Le parole e le cose - Conversazione con Isabella Camera D'Afflitto sul suo libro "Voci di scrittori arabi di ieri e di oggi" (Bompiani Edizioni)

Radio radicale bentornato in Consob puntamento delle parole e le cose oggi ci occupiamo di voci di scrittori arabi di ieri e di oggi un libro edito da Bompiani a cura di Isabella Camera d'Afflitto benvenuta radio radicale presso
Grazie avermi invitato
Allora questo libro dicevamo prima nel printer vista ha una storia antica possiamo dire nasce qualche anno fa si nasce veramente alla primissima edizione anche se molto diversa
C'è stata negli anni nel novanta nel novantasei non ricordo esattamente poi ci fu un'altra edizione nel due mila e due
E quando Bompiani mia richiesta di pubblicare quell'edizione quelli però io dettano sono passati troppi anni non me la sono sentita di ripubblicare
La stessa cosa perché non solo è cambiato il mondo arabo non sono cambiata io s'è cambiato tutto materna anche io come traduttrice non sono la stessa di vent'anni fa
E e allora ho cominciato a fare un'opera secondo me totalmente nuova
Però mentre attrazione testimoni mi sono anche domandato di Kobe ma qui alcuni racconti della vecchia edizione erano così belli secondo me
Che era un peccato tra lasciarli per cui ho preso insomma in questa edizione ci sono trentacinque racconti di cui venticinque nuovi e dieci dico proprio non ho saputo separarmi della vecchia edizione
E questo è un libro che soprattutto ci aiuta a a comprendere veramente in modo profondo il panorama culturale
Che si muove intorno al mondo arabo perché ovviamente oggi diciamo parliamo di molte cose soprattutto senza averne alcuna cognizione reale nutrizione del del modo in cui ovviamente la cultura vive all'interno di quei paesi del modo in cui la società si evolve si muove abbiamo un'idea
Diciamo molto stereotipata della letteratura di quei Paesi insomma sì purtroppo nonostante gli sforzi nonostante
Molti di noi sono impegnati in tutti questi anni nel tradurre nel diffondere questa letteratura rimane sempre
è un po'esotica confinata nell'ambito degli studi di era mistica mentre per tema letteratura tanto molto ampia Lepage ha fatto ad hoc ne parliamo di letteratura araba richiesta sono tanti paesi arabi
E già quello e difficilissima per esempio in un libro del genere mettere scegliere dei leader dei racconti
Di un intero mondo perché pensiamo che sono ventidue i paesi arabi quindi non come se facessimo una letteratura europea nome ancora di più sulla letteratura quindi è veramente mi è difficile perché naturalmente i racconti della Tunisia non sono gli stessi
Dei racconti dell'Arabia Saudita perché la società non è la stessa società o dell'Isarco della Siria dell'Egitto son tutti son tutte produzioni culturali che rispecchiano il mondo il mondo storico politico che che dove sono stati prodotti dove vivono gli scrittori
Che hanno un punto scritto queste storie
Ecco e nonostante voi come lei accennava ci sia stata un interesse soprattutto possiamo dire
Della dei festival letterari di ieri diciamo alcuni mondi non diciamo l'intera letteratura mainstream
Però ancora oggi diciamo si fatica soprattutto ad entrare a mio avviso in un nella comprensione di un sistema narrativo linguistico comportamentale totalmente differente perché oggi diciamo vediamone letteratura di questo mondo come diciamo ancora una sorta di Alphabet incomprensibile perché facciamo anche fatica a rientrare l'intero sistema valoriale differente forse anche di facciamo fatica a lasciare fuori dalla porta gli stereotipi quando prendiamo
Un libro in mano sì però se poi cento entriamo in questi racconti diciannove tutta questa diversità Mosca perché per esempio ricordo tanti anni fa una signora una presentazione
Che era molto delusa perché mi disse io ho comprato un libro di di traduzione dall'arabo AN e leggo che c'hanno gli stessi problemi che abbiamo noi il consiglio si legge scritto normalmente si questa signora si aspettava evidentemente
Che l'attore anche la produzione Fusina Arabesque Salon ghirigori sia il consigliere RAI chiaro che sempre le problematiche in questa antologia io so con questa volta lo suddivisa per problematiche no che non sono solo problematiche legate
Ai Paesi o geografiche e temporali ma sono tre mila problematiche tipo per l'alienazione disagio sociale che naturalmente è un problema che che noi troviamo nel mentuccia di cultura e non soltanto sul soltanto in quell'area assolutamente noi naturalmente
C'è anche questo una una sessione che si chiama ai confini della mente che a me quella che è piaciuta di più perché esporrà proprio
I il confine appunto della mente di di storie quasi tra il fantastico o l'angosciante il vero io e che in quel caso anche i disturbi no della mente quindi non solo i confini e sono anche problemi molto importanti quindi interessante vedere come lo scrittore siriano uno scrittore libanese affrontino un problema di questo genere
Non poi naturalmente quello che forse è caratteristica di più
La la cultura araba è quello oppressione politica guerra celebrazioni perché rispecchia purtroppo la la situazione di oggi la situazione non non si può fare a meno di parlare delle rivoluzioni da quella del gelsomino della Tunisia
Alla riduzione di quelle cosiddette primavere arabe si parla anche molto del dello Yemen che uno dei paesi che sicuramente mi sta più a cuore e che di solito non veniva neanche
Annoverato tra Paesi e non si conosce la culla no di questi Paesi
Un Paese così lontano più che viveva ancora quasi ai confini del Medioevo invece si scopriamo li degli scrittori che sono quasi all'avanguardia letteraria del mondo arabo
Certo infatti il la considerazione che ho fatto un po'sia leggendo appassionandomi a tanti raccolti qui presenti e che fondamentalmente più è dimenticato non tracciato il paese sul nostro sulla nostra agenda geopolitica e più importante più nascosto e più ricco è quel tessuto di letteratura per esempio
Parlava appunto del capitolo relativo pressione politica guerre rivoluzioni il racconto la rivoluzione del basilico di al a darmi petardo gli apro anch'quasi vi lascio dalla ancora folta il gioco per questo abbiamo molto molto da imparare sia
No perché anche lei è andato al mezzo non cerca di fare una traslitterazione certificata però comunque sono né qui né noi siamo abituati certo e anche questo è un po'il problema delle destre dottore che alle volte si trova davanti a a situazioni difficile anche questi nomi che per un arabo sono assolutamente normali anche perché molti di questi autori lo scrivano per i traduttori lo scrivono pensando di essere tradotti
In Europa scrivono peggio per loro stessi e per gli porta il proprio popolo per la per la gente quindi per gli arabi e il compito del traduttore del controllo Tore quindi poi e e quando traspone anche questi nomi delle situazioni alle volte cerca di non appesantire troppo il testo visto che già si chiama in modo così complicato
E quindi in qualche modo alleggerire cercare ecco una curiosità che ho sempre avuto che in parte poi in questo libro mia diciamo sia colmato con diciamo anche i frontespizi biografici che accompagna ovviamente
Leader i racconti non solo le vite ma anche il mercato editoriale in questi Paesi che ovviamente diciamo risponda delle logiche che sono differenti e anche soprattutto
Ottima occasione questa per riflettere sul ruolo degli intellettuali degli scrittori in queste società ecco allora volevo raccontare brevemente anche nostri ascoltatori ghetti questi termini ovviamente
Sono sempre molto curiosi attenti come possiamo definire soprattutto in questa fase perché il libro punto racconta
Diciamo fin dagli anni Venti più o meno la diciamo date la grande transizione narrativa in atto all'interno di quei di quei Paesi ecco ma per raccontare anche un po'oggi qual è il ruolo degli intellettuali dell'intellettuale che spesso anche qui in modo molto semplicistico a mio avviso ci arriva
Sempre quando l'intellettuale e solo dissidente non li lasciamo diciamo il il mito che ritrovare arabo e l'intellettuale dissidente oppure quello che migra magari in Francia in paesi postcoloniali e diciamo in qualche modo poi diventa conta minatore contaminato della cultura europea invece realtà
Da quello che ho potuto scorgere leggere il panorama è molto più vario e complesso anche perché diciamo che io ho evitato proprio in Africa invece anche di di di occuparmi di quegli scrittori che in qualche modo
Sono già molto cioè insomma sono già stati tradotti oppure sono o presentano delle storie molto come dire ricalcano sempre un po'di sole delle Mille e una notte non piacciono tanto agli orpelli europei l'Occidente che cosa vuole in fondo dagli arabi
Vuole ritrovare nel mondo arabo certe storie perché in qualche modo corrisponde agli stereotipi all'immagine che gli europei hanno degli arabi qui invece no li abbiamo delle
Con delle storie che per esempio nel nella sezione che si chiama esilio è assenza
Ci sono dei racconti c'è intanto quello storico bellissima diva stanca alla fine a terra vedere la scrissi
Che che veramente fa capire un po'la tragedia del popolo palestinese questo racconto che era già presente nell'antologia vent'anni fa
Ma io ho voluto proprio riproporlo per questo perché pensato anche a nuove generazioni di studenti che forse altrimenti non avrebbe mai forse avevano riconosciuto tra per esempio c'è un racconto
Di uno scrittore iracheno della di una generazione altre generazioni due generazioni fa
John una io un Dom rifugiato rifugiato Verna ed è un racconto del cinquantasette che parla appunto di una situazione di un rifugiato iracheno a Vienna
Dove ritrovo di tutti i rifugiati del mondo a Rho dove già allora gli gli arabi fuggivano dalle varie situazioni
Per poi ritrovarsi in Europa in un posto in questo caso addirittura l'autore parla di un caffè viennese dove si ritrovano questi intellettuali di tutti più o meno i dissidenti il ritrovamento Restini se l'iracheno nel girino so quindi far capire questo mondo arabo quanto ha sofferto in che in che
Come come questa diaspora araba non è qualcosa di oggi non è qualcosa che che riguarda le le le rivoluzioni di oggi ma è purtroppo sono delle sofferenze che che che riguarda sono data settant'anni e ottant'anni
E questa antologica a mio avviso ha anche il pregio fondamentalmente di non dico ridurre ma quanto meno di contestualizzare quei problemi legati soprattutto al diciamola alla matrice terroristica che avviene all'interno di queste società
E non tanto a farli sembrare meno importanti rispetto a quello che poi realmente sono ma sostanzialmente a fornire una cornice di interazione perché spesso diciamo la logica della non conoscenza vuole che ovviamente diciamo aldilà dell'equazione ormai arcinota di Islam uguale terrorismo
Migrazioni emigranti che provengono da quei Paesi uguale potenziali terroristi insomma tutto quanto quello che fondamentalmente anche la propaganda politica europea e populista di casa nostra ci
Propone
Però fondamentalmente il problema del rapporto con la violenza con diciamo la religione
L'eterna transizione se vogliamo anche tra il compimento di un reale stato di diritto all'interno di quei di quelle nazioni unito a uno Stato sempre Pana religioso se vogliamo solo delle problematiche presenti qui problematiche se se posso dire ancora più profonde rispetto a la problematica dividiamo nuovi quindi diciamo della paura del terrorismo e della paura del diverso
Sì in effetti sono tutte problematiche molto presenti nel mondo arabo no non sono iscritto e si rendono conto anche dei di come loro sono visti
E del dal come sono visti dall'altro
E per esempio c'è un il capitolo dove si parlava ad esempio anche dei del terrorismo islamico o di attività e turistici sono appunto del tunisino presente del gorilla che ripercorre varie fasi
Della della storia tunisina che
Che sono state insanguinate quindi con tutta una serie di problemi però quello che vorrei dire e che questo libro in effetti si chiama ad voci di attori arabi di ieri e di oggi e io mi sono fermato a un certo punto perché il progetto continua con un secondo libro che si intitola da voci di oggi e di domani
Perché quindi è qualcosa che né ci siamo fermati per al nord ma io mi sono fermata al punto il dito per norma toccare poi i temi che oggi sono ancora più scottanti
E non sono solo temi legati all'attualità ma dobbiamo tener presente che c'è anche tutta una problematica c'è anche una anche una corrente letteraria
Gli arabi ora oggi affrontano nuovi generi nuovi generi letterari pensiamo alla dittatura distopica pensiamo alla fantascienza pensiamo a veramente all'hammam tutto un genere di di letteratura
Veramente all'avanguardia e e non ci deve sorprendere che molti di questi autori provengono oggi da quei paesi che una volta erano quelli più tradizionali quelli più legati ti consentono alla penisola araba oggi produce lungo i livelli del maggior numero di scrittori e premiati nei festival nel nei premi letterari di tutto il mondo arabo
E ed è una cosa impensabile fino a vent'anni fa
Ho dieci anni fa
Però se ne vediamo i primi veramente i vincitori del nostro di Booker Price eccetera vediamo che c'è un gran numero di scrittori che proviene proprio dalla penisola araba
I questo sicuramente un ente autonomo c'è l'altro no perché prima in effetti grandissimi scrittori prevenivano quasi esclusivamente dalla dall'Egitto dal Libano dalla Siria Dirac presenta anche in Iraq
Non è non non era abbastanza conosciuto non era tettoia che ne è stato sempre un po'trascurata qui ci sono un paio di racconti dei tre racconti nella prossima edizione ci saranno forse più racconti anche Gattuso iracheni perché oggi ancora veramente sono tra i massimi scrittori contemporanei e però per esempio è interessante e dire che presenta un altro paese che è stato sempre trascurato Inigo non manca né ambito rugbistico alla Libia non son peggio vicino a noi neppure in Libia ci sono oggetti di scrittori grandissime con Ibrahim alcuni che è stato tradotto anche da della casa editrice che io dirige vietare la collana di pubblicata teologico anziché io dirigevo tanti anni fa Ibrihim alcuni ha pubblicato alcuni dei libri sul deserto che sono veramente memorabili qui c'è un racconto
Alla fine è un racconto che abbiamo inserito nella sezione satira satira politica de una storia quindi di politica ma politica un po'allegata è una una storia una novella ambientata nel nel deserto
