Speciale Spazio Transnazionale - Ingovernabilità Italia. Il voto italiano visto dall’estero

Radio radicale diciannove e trentuno buona sera Francesco delle Claudio Palumbo questa sera in regia prosegue la lunghissima maratona di radio radicale cominciata ieri sera alle ventidue sui risultati delle elezioni politiche italiane
Continuiamo a far questo nel nostro quotidiano spazio dedicato all'attualità internazionale raccontando che i come i risultati ormai ampiamente conoscete sono analizzati e commentati nelle capitali internazionali qualcuna delle quali saremo presto in collegamento i da migliaia di stelle studio con me Giampiero Gramaglia che conoscete molto bene direttore di affari internazionali punto it che la rivista
Dell'Istituto affari internazionali buona sera Giampiero bentornato grazie Francesco buona sera telefonassero agli ascoltatori Luís sta monitorando Qui studio i siti dei più importanti giornali internazionali
Giampiero noi cominciamo da Bruxelles il nostro viaggio con le capitali internazionali abbiamo in collegamento Beda Romano che corrispondente per il Sole ventiquattro ore proprio da Bruxelles a Buona sera Beda
Ora però allora prima permettimi di dire che ormai sapete tutti risultati vincono Movimento cinque Stelle lega crollo del Partito Democratico centrodestra
Prima coalizione il Carroccio sorpassa Forza Italia notizia di qualche minuto fa l'abbiamo trasmessa indiretta la conferenza stampa del segretario del Pd Renzi sconfitto si dimette serve una pagina nuova
Noi all'opposizione c'è caos
Nel partito dopo la sconfitta l'addio del segretario sembrava imminente già in mattinata ma ci sono stati ore di riflessioni con il suo stato maggiore poi la decisione fonti nella minoranza Pd le ritenevano in qualche maniera doverose
Ma cominciamo appunto da Bruxelles cosa si dice dalle tue parti il voto del quattro marzo rappresenta ahimè uno spartiacque non con la massima affermazione di partiti anti e strabici prende il panorama dell'Europa occidentale dal dopoguerra ad oggi siamo l'unica tra le democrazie europee con una maggioranza assoluta appunto di questi partiti anti e strabici Matra conto ci tutto
Credo che ci sia
Principalmente delusione da parte della Commissione europea perché in fondo l'esecutivo comunitario si aspettava che nelle urne avrebbero permesso in un modo o nell'altro la formazione di una grande coalizione nella Commissione europea vedere in questa possibilità
Prima di tutto i un modo perché nere
Fuori dal governo i Paesi partiti più protestatari antisistema poi è un modo per continuare la politica economica che è stata fatta in questi media in questi anni
Dal governo Gentiloni
Non è andata così ho l'impressione che la Commissione europea
è già stata accolta in parte di sorpresa ed è una sorpresa sorprendente perché il fondo queste elezioni italiane
Giungono dopo tutta una serie di elezioni in Europa dove i partiti protestatari hanno avuto la meglio sto pensando naturalmente alle elezioni referendum inglese del due mila e sedici ma mi riferisco anche ai risultati delle elezioni Spagna
E in parte anche alle elezioni in Germania l'anno scorso in tutte queste elezioni il risultato dei partiti protestatari è stato superiore alle attese
E credo anche superiore alle attese della Commissione europea oggi
La Commissione ha fatto un commento molto generale e generico non ha voluto prendere posizione che è fondamentalmente affidato
Alle consultazioni dal capo dello Stato che dovrebbero cominciare verso la fine del mese e come dicevo prima non ha voluto prendere posizione e credo che dietro a questo atteggiamento ci sia un po'di costernazione
Allora Giampiero ha già una segnalazione quella commentiamo anche Conte no davanti agli occhi buona sera veda ho davanti agli occhi la homepage di le Soir ok maggiore quotidiano in lingua francese del Belgio du Soir apre con un colonnino sul voto italiano il titolo e in Italia il voto di protesta
Guadagna terreno prende ampiezza e poi anche nel la colonna del scelte del redazione il l'articolo preferito è quello su Matteo Salvini la che la lega dal separatismo al trionfo evidentemente Salvini è considerato in Belgio questo non è un giudizio che coinvolge la Commissione europea o le istituzioni comunitarie in Belgio
Più personaggio che non Di Maio e i cinque i Cinquestelle anche perché l'affermazione di Salvini e più sorprendente nello scavalcamento di Berlusconi di quanto non si è stata l'affermazione
Abbastanza scontata dei Cinque Stelle ecco questo avere come interlocutore
Salvini piuttosto che Berlusconi siamo nella serie veda per le istituzioni comunitarie non c'è mai fine al peggio
Ma nelle ultime settimane e devo dire che Berlusconi era stato per certi versi riabilitato da parte delle istituzioni comunitarie
L'ex presidente del Consiglio era venuto a Brussel qualche settimana fa ed aveva trascorso un paio di giorni qui
Nei quali aveva incontrato ossia il vertice della commissione che alcuni membri del Parlamento europeo
E in quella circostanza aveva sorpreso del fatto che il capogruppo parlamentare del Partito popolare europeo Mark Webber
Aveva preso posizione a favore di Berlusconi in una conferenza stampa in modo molto pubblico
Evidentemente il capogruppo parlamentare aveva fatto un calcolo politico aveva pensato in cuor suo che appoggiare Berlusconi in questa fase politica significava
Rafforzare una persona che che che lui personalmente conoscevo un partito che appartiene al pur Partito Popolare Europeo quindi era un modo per appoggiare un proprio alleato
Prendendo le distanze dall'alleato dell'alleato in altre parole la lega nord che qui certamente fa molto più paura
Di quanto non lo faccio Forza Italia di Silvio Berlusconi quindi per rispondere alla alla domanda in modo secco direi di sì
Veda cosa dobbiamo aspettarci adesso ci sarà un consiglio europeo verso la fine del mese che ovviamente era considerato insomma la stanza dedicato alla l'altro dossier quello sulla Breaks importante che coinvolge l'Unione europea questo risultato elettorale modificherà qualcosa
