Partiti e Parlamenti negli ordinamenti di democrazia pluralista

Io direi dopo otto
No poi dobbiamo fare una cosa molto vivo imponeva giacché piani magari Ignatz siciliana torna
Allora io cosiddetto guadagnata da alcolizzato di no
Non psicoterapeuta niente
Questo ci azzecco critica
Lo dico subito con lo sguardo il sistema partitico italiano accusa
Dov'è finito il mio
Va quello che qualche minuto per minuto grafico
Bottone
Grazie
Allora signori
Possiamo iniziare anche perché l'occasione e così intrigante che siamo arrivati tutti circa mezz'ora prima e idee evidente de che è un'occasione importante
A nome del ma se le istituzioni parlamentari Mario Galizia per consulenti l'Assemblea della Fondazione e Paulo Galizia storie libertà e della rivista Nomos porgo il saluto ha Oreste Massari a coloro che faranno tradisca socializzate in questa occasione
A tutto il pubblico di colleghi amici e studenti che sono qui presenti in un'altra zona prestigiosa alla Sala degli organi collegiali dove si riunisce il senato accademico del consiglio d'amministrazione
L'occasione nell'occasione e l'uscita fuori ruolo un fuori dai ruoli del professor Oreste Massari nella scelta lui la data come una ione in quasi quasi
Ne volevo Maione significa colui che ha fatto dire che sta facendo il militare nel Najaf tata ovvero in quell'ordinamento quelle istituzioni totale che completamente differente dall'università
In cui si può dire soltanto signor no signor sin qui si può dire benissimo signor Novello si deve oh Signor sì ma lo si deve per giustificare criticamente
L'occasione il trentuno domani è un altro giorno ma il gruppo l'argomento e ce lo spiegherà il professor Massari partiti e Parlamenti degli ordinamenti di democrazia pluralista una punto nodale
Non soltanto per la scienza politica ma anche per il diritto costituzionale ed è per questo che i relatori sono i professori in ordine alfabetico Ceccanti
Ignazi Lippolis Mormino e Giuseppe Vecchio un gruppo ricche dal punto di vista dell'età media ho fatto un calcolo
Do proprio da lo scienziato della politico da sociologo un beh a un'età media comprendendo anche il professor Ceccanti e se che sembra della partita by più giovane
Però scene drammatiche ha detto che comunque dovrà cinquantadue anni i vecchi sì ma perché lui non si è visto allo specchio appunto nel tutti sanno che a ha avuto un crollo dell'ultimo periodo da questo punto di vista ma al di là di questo un la nostra vita media e mille novecento cinquanta virgola nove se escludiamo il professor Massarini mille novecentoquarantanove virgola uno non c'è grande differenza
Non vi dico in qual è la nostra speranza di vita ma la speranza di vita accademica e una la speranza di vita intellettuale ed è questo l'elemento essenziale
Non è valutabile perché meriti professori universitari non vanno mai in pensione la loro pensione e la ricerca
Si diceva una volta la pensione la cattedra fra loro pensione e e la una possibilità di ricercare la data
I è stata scelta appunto da Oreste però il festeggiato ma che molto falsi
Cioè
E molto sul punto ha già distribuito nella sua relazione una relazione lunga cioè una versione lunga di ventidue pagine che sta già sul nome osso nei una relazione corta
Un che dura circa quaranta minuti che che
Sarà il momento su cui noi reagiremo nella proseguito è una riflessione sul tema
Del
Partiti e dei parlamenti
Negli ordinamenti democrazia pluralista ma vi è l'elemento del percorso personale
Le e un elemento di tipo biografico in cui l'argomento dagli anni Sessanta inizi anni settanta viene ripercorso
Con la biografia intellettuale e dei personali che sono stati importanti per Oreste Massari in primis Umberto Cerroni Gianfranco Pasquino Giovanni Sartori e poi tutti gli amici in sostanza lei vede questa vuole essere una rievocazione corale di un argomento nella dinamica dell'ultimo cinquantennio cinquanta
Il filologo cioè dell'ultimo cinquantennio però dal punto di vista intellettuale le nella prospettiva
Sempre dinamica dell'approfondimento del tema spesso adesso inutile ma allungare il bronzo Lilli Gruber tutti vogliono ascoltare il professor Oreste Massari altri vogliono ascoltare Oreste
Che
In CD ne parlerà del tema e della sua biografia intellettuale lo ascoltiamo maniera racconta
Questo rosso funziona
Poi io
Consegnò consona
Va bene innanzitutto al grazie Fulco perché io ho scelto la data ma lui è è stato il promotore dell'evento e quindi Merad detto Celli tra il trenta e il trenta e il trentuno essendo l'ultimo giorno l'altra ed Enrico il trentuno comunque lo ringrazio perché questa vicenda
Ha dimostrato grande affetto e ha partecipato all'evento forze in qualche modo si rispecchia anche lui in questa vicenda del pensionamento perché anche lui tra tre anni andrà in pensione
Allora io sono già in pensione siamo sempre il Paese nel servizio permanente per commuovere
Ringraziava tutti presenti per essere venduti in una giornata che in effetti un po'problematica difficile una giornata presenza dice un ponte domani è festa e quindi i soldi avete fatto un sacrificio di questo li ringrazio
Il titolo scelto da Fulco Lanchester per questa relazione
Contiene già in serie di elementi costitutivi del partito politico perché partiti politici senza il riferimento alla democrazia pura pluralista ai fa veramente la rappresentanza
Non avrebbe senso
Come anticipava Fulco intrecci però questa problematica poi gli studi con i percorsi che affatto anche per rispondere in maniera appropriata allocazione il mio pensionamento da oggi e domani che ha originato questo incontro anche se c'è da dire
Permettetemi qualche parola su questo che il pensionamento di un professore universitario che alla fine ha un consiglio da uno dei più bei lavori al mondo specie se svolto alla Sapienza che specie alla facoltà di Scienze politiche
Non significa Berti la moglie e il distacco dalla professione intellettuale questo
Un grande privilegio veramente
Ma prima di passare al mio percorso voglia fare un inquadramento del tema Parlamento democrazia pluralista definiscono guardo Lovati insomma ecco definiscono
Di spazi d'azione le modalità di funzionamento così
Renzo Giubergia definiscono gli spazi d'azione Nemo degli abiti da di funzionamento dei partiti politici politici il lodo avvento ha trasformato la democrazia tant'è che si può parlare di una democrazia dei partiti
Giacché i partiti nella società moderna riempiono il vuoto che si è creato trova il vertice della sfera decisionale fondata sulla rappresentanza politica composta da poco nipoti per una società sempre più composta di individui
Sempre più titolari di diritti in molti è moltissimo
C'è dunque una ragione sistemica per l'avvento alla presenza dei partiti politici e la loro ragione sta nella loro funzione indefettibili indefettibile di strutture di collegamento
Di intermediazione tra la sfera della politica quella della società
Se poi si svolgano adeguatamente questa funzione è un altro discorso nel testo scritto troverete io faccio riferimento ammortati una bellissima frase di Mortati veliche i partiti politici del suo organo
Una funzione quella analoga a quella che svolgevano nel passato nella società tre moderna
Negli ordini professionali la mobilità agli enti territoriali eccetera perché qualsiasi società ha bisogno
Di corpi che in qualche modo o in senso orizzontale o in senso verticale oltre il no questo collegamento
Quindi martedì some continua a essere legati strettamente all'istituzione della democrazia rappresentativa da questo punto di vista e saltando molti passaggi la prospettiva istituzionale poi questo qua il senso delle
Del mio esterni soltanto assumono una prospettiva istituzionale nello studio dei partiti politici e non solo
La prospettiva istituzionale e la chiave di volta per comprendere il ruolo dei partiti della democrazia io ricordo una bellissima frase di leopoldo Elia nella voce delle il collega del diritto forme di governo se vogliamo capire le forme di governo dobbiamo andare a guardare partiti questo l'aveva detto anche due cioè
Secondo questa prospettiva quella del rapporto tra partiti e istituzioni ne possiamo vedere due linee di sviluppo storico diverse la prima è quella dei partiti dei paesi dell'area anglosassone
Di tradizione parlamentare come il Regno Unito o costituzionale come gli Stati Uniti dove i partiti e i sistemi di partito si sviluppano dopo con l'eccezione del partito laburista di cui parlerò dopo dopo che gli assetti istituzionali si sono formati e quindi all'interno del contesto strutturato da questi
Da questi posto laddove nei Paesi dal passato autoritario o autocratico come nell'Europa continentale lo sviluppo prende un'altra direzione ossia quello
Quella del multipartitismo frutto delle fratture sociali individuali individuate da Dothan nel corso della formazione dello Stato e delle nazioni moderne
Naturalmente ha poi la diversità delle rispettive forme di governo influenzerà diversamente la natura dei partiti politici consoni al parlamentarismo nel caso inglese e al presidenzialismo in quello americano
E si sa che senza i partiti americani cioè partiti pragmatici nome ideologici non è stato mai presente un partito da socialista
Il presidenzialismo non potrebbe funzionare così come senza senza quelli che Sartori definiva parlamentari fitti parti si e cioè partiti maggioritari coesi e disciplinati il parlamentarismo non può funzionare
La seconda linea di sviluppo quindi è quella dell'Europa continentale che seguono lo sviluppo storico diverso vengono fuori nel lungo passaggio dei regimi autocratici imprime oligarchi più poi martedì extraparlamentari
Espressioni di movimenti sociali che trovavano nei conflitti e nelle ingiustizie sociali la loro identità primaria e che dunque dovranno affrontare una lunga fase di integrazione positiva
Nelle strutture istituzionali e normative dello Stato che via via diventata anche dietro le spinte di questi partiti extraparlamentari uno stato di massa
Ho democratico solo dei partiti di massa ideologici e di classe socialisti prima e comunisti poi
E poi possiamo inserire anche i partiti di origine religione d'ispirazione religiosa come i popolari
Che questi ultimi bagliori questi partiti sono all'inizio antagonisti dello Stato senza contare contate poiché appaiono i partiti totalitari
Di stampo fascista che fagocita no costato e che divengono partiti unici uccidendo il pluralismo il diritto di opposizione e tutte le libertà che ne dei e derivano
Le fratture istituzionali e socioeconomiche nella formazione dello Stato moderno in Europa
Daranno vita a sistemi multi partitici alcuni dei quali incompatibili con o insostenibili per la democrazia in quanto sistemi molti partitici estremi polarizzati oppure sistemi frammentati e atomizzate
E lo vediamo in Italia in questa in questa fase
Così si spiega il crollo delle democrazie in un regime democratici già espletati instaurati in Europa basti pensare a Baghdad alla Francia dalla Quarta Repubblica alla Spagna del mio centotrentasei al Cile e così via
E quando non c'è il crollo della democrazia cosa che non è mai avvenuta nelle democrazie anglosassoni c'è comunque o l'ingovernabilità o una democrazia dimezzata com'è stato il caso dell'Italia
Della cosiddetta Prima Repubblica che per esempio non ha mai avuto l'alternanza
Naturalmente molte di queste fratture storiche sono scomparse o riassorbite attuata dalla capacità delle democrazie di integrare anche partiti che erano andati come antagonisti anti sistema
Come ideologia illiberale e comunque non democratica
Ma non c'è chi non veda come nuove e inedite fratture si stiano creando le quali danno luogo a nuovi movimenti
E partitiche ripropongono un rapporto difficile problematico e a volte persino pericoloso per le nostre democrazie occidentali
Tardi fratture si stanno formando attorno alle grandi questioni del nostro tempo che si possono riassumere nei titoli della globalizzazione del processo di integrazione europea
De immigrazione di massa verso l'Occidente
E dalla infine recrudescenza del conflitto cento padri di famiglia agli interni degli all'interno degli Stati nazionali europea e basti pensare alla Catalogna e di questi giorni
Vediamo così dappertutto e non solo in Europa il formarsi all'affermazione di partiti antiglobalizzazione anti establishment anti europei
Nel senso di antichi persone europea anti immigrati e separatisti o indipendentisti
Per conferma per completare tale schizzo provenire anche qualcosa sui partiti tradizionali giacché le sfide alla democrazia non vengono solo dai nuovi partiti anti-sistema o potenzialmente tali
E cioè dall'esterno ma anche dall'interno degli stessi che avrà partiti che pure si sono e sono spostati integrati nella democrazia e che quelli tradizionali che poi sono i partiti di governo
Già meglio il secolo la sua famosa opera la sociologia del partito politico del mille novecentoundici aveva individuato la cosiddetta legge ferrea dell'oligarchia
Non solo in tutte le organizzazione complesse che dice organizzazione dice oligarchia ma persino in quelle organizzazioni partitiche come quelle dei partiti socialdemocratici
Che pure avevano delle loro bandiere e programmi l'egualitarismo democratica e la fine della divisone tra dirigenti e di reti sbarcati è sottoposta sottoposti mostrava che anche in questo il tipo di partiti c'erano i campi di
C'era chi comandava chi vera in soggetto passivo
Al di là della discussione sulla validità dappertutto è sempre lì di tale legge ferrea dell'oligarchia non c'è dubbio che la tendenza dei vertici dei partiti all'oligarchia
Oggi potremmo dire all'autocorrezione autoreferenzialità e a trasformarsi in casta con linguaggio contemporaneo giornalistico
Ok però la dice lunga sulla persistenza del fenomeno individuato da Michels
Che quindi al di là di questo questa questa tendenza
Che possiamo riscontrare con intensità diversa e in ogni tempo e in ogni luogo Alice ormai lunga sul fatto che i partiti politici non sono suolo la soluzione
Dei problemi dell'Amburgo democrazia e da qui vengo ad alcune conclusioni sulla base di questo schema la prima appunto questa i partiti non solo sono una risorsa della democrazia pezzi sono al contempo sia che si tratti di partiti nuovi o di partiti tradizionali un problema per la democrazia
Secondo punto che il rapporto con le istituzioni e la chiave esplicativa per comprendere le dinamiche sottese al ruolo e la funzione dei partiti e dei sistemi di partito nelle democrazie e questo qua avrà molte conseguenze