Ecco soprattutto riflettendo sul futuro è molto interessante ovviamente esula dal da questo libro e magari anche da dal prossimo in uscita la traslitterazione del linguaggio soprattutto sui ragazzi che diciamo i cosiddetti migranti in seconde generazioni figli delle seconde generazioni perché ovviamente diciamo sì oggi scorriamo in questo parallelo non l'ho fatto anche leggendo il libro e ascoltando per esempio le nuove generazioni dei rapper fondamentalmente riportano nello ridammi di narrazione in base alle aree geografiche di provenienza
Lo stesso stile ma soprattutto la stessa volontà di raccontare in Italia farà riflettere il fatto che galliche uno diciamo dei rapper più quotati
Di origine magrebina e nato a Milano però ovviamente i temi anche della sua letteratura musicale affondano pienamente le radici in questi racconti sì sì anche perché bisogna che
Nel mondo arabo o molti la letteratura è molto presente forse più presente di quanto presentato noi
Anche il ruolo della poesia immaginiamo sempre la poesia da da noi la G nostra generazione di di studenti
Stone studia la politica a scuola però poi difficilmente si comprerà un libro di questa difficilmente informato su chi sono i maggiori poeti contemporanei italiani per esempio lì non è così lilla qui sia per esempio un ruolo fondamentale e quindi era per per esempio riporta molti versi di poesie di di a colpi di poeti noti ma non poeti me anche gli scrittori quindi tematiche veramente molto importanti che continuano ad essere quindi seguite dai giovani
Non è non è raro trovare non solo persone comunque sembra nuovo apparentemente molto semplici e poi queste persone molto semplici suscitano verso di una poesia oppure conoscono l'autore prende per mano loro conoscono i propri che tu stai leggendo il
Certo con voi diciamo anche qui la diciamo poi in questo caso la la letteratura europea aiutato un po'a comprendere il grande potenziale culturale
Degli arabi in giro per il mondo se pensiamo uno dei miei romanzi preferiti Monsieur Ibrahim e i fiori del Corano il personaggio
Dimessi ebrei me è veramente un uomo coltissimo ma di umili origini farà il prodiere quindi realtà diventa invece in quelle romanzo elemento centrale di tutto un sistema narrativo molto ampio ed è così forse
In quasi tutti i personaggi perché a me che incontriamo insomma invece è raro trovare una grandissima umanità cioè sento soprattutto me lo ritroviamo nei nei racconti del primo Novecento il primo ventennio
Sì dove dove ci sono delle storie veramente di una grandissima umanità
Sia in Egitto oppure prendiamo anche il sale quel terrà conto
Di di mi fai lo anima
Che parla in fondo è la storia di una pettegola di un paese di un Paese tra l'altro io ho cercato anche riprendere storie che rappresenta sul mondo arabo molto diverso non necessariamente un mondo arabo
Islamico arretrato ma anche un mondo che sembra un mondo per esempio il bene delle montagne
Libanesi dove popolato da popolazioni cristiane Elia e si vede per esempio come in questa o in questo Paese
Cristiana in effetti ci sia un come dire una quasi un integralismo una poi maggiore quasi una delle delle dei Paesi magari a a maggioranza islamica oppure come le problematiche rivolte siano le stesse quindi l'esempio nel caso di sia un questo racconto questo scrittore libanese che anche di Samira non sanno anche una scrittrice palestinese che in effetti ambientali il suo racconto in un a Pristina cristiana
Dove la storia di una mamma massone molto umana molto molto semplice anche di una mamma che non può andare a trovarla al matrimonio del figlio
Per motivi naturalmente perché la Palestina mi è stata sul non negli il nel figlia si trova al di là della preside quindi non potrà mai entrare nella nella nella Palestina dove abita la madre
In realtà poi in tutto questo che se questa tragedia di questa famiglia separata che che caratteristica di molti per Sinesi ancora oggi troppo e la madre ha un sentimento di gelosia verso la nuova suocera la nuova nuora per esempio quindi un sentimento molto umano
Terra-terra esistano di questa donna
Che tenta di tutta quella tragedia crea sente questo questo sentimento assurdo Gengis gelosia tremenda verso questa ragazza che ha sposato il figlio
Bene allora noi ringraziamo ancora Isabella camera d'affitto per questa nostra conversazione a questo punto ci diamo appuntamento con riuscita anche del nuovo volume veramente
E nel frattempo ricordiamo voci di scrittori arabi di ieri e di oggi edito da Bompiani grazie ancora i grazie per essere
Venuta a trovarsi grazie a voi che ci avete ascoltato fino a questo momento grazie anche alla regia di Luciana Bruno e
Continuare a seguirci perché continuano in trasmissioni di Radio Radicale bene grazie