Ma allora il Governo continua ad essere rappresentato dal presidente del consiglio Paolo Gentiloni il prossimo Consiglio europeo è il ventitré marzo
Quindi in quell'occasione si deve presumere che il Governo Gentiloni chi ancora in carica perché è la data in cui dovrebbero essere eletti almeno se non sbaglio il presidente della Camera dei deputati se non sbaglio quindi si deve presumere che il che il governo Gentiloni rimanga in carica fino alla fine di marzo a quel punto saranno iniziate le consultazioni del presidente della Repubblica
Difficile naturalmente prevede della durata di queste consultazioni
Sono andato a verificare non vi sono in aprile appuntamenti ministeriali particolarmente importanti
E quindi anche la presenza in Italia di un governo incaricato dell'amministrazione corrente
Relativamente così relativamente accettabile
Evidentemente poi le cose accelerano perché in maggio c'è un vertice sui Balcani a Sofia e poi naturalmente in giugno c'è un vertice europeo è importante perché dovrebbe essere quello in cui i Paesi membri della zona euro decidono il percorso da compiere per rafforzare l'Unione monetaria quindi vi è una finestra
Entro la quale l'Italia dovrebbe dotarsi di un governo pieno stabile
Superata questa finestra evidentemente la previdenza a quel punto di un governo ancora
In carica soltanto per l'amministrazione di corrente diventerebbe probabilmente fonte di imbarazzo per il paese in particolare per la diplomazia italiana Musazzi Brian la
La l'i ritmi comunitari sono abituati a nel gioco dell'oca delle varie elezioni nazionali ad aspettare i Paesi che stanno fermi un giro perché ci sono le elezioni si aspettata la Francia si aspettata la Germania anche a lungo per le difficoltà di formare il governo
Tu hai l'impressione che questa attesa dell'Italia
Sia esaurita nel senso che se l'Italia si presenta con volontà di partecipare al rilancio europeo insieme a Francia e Germania non al consiglio del ventitré maggio prossimo vertice importante bene se no si va avanti senza l'Italia
Credo che ci sia il rischio evidentemente
L'Italia dalla sua alcuni alcuni aspetti prima di tutto è un grande Paese un paese economicamente importante ed è un Paese anche da un punto di vista demografico importante egli è un altro aspetto di cui non si dovrebbe parlare ma è il debito pubblico qualora il debito pubblico è da un lato una minaccia per per la stabilità dell'euro
Ma è anche inevitabilmente uno strumento indiretto di ricatto che l'Italia ha nei confronti dei partner europei
E quindi i partner europei dovranno rifletterci rifletterci due volte prima di lasciare per strada l'Italia perché non credo che vorranno
Rafforzare in qualche modo l'ostilità europea in Italia ciò detto ciò detto e inevitabili in una trattativa diplomatica che il partner utilizzino la debolezza politica
Di un Paese intorno al tavolo per strappare per quanto possibile i loro obiettivi nazionali grazie a Beda Romano corrispondente per il salone da Bruxelles e grazie per essere stato un
Diciannove e quarantadue radio radicale giusto per confermare e sottolineare il calendario invece che aspetta l'Italia ventitré marzo prima seduta delle nuove Camere elezione dei presidenti di Camera e Senato venticinque il termine per i parlamentari per comunicare il gruppo di appartenenza a fine marzo partono al Quirinale le consultazioni per il nuovo governo adesso andiamo a Parigi con Alberto Toscano che presidente dell'Associazione della stampa europea in Francia buona sera Alberto bentornato
Invece ci occupiamo di Germania con Danilo Taino che editorialista del Corriere della Sera è stato fino a qualche giorno fa corrispondente proprio a Berlino per il giornale per lo stesso giornale
Buonasera Danilo e bentornati conferenza stampa di Matteo Renzi l'abbiamo sentita qualche minuto fa c'è subito una reazione importante penso che annunciare le dimissioni non darle dopo aver subito una sconfitta di queste dimensioni sia vistosamente in contrasto con il senso di responsabilità di realtà e di chiarezza dovuti al partito
Ai suoi militanti ai suoi elettori così la ministra per i rapporti con il Parlamento Anna Finocchiaro ha commentato appunto quanto ha detto il segretario del Partito Democratico allora
Questa mattina le mondine edicola il triste segno di un'abissale crisi politica Libération ha aggiunto l'Italia la destra in testa ma c'è incertezza su chi governerà che aria tira da quelle parti cominciamo ad Alberto
Ecco guarda io ti faccio un paragone un paragone come il due mila uno nel momento in cui il Pd cervello Berlusconi c'è un politiche che poi iperbolico di governare cinque anni ecco allora Lazarov a Parigi sembra un po'paradossale perché allora col col Governo
Sport ciò dal risultato delle urne ecco alle
In quel caso Laura per cui maggiore che oggi in Francia devo dire che per certe cose sono io stesso stupito ci sono naturalmente pensiero sì giornalistici
Torni accese titolo che la moto uscito a Parigi questo pomeriggio con la data di domani e a tutta su su su cinque colonne cataclisma elettorale in Italia qualcheduno Tortora
Il telegiornale della rete Coppi piuttosto qualora si chiedeva l'Italia sortita dall'Europa però questa domanda poi le anche per i reportage dei giornalisti
E nelle quei commenti trasmessi da questo telegiornale si è rivelata più accademica che reale cento ci si pone questo problema mi ansie Oricchio voci che comunque l'Italia riuscirà a farcela neanche le reazioni davanti a una situazione che è considerata oggettivamente è confusa e allarmante sono meno
Tese in Francia di quanto ci si sarebbe potuti attendere verso poco il commento del presidente Emmanuel ma comunque che non è intervenuto
Come dire spontaneamente sulla questione delle sono italiane
è stato sollecitato a farlo oggi da una domanda in occasione del della conferenza stampa che ha tenuto all'Eliseo con il primo ministro camere del patron non decano da me perché lista attualmente a Parigi ma colpisce Marco invece prendo atto che per il mondo in cui viviamo si può lottare perché antiliberali ma non si può fare un rossetto tenere conto su un contesto brutale per spiegare quello che considera contesto poteva nefasto allusione alla questione dell'immigrazione nel modo in cui l'Italia è stata Conticchio anche sul piano politico delle relazioni politiche delle emozioni politico dalla questione dell'immigrazione
