Politiche 2018: intervista ad Augusto Minzolini sull'esito del voto e sui prossimi scenari politici

Radio radicale siamo con Augusto Minzolini per cercare un po'di capire che cosa succederà
Dopo questo terremoto politico delle elezioni del quattro marzo
Allora oggi qui c'è una un'atmosfera un po'cupa nel senso che tutti si domandano che cosa che cosa accadrà soprattutto dopo che Renzi annunciato queste dimissioni dice non saprei come definirla come quelle di finire Belén sospese
Sospese ma con l'idea di e di giocare la sua partita dentro la crisi
Viaggio letto in pezzo interessante vedi certo Yoda sul giornale che diceva guarda le due cose secondo me
Non su cui uno dovrebbe riflettere
Mi sembra che dal punto di vista dei numeri le operazioni si possono fare nella palude di quelli che non voglio andare a casa che non voglio elezioni
Sia abbia delle dimensioni troppo grandi per poterla risolverla così nel senso che il centrodestra nel retro almeno fino a cinquanta mila
Non parliamo poi dei dei grillini parla partendo diciamo da quali sono le diciamo i due soggetti in campo che hanno la possibilità essendo diciamo così maggioritari di fare un governo
Quindi tu devi fare un'operazione che riguardi il pezzi di partito un partito pezzi di partito se il rapporto con il PD dentro il Pd visi per il PD è abbastanza complicato perché mi sembra che ci sono due anime
Un'anima
Che quella che pensa a un rapporto
Con i grillini
Una e-mail credo che abbia pistole polemiche di ieri Renzi con Mattarella anche diciamo qualche legame con il Quirinale
Perché a questo punto tenendo conto di questo tipo di logica di piani di schema tu capisci per quale motivo è sanzionato stato deciso quel meccanismi rituale di della lista dei ministri prima
Che è stata rifiutata ma è stata messa nel cassetto penso che sei tu
Avessi ricevuto
Il presidente di Sea ricevuto il
Di Maio e non avessi fatto segretario generale e non esce l'attore dal segretario generale probabilmente quella stessa lista sarebbe lo stesso finita nel cassetto quindi non mi sembra una cosa così però
è stato diciamo un modo per
Dare un'idea per dare anche diciamo una strada a questa a alla crisi Penice quella parte lì e quella parte lì ed è quella che più contraria Renzi e probabilmente sta tentando anche di contarsi per vedere se può fare fuori Renzi prima della crisi
Renzi che ha deciso invece di dimettersi
Però ha deciso a lasciare il posto a un reggente senza lasciare un posto reggenti ma perché lo ha detto apertamente perché vuole dire la sua durante la crisi partendo da un presupposto che punti ad
Mantenere una sorta di coerenza con la campagna elettorale o è stata la campagna elettorale del Pd non solo di Renzi dire che i Cinque Stelle erano assolutamente diciamo fuori ce n'erano uni possibili alleanze con quelli che vengono così la dei populisti estremisti via dicendo
E questo vale anche però dall'altra parte verso verso Salvini
è chiaro che allora questa operazione di voler stare lì significa io sto lì faccio una sorta di di di diga penso di essere diciamo quello che evita un'operazione che dal punto di vista di Renzi viene considerata negativa per il partito
Ora quindi tutto è bloccato bisogna vedere se si creano le condizioni per cui questa specie di situazioni di stallo l'aria cupa di tubi di
E viene meno l'unica possibilità dato che siamo in un sistema proporzionale dato che nessuna delle coalizioni in campo asciutto è riuscita ad
Raggiunge la maggioranza è il primo passo che dovrebbero fare o Di Maio
Ho Salvini per favorire una soluzione tra crisi e fare un passo indietro
Creando le condizioni di uno possibili interlocuzione con il terzo polo che anche se è rimasto sconfitto in ogni caso Putin capito perché gli altri non hanno la maggioranza
Bisogna vedere chi dei due avrà questa capacità politica di tirarsi fuori da questa specie di di situazione bloccata che poi tra parentesi annunci può apparire dopo vent'anni di
E maggioritarie di bipolarismo una cosa campati in aria particolare ma che in realtà
La regola periti governi che si basano su un parlamento che ha una è stato eletto a base proporzionale in cui i soggetti sono diversi
Perché se noi andiamo a ricordare quello che avveniva nella Prima Repubblica se non c'erano le condizioni anche se la democrazia cristiana era il partito che la maggiore voti non è che poteva imporre il suo presidente del Consiglio se non avremmo avuto l'ISPA Dorina Craxi né tanti altri
Era stato lui ce l'abbiamo dal mille novecentottantuno nel senso che sono passati trent'anni prima che avvenisse questo
Sono penultimi e massima e io sono d'accordo con te ma è anche vero che sono passati vent'anni ma quel Paese trent'anni a quattordici ma sono il problema non è stato il tempo è stato che i numeri in quel momento non permettevano alla Democrazia Cristiana di fare non era un governo con proprio premia e quindi si faceva carico della governabilità
Creando queste condizioni la stessa cosa probabilmente e ma io lo dico bada non è che io sono contento o scontento dico che se noi giochiamo a a carte e ciò che ama scopa non possiamo certo usare le regole della briscola
Abbiamo deciso che si gioca in quella maniera perché e quello è quello è è il meccanismo che è stato messo in in Marina secondo te Renzi rischia la scissione Rent il partito democratico rischia la scissione cioè Renzi potrà in questo in questo contesto dare vita al partito di Macron so io oggi ho visto
Sempre in questo articolo ma hanno detto che avete letto pure in rassegna
Che lui parla di un'associazione
E partirà la mia associazione quindi non so se le associazioni che tipo di di di filosofia di logica che hanno sicuramente io penso che
Dato che lì è una battaglia interna è probabile che nell'attuale situazione c'è il soccombente potrebbe decidere di far qualcosa
Ma non penso che lo facciano gli altri perché finora non se ne sono andati
E penso che lui dall'altra parte se fosse nessuna condizione di dover trovare un'altra strada la farebbe ma noi partiamo da un presupposto quel venti per cento che ha ottenuto
Il PD diciannove per cento scusa e poco o tanto che sia è stato forgiato sulla linea di Renzi
Penso che buona parte diciamo della classe dirigente
Eletta
è stata eletta su quella linea e che scabbia quindi diciamo un rapporto diciamo abbastanza stretto con Renzi quindi io non so se ne stiamo parlando di un Pd
Che è diverso del passato o se invece sta parlando sempre dello stesso Pd ma quel Pd di cui noi parliamo e che molto spesso su cui ci non ci interroghiamo credo che sia un'altra cosa rispetto all'attuale
Chi chi potrebbe essere il successore di DTT Renzi nel partito democratico hai pensato a qualche nome e soprattutto che cosa succederà qui per le presidenze
Oggi hanno consumi comincia ad aggirare i primi nomi veramente giravano già da domenica sera ma insomma anche che non mi ci sono
Allora su per quanto riguarda il successore a Renzi che io credo che sia molto complicato
Anche perché diciamo la linea alternativa
è stata spossata da andava libere uguali e non vedo diciamo un grande risultato in quello che è tenuto fuori da da quell'esperienza
E quindi qui potrebbero esserci se potrebbe essere diciamo l'attuale governo però a me mi fa anche un po'sorridere questa cosa qui tube alla campagna elettorale finisci
E dici che lo scoprì Terenzi perché il governo dove stava sulla luna in un altro era su un altro pianeta credo che gli italiani non mente giudicano soprattutto il Governo quando tu stai in maggioranza e al governo non è che tu sei appresso siamo al segretario a quello che dice se qui appresso ai provvedimenti che fa quel governo scusatemi e questo lo dico con tra parentesi invece mi sembra paradossale questo
Questa logica e dire al governo un'altra cosa governo andava bene la perché il Pd ha perso le elezioni
Visto che c'erano tutti i ministri la attuale presidente del consiglio in
Diciamo in gara ecco per cui quindi mi sembra molto difficile se dovessi fare un discorso tenendo conto le logiche diciamo di una
Partito che ha smarrito un po'uno schema chiaro potrebbe essere Gentiloni
Ma
Presidente nelle Cesare segretario Renzi è o un altro ministro deriva perché mi sembra che lì lo schema è soprattutto e quelli che stanno al governo e quelli che non ci sono nella nella definizione però sai
Non so per quanto il calcio perché magari un conto fare il presidente del Consiglio conto fare il segretario del partito
Per quanto riguarda invece i presidenti delle Regioni cedere camere delle camere lo scrittore io credo che probabilmente su quel tipo di
Il problema si misurerà una maggioranza
