottore l'altro giovane ora sì poi ha fatto riferimento al a questo dottore Napoli che ha detto la posizione era pure lui tra questi che parlava di questa mancate promesse da parte dell'avvocato Fragalà
Come era c'era anche il dottore Napoli questo che lei chiama dottore Napoli che parlava di questa questione
Sì perché noi e passeggiavamo sembra insieme col dottore dalle è questo dottore Napoli che si chiama come Napoli
Giovanni nato il dottore trappole da un dottore veterinario ed era il reggente della famiglia De Mezzoiuso appurato la latitanza di Provenzano dal novantaquattro al tutto il Periodo fino al novantotto quando è stato arrestato il dottore Napoli del procedimento grand'Oriente e poi provenzale rimasto Mezzoiuso fino alla cattura del predetto spera avvenuto il trentuno gennaio del due mila uno va bene
E quindi lei dottore abolire conosceva anche prima diciamo della detenzione questo Napoli
Sire Poirino lì quando ci siamo in cordata Trapani ci siamo ricordati che ci siamo incontrate mi è stato presentato a Vallelunga
Per settembre mille novecentottanta adattano Pacino uomo d'onore di Vallelunga quando lei dice mi era stato presentato intende dire presentato ritualmente come uomo d'onore tesi presentato come nuovo dolore come uomo d'onore
Poi lei ha fatto riferimento a Pandolfo come Vito
Vito Panicola scusi Pandolfo scusi Panicola sì Vito Panicola che era pure lui lì presente mentre ci facevano si discosti
O no sì sì visto Vito Panicola era il consuocero di dei Francesco Messina Denaro perché perché io ho sposato una sorella di Matteo Messina il figlio sa come si chiama
Figlio se non ricordo male Enzo se non ricordo poi c'è anche il Paese va bene
Se non ci sono altre domande possiamo licenziare va bene e allora grazie signor vara possiamo chiudere il collegamento ringraziamo il sito remoto
Buongiorno buongiorno buone buongiorno grazie a lei avvocato la ringraziamo
Avvocato
Abbiamo grazie a lei
Torna bene rifarsi avvocato torna bene grazie allora il Pubblico ministero chiedeva di produrre questa sentenza la sentenza irrevocabile che riguarda quindi la responsabilità dell'imputato vara Ciro all'epoca imputato in quel processo
Riguarda il delitto di nei confronti del Rabin per il rapimento di del figlio di Di Matteo del piccolo Di Matteo vero Giuseppe Di Matteo
Su questa sentenza pure le parti civili difensori nulla osserva la corte
No no no e la sentenza
Obiettivo
No questa sentenza e e questa che riguarda la posizione ovviamente di Fioroni
No
Non credo questa è la sentenza ovviamente riguarda la posizione verosimilmente stracciata grazie alla similmente stralciata dieci o varia ma la sentenza integra ovviamente sentenze
L'integrale immagino che sia di di diversa entità questo non non ci sono dubbi va bene allora la corte considerato e trattandosi di sentenza divenuta irrevocabile
Dispone l'acquisizione della sentenza prese detta ai sensi dell'articolo duecentotrentotto bis del Codice di procedura penale
Allora nel programma quindi per quanto riguarda Prestigiacomo mi pare
Prestigiacomo Onofrio
Pubblico mise lo faceva riferimento a un certificato medico quindi non è presente per ragioni di salute
Non c'è il consenso all'acquisizione delle dichiarazioni Prestigiacomo no
Lo
Ho l'ho sentito
Ma neanche teste vostro neanche credo tesse di nessuna delle difese no credo proprio di non c'è nessuno le aveva dedotto in lista cioè sembrava non non interessare nessuno però adesso invece all'improvviso interessa tutti
Perché se io non ho visto male nessun nuovo aveva dedotto il liquore perché l'Iraq è un teste ammesso quindi non è che lo sto sto solo osservando che ovviamente all'inizio non avevate dato
Rini
Allora chiedo scusa
Perché è un attentato ai diritti della difesa avvocato alla palla parlare attenersi alle meglio
Cambi di troppo favorevole al
In realtà presidente chieda diciamo noi abbiamo intenzione di fare qualche domanda di integrazione quindi daremo il consenso all'introduzione del verbale Walter Fraccaro lo sentiremo Pubblico ministero
Va bene quindi fermo restando che quindi oggi non c'è il video collegamento col signor
Prestigiacomo nostro perché residente ma si potrà sentire direttamente in udienza perché è uscito dal dal programma di protezione il signor pestaggi e va bene e allora il Pubblico ministero alla fine dell'udienza sarà autorizzato alla citazione
Quindi qua e non di Enza del Prestigiacomo no va bene
Possiamo procedere quindi ci sarebbero adesso il professore ma sonar di la completamento della
Prego
E poi di Marmora che oggi completiamo
No
Dico è una questione come dire
Di impegno di tutti
Per i professore Mastronardi
Dico al fine soltanto scusatemi signori
Soltanto al fine tanto lo faremo alla fine diciamo al fine di agevolare e di abbreviare l'esame del Pubblico ministero possiamo acquisire per e-mail c'è una relazione scritta Pubblico ministero sì la possiamo acquisire Perinello faremo alla fine del del del dell'escussione lo facciamo prima per consentire al pubblico ministero Mastronardi si gli acceleratori domande poi voi farete il vostro controesame se c'è una valutazione ma interessa soltanto la mia posizione delle palme è quella sera accusata di non e allora non c'è problema si presenta il Pubblico ministero va bene ovviamente io ho preso questa iniziativa e allora c'è il forte possiamo fare entrare il professor Mastronardi
Che è consulente del Pubblico ministero no
Per consulente si
Le c'era una copia per procedere all'esame atti
Persona sommati si può accordare intanto
Allora aspettiamo un attimo scusatemi avvocato
Sì all'udienza diciamo è stata sospesa comunque
Sicuramente sì ci manca pure
Avvocato Giovinco la comunque possiamo procedere intanto si allora quindi intanto sull'accordo delle parti va bene Pubblico ministero la difesa di parte civile difesa degli imputati avvocati nuvole di uno per tutti o possiamo acquisire per preliminarmente sull'accordo di tutte le parti si acquisisce preliminarmente la relazione di perizia
Del consulente del Pubblico ministero professore Giuseppe Mastronardi con tutti i relativi allegati
Non sono sostanzialmente da pagina affoliati in alto a destra in penna rossa da pagina uno a pagina quarantasei sono i fogli va bene allora buongiorno lei si chiama
Mastronardi giusto presenta un'arma ma pure all'obbligo un attimo soltanto aveva l'obbligo di dire la verità debbo avvisarla che la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti commettere il reato di falsa testimonianza con leggere quella formula sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire
Tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza cioè adesso si ci vuole dare le sue generalità sì Mastronardi Giuseppe nato a Bari il cinque undici mille novecentoquarantanove docente presso il Politecnico di Bari
Allora
Prego il Pubblico ministero raccomandazione ormai penso sostanzialmente acquisita da tutte le parti ovviamente per tutti i difensori che hanno dedotto in lista del Professore Mastronardi oggi avremmo avuto la possibilità di procedere anche al proprio esame diretto prego Pubblico ministero
Sì dottor ma sta
Prego
Sì però esser Mastronardi Buongiorno le volevo chiedere lei intanto quanti quando ha avuto l'incarico dalla procura di della Repubblica per svolgere questa consulenza dunque la mia il mio incarico
Tuo il primo dicembre due mila tredici
Primo dicembre due mila e tredici e quando ha depositato la perizia
E il deposito della perizia vado totalmente mi aiuto un attimo con la lei è autorizzato ampiamente a prendere visione della sua relazione degli atti correlati alla sua relazione prego va del cielo grazie il venticinque gennaio due mila tredici depositata
Senta intanto alla ci vuole dire brevemente cosa ad oggetto la sua consulenza lo sa che il Pubblico ministero che lo scusiamo non voglio interromperla se prima ci può illustrare un attimo le competenze come dire specifica professoresse consensi ecco lei professore ci volesse mostrare lei per le sue competenze punto specifiche stava andando però l'oggetto dell'incarico va be va a farlo ma si professor cioè lo l'ordine loro vedasi sia
Lei che competenza intanto perfetto sì io mi occupo da circa quarant'anni Damiano centosettantotto di biometria in particolare dal settantotto di riconoscimento di voci
E dall'ottantanove del riconoscimento di volti il tutto è nato sempre dalla attività di ricerca che mi ha visto sempre impegnato in questo ambito per finalità appunto di ricerca universitaria
Il mio ambito specifico e quello dell'informatica se ne sono stato professore di prima fascia ordinario fino allo scorso anno
Ormai in pensione anche se continua ad insegnare presso lo stesso Politecnico di Bari
E
Il il settore scientifico disciplinare era appunto quello dell'informatica e dei sistemi di elaborazione dell'informazione
Nell'ambito della mia attività di ricerca o son sempre stato chiamato dai vari tribunali d'Italia anche procure per svolgeva attività di consulenza per riconoscimento di volti ultimamente in particolari per casi di rapine o diciamo anche omicidi in casi particolari
Un po'attualmente in segno in materia di data Security giornali sono sugli insegnamenti in inglese sempre al Politecnico di Bari nel corso di laurea d'ingegneria informatica e di digital forensics nell'ambito del dottorato di ricerca e di ingegneria dell'informazione
Sì e quindi Preah professore lei quale fu il tetto dell'incarico l'oggetto dell'incarico è stato tutto potrei anche
Diciamo riassumerlo senza andare leggere in maniera articolata di verificare se ci fossero compatibilità tra due soggetti che vi erano stati indicati
Anche attraverso i cartellini segnaletici quindi fotografie oltre che anche materiale video fotografico raccolto dal forze dell'ordine
E gli era due soggetti erano Siragusa Antonio e Ingrassia Salvatore
Per questi mi fu chiesto di redigere una relazione scritta per individua indicare quali gradi di compatibilità potessero sussistere tra le immagini raffrontati in relazione alle caratteristiche fisionomica e se evidenziabili dai volti e altri elementi somatici dei soggetti ripresi con valutazione delle rispettivi altezze tutto ciò è stato fatto
Inizialmente avevo anche Espresso un necessitate per portare ad un giudizio di sicura esclusione o identità era necessario sarebbe stato necessario svolgere un'attività di sovrapposizione parametrizzata che riguarda appunto il modo in cui si può ottenere una perfetta sovrapponibilità quando esiste tra due soggetti
Tra le immagini repertate diciamo quelle del dell'evento criminoso e le le immagini riprese in estemporanea ove devono coincidere fondamentalmente prima di tutto le parti fisse e quindi si richiede che la persona inquisita indagata o imputata venga riportata nelle stesse posizioni occupate
Da i soggetti video ripresi stessa posizione nello stesso ambiente e con una perfetta sovrapponibilità delle parti fisse
Questo evita di creare diciamo delle soggettività
E si riesce in questi riesce in questo modo d'essere perfettamente
Ecco quindi ridiciamo lei chiese questa cosa perché non fu fatta ricorda
Mi ricordo che pur avendolo chiesto e me lo trovo anche nel quesito come mia richiesta non mi fu detto che al momento non erano ancora ha misura cautelare le due persone quindi quelli apre sì
Quindi lei la consulenza la fatta diciamo prima della misura cautelare degli oggetti per lo milioni per il Sulcis ricordo dici percorsi furti sui senta ma le immagini quelle di cui che lei dovrà comparare era una filmati ripresi e mail box ricorda esatto
Fondamentalmente erano quelle a quelle c'era da riferirsi
Senta professore mi sono abbiamo prodotto la consulenza io voglio farle solo domande specifiche lei nella sua consulenza dice che ha migliorato le immagini sì sì e che come le migliorate che metodica utilizzato ma vedo
Le immagini vengono migliorate
Soprattutto con una esaltazione dei contrasti e lì dove le immagini sono particolarmente scure ci si aiuta la visione delle immagini aumentando un po'la luminosità
Naturalmente tutto questo deve essere fatto in modo tale da nonna alterare gli elementi essenziali dell'immagine e questo icto oculi diciamo non si vede in maniera ma lei anche qualità presentavano le immagini del filmato nel box
Ma le immagini diciamo che erano abbastanza
Nitide tutto sommato e l'esaltazione del contrasto poteva siccome erano immagini però notturne si era necessario si è reso necessario
A aumentare soprattutto un po'di luminosità sì e per quanto riguarda il contrasto non si è fatto veramente tanta abuso diciamo
Vedo che l'immagine era già abbastanza quindi diciamo a lei la mia Ratti con dei solo con questo modo che ha descritto si sono assolutamente mondo botanico semplice usati Sempre diciamo quando analizza ma incerto marcia aggettivi diciamo suono assolutamente oggettivi attira Rita è un po'come nelle i perizie foniche che tutto se si utilizza un filtro che ha
Altera la voce ahimè si è perso ogni contenuto e ogni elemento fondamentale di di confronto in questo caso appunto
Ho fatto il paragone però insomma serve per indicare che nelle immagini non devono essere alterate
Gli elementi fondamentali e lei quindi analizzando questi due soggetti che ha detto che quindi io aveva paragonato queste magie del Mella mai box erano abbastanza nitide lei ha migliorato con questi metodi
Se gli ha definito oggettivi con le fattezze di ingressi Siracusa dove le ha prese diciamo ha detto il materiale dato alle forze dell'ordine giusto sì mi è stato consegnato dalle forze dell'ordine
Mi furono consegnati peccato che non vado in in diretta perché potrei appunto mostrarle
Le varie sì avvenne siamo a mostrare
Cioè sono le immagini allegate alla perizia nelle in cui diciamo
Alla perizia la consulenza
Sarà ahimè
E dovremmo però non si vede né nell'uno né l'altro
No ritorna in posizione normale va bene comunque sia ecco
Va be'loro hanno diciamo che non è partito il no no no lei cosa voleva fare vedere mostrare l'elenco innanzitutto delle cose ottenute di diciamo dei reperti ottenuti e cioè comincio delle in cambio dicendo che c'erano
Foto segnaletiche
Oltre le foto segnaletiche c'erano anche dei video di Dio che erano quelli presente ripresi
Sia durante un appostamento
Durante l'appostamento grado di prendere
Insomma eccolo qui
Per quanto riguarda nel
Non so se se posso sono quelli indicati a pagina tredici della sua relazione professore il materiale di cui lei ha preso contezza
Preso atto forse ce l'abbiamo già scritto dall'assessore cioè stavano non ci son problemi
Sì
Però motori posso spostare software tutto perché sono anche sorte di sovrapposizioni ecco
Non mi trovo cui non mi troverei
Senta lei quindi che concede da questo esame comparazione quindi quel materiale che ha avuto erano filmati di Ingrassia Siracusa senza sì
E poi lei ha detto ha parlato dei anche dei cartellini giusto sì sono quelli indicata solo su consulenza presi dalla reparto scientifico dei carabinieri mi fu dato mi furono consegnati quello più ricco ecco le sue conclusioni quindi quali sono state tra il paragone di questi due soggetti quelli ripresi dal
Telecamere dell'ameba ho perseguito di tutta una serie di elaborazioni fatte
Le conclusioni sono state queste non avendo potuto fare delle sovrapposizioni parametrizzata e sugli individui Otis quella parametrizzazione egli aveva la certezza assoluta assoluta assoluta o meglio certezza assoluta quando c'è possibilità di dare la certezza assoluta se le immagini sono confuse a volte anche in quei casi non è che si può dare la certezza però si possono rendere si possono aggiungere elementi importanti
Il per fu quel ciò che feci all'epoca e fra procedere con una sovrapposizione parametrizzata ma non con i soggetti ma con un'asta metrica avente in cima un una testa un
Una testa appunto
Da parrucchiere ecco tanto per dare io cerco sempre di dare degli elementi comprensibili quello che è emerso appunto che c'erano
Perfette compatibilità in entrambi i casi
Almeno stando a le indicazioni ottenute dai cartellini segnaletici sì le sovrapposizioni portavano quasi tutte Allo stesso risultato dico quasi tutte perché in maniera particolare sia io ho voluto fare queste sovrapposizioni su più immagini e quindi quelle che mi sono sembrate più attendibili sono rimaste poi come anche visibili sono visibili anche le altre per carità non ho sottratto nulla quindi e tutto riportato nel CD dove io ho riportato un po'tutte le prove effettuate e in più c'erano due elementi
Per
Il soggetto Biche si avvicinava di più all'Ingrassia per via della maggiore altezza stiamo parlando di circa centosettantasette centimetri
C'era anche una
Così diciamo una costituzione una più sommato fisica più più ampia per cui utilizzato il termine pletorico nella Kusturica Minale
Così come pletorico può essere detto il modo di parlare quando è abbondante e così via quindi
Il i livello quindi da un punto di vista fisionomico c'era anche questa dal punto di vista sommato fisico questa compì impatti bibita diciamo di postura addominale e da un punto di vista fisionomico c'era anche si intravedeva una discreta analogia non può suo dire del completa perché l'immagine erano Campolungo nella conformazione della testa Bressa lateralmente quindi di lato soprattutto dal lato destro e importi colare un analogo profilo dell'attaccatura dei capelli
Ecco tutto ciò naturalmente consentiva anche di arrivare per Ingrassia Salvatore soggetto B ad una valutazione di compatibilità semplice premetto
Che le la compatibilità non è una identificazione
La compatibilità a diversi gradi
La compatibilità quando è totale può diventare l'identificazione
Ma si basa su elementi o su un molti elementi di compatibilità o suo elementi individualizzanti modo particolari come cicatrici particolari atteggiamenti degli occhi e così via
Ho anche con formazione dell'orecchio quando si ha la fortuna e questi particolari non si evidenziavano nei filmati ovviamente del visto
Oltre a quelli che ha detto lei generale guardavano un servizi non se ne poteva ma invece e lei l'ha avuta nella consulenza riferisce che c'è una perfetta coincidenza nelle altezze giusto sì cara si sa sì Antonino un metro e settanta
è l'Ingrassia
Lo stesso centosettantasei e lei l'ha detta di un metro e settantasette dell'Ingrassia
La rilevata cioè lei non è andato in carcere non l'ha visionato ringrazia giusto no perché era in fase non offre cautelare se non gliel'hanno fatto fatto la sua proposizione di una collana italica col manichino diciamo
Esattamente sulle immagini che era stata ripresa mi era stata consegnata erano quelle riprese aumenta Chiappa del confronto con l'immagine ripresa in carcere dall'Ingrassia che gli hanno dato le forze dell'ordine gesto no no per l'altezza no