Curioso curioso perché lo stesso ma il conto
Il primo rafforzare le frontiere tra Francia e Italia per restare in moto crede
Anche che secondo lui non hanno scritto di farlo non possono varcare quelle Consip frontiere dirigendosi tra l'Italia alla Francia tuttavia Marco con quelle parole pare esso quel comprensivo per la situazione italiana per un certo disorientamento italiano convocato per alcune crisi attualmente in atti appunto in primo luogo secondo lui per quella delle dichiarazioni scartando avvertito in generale su questo punto unanime se il collega erano risulta lo aveva già parlato
Avrà club trovare tre giorni fa la sua intervista al Figaro
E perché quel questo tema viene ripreso sostanzialmente da un po'tutti i giornali si collega il l'accoglienza prevista ad abbassare da e poi circa l'IVA nel per la lega anche del Movimento cinque Stelle spende è una sorta di reazione
Quasi istintiva dell'elettorato italiano ad alcuni copre Michele disorienta nel Paese e appunto in primo luogo quello dell'immigrazione
Il titolo il monte in seconda pagina Belmonte Repetto uscito questo pomeriggio con la tratta di fermarmi
In Italia il primo scudo della corte anti
Quindi il Movimento cinque stelle sto copre portanti sistema
E a questo punto uno potrebbe attendersi un partner quasi in Francia per la situazione italiana no questo panico non c'è
Piloti saluto so Alberto che gli una diretta con la radio francese tra qualche minuto e ti ringrazio davvero per essere stato con noi GRA sì era vero prestissimo e andiamo punto a parlare di Germana diverte dedica la prima pagina giornali in edicola stamane a Luigi Di Maio lo definisce la nuova stella della politica italiana di speaker chiarisce anche se non c'è un chiaro vincitore sicuramente
Ce n'è uno sconfitto e fa riferimento a Matteo Renzi riguardo a Matteo Renzi e le sue dimissioni nessuna dilazione
Le dimissioni di Renzi sono verissime lo ha detto in conferenza stampa alla luce dei risultati elettorali di ieri lo ha spiegato Lorenzo Guerini che coordinatore della segreteria del PD danilotaino ringraziando ti tantissimo per la tesa
E la disponibilità darci dice un po'cosa si dice in Germania come viene vissuta da un Paese che comunque diciamo avuto no altre cose importanti e la coscienza
Beh non abbiamo ancora capito bene noi probabilmente noi italiani
Ecco che cosa è successo ieri ieri sicuramente non hanno capito i tedeschi i giornali i giornali oggi sui siti ma anche sulle prime pagine che domani mi sembra che io ero delle descrizioni piuttosto generali credo che non sia un problema solo tedesco credo che sia un problema
In generale della stampa internazionale probabilmente delle delle opinioni pubbliche internazionali in realtà credo che ottica che hanno sia Bolton porto molto più importanti si rivelerà
Molto più importante di quello che anche all'estero vedono in questo momento compreso la Germania e l'ho visto
Che una portavoce di Merkel ha detto che si augura un governo stabile che fa un po'sorridere naturalmente in questo questo momento Editalia i tedeschi sono danno grande importanza naturalmente la questione della stabilità
Ma direi che sostanzialmente non ci si è resi conto ancora il conto in Germania perlomeno ma credo e nei prossimi giorni questo questo questa impressione questa mancanza probabilmente nella corretta che si tratta di un cambiamento di stagione straordinario perché riguarda di Kharja e per quel che riguarda l'Europa forse e all'interno di un cambiamento di stagione che ai generali tutto l'Occidente tra altre così
Alla stessa perdita dei consensi più più massiccia
Dei partiti storici
Popolari tedeschi e anche al crollo dei partiti i tradizionali per la Francia poi ogni paese ha naturalmente delle risposte diverse e anche sulla base delle istituzioni diverse o delle leggi elettorali diverse che ha punk-rock esempio
Può contare su un
Temi presidenza un sistema semipresidenziale e su legge elettorale che ittita hanno comunque una stabilità politica Merkel approvata con una coalizione
Il Governo secondo me è piuttosto debole ma comunque ma in generale siamo di fronte al crollo del centro politico in tutto l'Occidente e questo mi sembra chiaro e l'Italia è il paese che lo sta dimostrando
Nel modo più netto nel modo più chiaro probabilmente con le percentuali maggiori io credo che questo sarà un grande problema per l'Italia nei confronti dell'Europa quando almeno del quanto andrà a discutere a Bruxelles indipendentemente da quello che succederà nelle prossime due tre settimane quando il governo Gentiloni resterà ancora in carica ma quando si andranno a discutere
I conti pubblici quando si andrà a discutere la riforma della dal governo dell'eurozona quando si andrà a discutere di premi partita
Sicuramente avremmo io non so con che il Governo ci ad Alitalia naturalmente non lo sa nessuno quel comma comunque
Sicuramente ci andrà con un governo diverso da quello che c'è stato negli ultimi cinque anni ci andrà probabilmente su composizioni e in qualche maniera possiamo definire euro scelti che comunque comunque sicuramente non
Favorevoli a più Europa questo nei credo un dato di fatto
Il
Credo che questo è un grosso problema perché è un grosso problema per l'Italia che rischierà di essere e rimanere in qualche misura isolata
Paradossalmente forse può essere un problema ancora maggiore e per l'Europa pensa io non credo che l'Europa possa andare avanti sempre l'Italia
Allora spunti
Spunti e se nell'azione di Giampiero Gramaglia e poi torniamo da se volassero Danilo
Effettivamente il discorso che tu facevi della genericità di prime reazioni non solo della stampa tedesca ma in genere della stampa internazionale
Di fronte al volto italiano
Reale da da una parte la prima reazione