E ci sono due strade diverse
C'è la strada di una parte del PD
Che punta a
Fare una cordoni villini e al due possibili candidati Zanda se per caso punto tasse sul Senato ero o Franceschini si puntasse sulla Camera se invece questo non avviene
Credo che la cosa più probabile tenendo conto che noi abbiamo sempre il problema del passo indietro dell'aprire diciamo uno spiraglio per fare
è quello di dare anche per la centralità che era nella coalizione quel posto a alla lega se diciamo diventa prevalente l'altro schema e a quel punto io penso che sia Calderoli non vedo non vedo altri
Però tutto questo tu detto in in un meccanismo abbastanza complicato perché noi cristiani dentro il diciamo il confine fra i due schermi e il partito democratico e lì all'interno del suo che sta succedendo diciamo che Spera alcuni versi sembrerà strano ma il Congresso lo stanno facendo adesso non quando lo faranno
Certo ultima questione allora per Berlusconi oggi dove si trova tra l'isola del bar santelle nasce dopo la sconfitta delle elezioni affidare la cosa cioè su questo punto secondo me è stato un errore ma essa è stato un errore tecnico perché
Non è che è cambiato l'area del centrodestra e che è stata fatta una legge ma e lo dico perché ne ero ero cui abbastanza critico tu lo sai fibrosa del nonché ha consegnato la golden share in ogni caso la lega se tu fai un non per niente il test proposta da Salvini a giugno metri si parla il tedesco e lo con lui faceva questo tipo di proposte ma a parte che tolta questa parentesi quel tipo di legge che cosa poi prevede prevede che venga privilegiato il ruolo dei partiti che hanno un forte radicamento territoriale
Quindi è chiaro che la lega o per imporre o comunque per condizionare e gli altri ha un potere maggiore tante che ma io dico che al di là dei nomi quella fine c'è un c'è una sorta di né
Condizionamento subliminale perché
Chi deve essere eletto in Veneto non faccio nomi è chiaro che deve avere un rapporto con Salvini e si deve avere un buon rapporto Salvini Sabini chiaramente creerà le condizioni per cui gli venga presa diciamo privilegiato quindi questo il primo problema ma c'è un problema di classe dirigente
E tante lo dico in termini chiari riflesso sul piano schiamazzi tu è un partito come la lega che si presenta che ha al massimo diciamo un candidato per due delle circoscrizioni e ce n'è un altro che per garantire quella
Gruppo dirigente lo presente in cinque circoscrizioni ogni cinque con lei se capisce che da quel punto di vista Douai uno che cammina e altri quattro che stanno fermi e tutto questo ti dimostra che forse
Da che e questo il primo problema il secondo problema è anche che tutti under vedere anche chi per questo tipo di operazione stato escluso
E che probabilmente in questa specie di anche di questo bacino si orientato verso la lega parlo di candidati ieri per dica in carne e ossa
La terza cosa che invece più dal punto di vista della campagna elettorale dell'immagine
E che probabilmente la prevalenza disse alpini in campagna elettorale
Ha creato in ogni caso un problema
All'elettorato del sud
Che è più vicino a Berlusconi cioè ha reso il tipo di tacchetto che fina poco prima
Funzionava indigesto perché ha immaginato diciamo sì lì il punto di riferimento diventa Salvini io che fine ha faccio tanto per esser chiari e quindi si è si è buttato su un'altura Livio prevede anche una trasmigrazione verso Salvini
Da parte di molti esponenti di Forza Italia ma di fatto cioè mi sembra che in parte già avvenuta cioè noi e ti faccio un esempio qui a Roma a Roma tu hai fatto un'operazione che per vent'anni ai dato la gestione di questa città ad Alleanza Nazionale
Se poi tu cambi schema e
Di diciamo Forza Italia perché il PdL prima Inter Forza Italia sì tue vedere nelle candidature esprime soltanto un esponente dell'EXE
A alleanza nazionale cioè Gaspari tutti gli altri che pensi dovevano fare delle proposte e matematico credo che noi abbiamo costruito le coalizioni sono un po'perigliosi perché
Sono fatte di bestie di vasi comunicanti per cui si ed una parte diciamo non troppo stava dall'altra
Certo
Va bene io ti ringrazio molto per averci un po'spiegare la strada lunga però ne valeva la pena dopo dopo il voto e sentire anche la tua analisi ti ringrazio ringrazio Augusto Minzolini