Per l'altezza è stato fatto col manichino col manichino Cosima non ha tenuto conto del cartellino segnaletico
Il cartellino segnaletico perché
Sì c'era anche cioè credo mia domanda ed effettivamente non mi è chiaro sia lei dice un metro e settantasette corrisponda all'altezza di via sia passeggiatina sia da dove la dal cartellino segnaletico seguito della valutazione
Professore perché effettivamente la Scientifica dei carabinieri
Quando io spiega Rocco e vi confermo dalla scientifica dei carabinieri certo stesso dicasi per l'altro per guardare immagini scusi signora ore tre
Era evidente che se le dice che le immagini sono abbastanza chiare era evidente una differenza d'altezza fra i due soggetti sì nostra metrica Ruini di detenzione perfettamente va bene molto molto distinti
Avevano essere confusi
Ascolti un'altra cosa lei quando ha utilizzato la Skara Scala comparativa di valutazione la posizione sentiti Cat nella la consulenza dice riaffiorata nel novantasette
Ma questa scala riguarda solo i visti e riguarda tutti i soggetti soggetto in verrà
Fu introdotta nel novantasette esclusivamente per rappresentare in maniera non percentuale perché fuorviante volte la percentuale la percentuale bisogna sempre definirla in funzione di una scala di un di un qualcosa che de ben confrontabile
E e quindi questi gravi di compatibilità furono introdotti proprio per il svolti per i volti ora questo metro diciamo di compatibilità questi gradi di compatibilità sono stati poi nel tempo anche estesi perché erano comodi per rendere chiaro soprattutto in aule giudiziarie il significato di quello che si porta avanti
Come sostenibilità di una certa posizione investigativa
O comunque peritale e e quindi diciamo che il la per la estesa non crea assolutamente problemi tant'è che nel frattempo se ne sono create altare
Anzi ce n'è una ultima molto più completa che numeri che consente di avere sei gradi di compatibilità
Per cui ci troviamo di fronte a un dettaglio ancora più raffinato
Http
è una scienza che va in continua progressione certe
Quindi quindi lei arriva una compatibilità alla sua conclusione competitività per Siracusa parziale è semplice per l'ingresso sia giusto sì
Con con confronti col questo confronto non parametrizzato lei dice l'identificazione certa era possibile solo con la sovrapposizione giocato però queste sue conclusioni dico
Cioè il il la diciamo il confronto non parametrizzato tra le immagini cristallizzate su supporti diversi
Quindi quello il lavoro che ha fatto lei è voglio dire passi può dire che attendibile sulle altezze sul
Sì o fabbriche somministra è decisamente acqua no era una
Direi che sì scusate è un consulente esprimo una valutazione poi voi farete le vostre domande avvocato
Sì
Il rispetto professore non può esprimere alcuna valutazione
L'esame Oscar cous due corso scusi avvocato ovviamente invece sì
Quello che può fare quello che non può fare lo dirà il professore poi voi farete le vostre deduzioni il professore ritiene il proprio lavoro decisamente attendibile queste la sua valutazione non è un tema non è un
Un testimone fa una valutazione ovviamente questo è quello che il recupero e la sua valutazione voi farete delle domanda che il presidente io sto chiedendo perché c'è una consulenza di parte che contesta bello devo chiedere al professore ma scusate veramente stiamo parlando di
Va bene così andiamo avanti
Dicevo quindi il con il lavoro che l'ha fatto il confronto da dato dare delle conclusioni lo stesso diciamo anche se non si sta innanzi ma sono quelle alle quali mi sono limitato sì perché non è per queste storie più no io volevo arrivare a questo c'è anche se cioè per esempio con Ingrassia c'era Concetta all'altezza lei dice
Della diciamo il la all'addome un po'prominente sì ho capito ed è la testa
Lei però la riferisce compatibilità semplice per quel discorso appunto che le manca la sua cioè per non cioè non può dire compro non può dare una certezza per la mancanza Giusto della parametrizzazione lo stesso movimento accetterete quello che le spiega Bisol Conso
Insomma solo per questo da queste conclusioni che però io non non potevo spingermi oltre va bene l'aspetto scientifico non mi consente di andare sul pratico però esce in verifica anche questa sua conclusione lei ha spiegato
Va bene grazie tutto e anche attestato da un'infinità veramente di pubblicazioni che vanno a indicare la bontà di un metodo la bene grazie
Altre domande Pubblico ministero no no parte civile nessuna prego la difesa degli imputati
Buongiorno professore avvocato bella allora intanto le volevo chiedere questa me metodica della sovrapposizione parametrizzata da chi e quando è stata messa a punto
Dunque ci riferiamo al
Gli hanno mille novecentottantanove però pubblicata poi insieme al professor Introna su negli annali del CSM
Novantatré quindi diciamo Paolone Ostellino il fautore è stato il professore Introna Paul Celan professore Introna entrambi entrambi abbiamo curato entrambi gli appunto da parte venuto fuori da una idea a dir la verità avvenuta anche al terzo autore in quel caso che aveva il
Questore di Torino Luigi la Sala
Quindi altre firmatari sul CE sui quaderni del CSM non è quella pubblicazione che è stata la prima
Benissimo
Lei ha già spiegato alle alle domande del pubblico ministero che questa tecnica può ritenersi valida nella misura in cui i due elementi di confronto
Siano diciamo ripresi con le stesse condizioni e nello stesso ambiente allora
Se può essere più chiaro e specifico le riprese di Mail Boxes quelle che lei ha visionato degli imputati Siracusa ed Ingrassia sono stati ripresi dalle stesse telecamere stesse telecamere quelle per giungere e quelle della di e-mail pop Sissa acquisito
La domanda è la telecamera di Mail Boxes è le foto o le macchine fotografiche che hanno ripreso ingressi in carcere è la stessa macchina
Sì ma insomma e no io pensavo che richiedesse se quelle immagini che ho ripreso successivamente sempre dalla Mail Boxes avessero le stesse no no no no su questo io dico sì
Abbiamo verificato la perfetta corrispondenza delle immagini fissi io quello che le chiedevo è non trarne immagini riprese Alen Boksic a quelle poste a confronto ma le stesse o mistiche
No assolutamente messe a condizioni di luminosità no assolutamente siamo di fronte a due riprese completamente differenti
Lei ha anche detto su domanda del Pubblico ministero che se fosse stata possibile la sovrapposizione parametrizzata
Sì sarebbe potuto esprimere in termini di certezza sull'identificazione degli imputati Ingrassia Salvatore
Homo sui grandi di compatibilità avremmo potuto Maggiulli cioè grazie ecco quindi dico avrebbe avuto più punti di riferimento sui quali confrontarsi
Arrivare quasi ad una identificazione certa di identificazione l'avremmo avuta se ci fosse stata una compatibilità totale quindi con elementi in più sicuramente
Avremmo potuto anche per giunge per questo quindi lì lei esprime il suo giudizio tenendo conto dei parametri certi che riesce ad individuare tra le immagini Dimebag sì se quelle di Ingrassia che è stato fotografato durante l'ora d'aria presso il carcere di tagliare Mimmo in quel piano subito subito proprio Versilia
Riguardano una filmato legato all'appostamento durante un'estorsione h
Benissimo a Cerano ricorda che c'erano anche delle immagini estrapolate durante il periodo il momento dell'ora d'aria Pagliarelli forse non lo ricorda redatto nell'acqua ci dicevamo Luccoli su visione però il Comun sono state
Sostanzialmente utili per quel tipo di diciamo di di analisi
In modo particolare lei ha già specificato che non ha visitato personalmente il signor Ingrassia cioè e parla di un soggetto qui di ripreso dalle telecamere di Mail Boxes di altezza uno e settantasette euro e settantotto centimetri
Possiamo dire professore che questa altezza è un'altezza minima
Vera lavori espressa come altezza minima perché sono solito attenermi a quella che una metodica condivisa con il professor Introna e in questo caso invece posso dire che era un'altezza stimata perché l'abbiamo rilevato in più con mamme era sempre in posizione deambulante
In una non era in posizione deambulante era proprio fissa ma anche si può indicare il fotogramma professor Berto
Si vede
Va bene allora
Possiamo anche togliere
Vorrei vedere proprio l'immagine in cui è stessi si sviluppa istituti
Su
Produttore ah ecco il cucciolo sul
La parte scrivono su sui sui
Sei
Nel momento in cui
Quello che fa vediamo solo protezione dal notaio molto più semplice
Ecco qua
Dunque il soggetto di in
Le faccio vedere prima così com'erano riprese
Sì
Abbiamo di uno
Nessun opposizione implica con una
Uno
Insomma
Dunque
Qui abbiamo un un stranamente vittima sì come può vedersi riprende il soggetto in movimento si è questa qui è la prima si qui abbiamo avuto un valore
Considerato quello che il baricentro tra i due piedi nel movimento abbiamo avuto un posizione comunque con due piedi
Che erano stabili con tacco sia anteriore che posteriore ma non è una posizione di attenti professioni non è una posizione che cioè la la quale si prendono ahimè inflazione più attenti infatti
E questa noi no professore perché lei dice questa qui ma lei capisce che non stiamo registrando allora
Cerchiamo di capire attuale fa riferimento così fissiamo la pagina perché lei dice questa qui questa lì ma doppiamente poi noi non sapremo quali sono
Questa che abbiamo esaminato ora dovrebbe essere la foto di cui in alto a pagina venti della sua relazione
Sì
In questo questa caccia in corso al popolo iracheno sta parlando di questa chiaramente deve indicare non si pagina venti la prima inadempienti
C'è una seconda in basso che ancora più deambulante esattori coi mila fior miccette nei reparti interi inferiori ancora più ardua della Giampio è c'è invece un'altra che la seconda della panchina ventuno sì
Ecco che è quella in cui possiamo considerare già per quanto deambulante ma con i piedi uniti molto più vicini ad una posizione di attenti lo stesso classe ma non è non è così accantonarli faccia finire chiedo scusa la stessa e può dire si può dichiararsi la seconda
Saggina ventidue la seconda pagina ventidue esperto agli atti mi riferisco avventurismi navigazione nove cinquantotto e l'altra ventuno quarantaquattro ci va bene allora diritto
Ventuno pagina ventuno seconda foto lei rileva una posizione di attenti qui ho notate cento prossima molto prossimo prossima cedola diventi ma questi soldi quando si fanno le critiche subiva
Camminata sulla sulla forbice solitamente lo si fanno camminate lenta nel senso che si vede
Che nel camminare
C'è una abbassamento della baricentro
A volte invece camminando veloce
Non cioè questo abbassamento allora non è che voglio arrampicarmi sugli specchi
Non vorrei nemmeno per gli altri al microfono avrà si arrampichi non si non spetti grattacieli a questo punto le devo fare una domanda lei che titolo di studio
Il mio dell'informatica Ettore sarete non è un mese che titolo di studio ha il medico antropologo permesso del lavoro del
Legale e fa bene allora sulla seconda foto di pagina ventidue dico lo noto io non opera la corte
Noto che la forbice diciamo tra i due arti inferiori e ben più significativi più ma Barbetti scusi no no no per farla nati lei lo deve dire lei io nella foto in basso di pagina ventidue
Non quella e sono molto vicino a me
Un passo ampio sono vicini senza quella è stata fatta soprattutto la valutazione insieme assegna alla seconda della pagina
Quindi
Gli elementi son venuti fuori proprio come cioè così alta settecentosettantotto perché avevamo questi due valori siti in una foto sola siamo qua visto male la sua relazione lei ha fatto la paramenti
Trazione diverse preme sui diversi immagini sempre rifiutato una settantasette secondo le sue valutazioni tranne in un unico caso una settantotto sui e questo sì
Che può venir fuori anche dal fatto che con un salto nel camminare insieme ci si alza
Bene allora a questo punto le dico lei prima di prendere atto che Ingrassia forse alto uno e settantasette ha verificato in che condizioni era stato misurato nel cartellino segnaletico no
Stiamo parlando sempre di compatibilità facciamo
Poi
Un'altra domanda
Lei parla
Di
Una
Postura pletorica
Diciamo addominale addominale intanto possiamo dire che per postura pletorica si parla di addome Procida interno quindi sono ondulato locali già accennata sui una pancia cena Camacho esuliamo sempre di essere il piano Rovati due sullo scudo peggiore
Ecco tutto e lei nobile maggiore fra una domanda questa pancia visibile più o meno visibile in una persona
Per quelle che sono le sue conoscenze è suscettibile di mutamento nel tempo o addirittura nel corso della stessa giornata se ad esempio si mangia
Verdura o qualcosa ecco che allo stomaco non stiamo parlando ecco perché io mi sono trattenuto su un termine postume
E non
La questura livello via dove ora
Forse
Mi mi dà direste che non mi è consentito dire che anche una cifosi o una lordosi è compito di un
Informatico occuparsene però dico materna sono termini DTT ormai abbastanza diciamo comuni e in quel caso c'è la lordosi ed è più aspetto lordosi
E perché io non ho è un'ipotesi quella della donna nipote proprio perché è una postura no non più di tanto
Senta poi le voglio fare qualche altra domanda professore sulla attaccatura lei ha detto sul cranio no sulla forma del cranio che c'è una certa compattezza tipi Rita
Tra il
La la ecco lei parla di conformazione della testa ed analogo profilo dell'attaccatura dei capelli
E allora io vorrei capire sei la morfologia della testa quanti tipi di morfologia della teste esistono in medicina legale quanti tipi di attaccatura dei capelli esistono in medicina legale e com'è è riuscito ad individuare in considerazione delle condizioni di luminosità che erano le ore serali quelli che nel box Sisto è questa analogica
Allora per rispondere distruzione in proiezione posso insomma
Può permettersi un
Abbiamo prendo una delle tante le perizie qui abbiamo una del dei RIS di Messina proprio perché mi sta chiedendo
Un riferimento
Alle
Tipologie di teste riqualifica tutti differimento
Stiamo per arrivare
Andiamo avanti scusa però
Ecco qui qui abbiamo
Ma
Come vede abbiamo ben dieci tipologie di teste morfologiche
Che sono morfologia e facciali secondo Martin
Abbiamo quelle ellittica locale Lovato invertito la Rotonda alla rettangolare la quadrato alla rompicapo la trapezoidale l'altro bensì dall'invertita e la tentato un inutile quindi abbiamo probabilmente non ci fermiamo nemmeno più precisano dei sottotipi e rispetta questi tipi acque se non ci sono neanche sotto txt legati anche alla conformazione laterale cioè quando si va voi a vedere
L'analisi appunto della
Del capo che può a vere profilo curvo cade nato e qui abbiamo ancora si può vedere meglio ancora risorse stiamo andando proiezione ecco le forme del profilo del capo cioè vista lateralmente possono essere
Profilo curvo profilo di linea spezzata profilo in sé l'alto il profilo con vertice posteriore con vertice anteriore Pantaleo novanta anche saggezza eccetera per quanto riguarda quello che ci interessa in quale categoria sottocategoria circa tra
Micucci tanto
Non la fila
Non l'ho citato perché i capelli a volte se non non c'è una ripresa molto ravvicinata non possono possono ingannare una rilevazione precisa e io non l'ho citata va be'pur conoscendo
E
Lei ha già fatto riferimento diciamo a dei segni distintivi del viso che avrebbero potuto aumentare la percentuale di compatibilità io le faccio qualche altra domanda
Sei riuscito a capire la forma della fronte se era quant'era alta se era spaziosa dalle immagini mi riferisco solo al viso e non
Non più di tanto nonché di tante cose che si evidenziavano erano quelle dei capelli la conformazione gli attaccatura dei capelli erano quelle che si perché
Professore quindi questi immagine del volto era chiara o no H un po'lungo a Campolungo che significa più Brahms dura vicinato non poteva farlo
Tipizzazione perché gli ambienti queste immagini che abbiamo noi quelle che hanno trasmesso in televisione di cosa migliorate parliamo delle immagini ciò di cui abbiamo fruito tutte e consentono una visione del viso chiara e certa
Ripeto sono parecchio distanti e una visione risponda pre professore però
E no avvocato questo di non è necessario che il la persona esaminata risponda come no no no no basta spiega stiamo dialogando smentisce opposto lei risponda in maniera articolata come rispondono
Stavo dicendo semplicemente che la visione di quelle immagini essendo Campolungo non consentono di definire tanti particolari che sarebbero stati preferibili per una identificazione
Benché come sono stati come sono conformati gli occhi diciamo Giobbe ed è qual è la tipologia delle sopracciglia l'entità dei solchi naso gente geniale mi
Deve dirlo al microfono sì voglio dire che appunto non sono stati evidenziati ma lei mi ha parlato di pensiero no appunto c'è immagino che di tutto quello di
Non ha parlato perché altrimenti facciamo una di esame anatomico del giorno passi tutto quello per cui non ha parlato nel nuovo evidenzia no info residente in realtà la
L'esame del professore che io ho concluso e la ringrazio non riguarda il lavoro ci interessa anche per valutare altre prove che sono state acquisite al processo quindi diciamo dobbiamo anche vedere a lungo termine non a breve termina quando osservare tenendo presente
Ma lei non c'era pretesti
No va be'io il mio consulente dell'area sempre quella speciale ma questa è la consulenza Dante ho fatto domanda sulla consulenza Presidente non mi sono indaghiamo pattuglie fatte dall'analisi del parliamo no non ho altre domande uffici altri difensori
Per Siracusa prego lei
Siamo
Ci siamo accorti avvocato dette da quella nell'interesse di tigre sampietrino buongiorno professore una un chiarimento perché chiedo scusa ma era un po'distratta
Gli elementi di comparazione che lei ha avuto per effettuare questa perizia rispetto ai video della band Kocsis
Quali sono stati persi Ragusa Antonino
Per Siracusa sono stati sia gli elementi impianti lì da dove riprendere
Allora sono stati sia le Ripa per le le foto segnaletiche però
Voglio essere più preciso alla sua domanda
Da dove riprendere esattamente
Allora per Siracusa abbiamo filmati
Relativi ad alcuni appostamenti
Poi
Fu tutto
Dei ottenute dai carabinieri
E mi riferisco a queste che poi potete vedere
Probabilmente sono quelle
Per il sette
In in stato di detenzione
Ancora
Riprese sono sempre le stesse dei carabinieri
Ma sono in carcere ma non sono fino foto ma sono delle riprese cioè mentre si muove
E e le segnaletiche che sono qui visibili sia dalla duplicato del comune di Palermo sia queste
Dei delle sezione investigativa scientifica di Palermo nel video della media OCSE se la figura del Siracusa il movimento