Non c'è un chiaro vincitore non c'è una chiara maggioranza e quindi c'è una fase di instabilità ma non si coglie tanto il che il pericolo maggiore per l'Europa può essere la fase successiva all'instabilità nella ricerca della formazione di un governo ma il nuovo governo che potrebbe avere connotazione di distacco dalla linea tradizionale del dell'Italia in in Europa io a proposito volevo chiederti visto che tu hai il polso della situazione tedesca nel mondo di cui prima Alberto Toscano ci ricordava i titoli sull'edizione cartacea
Le mondo sulla sul sito web in questo momento s'a come titolo principale Roma e Berlino l'Europa in sospese e dice l'articolo l'editoriale del giornale che il paesaggio che emerge dagli episodi elettorali del quattro marzo in Italia e in Germania dove c'è stato il referendum con cui i socialdemocratici hanno accettato il governo di coalizione con il partito con i partiti della signora Merkel
Tiene l'Europa col fiato sospeso io avevo capito invece Danilo che il voto dei socialdemocratici era un vuoto che faceva tirare un respiro di sollievo all'Europa condivide questa interpretazione di dirlo il mondo o la trovi in contrasto col sentimento corrente in Germania
Ma io lo trovo molto interessante nel senso che sicuramente e lì alle elezioni termine ventiquattro settembre scorso in Germania i due grandi partiti hanno toccato entrambi che il minimo storico del dopoguerra
E sono stati i due partiti sconfitti tutti gli altri hanno sono rientrati hanno vinto qualcosa diciamo così i cui partiti sconfitti hanno deciso di fare il governo dopo questa decisione diciamo non hanno almeno stando ai sondaggi non hanno più la maggioranza
La natura maggioranza nel senso che nella prima volta è la prima volta nella storia sempre del dopoguerra e socialdemocratici e cristiano democratici sono sarebbero sotto al cinquanta per cento
Sicuramente un governo che saranno come ho giocato poter capire no non una grande coalizione sarà una coalizione piuttosto Nicoletta
Probabilmente anzi sicuramente che ha comunque io ho avuto modo di parlare attuabilità Corriere della Sera
Una decina di giorni fa il presidente della Bundesbank Reitman
E lo stesso un'anima né nutre dei dubbi sul programma di questo governo nel senso che forse quel crollo dovrei dire perché il coso record ma credo che sia piuttosto scontato questa cosa non è un Governo riformista sono quindici anni in Germania non si fanno riforme la Germania ha bisogno di riforme per problemi di demografia per problemi di servizi che non funzionano per problemi GT eccetera digitalizzazione dell'economia che e parecchie altre cose sono quindici anni che non se ne fanno se ne aggiungeranno altri quattro cui possiede fanno se questo governo durerà quattro anni e in questa situazione l'elemento positivo che in realtà quotato era erano le proposte fatte o comunque raccordo fra tuttora Parigi che Berlino per macroaree che sul sul futuro dell'Europa questa proposta questa questa cosa secondo me adesso rischia impegnare seriamente in gravi difficoltà si possono fare i passi avanti solo su scusate non voglio dire solo ma comunque centrati sulla Parigi Berlino
No l'Italia che probabilmente sarà l'opposizione o comunque che frenerà o comunque che non vuole più Europa con altri Paesi tra l'altro che non vogliono che Europa a cominciare dall'Olanda cioè noi siamo di fronte alla possibilità che ci sia dopo l'uscita della Gran Bretagna dall'Unione Europea un primo attacco dell'Italia non dico dall'Unione Europea ma dalle politiche tradizionali che l'Italia ha fatto nei confronti dell'opera rock equity sempre più tra quindi da questo punto di vista credo che l'editoriale di le Monde centri montone situazioni abbiamo un governo debole in Germania abbiamo queste situazioni d'Italia in un in una fase in cui si discute come siccome essi perché trattare
L'uscita della Gran Bretagna e in cui si discute come si devono riformare
Come si deve riformare la governance Marina
Dell'euro zona io trovo che obiettivamente questa signora è una situazione molto molto difficile presidente per l'Europa da superare e credo che la situazione italiana sarà una chiave importante
Lei ma però grazie davvero danilotaino editorialista del Corriere della Sera per essere stato con noi mancano due minuti alle venti ancora reazioni alquanto ha detto Matteo Renzi sarà ovviamente uno degli argomenti principali con i quali chiuderemo la nostra trasmissione la seconda parte faremo un piccolo appunto dibattito con alcuni giornalisti la stampa internazionale ovviamente con Giampiero una soluzione ambigua di dimissioni non dimissioni Renzi infatti vi annuncia male post data una soluzione
Non condivisa da Andrea Orlando nei dice siamo tanto quanto Renzi contro i caminetti ma anche contro i bunker no a un intollerabile dittatura della maggioranza quindi congresso subito ridare la parola subito i nostri scritti e i nostri militanti così il ministro della giustizia allora
Adesso andiamo in quell'area
Che i di analisti chiamano angolo sfera Stati Uniti d'America e Regno Unito abbiamo in collegamento Francesco Semprini che corrispondente per la stampa del New York buona sera Francesco
Ora o e Alessandra Rizzo che giornalista di Sky News collabora anche lei con la stampa buona sera Alessandra
Ora allora comincia da te la Francia al Times evidenzia questa mattina come questo carattere del voto abbia avuto un forte catalizzatori Salvini il cui populismo scrive
Il quotidiano spinge in avanti il partito altro leader che esce vincitore dal vostro Silvio Berlusconi il quale avrebbe sedotto nuovamente l'Italia secondo il londinese Times che poi accusa di suicidio Matteo Renzi
Berlusconi sarà il probabile kingmaker idonea azione che pone l'Italia a un crocevia scrive
Del Guardian in qualche modo poi superato ovviamente queste sono cose scritte
Ieri
La BBC spiega che l'Italia va verso la formazione di un Parlamento che definisce impiccato all'Independent per l'Independent in ogni caso non c'è nessun chiaro vincitore raccontarci le reazioni di Londra
Che in Gran Bretagna il voto è stato letto comunque chiavi principalmente mi sembra di poter dire innanzitutto come parte dell'ondata antisistema anche stabilisce anche che cominciata proprio qui con la Break It ed è proseguita con Trump