Questa in chiave interpretativa
Terzo che per i problemi che i partiti pongono democrazia non è più sufficiente trattarli come abbiamo fatto per lungo tempo in Italia come associazioni di fatto non riconosciuta
Ma occorre considerare nella loro veste di partiti che funzionava che svolgono funzioni pubbliche a style né grande politologo americano li definiva Public Utilities sette
E se questo è vero bisogna allora regolamentarli
Presentati in questi in questi mesi si parla di attuazione Oddi
Svolgimento dell'articolo quarantanove ma su questo tema ha scritto un bellissimo libro vive Pippo vecchie su questo punto ora intervenire
Infine che se riconosciuto evitava il loro rapporto imprescindibile con le istituzioni le norme e le regole della democrazia
Il lavoratore Servillo dov'è riconosciuto dalla forza con cui le regole e le istituzioni le norme della democrazia
Allora qualsiasi disegno di riforma costituzionale istituzionale
Teso a fronteggiare i problemi di legittimità di rappresentatività di governabilità non può che tenere assieme le principali variabili di ogni sistema politico-istituzionale
E innanzitutto i partiti esistenti di partito i sistemi elettorali poi è la forma di governo tutti questi tre elementi si intrecciano
Misconoscere pensare di fare tonnarelli è un sistema elettorale senza lo stato reale dei partiti che è
Un'utopia puramente illusorio ora vediamo rapidamente ad alcuni elementi della mia biografia intellettuale
Che non credo che sia solo una bionda figlia personale ma in fondo è la storia di una generazioni qui molti si possono riconoscere dalla mente non se non in tutte le fasi in questa in quella quindi è un racconto in qualche modo collettivo la formazione iniziale
Lo dico perché per anche per comunicare per fare da dove veniamo che cosa la stabilità cinquant'anni fa il pieno e la mia formazione e la sua mi sono o laureato in storia e filosofia con una tesi in filosofia Suhrkamp dello stato di diritto con Umberto Cerroni
E di quel giorno che implichino la conoscenza negli anni sessanta e settanta è un autorevole studioso maschilista soprattutto del diritto che a cui si sono collegati schiere di costituzionalisti e di giuristi
Quindi abbiamo una formazione inizialmente contrassegnata dalla cultura marxista
Però devo dire che già all'interno di questa cultura esistevano i germi chiama che mi avrebbero succede progressivamente ha portato alla scelta della scienza politica non a caso avevo scelto una tesi su canta
E non suoi gliele posso Max il marxismo italiano di quegli anni era un po'il cristianesimo e la Chiesa cattolica
Con un tutto un pullulare di ortodossia sia sei sette
Sull'interpretazione sulla vera dottrina e così via
Paradossalmente anche all'interno del marxismo italiano si fronteggiavano un approccio idealistico
E glieli hanno gentili hanno crociano e un approccio realistico e più empirico
Personalmente mi collocarlo all'interno di questo secondo approccio di cui appunto Cerroni era uno dei massimi esponenti unitaria
Assieme a Lucio Colletti
Fino almeno all'abiura
Del marxismo entrambi questi intellettuali marxisti alimentavano un filone interpretativo che si rifaceva a Galvano Della Volpe
Un filosofo poi divenuto marxista i cui riferimenti intellettuali andavano dalla logica di Aristotele
è una logica il principio di non contraddizione dell'identità che poi riprenderà a Sartori mi prescritti metodologici Leonardo non so se mi può confermare
Al metodo induttivo e deduttivo di Galilei e all'empirismo inglese quindi tutt'altra storia culturale insomma una tradizione anti platoniche anche idealista e specificamente anti degli alianti
Preoccupa in questa fase del partito politico però solo in relazione alla riflessione e dire Antonio Gramsci in una prospettiva rigorosamente ci Antoniana ma prospettiva che conteneva elementi credo tuttora validi
Seconda fase le ricerche sui le ricerche empiriche sui partiti italiana
Io mi già solida all'università di di Lecce all'università di Roma della Sapienza il settantasei dalla facoltà di sociologia al seguito di Umberto Cerroni che insegnava censo politica
Cominciai a svolgere le mie prime ricerche sui partiti soprattutto sul PC e sul PSI era craxiana
Infine le ricerche sul PC negli anni settanta erano un topo osso delle ricerche sui partiti non solo in Italia ma in tutta Europa
Sempre in quegli anni la seconda metafore degli anni Ottanta cominciai a occuparmi delle imbarcati inglese una serie di articoli e saggi sempre con un taglio impedito a cono ma con ambizioni più teoriche
Il partito laburista come partito di opposizione e come partito dell'alternanza nel contesto di Westminster
Salto tutte
Dal marito come vedete lo spirito molti riferimenti tutte queste ricerche empiriche mi accreditavano nel mondo della scienza politica italiana
Su questo è un passaggio necessario per chi veniva da una diversa tradizione quella rappresentata da Umberto Cerroni e da una certa cultura marxista italiano aliena alle scienze sociali contemporanee
La sua propensione empirica
Ma non fu un passaggio pubblicare obbligato ma strumentale alcuni impegni autenticamente ho sentito che si è portato sempre degli anni sui testi
Quindi le ricerche finanziate dai primi nazionali
Con me condotte insieme a Piero Ignazia Luciano ora Baldini con cui condivido non solo interesse dei partiti ovviamente ma anche una stessa esperienza generazionale oltre che rapporti amichevoli
Attorno alle quali avevamo raccolto un buon numero di giovani valenti e volenterosi queste ricerche impegnative dedicato ai partiti italiani diedero vita a diverse iniziative editoriali
Sia sotto forma di volumi che disagi in riviste italiane e straniere
In questa mia formazione la scienziata della politica raccontato sento il dovere di dirlo inoltre in modo decisivo l'essere stato associativo si dalla sua fondazione nel mille novecentottanta
Della Società italiana di scienza politica
Che era organizzata come una vera e propria comunità scientifica sempre stimolante ricca e composta di studiosi di primissimo ordine io ho un bellissimo ricordo nuova
Ci frequentavamo quadriennale con Leonardo in quell'occasione veramente erano persone di grande stimolo intellettuale
Salto
Una ricerca non fatata non l'ho scritta interessante vedere perché non ho potuto svolgere quella ricerca altre parti d'Italia casalesi orienterei divertente
Museo salta però non guarda non aveva esaurito per l'osso segretezza
Questa di diversamente andava bene saltano alcune cose
A metà degli anni ottanta viene devia di Franco Cazzola e della paura controllo
Mi Commissione una ricerca sui funzionali agli apparati amministrativi del re dei tre principali partiti una democrazia cristiana il PSD il partito socialista accetto volentieri con molto entusiasmo e speranza perché Partito Comunista dicevo è fatta perché ha collaborato all'ufficio elettorale eccentrico che lasciano intuire
Che lo può testimoniare insomma eh lo dica pensavo a Botteghe Oscure e Cerruti dico non avrò difficoltà ad avere questi dati visto che poi tutti i dati elettorali odiose gli scritti gli avevamo sempre Partito Socialista conoscevo molto bene il responsabile organizzativo dell'epoca Biagio marzo deciso
Anche qui è fatta democrazie cristiane essendo partito poi non settario non ci sono problemi cominciate andare alla sede dell'euro della democrazia che stiamo
Funzionario fu gentilissimo disponibilissimo dice vediamo tutti i dati di accordo tenzone erano dati anche sensibili delicati
Cioè io chiedevo anche i contributi gli incassi lo stato dei Parlamenti il ruolo del Manzoni tutte queste cose
Noi venderemo tutto eccetera a una condizione e quale
Che li dia anche il PC questi dati
Va bene ora e va be allora
E allora vado la Partito Comunista funzionario che conoscevo c'è presento la richiesta
Dice sì in effetti sono dati sensibili occorre che si finisca una speciale Commissione adesso non ricordo se la segreteria della Commissione d'organizzazione
Ora Commissione centrale di controllo notare quindi ricorda
Eh sì giardinieri commise senza controllare spero che non ci ottobre soldati insomma di una ricerca pubblica può insomma non non non ne faccio un uso strumentale non li pasto faccio scandali certa e quindi la cosa con sospetto
Vanno dal PSI su raccomandazione del responsabile dell'organizzazione ma dall'Ansa dell'archivio mi si presenta un giovane
In una sede di partito elegantissimo cioè che sembrava più un banchiere raschiando stampante piuttosto che un funzionario di parte tra l'altro parlando è già nella palude della storia del partito
Non sapeva assolutamente niente
Siamo in piena democrazia ex amante la mutazione allora
Disse quando abbiamo problemi daremo tutto e cioè per noi non sappiamo dove mettere le mani perché c'è un disordine non varco di via non conserviamo più tutti questi questi dati c'era quindi si incontrarono non le possiamo dire dalle niente va bene
Ma la ricerca la compromessa ritorno al Pdci e dopo mesi funzionali se no la Commissione centrale di controllo di garanzia di controllo si è riunita non può accedere alla sua richiesta perché sono dati segreti insomma ecco da parte dell'ente
No no vigevanese ma amava nell'area
E quello che riguarda le c'era il problema lì anche dei finanziamenti usciva fuori quelli che ha quindi istruttivo su che cosa erano i partiti italiani di quelle
Pazzo subito invece a un'altra
A un altro capitolo importante l'incontro con Costantino Mortati
Mille
Novecentottantotto io insegnavo senza amministrazione a Catanzaro Fulco era stato chiamato come straordinario nel mille novecentottantasette dopo i quattro anni dalla dalla morte di Costantino Mortati sino all'India un bellissimo convegno su Maltagliati costituzionalista calabrese no no Alfonso sponsorizza il patrocinio pedante del del Presidente della Repubblica con la presenza della presidente della Camera di allora degli orti e cosa un bel convegno
E e Folco mi Commissione a uno
Www non lavoro un contributo sui partiti politici Costantino ma mortali da cosa mi fece varie decenni dal bizzarra perché entravo in un campo
Non milioni insomma quella dei costituzionalisti di cui ho avuto sempre grandissimo grandissima stile del suo stimate la solita degli studi
Per la tradizione italiana
Allora mimesi messi sotto per fare un contributo ma mi misi a studiare Costantino Mortati non solo gli iscritti numerose pastiglie politici ma soprattutto tutti gli iscritti
Giuridici dalla costituzione materiale materiale
Istituzioni di diritto pubblico in due volumi insomma ci Peci proprio una scorpacciata di testi posso e quindi anche altri testi e costituzionale e quindi felici un contributo credo che sia stato forse uno nei gli articoli qui abbia lavorato di più
E qui devo dire che il più bel complimento di questi di questo lavoro vi fu fatta da Gianna Lanchester Gianna Lanchester la madre di fuoco e non lo dico per captatio benevolentiae perché che era un personaggio pensare di una cultura di un intuito
Che seguiva tutte le questioni accademiche o la cultura e quindi e mi disse eccede nell'inverno al letto cioè serio lento c'è anche un altro contributo
Di un costituzionalista sui partiti politici ma il bene allora il costituzionalista mi sembri tu insomma quindi è un complimento che io ricorderò sempre perché mi dava atto di essermi di azioni compagnia trovato in questa
In questo grande impegno c'è da dire che riabilita porto col diritto costituzionale per me è stato poi d'ora in poi fondamentale anche perché poi occupandomi di riforme costituzionali un lungo periodo assieme anche a Stefano
Era necessario questa qua ma attenzione poi è andato a scoprire che gli stessi costituzionalisti per lo meno in più accosti
Si basavano anche sui grandi testi della scienza polisti e politica da due angeli soprattutto a Sartori quindi c'era come dire una circolare italiani queste esperienza
Infine l'ultimo gruppo di problemi le parti le istituzioni e le varie parti il modello resti misti a dar conto siamo Fulco
Tu non hai no va be'non voglio tediare nel telefonare no voglio sentire anche gli altri insomma il collega e subito lo studio dei partiti al problema delle istituzioni il caso inglese be era mi sembrava proprio o il più opportuno Tartini il partito laburista è un partito che ne la seconda metà negli anni ottanta era un partito della sinistra che sembrava in irreversibile declino per cui alla fine della sinistra eccetera eccetera
Che non era in grado più di fare l'opposizione e quindi direi riceve il gioco del fu parte di sistema di essere il partito dell'alternanza all'interno del modello Westminster temendo autodenuncia in Italia si parlava di riforme istituzionali e pensavamo sia a una democrazia dell'alternanza e pensavamo soprattutto a un partito della sinistra in grado di inchiodare l'alternanza
E e quindi seconda metà degli anni Ottanta il giallo Partito comunista verso la fine il cielo cercò di fare dove no un precisa quindi lo studio del come si faceva opposizione per il governo importante quindi un primo studio Fultz sull'opposizione
Politica particolare parlamentare
Allora
Il partito laburista importante anche perché poi nonostante questo del declino nella metà degli anni dall'ottantatré dalla dopo impattante sconfitta elettorale a partire dall'ottantacinque possiamo dire
Comincia tutto un dibattito interno a cui perdiamo voti noi diciamogli conservatori che facciamo avevano diverse possibilità sul tappeto offre un'alleanza con illiberali Pezzani liberali non Annibali
Italiani a liberare il partito progressista spostata se vista su su alcune posizioni addirittura più a sinistra del partito la comunque
Venivano da una storia comune ai primi del Novecento stamani insieme in una alleanza d'altronde si pagano Alliance nel dei primi anni del Novecento quindi c'erano rapporti molto quindi o fare uno un un accordo di coalizione oppure fare un accordo con le altre forze di sinistra la Rainbow Coalition uno che comma Behar di estrema sinistra
Movimenti libertari e così via oppure Zonosca stante questa posizione appunto il sì il rilancio del partito a vocazione maggioritaria
Bilancio che fu iniziato dapprima gattino un po'della sua vita e poi arrivò a Brera attenzione Blair non è che arrivando compare lui no c'era un lavoro di anni discutiamo delle di editing di gruppi dirigenti di primo in sordina politici intellettuali e poi accoglie questo successo per cui vince tre elezioni consecutive maglie quindi è stato un grande non glielo ha detto quindi lancia un'opera di rinnovamento del partito ma seri al mondo dove siamo abituale di qui a parole nel calcolo però per governare nuovo impegnativo che lo studio affondo questo presto