Mi scusi il video della metro SIS quello che le è stato dato in esame la figura del Siracusa era in movimento o era statica
Movimento notevole in movimento nota e voi
La la la la la comparazione con le altezze lei con che le ha con che cosa l'ha fatto con la posizione alla fine dico la posizione seduta mentre camminava nel movimento quindi io non mi
Non dico altro non erano sull'attenti erano in movimento
Ok e quindi dico l'uno e settanta che lei ha ricavato con certezza che mi riporta nelle conclusioni della sua come una valutazione Meridione legata appunto alle diverse surplus sì unì quindi non è con assoluta certezza o è con assoluta certezza giusto per capire se è una valutazione media di compatibilità ancora una volta mi deve scusare quindi lo schema su un visone poi chi c'è in atto e compatibile o eccetto perché lei mi si esprime in merito all'altezza come assoluta certezza adesso lei mi sta dicendo che è compatibile dove avvocato vuole prendere la pagina della consulenza subito appena rispondenza questo nelle conclusioni giudice sì sì sì
Delle due altezza allora il professore la domanda è questa lei alla fine diciamo
Tutte le valutazioni fa una valutazione come ha detto lei di compatibilità in un caso parziale nell'altra semplice insomma come le definisce è questa è la valutazione di carattere complessivo
Nel l'elemento però altezza secondo le sue valutazioni poi per carità sentiva all'elemento altezza
Che ovviamente da solo non est non sarebbe sufficiente a dare una valutazione di compatibilità complessiva piena ma almeno l'elemento altezza secondo le sue valutazioni un dato per lei c'era tutto certamente corrispondente o comunque sovente se corrispondente un dato certo e un dato valutato usato valutato come come diciamo
Se mia valutazione e distaccati quella percezione voglio dire quando lei dice un metro e settanta uno l'altra metà settantasette un metro e settantotto questa è una sua valutazione ovviamente diciamo che non ha
Cioè per lei un Martini in più o in marchi nemmeno con un dieci per cento in più undici per cento meno questa è la sua valutazione teniamo presente che quando si fanno queste valutazioni delle altezze
Nessuno è a piedi nudi
E non conosciamo il rialzo delle scarpe quindi il tacco ma non solo la camminata quindi quello che noi possiamo esprimere e ciò che valutato
Ma valutazione e quella obiettiva e quell'aria obiettiva quella effettivamente ripresa di qui a a dire che poi sia una valutazione che sia vicina o lontana dalla soggetto bisogna vedere anche sinceramente variabile sperava di meglio ma per tutti noi anche in da enti diversi momenti del giorno
La che la sera siamo sempre punto primo taxi medici i medici legali dovrebbero dirci dove siamo segnaletica siamo un pochino più bassi Pasquale il rachide a ne soffre carattere il tasso appena chiuso andrà
Mi faccia capire è poi un altro elemento da cui è lei ricava una compatibilità parziale perché questa è la sua conclusione nella consulenza è un'andatura claudicante questa andatura claudicante che lei verifica cioè come comparazione da dove la verifica
Lì c'è Quinza del video
Fa vedere con me
Guardi io giusto per capire quello della mai forzista che le stanno creando il caos ok ma quello doveva essere comparato con degli altri miti io penso per verificare no
Cioè la la compatibilità cioè quindi l'andatura claudicante che è l'ultimo è ulteriore elemento
Che lei
Riferisce nella consulenza per arrivare a un giudizio di compatibilità parziale da dov'è la da dove ha trovato un riscontro dell'andatura claudicante del Siracusa semplicemente un'affermazione di un
Di una persona che mi accompagnato dei carabinieri
Non è ancora risolta vicino al microfono per non ho capito
Io definitivi mentre facevo la mia per la la mia valutazione
Ed era in presenza in presenza del capitano Ferrara allora capitano
Che individuava una certa applaudì Craxi mi scusi mi scusi se le no irrevocabile perché non ho capito in che occasione lei individuava la caotica sia non ho capito del Siracusa mentre
Riproduceva o quelle immagini quell'emendamento nel momento in cui mi sono riportato presso la Mail Boxes per fare la valutazione delle altre e quindi guardando vigilia dell'Ama impazzite che sono stati citati
Da visionare per raggiungere una verifica della della corrispondenza o meno pochissimo
Ecco in quell'occasione io evidenziarli
In maniera assolutamente orale ecco che appunto individuavo una certa claudicante mi scusi incisivo
Merita secondo me primo soggetto nel seggio il primo oggetto a ok suggerendo anche lei già era a conoscenza di chi fosse il soggetto a ma
Quindi andavo per esclusione naturalmente che sei doveva esserci una compatibilità poteva esserci eventualmente per il secondo soggetto quindi per
Il il Siracusa no aspetto inatteso troveranno io io non riesco a capire perché su cose veramente che si credo che sia scusi professore vogliamo fare un politiche perché altrimenti scusi avvocato ha qualcosa da dire se qualcuno qualche problema avvocato no perché ha chiesto a Zoff anche perché l'azienda è Siracusa però veramente guardi cioè lei vede la la la ripresa nel box si sia giusto prego esatto uno dei due soggetti lei individua una claudicante zio esatto qual è il soggetto così a il soggetto del soggetto individuale aggregazione lei sa a quel momento chi è questo soggetto no no quando poi lei nelle sue conclusioni dice sul sì sì una perfetta corrispondenza del teste si evidenzia inoltre una comune particolare caratteristica biomedica comportamentale da associare ad una percettibile claudicanti questo lo dice con riferimento al soggetto a questa volta indicato come Siracusa Antonino la domanda Monte fatta dall'avvocato sulla quale da venti minuti stiamo parlando eh cioè chi è che le disse che anche Siragusa Antonio che Siracusa Antonino est a una claudicante sia un lo seppi appunto dai signori del dei carabinieri cosa c'è di complicato da capire il tuo bardata da di tutto questo avvocato
Non avevo capito male l'aveva credo che l'aveva aperto da venti minuti comunque a questa chiaro il discorso non è non è un accertamento che ha fatto lei personalmente
Purtroppo no
Sì no no domande sono andato a fidarmi di ciò che mi era stato riferirglielo dissennato sono stato anche attento nel dirlo nel dichiararlo nel senso che non ho detto la stessa claudicante zio
Atteggiamento io ho parlato va bene di comunque esterne di questa lei lo chiama comportamentale vissuto caratteristica biomedica comprometta lei non sa dal Cara da un carabiniere che la compagnia che sarebbe diciamo e che contraddistinguere il Siracusa lei lo sa da un carabiniere che è il maggiore l'ha detto mi pare poco allora capitano Ferrara va chiarissimo
Penso che l'avesse detto ma adesso l'abbiamo Presidente chiedo scusa tre non l'hanno preferito fare una va bene altre domande
No
Non lo so di tutto il collegio difensivo sul punto non sono male pubblico ministero è un attimo solo scusi lei nota un atteggiamento che lei dice che la vita zio mai assicura il capitano le dice che è a Canicattì oppure ha detto ha parlato di un modo di camminare del soggetto
Canone visse è molto simile
Diceva che c'era
Un modo di camminare perché il cane hanno riconoscerne disagiata esatto lui mi parlava di atteggiamenti a lei ora invece lo scritto come comportamentale non come diciamo anomalia
Ciascuna lei quando descrive scusi professor sempre quando scrive claudicante non sembra un comportamento professori sovranità per
Dice caratteristica biometrica comporta non patentati anche sedici da associare a percettibile collegarsi cioè credo che la domanda il Pubblico ministero sia lei sa di una come dire il suo ER regalata lancio tredici a situazioni no assoluta ambigui
Anche il capitano ne parlava solo invece le ha parlato di un modo comportamentali portando il capitano
Ha riconosciuto se aggetto poiché clemenza parlava di atteggiamento io l'ho messo come comportamento diciamo
Senta perché lei parla della sua valutazione diciamo scientifica che deve dare deve dare delle risposte in maniera certa ma lei dice anche quelle immagini erano di una qualità decente giusto
Per cioè quindi al di là delle eccede diciamo della lei che è un tecnico e delle motivare la certezza una persona che conosceva i Soggetti vedendo quell'immagine le poteva riconoscere bene certo c'è un elemento in più ecco che qui non ci proprio di non ci fermiamo soltanto a un fotogramma
Il fotogramma e solo una parte di un video
Invece una sequenza video e molto più descrittiva
Tant'è che molto spesso noi parliamo di compatibilità ripeto questa parola
Che serve per definire quando una persona e simile da un punto di vista frontale non è detto però che sia simile anche da un punto di vista laterale
Di punti di osservazione devono essere sempre più di uno
E quindi solo allora possiamo avere la completezza delle riabilitazioni lei da tecnico per dare risposte scientifiche non poteva però una persona che li conosce invece via con il video riesce a a elementi molto maggiori diciamo chiusi
A me
Lei perché dice questa cosa castigata ora l'avvocato giusto l'ha spiegata perché dice nel video ci sono molti elementi in più
Come fa questa affermazione dice che dice certamente lettere
Nel video ci sono tanti più elementi che sono legati alle rotazioni del capo al modo di camminare le posture
L'atteggiarsi e tutto ciò dirne nella sequenza non singolo vittime quindi una persona che già conosce i soggetti può riconosce a piè menti per riconoscerli sicuramente va bene e la similitudine lo faccio in un altro ambito
Sempre nell'ambito fonico per esempio se uno a modelli modelli di voce al telefono
Può riconoscere
O se non ce l'ha può non riconoscere persino la propria e quindi anche conoscendo va bene si è capito grazie professore va bene
Va bene professore grazie abbiamo acquisito la sua relazione tecnica
Può andare grazie
Volete un minuto di sospensione però dobbiamo sentire il maggiore Mario
Lo avete già io comincio a vedere
Sì alla visto che è comune la richiesta si ci sarà richieste comuni cinque minuti di sospensione cinque minuti di sospensione
Allora riprendiamo l'udienza
Nel programma dell'udienza di oggi era previsto di completare l'esame del maggiore Marmora lo possiamo fare accomodare allora
Sì ci dovrebbe essere anche verrà il perito per le il conferimento dell'incarico il perito Skin menti
Era stata avvisata aveva detto che aveva altre udienze Massa che deve venire all'udienza di oggi intanto cominciamo il maggiore Marmora
Cioè cominciamo questa volta speriamo di portare a compimento l'esame del maggiore
Quel giorno maggiore prego si accomodi
Si accomodi
Allora lei è Marmora
Sono in maggiore Marmora Gian Luigi maggiore ma con la legge è stato generalizzato alla scorsa udienza io le rammento che lei e sorprese sotto l'impegno che aveva già prestato aveva letto la forma di impegno alla scorsa udienza ed è sempre ovviamente con l'obbligo di dire la verità
Responsabilità penali previste per certi i testimoni è sempre autorizzato a prendere visione di tutti gli atti a sua firma è cura l'esame doveva continuare il Pubblico ministero ribadisco ha già letto la formula la scorsa udienza ed è già stato generalizzato Pubblico ministero
Sì maggiore lei Augias Bongiorno
Stava già deponendo
Secondo sono presidente
Allora le volevo chiedere intanto
Prima di passare a Bonomolo una una cosa sola lei aveva deposto la scorsa udienza
Le avevo chiesto dei rapporti tra Chiarelli Abate e le aveva detto che lei l'ha già riscontrati anche per delle attività estorsive giusto sì sotto
Sì che fanno che s'in sostanza sono delle attività che rientrano in operazione di servizio formula d'denominata Panta Rei
Ha abbiamo concluso nel dicembre il sedici dicembre del due mila diciassette nei confronti del degli esponenti del mandamento di
Porta Nuova
Della famiglia di Borgo Vecchio che rientra appunto nel mandamento di Porta Nuova
In in tale contesto sulla scorta delle dichiarazioni di Chiarello delle ammissioni da parte delle vittime sono state riscontrate alcune estorsioni
Tra cui impari in particolare
Ce ne sono tre in cui c'era appunto un coinvolgimento
Diretto al contemporaneo fra Abate Antonina Chiarello Francesca il collaboratore senza io li ha rotti
è e che lei sappia voi avete fatto un'ordinanza di custodia cautelare do l'ordinanza il sedici dicembre del due mila e diciotto de del due mila e quindici
Era un'operazione panta rei Ravasi cosiddetta operazione compare c'è stata sentenza in merito a queste situazioni grazie sono stati condannati per questioni sottrarre condannabile nel settembre del due mila diciassette
Io ero fatto riferimento ai tre casi nella precedente udienza sì sì va bene va basta infatti proprio perché ne ha già ne ha già parlato
Senta poi avevamo iniziato mi a parlare di Bonomolo o Salvatore
Ecco ci vuole dire quindi lei che attività di riscontra fatta nei confronti di Bonomolo sì allora tanto scusi del Presidente chiedo l'altra volta le di le difese volavano dato consenso a quel foglio che poi però del vero era stato depositato invece dalla difesa lo produciamo oppure glielo chiedo
Voglio scusate adesso io non non ricordo qual era
Quella sulla codetenzione periodico detenzione sì quello sì mi pare sì che effettivamente detto sì magari su questo sì tutto il resto non ci è stata data la nota si che credo che adesso il Pubblico pubblico inserire altamente ha depositato
Allora su questo qual era il suo il l'annotazione il venti giugno due mila diciassette è stato dato avviso agli avvocati o no trentenne che fra cui era presente
Questo
O li deve leggere tutto qua
Sì l'avvocato l'avvocato
Quindi c'è mi pare il consenso di tutti aspettiamo ancora gli avvocati giovenca Gallina
Ripeto signor mi pare di sì però vedo che l'avvocato che il va be'c'è il consenso di tutte le parti
E allora
Va bene questo quindi c'era
Quindi sull'accordo di tutte le parti acquisiamo la nota del ventuno giugno emanare Litta secco e quindi non faccio questa domanda
Allora dicevo quindi dice intanto chiedono molo Salvatore per i vostri sì allora Bove anche gli accertamenti si non lo so produrremo sgomento e apicale della famiglia mafiosa di Palermo centro
Nonché cugino di Badalamenti Agostino che è stato reggente del mandamento di Porta Nuova fino al due mila e cinque cioè anno in cui è deceduto sul suo conto ci sono diversi precedenti penali per rapine armi
Spaccio di stupefacenti
Ed altro e in più nel due mila sette
Lo stesso era oggetto di un provvedimento restrittivo immesso anche nei confronti di andategli Filippo Scala vini arriva Fasano Angelo
Per associazione mafiosa e dell'estorsione e lui in quel caso
Si sottrasse alla al provvedimento restrittivo divenendo di fatto voi latitante questo Bonomolo Bonomo e nel diciassette ha dato tarda sera ero Prensa ammissiva se c'è già autorizzati al trenta maggio del due mila e diciassette Seveso irreperibile e poi è stato catturato
Del due mila sette
E poi è stato catturato nel due mila dodici nell'isola di Margherita che in Venezuela nel momento in cui poi che c'è stata l'estradizione gli è stato notificato l'undici aprile del due mila e tredici
Un un ordine di esecuzione emesso dalla procura generale Luciano ufficio esecuzioni della procura generale di Palermo in con cui in pratica era stato condannato a dieci anni e quattro mesi di reclusione sia per associazioni mafiose
Perché rientrava appunto nella famiglia di Palermo centro che per estorsione senta mi sa dire la data esatta in cui fu estradato in Italia
Va beh sarà presto dal venticinque luglio del due mila tredici venticinque luglio due mila e due mila tredici emesso quando eseguite se se lo ricorda delle non c'era l'ordinanza per l'omicidio fra calate R. Arcuri ingressi e Siracusa
Se lo ricorda no ricordo lunghe domini non reggono tredici però la la bada cioè il giorno non lo ricordo
Senta quindi dicevo come riscontrate alla alle dichiarazioni di Bonomolo Salvatore avete ricevuto una delega giusto dalla Pretura se la procura ha fatto una una delega su alcuni punti da diciamo ai miei Santoro ripresa cioè in quella sull'arma parlava di armi esistono
Sì così come già avevo iniziato a di nella scorsa udienza
E gli Bonomolo riferiva di aver messo nella bara del cugino Badalamenti Agostino deceduto appunto nel due mila e cinque un'arma
Noi quindi abbiamo sulla scorta di un decreto di esumazione straordinaria
Dimesso dalla procura appunto il trenta giugno del due mila e diciassette
Abbiamo proceduto ma alla riesumazione
Della della salma di Badalamenti Agostino che si trovava all'interno del cimitero Santa Maria di Gesù di di Palermo è in effetti non aprendo la in una borsa di stoffa veniva rinvenuto appunto una pistola
Così come aveva riferito il il Bonomolo Salvatore praticamente questa era una pistola a tamburo di fabbricazione italiana
Ma non era possibile leggerne la la matricola
Al senta sia poi al di là voglio dire lei parlava di estorsioni parla del Bonomolo Luini sì mi parlava anche di di alcune soluzioni
Ho
Alcuni per le per le quali in pratica sono sono in corso degli ancora degli accertamenti da parte appunto del nucleo investigativo di di Palermo nell'ambito di altri procedimenti vi ha fatto un excursus dal due mila e tre in poi su soprattutto sull'estorsioni e traffici di droga
Effettuata è quello per nell'ambito delle indagini non ci dica sono quei riscontri che avete fatta dichiarativa abbiamo fatto dei riscontri ovviamente sui punti specifici erano relativi alla delega della Procura praticamente il primo riguardava una rapina
In cui il buonumore riferiva di essere stata pressato
Unitamente a un certo sassi per una rapina di un all'interno un istituto di credito ubicato qui abbia Terrasanta di Palermo è in effetti noi il proprio nucleo investigativo il tredici ottobre del due mila e tre
Arrestato in flagranza lo stesso Bonomo Salvatore e sassi Domenico
Per il reato di rapina e commessa ai danni del Banco di Sicilia ad una filiale del Banco di Sicilia ubicata abbia Terrasanta di Palermo pratica presidente avvocato del di alla parola
C'è opposizione che si facciano domande su questi fatti troviamo
Indicati quali Visconti depositati dalla procura di sconti dichiarazione di
Bonomolo sulle rapine
Aggiungere un procione dichiarazioni non sono state depositate verbale di Bonomolo
Proprio fatto domande ma non scusi scusi avvocato abbiamo fatto la questione l'altra volta abbiamo depositato la nota sui riscontri non è che dobbiamo depositare verbali Bonomolo di tutti gli altri procedimenti o
Stasera suonerà abbia parlato Bonomolo fallirà bombardato Bonomolo è poi nel primo avete anche nel verbale del ventisei giugno perché il primo è la collaborazione dove sono esposti cioè quali e cioè in questa nota depositata presidente io non so
