Festa de Il Foglio - Le Giornate dell'Ottimismo (1ª giornata)

Buongiorno
Buongiorno a tutti accomodatevi pure
Grazie grazie di essere qui grazie al sindaco Dario Nardella che ci ospita in questo posso incredibile dove oggettivamente forse è un po'facile essere ottimisti dato il dato il contesto
Noi forse siamo stati fin troppo ottimisti perché abbiamo cercato di fare qualcosa di impossibile converte letto dal programma
Giornali dal dal chiacchiericcio abbiamo cercato di mettere insieme sullo stesso palco dello stesso giorno due personaggi importanti della nostra vita politica Silvio Berlusconi e Matteo Renzi
Tutto confermato tranne un piccolo dettaglio che non sto ti Nismo ha dovuto fare i conti come con la realtà e che al momento Silvio Berlusconi non sappiamo se verrà farà forse un messaggio il pomeriggio una telefonata forse passerà oggi fosse passato ma insomma in qualche modo ci sarà ma intanto ci siamo noi che la cosa più bella più importante io intanto vorrei fare facciamo e fare un applauso iniziai da sole a voi perché
Perché diciamoci la verità siamo sindaco siamo un po'una casta nel senso oggi essere ottimisti
è molto complicato qualcuno oserebbe persino dire che scomodo essere ottimisti perché il mondo va verso una direzione un po'difficile decifrare dove essere ottimisti mitica essere quasi pazzi significa quasi S. fuori dal mondo significa voler dire e vuole far vedere delle cose quasi non esistono invece la ragione per cui siamo qua è una ragione semplice da mesi da anni il foglio e le persone che ci vogliono bene che ci seguono e che fanno parte della nostra famiglia come fanno parte non sarà mica le persone che stanno qua hanno capito che ottimismo significa razionalità
Ed è questa credo oggi una cosa molto importante da mettere a fuoco per capire perché dall'altra parte s declinisti significa in un certo modo non essere razionali
Perché S. declinisti oggi significa voler negare il mondo per quello che e quindi forse l'alta avessero ottimismo e qualcosa di diverso una festa del realismo dove cerchiamo di mettere insieme
Il consenso del delle parole che
Affermare un principio di realtà che quello di fronte al quale voi tutti coloro che conoscevo dal mondo si devono confrontare è spesso di fronte alla realtà
E fuori dal mondo percepito hanno difficoltà sindaco ma lei ottimista davvero
Io sono ottimista di natura comunque devo dire che non siamo così pochi Gladio perché a giudicare il numero di persone che sono qui nel sono cinquecento sabato mattina
Credo che ci sia un certo interesse verso questo questa iniziativa che a me è piaciuta fin dall'inizio appena me l'hai raccontato pensato finalmente un pazzo folle che in realtà molto più razionale lucido di quanto non sembri
E trovo che l'accostamento dell'ottimismo a Firenze sia sia per motivi storici che per motivi attuali molto molto azzeccato perché la bellezza ha a che fare con l'ottimismo quando a gennaio due mila e quindici proprio qui venne Angela Merkel la cancelliera tedesca
Per l'incontro con l'allora presidente del Consiglio Matteo Renzi per il bilaterale Italia Germania
Visitammo il la sala del della sindaco molti dico conosceranno forse l'ufficio del sindaco una sarà bellissima e praticamente uno scrigno di bellezza a me che mi fece una domanda mi fece riflettere su una cosa sulla quale non avevo riflettuto abbastanza mi disse ma lei Sindaco come fa a concentrarsi a lavorare circondato tutta questa bellezza
Allora lì per lì ha detto addio cosa le rispondo la cancelliera che non posso essere banale quindi mi venne fuori la riflessione che poi ho affinato gli dissi cancelliera ci sono due motivi per vivere tutta questa bellezza
Il primo motivo
Tenere la testa bassa farsi schiacciare dalla potenza straordinaria di questa bellezza
Nella convinzione di non poterla mai più raggiungere
E nella
Tentativo di accontentarsi di poterla almeno conservare tenerla bene per lasciarlo agli altri
L'altro atteggiamento è invece farsi
Farsi coinvolgere nutrirsi di questa storia di questa bellezza per costruire un nuovo futuro
E credo che sia il vivo nel quale si trova l'Italia oggi e ma fa piacere che voi mettiate proprio il dito in questa piaga del tecnicismo della patria emotiva
Del pessimismo cosmico e nichilista che purtroppo molti movimenti politici
Usano senza sapere che così leva non la terra da Jerez da sotto i piedi delle nuove generazioni ma proviamo mettono a fuoco così anche per dare una cornice alla nostra due giornate
Che cosa significa essere nemici dell'ottimismo perché in una parte importante dell'Europa anche del mondo oggi ciò che costituisce la la realtà
Viene considerato cosa posso cosa di sbagliato c'è un bellissimo libro che uscito qualche mese fa di di Luciano Violante che ha descritto il mondo in un modo meravigliosa ha detto la democrazia il vittima del suo successo
Perché i successi della democrazia spesso ci fanno sottostimare quali sono i rischi dall'uscita questo mondo
Quali sono secondo lei secondo te i nemici del dell'ottimismo
A insetti innanzitutto come dici tu ai nemici dell'ottimismo sono coloro che dipingono l'ottimismo come un atteggiamento velleitario disneyano
