Conferenza stampa dell'Associazione Italiana Vittime del terrorismo e dell'Eversione Contro l'Ordinamento Costituzionale dello Stato

Allora oggi parliamo della direttiva Renzi dei dieci proposte delle associazioni per il prossimo governo
Questo è il tema diciamo così
Al tavolo con me io io sono Paolo Bolognesi sono un deputato su il presidente dell'associazione tra i familiari delle vittime della strage del due agosto
E tra l'altro sono anche il presidente dell'Unione vittime per stragi
Vite terroristiche
A fianco a me sulla mia destra se Daria Bonfietti che la presidenza dell'associazione dei familiari delle vittime di Ustica
Alla mia sinistra se Ilaria Moroni che la direttrice del Centro di documentazione Ramigni e diciamo è la presidenza anche degli archivi della metro la coordinatrice degli archivi della memoria
Che faceva parte anche lei di questo comitato Verona
L'esecuzione completa della direttiva Renzi come voi sapete nell'aprile del due mila quattordici il ventidue aprile due mila quattordici è stata
Fatto una direttiva dalla Presidenza del Consiglio
Che prevedeva la dei secretazione di tutti i documenti radici credo desegretazione la declassificazione il versamento di tutti i documenti all'Archivio centrale dello Stato
In modo da renderli visibili a tutti in modo da poter fare il sì che su queste vicende le vicende che riguardavano soprattutto le stragi di Piazza Fontana Gioia Tauro Petteni hanno l'acquisto di Milano Piazza della Loggia di Brescia dell'Italicus di Ustica della strage alla stazione di Bologna del rapido novecentoquattro
Fare in modo che tutti questi documenti venissero depositati all'Archivio di Stato sopraggiunto adesso
Carlo Arnoldi che il presidente del dell'associazione di Milano
Piazza Fontana di Milano ecco
Tutto questo è stato accolto dalla Sottsass dalla dalle varie associazioni in maniera estremamente positiva perché il film finalmente non si dovrà più aspettare
Così dal vinto
Come posso dire d'impulso di un qualche giudice per poter avere della documentazione
Ma finalmente veniva portata avanti fino in fondo il discorso che c'è sulla legge sul segreto di Stato che prevede che il segreto al massimo duri trent'anni dopo per i trent'anni tutto dovrebbe essere divulgato a meno che non ci siano delle esigenze particolari eccetera
Bene
Abbiamo fatto una serie di riunioni parecchie riunioni con prima con il sottosegretario
Del rio poi con il sottosegretario De Vincenti poi ancora con
Il il
Dirigente
Ma qui davanti
E Segretario generale della Presidenza del Consiglio ecco la cosa che non abbiamo manifestato è stato un un profondo sconcerto per quello che riguardavano le
Le risultanze di questi di questi depositi de Mammano ma ma hanno venivano portati avanti noi abbiamo criticato a più voci questi fatti e abbiamo fatto anche tutta una serie di considerazioni
Che in parte sono elencati all'interno di questo documento e documento che è stato elaborato dalle associazioni un documento unitario
Che diamo al vecchio governo e al nuovo governo proprio per fare in modo che questa direttiva che una direttiva che aveva aveva l'obiettivo di portare avanti un discorso di trasparenza per quanto riguardavano tutte queste vicende
Che veramente sia una ottemperata fino in fondo ecco allora innanzitutto all'interno di questo discorso noi dobbiamo
Tenere presente che
A un certo punto viste anche le critiche sui vari versamenti che venivano fatti che erano assolutamente come posso dire poca roba e sicuramente per quello che riguardava le varie vicende che non abbia avuto non andavano
Oltre le cose già risapute per vicende processuali ma addirittura una delle considerazioni che noi abbiamo fatto più volte è quella che
Se noi avessimo dovuto andare avanti con le carte che ci hanno versato non avremmo neanche iniziati processi
Addirittura nell'ambito di questi processi noi abbiamo più volte visto implicati umili dei servizi segreti uomini dello Stato
Che tra l'altro sono stati in più processi condannati ecco con le carte che ci sono state date non solo non gli avremmo condannati ma non l'avremmo Almerighi iniziati i processi a carico di queste persone sei tanto per darvi l'idea della pochezza
Abbiamo anche scoperto che alcuni archivi che riguardano la diciamo così quelle infrastrutture sono spariti non esistono più per quello che riguarda
Il il ministero dei tre bracci Ministero dei trasporti non esiste più il il archivio
Per quello che riguarda addirittura del mille novecentottanta dall'ottanta all'ottantasette tutto il discorso relativo a chi volava chi navigava all'interno del Tirreno non abbiamo famoso spariti gli archivi ecco tanto per intenderci
Però ecco questo sparire gli archivi dovrebbe far dire sono spariti gli archivi a attiviamoci per risolvere questo problema degli archivi che non ci sono direi che gli unici chi si preoccupano di questo consono i familiari delle vittime e questo credo la dice lunga sulla volontà che noi ribadiamo l'interno del documento
Di fare chiarezza fino in fondo
Lo possiamo fare tutte le direttive che vogliamo tutti i documenti che vogliamo ma se non c'è la volontà di arrivare fino in fondo a fare chiarezza non si arriva assolutamente fino in fondo a fare chiarezza
Allora noi chiediamo innanzitutto l'impegno del governo futuro che ci sia un impegno del futuro governo sulla direttiva proprio per fare in modo che venga attuata completamente e diamo una serie di indicazioni per un'attuazione completa di questa direttiva
Chiediamo che questo lavoro che è stato fatto
Prima dalle associazioni nel riferito al Governo poi dal comitato che è stato dal comitato per l'esecuzione di questa direttiva
Che è stato diciamo così nominato dal costituito dalla presidenza del Consiglio
Questo comitato consultivo che doveva controllare la la congruità dei dei vari versamenti che uscito da questo da questo comitato
Ci sono tra le associazioni e il Comitato tutta una serie di proposte che sono poi quelli che anche delle persone che seguiranno nella presentazione annunceranno
E alcune cose che noi chiediamo in maniera molto chiara chiediamo che venga istituito un osservatorio con la presenza all'interno delle associazioni cioè un organismo
Che abbia sia la presidenza del Consiglio sia le associazioni e sia un come dire un organismo politico per arrivare dalla mente alla al deposito di tutti i documenti esistenti su queste situazioni e avere all'interno dei ministeri perché uno dei grandi fatti di questa direttiva era quello che tutti i ministeri avrebbero dovuto versare
Ma ognuno ha fatti i versamenti come credeva come poteva essere addirittura non aveva neanche largo all'archivio c'è venuto dire candidamente che non aveva l'archivio ma non è che ci sia stato
Una pressione per vedere di tirar fuori questo benedetto archivio che ha dell'incredibile che non ci siano degli archivi
Siano sparite dagli archivi comunque ecco all'interno dei vari ministeri ci siano dei referenti che si rapportino con questo osservatorio in maniera diretta fino in fondo
Poi per quello che riguarda la trasparenza indifeso ed esteri noi chiediamo che questi due ministeri che non sono tenuti a tenere un archivio commissivi come si deve ma non anche loro abbiano l'obbligo di tenere gli archivi e abbiano l'obbligo di avere queste commissioni di controllo con l'archiviazione
Centrale dello Stato proprio per fare in modo che non vada perso niente anche di queste
Situazioni e soprattutto che anche loro versino al al l'ufficio centrale dello Stato perché adesso detto Bandoli dei documenti li abbiamo ma di venirti a vedere al ministero non riversiamo eccetera questo è un altro problema certo poi la digitalizzazione ecco l'apertura degli archivi per periferici che debbono avere la stessa
Lo stesso percorso dell'archivio e vari archivi centrali la digitalizzazione degli atti