Allora andiamo anche
Comunque dica
Non abbiamo
Per essere precisi presidente si fa riferimento a riscontri la dichiarazione di Bonomolo nel verbale di interrogatorio del ventisei giugno due mila diciassette ore quindici e zero cinque che noi non abbiamo non vorrei sbagliarmi perché stia piacciono sempre con le piccole abbiamo ventisei giugno ore non riesco a capire perché non riusciamo
Ne abbiamo ventisei giugno ore sedici Luigi
Depositato è uno giudizio ore dieci e dieci credo che sia pure avete il verbale voi notate
A parte che però non l'ha parlato da alcune cose c'è la nota depositata
Sì la nota dicono riguarda i riscontri non le dichiarazioni
Al quella mediazione che adesso in questo processo maggiore giù perché
Va bene allora scusi Presidente però visto che la notte depositata la difese le conosco almeno allora il senso Janet la conoscono le le difese
In senso generico può parlare cioè avete riscontrato alcune cose che diceva Bonomolo cliente corrispondevano sei in sostanza
Sostanza alcuni punti appunto della della delega abbiamo fatto dei riscontri che corrispondevano a quello che diceva il Bonomolo Salvatore
C'era appunto questa rapina c'era l'individuazione di un referente nel due mila e tre del per la zona della Vucciria un referente mafiosa per la zona del della Vucciria
C'è l'arresto dello stesso Bonomolo per un'altra rapina a a Livorno
Va be'un'altra rapina commessa va bene maggiore comunque non fanno vuole no andiamo direttamente senta sulle dichiarazioni Bonomolo che sono depositate anche ad ha deposto il Bonomolo e ricorda che avete avuto una bella perché Bonomolo raccontava che operi Giuseppe quando l'ha incontrato in carcere nominava un soggetto è ci vuole dire
Se ci ha detto che già all'udienza scorsa cosa Piero chi è cosa avete indirizzato ideata oggetto di indagine sì in pratica Bonomolo riferiva che autori aveva fatto il
Nominativo dico dico copie Lucio praticamente
Come
Come confidenza in sostanza uteri a aveva confidato Bonomolo che l'azione appunto dell'aggressione del del professionista
Della dell'avvocato Fragalà doveva limitarsi esclusivamente a un'aggressione e poi così come commissionata nell'ambito di scambi di favore fra Pagliarelli e Porta Nuova
Che all'aggressione oltre a Siracusa Antonino aveva partecipato anche tale San Filippo o Ingrassia Luino ricordava di preciso quale erano qual era il cognome dell'altro riferito da utenti
Lo si essa operi alcuni Francesco si erano occupati
Durante la sigla diciamo Natalia appunto la inquilini delle dichiarazioni buono nascerà e in più serve soltanto per introdurre il riscontro d'avere in più siete esatto in più lui aveva nominato come presente ecco così come riferito alteri a Luís la presenza di poco Pierucci ciò di durante la l'aggressione a a maggior esclusi non è così
No no per
Parte ed è inutile parlare di Gazzi ma l'ONU non l'abbiamo sentito Bonanno questo poco Piero Pioppo ciò che no Almerighi Siena che si preoccupava delle ma non è Malacalza così all'arredo rappresenta ripeto no scusa allora siamo tutti nel non potranno certo essere parole il maggiore sulla sintesi delle dichiarazioni che faranno pro abbiamo sentito
Bonomolo su questo il riscontro riguarda se non ho capito male mattinieri ho chiesto al di là di mediatico ministero allargare alla domanda era impostata bene il Maggiora cominciato a fare una sintesi magari poi nello sforzo di sintetizzare
No non è perfettamente corrispondeva a quello che ha detto il collaboratore va bene maggiore o minore ci dica qual è allora noi abbiamo individuato questo cuoco Vernuccio praticamente
In poco Pietro nato a Palermo il dieci settembre del cinquantanove coniugato con Casano Giuseppa che è sorella del collaboratore di giustizia Cassano Angelo
Egli è stato detenuto dal in due periodi diversi dalle ventuno febbraio del mille novecentonovanta al ventitré settembre mille novecentonovantatré
E dal dieci giugno del novantanove al ventidue dicembre del del due mila e nove cerco detenuto con
Non lo stato del grande carrube dello sposo i periodi sui di decisioni nei reparti detenuta fino a dicembre due mila e fino a dicembre del due mila e nove
Egli è stato condannato nel corso degli anni in diverse circostanze per tentato omicidio per rapina tentato in concorso furto e quant'altro praticamente è il meglio due mila e nove e il dieci giugno del del mille novecentonovantanove
Veniva pressato unitamente ad altre dieci persone tra cui Michele Armando Francesco Trinca Giovan Battista Barone per il reato di associazione mafiosa ed estorsione
In particolare poco peso veniva individuato come esponente della famiglia di Palermo Pagliarelli
E quale telefonista per alcune estorsioni messi in atto appunto non sodalizio criminale
Egli emergeva anche nelle dichiarazioni di tre collaborato in tre diversi collaboratori di giustizia il primo era Calcagno Giuseppe
Che nel durante l'interrogatorio del quattro giugno del due mila e sei lo indicava come appartenente alla famiglia mafiosa di corso Calatafimi
In sostanza
Egli ne parlava in termini di Q per il ricevimento del sostentamento economico in carcere duro ai detenuti in particolare
Il suo sostentamento mensile ammontava settecento euro Arlene poi veniva veniva forzato alla alla sorella che aveva un negozio di fiori
Poi c'era ne ha parlato anche l'altro un altro collaboratore di giustizia Cantillo Giuseppe
Il quale via vaga dichiarava che Massaro e Rocco altro esponente mafioso egli aveva però con
E fa parte statale è stato l'operazione Pantanella sarà anche Luigi condannato a stessa sentenza suora cioè che fa un po'il faro è stato arrestato non nuovi in
L'ambito dell'operazione vantare del sedici dicembre del due mila e quindici ed è un associato mafiosa di Porta Nuova e Porta Nuova associano un terzo di quanto non lo ama
Il quale gli aveva presentato
Quale cugino e quale soggetto che si occupava delle estorsioni nella zona di falso Michele praticamente
Senta scusi e quindi tantino che voi avete accertato è che avevamo un rapporto di parentela con costiero compassionevole no proprio questo rapporto ma non per la mia
Ne parlo anche
Cocco Piero quando dentro il furgone da avvocato evaso di questo rapporto di parentela ne vanno anche gravami a un altro collaboratore di giustizia Garagnani Gramegna Danilo in cui dicevo che appunto gli era stato sapeva era a conoscenza che poco Pietro era cugino di ma sono le Rocco è in Effeti abbiamo accertato che la nonna ma la nonna materna di poco Pietro quindi Ventimiglia Rosa e la nonna
Materna di Masamune Rocco Ventimiglia Pietro sono sovente trovano praticamente quindi c'è questa sorta di lamenta e a seguito di queste dichiarazioni di ballo morbide lega procura se è stata fatta un'attività tecnici Orizzonti o meno Piero seno e ovviamente la una volta individuato chi potesse essere appunto questo ucciso Coco Pinuccio praticamente occupino abbiamo avanzato l'otto giugno del due mila diciassette una richiesta di intercettazioni sia ambientali in autovettura sia a telefoniche
Dell'utenza in uso
A a Cocco pacco copie dello stesso nello specifico sono state richieste i decreti delle intercettazioni ambientali in tre autovetture
Va bene quindi nel retrocedere avevate chiesto delle intercambiabili gli ambientalisti hanno avuto un anno che sono state attivate allora le tre
Ha
Lei Trevi di le tre autovetture indicate nella richiesta di ricettazione ambientale in realtà non erano in uso poi a poco Pietro e quindi non sono state mai attivata
Mentre le utenze telefoniche una sono state attivate tutte tranne una perché inizialmente abbiamo
Abbiamo saputo in pratica abbiamo scoperto che questa utenza era già sotto controllo da parte della della seconda sezione del ROS dei carabinieri di Monreale per la
Quindi i co.co.co. ed era già oggetto di indagini di abbiamo sinonimo questa in questo momento storico siamo venuti a conoscenza che lui era già oggetto di indagini da parte della seconda sezione del rosso di Monreale
Tant'è che abbiamo che stavo PrimaFase il doppio ascolto il cosiddetto doppio sconto dell'utenza cellulare per poi prendere nel momento in cui loro l'hanno quando concluso abbiamo preso intercettazione vera e propria
In quello dello scambio di informazioni fra noi e la seconda sezione del del della Rossa di di Monreale praticamente siamo venuti a conoscenza che Moro avevano un'attività vera e propria
Pure sul punto di cuoco Pietro praticamente in particolare a partire dal mese del dell'agosto due mila e quindici avevano due utenze c'è un mare di cocco Pietro
Tra cui proprio quella lì che fuori era oggetto di Burnham fai ha avuto un esito la nave è stata poi loro lo hanno arrestato non ha versato Amanda l'hanno arrestato nel novembre dello del due mila e diciassette e nell'ambito di un'operazione che ha coinvolto la famiglia mafiosa di Santa Maria di Gesù in parte anche quella di Pagliarelli erano ventisette persone arrestate nel nel quindi diciamo avverte potuto fare un'attività tecnica limitata avuto solo telefoni né a noi abbiamo fatte troppo tempo non gli ha fatto telefoniche e anche un'ambientale in un'autovettura che loro avevano sotto controllo già hanno avuto sotto controllo fino al diciannove giugno del due mila e diciassette
Nel momento in cui sa bene ed era l'unica dove pura che secondo loro era effettivamente in uso a a appunto a poco Pietro perché lui utilizzava
Quest'autovettura con uno autista che si chiama Confalone Giuseppe
Che in pratica mi si metteva questo gonfaloni Giuseppe guidava assai voglio Pagliara Enzo sì lunga di paglia vostra attività limitata questi due tre mesi ha avuto qualche esito Colaninno guardano diciamo sull'omicidio la bocca non menzionava non ci sono stati anche i stilato
Non ci sono storie si di positivi né una loro
Diciamo dei loro accertamenti pregressi fatti appunto dalla seconda sezione del rosso di Monreale richiesta da noi per vedere se il loro in tempi passati avessero commentato in qualche modo l'omicidio Fragalà
Ci fosse stato qualche commento fa appunto cuoco Pietro gli altri occupanti dell'autovettura praticamente va bene quindi diciamo se concluso negativamente
Senta maggiore lei ha ha esitato anche una delega della Procura sull'interrogatorio di Siracusa Antonino su dei riscontri ce ne vuole dire l'esito scritte
Allora il primo riscontro allora la il primo punto riguardava
Viola
Martino cioè nel senso che
Abbiamo esitato con una nota del diciannove giugno del due mila e diciassette alcuni punti del legale appunto di fare effettuate su una delega del della procura il primo riguardava appunto l'individuazione di un magazzino da parte digitale Martino
Nel quale si Raguso si sarebbe procurato la mazza a subire praticamente utilizzata poi per l'aggressione dell'avvocato pagava
Sua scorta appunto delle indicazioni fornite da Siracusa Antonino uno individuavamo appunto su Martina e Nebbiolo Martino
Il quale effettivamente un piastrellista così come risulta anche dal cartellino anagrafico del Comune di Palermo attività che comunque li pressa vennero visto che ne Mezzaroma intestatario in reale di in prese
O quant'altro leggendo iscritta alla Camera di Commercio trovato lui e lo zio del collaboratore di giustizia chiarendo Francesco avendo no sposata la sorella della madre praticamente gli addenta è è pallidi a
Viola Martino di seduto
Invia collegio Maria o borgo quarantuno che il medesimo tra l'altro indirizzo di Cassino Francesca della madre minato Antonia
Il predetto e lui questa qui la sua abitazione era in cortile Carrubba numero due che ubicata a Borgo Vecchio nella zona di Borgo Vecchio fra i civici quarantuno e quarantatré
Dico di via collegio Maria al borgo praticamente noi abbiamo fatto anche una sorta di sopralluogo sul posto in effetti in questo cortile da Cuba sulla sinistra quel c'è uno c'erano ammassate delle delle piastrelle
Di fronte c'era l'abitazione appunto di questo violava Martino
Senta e palingenesi sente sulle sue e dall'altra altri riscontri che poi quando secondo punto appunto del della delega era su una telefonata giunta sul numero fisso sull'utenza fissa dello studio Fragalà anche il Siracusa ma riferiva di aver effettuato
Poco prima dell'aggressione del dell'avvocato
Noi mediante l'analisi dei tabulati telefonici
In entrata e in uscita
Dell'utenza fissa appunto della dello studio dell'avvocato Fragalà la zero nove uno cinquantotto sessantacinque undici
Traffico ovviamente del giorno dell'aggressione quindi del ventidue febbraio in merceria che in effetti alle diciotto e quarantasette ventuno secondi del di quel pomeriggio era avvenuta una chiamate in entrata dall'un da un'utenza fissa
Zero nove uno trentatré e trentasette ventisette durato cinquantaquattro secondi la quale abbinata a una cabina telefonica di piazzato sul suo così come dichiarato da Siracusa come
Debba il terzo punto cosa avete accertato MT poiché tra l'altro
Questa telefonata e il tenore dell'aver della telefonata così come raccontata dallo Siragusa veniva veniva confermato in qualche modo dalla segretaria di dell'avvocato Fragalà lauda Biella in pratica ricordava di aver dicendo appunto una telefonata del genere praticamente alle diciotto e
Senta poi il terzo punto poi nel merito un po'a un incendio nei pressi via la Farina che era stato di come diceva lungo in pratica
Nelle sue dichiarazioni così sinteticamente in pratica Siragusa riferiva di aver bruciato la sera sesta dell'aggressione di di di Fragalà un con la mazza utilizzata per l'aggressione in via la Farina
Un principio d'incendio vicino ai cassonetti dove appunto era stata bruciata veniva
Bissa da un appartenente alle forze di polizia lui indicava espressamente un poliziotto praticamente che era lì presente per una scorta
Una scorta per uno sport noi inquini nostro primo accertamento in in meglio e stato di chiedere Sato verificare lungo via la Farina quali fossero le vigilanze o comunque le scorte presenti in via via la Farina
La segreteria della sicurezza della della questura di Palermo riferiva desse se il servizio di magistratura di de della questura di Palermo riferiva che appunto unica autorità destinatario all'epoca dei fatti di una scorta era il senatore robe Renato Schifani praticamente abitava lì abbia la farina numero numero undici
Quindi noi il da lì in poi abbiamo accertato chi materialmente quali fossero i poliziotti che erano di turno dalle diciannove alle ventiquattro quindi l'orario che indicativamente aveva dichiarato Siragusa
La la questura ci ha risposto che i nominativi dei degli agenti che erano lì di vigilanza fissa quindi la gente Massignano stabile l'appuntato La Mantia praticamente l'abbiamo sentiti
E tutte e due uno l'abbiamo sentimmo direttamente l'altro è stato sentito dai colleghi ma lei mi devono rendersi
In pratica l'esito era negativo nel senso che non abbia detto no era negativa cioè non era Nicolini che nessuno dei due aveva notato questo principio d'incendio nell'aveva riportato sui registri che loro hanno dove annotano appunto
Le situazioni che loro ritengono è un'altra saputo avete fatto accertamenti antico e abbiamo fatto ancora una un accertamento presso i vigili del fuoco di Palermo per vedere appunto se c'era stata una richiesta di
Di intervento da parte loro praticamente tranne qualche chiamata Antequera la sera dell'omicidio affidate sorridono veniamo sempre dell'area era del ventitré febbraio praticamente nel due mila dieci anche quelle accertamento era era negativo
Era era assolutamente negativo
Senta lei sul fatto appunto che si può dire un riscontro della cabina telefonica da cui è partita l'avvocato Fragalà nella nota che deposita appunto sui riscontri dice che non siete in grado di specificare se sia stata fatta dal Siracusa giusto
La telefonata dalla cabina di piazza Sturzo sì noi ovviamente non non abbiamo noi non abbiamo un'intercettazione ampiamente della della
Presidente mi scusi non non è probabilmente possano insomma in questi termini si può porre voi avete elementi per confermare che sia stato Siracusa al di là del dato oggettivo venne chiamata quell'anno di gonna mi avete elementi
Per dire che Siracusa Antonino all'orario di quella telefonata che prima l'ha detto il diciotto e quarantasette
Era in quella zona della città da dove Elena la cabina telefonica allora noi sì allora abbiamo degli elementi che
Sono relativi alla realtà position India della del telefono utilizzato da Siracusa perché ovviamente non abbiamo il contenuto del di quella conversazione specifica del diciotto e quarantasette male diciotto
Dopo tre minuti città praticamente dui entra in contatto telefonico con con la moglie riferisce di essere appena giunto all'agenzia quindi agenzia di scommesse di a Bari Antonino che è appunto abbia dello Spezia che
Praticamente piazzato Suso in sostanza di essere arrivato lì è è il effettivamente al position India di quella utenza cellulare utilizzata da da Siracusa Antonino aggancia una cella compatibile con piazzato su in sostanza quindi tre minuti dopo
Quella telefonata alle diciotto e quaranta
Quindi al di là della conversazione del del diciamolo il tenore della conversazione voi avrete
Il il segnale il Real position dell'utenza cellulare del Siracusa tre minuti dopo quella telefonata diciamo
Se non altro studio dell'avvocato Fragalà
Center il che dà la posizione del Siracusa in una nei pressi di piazza uno su e-mail nella casella si che Compay compatibile secondo con piazza lo struzzo il contenuto noi non ce l'abbia ce lo dice Siracusa ce lo dice l'auto a Biella c'è la segretaria dell'avvocato Fragalà il contenuto della conversazione all'avvocato e contenuto la conversione senta ora non le voglio fare una un'altra domanda non c'entra con questo
Lei voglio dire ci sono agli atti voglio sapere come prendete cioè voi carabinieri la sezione scientifica del RIS nel momento in cui fate i cartellini segnaletici le persone vengono misurate mi riferisco ai cartellini forniti al professor Mastronardi
Cioè se ci sa dire le caratteriste come viene presa questa
Sì in sostanza è nata Ravasi è una procedura standardizzata per tutti coloro che vengono sottoposti a rilievi segnaletici cioè coloro che vengono appunto sottoposti a rilievi
Vengono
Di avvengono rilevate le impronte digitali e palmari
Vengono fotografati
Viene appunto descritta una nelle le caratteristiche fisiche di ognuno quindi colore dei capelli degli occhi se se robusto se magro e quant'altro e ovviamente in questo contesto mine
Viene rilevata anche l'altezza di come Irene Miele velata all'altezza ma viene rilevata con una c'è una setta medica praticamente nell'ufficio in cui sia eseguono i rilievi il soggetto l'indagato o comunque la persona sottoposta rilievo
Viene posizionato in piedi