Idea del partito a vocazione maggioritaria poi ha viaggiato io credo che Walter Veltroni quando nel due mila e sette vuole
Nelle
Andine lanciare questi idea seguito poi dal subito dopo da Berlusconi dal discorso del predellino
Qual era l'idea ndr c'era allora Illy il bipolarismo quali opzionale fallito evitate il Governo Prodi due nel senso che le rotte era stato disastroso qui vedo Alice qui
Democrazia maggioritaria dall'alternanza non può andare avanti con queste coalizioni larghe otto The Project dobbiamo costruire grandi partiti che partiti vocazione maggioritaria io prevedo che Veltroni in qualche modo anche se lui pensava anche ai democratici americani la aiutarli socialisti Dimitraski allora questo specificamente riferito a un po'di Valiani in quel momento
Cadeva insomma per farla breve vedete i nessi che ci sono uno dei libri più importanti a quel lavoratore interessato modello Westminster
Nel partito laburista sottotitolo come le istituzioni
Regolano i partiti perché partito laburista è un partito extraparlamentare nel Novecento che però in qualche modo si parlamentarizzazione dopo
Accettando tutte le norme convenzioni dei partiti verso una ed è previsto poi va al Governo
Sì parlamentari Zabban se è vero che l'ultimo è un partito di massa che diventa un partito fino ad anni recenti o alle cose un po'sono cambiati concordi soprattutto
Un partito direzione parlamentare
Una nozione sconosciuta nei partiti di massa italiani perché partito diverso aveva non esiste i gruppi parlamentari dell'Ansa del tratta che trasmettono sottoposti a al partito extraparlamentare ora hanno acquisito un po'di autonomia e il partito laborista e gli altri partiti invece era il lupo pare ma ad una ragione molto semplice perché sono gli eletti gruppo parlamentare che risponde direttamente negli scritti nei dialetti visti nelle segreterie ma direttamente agli elettori la democrazia di mandato due sei da questo punto di vista era una democrazia di mandato diretta e quindi
Inquilino Lillo ad esaminare queste le istituzioni contano nella formazione dei partiti politici animando le due spie più successive
Il figlio rivolgere un'altra ricerca importante decennio dopo è stata quella sui partiti politici delle democrazie occidentali
Dal due mila quattro ma quel tante secondo alta per qualche anno e poi e più una sistemazione critica della letteratura sull'argomento
Anche se lombardi spunti originali o nuovi ieri su vari punti del cartelle tasti ieri indici di frammentazione e così via
Santoni mi fece l'onore di scrivere una bella prefazione a questo lutto Lou monovolume condividendolo è apprezzandole alle sue parole perché voglio sono riportate nello scritto vengo alle conclusioni credo di essere
Ancora nei termini
In questo percorso che ho sinteticamente descritta in varie fasi ho avuto invarianza
In varie fasi ho avuto la fortuna di incontrare dei veri maestri principalmente Umberto Cerroni nella fase iniziale Gianfranco Pasquino appartiene ininterrottamente dal mille novecentottantaquattro e per chi vuole approfondire
Il rapporto con Pasquino a quanto sia stato importante per me
C'è una scritta che gli ha dedicato no no negli scritti di alcune di Panebianco l'onore di Gianfranco trascrivevano definito partito come mio istituto Abba nella scienza politica insomma
Sale sale sale sale ricorda il bello il mio rapporto a cominciare le bande non scritto rivestisse il ventiquattro dicembre una lunghissima regole io rimasi
Dico il ventidue marzo dicembre lui si mette a lavorare queste nuove riforme agli all'OLAF un minuto ti interrompo mai lui e papà Natale insomma è dicevo soprattutto con Giovanni sommozzatori dal punto di vista proprio metodologico ed il merito Giovanni Sartori che io mi sono formato molto noi non salvo un allievo diretto di Sartorio mi sono formato
Sui limiti sui suoi libri e in maniera decisiva e continuativa la sua idea di scienza politica era sì empirica e applicativa
Ma no puramente basata sulla misurazione quantitativa come purtroppo oggi e la tendenza prevalente soprattutto negli USA abbiamo in abbondanza via metodi statistici e di applicazioni statistica la sua logica ed ho ritenuto Sartre ho ritenuto sarcomi sempre un grande logico
Geologia del medico scientifico comprendeva i concetti e anche quindi una dimensione qualitativa
E lo si è visto nell'assetto e sua tipologia dei partiti politici e la comparazione di cui qui Leonarda morbido ovviamente è uno dei massimi esperti ma comparazione e guidata da criteri adeguati del metodo e se ricorda la sua polemica contro lo stiramento dei concetti lui ho dedicato alla nostra sartoria sagge scadenti
Ho avuto anche voi la fortuna di incontrare di confrontarmi con diversi interlocutori
Alcuni per periodi limitati altri rimasti costante durati duraturi e tre presenti mi piace cita Leonardo Manolino Stefano Ceccanti
Pietro Ignazi e più di tutti per varie ragioni comprendere intuibili con Fulco Lanchester
Ma veniamo ora qualche considerazione conclusiva sui partiti siamo tutti convinti che i partiti sono essenziali alla democrazia ma cosa succede se quelli e questa si trasformano in maniera radicale
Tanto da metterne in discussione il rapporto la democrazia rappresentativa e sempre più stupidate contestata molti partiti il nuovo nuovi sorgono supposizioni in diversa misure anti sistema molti molti vecchi partiti arrancano e annaspano
Di fronte a questa situazione nome da mettere in secondo piano però la capacità delle democrazie di integrate
L'hanno fatta con successo nel passato con i partiti ideologici di massa extraparlamentare nella nelle loro varie operazioni
Non tutte le trasformazioni del partito sono poi diverse incompatibili con le funzioni che loro si richiede una prova sul per lo svolgimento dei loro compiti nelle democrazie
Sapendo che alcune funzioni sono oramai non più attuali che altre continuano a rimanere tuttora vive come la mobilitazione dell'elettorato la formulazione dei programmi la selezione dei candidati e così via
E non tutti tipi di partito che ci sono via succeduti e che sono presenti attualmente sono diverse incompatibili con la democrazia anche se possono non piacere o possono risultare largamente inadeguati
Per esempio il partito neo neo nota biliare o quello patrimoniale o quello in franchising o ancora quello personale possono non piacere
Ma appartengono a questo personale lo tratto dopo ma è questo quello che passa il convento e con questo fatto dobbiamo convivere
Cioè tra questi però un tipo di partito che mi pare del tutto in antitesi con i requisiti funzionali che la logica di funzionamento della democrazia richiede ai partiti politici ed è il cosiddetto partito personale
Le funzioni dei cartelli sono molteplici e complesse non sono riducibili e non son esprimibili dalla singola personalità
Per tutti i teorici gli studiosi dei partiti politici da Edmondo barca ad Antonio Gramsci a Costantino Mortati a Giovanni Sartori il partito è un organismo collettivo e collegiale
Che non si esaurisce nel funzionali nel nelle oligarchie interne né nel singolo l'idea
Oggi si entra Vizzavi Molly non solo il partito dell'Italia ma anche il governo dell'idea
Ma il partito del leader dal partito personale a mio avviso è uno stimolo o c'è il partito che esprime anche un leader forte sapore tanto da controllare il partito per un certo tempo
O c'è un leader personale che ha fagocitato è annullato il partito
A chi chi mi parla pare esagerata esagerata l'enfasi che oggi si pone sul leader o sulla singola personalità
Ma mettiamo pure che oggi sia preminente la fase del partito del leader dei partiti personali non possiamo più verso citare i ritiri
Partiti di massa ma allora dobbiamo pensare come convivere con questa situazione come fronteggiarla e quindi dobbiamo pensare ad altri strumenti modalità di reggimento della comunità politica
Compresa la regolamentazione legislativa dei partiti questi non possono più essere considerati puramente associazioni private di fatte estradare al diritto pubblico
Si svolgono funzioni pubbliche rilevante di quelle avanti di importanza pubblica e come tali vanno riconosciuti
E quindi controllate regolamentati superando per quanto ci riguarda i limiti dell'articolo quarantanove della Costituzione
Ma soprattutto se si è affermato il partito e di governo del leader allora dobbiamo ripensare la forma di governo parlamentare e soprattutto di quella maggioritaria e questa il collegamento tra partito politico e assenti
Istituzionali soprattutto occorrerebbe sincronizzare da riforma della forma di governo intesa si arriva direttamente con la modifica di norme costituzionali con la regolamentazione legislativa dei partiti e con l'adeguamento dei regolamenti parlamentari se indirettamente attraverso la riforma elettorale e i partiti che esistono di fatto in più ad aggravare i problemi che il partito ha perso ma le prove occorre considerare un'altra tendenza in atto quella della democrazia diretta anche nella sua versione telematica
Però il ricorso a forme di partecipazione sempre più dirette come le primarie referendum l'elezione diretta di alcune cariche monocratiche eccetera attenzione
Fatti importantissimi centri vecchie però se Wanda sconquassate la democrazia rappresentativa creano guardie guai vanno inseriti in un contesto solido
Nell'ambito dei partiti quando queste modalità di democrazia diretta e immediata
Si saldano con il partito personale del leader
Posso sprigionarsi un corto circuito che può tramutare i caratteri stessi della democrazia interna ed esterna facendo prevalere l'elemento precipitare io su quello rappresentativo della deliberativo della democrazia come aveva ben visto fra Intel
Il partito a Roma il pianismo collegiale collettivo implica l'esistenza di uno spazio per la democrazia deliberativa che non può essere superata dalla di mettersi a dire che rappresenta delle primarie che avvengono una volta tanto
Infine un'ultima considerazione veramente sto per concludere che può essere solo accennata ad alimentare queste tendenze plebiscitarie queste tendenze anti partito occorre tenere presente un'altra tendenza potentissima perché affonda nelle radici stesse gliele con la mia
L'arte gruppi tendenza alla come stabile definita disintermediazione
Più amerà mai abbastanza riconosciuti tutti i corpi sociali intermedi e le strutture di intermediazione sono minacciati dal menu dalla globalizzazione e dal mercato dalla finanza di zone consentite
E come essa quindi partiti politici ed è una lotta per certi versi impauriti da una parte la democrazia politica richiede che i partiti esistano e funzionino dall'altra le tendenze mercatista dell'economia con giornali imitato se non ma spazzate via le strutture della politica democratica gli Stati nazionali i parlamenti i sindacati gli ordini per professionali e ovviamente i partiti politici
Ancora una volta la democrazia è alle prese con il problema di governare l'economia senza farsi travolgere
E dentro questo problema è chiaro che i partiti nazionali come gli Stati nazionali non ce la fanno legge quella solida prenda una dimensione di scala
E qui sono debitore astemio di avermi suggerito al punto che mi era sfuggito
Solo allora non partiti transnazionali possono reggere la sfida ossia per quanto ci riguarda partiti politici europei che crescano e si sviluppino assieme al rafforzamento dell'integrazione europea europea nelle forme possibili
Insomma veramente per concludere il futuro dei partiti e dunque e dentro e tutto dentro a questa lotta e questo confronto ma bisogna essere fiduciosi sulle risorse della democrazia ringrazia
Professor Massari ha passato queste settimane aprono mostrarsi veri c'aveva detto che avrebbe fatto quaranta minuti di discorso e al cronometrato ne ha fatto quaranta minuti parlato quindi noi DC
Complimentiamo ancora una volta con lui in realtà
Due due sono i temi limiti il tema dei partiti e il partito dei problemi i relativi al la istituzione parlamento istituzione parlamento cioè Lippolis ci sono altri direi è stato un po'trascurata ma
Perché l'elemento essenziale e la nascita del partito politico e la nascita del partito politico che lo ha detto molto bene in zona in maniera magistrale dovreste ne e strettamente connessa con le istituzioni rappresentative il centro delle istituzioni rappresentative
Nell'ordinamento liberale oligarchico e poi nello stato di massa democratico e il Parlamento e quindi
Di questo ha parlato ma incerto perché nell'esperienza di tipo generazionale e evidente perché
La la curva sia dal punto di vista
Evolutiva sia dal punto di vista generale sia dal punto di vista scientifico da una elemento scriminante nel mille novecentosessantotto settantadue
Quindi quello in cui e veniamo alla luce perché tutto questo gruppo di persone in realtà non ha un'esperienza di una lezione universitaria e né scientifica tra sessantotto sessantanove alcuni spegni prima uno due anni prima e il settantadue settantatré in cui il i in settori delle scienze sociali reagiscono a modificazioni nei intense che fanno sì che del ciò che c'era prima manda non può più essere identificato in maniera certa dopo e in sostanza il processo la fine dei trentacinque gloriosi il process sui e di modernizzazione di internazionalizzazione di globalizzazione che mi vengono in realtà
La trasformazione anche
Devi partiti e anche i parlamenti il professor Massarini CIA
Descritto mi ha molto criticato una G. Berchet in realtà tutti siamo tributari come costituzionalisti ma non soltanto a due ne ne ed è il suo libro
Sulle parti politiche le parti politiche inizia nella introduzione a dire il il partito politico accento anni
Di storia circa è se uno va indietro vede che i cento anni sono in realtà mille ottocentoquarantotto e la espansione del suffragio e qui
La critica di Massari all'organizzativi Isma'ed invece che in realtà e forse meno colpevole perché e l'organizzativi suo era di Merton e della scienze sociali scienze politiche americane c'era se il sì de che a me caratterizzato tutte le righe le indagini degli anni cinquanta e sessanta sui partiti politici quelle fatte da Giorgio Galli con il Mulino e via dicendo
Lo schema organizzativo devo che era stato recuperato dal partito comunista che ha così ben descritto ronde un non iscritto come il professor Massari
Perché si tiravano ventuno neri più rischierebbe lei non è scrittore Sperto eccetera eccetera e e non Emma anche la svolta organizzativi sta di
Del di Fanfani nel mille novecentocinquantaquattro quindi era questo il problema ma
In questo senso importante
Ed è ciò che ci ha detto Massari delle due tradizioni del partito politico la tradizione europea la tradizione continentale dello stato di massa democratico e non democratico autoritario
E dall'altra la la tradizione angloamericana in questo senso in parte in parte il sistema del mille novecento settantasei opera che o o talmudica mentre
Letto ed nella al nel secondo cui in cui lustro degli anni settanta beh si dice con molta chiarezza e lo faccio apposta Honda che molto aveva imparato non molto aveva ha preso Sartori dalle saggi di Mario Galizia su lo sviluppo del costituzionalismo in inglese degli anni nel del del prima metà del settecento e quindi Hillary costruzione del
Burchi Anna del partito piccolo ma regolato e quindi non più il partito antisistema ma il partito piccole regolato Sperto che ne ha fatto sì che l'Italia dopo la battaglia di Culloden
L'idea di Böll involucri del la patriota cinica
Non fosse le nel più attuale N potesse essere legittimato il partito in Parlamento il partito parlamentare allora abbiamo questi due schemi del partito parlamentare
E poi del partito non chiamiamolo e di massa lo dico prima di passare la parola perché poi vorrei allungare il brodo do perché in realtà il professor Massari riaffrontato e ha messo in evidenza perché questo era il suo tema
Il partito un nella il parlamentino nelle democrazie di massa ma ci sono anche lei non democrazie e quando da Jon rivolgo ha suggerito al professor Massari il ventotto ottobre
Come data era impossibile fu salvato in realtà l'avevo fatto apposta per un motivo Devon o quasi di affetto nei confronti di Augusto Barbera
Citare il suo maestro che proprio ottant'anni fa in quest'università venne chiamato tra il dicembre e il gennaio Vincenzo Zhang gara non vice segretario giornale del partito nazionale fascista che fece una prolusione proprio quale rischia il mese dopo su il partito unico in Germania e in Italia
Per caratterizzare nella modificazione della rappresentanza politica e il in rappresentare che oppure basata sul metodo elettorale con la rappresentanza Standa organiche corporative questo citare Label ci potrebbe dare la possibilità di approfondire il tema della transizione dal fascismo al posto sciismo dai nostri costituzionalisti nella discussione di basso Mortati alla costituente per la costruzione di una democrazia organica che passasse dal momento elettorale al momento organizzativo del partito al Parlamento e alle istituzioni di governo poi una regolazione anche di quelle che leopoldo Elia recuperando però la lezione di Mortati e un mettendo la in evidenza con ellissi look
P due artigiani Rini richiamava egli di la democrazia interno andare sulla base della tutela degli iscritti come diceva Mortati reti e la selezione dei candidati ed era questo l'elemento di tipo pubblicistico che poi i recupera il professor
Massari
Ora in scena dicendo che Binci deve essere una regolazione né del partito pubblicistica del partito politico bisogna però chiedersi per quale motivo non c'è stata in Italia c'è stata in Germania l'articolo
Ventuno del Grundgesetz Cile cioè in altri ordinamenti perché non in Italia perché una delle caratteristiche fondamentali del nostro ordinamento rito che pesa in tutta l'elaborazione sul rapporto partiti Parlamento e sulla negazione del partito politico e la natura Rabe particolare della società politica italiana l'eventuale delle pare società politiche dei sì
Dell'Europa meridionale caratterizzate da forti partiti antisistema sin dalla costituzione dell'ordinamento unitario sin dal mille ottocentosessantuno e quindi spending sotto questo punto di vista che si potrebbe operare anche una critica alle importazioni dei modelli stranieri in Italia senza traduzione perché il modello inglese se quello del al di là del fatto che il modello Westminster non funziona più in Nuova Zelanda che era lo schema di like parte il modello tipico o in Gran Bretagna perché ormai le vecchie fratture come ha detto giustamente il professor Massari non ci sono più ce ne sono altre sono la fanno sì che ci sia maggiore complessità perché nell'ordinamento italiano i costituzionalisti per esempio De Vergottini con lasciato Cabinet ci dicevano negli anni Settanta perché in Italia perché in Gran Bretagna sia in Italia no
Ora il partito maggioritario e un'opzione che si collega con l'idea della transizione mancata il Professor Ceccanti che interverrà subito dopo chi chiede la transizione infinita il finalmente arriviamo al no al super al completamento della transizione ne in realtà non ci arrivi al completamento io sto naturalmente
Provocando le persone al per sviluppare il nel dibattito non ci arrivi perché devi adeguarti alla situazione storico-sociale alla natura del sistema se no fai potresti
Combinare sfracelli ed è per questo è che evidente
Che Silvia ci sono non nella relazione del professor Massari riga anche degli memento stati attenti che il contesto lo storico sociale
Influisce sulla dinamica nel sistemica e sul comportamento dell'elettorato dei partiti della classe dirigente e nel ci sono delle il provvede il profilo amento degli anni bui degli anni venti e trenta
Perché nelle su due rilievi si vede anche questo pericolo nei nel questo pericolo ci dice né che i Parlamenti sono sempre quelli emarginati sono quasi fuori dalla indirizzo politico dalla rappresentanza politica e il professor Lippolis che un serioso professore in vigore nel diritto pubblico comparato mai stato anche vicesegretario generale della presidenza della Camera dei deputati risponderà da soli poco
Monicelli
Ecco ma però e il problema è e allora il problema è che nelle democrazie di massa e con questo passerò ma immediatamente la parola e ci sono due alternative lo diceva già rimprovero Victor Hugo un non il Victor Hugo Baggio e otto Marks & osservando la prima democrazia di massa nel mille ottocento nel cinquantadue dopo il il colpo di Stato blindare di Luigi Napoleone Bonaparte il due dicembre
Poi ci sono partiti strutturati o c'è il plebiscito e quindi il partito personale il
La tendenza alla direttissimo personalistico e una tendenza tipica degli stati né di massa da chi possono transitare dalla aggettivo democratico all'aggettivo autoritario e o a tendenza totalitaria richiamando la prolusione del buona Vincenzo Santagata tutti questi stimoli vengono fuori dalla relazione del professor Vassalli tutti questi stimoli bene daranno la possibilità ai relatori e di arricchirci ancora di più
Io non so quanto parlato ormai sono quattordici minuti e ricordiamo Morley e diamo al ciascuno no quindici minuti io sono una molto liberale un minuto in più non è quindi il professore
Cioè canti che so che qualche volta è molto più sintetico Anna ma quindici minuti fa calcola in sei qualcuno partirà quarto
Prego bene io faccio cinque flash i primi due sono di metodo perché secondo me le due cose più importanti ci ha trasmesso il professor Massari sono due elementi di metodo che servono per tutte le nostre discipline la prima è che difficile studiare o insegnare queste materie senza una certa dose di passione civile
E mentre la passione civile non deve poi andare a discapito della serietà dell'analisi delle metodologie però quello che ci spinge che ci conduce anche conclusioni nuove
Ha capacità di lettura è la passione civile perché altrimenti punto non posso non ci occupiamo di cose morte non è un'autopsia
E la seconda cosa che ci sono due dimensioni che sono molto diversi sapere teorico il sapere pratico
Dobbiamo sempre affiancare alla dimensione del sapere teorico anche con la il segretario pratico il reperimento dei dati andare fisicamente nei luoghi rappresentanza professor Lanchester una volta quando fate dottorato mia devo dire sintetizzato queste due cose di metodo in una immagine molto felice che mi è sempre rimasta impressa che mise mai non deve studiare queste cose come si studiasse una ruota
Che lei deve sapere tutto sulla ruota ma non ha la minima idea su quale macchina si deve aumentare la ruota cioè molto spesso quegli studi che facciamo sono studi in cui noi subiamo tutto da ruota quante grandi rilancio navali
Dopodiché su quale macchina dell'andare non si sa ai su con la macchina demandare evoca stile
Dal passo mistificazione interazione
Tra sapere teorico per sapere pratico invece le tre cose di merito sono la prima che non c'era un'età dell'Oro della situazione dei partiti politici prima del novantaquattro che ora giustamente si è diffusa un'idea anche per ragioni giuste credo siamo tutti molto più con cilindriche rischi di squilibrio di potere quando il potere politico debole dallo strapotere potere giudiziario però questo spesso provocano letteratura revisionista per cui i partiti politici stavano benissimo io se c'è stato un golpe giudiziario novantaquattro che ha visto oltre che quelli che stavano in sono atti legislativi stava malissimo
Erano arrivate negli anni novanta uno stato di consunzione intermediato organizzativa molto grave per cui c'è un hanno avuto un colpo d'ala offensiva giudiziaria ma erano già ridotti piuttosto male ed era usata
La seconda cosa di merito in quel di quel modo discusso su questo testo io penso che ancora ci sia una certa sottovalutazione di uno dei tanti politici più rilevanti che è successo nelle ultime settimane che il discorso di Manuel Matteo alla Sorbona
Che il discorso in mano al Macro no solo buona evocando un avallo Venanzio europee evocando liste transnazionali per il prossimo Parlamento europeo evocare un ragionamento molto forte sulla ricostruzione di partiti uno sulla costruzione di nuovi partiti europei che poi anche è stata ripresa quel bellissimo articolo di Habermas pubblicato da Repubblica mi sembra azzardato e questa è una frontiera molto serio che paradossalmente sono più organizzati utilizzando la dimensione europea i partiti che criticano l'Europa posizioni regressive
Piuttosto che essere organizzata su scala europea per forze che invece con un salto di qualità
Un salto di qualità rilevante l'integrazione politica non solo economica
Un ultimo punto io penso che una democrazia anche sul piano nazionale foss'anche sopravvivere con partiti relativamente deboli
Purché le istituzioni siano forti e non posso averlo tutte e due le variabili deboli si è partiti sia istituzioni
è molto meglio come direbbe qualcuno se due o tutte e due forti però
Posso anche sopravvivere competitivo le istituzioni forti
Questo momento Emanuel matrone esprimere una leadership europea perché comunque la doppia elezione maggioritaria concatenata di consente di avere un indirizzo politico stabile cinque anni anche se i partiti sono deboli
Per questo forse potrebbe tornare di attualità potremmo lievitare il libro fatto con Massari Pasquino sul semipresidenzialismo grazie
Splendida
Tu hai fatto esattamente a cinque minuti dal no cinque minuti posso assoluta del devo dire che ci pensa il risparmiatore Mariella sintetica
Allora Piero Ignazi che tutti conoscono
Però citerò l'Alma Mater di Bologna
Interviene e faccio pausa al numero
Vuoi venire qua
Io parlare
A questa
E mia vecchia canzone grandi città
Delle nostre
Grazie dell'invito ovviamente fa molto piacere essere qui tardava
O mangiare sostanzialmente urna accompagna Elia
Lavoro di studio di ricerca e anche
Un compagno per certi aspetti Livia socialità di attività extra extra lavorative visto che siamo stati impegnati in lavori per moltissimi anni
Con molto poco profitto
Io non faccio come dire un omaggio alle cose che ha detto Oreste anche perché di questo abbiamo parlato tante volte punto siamo parte di un gruppo di ricerche condiviso gli stessi paradigmi
Ma siamo anche parte di un gruppo di ricerche che è stato fecondato da esperienze diverse da interessi diversi quello che ci ha
Sottolineato oggi Oreste
L'origine che la passione che lo ha sempre avuto quegli aspetti istituzionali per gli aspetti legati alla diciamo al cotti giuridico a quello che un tempo era
Una sorta di matrice del del dello studio della politica rispetto alla formazione diversa che ho avuto io tutta piena nella tutta inserita pienamente nella politologi Ya Chavo contemporanee stampa anglosassone eccetera che poi è arrivata anche in Europa
E quindi abbiamo realizzato un incontro tra due tradizioni diverse
E io vorrei parlare un po'
Di questa secondo tradizione per inserire nel nostro discorso nostro dibattito alcune altre visioni e interpretazioni nell'analisi dei partiti politici
Del partito politico che ho già a lungo a discusso con Oreste
Grazie anche poi alla a a tutti i suoi consigli che mi ha dato per un mio recente lavoro
E la mia visione è decisamente diversa rispetto a quella che sarà anche probabilmente portato ad altri colleghi non credo da Renato Molina ma forse da altri colleghi che ha un'impostazione diversa che ha un'impostazione di carattere punto giuridiche istituzionale
La mia ha un approccio che vogliamo potremmo dire sia storico sia
Filosofico fosse teorico tra virgolette parola sempre molto impegnativa e un po'è un po'troppo altisonante
Nel senso che
Sembrano i partiti politici ispanica partito scusate spera nel partito
E quindi di partiti sempre ha ripartito dobbiamo parlare di qualcosa che
Per dire quasi ontologicamente
Contrario
A tutto quello che di positivo è stato considerato è stato visto Nastari cilentana cioè L'Unità l'armonia il consenso
Queste sono gli elementi che hanno sempre forgiato
La politica la politica
L'antica greci poi quando conosciamo impone
Rispetto a questo sorte di imprinting culturale che noi abbiamo in Occidente
La il partito si pone come un elemento di disturbo
Un elemento antitetico
Perché il partito come sappiamo indica
Parte divisione conflitto
Che è esattamente speculare a quello che il mainstream generale dello Stato centrale
è assente
Quello appunto di carattere
Monistico olistico
Per cui una cosa sola è una cosa comprende tutto
E potremo parlarne a lungo
Soprattutto poi in ambito
Cody europeo l'elemento della chiesa è già di se stesso in se stesso un elemento fondamentale per comprendere quanto questo fattore culturale il tipo monistico rischiosi importante abbiamo impregnato visse tutta la storia per cui il partito come
Cioè segnato Sartori nelle prime pagine del suo celeberrimo e più importanti libri credo però pulito regia
Di questo del del Novecento la ricordava prima giustamente poco Lanchester
A nelle prime pagine dice chiaramente sottolinea due aspetti
Sottolinea quest'aspetto della pazzo
Del partito come pazzo
Come parte
Teme che tratto citava in tutte
La radice latina citava in tutte le altre lingue ivi compreso il russo
E se questo se questo quindi un punto iniziale è un punto come dire da cui incomincia una riflessione su che cos'è il partito e quale può essere il suo ruolo beh noi sappiamo che ha fatto una grande fatica il partito per riuscire ad essere
Virgolette accettato se vogliamo dire legittima
è una una fatica improba Sartorello collega molto al fatto che confuso per molto tempo come espressione ancora più negativa che la fazione
Sì la fazione la cosa peggiore siamo trovare mille e il mille articoli pamphlet saggi riflessioni invettive sull'elemento negativo della fazione
Non lo faccio una famosa Olivo e settecento
Che fa riferimento ai ai ai ai liberisti inglesi del Settecento
Non più fazioni ma invece in quel caso già si vuole qualcosa di più e di meglio che sarebbe il partito già un superamento della fazione
Allora questo elemento di così questo elemento di di intrinseche difficoltà alla sopravvivenza del partito come ricorda giustamente Sartori alla fine viene superato quando c'è una visione del mondo come lui preferisce lire
Che accetta in linea di principio l'esistenza del dissenso del dell'in visione che non criminalizzare la divisione il dissenso vale a dire quando il liberalismo incomincia a diventare una un'idea
Un'idea che si diffonde
Non è che il partito poi venga accettato subito perché se noi guardiamo anche quelli consideriamo i primi ma autori che legittimo il partito dove buone imbrocca eccetera vediamo quante distinzioni fanno tra i partiti grandi e piccoli c'è grande rivolta interesse generale piccoli che invece sono solo attenti agli interessi piccoli particolari settoriali quindi quando un partito vuol difendere sono una classe consona religione è un partito non accettabile perché è un partito che difendono interesse particolare e quindi l'elemento monistico ritorna sempre
Ci vuole un partito a un partito che sia per l'interesse generale sia per non per dividere accettate il male armate riuscire a armonizzarle riuscirà a rappresentarla in toto
è una lunga una lunga storia quella dell'accettazione dei partiti quella del legittimazione dei partiti Astore seguiamo paradossale per certi aspetti perché il momento in cui i partiti vengono finalmente accettati
Teoricamente
Kelis Veglie in particolare ma anche tanti altri attori estremamente più minori
Che finalmente all'inizio del Novecento aprono le porte
E si apra le porte anche in tutti i Paesi nel senso che vengono eliminate tutte le leggi liberticide nei confronti delle associazioni che invece caratterizzano pensate che il dalle cerca di una leggera riduzione francese
Che limitare il diritto l'associazione viene alla fine abrogata in toto in tutte le sue parti soltanto a inizio Novecento
Francesi in realtà trovano sempre la maniera di sospetto svicolare rispetto alle a quelle norme però ogni tanto di aggiungevano delle altre liberticide poiché toglievano insomma I uno stop and go abbastanza abbastanza curioso nella storia Nestore francese
Ma
Quando finalmente abbiamo quindi l'accettazione piena dei partiti e quindi il partito diventa veniva ricordato prima
Partito diventa l'attore principale
L'attore legittimato ad andare a governare a dire quello che si deve fare in Parlamento
Noi parlamentari ma il partito
Certo nel caso inglese abbiamo questa
Torsione al direi usare questo termine questa torsione però però questa è la versione dei fatti più tenera teoria
Perché in tutte le assemblee a laburista tutte parlo definitivamente parla della a cavallo del secolo
C'è una rivendicazione addirittura nella è partito liberale inglese c'è la rivendicazione che il partito deve decidere quello che deve fare
E su questo da un punto di vista teorico non ci sono delle delle degli elementi contraddittori e nella pratica che in realtà i deputati
Lasciamo perdere
Poi strilla intanto il il congresso laburista ma i deputati continua a dare per reparto loro pena stessa campagna elettorale mille novecentoquarantacinque in Gran Bretagna
Grande scontro tra Churchill e altri
Atti
Ripetutamente dice ah ma voi non siete democratici perché voi in Parlamento fate quello che volete mentre noi faremo quello che vuole il partito
Ovviamente poi una volta data al governo attesti medica assolutamente ricoverati in campagna elettorale e quindi la forza
Come diceva giustamente prima da foreste la forza la forza delle istituzioni in questo caso prevale ma volevo chiudere le scuole sono un po'lungo ma il tema che appassiona appunto passione civile diceva giustamente prima ci vuole passione civile anche per quello che muove la nostra ricerca che la benzina in realtà poche ottani
Sì volevo ritornare su un punto che ha sollevato prima francamente tra fu col Manchester
Su questo passaggio che la scienza politica sempre ignorato salvo qualche accenno di Linz e poco altro qualche accenno di Leonardo
Dico solo che a cena scusa dona ma non volevo però non è stato il cento mai dell'attuale della tua riflessione
A che riguarda quello della questo questo strano
Ossimoro precetti aspetti
Che il partito nelle società totalitarie
In particolare il fascismo e nazismo
E per aspetti molto diversi che però sono un'altra cosa nella comunismo sovietico
La lira l'elemento i due due due aspetti che volevo sottolineare e che da un lato nel momento in cui negli anni Venti il partito politico finalmente in tutti i regimi europei acquista queste legittimità
Poi viene eliminato nella sua pluralità
Dai sistemi autoritari
Ma viene eliminato una sua priorità non del suo valore anzi e sorridente a Massimo lenta massimo perché quando si creano i regimi fascisti che elimina il Sistri si crea presso il partito il partito unico
Che ricomprende tutto è chiaro tutto il potere al congresso di Norimberga e infelice il partito siede sullo stato di e lo ripete e lo dice con una squadriste separarla vigenti
Vita
Quindi è il partito che tutto
Teoricamente nella volontà poi chiaramente l'esistenza di uno Stato duale sappiamo che in questi paesi permane in Italia in Germania permane semplicemente perché i partiti naziste e fasciste sommati al governo nata verso via parlamentare
Contrariamente invece all'Unione Sovietica o è stato un colpo di Stato superman serate le strutture e quindi il partito diventa totalmente assolutamente dominante su ogni aspetto della gravità e poi io sociale
Allora di questo partito che è tutto di questo partito che diventa tutto
è rimasto qualcosa oggi
La parte totale giustamente appartenuta
Che anche poi il titolo del giorni un libro sorride rigore ma poi anche dell'allievo di cache metta ha capito scrisse mai niente sul sul partito
Sul partito nazista parlo del Periodo mai Mariano metri in su allievo scrisse proprio sulla sulla parte totale
E pare c'è rimasto qualcosa oggi
Cioè quando diciamo che i partiti sono così deboli positive ormai in crisi c'è se da sempre in crisi praticamente eccetera ma siamo sicuri che invece non ci sia un filo rosso su tela sotterraneo
Tra quell'esperienza e i partiti oggi dei partiti oggi egli rally più ancora più oggi rispetto a trent'anni quarant'anni fa
Perché i partiti oggi sono così veramente così deboli così estraneo
Alla controllo
Non solo della vita politica ma anche delle vita sociale
Partiti che hanno a aumentandolo risorse finanziare in maniera esponenziale
Partiti il cui Petrone dice non è certamente non dobbiamo avere occhi nazionali noi pensare appunto alla colonizzazione dello Stato durata democrazie cristiane poi dagli altri negli anni dagli anni cinquanta agli anni fa Fagnani impone perché se guardiamo in senso lato a livello europeo vediamo questa tendenza
Se diffuse successivamente
Allora l'espansione e la penetrazione nella società e nello Stato nelle strutture statali da parte dei partiti oggi non ci ricorda forse una versione impoverite pluralista
Di quello che è stato sperimentato settant'anni ottanta anni fa questa è un tema secondo me curioso di riflessione a cui anche ovviamente le discussioni con Oreste mi hanno condotto
Grazie
Grazie
Piero Ignazi
Perché nel potremo continuare a discuterne in realtà non parte divisione conflitto ecco
La stampa di nominare e le stampe di Compart sulla campagna elettorale
Rappresentano l'inizio del partito parlamentare legittimato dalla stampa prima varie sì ma resterà morale è una figura quello devo dire che sotto questo punto di vista anche ora Orestea ricordato
Bryce ma
Grunge lui Lower flipper laico sul una settore in realtà di interpretazione realistica o della luce che lo Stato oppure del diritto costituzionale realistico sto facendo questo perché devo introdurre Vincenzo Lippolis che ne
Allievo di la Pergola se non ricordo male e le e non può essere sicuramente
Né definito un comun formalizza in realtà non era la ruota erano i fanali mi a suo tempo erano i fanalini c'era un collega che sapeva tutto sulle fonti ma non sapeva cioè sapeva tutto sui fanali ma non sapeva come fosse costruita la macchina e nel quale fosse nelle ne la funzione della spesa ed era per questo che viene tanti anni fa utilizzavo i fanalini ecco appena anche la ruota benissimo perché evidentemente stendevo ci sono anche i comunisti
Ne Vincenzo ti prego
Non abbiamo parlato di laico svanite del nazismo
Ed era conversioni e questo ci sarà professor Pippo vecchio che deciderà questa possibilità
Dunque io innanzitutto ringrazio l'invito ad essere qui oggi no non ho avuto molte occasioni di saltato scientifico movenze Massari lui in seminari qui alla Sapienza soprattutto ci siamo conosciuti
Alla commissione bicamerale D'Alema nella nel novantasette oppure di uno degli e Sperti
Che affiancata Cesare Salvi mi pare forse c'era anche Stefano Ceccanti e io ero segretario della della commissione in quegli anni ci stiamo
Ci siamo conosciuti poi abbiamo avuto modo di rivederci qui in se lui ha sostituito nella Commissione Bozzi c'era Gianfranco c'è un muro
Nella confezione il D'Alema c'era Vincenzo Lippolis
Sì
Io sono stato anche soluzione degni radio
Ho capito
Quindi da doppio senza di essa pensando che mi fa molto piacere essere qui oggi questa e aver ascoltato questa sua lectio magistralis magistralis ringrazio la cortesia di Fulco Lanchester che appunto mi dà spesso occasioni pur non essendo appartenendo io la sapienza di partecipare acquisti ma senza niente acquisito grazie questo il motivo per cui gli inviti
Il
In altre occasioni già abbiamo discusso di partiti e abbiamo parlato
Della come dire del venir meno
Dei partitivo tradizionali dei partiti tradizionali di massa e abbiamo esaminato con un un pizzico di sconcerto come dire il l'emergere di questo nuovo tipo di partito che può essere definito in maniera varia partito personale partito del leader insomma sull'emergere di un diverso a
Fisionomia fisionomia dei partiti ora a parte mettendo da parte le considerazioni interessantissime
Del
Professor Ignazi sul sul discorso del partito unico che sono giustissime
Io vorrei un attimo soffermarmi non tanto sul tuo figlio parlamenti ma sull'altro elemento del titolo dell'incontro dell'odierna ordinamenti filmografia pluralista
Cioè in in che senso nel senso che a parte le esperienze totalitarie la democrazia pluralista
E vissuta all'esperienza è collegata strettamente esorcizzare assistiti e sui sulle sui Parlamenti
Allora la l'indebolimento di questi di questi di questi elementi dovrebbe indurci qualche preoccupazione proprio sulla tenuta dei sistemi democratici
Sull'Italia
Impegni in particolare
Secondo me l'Italia è stato un po'forse all'avanguardia
Di in questo passaggio dal vecchio partito novecentesco al nuovo al nuovo partito di tipo di tipo personale perché sarà pur vero quello che diceva Stefano Ceccanti
Sul fatto che nel novantaquattro i vecchi partiti
Erano entrati in crisi e al noi oggi nelle difficoltà di oggi guardiamo magari indietro con occhio nostalgico non era il tempo in cui tutto andava bene ma pur vero che in Italia il trauma del novantatré novantadue novantaquattro ha accelerato il venir meno
Dei partiti tradizionali
Azzardato una tabula rasa che non si è avuta in altri Paesi e ha fatto sì che sorgessero nuovi soggetti politici nuovi partiti che hanno avuto caratteristiche diverse quello che voglio dire che in Germania di il partito socialdemocratico il Partito Popolare hanno mantenuto un certo tipo di identità così in Inghilterra i conservatori i laburisti anche rinnovandosi rispetto ai tempi nuovi ma in Italia sono venuti fuori i partiti completamente completamente nuovi quindi forse l'Italia è il paese in cui con un certo anticipo rispetto ad altri ci siamo trovati a da ad affrontare il i problemi che nascono da questo nuovo tipo di partito uno tipo di partito che spesso ha rinunciato alla battaglia delle che si rappresenta in un in un leader e e che a volte
Badate badate una sono partiti che nascono no non da una base sociale ma nascono da fratture parlamentari e poiché costituendo dei gruppi che poi alle al momento la tornata elettorale vanno a cercarsi una loro base una loro legittimazione elettorale una loro base sociale tutto questo è avvenuto no non per un fatto interno al al mondo dei partiti al mondo al mondo della della politica ma perché cambiata la società i partiti sono cambiati perché invece mancano i riferimenti sociali del Barça sociali delle tradizionali partiti della del Partito comunista del Partito socialista della democrazia della Democrazia cristiana e
Mino a mio avviso oggi e i partiti si trovano di fronte a una massa abbastanza amorfa di elettori
Direttori ondeggianti non più ideologicamente saldi non più e non votano più per l'appartenenza ad una certa classe sociale ad una certa religione o o ad altri
Processo identificativi ma sono pronti avviare il loro il loro voto l'elettore diventa quasi nulla consumatore che il partito deve catturare è un la l'attuazione della teoria di Schumpeter che la domanda politica non è tanto creata dalla società ma creata dai partiti attraverso la loro offerta di cui i in questo in questo quadro positivo così però sommariamente tracciato viene fuori il partito del dell'idea perché il leader il personaggio politico che senza alcuna intermediazione grazie al progredire dei dei medici tecnologici si mette in diretto in contatto con un elettore senza alcuna intermediazione quindi viene meno quella parte oligarchica
Partito che stava così ben descritta nella lezione di di Oreste di Oreste Massari perché lui solo il comandate la il il come dire la forza oligarchica è composta di persone che non discutono ma sono degli yesmen
Alcuni Massimo lui può chiedere consiglio ma voi è lui che decide non è più il vecchio partito comunista insomma visto che Mazzarri a evocato la sua esperienza
All'interno del partito comunista l'oligarchia del partito comunista in cui c'erano le discussioni vere ma e il capo che che che decide carte patria come no Partito Comunista sì no nel partito comunista si scusa forse non vestono questo bene
Lì c'era una vera obbligati a vincere il gruppo oggi il groppo attorno al capo non era un gruppo realmente realmente alla alternativo competitivo rispetto al capo lo dimostrano tutte le fratture che si sono avute ad esempio versante il centrodestra fa Berlusconi e estesi a italiani all'interno all'interno del del PD ora qual è il il punto il punto e che i partiti hanno perso questi legami con la società però dispongono di forti poteri come asset ha giustamente sottolineato Ignazi possono condizionare la la la società hanno possono attingere a finanziamenti a finanziamenti cospicui però sono un po'il leader politici quasi dei capitani di ventura che
Mettono su una formazione una formazione politica tratti caratteristici abbastanza svaghi non basati sul programma Marco sulla loro sulla loro personalità
Questo cambiata moltissimo il quadro appunto del parlamentarismo tanto per la lancia Sereni
Mi chiama in causa infallibile
Di
Di Parlamento provoca un processo su di identificazione del degli degli elettori con con il leader quali sono i problemi però che ci troviamo ci troviamo davanti che in questa maniera
A mio modesto giudizio è venuta meno la formazione e la qualificazione della classe politica dei dei dei dei dei partiti
Io quello che vedo oggi e un forte abbassamento della professionalità e dell'etica pubblica dell'arte della della classe della classe politica la capacità di Corriere l'attenzione dell'elettorato è facile lampante quindi sorgere ad esempio di quelli che noi chiamiamo i partiti populisti che si lamentano e criticano tutto dicono che cambieranno tutto non ci dicono come e l'analisi capacità cui di gestire la cosa pubblica di gestiti dallo Stato una volta che siano arrivati al al potere concludo concludo ora rapidamente
Gli acquisti mo'pubblici Monte abbia dimostrato l'idiozia uno è un'idiozia totale insomma nel gestire la la questione la questione che scarti Adriana cioè la demagogia demagogia che no riso poi no è incapace di venire incontro ai bisogni concreti reali nei cittadini
I cittadini fino a quando solleveranno una situazione di questo genere che questo il punto
Guardate il comune di romana è che senso ha andare a votare ogni cinque anni fieri si può essere su Adriano primari non soffre di meno
Chiesto adesso andare a votare per il cittadino
E togliersi questo busto di scegliere tra personaggi mediocri se poi i problemi della città non vengono risolti sotto questo aspetto i partiti possono diventare no non come diceva Bryce un elemento di ordine che mettevano ordine nel caos la moltitudine degli elettori ma elemento di disordine e elemento che può spingere verso quelle forme
Che sono state già studiate
Che mi pare Leonardo urlino a
Definito democrazie ibrida mi pare Leonardo se se non mi sbaglio Hosseini democrazia andremo creature e quindi fra dura non fuoriuscita vale pericolo di una fuoriuscita dalla democrazia che non è un
Un qualcosa di dato per eterno mandamento un qualcosa un sistema politico che vive in un determinato contesto grazie
Ringrazio Vincenzo Lippolis perché in realtà ha fatto da ponte con Leonardo Marino noi parlando della
Fatto che ogni società in sostanza i partiti che si merita ha affrontato
Lei il tema della democrazia pluralista io l'ho visto molto Scalfari Ian non l'interpretazione di Scalfari della democrazia e della democrazia in realtà oligarchia e poi c'è dall'altra parte Zagrebelsky dice guardano c'è anche l'autodeterminazione i limiti tipici di un dello Stato liberale i lo stesso Emilio Gentile a un altro merito della nostra facoltà che ci dice guardate specie che qui siamo nella democrazia nel campo che della democrazia di coloro che ci mettono la faccia ma perché è un ponte Lippolis verso Leonardo Marino perché ci parla delle c'ha parlato in Milano centonovantadue cioè della crisi di regime del novecento novantadue novantatré in realtà ciò che è capitato in Italia è una vera e propria crisi di regime con liquefazione e nel del del sistema della rappresentanza partitica e il mondo degli effettivi sono molto più simili non allarme modificazione ne all'andare verso la Gran Bretagna verso la del germanio verso la Francia ma alla transizione dalla autoritarismo alla democrazia che hanno avuto gli ordinamenti dell'Europa centro-orientale
Quindi lei in realtà non ci guarda
Dato per il professor Moranino non ha molto studiato il problemi della crisi della democrazia ed il consolidamento della crisi degli ordinamenti autoritari del consolidamento della democrazia io ricordo dorme a casa sempre da un ottimo cioè l'altra parte
Sottolineata negli anni settanta dal virus
In vede il problema è quello della selezione dei ci diceva come ultima cosa il professor Lippolis che non c'è più una selezione del ceto politico che il bassissimo il ceto politico bisogna riattivare e questo ci diranno il meccanismi interni spero di una tra gli elettori o fra gli iscritti per la selezione del ceto politico e basta Rina e le Figaro è rimasta non lo so la Juve non solo che io io non faccio l'altra sorella perché il nostro anni
Il professor Lippolis che c'ha parlato di Schumpeter
Ma alla saporita come il proprio come programma elettorale e Pollard trasferta e quindi lei caso mai Mariano che entra negli Stati Uniti dunque detto questo la parola al professor Leonardo Maurino che io mi identifico con Firenze con il Cesare Alfieri poi adesso lui
Si è spostata la Luiss ma per me lui è sempre Fiorentino grazie
Allora innanzitutto Fulco grazie per darmi questa possibilità di darmi questa possibilità di fare un omaggio a al teste che un amico da molti hanno non sono d'accordo grande stima la sua rappresentazione anche il super per sono molto ricchi io tocco tre punti
Il primo le nostre origini intellettuali
Il secondo il sogno l'illusione la democrazia maggioritaria il terzo c'è disintermediazione partitica o no ci sono tre punti toccati da
Allora sul primo punto in realtà noi tutti
Non eravamo o non eravamo più bassisti
Quando Sartori Riolo aiutandomi costituisce la scienza la sezione di Scienze Politiche sociali e la sezione di scienza politica nell'ambito l'associazione censoria sociali
Lui compone e ovviamente nessuno di noi e il disaccordo Bobbio come il presidente onorario
Testualmente una riunione effettivamente nella sala Marianini a Firenze francese al fieri la la frase sartorie Bobbio Tusek spalle in virtù di tutti noi e questa diciamo e l'identità nella disciplina
Da questo punto di vista per contenere cita nel settore Sartori in un'altra le sue dispenser cinquantotto alcune riprese nell'introduzione all'antologia di scienza politica rifiutava
L'idea che ci potesse essere un approccio realistico o impiego marxista
Perché ti ricordi Sartori allora influenzato dai filosofi di Carriglio filosofi del linguaggio di Cambridge soprattutto dai faceva quell'analisi del linguaggio che sono rappresentativo
Che tipico del filosofo il tipico di chi ha una attività svolge un'attività normativa mentre il linguaggio il linguaggio del dello studioso impietrito in un linguaggio diverso Rios anche su questo Sartori
Era ricordate lo dico ai giuristi che lo sanno bene salto in questo senso seguiva sviluppava arricchiva
Quel Dio quell'articolo del quarantotto di Bobbio sul mio positivismo giuridico che la svolta anche nel nel vostro ambito quindi diciamo la alla nostra la nostra
Origine la nostra linea intellettuale ovviamente prescinde dal marxismo alcuni lo erano io erano lo ero quando ero diciassettenne diretti diciottenne venivo anche da una formazione ma allora un uomo non addormenta dall'alto abbandonare questi due esempi molto ovviamente l'esperienza studentesca l'esperienza del del sessantotto opere per chiudere completamente questa questa pagina ovviamente Cerroni non era riconosciuto popoli immaginare
E e quindi in questo senso però e poi è stata la tua consumazione intellettuale veniva il secondo punto il punto dell'illusione maggioritaria
Allora quello che noi insegniamo ai nostri ragazzi di di primo anno di secondo anno e che ci può essere una democrazia maggioritaria nell'ambito di culture omogenee consensuali
Se non è una cultura omogenea consensuale per una ragione o un'altra l'unica soluzione possibile storicamente avvenuta e quella delle democrazie consensuali o proporzionalista
Che dove nasce la da illusione maggioritaria
L'illusione maggiore indagano anche perché con la fine con la caduta delle del muro di Berlino la Philharmonia comunista si pensava che la nostra radicalizzazione fosse diminuita
Invece non è diminuita per nulla come si è visto che nei decenni successivi per molte ragioni
Una delle ragioni e proprio partitica
Nel momento in cui c'è un pluri infantilismo
Il partito per esistere deve trovare il modo di di creare conflitti cioè è una canzone della sua stessa esistenza quindi a un concerto pluri bipartitismo polarizzato per usare ancora esposizioni Sartori a me piace più dire analizzando che sia automantiene siano troppe effettua e si trasforma dopo continua dopo il novantadue quindi l'illusione maggioritaria totalmente un'illusione storicamente non era possibile il riferimento alla quarta quinta Repubblica poi è l'unico caso in cui ci sia stato effettivamente una trasformazione da un modello un altro
Cioè le gambe o è della seconda guerra mondiale c'è una crisi coloniale e la Nuova Italia Algeria c'è la la crisi profonda della Quarta Repubblica è un ponte totalmente diverso quanto altri Paesi adesso non posso ce ne taglia a Nuova Zelanda in Giappone propongono trasformazione di modello nel giro di qualche anno tornano indietro
Cioè non non è non a parte il caso francese non è esistito caso a un mondo nella storia contemporanea di un passaggio di modello di regime Fabi interno della democrazia quindi in questo senso
Eravamo magari anche tutti quanti Lusi però i dati il dato era questo
Il mio terzo punto la disintermediazione
In
In realtà meglio taglio sono sono d'accordo su questo su diversi aspetti di di di di quello che dice oneste
Il partito personale una simpatica bella formula giornalistica paghino per personale non esiste e non può esistere
Cioè quando abbiamo per dire pensate a Berlusconi il primo a Forza Italia quindi un caso che è stato dichiarato in maglia rosa ve li immaginate Berlusconi senza Publitalia non lo potete immaginare
Ve l'immaginate Berlusconi senza tutto il gruppo che poi viene eletto perché insiste che l'aiuto perché non c'è un discorso di didattici
è chiaro che c'è una profonda trasformazione organizzativa quindi i rapporti tra le persone
Ma in mattinata e nel partito personale a parte come dire piccoli esempi Di Pietro che si fa il suo partito mangiamo il senso in senso serio e una è una realtà che ha i suoi limiti e sulle sue caratteristiche variabili quello sardo credo che che io completamente ragione Ovest però questo e proprio questo fatto non significa che c'è disintermediazione
Una delle conclusioni se non so se su questo cose mi sembra che che glielo ha scritto qualcosa e sono d'accordo con lui una delle caratteristiche dell'uscita della crisi di questa crisi economica
E in realtà il rilancio dei partiti non come attori di rappresentanza ma come attori disintermediazione
Intermediazione età governo e e i cittadini
Il quello che fanno di fatto Grillo o quello che fanno di Mario e un ruolo non di rappresentanza ma effettivo di intermediazione dove cambiato significato quindi la rappresentanza effettivamente fa parte del passato il partito l'organizzazione fa parte del passato però nel cinquantasette quando dava una definizione di partito Etoli da Hans una definizione appunto e poi lavori causa molto influenzato anche Sartori
O lo leggo un gruppo liberale formato poco organizzato di uomini che competono Quinci banalmente per avere alcuni di loro Elena cioè il ruolo del partito nell'ambito di il del delle elezioni del meccanismo elettorale della competizione tra questione definizione minima di partito e la definizione da cui del di cui dobbiamo tener conto ma in questa situazione il partito e ancora di più intermediatore di prima non ancora di meno la crisi economica ce l'ho ce l'ha detto con con molta chiarezza
Mancando appunto i problemi di legittimazione di delegittimazione che sono lunghi lontani quando negli anni ottanta facevamo i sondaggi appunto che i partiti sul Sud Europa la la la simpatia dei libretti di gli italiani di spagnoli
I portoghesi dicevano i partiti li consideriamo tutti molto negativamente ma ne abbiamo bisogno
Questo era ma siamo a metà degli anni ottanta
Quindi tutto questo diciamo esisteva già e fa parte degli anni Settanta fa parte migliaia dei degli anni ottanta oggi c'è un rilancio dei reparti solo in partiti di cui sopra l'altra sono un'altra cosa
Grazie
Qui abbiamo vinto una splendida
Annullamento direi made in quindici minuti origini intellettuali ma noi no noi non eravamo marxisti eversive morire che il Manuel Martinez no no no non renderebbe questo ognuno di noi poi prende il sole
Le sue esperienze personali però Umberto Cerroni in realtà scriveva il suo saggio sul partito politico era poi il partito politico ma su critica marxista
Quindi avevo un suo percorso tutt'affatto particolare lo ha superato negli anni ottanta era molto differente anche lui nei bar bar ce l'ho ma è andato in analisi
Nel dopo la crisi
Delle degli anni degli anni ottantanove novanta ricorda ricordo che ne ne Bobbio abominio preferisco più che il mio positivismo logico il Bobbio della storia belli filosofo della politica lo storico delle dottrine politiche colui che ha scritto la voce è stato nel darei soprattutto tutto il suo lezioni sulle forme di governo perché i livelli come il la Storia delle dottrine politiche si connette alla filosofia politica e al diritto costituzionale del diritto spettò nella nelle ville al buon
Sartori veniva da Pompeo Biondi venti perché firmò no no Duilio assistente di Vaughan Bondi ma non veniamo più continua l'avvocato che non aveva nessun Costanzo scusami su questo
Non vorrei era un civilista un processo al ciclista verrà scritto negli anni Trenta delle cose molto utili e poi viene nel virgolette bocciato molto chiuse le virgolette al deve o l'ordinariato presentare Calamandrei e passa la dottrina dello Stato a Scienze politiche
Però tutti Zan fallito Sartori sedie
Ne parlano in maniera eccezionali perché è stato un suscitata ore ci sono quelli che e Pompeo Biondi con Maranini era un suscita attore resterà posso riferire quello che dicevo sotto il più riprende ma insomma riflessivi Mermaid MM riverso e me ne rendo conto perché non scriveva mai questo è un altro tipo di problema ma
Devo siamo d'accordo sulla illusione maggioritaria indette mai in Italia cioè la persistenza di un trenta trentacinque per cento partiti antisistema tale
Qualche ma agrario quarta versione argomento trattato però sì martedì dieci devi arrivare con una
Vincendo il referendum e quindi in o ai miei dietro ritengo il il tredici maggio del cinquantotto o alle urne forse non ce la fai è ancora Specola questo mai nell'ultima parte ci porta al tema poi lunedì Giuseppe Vecchio i non non è soltanto la definizione minima di da un schietta Sartori nel settantasei riferisce perché quella è la sua versione ma il problema è che i partiti ormai soprattutto i
I parlamentari ci sono trasformati in gruppi di pressione nei confronti dell'esecutivo perché l'esecutivo chele elemento ormai determinante in rapporto Nolan per utilizzare
Uno schema del mille novecentonovantaquattro non e del governo di mezz'ora
Nel rapporto Nolan dice che i conservatori premevano sul governo non verrà presentato uno premevano come
Nelle fonti di gruppi d'interesse il professore Pippo vecchio in conclude questo nel primo giro l'ultimo novenario da noi fino a domani mattina fino a mezzanotte ma io avevo in mente intendono suonare il silenzio fuori ordinanza di Nini Rosso ormai questa cosa ma N è un Jenna ordinario di istituzioni di diritto privato tonnellate Università di Catania e questo apre tutto un il discorso non soltanto ma per i collegamenti catanesi del di Oreste ma anche con il bus era sanitarie e tanti altri nel ma soprattutto ha scritto una volumetria ponderoso e l'interessante dal punto di vista del diritto privato stretto per era sulla partito politico saline e nel quindi la sua prospettiva il con Cilente con ciò che ci dice Riva esprimano riviste sulla necessità di regolazione del partito politico ma a determinate condizioni
In
Prendo Pippo grazie grazie Fulco innanzitutto debbo dire che ho seguito con grande interesse ma scusami Fulvio lo usano Fulco Oreste mi aveva detto che dovevamo chiudere alle sei siccome il girone unico io prendo tutto in cinquantacinque minuti
No
Scherzo guarda faccio partire gli offrono un metro
No ora a parte a parte gli scherzi troviamo alcuni dischetti se tu vuoi nomade dato che noi pubblichiamo arrivare l'altro scherzando no pubblicheremo
Un accordo a cavallo violenti problema di questo convegno il problema fu colei che non solo una lezione
Non solo l'audizione di Oreste è stato di un interesse straordinario ma soprattutto direi che gli stimoli che sono venuti da tutti gli interventi sono di una ricchezza che mette in imbarazzo chi parla chi parla per ultimo ovviamente ma io debbo ringraziarti per questo invito che mi hai fatto perché ovviamente invitare un privatista ad un disco ad una riflessione di questo tipo
Potrebbe essere scandaloso sei non avessimo e ovviamente non voglio comprarmi
Non voglio compare la mia piccolezza ponga grandezza qui altri maestri se non dovessimo riconoscere che nel secondo dopoguerra gli studi più significativi sui partiti
Da un certo punto di vista soprattutto nella costruzione del concetto di libertà dei partiti sono stati fatti da due grandi dal due grandi civilisti cioè darà il cambio recidiva la Galgano e non possiamo sottovalutare questo aspetto e soprattutto la necessità di filtrare attraverso gli istituti di diritto civile
Così come appaiono nella forma e attraverso la formalità degli istituti di diritto i civili
Di diritto civile i principi di libertà è l'articolazione della libertà della politica della rappresentanza o come dice bene arricchendo
Del meccanismi di rappresentazione all'interno delle forme di democrazia
Allora il mio libro e un libro
Pubblicato alla trattato di diritto civile del Consiglio nazionale del notariato questo potrebbe essere ancora più scandaloso se almeno questo nomi accomunasse a allora isteria grazie grazie alla mia straordinaria amica Carmela ma Carmela portale alla quale mi lega un antico rapporto di colleganza
Universitaria di studi litigi universitari proprio sui temi di diritto privato del diritto commerciale allora è stato un portalettere in Italia importante averlo praticato a parte questo
A parte questo ricordo di affetto a parte questo ricordo di affetto a me pare che nell'appunto che io avevo preparato che non uso la domanda che compro tutti gli interventi e questa hanno ancora un ruolo impartiti ed io non voglio rispondere in termini nei costituzionalisti ICI nei politologi io mi voglio limitare a dire che assentire legislatore della sua produzione sembrerebbe proprio di sì
Sembrerebbe proprio visivi perché ci sono due leggi nel corso di cinque anni rispetto al fatto che non c'erano mai stati elegge nel corso settant'anni nel corso di sessantacinque anni
E in un disegno di legge già approvato alla Camera dei deputati
Incardinato in commissione Affari costituzionali del Senato che secondo me non arriverà e qui professor Lippolis
Mi pare che dilati conforto in questa direzione per fatto tecnico cioè e incardinato hanno fatto ancora la settimana scorsa delle audizioni
Della commissione di controllo per gli statuti dei partiti ma non arriverà l'approvazione per il semplice fatto che si è aperta una sezione di bilancio poi ci sono provvedimenti sicuramente di maggiore urgenza in aula come il disegno di legge Lorenzin il fine Luigia così via di seguito mi pare difficile serissimo peraltro e un giorno disegno di legge il cui contenuto originario è stato significativamente svuotato
Già nell'approvazione alla Camera dei deputati qual era il contenuto originario che ci porta a voi a discutere le cose di cui abbiamo parlato oggi e della forma privata
Della partecipazione politica e dei controlli di ordine pubblico politico come abbiamo detto in qualche occasione in cui abbiamo parlato di ordine tipicamente di diritto privato della legittimità del funzionamento del sistema a partito
Sì era tutto concentrato di un ragionamento su questo disegno di legge che non arriverà all'approvazione sul problema dell'attribuzione della personalità giuridica ai partiti è una cosa strana
Perché e come se noi avessimo dimenticato
Che la forma dei partiti era stata certamente solo a forma dell'associazione non riconosciute nello Stato liberale in cui tutto era concentrato nello Stato liberale poi abbiamo avuto nel momento in cui dai partiti nota bilanci e dai primi partiti di massa non organizzati sia arrivato alla formazione
Di partiti di massa però unici organizzati nello nello Stato
Nello Stato partito Partito Stato totalitario dal venticinque dal mille novecentoventicinque in poi
Ad una riproposizione
Posto costituzionale esplicito Amato dove di pluralismo di impartire giudizi immaginavo ognuno come un partito un totale totale come un partito che si immaginava totale nell'ipotesi in cui avesse potuto vincere Issing le elezioni per rappresentarsi come partito votato questi discorsi mi sembrano estremamente
Ricollegabili Alpi dopo dell'ingombro di oggi partiti
Parlamenti ordinamenti di democrazia pluralista allora a cominciare dalla seconda parte ordinamenti di democrazia pluralista ed è chiaro che siamo davanti ad un un ipotesi nella quale esistono più ordinamenti di democrazia più forme di pluralismo e il problema della disintermediazione alla quale fare riferimento resse nel sua architettura nella sua architettura mi sembra di straordinaria importanza ma anche il discorso il ragionamento che ha fatto Molino su l'modo in cui i partiti oggi si vengono a presentare
Tuttavia io non vedo questo mentre vedo una continuità nel discorso di Oreste
Mi sembra che l'idea che oggi i partiti
Funzionino come strumento di intermediazione o meglio che funzionano solo come strumento di intermediazione mi sembra dal mio punto di vista formale un poco azzardata in che senso
Nel senso che noi rivendichiamo che rotto il meccanismo del partito totalitario
Che assorbiva tutto e che era organo istituzione del mosaico audience aveva immaginato che lo Stato dipendesse dal partito perché qui nelle leggi fascistissime
Del venticinque non lo abbiamo mai capito quale fosse il rapporto con lo Stato ed il partito fra l'immaginario fascista la realizzazione del compromesso con lo Stato liberale sopravvive de no rispetto a questo a questo meccanismo
I partiti
Costituzione del per velleitario immediatamente posto costituzionale
Sono associazioni non riconosciute che però ordirono un costellazione di apparati tutti istituzionalizzate immaginati
Il sistema sindacale il sistema Pardi padronale il sistema delle organizzazioni che dopo sarebbero state definite come organizzazione di utilità sociale e così via di seguito e in un sistema fortissima patrimonializzazione che a fortissima istituzionalizzazione rispetto al quale il partito diventa il collegamento pollo alla sovranità popolare elastica
Non si può fare un ragionamento sui partiti se non si mette su una tavola sinottica l'evoluzione del sistema delle istituzioni rappresentanza fino al mille novecento settanta settantadue l'unico spazio di partecipazione era il partito e i suoi collegamenti attorno si proiettavano sul cosiddetto parastato né dal mille novecentosettanta noi abbiamo l'introduzione del regionalismo formalizzato generalizzato per tutto il Paese
Del i degli istituti di democrazia di democrazia referendaria consentitemi di chiamarli così e non di democrazia diretta degli istituti di democrazia referendaria delle forme di partecipazione indiretta degli interessi
Organi collegiali della scuola dell'università della sanità e così via di seguito
Di soluzione del sistema del cosiddetto parastato con la legge settanta del settantacinque e assorbimento di tutto il sistema della democratizzazione elettorale
Della se c'è del del del decreto seicentosedici o trasferimento delle funzioni amministrative a alle regioni nei comuni in modo particolare e tutto un modello di democrazia elettiva che progressivamente verrà meno negli anni successivi ma si rompono i partiti perché Risi Romboni dibattiti perché non è più il partito che seleziona il personale politico ma sono anti elettivi pubblici e istituzionali che organizzano un nuovo oggetto un nuovo ceto politico
E paradossalmente in questo rapporto il partito che cerca di cavalcare la tigre del del nuovo ceto del nuovo ceto politico
Fa la fine dell'apprendista dell'apprendista stregone questi discorsi sono estremamente chiari e vado rapidamente verso conclusioni nei due dei tre discorsi quello di Amato per la per le dimissioni dopo il referendum del novantatré ventidue aprile ventidue aprile quello di Craxi mi pare sia del ventinove aprile se non ricordo male il primo discorso di Craxi
E il secondo discorso di Craxi dell'umido quando si difende in Parlamento per l'accusa lì e tracciato B
Prego tutti di tornare a rileggere questa cosa che cosa sta succedendo i partiti stanno perdendo lo spazio popolare che avevano in origine stanno diventando istituzioni fra le altre
E sono ormai oggi in concorrenza vivo alcuni elementi significativi come un complesso apparato di rappresentazione degli interessi
Vi faccio alcuni esempi soltanto associazionismo ambientalistico il sistema delle associazioni scientifiche nell'ambito della legge Gelli e la capacità di io chiamo Nommo pugliesi sociale di regolazione di certe materie il sistema transnazionale di regolazione dei criteri di contabilità aziendale attraversò i gas perché è una fondazione che ha sede a New York che stabilisce i principi contabili che si applica una in tutto il mondo a che servono i partiti e a che serve il Parlamento per tornare al nostro discorso originario e Lippolis diceva giustamente questa cosa ormai insomma in crisi non non vanno oltre non voglio forzare le due le tue intenzioni ed è vero perché qui si sta riproponendo Mina
Probabilmente una profonda trasformazione non solo della forma di governo ma anche della forma di Stato rispetto alla quale gli interessi si auto organizzano e stanno probabilmente sconvolgendo lo stesso sistema dei partiti vi chiedo scusa se non ho parlato della forma privatistica dei partiti ma mi pare che i il discorso poi alla fine vada a coincidere
Lo spazio politico ha sempre bisogno di una libertà private si auto organizzano per poi diventare politica The istituzione grazie
Devo dire che ne è stato il più giusto pubblicista degli interventi che io abbia sentito in realtà che cosa ci ha detto i Pippo vecchio ciò ha detto in prima di tutto che la nostra tradizione del quando si è iniziato lo Stato di massa
Democratico si basava su un partiti il Partito popolare ma soprattutto il Partito socialista che avevano una loro tradizione ideologica il crollo del ventidue ha portato alla costruzione di un partito di nelle Massa non democratico autoritaria tendenza totalitaria ma sulla base di uno schema di tipo stato lastrico e la legge sulla rappresentanza la politica del ventotto e poi tutte le leggi sulla crisi inserimento del partito la ridusse in Gran Consiglio del fascismo del ventinove deve e tu e tutte le leggi successive hanno fatto sì che i posso il partito sottoposto allo Stato retto e non viceversa come in Germania ecco il tentativo di morte di Mortati di basso di inserire gli elementi di tipo cambia pubblicistico laico il siano in Italia cioè il dibattito tedesco quello della regolazione del partito politico attraverso per esempio l'articolo ventuno si trovano di fronte al tema del partito antisistema è facile farlo quando il Partito comunista spia tedesco ha solo l'uno virgola cinque per cento dei neonazisti il ci sono anche a al limite dell'uno per cento ma quando mai aspri il trentasei per cento del corpo elettorale che vota per il partito comunista e per il partito socialista anzi circa il trentotto per cento questo non è possibile e negli schemi di Mortati si appassiscono durante gli anni cinquanta perché Mortati che nonostante tutto rettore e un uomo di sinistra teme lei derive le le derive ti esauriamo né e cioè della a del potere esecutivo che o del potere giurisdizionale che entrano all'interno del partito e quindi è per questo che Galgano e Rescigno fra cinquantacinque cinquantasei attraverso anche l'Associazione giuristi cattolici
Pena entrano nella
Nella non regolazione del partito politico ma via ciò che ne
Ha detto Pippo vecchio ci riporta poi agli anni Settanta negli anni settanta e sono le ricerche visibili le prime ricerche di tipo politologico del professor Massari veri il partito non seleziona più la classe dirigente ne viene selezionata attraverso meccanismi che sono simili né nelle ed esterni Casini
Sì del faccio proprio
Sì quella dell'ottantatré ma io direi perché in realtà ciò che ricorda Shani che è stato citato ma citerei anche cento vini perché era il
Oreste Massari
Enrico Casciani hanno prodotto dal mille novecentottantacinque in occasione né del per ricordare Celso Ghini che è stato un eccezionale le intellettuale operaio ma un eccezionale intellettuale che è riuscito a sviluppare in Missouri elettorali li avrebbe il questo è un dato di fatto Carrieri
Importante il negli anni settanta il Partito comunista non produceva più medi nello stesso modo i funzionari dico come gli produceva in precedenza ne erano tutti ceto medio di ore e la grande modifica tra il settantasei e settantanove e questo è un dato di fatto messo in evidenza anche da Massari oggi e che la transizione del Partito comunista da partito
Un un anti-sistema partito nel sistema e fatto attraverso il centralismo democratico ma la trasformazione sia del suo elettorato sia della sua diligenza nemmeno forse dei suoi scritti ne porta all'impossibilità tra dopo il settantasei settantanove di utilizzare quello strumento che gli aveva permesso di nel transitare tra gli anni cinquanta e sessanta
Inizi anni settanta e quindi e la trasformazione dei partiti con la diminuzione della partecipazione elettorale impartiti che diventano partiti pigliatutto partitica appello e poi i partiti di plastica ma le qui rimane il tema non che a cui deve rispondere il professor Oreste Massari tirando le conclusioni del tutto solo una cosa
Però
Al Senato non viene approvato però un pezzo è stato stralciato già ed esattamente con la legge elettorale batteva la ragione non appena onore per no no volevo dire che c'è sia la filiale di Otmar Issing sia i vincoli su quelli che sono nel registro sia la dichiarazione di trasparenza dei patrimoni scritti e il contenuto minimo è stato spostato di contenitore basta però tutta la discussione sul
La regolazione del partito politico sullo statuto e fatti in funzione anti grillina e come se ne nel quarantasette all'Assemblea Costituente si fecero spesso quello che sta avvenendo cinese invece tutto sul Movimento cinque stelle che novità
Dal punto di vista dall'atteggiamento
Pensiamo confronto dei momenti ma segnala come ancora adesso c'è Maria in pochi comuni poiché il tipo ma ed è su questo che faccia nel diremo al professor tipo vecchio divenire fare un seminario su questo argomento sulla nuova legge non elettorale ma sulla le risultanze della legge sui partiti spetti quella sul finanziamento
Sembra un'altra cosa o poco fa
Io ero formale passione civile io ho una complicazione nei confronti di Oreste
L'unica romani viene al Dipartimento di Scienze Politiche sociali a
A
Cioè questo è per ricostituire l'unità familiare Carmela portale lo so pensato sei stato pagato per questa
Che aiuterà a a sarà benissimo
Ma N e e obbligo adesso potremmo continuare ma Nabil noi siamo nella
Un in realtà dipartimento di Scienze politiche e è vario ma siamo in origine alcuni non sono costituzionalisti e non abbiamo intenzione di violare i diritti umani
Quindi dopo circa tre ore di discussione
Ne lasciamo la responsabilità la conclusione a Oreste Massari
è una conclusione non conclusione perché non voglio concludere perché anch'io come voi immagino io mi sento stanco perché
E anche voi immagino solo colpevole
Riprodurre comunque discutibile io sono stati sono stati sono stanco perché perché perché
Io o sperando di Fulco io l'ho invidiato sempre perché per anni Luigi
Grande dice mi sono alzato alle cinque lavorato e cioè da quando io mi alzavo alle otto alle nove comma Alpa convocato senonché da qualche tempo e forza appunto
Ed anche ho cambiato i miei ritmi e quindi mi sveglio pazze mentre gli altri quattro e mezzo cinque come mi è capitato stamattina quindi quando serviva a quest'ora dopo tre ore di dibattito iTunes ostacoli ma non voglia avere la pretesa di concludere perché gli interventi che ci sono stati ceduti hanno segnalato
Tutti i temi posso riassumere solamente con sei vedete attorno ai partiti politici di il Parlamento e la democrazia pluralista vedete quanta materia schie quanta quanta storia cioè quanta cultura cioè partiti non sono solamente l'oggetto della nostra insoddisfazione a vendere la nostra critica eccetera sono aggregati
E gli strumenti che servono nella comunità politica i naturalmente attraverso lo varie fasi storiche come l'abbiamo avuto in Italia è largamente con avvertenza non pensiamo non guardiamo ai partiti politici solamente con le lenti italiano in Italia avuto una patologia sui partiti politici non è che tutti i partiti e in tutti i paesi presentano questa estesa patologia anche se indubbiamente ormai la velocità
Della convergenza in certi fenomeni penso e partiti populisti e il impressionante però qui entra un grande criterio differenziale
Cioè che reggono i paesi e fanno affrontare la sfida i Paesi che hanno forti istituzioni e qui ora forti sistemi istituzionali e amministrativi questa grande differenza riprendendo segnalo solo il problema alla detto Stefàno partiti deboli istituzioni forti De Padova vicino al parlato illusione di democrazia maggioritaria
Ecco io la riassumo così
Dobbiamo avere una democrazia che sia in grado senza avere mai sentito decidere questo non c'è dubbio
Se è un determinato modello vedendo quell'uomo dello questi mister del premier forte che si è in seguito sia d'accordo in presenza di partiti deboli io già vedo di no perché lo studio sul sistema a queste mister perché c'è una democrazia maggioritaria perché ci sono forti partiti maggiori banche sono due non sono e quindi replicare questo modello non lo credo possibile ecco perché io mi ci trovammo mio nel novantasei convergenti con Pasquino consistevano sulle proprie e dalla Commissione bicamerale D'Alema
Sul sistema semipresidenziale perché un sistema in più flessibile due sulla
Già il suo avvocato ha commesso si la relazione del poi della commissione D'Alema sulla forma di governo
Era Speroni giacciono a terra e non è tanto D'Alema ma nel mille novecentottantadue torna dagli Stati Uniti il professor la Giuliano Amato e si trova il Partito Socialista che ha approvato la informare il premierato forte di Gianfranco Miglio
Il con grosse coalizioni ENI a questo punto gli era stato detto non fa però ma Federico Mancini era stato diciamo entusiasmato dall'idea nel ma nella conferenza di Rimini in sostanza Ambra giugno è saltato tutto e ad ottobre attriti
Amato si inventa e il semipresidenzialismo l'elezione diretta del capo dello Stato a poteri vigenti
Negli invariati allora ci sono tanti puro tanti semi presidenzialismo cioè M perché uno alla Francia di fronte al sei macellai
L'Austria cioè la Finlandia cioè in Islanda cioè il Portogallo Chahir landa
Scena Polonia devi specifico quindi
Allora i partiti significa parlare di anche di istituzioni e di culture politiche non vorrei che ha guardato in persone che nel sottolineare nell'enfatizzare da Porta partiti istituzione del trascurasse la dimensione sociale
E economica e sociale psicologica è la dimensione organizzativa dei partiti no si devono tenere assieme dal tutte queste dimensioni però poi c'è un punto di sbocco di convergenza richiede quelle delle decisioni si prendono nelle istituzioni quindi in qualche modo bisogna arrivare sono stati altro punto il partito del leader anche qui non vorrei aver dato l'impressione che ho sotto con le tasse l'impero stanze fa in quest'epoca delle leadership se del ruolo delle vigilesse personali
Ma da un conto se questa leadership somali
Si innestano in un partito in delle strutture e cioè che inevitabilmente devote e saputo collegiali di grande le rivoluzioni e le grandi innovazioni le fanno dei timbri delle squadre eccetera
Quel quindi non è tanto la la presenza di un leader forte che necessario e del resto del passato mica sono sono ombra di dividere erano deboli aveva grosse personalità carismatiche
Ci sono sempre stati c'è ogni illusione ora ne ha vinti nel criticare partiti sembra che tutte le esigenze
Di di ragionamento di collegamento
Di condivisione chiederselo vecchi riti no non è così non basta la decisone personale per nel dentro soprattutto il Thomas improvvisazione c'è una critica c'è da fare
E al modo come si formarono le proposte improvvisando le non non ce un'elaborazione vieto dietro sia sul piano intellettuale chiede azione sullo stesso piano politico si lanciano proposte così senza neppure sa un esempio ora dire l'improvvisazione la banalizzazione caso della Catalogna
Finito in farsa questo personaggio che si pensava che che ha provocando tutto questo non aveva non aveva niente intensa nel mondo non sapeva che si è andato
Il Belgio l'esilio politico Marco dopo che tu abbia sfidato cioè e questo di danni diretti di che cosa
Che il personale politico rappresentava questo
Quindi
La necessità e chi sia sempre Toia andate al di là della banalizzazione una semplificazione dirò
Ma piante
Ricordare l'ho scritto nel testo lo ricorda che una delle critiche che Sartori faceva Letta all'età contemporanea è l'affermazione dell'homo Bidens sull'homo sapiens che stiamo perdendo
La capacità di ragionare criticamente ormai le funzioni ma intenso vedremo alle immagini eccetera questo è un dato è un dato di fatto quindi assieme a questo quindi il grande pericolo che io vedo e la demagogia abbiamo governi e che purtroppo a volte non viene cavalcata solo dei partiti popoli populisti ma il dramma perché ci sono partiti di governo tradizionali che per rincorrere i partiti populisti in qualche modo ne assecondano
La logica i
Assieme la
Assieme al problema del leader dei partiti c'è il problema anche il più vasto della selezione della classe politica a titolo d'accordissimo il problema
Che è questa senesi sono è saltata e non bastano le primarie perché come assolutamente no non non basta del resto lo stesso
Un Renzi che pure arrivato alla guida del Paese pittore Morgan grazie alla prima dovendo affrontare nell'episodio è attento vacche precario e quindi a pagare bisognerebbe dei colleghi e don Milani peraltro avete avviato perché siamo
Penso alle primarie nel sistema americano insomma cosa perché le istituzioni sono fortemente i partiti sono è diverso perché e cioè la il guaio il dramma della
Dramma italiano mi sto rendendo conto di parlare più a lungo di quanto noi no quindi io regolarmente ogni anno che
Noi abbiamo avuto per lunghi anni una selezione vera dei candidati dei vecchi partiti è una sanzione ma era una selezione che veniva dalla realtà dalla storia a livello di i leader nazionali
Aldo Rossi Ligeti personalizzati avevano ha sposato alla politica tentazione
Passione politica e per questo avevano affrontato durante gli anni del fascismo vessillo forse il caso da perdere lavoro quindi era eravamo stavamo bene a livello di leader tipi nazionali
Di tutti i partiti indistintamente Maupassant personalità
Sarà Malagodi Togliatti quindi non non c'è dubbio che regia e lo stesso livello intermedio
A livello interne meridionali di dirigenti intermedi erano selezionati per cui c'era una regola minima
Chi tu non potevi essere candidato se non l'avevi un anno due terreni di iscrizione al partito oddio quello detto un'aberrazione
E che beh segnala la trasformazione dei partiti in comitati elettorali che chi viene candidato tutti piedi anche dichiara che non si è mai occupato di politica che non è mai stato scritto a quel partito che non sa manco quali siano le sue posizioni
Vorrei quel prego sempre al momento delle elezioni regionali siciliani a Catania c'è un candidato che ha fatto i manifesti
Due mesi un mese e mezzo fa come un'aggregazione con un presidente di riferimento un candidato presidente riferendo può e ha cambiato posizione arredi affatto i manifesti nuovi con un altro con un altro presidente di riferimento è un'altra aggregazione proprio per dire quello che
Ma credo che sia
Che io sia una fase che presenta segni di cedimento perché io sento un po'Pallade sento maggiore conservavo lei sa verso i pericoli dell'abbiamo conciliante analogia c'è stato un bell'editoriale di Angelo Panebianco sul Corriere della Sera dal soggiorno a questo proposito sento appare al presente sento che cresce sempre più l'insofferenza abbastanza è più che la politica bisognava vent'anni altri vent'anni senza avere un bravo come esperienza una cosa perché se gli oggetti questa io la trovo non perché sotto scontato e gelo ma adesso è un'aberrazione il totale di cui forse non ci siamo non ci siamo presi conto tutta una serie di va be'd'azione però per fortuna
Per fortuna c'è la passione civile e politica di cui parlava sia Stefano c'era Leonardo e in Italia
Accanto a questi elementi critici dei partiti io vedo molti elementi positivi in Italia permane una passione civile mille modi nelle
Penso all'associazionismo
I vari moventi di di vario tipo alle varie esperienze reale le Beretta è molto più ricca per cui anche qui chiedendo non disperiamo che da essere di essere speranzoso io vi ringrazio nella provenienza capisco che è una giornata sta non era facile venire al passato il più grave qui sono arrivato a tutti
Combattivo e credo che continueremo ad interloquire grazie
Ultimamente ad aprire
Il fegato silenzio fuori ordinanza ma tu sei
Professore oggi FI professore in continuo quindi non vai a Catania pure perché cinque giorni manda da Roma allora calcoli torna e lei il problema è che
Non c'è commozione
Io sono
Nato grazie
Benissimo da condotto Mafalda
Comma
Reclutamento
Qualche
Fra
Aperta avvocato