Ecco tutto doveva essere versato in modo digitalizzato ognuno ha versato come ha voluto hanno versato di tutto e di più senza
Avere un criterio fino in fondo anzi un criterio tra le due è stato quello di
Limitarsi a fare i dei versamenti anzi che
Versare tutto quello che avevano e la digitalizzazione la chiave di volta per poter leggere questi documenti tutti assieme è la chiave di volta per comprendere completamente questa strategia che se è stata dietro la
Queste stragi set tenete presente una cosa che è uno dei punti fondamentali che poteva essere in passato un'intuizione quella di dire che dal sessantanove all'ottanta c'è stato una strategia che si sviluppata per concorda all'interno di questo strategie sono state le stragi quella poteva essere un'intuizione
Fino all'anno scorso l'anno scorso con la sentenza di Cassazione
Della stragi del per la strage di Brescia
Non è più una intuizione siete ma abbiamo anche l'avallo della Cassazione
E credo che non possiamo far finta di niente pertanto questa strategia deve essere una cosa che deve essere analizzata fino in fondo perché altrimenti non si comprendono quegli avvenimenti se noi facciamo il solito errore come si sta facendo nella nel versamento di queste cose cioè prendere strage per Strazzeri a sé stante
Non non questo ti porta sicuramente a fare degli errori a limitare
I i danni perché vuole assolutamente tenere segreto e tenere riservate queste cose tenete anche conto che in questo lungo percorso dal sessantanove ma probabilmente si potrebbe partire da sessantacinque eccetera
Fino ad oggi ci sono stati tre stragi che sono stati i momenti più eclatanti che hanno come posso dire sono quelli che hanno ha colto la massima attenzione dell'opinione pubblica di tutti però ci sono stati all'interno di questa situazione ci sono state
Molte molti omicidi politici che sono stati funzionali a tutta questa strategia ed è bene che anche su quelli ci sia l'aver il versamento di tutti i documenti presenti recentemente
Assieme a
Un l'avvocato speranze sogni abbiamo fatto un libro su Pasolini e quello che dicevano i servizi che su Pasolini non avevano assolutamente nulla
Bene dai documenti digitalizzati di piazza Fontana e piazza della Loggia sono usciti fascicoli dei i servizi segreti che riguardavano Pasolini sia del servizio segreto militare sia da quello civile tanto tanto per darvi un'idea di come
Hanno lavorato e e stanno lavorando del resto i servizi su questo
Liberazione delle delle del delle carte l'altra cosa è Camera e Senato dovrebbero attenersi completamente alla direttiva cioè anche loro le loro commissioni che hanno lavorato la Commissione stragi le varie commissioni antimafia o antiterrorismo c'è perché sono ci sono diciamo che verificate nel corso di questi anni dal quarantasette ad oggi tutto dovrebbe essere versato liberalizzato eccetera perché ancora adesso questi atti hanno una procedura che la diciamo la direttiva non assolutamente scalfito la documentazione presente in Camera e Senato che riguarda questi fatti
Versare documenti di sulle strutture segrete ed eversive ecco per comprendere questa strategia occorre che non ci siano più delle remore
Nel versare tutto quello che riguarda la la la staticità della guerra non ortodosso che è stata compiuta cioè ipotizzata dal sessantacinque e dal sessantacinque ad oggi probabilmente i sono ancora in piedi strutture di questo tipo
Ed è bene che vengono versati sia i nomi delle strutture
Sia il i nominativi che partecipavano a questo fatto
Noi abbiamo coperto per modo di dire riscoperto nella Commissione Moro
Che oltre la Gladio bianco ci detto bianche esiste anche la Gladio nera che era probabilmente fatta dai Nuclei di difesa dello Stato un gruppo eversivo che è bene che venga fuori fino in fondo
E chi ha coperto questi fatti bene che nell'ambito di questa direttiva avvenga
So come posso dire questi segreti vengano messi soprattutto in evidenza anche perché altrimenti si fa finta di voler la verità ma senza queste strutture senza comprendere questo il tutore senza capire chi le ha fatte e chi le ha usate non si va da nessuna parte non si riesce a fare diretta poi no allo smembramento degli archivi
Ecco la direttiva appresa così alla lettera rischia di essere tutto settoriale come dicevo prima che impedisse di avere tutta una strategia complessiva di quelli che sono stati questi avvenimenti
Questi avvenimenti hanno un filo logico se ripeto il tutto viene versati in maniera consequenziale e all'interno di tutto questo discorso ci saranno decisioni ci sono anche i delitti politici che si sono susseguiti delitti politici per perde di varie fattori
Pasolini Mattarella il giudice Amato ci son tutta una serie di persone il giudice Occorsio eccetera che sono state uccise che a volte sembra incomprensibile perché questo delle Brigate Rosse voti gli ebrei di di prima linea ha ucciso un un un un giudice che indagava su Piazza Fontana perché chissà perché e poi scopriamo che non so
Questo giudice indagava sì su Piazza Fontana ma aveva un'attenzione particolare su movimenti di danaro su l'ipotesi della P due o cose di questo tipo a loro voglio dire tutto questo deve essere devo dire deve essere per comprendere fino in fondo cosa c'è stato in Italia deve essersi un discorso consequenziale fino in fondo
Poi fondamentalmente dopo trent'anni versare tutto applicare fino in fondo la legge sul segreto di Stato che
è stata fatta alcuni anni alcune legislature fa
Ecco io credo che questo sia fondamentale per fare in modo che si possa arrivare completamente alla verità ecco perciò ripeto non basta fare una direttiva se poi non ci starei come dire non ci stai dietro per farli seguire fino in fondo
Fai una direttiva la sbagliati lì sul tavolo in quelle tavoli cashes in cui ci siamo trovati a ragionare con i vari enti ministeri eccetera gli unici che volevano la verità erano i familiari delle vittime
E credo che questo sia una cosa che dà l'idea plasmata da plasmata sono più un'idea chiara di quello che non è stato assolutamente fatto
Per far sì che questa direttiva venisse eseguita in modo corretto fino in fondo
Cioè non si è fatto quello che la direttiva prevedeva almeno a parole
Fare chiarezza su questi e venti noi abbiamo avuto in questo Paese un sacco di gente che ha fatto di tutto per fare in modo che i segreti diventassero misteri
Ecco la direttiva non è che abbia fatto dei passi avanti per arrivare a chi tristi segreti venissero liberati grazie
Presumo la parola la
Presidenti di della della successione di Ustica Daria Bonfietti
Grazie grazie Paolo allora sì è vero forse abbiamo peccato di di ottimismo l'ottimismo della volontà perché alla direttiva Renzi nel quattordici sulla direttiva Renzi nel quattordici emanata avevamo dato un giudizio positivo ce l'avevamo
Almeno io personalmente di sicuro certo pensato che poteva cambiare qualcosa
Che anche politicamente scegliere da parte del governo in quel momento
Che suo presidente Renzi
Il la parola il valore il valori introdurre di nuovo il valore della trasparenza come valore da perseguire
Nelle e sulle attività delle amministrazioni pubbliche hanno cui aveva fatto io credo davvero piacere ci sembrava meritorio questo cambio di di passo questa scelta di essere io pensavo così
Anche il Governo anche la politica anche il governo del mio Paese
Dalla nostra parte alla fa parte dei parenti delle vittime delle varie stragi
Mi è sempre parso assurdo che ci dovessero essere dei familiari di parenti delle vittime che volevano la verità come a dire che gli altri non la voli vanno era assurdo ma insomma la storia ci dice che purtroppo è andata molto spesso anche così io ho sempre accettato ci dovesse essere un ruolo particolare delle associazioni
Non tanto perché loro volevano alla verità e gli altri no ma perché avevano più