Nigel Farage vale la pena sottolineare è stato uno dei primi leader a congratularsi con Matteo Salvini per liberare risultato elettorale
E il il voto era stato seguito con attenzione da quotidiani britannici soprattutto su due aspetti in cui come evidenziare anche tu la rivoluzione politica di Berlusconi e poi la scelta dei Cinquestelle e visti nella nel contesto co-leader del populismo dell'anti sistema europeo ma anche nella loro specificità italiana
Ogni articolo sottolineava come il movimento che è stato fondato da un comico e quindi che anche è sempre quella traccia di di di paternalismo verso la politica italiana che che che fa spesso capolino nella stampa britannica
E dunque il voto è stato visto da una parte con un rigetto dei partiti tradizionali delle politiche centriste
Per inalabili che ha cominciato gli outsider al potere e ha parlato di una possibile alleanza tra Cinquestelle lega e di come questa Federica con preoccupazione in in Europa
Un altro tema specifico su cui in cui diciamo l'altro chiave di interpretazione del voto sull'Ondra estate rispetto all'Unione Europea
E rispetto a all'onda affetta la Gran Bretagna che ha evidentemente una e mezzo chiede fuori dall'Unione Europea ma è ancora appesa negoziati completi difficili sulla black fitta e tech-house superava in una sponda italiana per perfino un po'l'unità
Che Parigi Berlino per restare un po'in una in un'Italia un pochino più generosa sui sui negoziati e dunque da questo punto di vista e i giornali hanno sottolineato come non sì sia il rischio di un referendum i paletti per naturalmente a al contrario di quanto avvenuto qui sottolineano anche come come l'idea di un referendum sull'euro per fare abbandonata da da Salvini
E però per abbinare nota lecco la creatore dell'economista l'uomo a cui si deve la la famosa copertina Berlusconi affetta da governare il Paese e chi chi nota
Due cose la prima alla quale finali anche tu la grande sconfitta di Matteo Renzi dagli Lulli per Betlemme otto lo sconfitto principale ettari notabile annua perché questo voto o vuol dire che ci saranno due Paesi d'ora in poi ai margini dell'Europa
La Gran Bretagna evidentemente con la break fitta e l'Italia con un governo potenzialmente e è un asset dico in ogni caso con un idea impegnata diciamo a trovare una maggioranza una forma di governo e dunque non tanto interessata ai negoziati sull'Unione Europea Iain Motta
Politica unicamente amaramente indica va visto suona a proporre un brindisi e quei Paesi Abate di prosecco
Dunque pompa quei i temi al libro l'ultimo punto che vorrei sottolineare come alcuni osservatori hanno anche sottolineato come illusione che il populismo europeo che l'ondata popoli Carlini opposte fosse tramontata quella vittorie di mattoni in Francia e questa illusione è stata codici chiazzata e distrutta dalla dalla vittorie di Matteo Salvini e clima Dimaio
Allora prima di andare a casa Trump porta pazienza qualche altro secondo Francesco Giampiero Gramaglia separazione sul Regno Unito poi sentiamo Alessandra la liberiamo se che volassero Alessandra
Vedo come tu hai detto che britannici quotidiani britannici si interrogano sul risultato del voto italiano che pone più domande critiche di quante non offre risposte mi pare sia un titolo commento del Guardian è che costituisce una lezione per i progressisti l'ennesima lezione
Per i progressisti europei e non solo però mi pare che questo fatto di avere
Ai alla periferia dell'Europa Paesi come l'Italia e poi ci sono anche i paesi del Gruppo di Visegrad dovrebbe preoccupare i negoziatori della break siti britannici perché se non c'è accordo
O se non c'è coesione fra i negoziatori europei e non si trova quindi un accordo con la Gran Bretagna
E alla fine la Breaks zitta si fa senza accordi quindi senza rete di protezione per la Gran Bretagna non dovrebbero allarmarsi un pochino di più i commentatori britannici
No hai ragione dovrebbero con forza allarmati di più il da considerare alcune cose innanzitutto il dibattito britannico è molto avviluppato su se stesse a un dibattito questa parte
Ombelicale diciamo il Paese guarda soltanto al sestetto alla sua Brecht fitta e a poco altro però hai ragione nel dire che ha esattamente contiene un po'anche il punto che sollevava Bill Emmott nel suo nel nel suo editoriale nella sua analisi a
Da
Un un
Anche perché la Gran Bretagna sperava un pochino nella sponda italiana e come dici tu cantina un accordo le cose non possono che peggiorare terrà per i negoziatori britannici e Vettel però loro la vedono m'hanno diciamo letto questa elezione soprattutto dal punto di vista la della asceta della Tate strade livelli della Dec la del dei Cinque Stelle e del crollo del del riformismo di Renzi che non dimentichiamo è stato chiamato il Tony Blair di Italia diciamo infatti qualcuno mi pare la verifica lo sbaglio ha detto Linda la brutta copia
Della New Labour di Tony Blair che è stata voluta da Renzi è affetto che
Grazie ad Alessandra all'inizio giornalista di Sky News ci parla da Londra grazie Alessandra davvero per essere stata con noi
Grazie a voi allora Francesco Semprini brilla brinda al successo dei Cinquestelle della lega Steve be'non ex consigliere di Donald Trump tra alla Casa Bianca c'ha preso lega più Movimento Cinquestelle il sogno finale diceva il tuo giornale qualche giorno fa lo aveva confermato Viviana Mazza del Corriere della Sera
E raccontaci di questo e anche il cosa ha fatto condomini utilitaria perché hai qualche retroscena da darci anche le reazioni di Wall Street
Allora FIBA non è quello che sicuramente dal punto di vista degli Stati Uniti forse brinda in maniera più decisa forse quelle più contento tutta la compagine politica americana del resto era venuto in Italia proprio che infine a questo successo che lui dava quotato molto puntato già alla vigilia come si è visto nelle dichiarazioni che ha fatto Clark adesso c'è una sua un suo comunicato che ha mandato al sito Haxhi rossa nel quale dice il partito di Davos sarà lo sconfitto e per il partito di darlo si intende tutta una compagine di globali Yukari paneuropea dei transatlantici
