Politiche 2018 - Il mondo immobiliare incontra la politica. Armando Siri della Lega Nord

Buongiorno buongiorno a tutti questo è il l'appuntamento numero nove non appuntamento del ciclo del mondo non vegliare incontra la politica l'ospite di oggi alla mia sinistra esponente della lega Armando Siri che ringraziamo
Per la presenza cui diamo il buon Giordano totalmente salutò anche si sta seguendo la città di Confedilizia sono oltre duecento le sedi territoriali collegate in diretta streaming con noi e saluto ovviamente anche radio radicale passo subito la parola Presidente Spaziani Testa pure il suo saluto introduttivo
Io do il benvenuto ad Armando Siri
è un esponente importante della Lega
E che si è occupato in particolare
Distratta sarà scrivendo anche un libro che abbiamo qui
Quest'oggi sul nostro tavolo e quindi
Credo che molto parleremo di quella di quel tema ma
Spero e credo molto anche del dei temi dell'immobiliare che sono la caratteristica di questi incontri cioè un approfondimento
Dei temi dell'immobiliare non solo fiscali partendo da alcuni elementi che sono da un lato le proposte che come Confedilizia insieme ad altre undici associazioni del settore immobiliare abbiamo presentato diffuso dieci proposte per il rilancio
Del settore immobiliare partendo da questo ma poi partendo anche da da due altri testi in questo caso c'è il programma del centrodestra
Quello generale e anche il programma della lega che abbiamo naturalmente analizzatore visto che ha diverse cose interessanti quindi ancora benvenuto ad Armando Siri
La parola Lamberto Ciapponi Venezia
Sì e allora iniziamo ad Arafat Parks perché lei lo so ormai lo sanno anche i bambini ma insomma lo ribadiamo per chi non lo sapesse il padre della proposta
Economiche o fiscale principale del centrodestra della lega soprattutto e quindi iniziamo da questo quale migliore occasione per dare ulteriori dettagli e soprattutto per farci capire quali sono i tempi nella sua idea di applicazione di questa che viene considerata da molti una vera e propria rivoluzione fiscale
Bene grazie mille li ringrazio moltissimo per l'ospitalità ringrazio il presidente ringrazio lei ringrazio ovviamente tutti gli associati che ci stanno seguendo e
Arrivo subito alla ha risposto alla sua domanda la Flat Tax se sì una rivoluzione è una rivoluzione prima anche di numeri una rivoluzione di pensiero perché
è una rivoluzione di paradigma noi siamo stati abituati a un sistema fiscale fortemente afflittivo sanzionatorio un sistema fiscale che non ha mai messo sullo stesso piano il contribuente lo Stato purtroppo il contribuente sempre con il capo cosparso di cenere nei confronti di fronte alle contrasto alle contestazioni dell'amministrazione finanziaria perché pensiamo anche solo alla inversione dell'onere della prova in materia tributaria il contribuente deve dimostrare a sue spese di essere innocente di fronte a una contestazione magari quella cospicua quella contestazione palesemente sbagliata
Ma per poter andare di fronte alla commissione tributaria e cercare di ottenere la propria ragione il contribuente è costretto a versare un terzo di quello che gli contestano a titolo di cauzione
Non solo ma poi se dopo gli danno ragione deve pagare le spese quindi insomma siamo di fronte veramente a un sistema profondamente ingiusto
Io ho sono partito da qui per dire cosa che la legge cioè il disegno di legge trentuno settanta perché io voglio ribadire che la Flat Tax non è un'idea è un disegno di legge dettagliato che noi abbiamo proposto al Parlamento italiano già nel due mila e quindici in modo tale che sgombriamo il campo dal fatto che possono essere diciamo una bandiera meramente elettorale non nel due mila e quindici in modo molto serio e pragmatico abbiamo depositato in Parlamento un disegno di legge dettagliato di riforma del testo unico
All'interno di questo disegno di legge eh
è inserita all'abolizione inserito l'abolizione dell'inversione dell'onere della prova quindi per noi è lo stato che avete deve dimostrare a sue spese che il contribuente eventualmente a torto se no altrimenti il contribuente ha
Ragione ed è innocente fino a prova contraria questo è un punto un pilastro importante per noi al di là dell'abbassamento dell'aliquota della semplificazione perché riporta in equilibrio
Il rapporto che ci deve essere tra lo stato il cittadino in materia tributarie in materia fiscale
Sul tema dell'aliquota
Beh voi che avete pagato il prezzo maggiore
Questa che viene chiamata crisi anche se la parola crisi è un po'come dire fuori luogo perché la crisi scrivo giudizio una cosa che riguarda l'uomo non riguarda i cicli economici
Parliamo di recessione economica voi avete pagato pesantemente la recessione economica
Negli ultimi otto anni
Il settore dell'edilizia sapete quante centinaia anzi migliaia di posti di lavoro ha perso tra il lavoro diretto e tutto l'indotto che porta con sé creando veramente una una una situazione molto molto difficile grave a tutti i livelli
è evidente che quello che cos'è il sintomo di una di una malattia profonda che appunto si chiama recessione che abbiamo cercato di voler curare con la Tachipirina
Allora se tu sei lì pronto malato di polmonite è evidente che il malato esprime i suoi sintomi e quindi viene la febbre ma tu non puoi curare la malattia con la Tachipirina perché la Tachipirina ti fa scendere la febbre per tre ore e poi finito l'effetto la febbre ritorna
E invece noi abbiamo avuto un approccio
Da parte dei governi che è stato un approccio di tipo sintomatico quindi abbiamo preferito investire le nostre risorse in bonus Inter contribuzioni nel finanziare tre miliardi di ore di cassa integrazione
Per un totale di duecento miliardi in cinque anni che sono finite sulle spalle di quell'undici virgola otto per cento dei contribuenti che pagano e a cui è diciamo caricato l'ottanta per cento del welfare del Paese
Quindi noi abbiamo un approccio completamente diverso non vogliamo curare i sintomi vogliamo curare le cause della recessione e le cause della recessione sono la mancanza della domanda
Se non c'è domanda il ciclo economico si blocca e ovviamente il sistema è
Come dire spacciato se non c'è un intervento drastico allora che cos'è che vogliamo puliamo che lo Stato faccia un passo indietro dalle tasche delle famiglie dalle tasche dell'impresa e che lasci più energia
Quindi più denaro perché questo denaro possa sollecitare i consumi
Siccome una volta questo si faceva era la famosa politica anticiclica prima si faceva attraverso la politica monetaria cioè
Nei momenti in cui c'era il ciclo economico al ribasso e quindi c'era una situazione deflattiva si spingeva con l'immissione di denaro
Che arriva dall'Istituto centrale per riprendere i consumi tutto questo non lo possiamo più fare perché siamo all'interno dell'ordinamento monetario europeo e quindi e siamo soggette alle decisioni della Banca centrale
E europea e quindi come dire non riusciamo a venir fuori da questo ciclo depressivo perché mentre tutti gli altri Paesi d'Europa hanno ripreso
Diciamo il i livelli normali di pre-crisi non siamo rimasti molto indietro in dieci anni abbiamo perso dieci punti di PIL siamo ancora meno cinque virgola quattro nonostante diciamo le previsioni dell'uno e quattro di quest'anno cioè dell'anno prossimo
Quindi noi dobbiamo stimolare i consumi lasciando nelle nelle tasche delle famiglie questi soldi e questi soldi li lasciamo facendo fare un passo indietro all'imposta diciamo abbassiamo
Le imposte portiamoli un'aliquota unica al quindici per cento semplifichiamo il sistema in modo tale che nelle tasche delle famiglie restino cui Soldini che servono per consumare
Quarantotto miliardi noi prevediamo restino appunto
Nelle famiglie quindici miliardi nelle casse delle imprese evidente che di questi quarantotto miliardi ventiquattro miliardi non ci aspettiamo che vengono messe a risparmio perché siamo un Paese di risparmiatori gli altri ventiquattro verranno immesse nei consumi
Genereranno quindi un gettito IVA maggiore di sei mila ed i sei miliardi di euro genereranno un miliardo e mezzo di nuova base imponibile che arriva da chi
Sì introduce e si immette nel mondo del lavoro perché magari anche il settore dell'edilizia riparte e quindi magari assume nuove persone
E
Fa nuovi investimenti perché se io sono un imprenditore che da tre anni quattro anni cinque anni a un progetto di poter costruire un capannone nuovo prendendo un terreno vicino a quello che ho permettere una produzione nuova evidente che in questo stato di cose che non ho voglia di progettare il futuro
Perché il grande problema
Di fronte al quale noi siamo e la rassegnazione cioè la mancanza di fiducia nel domani nel futuro e voi mi segui insegnate che l'impresa si regge tutta sulla fiducia e sulla Foglia di futuro
Allora questo imprenditore se vede che le cose cambiano cosa fa si prende quel pezzettino di terreno si cominciò a costruire il capannone si deve pagare l'imposta di registro si deve pagare gli oneri urbanistici e fa incassare allo Stato nuovo gettito tributario
E qui arrivo diciamo a un punto essenziale importante l'abbassamento dell'aliquota che cosa che porta a porta così come è stato in tutti i trentotto Paesi al mondo in cui applicata la Flat Tax porta un aumento della base imponibile cioè è stato provato che diminuendo drasticamente la pressione fiscale semplificando sistema la base imponibile emerge no in Italia oggi siamo di fronte a una situazione di sommerso diffuso i dati sono sotto gli occhi di tutti
Che sono la relazione del sistema immunitario alla malattia cioè solo una reazione quasi di difesa del contribuente del cittadino nei confronti del fisco vessatorio
Noi dobbiamo evitare che ci sia questo tipo di atteggiamento d'infedeltà fiscale nei confronti del fisco perché l'idea è paghiamo meno paghiamo tutti
Su un'aliquota al quindici per cento faccio una precisazione nella programma che il Presidente a sue mani del centrodestra indicato come primo punto del nostro programma di governo la Flack tax però noi abbiamo un disegno di legge come dicevo che prevede una far tax al quindici per cento
Per tante ragioni due in particolari una e che il quindici per cento è l'aliquota giusta se vogliamo portare ristoro tributario
Al maggior numero di contribuenti possibili partendo dai ceti più bassi perché oggi esiste già un'aliquota di riferimento
Nel nostro sistema tributario che è il ventitré per cento
E dunque se vogliamo portare ristoro a chi sta pagando oggi diresti che è già al ventiquattro per cento e quindi una correzione di un solo punto percentuale ovviamente non porterebbe con lo shock fiscale che noi ci attendiamo
Insieme l'aliquota del quindici per cento abbiamo inserito una serie di deduzioni fisse che sono sempre di tre mila euro che si applicano sulla base del reddito familiare cioè da zero a trentacinque mila euro si applicano per tutti i componenti del nucleo familiare
Da trentacinque a cinquanta mila euro solo ai carichi familiari e solo dai cinquanta mila in su si applica fissa l'aliquota al quindici per cento questo in ossequio del comma secondo l'articolo cinquantatré della Costituzione
Prima lei ha offerto una panoramica completa prima di dare la parola al presidente Spaziani Testa mi permetto di insistere sulla questione dei tempi passiamo al cinque marzo il centrodestra vince magari qualche giorno dopo lei viene nominato ministro dell'economia che tempi dobbiamo aspettarci
Allora subito nel due mila e diciotto quindi subito le prime sedute del Consiglio dei ministri non faremmo il decreto che abbiamo chiamato pace fiscale
Cioè un decreto che consente a tutti i contribuenti che hanno incaglio con Equitalia che sono in regola con la dichiarazione dei redditi quindi non parliamo dei maxi evasori parliamo dell'ex commerciante o dell'ente o del professionismo su modi a chi magari si si è trovato a chiudere la partita IVA
Un'attività che ha accumulato
Tele pendenze con il fisco perché non ce l'ha fatta pagare perché se io sono un ex commerciante negli ultimi quattro anni ho tirato un cassetto e il cassetto era sempre meno quando arrivato commercialista la fine dell'anno e mi ha detto di Gigi guarda che ci sono quattro mila ottocento euro da pagare imposte Ilio dove mi riprendo così so che qui ma a malapena ce l'ho fatta a campare a pagare l'affitto e le bollette a mandare i figli a scuola non ce li ho
E il commercialista che ha detto va bene allora dichiariamo e facciamo ravvedimento operoso nel frattempo passato un altro anno non ce l'ha fatta pagare l'altro anno il cassetto era sempre più vuoto il terzo hanno da sempre più vuoto il quarto hanno tirato giù la Claire
Allora il problema è che queste per questo qui nel frattempo accumulato tra sanzioni
Interessi agi e quant'altro quaranta mila euro che cartella evidente che questo manco se piangi cinese gli riusciamo a far da quaranta mila euro lo Stato allora noi diciamo
Di fronte a questa tragica recessione che ha spazzato via buona parte del tessuto economico del Paese soprattutto con lo micro quello piccolo
Facciamo
Diciamo un provvedimento di pacificazione diciamo dacci dieci per cento di quello che ci devi interpella chiudiamo per sempre la composizione cioè facciamo a saldo e stralcio Pucci dai quattro mila euro ritorni in chiaro ritorni ad avere un bancomat
Ritorni ad avere un conto corrente ritorni andava ad avere la dignità perché non non non sente l'imponente
Molti comunque incassiamo quattro mila euro perché al momento il nostro incasso e Casero e noi prevediamo di incassare sessanta miliardi in due anni de trentacinque trovano trentacinque e venticinque secondi questo già nel due mila diciotto
Mentre invece l'aliquota fiscale cioè il provvedimento di abbassamento delle aliquote quindi l'entrata in vigore del nuovo regime fiscale sarà nel due mila diciannove perché ovviamente il due mila diciotto e che l'hanno fiscale in corso dal due mila diciannove sarà invece in vigore il nuovo regime fiscale
Che per noi al quindici per cento con la riduzione di tre mila
Non so prima valutazione presente situazioni teste
Io adesso comincerete entrare su su qualcosa di più specificamente riguardante l'immobiliare la la la questione Pansa c'è stata diciamo spiegata molto bene sappiamo che ci sono diverse anche impostazione le diceva
Le le segnalava già
Armando Siri cioè sia nel programma generale del centrodestra
Sia nelle proposte di Forza Italia in quanto tale no all'aliquota di cui si diceva del ventitré per cento sia l'altro pezzo uno degli altri quattro gli altri tre attese le gambe del centro destra cioè Fratelli d'Italia che propone se non erro un inizio almeno con relativamente ai redditi diciamo aggiuntivi no ai redditi nuovi comunque sono sono tutte variazioni sul tema il tema è la cedolare la e la sua Attacks entrando però passando dalla Flat Tax sui temi dell'immobiliare
Arriviamo agevolmente ad un aspetto che ci riguarda più direttamente come proprietà immobiliare come proprietario parlo a a tutti i nostri collegati da tutta Italia e cioè la nostra proposta di estendere la cedolare secca non solo tutte le locazioni abitative che sono non tutte coperte da questo sistema ma anche e soprattutto a tutte le locazioni commerciali che non sono per nulla
Interessate
Nell'ipotesi di una di un varo di un'ASL Attacks immediatamente naturalmente parte di questo discorso o quasi tutto questo discorso sarebbe assorbito perché la la la Flat Tax sarebbe appunto una una tassazione sostitutiva per tutti i redditi compresi quelli ritengo da locazione si tratterebbe solo di vedere se confermare ma ritengo che quella sarebbe la scelta particolari diciamo trattamenti mi riferisco presenta al dieci per cento che attualmente ancora per due anni è previsto per la tassazione di quelle locazioni che il lo Stato vuole particolarmente agevolarlo cioè quelle canoni più ridotti
Però immagino che siano poi possibili queste queste misure
Noi insistiamo naturalmente soprattutto nel caso in cui il la la Linda la Flat Tax non non partisse subito in caso di governo del centrodestra o in caso insomma di governi e un po'misti magari ci affideremo fra poco
Insistiamo nel sottolineare la specificità della nostra proposta e siamo molto così contenti e soddisfatti del fatto che nel programma in particolare della Lega
Sia prevista ma è previsto anche in quello di Forza Italia la specifica proposta dell'estensione dell'aliquota fissa leggo testualmente di tassazione cedolare secca nel titolo ai contratti di locazione degli immobili commerciali
Ma collego questo ad un'altra proposta e ripeto questa è anche nel programma di Forza Italia ma stiamo vedendo anche da questi incontri che una proposta che che accomuna ormai tutte le forze politico oltre che quasi tutte le organizzazioni tutte le organizzazioni del commercio
Ma poi c'è un'altra cosa interessante nel programma di della lega specifico che l'abolizione dell'Imu sui negozi sfitti che è un altro modo
Di mostrare di aver compreso una una cosa grave che sta accadendo che sicuramente non potrà essere risolta solo con la fiscalità ma che con la fiscalità si può almeno affrontare cioè il tema della desertificazione delle città attraversa per per via del dello sfitto insomma della difficoltà dei dei locali commerciali ad essere
Affittati
Però aggiungo magari dopo altri spunti per il prossimo intervento di Armando Siri e altre cose che troviamo nel programma
Della lega e che diciamo si collegano ad alcune delle nostre proposte delle proposte dei dieci
Dei dieci punti che abbiamo sottoscritto insieme a tutte le organizzazioni della della filiera dell'immobiliare mi riferisco in particolare a al principio generale intanto di progressiva nel programma della lega che addirittura diciamo totale nel programma del centrodestra eliminazione del principe di tassazione quindi ha diciamo anzi a a applicazione del principio di nessuna tassazione senza un reddito mi riferisco cambiando completamente tema ed uscendo dalla fiscalità alla proposta di intervenire molto fortemente sulle occupazioni abusive di immobili che è un altro tema enorme e mi riferisco infine a a più in generale alla alla al tema del decoro delle città di cui le occupazioni abusive sono se
Da una parte che vedo affrontato nel programma del centrodestra anche con dettagli apparentemente banali ma che noi di Confedilizia e tutte le nostre associazioni territoriali
Conoscono bene come riferimento ai graffiti c'è un riferimento nel programma
Di della lega anche di maggiore diciamo rigore nella nel imporre a chi è autore di graffiti nonna quelle forme d'arte che da qualche parte vengono autorizzate ma quelli diciamo abusivi di di provvedere a a ripristinare insomma il decoro degli immobili
Quindi sono tutte cose che che volevo porre all'attenzione adesso del del nostro della nostra discussione per vedere anche qui se e come
Diciamo in un in caso di di di un governo non
Insomma come come potrebbero essere a applicate tutte queste misure
Nelle varie ipotesi che ci troviamo di fronte perché non possiamo pensare solamente all'ipotesi
Di un governo a guidare il diavolo guida centrodestra non lo so mi mi rimetto al mio interlocutore
Si dirà se le do subito la parola lieve spunti sono tanti se lei è d'accordo cominciamo dalla cedolare secca anche per negozi uffici e dalla questione della cancellazione dell'Imu per i negozi sfitti
Cosa succederebbe nel caso di vittoria del centrodestra cosa succederebbe nel caso di un governo invece presento ritardo intese questo era il senso mi sembrava dello spunto offerto anche dal presidente situazioni Trust
Ma il punto due non lo vorremmo neanche prendere in considerazione realtà credo che sia maturata nel Paese una coscienza collettiva generale ampia una maggioranza ampia che che gli ultimi cinque anni di governo sono stati fallimentare su questo fronte perché io non accetto che chi ha governato fino ad oggi venga qui e dica che faremo questo questo e quell'altro perché se l'ho preso e l'ho voluto fare lo avrebbero potuto fare invece non è stato fatto quindi mi pare un po'come dire
Mi pare un po'contraddittoria è un po'da campagna elettorale mentre invece le cose che il presidente ha letto nel nostro programma non sono cose da campagna elettorale perché basta andare
Sui nostri siti bastante cercare qualunque video di qualunque nostra manifestazione del due mila e tredici del due mila e quattordici del due mila e quindici del due mila e sedici del due mila diciassette
Credo che queste cose le diciamo da allora
Le diciamo da sempre il tema della no tassazione in mancanza di reddito è una cosa che diciamo da cinque anni il tema della cedolare secca estesa ah gli immobili commerciali e anche agli uffici è una cosa che diciamo cinque anni
Cioè le cose che lei ha elencato poco fa che letto nel nostro programma non sono materia da campagna elettorale sono qualcosa che sentiamo dentro perché noi in questi anni
Siamo stati vicini alla gente vicini ai piccoli vicini a chi lavora abbiamo ascoltato i loro problemi
E abbiamo preso appunti abbiamo capito che c'era un paese un profondo disagio chi chiedeva a chi governa di prendere dei provvedimenti e chi governava in quel momento i provvedimenti non li ha presi
Oggi che arriva al momento del voto non diciamo vi ricordate voi del cosa
Vi abbiamo detto siam venuti li abbiamo ascoltati
Abbiamo detto che aderivamo le vostre richieste oggi è arrivato il momento di decidere se ci date il consenso necessario e sufficiente noi ci mettiamo la faccia perché quello che è scritto lì dentro c'hanno messo la faccia
I tre leader i quattro leader che hanno sottoscritto il programma
E ci impegniamo a far sì che questi diventino provvedimenti immediati ma non sono provvedimenti perché dobbiamo fare un favore a qualcuno in particolare io voglio chiarirlo questo questi sono provvedimenti di politica economica se noi non li facciamo questi provvedimenti il Paese non ce la fa
E questo è il tema cioè non sono qui perché sono qui a Confedilizia Guidonia e qualificare il pelo a suonare la musica non è questo il tema è che Confedilizia come qualunque altra realtà associativa
Che il nostro Paese che si riferisce all'economia reale sta chiedendo e chiede a chi governerà
E prendere provvedimenti che sono provvedimenti che non fare un favore solo al proprietario solo che costruisce ma l'intero indotto al sistema Paese alla produzione al lavoro ai consumi alla prosperità allo sviluppo e alla crescita
Perché noi abbiamo un problema che ci continuano che ci continuano a dire che il Pd sta un po'crescendo
Ma nessuno dice che il Pd sta crescendo unicamente per il novanta per cento per le esportazioni perché la domanda interna è al tappeto è ferma is la situazione è fermo allora non siamo
Per l'estensione della cedolare secca come ha detto il presidente
Ai mobili commerciali gli uffici siamo
Anche il tema dell'Imu
Il tema del limone ai negozi sfitti
Che cosa facciamo il tema delle delle tasse la presenza dove non c'è dove non c'è reddito
Anche quello che è un provvedimento non è un provvedimento elemosina è un provvedimento di buon senso cioè se tu mai un cespite a in un immobile hai qualche non Tirelli niente ma perché io ti devo porci gente che ma voi vi ricordate quando la gente toglieva ittiti dalle case
Ma forse ce lo siamo dimenticati come ci siamo dimenticati settecento imprenditori che si sono tolti la vita perché in questi anni in questi ultimi cinque anni la cronaca ci ha offerto purtroppo dei casi veramente tragici che si fa presto dimenticare ma poi rimangono le ferite e allora io non mi sono dimenticato quando incontravo la gente che diceva
Che era costretta a smontare il tetto perché non aveva i soldi per pagare allora tutto questo noi lo abbiamo fatto nostro
E non è ripeto solo un tema da campagna elettorale ci siamo presi l'impegno ci siamo presi l'impegno di fronte a tutti gli italiani a fare questi provvedimenti e questi provvedimenti di faremo aggiungo una cosa
Che noi al tema ad esempio delle nuove costruzioni abbiamo anche indicato la riduzione dell'Iva
Su sulle nuove sulle sulle nuove costruzioni questo un altro tema importante che ci è stato chiesto dai costruttori cioè da chi lavora per costruire e qui mi riferisco al tema del decoro delle città un'altra cosa su cui noi però siamo chiari eh
E qui arrivo al al alti ma anche un po'ambientalista che credo un po'tutti ci sensibilizzi del libro sfruttamento indiscriminato del territorio perché se no ovviamente questo a poi delle ripercussioni enorme grande dal punto di vista idrogeologico dal punto di vista della conservazione della neve ma c'è un grande lavoro da fare
Per il ripristino e la valorizzazione del patrimonio urbano quello sì che è una cosa che deve impegnare non solo gli enti locali che sono proposti ma il governo il Paese intero a sostenere un'azione di ripristino con anche degli investimenti dei soldi strutturali
No perché io mi ricordo Junker quando due anni fa nel se mettiamo a disposizione duecento miliardi di euro per fare interventi infrastrutture strutturali eccetera eccetera poi non siamo andati invece a Bruxelles col cappello in mano per farci dare undici miliardi
Di flessibilità in cambio degli immigrati che arrivano dalla Turchia allora a un certo punto vorrei che insomma come dire fosse un po'più bilanciato l'interesse diciamo nazionale
E si prendessero in considerazione l'opportunità di avere dei fondi e delle disponibilità economiche che possono essere messi a sistema perché qui un intero indotto deve ripartire un intero comparto deve ripartire
L'occupazione abusiva degli immobili beh su questo lo abbiamo fatto una battaglia credo che sia sotto gli occhi di tutti e non da campagna elettorale perché io ricordo quando il nostro segretario Salvini e andava nella periferia di Milano accompagnato dalle truppe
E alle forze dell'ordine che non erano in grado di fare sgomberare gente che si è appropriata delle del del degli immobili in modo totalmente abusivo non chiediamo soltanto una cosa il rispetto delle regole
Quello che Moretti chiediamo chissà cosa ne chiediamo rispetto bene regole all'anno in Lombardia e in particolare a Milano l'alert cioè che lente diciamo che gestisce le case
Diciamo del patrimonio pubblico eccetera e si trova ad avere più di cinque mila persone che occupano che occupano abusivamente degli immobili
Ma che ma che sta qualche macchia numero è un paese che può consentire una cosa del genere
Quindi se noi non siamo forti ne richiede il rispetto delle regole lo Stato e le istituzioni perdono di credibilità riforma della giustizia civile e concludo non esiste che se io ho un inquilino in casa che non mi paga devo andare in chiesa fare mi diciamo il segno della croce e mettere diciamo una monetina una candela tutti santi che sono in paradiso sperando di riuscire a farlo uscire di casa
Perché qui siamo di fronte veramente a un altro sopruso un altro abuso allora giustizia civile dice un'altra parte del programma non so se la se lei lo ha stampato noi siamo per una drastica
Rivoluzioni tutto il sistema da giustizia civile non si può aspettare dieci anni una sentenza
Mi ci metteremo mano ascritta abbiamo scritto adesso non voglio occupare ulteriore spazio lungamente come intendiamo provvede
Faccio solo una breve parentesi diciamo in tempo reale a beneficio anche dei colleghi dell'agenzia di stampa che sono qui presenti oppure ci stanno ascoltando sul sito di Confedilizia sul sito io di radio radicale il ministro del rio poco fa ha detto la Flat Tax la fa tax irrealizzabile
Il ministro Delrio pensi a far andare i treni più che altro invece imparare alla Fnac tax
Poi sai noi vorremmo che intanto fosse realizzabile appunto l'opportunità poter viaggiare diciamo senza avere i disagi che ci sono stati in questi giorni da Paese del Terzo Mondo per un centimetro viene
E sul tema della FlaK tax ma ma barbarie dico al ministro Delrio che stiamo elaborando una clausola di salvaguardia
Che praticamente dice questo che tutti quelli che dicono che la fa tax realizzabile o che non si può fare
Quando noi la faremo perché la faremo loro continueranno a pagare le stesse imposte di oggi così almeno come dire saranno contenti di poter come dire aderire a un fisco che per loro è giusto
Ritornare all'immobiliare ridò la parola al presidente Spaziani Testa
Mi sembra molto interessante il riferimento che è stato fatto più volte al fatto dell'intero comparto della insomma del del totale non e mi mi piace citare a questo proposito la nostra proposta numero dieci che non è una proposta di creare burocrazia ma è un tentativo di proprio rappresentare questo concetto cioè la necessità che la politica guardi all'immobiliare a tutto tondo perché cosa che noi abbiamo detto già da da un mese prima che iniziasse la campagna elettorale c'è la tendenza a parlare di mobiliare solo riferendosi a sì parliamo di fisco alla tassazione sulla prima casa
Non a caso ancora in queste ore l'atteggiamento diffuso non totale
Non da parte di tutti però preponderante è quello ultima la polemica
Bonino Renzi chiamiamola così sulla appunto prima casa che ha in sé vari indizi cioè il primo è quello appunto di limitare il discorso a quell'aspetto e quindi di far dimenticare tutto il resto che è accaduto dal punto di vista la fiscalità
E l'altro è quello di di non avere la minima diciamo contezza delle proporzioni e dei numeri perché questa mattina specificando meglio il suo pensiero Emma Bonino ha detto B non non voglio rimettere la tassa sulla prima casa voglio
Diciamo fare niente venti e poi eventualmente al fine di ridurre le tasse su impresa e lavoro come sempre se il lavoro possano
Qualcosa di differente dall'immobiliare potremmo attingere dalla da dalla dalla prima casa passando il più Rizzi
Ma insomma sulla prima casa si può dire quello che si vuole però almeno i numeri sarebbero da considerare ventuno miliardi e il carico fiscale rispetto ai nove miliardi del due mila undici adesso di molta se su tutti gli immobili tre virgola cinque miliardi
è il più o meno
Il gettito della tasse sulla prima casa
Emma Bonino dice prendiamo parte di quei tre virgola cinque miliardi per ridurre le tasse sulle imprese e sul lavoro cito testualmente ecco procedere con questo approccio è veramente quanto di più è sbagliato si possa fare ripeto sento Ermini concettuale perché non si guarda all'immobiliare
Nel suo insieme e non si considera quello che è avvenuto negli ultimi anni
Sia in termini di di numeri perché veramente
Era siamo al ridicolo cioè tre una parte degli tre virgola cinque miliardi
Di quelle rispetto ai ventuno che sono ormai diventato passando per i venticinque a tassazione su tutto i mobili servirebbe per ridurre l'impresa ci sarebbero altri ottocento miliardi di spesa pubblica di entrate che non si considerano e si va solo lì però ecco mi interessa che sottolinea un'altra cosa chiedo ecco una una sottolineature stimolo alla riflessione anche con riferimento al proposta numero dieci ad Armando Siri
Appunto su questi aspetti puramente restano un'altra sottolineatura con lui faceva che è quella di dei consumi noi lo diciamo da tanto tempo
Intanto la crisi non è stata una sola nel nostro settore perché c'è stata quella indotta fiscale diciamo no alla crisi generale o chiamiamola recessione ma poi se si carica al settore di di così tante imposte in più
è chiaro che avviene qualcosa è fra le cose avvenute c'è il calo dei valori
Immobiliari che non è una una questione solo di prezzi che si possono chiedere quando si vende è il valore del risparmio degli italiani quando la gran parte dei risparmi in un Paese concentrata sull'immobiliare è chiaro che si fa un danno enorme
Che è un danno anche e vengo all'ultimo aspetto sui consumi mi mi mi interessa molto la la così la sottolineatura dello Strimone consumi è ormai quasi provato ma da parte di chi vuole vedere cose che che ridurre
Il valore degli immobili o comunque con farsi che che che si arrivi a quel risultato e questa avvenuto in Italia ha delle conseguenze anche sui consumi io proprietario so comunque io cittadino so che il mio investimento anche se non ho intenzione di vendere
Anche con riguardo alla stessa prima casa sotto il mio investimento ha perso di valore spendo di meno perché mi sento meno sicuro
Ecco sono tutti discorsi che vengono poi a cadere ragionamenti non particolarmente diciamo
Così approfonditi che vengono a cadere quando poi ripeto
Questione di di queste ultime ore sinistri
La polemica si è solo su prima casa si Bonino prima casa no
Renzi
Prego guardi io voglio approfittare per dire che non tutte le forze politiche hanno la stessa idea prima sentivo che un po'c'è una convergenza delle forze politiche riguarda i temi dell'immobiliare perché qui c'è ancora chi pensa di rimetterle patrimoniale
Cioè io ho partecipato a incontri dove ci sono esponenti politici di un certo rilievo che hanno ancora in mente la punizione di chi è proprietario di un immobile o due immobili eccetera perché c'è ancora il concetto che se tu hai qualcosa
Quindi sei tra virgolette ricco come se la ricchezza fosse un male accadico assoluto no al di là che purtroppo in Italia i diritti ce n'è sempre meno perché
Le viti in Italia su quaranta milioni di contribuenti ci sono trecento mila persone che dichiarano
Diciamo settantacinque mila euro lordi di reddito quindi non non mi pare che siamo un Paese diritti certo ci sono persone che si sono sacrificati
Ci sono persone che hanno risparmiato ci sono persone che son fatte il mutuo che hanno fatto veramente tanti tanti sacrifici per avere una casa
E se la casa è oggetto di imposizione diretta da parte dello Stato
Che cosa fa il proprietario della casa fa un passo indietro il giorno che deve fare magari una piccola ristrutturazione magari deve sistemare
O che magari deve rifare il pavimento delle rifare il bagno deve deve fare degli interventi magari di aggiustamento quante persone fanno un passo indietro perché comunque hanno la tassa da pagare e quindi come dire e si sentono
Pressati da ulteriori spesi e quindi non riescono a immaginare di investire nel loro appartamento la loro abitazione
Tutto questo crea poi che cosa crea una depressione della della domanda proprio in quel settore
Noi insieme a tutto quello che potevano immobiliare se ci metto dentro tutto a tutta la filiera dagli agenti immobiliari dai costruttori abbiamo anche tutti a parte degli artigiani tutti quelli che non hanno più fatto diciamo dei lavori perché
Perché si è fermato dalla situazione perché mi passano con l'immunità sano può vent'anni Tassone sono quelli chiedo scusa per l'interruzione non lo diciamo sempre ma va detto anche oggi che poi no non possono andare davanti al ministero sviluppo economico perché essendo uno due tre cerchi non fanno numero fanno notizia non vengono salvati e quindi le imprese chiudono quelle piccole e sono quelli che stanno a casa da mutano gliela paga nessuno
Aggiungo apre chiuso parentesi quindi abbiamo purtroppo danneggiato una filiera veramente molto importante fatta appunto del degli artigiani fatta di tutto questo comparto che si è visto deprimere dalla domanda e quindi è evidente che noi respingiamo totalmente completamente
L'idea della tassazione sulla casa perché la casa è un bene frutto di un sacrificio poi c'è un'altra aberrazione in più perché poi tu in realtà quando hai comprato la casa la Tassara e già paga
Tu hai già pagato la tassa per comprarsi la casa la casa è quartetti degli ulteriormente pagare se quella cacce quella cosa ha detto guarda e questa l'aberrazione del sistema poi mi sono comprato una cosa in realtà non è mia perché io continuo dovere obbligatoriamente pagare un canone
Perché e questo e questo è questo io e questa la ratio sbagliata se io mi compro invece che una casa mi compro un quadro di di fango un quadro dei Canaletto
Adesso mi son comprato da quadro sono appeso al muro e infine e io lì sono tranquillo non è che c'è qualcuno che mi fa pagare l'Imu sul quadro mi fa pagare la tassa sul quadro
Ma allora perché se mi comprò il quadro di Van Gogh nessuno mi chiede niente se mi compro a casa dove abitò la casa che pensano magari per i miei figli lo Stato mi deve chiedere il pizzo
E questo che noi tutti e questo che è ingiusto perché c'è una ingiusta punizione nei confronti di chi lavora di chi si sacrifica di chi cerca di mettere via un futuro per sé e per i propri figli ora è evidente che noi poi tutto questo dobbiamo farlo quadrare con esigenze di finanza pubblica abbiamo un tante problematiche ma la risposta che noi abbiamo dato è proprio nella riforma fiscale di cui le dicevo prima
E chi dice che Claudio se faremo affrontati moriremo tutti non si è andato a vedere i dati sulla cedolare secca
Da quando noi abbiamo messo la cedolare secca sugli immobili voi lo sapete meglio di me quanto è cresciuta la base imponibile è emerso più del cinquanta per cento
E oggi adesso siamo un più diciassette per cento rispetto all'anno precedente quindi qual è la ratio l'arazzo Essex tu dimmi nemici d'imposta la gente diventa maggiormente disponibile a
Evidenziare lire dite a dichiarare questo è arazzo un Paese può crescere
Nuovo sostenere il welfare perché io non sono dell'idea che non dobbiamo passare la chiave la casa e poi dobbiamo far morire la gente negli ospedali o non dare le pensioni più per le scuole occhiuti agli asili o chiudere l'assistenza no
Il problema è che questo succede se andiamo avanti così perché in tutti questi anni che abbiamo ascoltato gente che ci ha detto che dovevamo fare dei sacrifici per sostenere questi servizi in realtà c'ha fatto fare sacrifici questi servizi che ha tagliati e il debito aumentato di mille miliardi
Allora noi dobbiamo invertire il paradigma se questo Paese vuole sostenere i deboli ed è giusto che sia così non deve mettere i deboli contro quelli che si sono fatti il sacrificio per comprarsi la casa ne dobbiamo far ripartire un intero Paese fedele puntare allo sviluppo alla crescita alla redistribuzione giusta ma non deve punire chi lavora che si sacrifica e ci risparmi
Sì lei chiedo scusa a descritto vari punti del suo programma nel programma della lega del centrodestra in maniera molto chiara in permetto di aggiungere le chiedo questo questi punti che lei ha descritto cedolare secca cancellazione degli immobili negozi sfitti
Flat tax eccetera è disposto fa parte ovviamente del centrodestra come ben sappiamo abbiamo ricordato più volte però è disposto a realizzarlo a tentare di realizzarli anche col Movimento cinque Stelle glielo chiedo perché c'è un video di Beppe Grillo nelle ultime ore anche un posto
Che sembra un via libera le trattative con gli altri partiti per formare l'eventuale nuovo esecutivo che ne pensa
Guardi
Dubito che ci sia lo spazio per lo spazio di convergenza su certi temi perché con il Movimento cinque Stelle
Diciamo che ci sono delle delle cose che ci avvicinano e altre che civile allontana noi siamo per la coerenza abbiamo sottoscritto un programma per il centrodestra e siamo coerenti con il programma che abbiamo scritto chiediamo agli elettori un voto lo chiediamo all'interno della maggioranza di centrodestra mai nella vita potremmo tradire il voto degli elettori
Perché questo è un cattivo costume della politica italiana che nell'ultima legislatura visto più di cinquecento cambi di casacca
Noi andiamo di fronte agli elettori con un programma e con una coalizione e rimarremo coerenti fino in fondo a quello che abbiamo promesso agli elettori
E dico di più
In Italia non c'è l'abitudine che quando un politico ho un gruppo come in questo caso una coalizione promette qualcosa poi la faccia quel qualcosa che ha promesso no ci siamo stupiti perché Trump negli Stati Uniti ha vinto poi ha fatto le cose che ha promesso in campagna elettorale ecco
Non ci prendiamo questa buona abitudine quindi veniamo promettiamo qualcosa e la facciamo ma la facciamo coerentemente con quello che abbiamo detto agli elettori il giorno prima del voto non il giorno dopo
Le chiedo anche un'altra cosa lei per chi non lo sapesse agli estrazione socialista quello che ci ha descritto oggi come lo considera una naturale evoluzione del suo pensiero cos'altro
Ma intanto evoluzione socialista dipende che cosa intendiamo se lei intende che a lettori il fatto che io sono stato amico di Craxi che ho condiviso e ho apprezzato molto il suo lavoro di statista in questo Paese assolutamente sì
Ora ero ero molto piccolo avevo quindici anni quindi come dire la mia valutazione dell'epoca lascia il tempo che trova se non in un innamoramento politico di un di un di un personaggio che dava proprio l'idea di tenerci a questo Paese dava l'idea di essere un uomo estremamente lungimirante e coraggioso nelle scelte di difesa anche della sovranità del nostro Paese
Penso che oggi sicuramente se potessimo tornare indietro con le lancette pur di questi quesiti penso che risponderebbe lo stesso modo in cui ho risposto io
Presidente spazza incassa c'è qualche altro aspetto legato all'immobiliare su cui intende concentrare la nostra attenzione
Credo che li abbiamo insomma ne abbiamo considerati diversi invito ancora a diciamo a prendere spunto tra virgolette venne d'da quello che abbiamo provato a dire con queste dieci proposte che non sono solo proposte come diciamo tante volte sono anche spunti dalla dal primo all'ultimo
E che abbiamo considerato innesto giù insieme lo lo ricordo colgo l'occasione per ricordarlo con altre associazioni
Armando Siri citava l'agente immobiliare abbiamo la Fiaip abbiamo Finco che l'associazione di tutti coloro che di tutte le imprese le tantissime migliaia di imprese che che che sono quelle famose di cui dicevamo che non possono andare davanti allo sviluppo del ministero sviluppo economico quando chiudono perché spesso sono piccole e che fanno svolgono attività per l'edilizia per gli interventi dell'edilizia
Le dimore storiche
Ieri abbiamo avuto anche l'intervento dell'associazione datori di lavoro domestico
Gli amministratori di condominio
Ma sono tutte ecco serve questo a dimostrare questo questo manifesto che abbiamo firmato tutti insieme a dimostrare l'esigenza che poi racchiusa in quella proposta
Finale è quella di far sì che si possa vedere quindi mi permetto quest'ultimo richiamo far sì che far sì che si possa vedere l'immobiliare
A tutto tondo affinché poiché le misure conseguenti qui ce ne potrebbero essere altri dieci venti o trenta le misure siano una conseguenza di quella visione se non si inizia a vedere l'immobiliare come settore
Diciamo le speranze che poi possono essere fatto qualcosa
Sono sono scarse richiamo due dati
Istat ed Eurostat l'Istat ci dice che la ripresa che comunque con le caratteristiche ci diceva Armando Siri comunque
In parte c'è in Italia non riguarda l'edilizia abbiamo parlato di tanti settori anche racchiuse nell'associazione Finco di cui coloro che operano e nell'edilizia un caso incredibile è una situazione incredibile il fatto che nonostante incentivi che questo noi non abbiamo sempre riconosciuto sono fortissimi in Italia per interventi di ristrutturazione risparmio energetico ora anche antisismico
L'edilizia si ancora lo dice l'Istat l'unico settore che non ha neanche un pezzettino di crescita e di per edilizia non si intende solo il nuovo nuovo la le nuove costruzioni ma anche la manutenzione dell'esistente e quindi è davvero sconcertante ripeto agevolazioni che arrivano adesso fino all'ottantacinque per cento della spesa
L'altro numero che noi dobbiamo continuare a a citare quelle quel segno meno meno meno zero uno meno zero due ma è un continuo segno meno che riguarda i prezzi degli immobili in Italia
Che è l'unico segno meno in tutta Europa ma tutta tutta tutta che ha una media di seconda che si consideri l'area-euro o il il europea in senso stretto
Tre quattro per cento col più davanti
Sono dei dati secondo me sconcertanti considerando anche il l'ultimo dato che è quello delle numero di compravendite nonostante qualche piccolo segno più negli ultimi anni cioè aumento del numero di compravendite
Non si riesce ancora a raggiungere i livelli precedenti cioè non solo quelli precedenti alla alla grande crisi ma neanche quelli precedenti all'introduzione di nuove Stasi
Sono insomma le le mie ultime qui sottolineature del tema per farsi che poi la politica sparliamo anche
Ad altri che ci ascoltano non solo i nostri ma chiunque voglia collegarsi oggi indiretta e nei prossimi giorni fino alle elezioni
Per ascoltare le nostre considerazioni insomma dati che credo rappresentino più di ogni altra considerazione la crisi del settore
Sì vi prima dei saluti finali se vuole aggiungere qualche cosa sì no rispetto a questa considerazione circa le compravendite compravendite al ribasso
Perché gli immobili come diceva giustamente lei hanno perso di valore e oggi la gente non vende ma la gente spende
Perché perché e poi tra l'altro spende perché ha bisogno di capitalizzare perché in famiglia è successo qualcosa perché c'è stata una cassa integrazione perché c'è stata la perdita di un lavoro perché ci sono state delle spese diciamo impreviste per cui perde diciamo quel patrimonio e spende la casa
E il tema anche del dei mutui è un tema importante cioè perché il problema che legato boy alla compravendita degli immobili c'è la fiducia che quella che noi dobbiamo evitare cioè la fiducia agli investitori la fiducia al mercato la fiducia e contribuente i cittadini italiani
E la fiducia la serietà come ho detto prima facendo fare un passo indietro il fisco agevolando rimettendo risorse l'energia nel mercato dei consumi dall'altra parte però c'è il credito
Debbono cambiare le regole di Basilea perché se andiamo avanti così non riusciamo a venirne a capo
Noi abbiamo iscritti nelle centrali rischi dodici milioni di italiani che non hanno il merito creditizio non perché sono delinquenti immatricolati o affiliati alla banda Bassotti
Ma perché magari negli ultimi mesi hanno fatto fatica essere puntuali con il pagamento della rata del mutuo
O perché è hanno pagato in ritardo la carta di credito o perché nel caso di un piccolo imprenditore l'autoliquidato intestato diciamo saldato in ritardo dal cliente nel giro di due tre volte
E questo pensa dal punto di vista poiché l'accesso al credito perché miglia nel poter poi fare l'investimento
Allora rispetto a questo che si inserisce in un tema più ampio abbiamo tre pilastri in Italia tradizionali del risparmio e dell'accantonamento come la casa
L'altro sulle pensioni e l'altro sono i titoli di Stato
Questi tre settori sono sotto assedio non so se ce ne rendiamo conto la casa e tutti i beni immobiliari sono sotto assedio ma tasse da speculazioni David bassa menti da bolle eccetera le pensioni sono sotto assedio
Apre e chiude la parentesi perché saputo preparare quattro ore e i titoli di Stato il debito pubblico anche perché noi siamo riusciti a concepire l'idea di trasportare all'esterno il nostro debito pubblico facendo credere le famiglie italiane che non solo sarebbero potute comprare loro
Perché siamo andati agli alla fine degli anni Ottanta in banca per rinnovare i botti ci dicevano ma non è sentito in televisione che lo Stato fosse fallisce forse invece del Bot perché non ti prendi nostri certificati i nostri titoli finanziari nostri prodotti finanziari che sono molto molto belli
I risparmiatori hanno spostato gran parte dei loro investimenti di e poi si sono trovati magari in situazioni come le banche degli ultimi anni che ci hanno offerto e per non parlare di Lehman Brothers e quant'altro e si sono trovati con il loro risparmio polverizzato
Non c'è stato mai un caso in cui la Repubblica italiana abbia omesso di pagare un titolo di Stato
Allora noi dobbiamo sapere che questi tre pilastri dobbiamo difendere come comunità
Perché se no altrimenti se rimaniamo in questo stato di cose non perdiamo la nostra ricchezza la vostra ricchezza che è stato il frutto di un grande sacrificio non solo nostro ma delle generazioni precedenti
Ringrazio Armando Siri per la sua presenza qui oggi altra immigrazione ci ha seguito dal sito di Confedilizia oppure dal sito di radio radicale questo era l'ultimo appuntamento del ciclo il bando immobiliare incontra la politica abbiamo fatto nove incontri io ringrazio personalmente tutta la squadra di Confedilizia sono stati perfetti dal primo all'ultimo abbiamo fatto degli incontri
Ragionati pacati e sereni senza urlare credo che ci siamo riusciti il mio grazie proprio il caso di dirlo in questo caso grosso come una casa grazie a tutti