Motivazioni più spinta per indurre comportamenti di un certo tipo questo sì lo capisco lo capivo
Rispetto ai compiti che le varie amministrazioni sia quelle giudiziarie che tutte le alte potevano aderire
Noi eravamo tra virgolette più spogli di impegni e potevamo dedicarci a questo lo posso anche capire che però anche lo Stato il la politica il governo del mio Paese non avesse i nostri stessi intenti nel perseguimento della verità sulle stragi queste non ho mai accettato l'abbiamo sempre combattuto
Visto voglio dire che qualcuno nel quattordici nel nel due mila quattordici si muoveva in questo senso avevamo dato
Come dico un giudizio ben positivo
Forse anche coloro che hanno fatto l'ho detto in altre sedi quindi mi ripeto soltanto questa scelte cioè Renzi c'è al governo del Paese in quel momento
Non avevano pensato capito le difficoltà intorno alle quali delle quali ci si doveva forse già dall'ora nel momento della sua emanazione di questa direttiva occupare e intendo cioè dire che forse non si pensava le criticità
Che all'interno delle varie amministrazioni dello Stato
Si sarebbero trovate nel cercare le carte nel cercare gli archivi scomparsi abbiamo già detto poc'anzi ha detto Paolo bene no
Appunto abbiamo capito che sono scomparsi qualcuno non esiste più qualcuno non è mai esistito qualcuno è stato trasferito eccetera eccetera ecco forse non si pensava da parte di chi ama Nava
Questa direttiva le che le difficoltà ci sarebbero state
Non si pensava che l'Archivio centrale dello Stato questo ce lo dice il soprintendente non credo di dire nulla di nuovo avesse le difficoltà che ha di personale di luoghi carenze di tutti i tipi ecco
Questo aiutato le nostre critiche e le nostre per un anno ricordo bene come dire incontri con l'amministrazione con la Colli il Governo con i rappresentanti del Governo del nostro Paese cadono malato questa direttiva per raccontare la nostra insoddisfazione
Insoddisfazione che è stata io credo di poter dire sempre per fare un po'riassunto
Ben compresa
Dal sottosegretario De Vincenti che ha capito le nostre critiche ha capito l'esame che stavamo facendo era ben puntuale di quello che stava avvenendo sull'applicazione della direttiva e ha messo a disposizione quello che noi chiedevamo cioè la possibilità di fare questo comitato consuntivo cioè essere presenti insieme agli organi alle persone deputate delegate dell'Atari amministrazioni dello Stato per parlare per suggerire per indicare quello che si doveva fare per cercare di applicare al meglio la direttiva Renzi
Bene così è avvenuto il nuovo governo
Sostituito successivo al governo Renzi non ha nominato un nuovo sottosegretario al posto di De vincenti a seguito credo di poter dire a quel punto il segretario generale Paolo Aquilanti tutta la vicenda e mi pare che anche lui nell'ultima riunione che è stata fatta abbia ben compreso che le difficoltà ci sono ancora tutte la inapplicata in applicazione la non possibilità di dire che la direttiva Renzi è stata applicata è totale ancora e sia come dire
Chiesto suggerito quello che poi cianuri pensavamo
Cioè continuare ovviamente anche con il nuovo governo la richiesta e di essere ancora questo comitato consultivo consultato nella proseguirà del applicazione della direttiva Renzi e magari appunto con la nascita di un organo anche più presenti e più continuo come presenza che può essere l'osservatorio da noi da noi da noi comporta composto anche da dalle dalle dalle associazioni
A me pareva importante insisto
Che questo
Comitato consuntivo oltre chi dai parenti che dai presidenti o comunque da da dai rappresentanti delle dei parenti delle vittime
Fosse composto perché questo era lo scopo anche da altre personalità oltre appunto ovviamente alla Rete degli archivi oltre la presenza del preside del soprintendente dell'Archivio di Stato nell'Archivio Centrale dello Stato ovviamente cioè le persone deputate ma forse anche composto da storici abbiamo chiesto nella sua nel momento della sua costituzione così è stato
Perché insomma
Quello che si diceva prima questa di secretazione questa messa a disposizione dell'Archivio dello Stato di tutta di tutta la documentazione che si può trovare di varie chili e di tutto il materiale
Presente nelle varie amministrazioni dello Stato servizi dello servizi segreti compresi eccetera eccetera
Deve servire per poterla scrivere meglio la storia di questo Paese deve servire non e non l'abbiamo mai pensato perché potessimo trovare nell'immediato non so quale pistola fumante che diceva chi è stato ad abbattere il DC nove
Di Ustica per esempio non pensavamo di trovare questo in queste carte ma di sicuro credevamo e la presenza degli storici citava la possibilità di pensarli in maniera corretta e seria
Credevamo che fosse possibile in quelle carte trovare la possibilità di troppo di come dire mettere insieme dei pezzi dei vari pazzo il che ci rendesse possibile alla ricostruzione complessiva della storia di questi terribili anni avvenuta nel nostro paese a suon di stracci
Noi volevamo poter dalla scrivere correttamente questa storia e non volevamo proprio perché non lo siamo mai stati delegare ai parenti delle vittime questo compito questo compito deve essere fatto principalmente da coloro che sono deputati a leggere le carte
Passa per la
Interpretare la storia del Paese perché come diceva Paolo e le ha già dette un po'tutte
Tanti sono gli eventi che si sono intersecati che hanno trovato gli stessi come dire
Capri in testa le stesse organizzazioni tra virgolette criminali le stesse P due di turno che facevano da collante di tutto lo stesso malinteso senso di fedeltà
Dei nostri i militari della Renault nautica militare italiana rispetto alla vicenda di Ustica s'è a tanto da dire come sapete di essere incriminati per per alto tradimento quindi queste era il riconoscimento che non aveva avevano inteso servire un altro un'altra un'altra fedeltà un'altra logica questo mi pare molto importante ecco riuscirà a legare le responsabilità dei singoli nelle varie vicende avvenute nel nostro Paese in una maniera che avesse la possibilità di essere ricostruita storicamente in maniera corretta
Ecco noi a questo ci crediamo molto e crediamo proprio quel documento che stiamo presentando oggi con i suoi dieci punti che il lo sforzo di chiedere e di pretendere che la direttiva Renzi continui ad a vere i suoi Effetti e riesca a produrre anche se passeranno altri anni queste triste ma insomma andiamo avanti vogliamo continuare a crederci
Insisto noi crediamo che anche il prossimo governo debba sposare completamente come dire la la la l'ideale che che esso giaceva a questa direttiva il valore che era compreso in questa direttiva e si cerchi di attuarlo
Nel miglior modo possibile voglio dire sono serviti due o tre anni si è vero sono serviti due-tre anni io credo di poter dire per capire cosa dove e cosa stava succedendo per capire chi aveva cose dove erano le cose
Oggi io credo che con maggior forza e con maggior ragione noi dobbiamo pretendere che d'ora in poi si vada davvero ai fatti abbiamo già capito tutto abbiamo capito che non c'è
E come possiamo spiegarlo ai cittadini agli studiosi a ai giovani che vogliamo sempre coinvolge che non esiste documentazione per esempio parlo ovviamente sempre della nostra della mia vicenda dall'ottanta all'ottantasei
Della Marina militari italiana
Non ha depositato nulla allora voi avete visto credo tutti abbiate visto l'ottimo giornalista Andrea Purgatori riuscito oltre a desse lo sceneggiatore come sapete dagli anni novanta e del muro di gomma anche recentemente a fare una ottima trasmissione
Tanti di che lui cura sempre ma sulla vicenda di Ustica quindi c'era
Intrattenuto per ben tre ore in quella trasmissione
Un mesetto fa
Perché ha raccolto la testimonianza di un marinaio Brian
Salvi mi sembra