Che in qualche modo rappresentano un po'il nemico giurato del suo movimento nazionale populista
Che dall'intercettando create che appena adesso in qualche modo di cavalcare in maniera vincente
La campagna elettorale di Donald Trump un movimento che vede i suoi interlocutori naturali Italia appunto il Scalvini principalmente una lunga anche in questo Movimento cinque Stelle punti caldi tramite interposta persona c'erano già tanti
Dei contatti io ricordo di aver intervistato ad ottobre il biografo di Parma un edificio addirittura non ne aveva fatto mistero di che probabilmente vanno stava addirittura al tempo pensando era da poco uscito dalla Casa Bianca pensando a a a influisce chiare un augurio un un ufficio di Brecht Park proprio in Italia in virtù di questa vittoria populista delle forche pubbliche italiane del voi
Dava Giacomo improbabili alcuni alcuni mesi fa con i cinque Stelle ci sono dei contatti in corso probabilmente potranno diciamo non si potranno concretizzare già nei prossimi giorni quindi si vanno nel sicuramente il più cioè per quanto riguarda invece l'aspetto più istituzionali ovvero della vendita della Casa Bianca per ora tutto tace dobbiamo anche ricordare che l'America in questo momento
Atti organica in un dibattito molto importante in un dibattito dalle due deviazioni da una parte quella dei dati protetti da Donald Trump sull'acciaio e dal governo che andranno probabilmente partiranno andranno sicuramente ha
Per sconvolgere tutti quelli che sono gli equilibri nell'ambito di gambe commerciali tra l'America e il resto del mondo Europa compresa e l'altro è ultime battute del negoziato sul Nafta l'accordo di libero scambio
Nel Nord America Canada Stati Uniti anarchico che è in corso in questo momento proprio a Città del Daccico Ettore potrebbe in qualche modo decretare dei prossimi equilibri non solo continentali ma globali perché dal campo ha messo sul piatto la questione dei dati
Cavoli appunto di concessioni fa Francesco di questo magari ne parliamo in maniera un po'più approfondita domani se ci sei perché facciamo una puntata sempre sulle elezioni italiane viste dall'estro però con una chiave maggiormente economica e sia ai possibilità di essere con noi
Ne saremmo contenti assolutamente c'è uno spunto di Giampiero Gramaglia sì buonasera Francesco solo ho notato che
Vedendo le compenso e dei siti di New York Times e il Washington post
Non non è che l'attenzione per il voto italiano sia molto molto alta
In Arthas non c'era proprio in una in homepage il Washington post la legge nella chiave più generale di come difficile
Governare in Europa oggi dove c'è tutto questa crescita di forze populiste
E perché l'Italia conta poco che c'è questa scarsa attenzione o perché non è ben capito
Il rischio di ingovernabilità italiano o di svolta italiana rispetto alle tradizioni tradizionali posizioni di politica estera italiana che c'è questa disattenzione sui media di qualità americani
Per entrambi i motivi Giampiero ma soprattutto anche lei per un terzo motivo che ovviamente Cuenca vittoria delle forze diciamo così chiamiamoli populiste comunque delle porte un poiché essa incidente italiane è un po'il motivi ben della sconfitta dei democratici che era stata per nulla prevista in America anche da dettate come Washington post degli astanti
Quindi è una perdita di coscienza appunto di un movimento che come dicevi tu forse in questo momento per quanto riguarda l'Italia ancora
Non è capito molto bene dall'altra c'è un peso sicuramente meno importante dell'Italia io oggi ho parlato a Wall Street per conto di terzi operatori del flore i loro scritti gli hanno detto sì va bene guardiamo l'Italia
Ma che dobbiamo proprio parlare di Europa purché siamo un po'più preoccupati in quello che accadeva qualche giorno fa a livello politico in Germania quindi ovviamente ci sono due pesi e due misure
Io Borelli CAR Juke appunto che il perché insomma non c'è una reazione troppo drammatica ricordiamo che alla vigilia si parlava anche del rischio
Una simile
Di un ribasso dello spread e di mercati a Icco nel caso di vittoria delle forze popoli anche alle porte anti-establishment
Ma punto ottanta grande la data una obbligatorietà Peter Flor del New York Stock Exchange oggi mi ha detto comunque l'aviazione piuttosto controllate in questo momento per tre motivi fondamentali
Il primo perché chieda una certa fiducia nei confronti di del Presidente della Repubblica Mattarella cioè
Perché ha fiducia che lui porta in qualche modo sapere gestire questa fase di transizione
Molto particolare e molto italiana se vogliamo
Racconta il perché in tutto il periodo che richiederà sarà necessario per formare un nuovo governo comunque rimarrà in carica il premier Gentiloni Gentiloni adesso dai mercati come un sinonimo una garanzia in qualche modo l'insicurezza guida figurazione del mercato
Perché anche noi per chiaramente ad ora comunque l'attuazione politica Lucchini
Vedendo in Italia una situazione non proprio drammatica nel senso che comunque si formerà un governo questo momento probabilmente sarà meno peggio
Che nel caso si dovesse tornare a nuove elezioni perché correntemente era in quel caso i movimenti populisti potrebbero uscirne ancora più rafforzati e a quel punto l'indipendente anti globali
Anche le opere dei tanti mercato potrebbero toccare un punto di non ritorno
Allora io saluto Francesco Semprini purtroppo i tempi sono molto molto stretti ma non posso
Mancare di ricordare insomma la morte di Mimmo Càndito ne approfitto
Della tua presenza insomma se il giornalista de la Stampa corrispondente de la Stampa e volevo che lo lo fa ci si tutto sommato abbia avuto tantissime volte come ospiti un grande amico racconta insomma chi non ha avuto la fortuna di conoscerlo chi era meno Kant
No era un un pensionato e una persona straordinaria ancor più ma concepita
Straordinari ma perché la grande umanità una persona che mi permetto di dire avendo io seguito
Diventi non più chiamando appunto
La cronaca guerre di adempimenti