Disattenta questa secca metrica e viene ne viene misurata l'altezza
Va be'infinita presidente le parti civili hanno domande nessuna i difensori gli imputati prego
Sì paziente avvocato già per la registrazione presidente col permesso della corte comincio a fare le domande però poi la collega bella di farà all'esito perché dovranno vedere grazie Buongiorno maggiore buongiorno
Io avrei soltanto qualche breve domanda intanto le volevo chiedere lei quando entra in servizio nella sezione che si occupa delle indagini relative all'omicidio Fragalà io sono arrivato qui allora il settembre del due mila e quindici quindi Giannina ripartizione quindi già le indagini erano iniziate è riunito c'era stata anche la versione la prima ordinanza ispessite cui arresti lei non ha partecipato in prima persona
Bene bensì della nell'Helmand è la prima no no
Senta lei ha riferito nel corso della precedente udienza che essi occupato anche Thierry sconti alle dichiarazioni di Chiarello Francesco sì lei età vi risulta che estorsioni fatte da Chiarello Francesco nella zona della Zisa quindi per il mandamento di Porta Nuova
No
Ma si occupava della della famiglia vivo come il più probabile quindi non mi risultano estorsioni per conto della Zisa per intenderci no no non solo parte bassa dell'avviso rapporto minimo signor chiarendo non sia autoaccusato di estorsioni fatte in quella zona ma che le risulta no no commentatori
Un'ultima domanda con riguardo alle ai riscontri su Bonomolo sull'adorato Rizzi telefono Moloch lei quante delle greggi indagini avuto dalla procura
Credo che hanno due
Due potrei Mario Presidente ci sono indagini in corso perché come pertinente rapida solo sul domicilio mi scusi su questo fatto siccome la la scorsa nel corso la scorsa udienza
Siamo venuti a conoscenza ci sono state le delega di indagini l'avviso che è stato notificato ai difensori
è di una delega di indagine del ventotto marzo due mila diciotto io mi chiedo se quindi la delega di indagine dell'avvenuta dopo l'ultima udienza che si è celebrata dinanzi questa corte
Come bene allora mi mi perdoni Pubblico ministero voi avete fatto un abisso deposito con riguarda riscontri alle dichiarazioni Bonomolo Salvatore Presidente per la corte che riporta una data ventisei marzo due mila sei diciotto
Quindi lei sito
Che lei ha insomma inoltrato è successivo all'ultima udienza quindi a questo punto io le chiedo prima di questa data del ventisei marzo due mila diciotto senza entrare nel merito di quelle che sono state le poste le deleghe di indagine c'è lei ha ricevuto altre gallerie d'indagini sulle dichiarazioni di Bonomolo Salvatore e stessi quante
Abbiamo quanto tempo non è rilevante scegliere chi abbiamo aiutato alcune delle che appunto provenivano non la procura
Nel nel due mila diciassette più o meno che riguardavano reale fatti diversi relative d'indagine a fatti diversi dichiarativo Bonomolo
Sì che riguardavano divisi Presidente israeliano che quando questo Piero tocco quante avuto la Venere così ma scusi Pubblico ministero io sono generica io voglio sapere se con riguardo l'omicidio Praga appunto delega di indagini
Basta una una domanda di
Disputa si dovranno voi noi in pratica abbiamo la la nemica principale che poteva riguardare l'omicidio Fragalà era quella di poco Piero praticamente nel senso noi abbiamo avuto alcune deleghe di indagini
Sulle dichiarazioni per riscontrare la veridicità di quello che diceva di quello che dichiarava appunto Bonomolo Salvatore è un punto di queste deleghe voi riguardava appunto co.co.co. Pietro che era
Coinvolto mostra io volevo capire soltanto se va bene va bene no non può ripetere no siccome nemmeno dove mi ha risposto che ne aveva già ricevuto una pasta mi interessano non
Ho concluso
Allora abbiamo altri difensori
Prego avvocato
Reputo Sinatra nell'interesse del signor Abbate buongiorno buongiorno
Io volevo prendere un attimo le mosse da una domanda che le ha fatto il Pubblico ministero
Nella scorsa udienza oramai ministero le chiedeva dei riscontri
Sul con riferimento alle dichiarazioni del signor Chiarello
Sulla frequentazione di Chiarello con Abate
Lei ha questo di domanda ha fatto riferimento a una telefonata
Che il Chiarelli coerente con una tale Francesca ricorda Filangieri
Lancio di credo Giuseppe va bene
Ma al di là della telefonata che ha il carrello con questa terza persona lei poi il il suo gruppo ovviamente Abete ha riscontrato la frequentazione del Chiarello con L'Abate
Noi abbiamo fatto di no allora in questa del questa telefonata era era Chiarello che ovviamente ha parlato con con questa ragazza questo fine aperta fino Angeli in cui io sto parlando di riscontri mi scusi
Io sto parlando di riscontri di PG io in questo momento non le sto chiedendo
Se la telefonata di Chiarello riscontra se stesso perché Chiarello racconti la sua telefonata va da sé la mia domanda è più semplice
Lei il suo team Lecce ha detto Riva del due mila quindici quindi sicuramente alcune indagini le ha trovate già fatte altre le ha seguite direttamente lei ha mai trovato una nota dei suoi colleghi che fanno riferimento alla frequentazione di Abate cose Chiarello no
Lei facendo riferimento a quello che poi sarà il processo Panta Rei
In riferimento alle dichiarazioni di Chiarello ha parlato di tre diverse ipotesi di estorsione corretto
Ha fatto riferimento
Trattoria da Pino tabaccheria Virzì è pasticceria ci dicano se dico bene corretto
Prego prego avvocato
Cercando di capire se il signor stime viene presso
Con riferimento quindi a questi tre episodi voi ritenete che sia stato confermato il contenuto delle dichiarazioni di Chiarello
Che accusava paté di essere autore di questi tre episodi e sospiri
Noi abbiamo fatto un scontro fra quello che dichiarava Chiarello e abbiamo avuto delle le dichiarazioni anche da parte delle vittime del
In questi tre casi praticamente in cui poi le tre vittime soprattutto in particolare uno praticamente dichiarava di aver
Pagato prima ad Abate Antonino poi a acquerello un insuccessi associazioni Zoff perfetto rispetto con riferimento agli esiti delle indagini
Che avevano fatto i suoi colleghi precedentemente all'epoca dell'arresto prego avvocato Carlin altrimenti mi avesse anche
Con riferimento agli esiti dell'indagine o fatti suoi colleghi nel due mila dieci
Quando quando viene tratto in arresto sì signora Patti Antonino
Avete riscontrato
Se c'era alcuno spunto che permettesse di collegare questi tre episodi questi tre esercizi commerciali alle indagini che avevano preceduto le l'emissione dell'ordinanza di custodia cautelare a carico di Abate Antonino
Scusi che l'ormone capitolare lei
Arbitro
L'avvocato facendo una domanda riferimento estensioni il teste ha già riferito che hanno accertato proprio grazie dichiarazioni Chiarello nel due mila e quindici rosse come fa
Di rispondere le ripeto la droga e il due mila e di sicuramente non sono sono felice e le chiedo ripeto era una domanda è una cosa volevo capire pochissimo ma su queste su lì ci sono sentenze ci sono c'è la sentenza panta rei che ha condannato l'abbreviato in primo grado perché non è bellissimo cross abbreviato in primo grado
Se no gliela per rispetto alla domanda
Il teste ha fatto riferimento alle dichiarazioni di Chiara sì sì la domanda è semplice stiamo parlando
In questo momento con questo teste che ha diciamo la facoltà anche di coordinare le indagini dei diversi nuclei corretto
L'avete riscontrato
Lei dichiarazioni di Chiarello con le indagini non lungaggini che ha fatto lei toccando i sei stato chiaro fin con le indagini hanno appeal su o i colleghi quando nel due mila dieci hanno arrestato Abate
L'avete fatto questo tipo di riscontro ma dell'ESA le spiego subito il perché la Trattoria da Pechino lei sa dove situata cioè dove svolgono dove al borgo vecchio in via io faccio più semplice la domanda sa quant'è distante la trattoria da Pino rispetto Albetti Gomme di via nello specchio
E diede via dello Spezia lì praticamente perché la Pascoli abbia dello Spezia sa quanto è distante dal vecchio si parla di numeri civici in sostanza perché un SI all'altro credo che sia ventinove no sono all'incirca cinque metri e quindi quando voi avete
Controllato le dichiarazioni di Chiarelli ve lo siete posti il problema se i colleghi nel due mila dieci avessero riscontrato queste estorsione nei confronti della trattoria da Berlino che era nell'esercizio commerciale accanto
Ma io scusi mi ha fatto questo e allora io io no io non l'ho fatto ma non cioè nel senso non aveva senso scusi il termine io non si preoccupi no no no per l'amor di Dio valido ognuno fa quello che la alla ricerca no no Pubblico ministero facciamo fare ognuno fatta così non mi fa
Voglio dire noi abbiamo fatto un'attività se posso dico se non abbiamo fatto un'attività di riscontro alle dichiarazioni di Chiarello sentendo le persone affetti ha poi sono salve confermate dalle persone offese in questo caso Baudo al titolare della
Della trattoria da Pino poi il se la Trattoria Fava a tre metri o a cento metri rispetto a alla Alberto di di Abate Antonino sinceramente non
Lei ha avuto pure modo di esaminare
Abbiamo avuto pure al modo di esaminare gli appunti manoscritti
Che il Chiarello portava con sé quando faceva gli interrogatori
Allora
Precisa una cosa io interrogatori Chiarello
Sto parlando dalla scusi Zimbabwe chiarendo
No scusi Pubblico ministero intanto adesso sarebbe pure complicato diciamo individuare adesso possiamo prende il verbale ricordo che il teste era stato esaminato su riscontri che riguardano gli avevano di voi si fa parlando Presidente
Sia la volta scorsa presidente
E comunque il capitano Marmora Gianluigi è teste anche della lista Bata capitano all'epoca al di là di qualsiasi ma in Europa Rosolino ecco perché riderci noiosa dodici euro dopo al pm intanto parlava partivo a monte avvocato allora
Il Chiarello di anche consegnato dei suoi appunti ma almeno non non mi moneta se a lei personalmente chiaramente io sono arrivato di me a metà settembre lei ha avuto modo di vedere mai questi appunti manoscritti al carrello lei sa se Chiarello aveva degli appunti manoscritti sul quale aveva riportato le attività estorsive
Quanto veniva pagata io credo sì cioè nel senso lui non l'ha depositati durante gli interrogatori perse faceva con l'augurio giudiziari ma venne riscontrato la corrispondenza tra quello che Chiarello vi ha raccontato e quello che lui aveva scritto
In termini di gli economici o in termini Milone nega chiarendo dice l'estorsione
In questo posto l'ho fatta io se avete controllato se nel
Manoscritto ci fosse scritto che effettivamente quel locale commerciale l'estorsione l'avesse fatta a luglio ma noi abbiamo fatto uno dei dei riscontri su tutti i locali che erano oggetto
Sia dei cosiddetti del cosiddetto libro mastro di Chiarello
E sia in base alle sue dichiarazioni che poi di volta in volta andava coi alcuni commerciale sia hanno confermato altri no li abbiamo fatto l'informativa di la mia domanda è diversa le chiedo scusa Oggi sono io che sono infelice
Avete riscontrato se quello che Chiarello via ha raccontato corrispondeva a quello che lui avesse scritto
Ma forse è un po'generica così avvocato aderente ad essere usati avete riscontrato avrei qualche volta si riferisce ai scrive appunti sono allegati i verbali
Scrive infatti alle dichiarazioni abbiamo fatto Visconti ovviamente in base al libro mastro che che avevamo praticamente di Chiarello scritto e in base ai ad alcuni manoscritti di Chiarello oltre alle dichiarazioni che Luigi rendeva di volta in volta durante gli interrogatori
Ovviamente nel momento in cui noi avevamo anche la denominazione dell'attività commerciale mandava in sei mesi andavano a verificare chiamando il proprietario alcuni hanno confermato e altri non hanno confermato e quindi noi abbiamo fatto un'informativa in tal senso rammenta
Ma come la domanda la faccio più precisa avete controllato se nei suoi appunti Trattoria da Pino effettivamente
Lui avesse indicato Abbate col motore all'estorsione lei lo ricorda questo dato messe non lo ricordo ma nessun'altra domanda Presidente grazie va bene
Altri difensori prego
Buongiorno maggiori sono proprio due giorni un giorno per la registrazione senta avete accertato sono le vostre delega di indagini se in realtà vi fosse stata una parentela fra Bonomolo e Badalamenti Agostino
Loro sono cugini cugini che sta
Avete accertato
Lo dice Bonomo raggiungibili come avete fatto questo accertamento
Non ricordo sinceramente non ricordo
Non ricordo se avete fatto la certificato senta avete accertato se Arcuri Bonomolo hanno fruito di colloqui al Pagliarelli nella medesima giornata
No
Non lo avete accertato senta avete accertato se e Arcuri ma perché scusi avvocato giorni soffermandosi con una dose non è poi rileva spiego il perché dicono altri poi non non lo avete fatto questo accertamento no l'accertamento su un colloquio avvenuto contemporaneamente ce ne fornisce appropriatezza giornata sanzionava fra Bonomolo e alcuni no non era oggetto lo familiari o dell'oggetto interagendo avete accertato se Arcuri
Era detenuto al Pagliarelli dal ventiquattro ottobre due mila tredici al ventitré novembre due mila tredici e iniziale impietrito affermativo mi sa dire
In quale sezione riguarderà era però in una sezione diversa rispetto Bonomolo
Auteri che in realtà invece loro due erano nello stesso reparto della stessa sezione
E nello stesso atto del mediano motivo di dubitare la sua risposta ma io le chiedo avete accertato in quale sezione si trovava aree io adesso di preciso non non me lo ricordo però era sicuramente diversa rispetto a quella che era
Non ho capito assieme nella stessa sezione nello stesso lato come ha detto lei con tutti noi però Bonomo logoro e ha un pedigree nello stesso
Nello stesso periodo storico quindi in quel circa un mese praticamente del due mila e tredici venti quello che agita quattro ottobre due mila e tredici al ventitré novembre credo due mila tredici
Anche Auteri frustranti Arcuri Francesco era detenuto all'interno la casa circondariale di pane Pagliarelli
Ma in una sezione diversa adesso non ricordo o di Castelnuovo specificare qual è la sezione non non la ricordo o non lo diceva e io lo devo non la ricordo ricordo che era diverso cioè
Dispetto a buonumore Auteri
Era un'altra un altro reparto in sostanza un'altra un'altra sezione adesso lo sa perché lo chiedo perché voi a me e rileva molto per verificare se era possibile che i che si che potevano fare colloqui insieme cosa che voi non avete accertato neanche
No lei non mi dice neanche il no no a me non ha non abbiamo adattato ristretto il collo senta
Avete accertato Bonomolo o Salvatore
Salvatore mi pare che si chiama sì quando o si trasferisce dall'Italia
Allora lui no allora nel senso che lui si rende i deperibile appunto perché era destinatario di una misura di un provvedimento restrittivo il trenta maggio del due mila e sette
Poi
Se Luís
Si è andato direttamente Venezuela il trentuno maggio due mila sette questo non non lo so col presidente della irreperibile trenta ma trenta maggio due mila e sette viene catturato boy nel due mila dodici quindi dopo circa cinque anni
Dica appunto in Venezuela lì solo a margine di Margherita praticamente verso l'Italia
Fa ingresso in Italia nel due mila e tredici così come ho detto prima viene sabato nel luglio del due mila e il tredici prima del trenta maggio del due mila sei
Sì può riferire che periodi di detenzione avuto il Bonomolo sì o meglio credo di averne aveva stando libero prima di quella data per quanto tempo
No allora i periodi di detenzione di Bonomolo non
Non l'abbiamo accertati cioè nel senso che mi è stato condannato il ristretto per per diversi reati praticamente poi due mila e sette appunto si è reso irreperibile
Quindi andiamo a ritroso prima del due mila sette praticamente per i suoi periodi di detenzione qui in Italia praticamente
Per alcune rapine che lei aveva con minima due mila sette lei ha accertato quando Bonomolo rimasto libero
Dal due mila sette viene arrestato dedurre sette donare l'avversario viene viene terrà osservava anzi addirittura se ne va fa si rende irreperibile prima del due mila sette voi avete notizie di quando Bonomolo era libero sul territorio o avete notizie di quando era arrestato prima del due mila sette allora lui
Noi abbiamo notizie su o fattispecie cioè nel senso mi spiego meglio
Lui per esempio lui è stato oggetto di misura restrittiva tanto per dire nel novantadue per una rapina commessa a a Livorno
Però i periti di tensioni sui prima del due mila e sette praticamente io adesso non non li conosco
Prima del due mila sette quindi lei lei dice è vero è stato del due mila due ma non sa dirmi quando è stato scarcerato sette è stato scarcerato
Se questo non non l'avete accertato senta
Avete accertato Cerato sarà stato sicuramente dopo il due mila sei nove quanto seriamente nei guai ma lei nel due mila sette chiedo scusa avvocato Lillo mi ha consigliato di
Di La sette lui si rende reperibile nel senso era stato colpito da qualche era oggetto appunto era destinatario di un provvedimento restrittivo per associazione mafiosa e per estorsione
Provvedimento restrittivo c'è un'ordinanza cautelare nell'ordinanza dico calcolare con altri appunti associato quindi era libero
In pratica non è stato provato dallo Stato è stato dichiarato latitante ed è stato poi dichiarò che un abitante proprio cinque anni fa avevano duraturo tendeva ad alta onorevole in cui Bonomolo viene arrestato nel due mila due
A me interessava capire quando ero uscito dopo il due mila due perché Bonomolo fa delle domande far del bene fa fa dei riferimenti specifici a a determinati fatti e quindi a me e era importante secondo me capire quando ed era importante come delega di indagine a dare al colonnello senta lei ha accertato chi è Giovanni Ceravolo
Sempre per dichiarazione dicono
Titolare della dell'azienda prima visione prima visione allora
No so un po'la la cronistoria di dice Rausa non era oggetto di idee lega so che era il titolare appunto di prima visione che è stato poi che ha fatto delle dichiarazioni nei confronti di alcuni
Che avevano avanzato richieste estorsive questi sono stati poi arrestati praticamente lui è stato sottoposto a un programma di protezione fra via Giovanni Ceravolo ha mai accusato Francesco alcuni di questi fatti nonostante fosse un
Non lo so non è credo dichiarazione ha fatto tre credo credo di no ma non lo so
Non lo so infatti sto dicendo forse risponde no ho detto di no ho detto molestie vere però di intervenire però anche le maggioranze le credo di no Chiofalo famosa forse non lo so non lo so
Non lo so
Senta avete accertato chi sono i Fratelli San Fratello costruttori no no nel senso che gli elementi che Luís aveva fornito non erano