Che appunto della Saratoga che ci racconta la sua verità
Si racconta che la Saratoga ritenute in porto da sempre
Perché altro non è stato non si è riusciti a dimostrare da parte delle autorità dalla mesi della magistratura è uscita invece si dice il marinaio sardine nel pomeriggio del ventisette giugno del mille novecentottanta
è uscita perché doveva compiere un'azione e il comandante Flatley che l'ha sempre negato davanti ai giudici fino a tagliare pagine del registro di bordo mai Successo sembra nella storia
Della nostra Repubblica mai successo anche quello di a vere un un testo un registro di bordo
Tagliato dal da parte delle autorità di quella di quella paese bene dicevo fratture comandante del Saratoga avrebbe dato l'ordine dice dice Santini a questi giovani piloti di salire
In cielo di abbattere degli aerei libici che si davano presenti quella notte in cui in quel cielo bene queste persone l'hanno fatto questi piloti
Hanno con i loro caccia eseguito l'ordine gli esperti è stato dato loro un ordine di abbattere degli aerei di bici che erano allora nemici sia nostri chiede l'America eccetera eccetera nei nostri cieli questi li hanno abbattuti sono tornati sulla
Portaerei sulla Saratoga e hanno festeggiato e sono stati premiati per avere eseguito il loro compito questo è quello che ci consegna un marinaio della Saratoga erano cinque mila disse
In quell'intervista i marinai che il personale che stava su quella nave quindi insomma capite la complessità delle testimonianze e dei racconti
Ma questo è ben chiaro oggi la magistratura voglio dire non ci si può
Ovviamente fermare i no alla all'azione al lavoro del giornalista la magistratura dovrà recuperare questa testimonianza deciderà cosa fare se avrà il tempo di
Verificarne la veridicità e che di fare le rogatorie che riterrà opportune nei confronti di Paesi coinvolti ma questo era solo per dire che c'è bisogno oggi più che mai di un'attenzione anche rispetto all'applicazione del direttiva Renzi quindi noi chiederemo con maggior forza se fosse possibile del passato perché le cose sono già tutte chiare
Che si vada veramente come una presenza
Di responsabilità
Che noi chiederemo a coloro che incontreremo delle varie amministrazioni una responsabilità politica chiare queste persone devono essere investite di una responsabilità
Politica chiara nel rispondere devi documenti e del materiale che cercheranno di trovare devono essere investiti della volontà insisto politica di trovare il materiale di cui si parlava non credo che sia opportuno continuare nell'elenco delle assenza di materiale ingiustificato e quindi Ministero dei trasporti come già si è detto che ancora una volta non ha materiale se non quello già consegnato alla magistratura italiana
Insomma la direttiva ha mostrato questo
Materiale nuovo che non sia già stato dato negli anni purtroppo sempre troppo tardi ottantasei puoi per la nostra vicende non dagli ottant'impone alla magistratura cioè quello c'è
Abbiamo trovato lettere di accompagnamento normali delle interrogazioni che venivano fatte dei deputati e dei senatori alla al governo sulla vicenda di Ustica negli anni ottantasette ottantotto
Ma materiale già noto come dire
Del coevo coevo pensate non è successa questa vicenda per l'amministrazione dello Stato e per tutti i ministeri del nostro Paese
Ustica non è avvenuta di coevo ministero dei Trasporti ministro della Difesa Ministero della Marina non c'è nulla
La prefettura di Bologna per esempio la questura sia consegnato qualcosa non c'è nulla neanche lì Questura di Bologna la prefettura di Bologna non ha consegnato nulla ancora quella notte nessuno si allertato solo io andare nei
Lario porto cioè non non non è non è possibile non è pensabile non è accettabile
Quindi di coevo non essendoci nulla dobbiamo sforzarci io credo politicamente di far sì che succeda che si trovi qualcosa non è possibile che non vi sia nulla andiamo in altre stanze andiamo in altri ministeri andiamo in altri luoghi andiamo nei depositi di via Appia sappiamo già tutto
Però troviamo le abbiamo e chiederemo questo la volontà politica venga espressa oltre che sulla carta sulla direttiva anche tecnicamente
Nelle persone che verranno coinvolte vogliamo che politicamente si senta la responsabilità di dover le trovare queste carte
Poi con tutte le difficoltà
Della della trasmissione quindi è ovvio che ci si è impegnati di trasmetterle oltre che a livello generale all'Archivio centrale dello Stato anche nelle periferie anche negli archivi decentrati questo mi sembra come dire normale è ovvio ma io credo che il materiale da cercare da trovarle
Abbia ancora bisogno di una forte volontà politica anche il mio Paese deve riuscire anche nel prato prossimo governo ad esprimere con forza grazie
Polo
Dell'Archivio Flamigni e coordinatrice della rete degli archivi per non diventare grazie alla sua allora sono state dette tantissime cose diciamo quasi tutto mi soffermerò su alcune questioni diciamo forse più specifiche
Ribadendo però in primis il concetto della volontà politica personalmente ecco rappresento anche
Chi il terrorismo non ha toccato direttamente perché la rete degli archivi per non dimenticare se è vero che comprende tutte le associazioni dei familiari delle vittime del terrorismo comprende quasi più di sessanta ASS associazioni istituti enti amministrazioni
Pubbliche e private che hanno svolto un ruolo di supplenza istituzionale ora questo lo dico perché se si è arrivati alla direttiva ci si è arrivati perché negli anni le associazioni dei familiari hanno fatto costantemente un ruolo di pressione per far sì che la documentazione fosse tutelata salvata cercata che i processi forse si fossero si svolgessero
E non non devo ripetere tutte queste cose non avrà queste cose hanno fatto sì che anche alcuni cittadini
Hanno conservato memoria di questo e quindi sono nati archivi privati sentito di documentazione
Che hanno appunto avuto questo ruolo supplente perché la ricerca il le ricerche degli storici dei giornalisti come voi di chi era interessato a questo si è potuto fare su queste carte su copia di carte istituzionali
Allora e a queste si si è aggiunta quella documentazione giudiziaria perché i i tribunali sono dei grandi accumulatori di di storia no poi a mano a mano che
Questi documenti sono stati anche sistematizzare di le sentenze sono arrivate alcune sì alcune no ma non è vero che se non arriva una sentenza come nel caso di Piazza Fontana poi la verità non c'è perché la verità pazienza perché la storia
Arriva perché io sono certa che a prescindere
Anche nei vuoti c'è la verità anche nei documenti che noi non troviamo siccome eravamo dall'altra parte sapevamo come nani meccanismi a questo serviva al Comitato a questo serviranno le associazioni
A dire cosa c'era dentro cui buchi cosa ci sarebbe dovuto essere perché un registro di una nave
Non si può non primo non può sparire secondo non si può buttare e questo è un reato nel caso in cui questo avviene e l'abbiamo detto a Gramna a gran voce in in vario modo innanzitutto
C'è una questione sul segreto di Stato il segreto di Stato non insiste su questi fatti di stragi quindi partiamo dal presupposto che nonostante la legislazione italiana stabilisce che non ha opponibile il segreto di Stato sui reati di strage
Questo sì è vero che non è a avvenuto perché formalmente non c'è stato un opposizione di segreto di Stato ma la documentazione
Classificata in modo autonomo spesso e volentieri dalle amministrazioni dello Stato è andata fuori controllo ovviamente in modo volontario mi sembra ormai storicamente accertato la direttiva Renzi
Sarebbe servita e per questo io inizialmente non lo non lo colta neanche inizialmente in modo ottimistico ma per il semplice fatto che in una situazione confusa
E complicata come quella dell'Amministrazione archivistica dello Stato chiedere alle amministrazioni dello stato di versare per stragi
E quindi per fatti e non per serie archivistiche che riguardano l'anno ogni decennio
Già si prefigurava una scomparsa di documentazione e una frammentazione irrimediabile
Perché se io tolgo dal contesto originario sfilando il fascicolo di Piazza Fontana
Dalla documentazione del ministero dell'interno sempre che questo fascicolo esista consulto Orso scritto Piazza Fontana e capite bene che non funzionano così gli archivi
Questo Fassi
I documenti sono in un contesto c'è un prima e c'è un dopo non c'è il dodici dicembre del sessantanove non esistono le date in cui si sono maturate le stragi ma esiste un prima un dopo un durante e anni in cui queste cose sono avvenute allora quando è uscita ovviamente la direttiva Renzi il mio allarme e di tanti altri nonostante la volontà sicuramente positiva di trasparenza
è stato un grido di di attenzione per far sì che si vigilasse sull'attuazione perché poteva essere un'opportunità
Perché c'era per la prima volta ci poteva essere per la prima volta l'opportunità di mettere a sistema una documentazione dello stato di dire questa è la storia che riguarda tutti i cittadini le vittime lo Stato le amministrazioni e nella confusione nella sciatteria nelle volontà politiche pregresse no perché è anche questo uno ricco ovviamente facendo un atto politico come quello che ha fatto il Presidente del Consiglio si al aveva avuto in animo di dire mi differenzio da quello che c'è stato prima
E soprattutto compio un'operazione che non sarebbe dovuta avvenire perché nel rispetto della legge questa documentazione doveva già essere dove teoricamente l'alt la volevano spedire perché è vero i trent'anni del segreto di Stato ma qui stiamo parlando di documentazione a volte neanche classificata
I registri delle navi ma la documentazione corrente le questure e le prefetture versano dove ebbero già avversare
Agli archivi dello Stato
Perché non è che la direttiva mai stabilito che i documenti dello stato andassero alle associazioni dei familiari delle vittime attenzione perché questo è un nodo importante la direttiva stabilito
Che carte dello Stato andassero al lo Stato
E cioè a nuclei periferici dello Stato Archivio centrale dello Stato e Archivi di Stato sul territorio che sono all'interno dell'amministrazione dello Stato e hanno il compito per legge di conservare la documentazione
Allora il problema è che non in una gestione corretta della documentazione a parte il fatto che questo sarebbe già dovuto avvenire e poi allora aboliamo Gnecchi mi viene da dire cioè facciamo sì che gli archivi di Stato non esistano più se questo non ha un senso
Se non hanno neanche un potere ispettivo se non hanno il personale se non hanno le sedi perché poi noi possiamo stare a dibattere sulla responsabilità politica ovviamente concordo con tutto quello che è stato detto
Da Daria Bonfietti da Paolo Bolognesi ma se non ci sono le condizioni materiali
Affinché questa documentazione possa essere prima il tutto ovviamente trovata voluta conservate tutelata e poi messa in dei posti
Che ovviamente ne rendano con la rendano la consultazione possibile per tutti è ovvio che l'operazione non può andare questo è stato detto dall'inizio dal due mila quattordici
Non è che gli stanziamenti del ministero dei beni culturali
Sono parimenti aumentati perché è vero la Presidenza del Consiglio ha stanziato un contributo importante seicento mila euro all'Atelier della direttiva per far sì che i documenti del dei servizi delle amministrazioni che hanno versato
A fossero digitalizzati e poi inseriti in un software a Brera e poi questi risultati si vedranno quindi tutti potrete vedere quali e quanti saranno questi documenti che sono stati versati
In modo tale che omogenee omogenea niente potessero essere consultati
Quindi voi presumibilmente ad aprile credo perché questo sarà il termine andando all'archivio di all'Archivio centrale dello Stato potrete consultare i documenti versati la parte ovviamente che è stata versata
Ora tutto il resto
Anche quando verrà e soprattutto quella quel poco di cui ovviamente Daria diceva prima che noi già conoscevamo
Centinaia di rassegne stampa inviate all'Archivio centrale dello Stato che occupano solo metri lineari
Quando li potevano esserci e dovrebbero esserci documenti più importanti della rassegna stampa è vero la rassegna stampa legata a un documento
Racconta la storia di come anche quella quella documentazione viene attenzionata no ha ha un senso ma quando si versa non solo metri e metri di rassegna stampa allora lì c'è un problema quando non ci sono delle risposte quando è quasi una sofferenza a sentire i familiari delle vittime che reclamano documenti quando dicono qui non c'è tutto quando bisogna andare a ritirare fuori i magistrati che hanno fatto le inchieste per dire questo non c'è i riferimenti a faccio per dire bolognesi
Ha sempre tirato fuori la questione dei nomi dei fascicoli nominali
Del dei terroristi
E sono stati opposte varie questioni relative alla brava in Asia a a varie cose
Attenzione terroristi condannati non ipotesi di ma terroristi perché sono stati condannati in tutti i gradi di giudizio per i fatti che gli sono stati imputati ora non si può pensare che è un interesse legittimo solo dei familiari delle vittime avere come i servizi hanno seguito nel rispetto ovviamente delle regole perché se i servizi insieme a faccio per da uno non faccio nomi usa i servizi insieme a un terrorista che poi è stato condannato implicato seguivano anche Tizio e Caio avevano un informatore è ovvio che quel nome
Viene coperto viene oscurato come tra d'altronde è stato fatto perché documenti versa dell'Archivio Centrale dello Stato sono stati tutti precettati
Il gli informatori le basi tutta una serie di cose non sono visibili quindi non non c'è questo rischio di dispersione delle informazioni la questione relativa il alla Camera e il Senato
è un po'allo specchio dico anche di questa cosa perché nella stanza di verità
Nel nostro Paese si sono susseguite le Commissioni parlamentari
E quindi dalla fino agli anni dagli dagli anni settanta in poi oggi ancora appunto è stato così anche per questa legislatura le Commissioni parlamentari si sono su susseguite accumulando a loro volta documentazione
Ora non si vede perché dei cittadini i parlamentari sono dei cittadini come noi possano avere un accesso privilegiata documenti che alla fine della legislatura sarebbero dovuti essere pubblici perché che noi ancora oggi non possiamo avere la contezza di tutti i documenti
Della pregressa Commissione stragi nonostante una delibera che di chiusura
Che dice che tutti i documenti dovevano essere resi pubblici che noi abbiamo un pezzo di documentazione sulla commissione sulla loggia massonica P due
Che non è mai mai stata tirata fuori dalla dagli archivi perché quando la commissione si chiuse c'era il processo in corso e quindi legittimamente non fu
Resa disponibile quella documentazione ma poi il processo si chiuse
Ora il paradosso Air che noi che conosciamo la documentazione giudiziaria possiamo leggere le stesse cose in tribunale che non leggiamo in Parlamento quando il Parlamento dovrebbe essere il Palazzo di Vetro lo specchio della trasparenza allora lì
C'è un problema di democrazia perché se siamo tutti d'accordo che le stragi e il terrorismo sono state un attacco alla democrazia del Paese il primo segnale deve essere la trasparenza e la presa di responsabilità di tutti ed è questo credo
Insieme che voleva essere il messaggio
A chiusura di questo percorso che ne abbiamo fatto a fatica insieme alle istituzioni ma ci siamo stati
Ci sono stati appunto come diceva la Bonfietti ci sono stadi storici sono stati magistrati
Ci sono stati momenti pubblici in cui si è chiaramente cercato di addrizzare la rotta e devo dire che c'è stato una partecipazione importante in alcuni casi anche di funzionari dello Stato dell'Amministrazione archivistica nella nello specifico ma non è servito perché questa è un'operazione che può essere solo fatta
Insieme a tutte le istituzioni perché altrimenti non ha senso grazie
E la signora Basso ma di Giacomo innanzi
La signora Bonfietti dice ma non ci aspettavamo di trovare una pistola fumante però al punto mi sembra anche non vogliamo neanche essere inondati di migliaia e migliaia di pagine alle quali voi è pure difficile
Voi avete un'idea di quali sono gli archivi essenziali per ricostruire questa storia
Chiaramente poi ogni strage a un racconto che è anche una vicenda processuale assi alcune cose chiaramente sono venute fuori dalle indagini e i magistrati stanno
A cosa è opportuno
è cosa anche sotto sottovalutato voi avete un'indicazione in questo senso quindi facendo un appello più mirato dicendo allo stato De Seta del riversa nell'archivio questo materiale e non
Sì idee un po'forse l'abbiamo lo almeno io scusami l'abbiamo anche già detto nel nostro caso Marina militare quindi nautica militare italiana e nella sua parte più legato appunto anche alla Marina non di Corona ottica militare italiana perché è stata ben già dal
Dottor
Manca dall'ottantaquattro all'ottantasei qualsiasi documento relativo alla strage di Ustica come appunto non fosse mai avvenuto nulla e nel non ci fosse stato oltre all'evento nessun tipo di commento negli anni successivi
Dall'ottanta all'ottantasei della Marina Militare non c'è documentazione
Del ministero dei trasporti coeva c'è più cose che il giudice Priore a sequestrato al ministero stesso negli anni rispetto al quale Puja come dire incriminato anche proprio in nome delle attività del ministero dei trasporti dei militari dell'area nautica quindi voglio dire materiale ben importante del ministero dei trasporti
Che non esiste non c'è nulla invece ci sono che ne so soltanto le dichiarazioni servire del ministro
Dei trasporti e delle delle delle interrogazioni fatte dai da in tempo reale dai parlamentari al ministro dei Trasporti e queste si riescono ad andare a leggere ma altre notizie
Di quel di quel ministero non vi è nessuno mediceo ministero importantissimo perché il ministero dei trasporti è stato l'unico che ha nell'immediatezza per esempio nominato una commissione ministeriale per l'appunto per cercare di capire cosa successe quella notte nei nostri cieli
E questa Commissione ministeriale
Che si chiamava Commissione Luzzatti fu quella che diede delle prime risposte in una prima pregherei l'azione del cinque dicembre dell'ottanta pensate
Cinque dicembre dell'ottanta che escludeva il cedimento strutturale
E sosteneva che anche in questo prime esame del poco che era stato trovato
E quindi corpi quindi quei pezzi che erano rimasti sopra al mare
Galla già si poteva dire che era un'esplosione o esterna o interna io lo dico sempre cinque dicembre ottanta intanto che noi almeno io eravamo ovviamente a casa piangere già in Parlamento il nostro ministero poteva dire di avere ricevuto al Parlamento dicevo poteva dire che aveva ricevuto questa importante verità non era cedimento strutturale e già da me
Ricordatevi che per una lettera che il minimo di generali della Renault nautica il capo di stato maggiore dell'aeronautica manderà il cinque dicembre la stessa data fate voi i conti il cinque dicembre dell'ottanta a tutti i suoi sottoposti risponderà
Per questa lettera di alto tradimento dagli anni due mila in poi in un processo questo si chiama il generale Bartolucci
Perché in quella lettera cinque dicembre ottanta intanto che c'era quella dei vini del della Commissione Luzzatti al governo Luís mandava tutti i suoi sottoposti dicendo si parla sulla stampa l'opinione pubblica questa è una versione mia non è citato ma insomma il senso è questo si parla anche sì bomba di MIS si levi cose strane per questa vicenda di Ustica
Attenete Reed voi solo alla cedimento strutturale presta la verità per questo del spolverate alto tradimento il generale della reo natica che scrisse queste cose
Insomma voglio dire che il ministro dei trasporti è stato importantissimo anche perché al l'unica Commissione nominata in quel periodo fu quella ministeriale il la magistratura si dimenticò di nominare nel primissimi tempi anche commissioni di inchiesta quindi questo è un altro
Grande limite che è potuto avvenire no anche la magistratura oltre che la politica a le sue colpe importantissime in questa vicenda
Ma non dico nulla di nuovo se ripeto che in quel momento i primi quattro anni in cui non si fece nulla appunto neanche una commissione ministeriale
Neanche una commissione da parte della magistratura e chi aveva in mano con questa questa vicenda a Roma era Giorgio Santacroce
Ho detto tutto e non è stato fatto nulla per quattro anni dalla magistratura neanche nominato una commissione tutte le cose che sentiti era anche guardo voi che siete giovani
Qui però insomma qualcosa avrete sentito che insomma dopo c'erano gli avieri che diceva novelle le registrazioni dei ecco tutto ciò non è stato fatto nei primi tempi è stato fatto
Dando tanta cinque in poi quando i poveri i parenti delle vittime si sono svegliati e hanno cercato di indurre appunto comportamenti diversi
Quindi volevo dire che ministero dei trasporti a documentazioni importantissima ma oltre a quella depositata
Presso la magistratura è
Chiesta dalla magistratura e quindi da Priore dagli anni novanta in poi non c'è altro mi rifiuto di pensare che sia andata così quindi in qualche luogo qualche carta ci deve essere così come ci deve essere nel tra e Neglie
Degli uomini dei servizi segreti avaria forma a vario titolo
Sia saremo nautica è stato incriminato alcuni di loro insomma c'è una storia molto lunga che il giudice ha potuto verificare in certi suoi aspetti ma che credo delle testimonianze in quel momento
Ci debbano e si possano essere di documentazione insomma per costruire meglio la storia
E aggiungo alla sua domanda anche che molto importante sarebbe tutta la documentazione periferica del ministero dell'Interno perché ci sono stati i versamenti ovviamente diciamo parziali delle segreterie speciali per esempio
Dei capi di gabinetto
Nuclei documentali di poca rilevanza però comunque ci sono stati male è carenti stima l'amministrazione periferica quindi questure prefetture preservarlo vediamo anch'io Bologna non ha esatto che sono gli attori principali perché è ovvio che quando accade un fatto tra l'altro il ministero dei trasporti e il relativo anche a moltissime altre stragi pensiamo ai treni non vi devo dire quanto ovviamente sarebbe stato importante la documenti
Esatto treni e stazioni quanto la documentazione del ministero dei Trasporti sarebbe stata importante difesa interno e trasporti ma anche esteri perché ovviamente la documentazione degli esteri e poi cioè facciamo questa considerazione perché è vero che possono esserci anche territorialmente no è ovvio che Bologna Milano
Possono essere le questure le prefetture possono essere più sensibilizzate Roma le grandi città però siccome l'obiettivo è di consegnare un patrimonio documentale non a chi sta qua adesso ma chi verrà dopo l'alt congruità dei versamenti è il fatto che tutte le amministrazioni dello Stato
Compresa giustizia no che cosa ha fatto il ministero della giustizia
Le carceri cioè nelle carceri in quegli anni ci sono stati i pezzi di storia omicidi di terroristi di di confine di di pentiti e via dicendo
Tutta quella quella documentazione non è mai arrivata lo sappiamo per interposta persona per per testimonianze varie quindi
Ecco è per quello che poi
A la la la tutta la documentazione aveva un senso insieme e su quello volevamo abbiamo sempre
Puntato