è stato un personaggio che ha raccontato tante guerre che ha raccontato tante situazioni difficili evocato sicuramente un punto rilevante per quanto riguarda del mio lavoro pertanto sicuramente un un esempio
Un esempio importantissimo da un punto di vista professionale
E da un punto di vista umano ecco io non mi sento di aggiungere null'altro che queste parole perché è diverso lo dice il lavoro che lui ha compiuto intarsiato se davvero Francesco Mensi condoglianze la sua famiglia
Voglio aggiungere qualcosa Giampiero no volevo aggiungere solo una parola di testimonianza di ammirazione rispetto professionale e umano per Mimmo Candito
Grazie grazie Francesco domani allora
Allora ben così e quattordici abbiamo ancora meno di un quarto d'ora per parlare di queste elezioni lo facciamo con olive bombe che direttore dell'agenzia France Press a Roma buona sera direttore grazie
Io voterò Vichi marcati giornalista greca corrispondente in Italia per la tv starci hanno eletto alla sezione greca di BBC Redi io buonasera Vichi bentornato Andrew spanna oggi giornalista analista americano fondatore di Transatlantico punto info
Ora e allora direttore comincio da lei la notizia ovviamente le agenzie sono piene di reazioni al discorso di Renzi il leggo l'ultimissima in Twitter del ministro Carlo Calenda
Condivido in pieno la linea sul no al governo con il Movimento cinque Stelle
Non commento il percorso congressuale e il timing delle dimissioni perché non iscritto al Partito Democratico trovo
Fuori dal mondo l'idea che la responsabilità della sconfitta sia di Gentiloni Mattarella per il voto nel due mila diciassette di una campagna troppo tecnica lo scritto
Su Twitter Carlo Calenda commentando quanto detto da Matteo Renzi per l'abbiamo riproposto qualche minuto fa in diretta radio radicale annunciando le sue dimissioni da segretario del PD se ne parlerà Meglio lunedì ha detto Guerini dove ci sarà appunto la direzione del Partito Democratico cominciamo dal grande sconfitto direttore
Maggiore
è impressionante come dire era cioè il la lecco Christoph il Centonze cioè il il le l'uomo politico più amato da dagli italiani ho ancora quattro anni fa verrà fatto quaranta per cento alle elezioni europee
E ormai probabilmente uno dei più deve dati in Italia questa caduta tremenda di nell'uomo politico che portava su di lui talmente però è una cosa proprio difficile da rendere ok ma lei alcuni per capire
Qualcuno lo aveva paragonato paragoni finché Paesi diversi non sono Mike cosa buona però qualcuno l'ha paragonato in qualche modo a Macrone anzi sperava in qualche maniera
L'idea ossia priva di Marco ha fatto delle cose che assomigliano molto a quello che sta facendo stato il Papa accendo Marco adesso però lui ha abbagliato alla fine ha sbagliato qualcosa
Conosciamo la la la storia della seconda finto vari per lui
Per Marco ancora lo insulta Martin coerente quello che è successo ieri in Italia è una brutta notizia per Marco
Perché lui contava molto su di sull'italiana su un governo che sarebbe stato a acconto alla prosa a migliorare o cioè provare di Falco qualcosa di nuovo in Europa
Adesso lui ritrova un po'da solo con questo discorso un po'pro europeo che definitivamente non ha più molta come dire forza in Europa
Sentiamo spanna o se poi vi chi marca chi sul Renzi intanto Renzi punta la sua autoconservazione sta pensando a come rientrare in partita non a come far rientrare il Paese in partita per questo
Finge di dimettersi lo ha detto all'Ansa il Presidente Regione Puglia il leader di fronte democratico Michele emiliano è in gruppi
E intanto una battuta battuta su una colonna magari diamo due anni finirà a livello di Renzi quindi basta un po'di tempo
In vediamo di no allora direttore
Il TAR speriamo di no per il direttore il il parapetto e queste c'è tribuno presi presenta come innovatore poi ai elettori bisogna dare qualcosa l'ente ha usato la voce grossa quanto rottamatore si è presentato con un un populista di sistema
Per cambiare restando sulla politica italiana però sua infatti i risultati non sono stati all'altezza delle parole poiché è facile dire
Le cose stanno migliorando però sei per una bella parte forse anche più di metà della popolazione italiana i cambiamenti sono lenti e graduali
Non funzione non si prendono i voti per me la cordata contrattazioni più importante per queste elezioni che c'è una maggioranza e del paese che avvocato partiti politici che sono contrari molto critici verso l'euro l'Unione europea questo è un terremoto secondo me che magari non si vuole dare
Un appunto riconoscere questo questo è importante perché c'è ma nella come dicevi prima Francesco c'è Mattarella c'è ancora il sistema c'è la possibilità di lui di gestire le cose ma non è poco si è fatto per un anno si è parlato di se abbiamo qua ha visto tante elezioni sogni popoli che non sono usciti vincenti questo qui invece è un passo un passo oltre
Sentiamo che che
Io farei veramente capire fino a che punto tutto è colpa di Renzi venti io tutto colpa di questi Oakley ma Nicoletta Europa con la spada di Damocle continuamente contro tutti obbligando quali sia fino all'attore o quale sia il rottamatore o quale sia chi vuole aggirare andare
Direi avvicinare identità Dini all'Europa ha delle e lì e che non hanno niente di sinistra che non hanno niente di umano che non hanno niente che poi riavvicinare i cittadini
All'Europa io vanno provengono sapete dalla dire calda un Paese che ha votato in un referendum per uscire dall'Europa e il giorno dopo il suo leader di sinistra
Ad autori contattare l Europa eri rinegoziare lo spesso debito che avevano negoziato quelli di destra prima di lui non credo che tutto colpa direi inizio del suo partito in via Ellera alle credo che colpa della della situazione che stiamo vivendo che aperti nello sparire completamente dalla parte dell'Europa
I partiti feroci hanno vi è nella socialdemocrazia i partiti centralisti
I partitiche parlarono causare la parità ma usando anche un po'un minimo intervenendo ed è ed allievi dei comitati e Maccarone
Ricordiamo no rappresenta un partito OSCE per quello è ancora Sopot ci troviamo a sul costo del direttore Giampiero Gramaglia in una bellissima intervista di Daria Gorodisky