Individualizzanti per per individuare eventualmente l'esistenza o meno di San Fratello fra di loro capito
Senta
Su Ceravolo Giovanni avete fatto accertamenti in ordine a un eventuale partito pestaggio da parte dello stesso sia attraverso un'azione mi succederà uno giugno Giovanni l'abbia fatto nulla non ha fatto in un quello che le ha raccontato prima per quello che ho sentito per quello che risulta ma ecco tra semestrale pure l'organico agli atti no quello che si fa praticamente
Da dalle indagini che secca fanno anche altri
E sui San Fratello non ha fatto nessun accertamento cioè non abbiamo possibilità di di rintracciarli lo abbiamo fatto noi lo hanno non l'ha mai no non lui ha indicato fa un fratello però noi i nostri accertamenti
Per l'individuazione di San Fratello in pratica non c'hanno portato a nulla quindi come noi come nucleo investigativo no poi
E neanche agli atti del vostro ufficio zitto se ci sono dichiarazioni di soggetti che sono imprenditori costruttori che siamo uno staff no nessun'altra domanda presidente Grassi gli altri difensori
Da avvocato dalle la registrazione maggiore buongiorno molto
La dovuta chiedere lei ha detto ho seguito la vicenda Ceravolo
No no no o alla vostra volta dall'enorme da quello che il figlio appena e la vigilanza dei Ceraolo suo avevamo la vigilanza intesa come minimo dei risultati non le risulta che alcuni sia stato indagato per questa vicenda è stato arrestato
Non lo so professoressa non lo so
Senta lei poc'anzi ha parlato di
Cocco Pietro
Esatto
Avete ascoltato i servizi di intercettazione
Giusto avete riascoltato avete sentito
No allora noi abbiamo fatto dei servizi intercettazioni occorre lei ha già nel senso avrebbe purtroppo ci siamo vuole dirci voi avete tra negativo perché non abbiamo trovato se non fa mai menzione dall'avvocato Fragalà giusto
Questo quanto riguardano siccome era già oggetto lo abbiamo chiesto vuoi cosa sia quella di Poste neanche li morire abbiamo e non menzionare panciotto riferimenti non c'erano i voti ora io le dico Chiarello era intercettato prima di diventare collaboratori di giustizia
Le risulta
Che a me nelle foto è stato oggetto di provvedimenti restrittivi quindi nell'agenda ora in questa intercettazione risulta che abbia fatto ma il riferimento all'omicidio fra tetto
è stata oggetto di provvedimenti arrestato Farouk pensiero quindi non capisco
Allora avvocato che Linate richiesto da sole non una serie risale Rispoli ottetto il carrello le risulta che Chiarello fosse intercettato quando intanto avvocato quand'è perché io credo al suo arresto nel periodo precedente il suo arresto essa mi è stato arrestato una prima volta nella cosiddetto una operazione
Libris praticamente in cui cioè scusi
Ibis in cui si è si parlava di associazione mafiosa praticamente
Leggermente meno ancora per le estorsioni precedente quindi ritengo che ci ha diffuso il maggiore o in qualche periodo siamo siamo nel due mila e dieci per la diga nel due mila diciotto si fanno riferimento avete trovato in quest'unica dieci scusi quando quando viene arrestato
Allora lui è stato arrestato il Chiarella Chiara abbia simili dichiarerebbe Chiarello sì o che lui è stato arrestato una prima volta in lei o praticamente del cioè scusi in l'hybris
Esatto sì no inibisce
Presente
Allora mi è stato arrestato presente il teste adesso è iniziata alla fine del mille quindici insomma se ne abbiamo vista l'altr'anno queste queste ovvietà è un'eccezione è rigettata domanda l'ho fatta io perché non capisco la domanda dell'avvocato galline allora per capire la domanda e l'avvocato Gallina debbo cercare di IATA profondi perché non ho capito la domanda poi
Lei ci ha dato una domanda ha chiesto e si era intercettato il teste ha risposto è stato sottoposto a provvedimenti emessi nella lei si dà una risposta e Italia era incaprettato
Dice lei non il teste può eleggere mai trascrizione al allora lui è stato arrestato una prima volta nell'operazione Hybris sì quella della dodici luglio del due mila undici
Due mila
Undici perfetto sarà stato per estorsioni aggravati ma mafiosa
IMI e poi una seconda volta è stato quella arrestato nella cosiddetta operazione Pedro
Del dicembre dello stesso anno quindi del due mila undici in cui è stato gli è stato contestato l'associazione mafiosa perfetto in questo contesto avvocato Galina la sua domanda qual è devo soltanto se
La il Chiarella intercettato quando in questi procedimenti di cui ha fatto riferimento siti
Era interesse pubblico siamo perché dobbiamo fare commenti mentre si fanno le domande fornisce le foglie si si se ci vorrà dire che non c'è voglio dire se il teste
Quindi
E non solo alla quindi in questo periodo ok che nei nelle indagini che poi hanno portato a questi arresti la domanda è e poi vedremo qual è il rilievo coerente accettato chiare poche sì come beh Mario fa papà con e ho fatto un'altra domanda in queste decidessero di Chiarello è emerso un riferimento all'omicidio Fragalà
Parecchia
Non lo so non so
Ma
Senta
Nella delega Bonomolo avete avete arredarlo visto che voi avete redatto delle corposissima eh
Schede bio criminale di chiamate voi ci sono morti coscienza sotto
Soldi bel po'di pagine di schede o avete redatto scheda bio criminale di Auteri
No perché non era un certo della band le risultano agli atti del suo ufficio se vi erano stati trasmessi non ho capito avvocato quando
Scade bio criminale a cosa si riferisce alle opere chiamate posta Bolelli
Al ventisei marzo questa norma in questa solo qua ci sono cento pagine schede bio criminale dico sì chiedo per caso dopo essere
Sfuggito lavaggi poi sinceramente può insomma vedi Fig volerlo mi spiegherete che si che cosa che qualche importanza sta arrivando criminale
La quale credetemi lo dico pubblicamente un sommato che cosa sia una nota pioppi Minale andiamo avanti per avete riscontrato e ci stava arrivando presente lo stato a domanda ecco che c'è chi non si avvocato che al rinnovo però facciamo domande io per carità non voglio avete riscontrato rapporti tra uteri è
Bonomolo
Noi abbiamo fermi di polizia controlli di polizia
Nel due mila nove no no
Se noi
Prego risponda no Lorillard l'accertamento e la delega da parte dello giudiziaria sul rapporto tra Bonomolo Aurelia era quella del lago detenzione tra i due nello un famoso Periodo che abbiamo indicato e quando lei dice che non avete verificato accendono avete fatto ciò comunque non ci sono accertamenti Gina Borbera Bonomo le uteri e perché non ci sono rapporti o perché voi vi siete limitati a questo e lui no perché noi abbiamo risposto a una delega che Ricci
Qui succede il ventinove il posto l'accertamento è stato velati era specifico alla competizione fra uno tutti sui rapporti tra Bono valuterei voi non lo ha
Dette approfondito uno l'abbiamo approvato in una così come ho detto prima siccome Bonomolo parla fa dichiarazioni anche su traffici di droga estorsioni anche nel Periodo appunto due mila e tre imporrà che queste sono ancora al vaglio mosso praticamente quindi dobbiamo omaggio se sono cose di cui non potete parlare parlano no è inutile che dice però ci sono se sono cose delle quali non potete
Non possiamo ER Molteni cortesemente e non possono essere approfondite vinse le è inutile che facciamo lanciamo ogni se non le può parlare non è partita non faccia riferimenti andiamo avanti avvocato avete verificato se Outer abitava alla Zisa
Può abitare al tuo posto Autari e a da quello che risulta a me ha sempre abitato
Sono bocca Boccadifalco praticamente Passo di Rigano
Senta
Avete accertato se esiste
Una vince le gli amici che al capo
No
Stessa domanda le faccio avete verificato se al vostri atti vi erano rapporti tra l'augurio di buon lavoro
Controlli
No
No sempre significa non l'abbiamo verificato non l'abbiamo
Maggior
Abbiamo un attimo
Ah Chiarello
Io ho
Mi chiarisce
Il
Il mandamento di Porta Nuova
Da chi quale famiglia composto da tre famiglie la famiglia di Palermo centro famiglia di Porta Nuova la famiglia di Borgo Vecchio quindi sono tre famiglie contro le famiglie
E che lei lo faccia parte la famiglia di Borgo Vecchio
Senta
In una sua nota
Nell'ottica di riscontrare Chiarello viene chiesto di acquisire due video via Cavour e via Pitrè
è una nota del undici settembre due mila quindici
Eccetera
Eccesso chiedendo di cosa parlo nell'ambito indagine dell'omicidio Caravà questo nucleo investigativo è stato delegato a Fatarella della svolge utile certamente fare edificare eventuale di di esercizi
Dottoressa ma la conferma no voglio sapere se ne riattiva l'omicidio a garantire incerti sorretto
Tutto questo processo compreso di correre fa capire
Perché avete acquisito questi video di via Cavour e di via Pitrè è se in questi Vido chiaramente con riferimento al periodo sei dieci due mila nove e ventidue sei due mila dieci
Si vince
è solo la prima possono Salam presente la stessa uguale oltre a fondo
Do qual è la domanda qui è questa nota la mostriamo al teste visto che comunque la nota del teste a domanda qual era poca si presenta se le motivo per cui avete acquisito
Tra il motivo per cui era un moderno ma se se in questi video è emersa la presenza in queste telecamere di Arcuri Francesco
No volevo generated lesto non cedere
Lei risulta in grado di rispondere maggiore no non sono in grado di saper
Lei la volta scorsa ha parlato di riscontro alle dichiarazioni di Chiarello
Ora io le faccio delle domande vediamo se saputo se ha fatto andar giù le ha fatto indagini sulla verifica degli sconti del dichiarazioni Chiarello in merito all'omicidio piovono Lupo
Non lo so non non credo
Ha fatto riscontri in merito dichiarazione di Chiarello in relazione al del procedimento per porto di armi nei confronti di di Marco Angelo
No
Ha fatto riscontri in ordine la dichiarazione di Chiarello in merito all'attentato al dottore Di Matteo
No
Sa se in questi tre casi tutti questi tre casi Chiarello è stato dichiarato inattendibile
No no viene assorbito dal sistema violazione però scusate scusate cioè io vi chiedo una parte ecco fatte indagini su questa cosa accade infatti ha detto dopo infatti ha detto però però scusate caratterizzata però scusi Pubblico ministero debbo dirlo anche a lei
La regolare si fa una domanda anche quella che la la la parte ritiene l'altra parte va a fare obiezione rispondo decide la Corte
Senza interromperci o diciamo alzare i toni e tutto Modica la difesa ma lo debbo dire anche al Pubblico ministero in questo accordo funziona andiamo avanti avvocato quindi la domanda in quei termini non era sì prego
Peggiore lei sembra in merito alle riscontri e nei confronti di Chiarello si è occupato di effettuare una perquisizione presso un immobile di via Quattro Coronati ventisei in merito all'omicidio romano Davide
E alla prima sezione sì dal due mila quindici taffettà la dal settembre due mila e quindici
Mi trovo
Cioè ricorda di avere sequestrato Capurso sezione di Seggiano poi vedremo diversamente e dissequestrato un l'immobile
Ritenendolo con
Suo Vittorio Zizza Francesco
Sì sì sì San Francesco
Lasciarlo a
Surroga il suo ufficio al posso horror mi allora non sto non so di cosa parlo ma comunque parla di atti che non fanno parte di questo processo quindi cosa a no è tutto il processo che voi vi opponete quando ne chiediamo sono solo questi i media ma se i soldi
Ma non sono atti di questo processo che ne parla e gli altri
Sì però dico pubblico ministero per la verità diciamo sono il teste alcuni Francesco è teste anche della difesa e sulle dichiarazione ha riscontrato altrimenti io dobbiamo fare tornare questa che avvocato scusi sì
Non è un decreto di perquisizione
Di di a quale nota appartiene diciamo quali capitano Marmora e per la verità
Da voi dedotto su riferire su quanto compendiato nella nota informativa c'è una lunga sigla del due maggio due mila sedici qui ma cerchiamo di attenerci alle alle alla quello che è stato oggetto della vostra deduzione difensiva
Dal documento posto
Domandare domandiamo di fare anche nell'ambito del vostro esame così come pretendete dal Pubblico ministero anche nell'ambito del posto Esame perché ripeto avete tutta la possibilità di fare anche il vostro esaltano cerchiamo di limitarci a quello che diciamo è oggetto poi se ci saranno alla fine degli accertamenti che voi richiederebbe in quanto riterrete assolutamente indispensabile la Corte a valutare
Maggiore
Nei
Nei video che lei ha visionato riguardo questo fatto avvicinato il video più serrato avuto modo Onofrio visionabile i di con le foto
O meglio farlo
E poi Vito dalla zona quote più tutti i giorni solo ma di quale ritorno avvocato specifico e quindi non solo l'omicidio Caravà sorvolando gioca dalla no eh parlava di altro prima quindi non capivo
Mi son fermato sull'auto
Dobbiamo visionato il video
No cioè nel senso che io controllavo qui giù avevamo Fabio oggetto di agli atti del vostro ufficio risulta che in questi video che riguardavano tutta la zona di accesso al Palazzo di Giustizia dire mai visto alcun rifrangenti scoop delle va individuato alcuni Francesco
No cioè
Ripeto io non non non li ho visionati personalmente perché era era un'attività già fatta
In più però vorrei dire avvocato perché non sono io devo fatelo ma è ovvio che se non ne ha parlato ma se fosse stato visionato alcuni Francesco cioè questa quante indica di avere una domanda in negativo per avere detto ma è ovvio dico piazza altrimenti mi avrebbero parlato no però cioè presidente si può specificare quando come est domande generiche detenibile
Così si capisce meglio pure la disposizione dell'omicidio va
L'indomani risulta che nessuna finale se avesse parlato di visioni immagini e di Arcuri Francesco il giorno dell'omicidio nei pressi quindi io lei possono ottenere una risposta eventualmente si solo questo può tenere una risposta no e dei fatti Storace
Va bene ne prendo atto che siete nessun'altra domanda altre domande
Sì Presidente se mi consentite stare seduta Capogreco avvocato prego grazie
Maggiore Buongiardino un giorno
Senta maggiore
In merito alle dichiarazioni di Chiarello Francesco che riguardano Castronovo Francesco può riferire alla corte che riscontri lei ha effettuato o il suo ufficio
Le dichiarazioni Chiarello che riguardano Casanova Francesco Cassano Francesco
Sono stati
Effettuati degli allora inizialmente allora Castronovo nel momento in cui Chiarello
Nomina Castronovo Francesco durante i suoi interrogatori noi abbiamo fatto un'attività intercettiva nei confronti di di di appunto di Castronovo Francesco cioè sia ambientale in autovettura sia Telefonica
Cioè tutto quello che il pupo riguardo ad alcuni emendamenti alla interrompo il anche ambientale all'interno dell'abitazione
Anche a Mentana interna bensì ecco
Abbiamo e tutte e due tutti infatti quindi queste attività
Quella lì che ha dato esito positivo all'interno della della macchina di Castronovo Francesco nel momento in cui soprattutto parlava con la cugina Castronovo Veronica praticamente
E è maggiore
Che è durata avuto questa attività di intercettazione sia telefonica che ambientale
Consideri che quella a ambientale all'interno
Del della dell'abitazione praticamente è durata pochissimo perché dal cinque marzo al diciassette marzo del due mila e sedici all'interno della casa di di della mamma di Castronovo praticamente le altre hanno hanno avuto un per perché fare è stata scoperta la mentale in sostanza la microspia
Per quanto riguarda invece
Le altre attività hanno avuto una adesso di preciso un periodo da a non non lo ricordo però o orientativamente arriva si dà da quel periodo quindi da da dal marzo due mila e sedici
Fino o
Troppo poco prima dell'arresto vedo però non solo non sono sicuro su
A parte quindi l'unica una sola intercettazione
Ambientale presso l'autovettura del Chiarello che poi avete ha ritenuto di interesse investigativo
In questo lungo derivata intercettare Luca c'è in questo Eriha intercettazioni che esito ha avuto l'attività intercettati ma ed è difeso noi noi ovviamente suddividiamo allora quella mentale in macchina
Per noi è positiva perché appunto ci sono stati questi ci c'è stato questo commento soprattutto in particolar modo questo ambientale in casa nulla perché non due sia per la durata del del dell'ambientale sesto praticamente telefonico pure
Senta
Lei è a conoscenza asset all'epoca dell'omicidio Fragalà quindi parliamo ventitré febbraio due mila dieci
Vi era un attività di intercettazione su utenza telefonica in uso a Castronovo Francesco
Non lo so
Non è a conoscenza
Degli eredi
Controllo dovrebbe cortesemente invitare tutti a silenziare i cellulari altrimenti esca fuori non voglio sentire squilli né messaggi che arrivano
E e allora se individuate Chiarlo mandate fuori cortesemente
Prego
Senta oltre a operare un'attività di intercettazione a carico di Castronovo a seguito delle dichiarazioni Chiarello quale altra attività di riscontro avete effettuato sulle dichiarazioni di Chiarello che riguardano Castronovo
Noi abbiamo va be'sussurro apporto o particolarmente stretto che esisteva appunto fra Chiarello
E Castronovo sesso praticamente che in pratica in precedenti attività di indagini emergeva questo questo appunto questo apporto quasi di fratellanza fra Chiarello e Castronovo praticamente
Dovuto tant'tanto che tanto per dire che Chiarello in pratica
Considerava la la madre vita sono tipo il tipo uno una una sua mamma praticamente quindi questo rapporto di
Molto stretto un legame molto forte il filosofo Profumo perché era lo stesso Prodi senta e avete accertato questo rapporto di fratellanza di cui lei sta parlando s'era antecedente all'omicidio Fragalà o successivo e sulla base di quale diciamo riscontro avete accertato questo rapporto di fratellanza sì lavoro
Noi prima all'epoca del dell'omicidio Fragalà in sostanza Castronovo non non era sottoposto a a a intercettazioni insorse
Poi successivamente praticamente nell'ambito delle del del delle successive
Hooper azioni praticamente emergevano appunto questo scambio di anche di telefonate tra tra di loro quindi tra Chiarello lo stesso Cassolnovo in cui il contenuto di queste di di di queste conversazioni emergeva offrendo loro vicinanza
Sì ma altrove non perdoni se la interrompo mi sono un po'persa lei dice successivamente quindi alle presentazione domicilio farò successivamente quindi emerge da da cosa emerge questo rapporto di fratellanza c'è un'attività di intercettazione cioè un'attività di osservazione di pedinamento dico qual è sì allora
Dell'ambito nello specifico praticamente nell'ambito dell'operazione cosiddetta ileo praticamente che quella lì
Che in pratica con cui venivano arrestati
Chiarello e Castronovo il diciotto giugno del due mila del due mila dieci praticamente Chiarello scusi Chiarello veniva arrestato vi erano delle delle conversazioni telefoniche tanto per dirne una il venti aprile del due mila undici in cui praticamente Castronovo Francesco
E David provvidenza madre di Chiarello Francesco e successivamente lo stesso passo nuovo Francesco e Chiarello Francesco praticamente conversavano in questi conversazioni praticamente Castronovo e la madre di Chiarello commentavano i problemi sentimentali di di Chiarello prende lo stesso Chiarello
Con la convivente appunto mi fido Savia in tale contesto praticamente alla madre di Chiarella differiva che l'allora quindi divisi Rosalia aveva minacciato Prodi rivolgersi in via dei cipressi cioè dove c'è la macelleria di Giovanni Tommaso praticamente
Per la comporre compatta V proprio quindici cioè al suo maggiore né questa attività di intercettazione può indicarmi il Periodo
Sì questa qui per esempio in una conversazione del venti aprile del due mila
De Milan quindici oggi lei è a conoscenza quando viene tratto in arresto Francesco Cramer Castronovo
Nell'operazione Lelio
Allora Chiarello viene arrestato nell'operazione assai Navoni interessa marciare
No allora Castronovo
Ma un moribondo sinceramente non la forza senta lei poc'anzi ha parlato dell'operazione Lelio
Lei è a conoscenza l'attività di indagine quando ha inizio nell'operazione Laio
No
Soccorso quando è stata eseguita l'operazione lei cioè nel senso diciotto giugno del due mila dieci giugno due mila dieci dice
Senta ritornando sembra i riscontri che avete effettuato quindi a parte il rapporto di fratellanza minima parte l'attività di intercettazione cos'altro avete riscontrato in merito alle dichiarazioni di Chiarello su Castronovo Francesco
Se ne è a conoscenza naturalmente se se lo ricorda
Dall'altro no
Nessun'altra domanda per evitare diciamo che voi quando vengono che si questi riassunti ufficialmente non è che incidono in oltre quello di cui lei ha già parlato sì quindi avvocato le capisce bene che diciamo se ora avesse detto null'altro ma in realtà aver prima avesse parlato di un altro elemento dico non è che questi riassunti portano niente
Lei in ordine alle dichiarazioni che hanno coinvolto il Castronovo e fatto fra il Castronovo fatta Chiarello ha riscontrato quello di cui a quello in cui il gioco all'Ovest Mesotto sino
Avvocato altro
Un attimo presente errore purtroppo c'è l'imputato aveva a suo avviso fino a oggi
Senta avete riscontrato ultima domanda presidente al popolo
A seguito delle dichiarazioni di Chiarello se avete riscontrato se vicino l'abitazione di Chiarello era ubicata una fontana
Se o vi erano dei cassonetti vicino l'abitazione dello stesso
No
No non lo so cioè nel senso non non non lo praticarle personalmente
Lei è a conoscenza se undici febbraio due mila dieci
Utenze in uso a Castronovo Francesco e le indico il numero tre otto nove dieci ottantacinque duecentodiciotto era sottoposta attività di intercettazione
No Pubblico ministero non ha risposto prima ha risposto rispetta l'omicidio bracciali spostarla io l'ho detto rispetto luci vengono possano io il nome oggi no non è omicidio Fragalà stiamo parlando di almeno bisogna prima undici febbraio due mila dieci lei è a conoscenza se questo Tenza
Telefonica in uso a Castronovo Francesco era sottoposta attività intercettazione
No non lo so
Nessun'altra domanda Presidente grazie prego il difensore ancora avvocato Vella
Come
Buongiorno maggiore solo qualche domanda di chiusura
Intanto volevo chiederle in merito ai riscontri che lei ha fatto sulle dichiarazioni di Siracusa può riferire alla corte in relazione al quale verbale di Siracusa sono stati fatti questi riscontri
Quale verbale di dichiarazioni
Allora
Allora il primo punto della delega che già SISAS prima praticamente interrogatorio che il due maggio del due mila e diciassette le ha chiesto il carattere interrogata rischia russa
In
Allora successivo processo gesti successivi
Allora no allora rigidi la delega era soltanto esclusivamente su questo del due maggio del due mila diciassette era questo quadro
Poi le volevo anche fare un'altra domanda su quest'ultima delega
Tende ventisei marzo due mila e diciotto questa che riguardava l'ultima esterne guardavano da un'ottantina sì
E la nota la nota di risposta alla delega della Procura della Repubblica di Palermo abbiamo così siamo più precisi interrelazione lei ha detto che avete verificato lei de diciamo il materiale intercettativo pregresso su Coco Pietro può indicare chi che quale autorità avete consultato
Quale attività investigativa fa riferimento quando parla di pregresso è la parola che lei ha usato una situazione della quale l'abbia precisato se diciamo che non famosa in maniera diciamo corre o più specifica
Va detto comunque maggiore prego sì allora in sostanza noi così come alloggio ha detto prima noi nel momento in cui abbiamo richiesto un'intercettazione telefonica di un'utenza
In uso a Coco Pietro praticamente in pratica
Abbiamo ho constatato che questa utenza telefonica era già oggetto di intercettazioni telefoniche da parte della seconda sezione del rosso carabinieri Digimon reale praticamente quindi inizialmente qui e quindi in quell'area abbiamo accertato peserà questo evento che ascolto ed è la questione del doppio spunto quindi noi in base poi a questo a a a questo a quei questa situazione praticamente ci siamo ovviamente confrontabili con i colleghi della seconda sezione appunto del ROS di Monreale
E noi abbiamo scoperto che loro avevano già monitorato avevano gioca sotto controllo appunto cuoco Pietro d'acqua con quello che Enza allora loro avevano due telefonini cellulari di cocco Pietro a partire dall'agosto del due mila e quindici dalla passo del dello screening
Perfetto ultima domanda lei ha riferito al Pubblico ministero come procedete diciamo dal momento dell'arresto a rilevare le impronte digitali l'altezza di qua quindi a ricreare i dati di riferimento del cartellino segnaletico
Le volevo chiedere quando misurati all'altezza di una persona che tipo di cautele adottate indossa le scarpe non indossare scarpe
No allora solitamente si fanno togliere le scarpe e poi dipende molto dalla dall'operatore però le direttive sono qui siamo di fronte a fondo sovrano o c'è un protocollo in sostanza in cui si fanno togliere le scarpe appunto per misurare la perfettamente qual è qual è l'altezza del soggetto qualora non vengano tolte le scarpe praticamente si misuri cioè i figli si fa si sottrae quello che può essere un patto undici intime dirigo un pacco quindi alla fine la l'altezza che viene fuori alla fine
Quella reale dello una fortunoso un'altra cosa quanto alla posizione che assume il soggetto da misurare azioni posizione dovrebbe del ha detto
Eretta cioè nel senso c'è una una setta medica cioè nel senso sul muro sulla parete dell'ufficio si premesso questo è chiaro quindi Loyos Nicola posizione reale mi interessa chiuso
Lei ha verificato se queste precauzioni sono state adottate quando è stata presa all'altezza di Ingrassia Salvatore era presente no
Nel due mila dieci non non ce l'ha nessun'altra domanda
Domande
Domando imprudenza maggiore terrà i ricordi che lei allora Bibendum voglio ribadire dei punti che nove ha quindi al momento dell'ora dell'aggressione l'avvocato Fragalà Castronovo Francesco era intercettato o no
Ricorda lei la firma l'informativa del due maggio del mille sedici quindi autorizzato ricorda se fu un monitoraggio anzi non era intercettato però seppur monitorato a me interessa il contatto e l'undici febbraio due mila e dieci con qualcuno e con chi attraverso il telefono di chi
Sì allora e pagina quattrocentosessanta mila informativa allora
Allora mediante allora mediante l'analisi del traffico telefonico acquisito durante l'indagine veniva accertato che in data undici febbraio del due mila e Bigica sono Francesco utilizzava appunto l'utenza
Tre otto nove dieci ottantacinque duecentodiciotto
Inserire all'interno di un apparato imeni praticamente attraverso i tabulati telefonici dell'utenza appunto di Abate Antonino è quella data esatta Diabate Antonino utenza è la numero se vuole la dico della tre due tre due sette cinquantacinque trentaquattro tre cinque otto
Veniva riscontrato un contatto telefonico appunto fra le due utenze
Alle ore sedici e cinquantasei ventinove secondi perché abbatte invece era oggetto di indagine della io perché abbaiare oggetto d'indagine è stato curato solo nelle sì ma dalla in quell'ambito
Seppe specificarlo è stato detto da altri ha visto che fanno fare domande su tutto
Castilho Francesco nell'operazione lei lo dà quando viene intercettato successivi viene intercettato
Allora Cassolnovo viene intercettato nell'ambito di Dl o
Bonomi e lei insomma quando a quando in se lei ci sa dire esattamente da quando intercettato
Presidente mi perdoni ma questa domanda l'avevo posta io al maggiore e ha detto che non era a conoscenza perché ho detto
L'operazione Celio Arthur nel due mila dieci lei è a conoscenza se per quest'operazione Casanova è stato è sottoposti a intercettazione addetto non lo so cosa avvocato ma lei non ha conteggia li informa
Gliela perché non l'ha fatto rispondere quale allora a firma è possibile che però uno non ricordare allora indichiamo per tutti anche per i difensori così avvocato speciale si può prendere visione la pagina d'altro canto non ripeto certo non è una risposta che magari sfuggita poco fa al teste ma certo non se l'inventa ora è scritto nell'informativa queste allora lei dice Pubblico ministero d'altura alla allora detto fare sessantasei
La serie Castrano a Francesco da allora è intercettata allora intercettare allora il decreto non il decreto legata a tre e allora
è stata emessa il tredici febbraio deve del tredici di di dicembre del del due mila e dieci praticamente del decreto
La la conversazione no no forse maggiori non lo so forse non mi
Io gli ho chiesto da quando intercettata paggio quater cioè il Periodo che intercettato Castro Francesco forse un'altra informativa on-off informati con corrispondere alla pagina non lo so
Io Mascia delle date delle di possibile che informato digitale perché lei se non ce l'ha kasher inferiate dove allargava
Sì vediamo nell'arte nel
Versione cartacea pagina che diceva il Pubblico ministero così anche i difensori ne possono prenderne visione
D'altro canto Pubblico ministero come vede il controesame dei santi servono a questo sebbene lentamente chiarire pubblicamente no presente il problema sono punti che hanno riferito altri testi oggi sono ricomparsi di nuovo e lui deve
Allora dal quattordici dicembre del due mila e dieci al ventidue luglio due mila undici
Ma qui era questo intercettato al microfono al microfono scusi ho fino a riferire fuori dal quattordici dicembre due mila dieci al ventidue luglio del due mila undici nell'ambito del procedimento appunto cinquantacinque dodici barra due mila dieci
Il nucleo investigativo di Palermo a intercettato l'utenza tre due otto zero tre cinquantatré tre nove sette in uso a Castronovo francese va bene
Senta qua e le ha riferito di una conversazione che Progetto della perizia anche quella che dimostrava i rapporti stretti fra Chiarello e Castronovo
Quella che le ha detto il venti aprile due mila undici quella frase non sono per la madre e noi tutti tutti e quattro il profilo arriva la madre e poi c'è il collaboratore vecchia Chiarella Castronovo
Ascolti ricorda il venti aprile l'avvocato gliel'ha chiesto lei non ha ricordato giacché Barbagia quattrocentosettanta emerge questo dato
Lei ricorda Castronovo Francesco è stato arrestato e né lei io
Pamuk presidente ricorda se in quella data si trovava in una particolare condizione diciamo così
Allora lui si si trovava in una si si trova in difficoltà economica praticamente
No va be'voglio erano agli arresti domiciliari maggiore
Risulta se qua quando è stato arrestato Pubblico ministero dal momento in cui è stato arrestato è stato arrestato con l'operazione agli arresti domiciliari da giugno ciò dieci sui era agli arresti domiciliari quella mi interessano venti aprile quando intercettate conversazioni
Va bene io non ho altre domande
Sì presidente se mi consente l'assassino macchia d'altro canto ripeto era teste di molte delle risse e difesa quindi comprendere Bellani è stata e quindi concluderà lei
Maggiore lei su domanda del Pubblico ministero ha precisato che Castronovo viene sottoposta intercettazione dal quattordici dicembre due mila dieci e trascina quattrocentosettantasei dell'informatica a sua firma
Sino al ventidue luglio due mila undici nella cosiddetta indagine Hybris
Lei è in grado di riferire se nell'ambito di queste attività di intercettazione emersa qualche attività utile
Nell'ambito dell'omicidio Fragalà che riguarda o generica per allora la la specifica ancora di più presente lei è in grado di riferire se emerge qualche indizio di retta carico di Castronovo Francesco per l'omicidio Fragalà
No posso Presidente si fa parte sempre di quel tema l'introduttore delle domande negativo fino a questo punto potremmo chiederà maggiore stare qui fino a mezzanotte qualsiasi elementi negativo a discolpa degli odierni imputati
Sì avvocato avvocato perché ridà dico facciamo prima a farla fare a domande verdetto ovviamente non sarà parlato quindi abbiamo tutti per scontato nessuno potrebbe mai dire
Castronovo era si parlava di Castronovo in quell'indagine però se lei vuole detto no siccome il collegio non è no fisicamente nelle mani di un'occlusione le vorrei io cercherò voglio dire siccome non se lei se ne è parlato mai la Corte potrebbe pensare che dica sono si parlava in quell'indagine comunque non è mai emerso non sono mai così diciamo più amo il tema non ci sono non ci sono acquisita emergenze relative all'omicidio fino a novembre no
Senta un'ultima domanda no frutto in merito al contatto telefonico da lei riferito adesso dell'undici febbraio due mila dieci Serra Castronovo Francesco
Abate Antonino sì avete accertato se l'utenza
Che viene intercettata a carico di o meglio l'utenza che viene contattata da Abate Antonino ed in uso a Castronovo Francesco
Il Periodo ventiquattro ore prima dell'omicidio o il giorno dell'omicidio il giorno dopo agganciava la cella della zona dell'omicidio avete effettuato questo accertamento
Ma con l'anima oscurava fra la Francia sulle celle non abbiamo parlato giovane siamo venuti i testi che hanno riferito su tutte a prima Presidente il giorno prima dell'omicidio avete accertato
Se questa utenza telefonica in USA Castronovo Francesco
Si trovasse nelle vicinanze del luogo del delitto agganciasse è un ponte ripetitore una cella della zona del delitto o limitrofe no nessun'altra domanda grazie allora io devo fare altre domande
Cioè non è un accertamento che non avete faranno forse no non fatto iniziare non lo sa mantovano fatto io
Qual è il problema
Io concluso presidente Grassi se cioè ci sono naturalmente ma ci sono domande concluderò riflesso tra la la difesa ha detto cioè nel periodo dell'elio dell'indagine Lelio non è emerso nulla del riguardava l'omicidio Fragalà
Su quelle di una cosa la posso chiedere
Emergeva da quell'indagine intercettazioni non era stato direttamente oggetto Castronovo ma lui parlava con Abate di un pestaggio violento che avete citato
L'informativa gara attinente simile all'aggressione all'avvocato della Calabria l'avvocato quello di Cacioppo Mariano ed era nell'ambito mila dieci maggio due mila dieci si
Va bene
Seconda cosa Castronovo lei indicato quell'utenza solo perché prendeva leader tabulati Diabate sotto nel momento in cui Castronovo viene coinvolto dell'indagine omicide Fragalà est quindi nel due mila e quindici Guarente accertato
Se essi potevano reperire avesse a sapevate le utenze che Osama no no no no e poi tra l'altro nel due mila e quindi c'era cioè in pratica i tabulati si conservano soltanto due due anni praticamente quindi impossibile avere ma sembrava dalla risposta che non l'aveva fatto era impossibile
Non c'è una squadra veramente impossibile prendere lo riconosce batte anche le utenti che Osama Castrano amabile no tranne quella che tranne quella lì che poi sarebbe perfetto Fini
Va bene se non ci avvocato speciale
Senta maggiore in merito a questo pestaggio del maggio due mila dieci pestaggio Cacioppo lei può riferire alla corte o se ne è a conoscenza se Castronovo è stato indagato per questo episodio
Qui allora lui è stato
Non non è stato indagato cioè nel senso è stato indagato e per una rapina a mano agocannula per sì
Va bene nessun'altra domanda grazie
Possiamo licenziare il teste
Può andare grazie grazie
Come
Ce l'abbiamo
Adesso c'era il perito signor Steen venti aspettiamo che il maggiore come dire liberi la postazione dalle sue carte
Benissimo udienza dello
Il problema
Pubblico Ministero lei a portata di mano la copia ovviamente della io ce l'ho qui una copia dell'integrazione di ricchezza intercettazioni ambientali di trascrizioni di intercettazioni che ha depositato all'udienza dell'otto febbraio due mila diciotto
Altrimenti la prendiamo
Lo dico così nel frattempo diamo alla al maggiore sì i punti cinque sei
Io i progressivi erano è già stati
Dicono i punti cinque sei progressivi sono stati aggiustati sono stati modificati dal Pubblico ministero è stata depositata così no progressivo cinque
Non c'è una una notazione a penna no
Cioè io c'ho questa una notazione io ho fatto persa quando io ho fatto in udienza sotto sì diversa fu fatto in udienza quindi forse la sua ecco la copia che è stata deponesse una copia diciamo
Gli ultimi due progressivi come vede il pugile si collega dell'ufficio del pubblico ministero ricorda che era stata fatta ed è una sigla sua va bene quindi occhi d'accordo questo per chiarire
Sì va be'ma sei minuti ci siamo accordati quindi oggi lo dica
Va bene quindi facciamo all'Inter la trascrizione quello che essi perversi perbene ma dico la la correzione di questi punti cinque sei è stata fatta in udienza lo ricordiamo anche il suo collega prego allora facciamo interessi altrimenti venga signor schieramenti
Si accomodi
Va bene
Si accomodi i nostri bisognava integrazione conferimento di incarico
E allora si è altrimenti buongiorno chiamandolo persone del delle difese se acconsentono scusate
Ci vorrà un po'di silenzio
Ci vuole dare le sue generalità scriveva le sue generalità sugli escrementi smentite nato a Palermo il quattro novembre mille novecentosettantadue
Non ho signor nessuno ha sentito è possibile questo brusio di fondo anche se mi rendo conto quell'ora diciamo non è proprio però è possibile in questo momento
Non lo so chi è però dico
Ecco un attimo di silenzio allora ci vuole dire a voce alta Skin mentito
Nato è ormai quattro novembre mille novecentosettantadue sì sì altrimenti senza con studio scusi così consentiamo di appellato ai sette
Ci sono causa a lei è già stato passivo c'ha già in corso di espletamento l'incarico in questo processo questo è un incarico diciamo integrativo ma su alcuni ulteriori conversazioni ci sono cause di incapacità incompatibilità ai pozzi di astensione e ricusazione
Nessuna
Vuole leggere la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali e al la corte conferisce al perito
L'incarico di procedere a trascrizione
Delle intercettazioni indicata
Nella nota prodotta dal Pubblico ministero all'udienza dell'otto due due mila diciotto
Lei in questo frangente di tempo signor Skimmer che ha avuto la possibilità di prendere visione di questa nota sinti
Ovviamente
Il termine
Ma Presidente sessanta giorni
No
Però io io signor Chimenti direi Nocera in maniera diversa magari poi sono più semplice più breve quindi quelle che pensiamo quindi cominciamo da un termine diciamo più più brevemente facciamo mentre ci fosse bisogno di integrare lo facciamo dopo va be'può
Nel contempo signor Skin mentre così è comunque abbiamo esigenze di tempi
Se invece l'incarico fosse
Perché non la corte non è in grado di stabilirlo in questo momento fosse particolarmente gravoso lungo per un bozzolo perito Lecce lo farà presente mamme poi eventualmente integreremo con un altro perito perché i l'unica condizione e sono i tempi
Quindi allo Stato facciamo trenta ed eventualmente vediamole poi se ci sono richieste l'invito ovviamente filiere trenta giorni cioè
Ad un possibile quindi trenta giorni
Ha bisogno di altre autorizzazioni signor smentisce al momento no al momento è presidente chiedo scusa sono qui il Pubblico ministero sul punto questa diciamo richiesta riguarda sia l'integrazione in questione è anche il crescente conferimento dell'incarico all'udienza del diciannove del nove ottobre del due mila diciassette
Quando era stato conferito il primo incarico su consenso di tutte le parti il perito era stato autorizzato anche la consultazione di brogliacci di polizia giudiziaria ci soltanto al fine dell'individuazione dei nominativi quindi se possiamo integrare
Su questo c'è il consenso quelle parti soltanto ai fini degli
Avvocato
Dico avvocato
Non è spento avvocato per non si sente spento
No
Va be'legga
Avvocato sì e che venga consegnato solamente la prima pagina del brogliaccio con ragionamenti filiazione avvocato tengo conto di tutto ma c'è come dire un'ombra sempre di sospetto di
Il perito viene qua ci sono la sua responsabilità e farà le trascrizioni che fa che sentirà lui poi voi avete tutte le possibilità di controllare successi i brogliacci non stiamo parlando dei verbali riassuntivi non so se mi spiego de scusi dei verbali di trascrizione di PG
Non stiamo parlando di questi per cui c'è tutta la terza per farmi brogliacci sono quel mi insegnate voi ci sono notte alle quali la la conversazione è indicato in quattro righe se mi dà sulla parola molte volte unitamente alla notte allegata l'intera trascrizione abbiamo constatato
Per dirlo vuol dire commotivo c'è presente lei non sarà d'accordo mi escono dopo scattato Giorgio non è che la signora Cohen non so da cosa avvocato Etò o sono obiezioni francamente demoralizzati però io per carità ne prendo atto
E il oscillano in un altro processo io l'avrei però preferito ovviamente sarà autorizzato solo alla verifica dei nominativi delle utenze i chiamante chiamato e all'indicazione dei nominativi Bay
Ecco colloquiare anch'io che ho Franza che poi ovviamente circostanza anche perché Presidente c'era stata già un'ordinanza un provvedimento di questa corte sul è inutile interloquire cento volte sullo stesso punto questo è il il ovviamente lei autorizzato solo a questo la procura si farà parte diligente di consegnare soltanto la pagina dove c'è l'intestazione getta così evitiamo qualsiasi dubbio dell'avvocato gallina Verdone presentano in dubbio dalle presenterà un tatto dovuto fare un'ordinanza sul punto quand'è quando avevo sei sette ed è stato dato voi lo faccio presente va benissimo quelli
La procura
Si farà parte diligente nel consegnare soltanto la prima pagina dove ci sono queste indicazioni che individuano la conversazione il gli gli interlocutori eccetera quindi soltanto questo lei potrà visionare avendo prego avvocato
E allora non può voti a voce alta almeno spenga dicono ferendolo
Soltanto questa prima pagina quindi io con la con la interruzione dell'avvocato che ha mi sono perso dove siamo arrivati
Quindi concede ha chiesto termine di giorni trenta sull'accordo delle parti autorizza il perito a prendere visione esclusivamente della frontespizio
Dei brogliacci di PG al solo fine
Di indicare
L'identificazione degli interlocutori delle utenze chiamante chiamati tutti i dati relativi alla conversazione Corrado Di vizio di fine tutti i dati relativi alla conversazione solo a questo fine
Onere alla procura di consegnare al perito esclusivamente il frontespizio del relative conversazioni
Oggetto di intercettazione
Ci può dire abbiamo dato il termine di trenta giorni ci può dire
Quando e dove iniziano le operazioni peritali si presenta il giorno dieci in via Pietro dieci aprile alle ore alle ore sedici umiliate alla torre sette presso il suo studio
Perito comunica che l'operazione utilizzeranno in quella data sono trenta giorni a decorrere dall'inizio delle operazioni peritali
Prego avvocato
La difesa Arcuri comunicati revocare l'incarico quale consulente di parte o tutto sommato di conferire incarico al dottor Giuseppe Drago riserverà al Presidente chiedo scusa ancora giusto come chiarimento perché è chiaro che ne abbiamo l'angolazione la visuale delle nostre consulenze delle nostre trascrizioni polizia giudiziaria se possibile specificare nel cucito magari questo anche in relazione al quesito originario soprattutto per quanto riguarda le intercettazioni dei colloqui ambientali in carcere
Anche l'indicazione di riferimenti a labiali che emergono non solo dal contenuto dell'intercettazione out fumanti video
Intanto ovviamente sulle prime non possiamo qui abbiamo un solo perito al quale sono conferendo un alto incarico se ci fosse un'integrazione del primo cosa che sta come dire
Sedendo all'attenzione ora ne prenderemo atto però del primo incarico cui abbiamo soltanto un perito non possiamo discuterne perché non c'è livelli non ci sono i tre periti
Dico è stata fatta un'attività i single lei può fare un'attività di sindaci e quindi c'è pure quindi un augurio
Ma lei Nanda invidia intanto invece pure un medio chiedo scusa relativamente quale no no Pubblico ministero degli altri in questo momento siamo conferendo l'incarico che riguarda quest'altro
Io non so neanche chi le ha fatte le altre ambientali in carcere anche il primo periodo consente scusi prego non hanno analizzato il video volevo sapere se evitare in grado
Visto dei colloqui in carcere sono solo quelli a Parma se erano stati visti anti dicono invidiosi bensì cognitivismo
Il problema per quello del diciassette io se se non l'avete ce l'ho qua il diploma
Quello del diciassette vuole quell'oggetto esaustiva quello dall'integrazione
Va bene allora il procederà la trascrizione integrando la propria trascrizione anche con la visione del video
Per eventualmente riportare comunicazioni nonno labiali
Cioè comportamenti comunicativi diciamo non labiali non so se sono stato chiaro forse non particolarmente ma insomma
Cioè non non l'abbia non verbali non non a voce alta anche la Bianchi ma diciamo anche Simone appunto va bene sia la algida accolgo la la la la il suggerimento dell'avvocato Sanseverino labiali gestuali quindi integrando la trascrizione con la visione del video al fine di riportare anche eventuali
Comportamenti labiali gestuali va bene
Il termine resta con le tensioni lei a indire indicato il l'inizio delle operazioni peritali posso deludere il luogo in cui inizieranno c'è l'altro scusate perché tutta questa interruzione mi hanno diamo atto della Bhutan cambiamento del consulente tecnico da parte la difesa dell'imputato
Auguri
Anche la difesa sì Castronovo Francesco revoca il dottore Sammarco e nomina il dottore Giuseppe Carlo e nove all'otto e Giuseppe d'acqua questo un attentato a conoscenza anche il perito
Presidente la procura conferma la nomina dell'appuntato bambino
Va bene la Procura come consulente di parte conferma la nomina di Gandino
Se non c'è altro
Grazie signor schieramenti lei poi riceverà
Come dire avviso
Per il sua comparizione
Va bene grazie
Allora
Quindi
Pubblico ministero per la prossima udienza
Quello sì Giacomo Prestigiacomo che qui abbiamo detto senza video conferenza citandolo semplicemente no sì
Poiché
I titoli un attimo per prendere il numero della lista
Numero trentasette della lista speranze scusi Pubblico ministero un secondo soltanto
Ne abbiamo Pipitone Sadat
Salvatore
Ma il numero diciannove si schianta la polizia penitenziaria dieci due Michele Baldo numero diciannove l'assistente decidue dieci due
Scusi aveva detto Pipitone
Salvatore
Cioè lungo Pipitone Salvatore sì
Ma Pipitone Salvatore numero trentasette
Considerare alla prossima udienza se non ci sono novità sino a questo momento non ha avuto potremmo dover citare anche i periti trascrittori
Anziché Latella depositano prima no non ho idea cioè comunque non ho non ho avuto altre Allo stato non ho avuto altre notizie quindi
Cioè pubblico ministero
Pubblico ministero c'era il teste numero ventuno che il terzo numero ventuno che ogni volta
Perché tratte si sentiti questi rispetto Giuseppa Morelli è stato non è stato sentito ancora non rinuncia a pretesti restano ragionando su questo e resta o no un po'pochi grandi la guardia pendente abbiamo chiesto consenso non ce n'è mai una deposizione veramente
Molto brevemente
Abbiamo abbiamo tutti quelli vittime
Presidente mani faremo l'esame di
No
Se avessero finito
Macchinisti come termine sicuramente prima del diciannove adesso non ricordo la data precisa ma sicuramente prima il diciannove come termine fisiologico scade quindi se non chiedono altre proroghe senonché minimamente non sa dirci se la deposita no perché dipenderà da questi io
Presumo come tempi potrebbero depositarla si il sicuramente io oggi disporrò la citazione dei periti comunque oggi come per la prossima udienza io disporrò la citazione dei periti vediamo se eventualmente sono in grado si sono in grado di riferire su tutto
E poi probabilmente per eventualmente Pubblico ministero potete verificare dopo se a secondo anche
Diciamo l'escussione eventuale dei periti ci sia necessità di avere dei chiarimenti con tutti gli ufficiali di PG va eventualmente io in questo momento non sono nono e vi posso dire che non ci sono altre richieste di proroga ad oggi però il termine non è scaduto ad oggi non ce ne sono altre
Non mi ricordo avvocato
Termine per controllare l'elaborato peritale quindi io vi ho dato mano a mano conto di quelle che già sono Slesia ci mancherebbe altro preside e però si rende conto sono numerose le intercettazioni quindi è depositario facciamo così la Corte dispone la citazione dei periti vediamo quanto
Prima sono state depositate
Magari o i comunque da qui prima della prossima udienza cortesemente diciamo che io non non volo posso fare sapere me oppure la cancelleria vi darà avviso vadano al Pubblico ministero ha così vediamo se la prossima udienza possiamo comunque esaurire questa attività considerato che c'è quest'altra in corso che per quello che ho capito non sarà breve
Presidente nella richiesta di prova del pubblico ministero era poi rimasta sospesa la richiesta di una pelliccia c'era anche l'audizione perizie perché sarebbe l'ultimo atto della lista del adesso io non so se poi dato che l'all'atto successivo sarebbe l'esame degli imputati se sarebbe
Era rimasta immenso spesso dalla prima udienza una riserva della corte diciamo su una perizia fatto antropometrica sulle immagini di cui oggi abbiamo discusso però il Pubblico ministero l'aveva chiesta previa visione
Come dire registrazione delle immagini con lo stesso apparecchio ovviamente con la metodologia descritta oggi dalle con lo stesso apparecchio per il box si sono
No no con con apparecchi diversità confrontare le immagini registrate dallo stesso apparecchio questa era la richiesta del Pubblico ministero sulla quale ancora la corte
Diciamo sia riservata ed eventualmente se c'è come dire la le parti su queste
Ma presidente io ho il mio consulente di parte che il professore Introna
Che ha fatto la stessa verifica del professore Mastronardi io su questa richiesta del pm mi riservo di valutarla credo che sia anche opportuno valutarla dopo l'audizione del professor Introna quindi perché
Diciamo per quanto capito appare questo io lo dico soltanto guardate una questione come dire di accelerazione dei tempi nell'interesse ovviamente nel processo
Se ci fosse il consenso non potremmo fare venire il consulente della difesa su questo punto
E così poi eventualmente solo un'anticipazione della prossime solo su questo punto che ovviamente non riguarda il merito di tutto il resto è nei guai un aspetto tecnico e così se la perizia invece di posticiparla alla fine si facesse nelle more dell'espletamento di altre attività allora
Presidente io posso contattare il professore Introna che avrà ovviamente numerosi impegni e quindi non posso confermare vivente avente alla corte di poterlo citare per il giorno diciannove in linea di massima non obiezioni a dare il consenso all'inversione all'assunzione l'ordine della prova su questa strada un collega è un aspetto solo per il primo numero di uomini mi dovete dare tempo essendo un professore universitario primario verificare dalla credo che avrà numerosi impegni quindi io lo contatto anche oggi pomeriggio
E posso fare sapere alla porte sei libero per il diciannove ma non sono ora in condizione di farlo
In questo momento l'automatica perché di Bari non è mi pare io l'autorizzo la citazione avvocato come se quel giorno non potrà avvenire verificheremo informare la sua dalla cancelleria della proroga prima ma io direi comunque sarebbe utile questo al di là di ogni altro aspetto che comunque è un aspetto come dire di di carattere tecnico che non attiene al resto delle prove che che anche la difesa dedotto né all'esame degli imputati si può anticipare facilmente consentirebbe anche eventualmente nella pienezza di questi dati la consulenza di una parte della consulenza dell'altra parte di anticipare i tempi della perizia
Avvocati
No l'avvocato Giovanna mi pare e poi no io sì ad amarlo ora non mi permetto presidente sinceramente non mi fai meglio perché era mi rendo conto che è una cosa detta seduta stante il travaso comunque autorizzare alla citazione del con del vostro consulente della lo si può
Semplifichiamo Lillo rispondevo io per correttezza informerò prima la porta e dirò è disponibile per questa data non è disponibile un'altra cosa Presidente al fine però di questa richiesta di liberi sì anche Peppu intende tempo che ha effettuato la pubblica accusa
Io che credo che sia imprescindibile la presenza del mio assistito
Qui in aula siamo arrivati alla perizia privato perché c'è un problema sicurezza un'altezza che è davvero dobbiamo risolvere perché non si
Avvocato veglia
Beh vediamo prima lei ha detto io prima di esprimermi sulla perizia servono perizia vorrei sentirlo consulente secondo me
Può questo può avere un senso non lo possiamo sentire prima evitando di arrivare alla fine quindi vistosi Rock risolviamo questo aspetto prima e poi eventualmente è chiaro che se si fa la perizia
Beh valuteremo come diciamo
Le modalità con le quali
Espletare il l'accertamento peritale quindi riassumendo ci sono Prestigiacomo dieci due Pipitone Salvatore citiamo i tre periti nella speranza che depositeremo prima in tempo congruo per farvi avere un'idea delle intercettazioni e autorizziamo la difesa alla citazione del teste del vostro consulente Introna anticipando diciamo VQ questa prova di difesa verifichiamo separata polveriera
Le allora all'udienza successiva sarebbe ecco
Problema dell'ufficio del pubblico ministero relaziona la data del tre maggio quindi chiedo se fosse possibile spostare un problema scusi sì trema di presenza del pubblico ministero fosse possibile si
Sì Pubblico ministero che l'aveva preannunciato per questo io lo lo lo ne era a conoscenza se
Dunque il diciannove sarebbe la prossima quindi la successiva anziché il tre potremo spostato a quattro
No
Il nove
Il nove maggio
Non so se
Mo'
Nove maggio
Nuovo
Purtroppo il giorno sette al giorno otto non non c'è un impedimento della corte diciamo comunque di una parte della corte
Il dieci come andrebbe
Vediamo dieci
Diciamo si tratta per la corte semplicemente di organizzare anzi di dieci c'è una ma prima comparizione che ovviamente non sono non so se arriveranno debolissimi
Quindi eventualmente lo potremmo fissare dice mezzo
Per il dieci
Va be dico adesso a prescindere d'no ad allo stato non vi l'orario perché magari quel processo di prima comparizione non arriva magari e quindi lo possiamo fare se per i dieci se per tutti va bene la data del tre la sostituiamo con il dieci
Il
Sì sull'orario sì ma dico va bene allora la data del tre la spostiamo al dieci questo lo dico così intanto per voi fate il vostro calendario
No allora ancora no avvocato
E invece
Così l'avvocato Vella
Nel contattare l'avvocato eccitare perché oltre che è un contatto la corte l'ha autorizzata già citarlo disse il vostro consenso all'anticipazione nell'autorizzare il come
Conferire col professore Docci rendendomi conto perché Rita della brevità del termine
Comunicherà al professore che se non fosse il diciannove aprile sarà il dieci maggio di modo che questa come dire anticipazione di parte del processo la posticipa Remo al dieci maggio va bene
Quindi
La corte rinvia all'udienza giacché l'andata del diciannove aprile due mila diciotto ore nove e quindici autorizza per tale data
La pubblico ministero alla citazione dei testi Prestigiacomo dieci due Pipitone Salvatore
Dispone a cura della cancelleria alla citazione dei periti trascrittori
Dispone a cura cancelli alla citazione per il riassetto trascrittori preso atto dell'accordo delle parti per l'anticipazione dell'ordine delle prove autorizza la difesa
Dell'imputato Ingrassia alla citazione del proprio consulente porta professore in Introna
Cesco Introna
No
A parziale modifica del calendario di udienza già fissato
Si dà comunicazione alle parti fare comunicazione è stato una contrattazione diciamo nell'udienza del tre maggio è sostituita con quella del dieci maggio del due mila diciotto
Si dispone per fermo restando il resto del calendario già dato alle parti
Già comunicata alle parti si dispone per la prossima udienza del diciannove aprile la riproduzione degli imputati la riattivazione dei video collegamenti grazie l'udienza è tolta