Ecco tenete presente che quando si parla io richiede rinomino dei vari personaggi che seguivano che erode all'interno di determinate strutture
Mi aveva parlato prima Hillary Moroni
Cioè dopo
Ormai quarant'anni da questi avvenimenti ma anche di più per il pari al sessantanove
Cioè i vari collegamenti le varie situazioni sono provengono i nomi i nomi sono uno dei punti fondamentali che ti possono far comprendere questi mondi che stanno qualche anno girato e fatto cosa in quel momento
Una delle cose che stanno venendo fuori chiede esempio in tante situazioni non c'erano solo quelli condannati ma probabilmente c'erano anche degli altri che giravano da quelle parti si muovevano da quelle parti
E situazioni di questo tipo
Una direttiva così avrebbe avuto come dire la possibilità di far vedere che veramente c'era la volontà sono stati parenti delle vittime associazioni di Brescia è venuta qui
Ha detto come mai voi ci avete dato solo della rassegna stampa mentre i giudici quando hanno sono andati i servizi segreti hanno portato via
Due tre biblioteche di roba tanto per in
Interessi relative alla strage di Brescia e come mai voi ci avete dato solo quattro fogli di rassegna stampa buona
L'ho detto a mostrare i giudici quando vengono lei loro loro di valgano fanno la così detta cioè allora
Solo che vedete il problema qual è
Quando tu sentiste cose che guardi disponibile a fare
Parliamo dei casi
Stiamo parlando degli dei dei capi dei servizi non stiamo parlando del centralinista lì a fianco che non sa bene di che cosa stiamo parlando bene
E allora chi viene da dire ma come scuro come fa a darmi queste risposte il il il giudice divaga
Io gli chiedo i nomi della Gladio nera perché dalla commissione more Bruto folle Claudio nero il nucleo di fare lo Stato e questo mi dice che possono essere utili gioventù c'è un problema di privacy non si danno i nomi questo presi in giro
Mi prese in giro basta chiedo i fascicoli dei vari terroristi perché è chiaro che i vari terrorista non si sono occupati non so cool di Bologna solo di Bologna quelli di Brescia solo di Brescia c'è
Addirittura i giudici hanno stabilito che c'era una strategia complessiva di tutto questa roba bene guardiamo un attimo e vari collegamenti no perché siccome la direttiva è fatta per episodi non è fatta per nomino meno ve li diamo ma cioè scusate signori ma spesso risposte
Queste sono risposte di chi vuole la verità solo risposte di chi diciotto o meno sai meglio stare me lo siamo tutti questo il punto cioè per Ustica ma è possibile che nel momento in cui è successo questo non si sia mosso nessuno
Cioè qui ci sono i documenti chiarivano perché l'ha chiesto il giudice
Ma è nell'ottanta sparisce un aereo con ottantuno persone a bordo e nessuno si muove nessuno non è successo niente solo articoli di giornale e così e basta
Ma cioè vi sembra una cosa c'è una risposta di questo tipo di sembrano risposte date per volere la verità
Tra non è tanto la pistola fumante non pistola fumante ma almeno cerchiamo noi di ricostruire i fatti veramente come sono avvenuti ed è caduto un aereo c'era allarmato il centro operativo sale quell'altro centro
Avvertendo so quelle cose lei ma con normale
No cioè saltano per aria distrazione delle i treni per
PRI come si chiama lei l'Italicus B e il ministro Vito esporrò la più l'archivio
La stazione di Bologna
Non non c'è più l'archivio
Mamma mamma voglio dire la prefettura di Bologna non ha più l'archivio ma no ma no non non è possibile sono cose che lo diciamo nella normalità dei casi non è possibile c'è una voglia anche qui di fare in modo come dire io direi
Cercando di mettermi dalla sua parte di limitare i danni
Di fare in modo che ci sappia il meno possibile e via di questo passo
Renoldi volevo dire alcune cose Arnoldi strage di Milano prego Casa Fontana Bongiorno
Niente io portò a testimonianza della nostra non so soggezione
Noi da sessantanove in avanti abbiamo avuto Manieri di processi di qui ha girato tutto in Italia la Milano-Roma da Roma Catanzaro da Catanzaro a Bari siamo alla fine del due mila e cinque
A Milano
E
La verità giudiziaria non abbiamo mai avuto e ha avuto solo la verità storica
Perché
Chi aveva brutto con la strage sia stato sotto due volte
Quindi quando abbiamo sentito la la direttiva Renzi come associazione
Cita anche tutto molto perché la nostra la nostra fragile poi sono stata la prima ha avuto un sacco di deviazione
La prima addirittura la sera stessa della sanità si contano la prima una bomba becera a alla Banca commerciale italiana di casa Della Scala viene fatta brillare cancellando così delle prove molto importanti
Ma ce ne sono tante tantissime se vogliamo ricordare gli unici che hanno avuto una condanna definitiva sostanze i Colonna Lina Bruna che Maletti però non è scontato naturalmente
Dei servizi segreti quindi non ci credevamo molto in questa direttiva pensavamo che potesse uscire qualcosa che non solo parlano statale ma in generale per tutte le stragi delle quello che è successo in Italia in quegli anni maledetti
Potesse portarci a una verità storica che c'è già in epoche si è visto crescere un abbreviato Paolo Paolo
A Brescia ci sono arrivati in Cassazione ed erano gli stessi coinvolti in piazza Fontana purtroppo in piazza Fontana
Non c'è arrivato a tanto per proponi nelle scienze
Però si poteva arrivare anche da piazza Fontana
Niente io condivido in toto tutto quello che ho dato finora
Come associazione naturalmente mi auguro che già questo governo o il prossimo governo faccia quello che l'abbia chiesto oggi cioè ci dia una mano veramente per arrivare a
Toccare con mano quello che quegli anni
Buy oggi ancora nascondono
Sulla domande leader di una cosa Antonini Roberto Antonini agenzia dire né si conosce e brutalmente la sensazione che avete avuto Tree di fronte alla mancato versamento dei documenti sciatteria
Ho un'operazione cosmetica nel senso ci si è fatti belli con un decreto non si è piegato il decreto era giusto
Riposa sulla sciatteria
E un'altra piccola cosa tutte queste stragi sono legate a larghissima parte non dire la totalità a realtà fasciste no fasciste
Perché la strategia tra tensione era un prodotto di quegli anni della censura tra fascisti pezzi deviati dello Stato
Oggi il fascismo sta tornando abbiamo nelle piazze gente che fa il saluto romano abbiamo Casa Pound che è libera di agire a Forza Nuova queste sono le stesse persone sono i nipoti di quelli che organizzarne coprirono quelle stragi
E la verità storica che porta poi ho avuto no quella giudiziaria lo dimostra come vi sentite
No va be'allora per quello che riguarda il discorso lì laziale la faccenda
Sciatteria la sia seria serve per molto spesso per bloccare
La verità poi dice che se la teoria Moro diventa un discorso funzionale non è più sciatteria
Operazione
In che pare in una certa direzione io gli ho raccontato due o tre episodi ma qui
C'è poi Ustica che non fa parte di tutta questa strategia della tensione
è che però Ustica anche lei che potrebbe essere al limite
Una delle cose dire ossia è vero abbiamo ci siamo sbagliati ed è anche l'altro giorno ero io no neanche quello neanche quello si può dire neanche quello hai capito cioè questo è cioè voglio dire la verità che si arrivate a cui si è arrivati su Ustica estratto dal col proprio strappata anni e anni di strappata coi denti e adesso cioè
Questo giornalista Purgatori che ha fatto fare un altro passo avanti a tutto il discorso eccetera
Dico ma il resto nel momento in cui viene fuori la sentenza di Brescia per la strage di Brescia in cui si parla di mettere tutto assieme la questione
Voi capite che la sciatteria la sciatteria una cosa organizzata non è possibile che sia sia chiarissimo cioè io almeno sono abituato
Per quello che riguarda la strage di Bologna che una volta potesse un caso due comici aveva dei dubbi ma quando comincia a esserci una sfilza di casi Beppino tombale