Al presidente Violante oggi sul Corriere della Sera Violanti dice a quanto pare l'Occidente non ritiene più idoneo valori della sinistra per la guida delle Nazioni se anche vero che la sinistra
Che ha guidato in tempi recenti paese europeo e lo ha fatto non facendo la sinistra ma facendo spesso
Se non la destra il il gioco della del del rigore con tentando sì giocare quel gioco del resto la collega greca prima ricordava i i greci hanno eletto un leader in cui avevano grandi speranze e che sembrava un leader di sinistra capace di contrastare
La politica del rigore e poi invece la prima scelta che ha fatto è stata quella di adeguarsi a queste a queste scelte però io non darei
Assolutamente la colpa o non attribuire responsabilità così nette per quello che è successo in Italia all'Europa mi pare che quello che è successo in Italia è un problema di scelte degli italiani e di correre dietro a soluzioni semplici per problemi complicati e complessi se uno crede che la soluzione ai problemi della disoccupazione fu giovanile della disoccupazione in genere sia il sussidio di
Di mille euro al mese se uno crede che la risposta ai problemi dell'economia sia uscire dall'euro o mettere dazi
Bene
Adesso o cacciare seicento mila migranti sono risposte molto semplici probabilmente inattuabili
E probabilmente inefficaci però sono molto semplici
Ci siamo andati indietro
Allora direttore l'Italia è l'unica tra le democrazie europee con una maggioranza assoluta di partiti anti establishment lo abbiamo detto dall'inizio della trasmissione c'è una nota di Forza Italia qualche minuto fa importante le forze del centrodestra potranno rafforzare la coalizione
Che dovrà ottenere il mandato di governare l'Italia per far ripartire il nostro Paese e un segnale dice l'Agi che Berlusconi intende sostenere Salvini la sua corsa a Palazzo Chigi quindi questo cosa lei si aspetta da osservatore lattanti tempo d'Italia e poi anche qualcosa magari ha da dire su un Achrome su quanto diceva Indro
Va innanzitutto un percorso lunghissimo di trattative di discussioni tra i leader politici
Che prima ci saranno colpi non ufficialmente
E dopo il ventitré marzo qualcosa di più ufficiale con la la però alla fine quello che c'è nel centrodestra cioè ho capito bene in dollari cifre nel governare
Questo deve il vigile Vellisco impiegata linea vai poi governare ma Ronchi o ancora non non aveva preso di ieri potrebbe essere un fenomeno temporaneo
Perché nel senso che la la fantasia e la capacità dei politici italiani di Molare sia il senso della responsabilità per governare volto a lei è uno nella notte
Siccome connetteva su questo però non lo so in questo caso funzionerà come come le altre anarchico che comunque il Suma diciamo a sulla collega eravamo molto su come ho detto prima su una una continuità una forma inconsueta in Italia contenti Miroglio qualcun altro che lo assomiglia adesso non ci sarà quello che succederà io veramente non lo so può darsi che
Cinque
Ma diventa un po'alcune chi trattenuta in Grecia nel testo che
Ok il loro dovranno cambiare un po'il discorso avvicinatevi più l Europa in questo intento
Per Marco è un po'meglio però non è tetto così no non e ad aspettare veramente quello che che farà mira cinque su questo quindi grazie
Grazie direttore purtroppo siamo proprio in chiusura la ringrazio davvero per essere stato con noi mi auguro di averla quanto prima ancora radio radicale direttore della scienza presso Roma Grazioli realmente
Vecchi marcati in un minuto cosa dici a tantissimi giovani che magari hanno espresso per la prima volta il loro voto l'hanno dato i Cinquestelle
Ma spero per la che qualcosa di questo che hanno sognato può essere realizzato i miei dubbi che ci sono non sono i fondi ma anche le capacità per realizzare almeno un po'di queste però me
Ho qui Grazia Vichi marcati giornalista greca prestissimo ricchi Renzi si è dimesso grazie Italia vi voglio bene amici lo scrive su Twitter il segretario della lega Matteo Salvini Andrew prima di salutarti possiamo aspettarci una reazione e il di che tipo di Trump a questi risultati un minuto
Cita John sicuramente può essere contento di vedere
In populismo senso persone che possono pensarla come lui soprattutto Salvini ma anche la rivolta anti politica
Poi cosa significa per i rapporti la politica è perviene poco fa da dal presidente viene molto fatta dal Dipartimento di Stato e anche altre strutture quindi non credo che ci saranno grandi cambiamenti attualità at tieniti
Bene grazie davvero dentro spanna Us grazie per essere stato con noi venti e ventisette abbiamo ancora un minuto Giampiero
Non riusciamo a dare ovviamente puoi dire tutto su quanto è sentito riusciamo a fare una previsione di scenario oggi il Corriere ne ipotizzava treno azione Grillini sinistra
I numeri consentirebbe un'intesa né Cinquestelle Pd quella che non è riuscito a Bersani del due mila tredici governo anti Europa possibile almeno sulla carta
Tra il momento cinquestelle lega ed è larghissime intese un governo con tutti i partiti dentro per affrontare l'emergenza tornare al voto
Sì come sai non sono uno specialista di politiche italiana però l'ipotesi e e quindi dei poteri fatte da colleghi più competenti di me
Meritano tutte attenzione di ipotesi del governissimo con tutti dentro mi sembra richiedere un livello di responsabilità molto alto da parte di tutti i leader e al momento non non lo vedrei facilmente realizzabile
L'ipotesi di governo Pd Grillini mi sembra esclusa dalle sviluppi attuali del del PD però posso sempre essere sorpreso ed ipotesi governo antieuropeo che vuol dire lega che Grillini insieme mi sembra al momento un subordine della lega perché piuttosto che andare a fare lo Junior partner in un governo con i Cinquestelle la lega proverà a fare il partner di maggioranza in un governo di centrodestra
Allora grazie a Giampiero Gramaglia grazie a Claudio Palumbo per i suoi versi sostituto di suoi né i nostri collegamenti di oggi tra qualche secondo Andrea villa ogni studio per il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto