Lo stato del Diritto - Trasmissione condotta e curata da Irene Testa

Grazie a lei siamo alla sera gli ascoltatori band ritrovati con lo stato del diritto
Oggi affrontiamo un tema particolare che di cui abbiamo già parlato in queste trasmissioni ma vogliamo diciamo approfondirlo perché ci sono stati degli sviluppi importanti delle condanne
E parliamo della comunità il forte vento di che cosa è stata questa comunità e delle verità ancora nascoste
Che riguardano in qualche modo la comunità il forte etto che ancora diciamo opera ancora esiste
Noi abbiamo lo fa lo facciamo infatti con alcune persone che conoscono bene questa argomento o perché c'hanno vissuto perché in qualche modo se ne sono occupati quindi abbiamo l'avvocato Giovanni Marchese
è l'avvocato che si è occupato di tutte le vittime che sono state condannate diciamo di tutte le vittime del forte vento che hanno vissuto per anni degli abusi e incredibili
Con Sergio pietra cito che il presidente dell'associazione vittime del forte tocco Massimo Lenzi esponente del partito radicale
Presidente e segretario dell'associazione Andrea Tamburi ecco Francesco che una vittima un ragazzo adesso diciamo
Non non non vogliamo dare il cognome ci ha chiesto di non darlo
Che ha vissuto ed è nato nella comunità il forte tu e quindici racconterà che cosa ha significato per cui nascere crescere in questa in questa comunità
Ma intanto io dopo le saluto i i nostri collegati buona sera Sergio so che ci sei
Tanto UTET arriverà il rene buonasera a tutti Limahl Simone Lenzi
Minacciavo Ciao Massimo intanto adesso aspettiamo anche l'avvocato Marchese ero c'è l'avvocato market come nasce l'avvocato porcile buonasera
Anch'io inizierei in innanzitutto da Sergio pietra cito che presidente del l'Associazione vittime del forte otto
Per raccontarci come nasce questa comunità nasce negli anni Settanta viene considerata una comunità d'eccellenza un luogo diciamo dove
Molte persone andavano per trovare un un riscatto un un tetto dove poter vivere dove poter lavorare quindi nasce con delle buone intenzioni è però poi accade qualcosa di di particolare intanto diventa un'eccellenza
E viene utilizzata anche dalle istituzioni come punto di riferimento soprattutto nel affidare i bambini sottratti alle famiglie da parte dei tribunali che venivano mandate in affidamento al Forte Eton portento questa comunità gesti nata nel Mugello
E diciamo fondata da due personaggi il Rodolfo Fia esuli che il fondatore di questa comunità che attualmente è stato poi condannato per abusi nei confronti dei minori hanno un solo e quindi chiederei intanto Sergio pietra cito Sergio a che punto siamo raccontaci un po'di di che cosa è stato il foglio la fu
è un'opportunità anche criteri via italiani
Anche perché se ne è parlato troppo poco che un popolo soprattutto fuori dalla provincia di Firenze
Intanto vorrei precisare subito che questa nasce più che cooperativa nasce subito è un gruppo parrocchiale riunisce in quel di Prato nella periferia pratese etiopi provai con l'opera di un'attenta
Approfitta del momento particolare nel contesto storico della fine degli anni Settanta delle cooperative andavano di moda
E diciamo usa come scudo quel parco il Parco dal principale per il gommone nel Mugello lentamente di una cooperativa agricola però già i connotati infetta li troviamo tutti negli atti del primo processo perché noi oggi stiamo parlando di una e un separato intento definitiva ma dal quartetto Boscetto ove lo spiegherà bene anche la buona più già nel settantotto a pochi mesi dalla nascita della cooperativa ci pure Alberto richiede leggo prego
Dopo che perché le coppie di uscirono da dal carcere dopo poi orienti dopo diciamoci potremmo villaggio rischiano casacca nera anch'essa comunica cioè come funzionava questa comunità fa questa per questa comunità allora sopra la voce addirittura la voce uno
Ci sintesi finora ancora buon pomeriggio
Allora accadeva nelle persone e nei che intervenivano irridente diciamo da da dal Borussia esuli intenda subito dovevano tagliare forti legami con la famiglia d'origine con gli amici e contorti con la Quora con il lavoro che avevano con il coniglio le volle Pacchioni
Ecco e tassonomico viene posto degli inverni separazione dei tetti cioè gli uomini non possono guardare le donne viceversa marito e moglie verranno richiesti venga subito perché verrà in quella filosofica porre fatta della famiglia funzionale veniva chiamata in questi no per davanti a quel giornale poi nascerà dopo per prendere i bambini
Pigliamo guarda dall'eclissi o quindi diciamo che questa comunità imponeva che le coppie marito e morì all'interno della comunità dovevano essere separati preparate non si poteva neanche guardare perché il rapporto era ritenuto opportuno sembra che parla di una follia ma una storia vera
Il tribunale lo ha confermato anche l'altro poteva avvenire soltanto rapporti che ho omosessuale cioè lei veniva definito il confronto il confronto doveva essere solo con persone dello stesso sesso
Perché la donna era in cura era Ottana questo veniva visto tutte le sere da Troia e non faceva crescere la persona
Diciamo l'uomo che rimaneva debolezze e rimaneva attaccato alla donna il fatto è che questa cosa è durata fino a aggiorniamo certo
Benissimo e questo accadeva poi adesso invece lo chiedo a Francesco Francesco buona sera ci sei ci sono quello ciao Francesco grazie per aver accettato queste allora si intervistano i ci siamo sentiti in questi giorni
E tu mi hai raccontato
In che cosa consistevano ad esempio le punizioni che questo profeta chiamato il profeta Rodolfo Firenzuoli
Diciamo punizioni che a cui i bambini spesso venivano sole oserei
Allora come aveva già sottolineato Sergio cioè anche a parer mio ma credo agli occhi di tutti per appare di tutti non doveva neanche esistere
Questa cooperativa comunitari Frezza perché poi
Perderà i cui nomi perché poi dobbiamo sestrese andare a nome del monopolio si parla sempre
Delle stesse persone e
Sempre dello stesso luogo posto
Con qualche altro ti voglio parlare perché
Poi quante volte ci distoglie cooperativa associazione ma com'è da nella comunità essi a comunità che cooperativa non muore riporla poi porca troppo al sempre alle stesse persone
Sempre alle stesse persone per le quali trenta e passa anni fa ci sono messe
Insieme che poi torno a ripetere come aveva detto anche un procura un ex procuratore a un dibattito con se lo avessero fatto solo loro al di fuori non avessero coinvolto minori bambini disabili
Allora questo c'era una scelta fra grandi ecco invece è stato un inferno iniquo perché proprio questo
Il fatto che il loro poi abusarne perché poi all'opportuno manodopera arcostrutture sovvenzioni dall'eventuale in ragazzi e i minori ieri anche la migliore diciamo certo nuovamente a lavorare però lei siamo credo annoiava nascono neppure nelle ore ritmi usciva diciamo entro fuori dall'orario scolastico dovevano
Certo e questo è questa sì sempre sentiti quando subisce dopo dopo come diceva anche Sergio dopo quando è diventata la famiglia funzionale io che ci sono Amato insieme ai due figli del profeta e altre due ragazze
Gli altri sono stati tolti adottati dal tribunale dati dal tribunale dei minori
Per poter vivere integrare poi un domani nella società invece questo non avveniva perché perché poi loro ma il loro gioco per poter Charlie
Poi tenere dentro e già fatturavano in tutte e due le maniere sia nella manodopera a costo zero sia nelle sovvenzioni date dallo Stato e quindi era un grande guadagno quel ceto come se non bastasse oltre questo come se non bastasse c'era la queste cose folli commenta per compiacere a Luís al Profeta Ago
I considera assurde Moreschi che il pericolo dei detto ieri che che venivate messi al centro di una sala in punizione
Tutti
Non ho mai trovato
Un un una cosa per interporti tra persone che veniva definito chiarimento per modo di dire perché grave avveniva così che era uno tornava da scuola il bambino Toto tornava da scuola il bambino
Tot tornava dal lavoro il disabile Toldo devo chiunque veniva preso di mira
Giorgio veniva detta una guarda tu hai il viso bianco che ed è acquisti creava un un processo che non finiva più
Con poi finalmente largo dottrinale che doveva essere la la la il racconto a sfondo sessuale
Per compiacere non so
Lui il profeta è anche quelli quell'inutile qualunque
Serio coloro componente della spettabile grazie grazie a Francesco chiedo all'avvocato Marchese che è in linea avvocato buonasera moscerino
Senta intanto ci sono state queste condanne però anche lei mi spiegava che ci sono alcune vittime perché poi sono stante le persone che sono passate per il forte To tanti minori che sono stati affidati a questa comunità
Tanti gli abusi e tanti gli orrori di questa comunità
E soprattutto il fatto che per trent'anni non si è fatto nulla tutta la politica ah non ha fatto altro negli anni che elogiare questa comunità alle le regioni no la Regione ha finanziato progetti della Comunità la comunità europea finanziato Progetti insomma
Era un fiore all'occhiello questa unità ma nessuno si è mai a corto di che cosa accadeva all'interno spara come possibile intanto che assistenti sociali psichiatri psicologi educatori e andavano si recavano nella comunità come facevano a non accorgersi che questi ragazzi venivano sfruttati fatti lavorare abusati dice com'è stato possibile
Allora intanto volevo precisare che io sono l'avvocato dell'associazione delle vittime e che ho rappresentato per le parti civili poi al processo sono state altre parti civili rappresentate da altri avvocati se io non ero non è l'unico riguardo a quello dice lei effettivamente è una questione molto delicata e anche quinti inquietante e allo stesso tempo perché tanto per fare un esempio già nell'ottobre del mille novecentottanta il ventotto ottobre in un una seduta del consiglio della NATO Toscana interviene il consigliere il marco che descrive esattamente tutto quello che succede al pur attento
Dice sì lo studente si costringono numerose persone maggiori e minori vietato le varie praticare decine di vita dal loro imposto in una cooperativa caratterizzato da promiscuità assoluta persone dello stesso sesso praticato Domus socialità
Messo a disposizione della cooperativa di ogni risorsa personale autocritica per colpe mai commesse e potrei continuare la descrive
Perfettamente siamo al ventotto ottobre ottanta non solo ma non sempre questo consiglieri è è un dibattito proprio sul corpetto
Dice non ci troviamo di fronte a una cooperativa agricola ma purtroppo a una macchina guidata da due tre cosiddetti campi che stanno sì Nando l'intelligence uniformando le volontà strumentalizzando persone che ha ridotto anche Acerbo collettiva una mossa mobile manovrata
Che si entusiasma e si autoproclama colpevole a seconda delle reti delle direttive dal seguirà da conseguire ecco quindi perché non si sapeva addirittura c'è un esposto sempre nell'ottanta dei genitori degli attuali imputati che raccontano dice ma i nostri figli sono entrati in questa cioè un dopo per attivarsi non portano in maniera strana tornava a casa si picchiano si chiedono soldi a sappiamo e all'interno uomini e donne vi convivono separatamente
Raccontano ci sono state nove matrimoni dai quali non è nata nessun fastidio
Action María Villar che c'erano purtroppo però siamo siamo qui appare Barnier dopo
Dopo quarant'anni perché poi i banditi continuano ad essere affinati Bernabé la cosa grave appunto che e li appunto e la magistratura ovviamente le sue responsabilità
E che chiese un viene arrestato
Il trenta novembre del mille novecentosettantotto e scarcerato durante le indagini nel il ventiquattro febbraio settantanove e sempre lo stesso anno il trenta novembre nel settantanove il tribunale dei minori affidati ai Giochi spesso che è stato scarcerato quindi indagato per reati gravi dapprima un bambino Down
Che ora è diventato un uomo che ancora vi erano M nessuno se ne preoccupa che poi ci sono i disabili affidati alla cooperativa
Il noia alcuni bambini crescendo hanno raccontato adesso da adulti allora contano
Di tutti questi diciamo della purificazione nonché kefiah esordì in particolar in qualche modo delle punizioni dedicati al cibo più le
Si si balla soprattutto gli abusi sessuali ma più che abusi forse è è la è il reato meno grave i appunto si come ho detto io otto e si vede veniva rubata vari ma alle persone
Si obbligano anomala a estraniarsi completamente dal mondo esterno solo al Torpedo si doveva sparare solo al porte andava tutto bene tutto quello metaforico era tutto sbagliato
E la cosa grave è che nell'ottantacinque che ai soli viene condannato
Perché aveva masturbato due minorati psichici davanti a un minore di tredici anni e e per perché trent'anni si continua affidare ai minori
E lo Iorio interetnico incredibile perché poi si sono fatte le Commissioni parlamentari di cioè diciamo si è fatta la commissione regionale d'inchiesta ma anche lì
Diciamo non sono poi a Merse
Completamente e responsabilità dei vari attori no non sono emersi e sono emersa nelle sembra però fanno finta di nulla si fa finta di nulla che si fa continuare la operativo e non è una cooperativa che solo perché la operativa ancora esistente come nelle linee ci sono poi i membri della cooperativa che appunto obbedivano ai dettami della cooperativa cioè che erano in particolare l'omosessualità ricopre la quale non c'è nulla di male ma se si obbliga a qualcuno adesso era omosessuale corse non va bene il rifiuto della famiglia di origine vi faccio solo un esempio la mia parte civile
è stata costretta in pratica perché aveva otto anni
E anch'io mi sono meravigliato ma poiché la spiegava come ha detto guarda mi tenevano per giornate intere chiusa in una stanza e quindi al momento giusto è stata portata in tribunale è accusato anche la madre gli averi
In qualche modo partecipato agli abusi che aveva subito impavida prima di entrare dal pulpito Phenom arrestato se porta a quattro anni di carcere
E perché si dovevano allontanare i genitori
Son tutte cose credibile e risarcimenti però alcune di queste vittime non li hanno presi per gli anarchici meneghine di minori che sono entrati credo siano ottanta su cento settantasei corse più sarà più preciso qui accrescimento ma il problema che ci sono sette otto sono stati risarciti dal tutti gli altri e tutti gli altri i reati sono prescritti io spero vi dovrà risarcire lo Stato perché lo Stato che tramite i Tribunali minorili affidate al pulpito si dovrà occupare di queste persone ma che senza che tipo di iniziativa la Corte europea dei diritti dell'uomo senza enfasi ora non sembra dovrà essere fatta o mi auspico una trattativa con uno Stato italiano eventualmente poi una causa qui in Italia
E in l'ipotesi successiva alla cultura pari dell'uomo che ricordiamoci nel Duemila ha condannato l'Italia
Perché anche questo cioè mettono in Alitalia pronta nata a pagare trecento milioni di lire
Ma ora una madre ai solido e quindi per due motivi uno perché erano stati affidati imprudente mesi da un portento che lavoro Tropea aveva detto ma Italia perché è stata imprudente affidare due ragazzini ha colpito con quei precedenti che avevano i due principali partiti e poi perché era stata impedito alla madre lì
Incontrare indichi due ragazzi mentre raccolte e l'Italia viene condannata a trecento milioni di lire ora e in una situazione di questo genere penso che sarà una un massacro per l'Italia andare davanti alla Corte europea dei diritti dell'uomo capaci volevo precisare che dopo e questa sentenza della corte d'appello nell'uomo
Il tribunale dei minori di Firenze riempita c'è lascia questi due minori al portellone non c'è nessuna novità fermiamoci perché va bene perché perché al pulpito si sta bene quindi malgrado l'Italia è stata condannata agli Guerinoni retta poi come minori stava prendendo noi insieme insieme ad altri che poi vengono applicati nel corso degli anni
Grazie avvocato chiedo Massimo Lenzi
Massimo truppe recentemente di abbiamo parlato di questa questione definito il caso Italia proprio perché c'è c'è dietro un intero sistema che non ha funzionato
Queste verità che ancora diciamo rimangono oscure o comunque i risarcimenti che ancora questi eviti vedova dovranno prendere eccetto che cosa pensi che idea ti sei fatto e come
Timore resti ancora se dovessi diciamo in qualche modo prendere in mano il caso forte tu
Pronto abbiamo però
Ci sono tempi sì parassiti
Ecco
No dicevo che il caso fortuito è un caso emblematico
è un caso che nasce nella provincia di Firenze nel Mugello e che ha delle caratteristiche tutti Julia ricca storica del contesto in cui è nato e si è sviluppato
Però a che altre caratteristiche chi sono state tennis confidenza per esempio dalle tue Commissioni regionali che hanno affrontato il caso forte dal da Bari dati da vari punti di vista partendo dalle adozioni ma anche dai finanziamenti pubblici testo ricevuto la commissione Mugnai cui dapprima la commissione Bambagioni è stata la quota e in verità stava anche per prendere il via alla commissione parlamentari d'inchiesta sia caduta è finita la legislatura e quindi che nelle parlerà io credo che proprio dalla Cutaia affidata all'età i risultati figlia delle due Commissioni regionali che ebbe a quella futura estera ad aspettare parecchio tempo probabilmente perché su quello
Su questo caso si scontra una vecchia clinica a mentalità contrapposta della politica quella che un tempo era da una parte la Democrazia cristiana dall'altra parte il partito comuni siamo negli anni settanta quando è nata ma siamo anche alla fine di un percorso lungo che vide Firenze
Scrivere una certa stagione con una certa con certe particolarità
Una stagione piena della chiedo che il dissenso del lievito fiorentino così fu chiamato tutti i personaggi politici che presto alla guida della città negli anni Cinquanta ma dicevo tornando a noi che ci sarà da attendere i testi finali delle della commissione parlamentare quando prenderà il via per poter iniziare appare un lavoro che scavalchi
La giustizia italiana per risarcimenti e arrivi fino alla alla alle corti interne internazione perché altrimenti non se ne esce cioè
Che le la più intensa di condanna definitiva di che agire come ha anche ricordato la bocca tu che mi ha preceduto il Sinn si porta dietro però una serie lunga di prescrizioni perché ovviamente la sanità
Tra a a
Ha agito in maniera tale per tentare di allungare il più possibile i tempi processuali perché oggi d'altra parte è corretta la difesa che si fa
Nei processi italiani si cerca di arrivare a conseguire i termini della prescrizione ma perché la giustizia e e dove i radicali e lo sappiamo e ci battiamo per questo
Che non funziona nel nostro Paese e che per arrivare anche a condannare no
Chi prospetta Pirelli non richiede passare attraverso altre numerose iscritti certe pretese diciamo anche che
E le vittime queste persone sono anche persone che incontrano e hanno incontrato fuori dalla comunità diverse difficoltà quindi magari Roberto anche quella di poter avere anche semplicemente il la di studi come dire a display disponibilità economica di pagarsi un avvocato di poter
Continuare sono meno a ottenere l'orrenda usati Rosina per stare dalla parte
Delle vittime del cortiletto non solamente culturali giuridiche ma anche politiche in senso stretto non su questo non ci sono dubbi però il ragionamento che va fatto
è particolare perché non se ne trova se non se ne esce non se ne esce perché prima Commissione regionale ormai è è abbastanza era della legislatura regionale è precedente quindi sono anni che sono trascorsi come io ho letto il verbale
Finale della della della Commissione e lì c'è scritto tutto veri sono nomi e cognomi accuse che scinde riferite che c'è scritto il si punta il dito non solo sui finanziamenti ma anche sulla
Sull'impara della politica sul fatto che non ci sono stati controlli necessari da parte delle strutture sanitarie Margherita Nancy Ciarrapico litica sì utilizzava il forte in qualche modo no cioè la politica
Si è abbattuta sul sul perché ricordiamoci il nome del magister più magistrato che portò il caso anche insomma che diciamo nell'ottantacinque il processo dell'ottantacinque per e il magistrato Casini
Esponente poi dalla Democrazia cristiana che vogliamo ricondurre in qualche maniera anche i nomi di chi in Regione si è battuto molto di più non sono riconducibili anche oggi a esponenti del partito democratico ma che hanno il cuore e una cultura politica in quel partito dall'altra parte invece ci sono
IRI
I vecchi la vecchia cultura politica perché è su questo
Che si è scontrato ed è per questo che oggi esce dalla partendo a razzo e difesa
E dall'altra invece continua a esserci un attacco preciso su quelle che sono le responsabilità e su questo fronte che va a messa attenzione per chi fa politica ovviamente legittime
E gli avvocati che tutte tutelano le vittime hanno altri obiettivi ma per chi fa politica questo è l'elemento di contraddizione forte tra le istituzioni e tra il tessuto politico ma anche economico perché il forchettone anche una macchina come cooperativa agricola
Poi c'è l'associazione poi ci sono i libri poi c'è Porcella comunità in quanto tale è un giro non di poco conto e anche su questo va fatta una riflessione assolutamente inserire tre neanche tutto fa a finire nel nulla ed è questo il pericolo dalla parte di non avere la giustizia necessità dalla parte di non poter affidare alle responsabilità della politica
E che tipo messe e le persone che hanno contribuito a far maturare il fortuito come un momento di grande eccetera momento dove ci sono le varie dove cult dai diritti negati al lavoro da quegli altri che sono stati
Elencati è un quadro che non va evidenzia no non va silenziato per questo abbiamo pensato appunto di dare voce ancora questa questione si può dire che sembra che il peggiore incubo politico sociale che Pasolini aveva messo sullo schermo con sano
Si sia ma materializzato al Forte Etò Firenze insomma
Ci sarebbe molto da dire forte toccato simbolo recitava soltanto gli affitti numerosi libri tantissimi articoli ma credo che rimarrà nel tempo nella memoria come un qualche cosa
Sul quale riflettere ma sul quale come dire evitare di tornare a queste cose e allora io ti devo interrompere perché perché abbiamo terminato i minuti a disposizione e ci auguriamo a questo punto
Che la Commissione parlamentare d'inchiesta bicamerale che partita diciamo nella passata ormai legislatura possa avere inizio possa essere in qualche modo real ripresa
Perché appunto queste verità vengano fuori sia consentito sia le vittime di ottenere i risarcimenti dovuti ma anche quelle verità diciamo responsabilità che finora sono emerse ma non non c'è stato poi un un seguito come invece doveva quindi Massimo grazie a te grazie alla portata all'avvocato Marchesi a Francesco a Sergio pietra cito scusate sei minuti a disposizione sono stati ristretti ma questo è il tempo noi ci ritroviamo giovedì prossimo alle diciannove Grazia CELTA a alla regia per aver Nisou portato un saluto agli ascoltatori di radio radicale