Cioè perché uno dei capi del del del dei servizi segreti che mi dicono che i nomi non me li danno perché perché la la direttiva è fatta per e venti e non per nomi accusi sciatterie mi segui cos'è no Vitolo voi cioè
Quando uno mi dice ah ma qui c'è la privacy
Come la privacy ma come la privacy la Gladio nera
Cioè qui
Ricco con la Commissione Moro abbiamo audito Inzerilli capo della Gladio e quello segreto no piacerà anche la Gladio nera che però non sono e non abbia mai fatto nessun operazione però loro non lo so allora ho chiesto chi sono
E qui si crea a privacy barbarie scherzare voglio dire Santeria
Non credo che si accerti rialzarmi tiene ancora casa se nella c'è questo per dire per darvi un'idea ecco della situazione ma anche vecchie se Truffaut
è un'operazione come la direttiva Renzi così altamente politica la sciatteria diventa una cosa da arginare in modo molto semplice
Cioè come economicamente si tirano fuori i soldi per dare seicento mila euro all'Archivio centrale dello Stato
è ovvio che bisogna seguire la stessa strategia e quindi mettere in condizione le carte di essere versate in alcuni posti quello i la sciatteria si risolve e soprattutto le carte non si muovono da sole non questa cosa l'abbiamo detta in più riunioni che ci sono state quando ci siamo di trovati di fronte a a volte dei funzionari devo dire onestamente impreparati che onestamente non sapevano dove questa documentazione fosse ma prima di loro ovviamente ce n'erano altri di funzionari allora io non posso ammettere che un ministero non ricostruisce qual era il funzionario responsabile del proprio archivio
Perché è che adesso ENAC perché fondamentalmente il problema che il ministero dei trasporti non è più private non è più pubblico adesso quindi si è diviso che tu però non sai
Qual è la il resto non sai non vuole indicare chi è il responsabile di quello perseguendo l'ho ora non dico che deve essere ovviamente deve essere individuato per andargli a chiedere dove sono le carte relative a questo perché non si possono distruggere quei documenti come dicevo prima è un reato quindi sì la sciatteria ma funzionale al fatto che il potere più grande ed è una democrazia sono le proprie carte la propria documentazione e allora io personalmente credo che questo governo in coda a questa legislatura il prossimo o chiunque sarà
Se vuole dare un messaggio forte deve essere quello di tutelare la la la la documentazione prodotta in ogni istante perché non è che tra trent'anni non non possiamo sapere quello che sta accadendo oggi non crediamo che il terribile terrorismo internazionale non tocca il nostro Paese magari tra trent'anni sappiamo tutto quello che stiamo facendo per evitare che il nostro Paese venga colpito dal terrorismo perché siamo i più bravi siamo l'unico Paese
Al mondo in cui è successo tutto quello che è successo tutto insieme quindi possiamo esportare no buoni
Va bene però questo è proprio per questo che vogliamo che la storia riesca a scriverlo però prescrive la gli storici ci dicono come i magistrati hanno bisogno
La responsabilità penale personale quindi devono trovare che sei tu che hai rubato questa birra e non Luís di FIAT eccetera allora uguale per gli storici di storici si devono scrive una cosa
Devono avere la documentazione ecco noi stiamo facendo questo lavoro qui
Per l'Italia
Che poi voglio dire sia difficile sia sempre più difficile perché il futuro sarà più peggio del passato si potesse dire italiana
Non lo so quei siamo cittadini italiani vedremo quello che i cittadini italiani riusciranno a procurarsi per il prossimo quinquennio per il prossimo decennio di sicuro io credo che noi continueremo a dire e l'abbiamo detto come capite fino ad ora che non siamo soddisfatti dell'applicazione di questa direttiva che vorremmo proprio perché l'idea è forte quella della trasparenza
Che anche il prossimo governo come minimo la sposasse e che poi si sforzasse di più
Per farla decisamente seriamente applicare
Insisto non voglio trovare scuse per nessuno ma se gli altri possono non avere capito dico Renzi noi chi ha emanato questa direttiva l'inizio le difficoltà che c'erano oggi non è più invece scusabile oggi si sa quello che si dovrebbe fare e si deve andare con la voglia
Con la volontà politica forte un po'più forte di quella che hanno avuto anti-Renzi e tutti i suoi successori per fare nel fare e nel volere fare applicare questa direttiva cioè se ci crediamo
Politicamente dobbiamo anche politicamente generare degli individui delle persone del personale che sa andare fino in fondo come noi pensiamo si possa e si debba andare insisto al limite anche dicendo in quel caso in quel luogo c'era
Il tale responsabile che ha dato che non c'è nulla distrutto tutto questo è un reato io voglio vedere che saltino fuori anche delle indicazioni di reato per qualcuno
Non è possibile che sia tutto così accettato e accettabile
Il giudice Priore ha detto nel nostro caso che era un reato fare l'alto tradimento ero un reato distruggere delle carte ha rinviato a giudizio delle persone che hanno subito un processo per questo è quindi se altri hanno fatto altre cose in quel Periodo nell'ottanta devono rispondere che il giudice non ha trovato eccetera eccetera
Per tanti motivi oggi deve essere possibile che la direttiva Renzi ci dia la possibilità di ricostruendo trovare i responsabili di reati
Era un reato non è un piacere che fanno a noi quello di dire tra virgolette o di trovare gli studios carte e per riscrivere la verità era un reato
Fare terrorismo non nazionale non da strategie dalle tensione ma internazionale perché il nostro come diceva Paolo non è possibile che ci dicono ci siamo sbagliati allora adesso ve lo dico perché son passati tanti anni
Perché qualcun altro
Non voleva che si sapesse quello che doveva avvenire quella notte e cioè gli autori di quell'azione americani francesi che dovessero mai a battere come sapete la R del leader libico Gheddafi
Non essendo avvenuto a neanche quello che doveva succedere non potevano certo rivendicando il giorno dopo ma non l'avrebbero fatto neanche se fosse riuscito quindi quello era un sano atto di terrorismo internazionale che soli magistrati se hanno le carte se hanno la possibilità di escono trovare allora nelle carte
Questa riscrittura noi vorremmo fosse possibile trovare di questa azione di terrorismo internazionali cosa dicevano gli esteri cosa dicevano i marinai cosa dicevano tutti coloro che in quel momento avevano titolo per capire quello che succede
Quando io dico
Quando facciamo acquisti riunioni gli unici che volevano la verità familiari delle vittime gli ho già detto tutto
E perché non capiscono qual è perché c'erano c'era anche la presidenza del consiglio io rappresentante la Presidenza del Consiglio e quando si dice che questi sulla gli altri sulla non prima né la Presidenza del Consiglio non dava ragione a nord da fare sono loro
Questo è il punto serio della situazione
Perché allora a questo punto di Santo Lovati
Familiare delle vittime contro il resto del mondo perché non è una direttiva serva anche Dutto ingenuamente tutto quello che voi ma non ce l'ha anche dovuto non si sa altro ci sa trovare io e lei è una festa dell'Unità
Che solamente per rimediare qualche applauso avessimo detto è una schifezza avremmo avuto uno è una cosa fantastica battute ricordino in acqua una cosa così che c'era anche Minniti non c'era chi mi voleva bene e potevamo dire ma tranquilli
Ma
Invece correttamente predetto attimo perché questo ci permette di guardare fare eccetera eccetera
Solo che se adesso con la festa dell'Unità sagacia troppo Cimoli assieme diremo abbandona che bidone che San tirato nel senso non tanto dalle elettiva nell'applicazione della direttiva che è stato una cosa
Di ECA ecco tanto per essere molto chiari questo il punto