Per illusi anzi siti parlano bene di qualcosa in realtà atti stanno nascondendo per le che la situazione decisamente peggiore
Invece l'ottimismo sono andato a vedere la voce sull'enciclopedia Treccani è uno stato psicologico che ti induce a leggere la realtà che intorno a te con un atteggiamento positivo che ti porta a migliorarla cambiarla
In sostanza se non c'è ottimismo tu non sei portato a cambiare le cose che ti sono intorno
Oggi i veri conservatori nel globo in Europa in Italia sono i nemici dell'ottimismo
Cioè coloro che accarezzano un sentimento profondo che esiste attenzione Claudio tu lo sai è scritto tante volte che non si deve sottovalutare
E cioè della persona
Che nutre una rabbia per tutto ciò che ha intorno a sé
E che attribuisce al mondo che gli intorno la colpa dei suoi problemi
è esattamente il contrario dell'atteggiamento di chi pensa
Che cambiare il mondo dipenda anzitutto dalla capacità di cominciare a cambiare se stessi
Quindi chi solletica o addirittura utilizza
Il
Appunto questi argomenti contro l'ottimismo ha interesse a far crescere un nichilismo che è fatto di intolleranza egoismo e soprattutto di ignoranza
Primo avversario dell'ottimismo e l'ignoranza perché se c'è ignoranza tu puoi raccontare alla persona che hai di fronte e tutto ciò che ritiene di dover raccontare se c'è ignoranza non conosci chi è diverso ditte e dunque lo temi hai paura
Di ignoranza di Porta essere egoista
Ignoranza ti porta a non alzare la testa ignoranza ti porta a vedere i confini del mondo molto più piccoli di quanto tu non credi io direi che oggi se Dante Alighieri un nostro concittadino fosse qui
Claudio dipingere de i nemici dell'ottimismo
Con la cosa che lui in assoluto disprezzava l'ignavia
Dante nella Divina Commedia riteneva gli ignavi così indegni da non inserirli neanche in un girone dell'inferno li aveva messi nell'anti inferno e il Virgilio raccontava Dante gli ignari sono coloro che hanno vissuto senza senza lode e senza infamia sono coloro che hanno vissuto nell'apatia totale sono coloro che hanno pensato che senza cambiar nulla poté sono in qualche modo vivere una vita tutto sommato decente
E nella legge del contrappasso come sapete questi ignari sono costretti a rincorrere
Accorrere continuamente
Inseguiti da vespe atti
Una derivazione dell'ignavia è l'invidia
I nemici dell'ottimismo sono i migliori fautori Dell'Anna l'azione dell'ignavia dell'invidia
Il mio successo dipende dal tuo fallimento questa è una malattia che dobbiamo sradicare dall'Europa e dall'Italia
Questi sono i nemici dell'ottimismo se quell'imprenditore quell'intellettuale quel politico ha successo allora c'è qualcosa dietro
Vero no
Eh no c'è qualcosa che non funziona
E quindi io Minutolo di questo veleno che mi porta a odiare tutto ciò che intorno a me soprattutto tutto ciò che funziona meglio di della mia vita
Intervengo su questo perché c'è un elemento interessante che chi legge il foglio conosce perfettamente perché lo trattiamo quasi ogni giorno ma non pensi che del mondo che cerca di alimentare il determinismo ci sia un fenomeno interessante da mettere a fuoco che quello della democrazia dei creduloni
Che si va a contrapporre la democrazia del benessere perché oggi in un certo modo la democrazia per superare la democrazia del benessere
Un modo utile forse efficace coi trasformare i soggetti protagonisti di questa democrazia insorge preliminare
Questo vale per l'élite vale di licenziati vale per i medici vale per per i vaccini e quindi poi si alimenta una democrazia dei creduloni
Ti faccio una domanda che anche un po'politica ma per essere efficacemente alternativi questa democrazia dei creduloni non bisogna fare l'esatto opposto e mai cedere anche a forme di di populismo cosa che a volte capita invece nelle realtà politiche si contrappongono a quelle che sono un po'legate alla al mondo dei creduloni
Certo io credo che sia proprio questo il punto
Oggi
L'establishment invidia sono contagiati da questa visione nichilista da questo dei chimismo come dici tu che la benzina dei populisti
Demagogici del populismo a del declino
Proprio perché si nutre dell'ignoranza
Credo quindi che l'antidoto a questo sia proprio la cultura l'educazione per certi aspetti
Vedi quello che dici tu tornavi che quando tu dici gli ottimisti sono razionali gli ottimisti devono partire
Da un presupposto che l'essere umano abbia quanti più strumenti di conoscenza possibile perché se tu conosci ai meno paura
è la conoscenza che ti porta ad avere meno paura conoscenza vuol dire ottimismo ottimismo vuol dire benessere attenzione
Il benessere e qui c'è un altro grande tema Gladio io credo che il foglio posta su questo davvero continuare
A spingere verso i politici il benessere non è solo misurato materialmente cioè quel famoso discorso di bocche Ennedi che disse
Il PIL misura tutto tranne ciò che rende la vita davvero degna di essere vissuta
C'è una componente del benessere
Che non puoi misurare in termini meramente matematici
Ma che si lega all'ottimismo e quale
E la felicità delle persone
è anche l'amore la politica non usa più questi termini oggi noi siamo assorbiti da una narrazione fatta di spread tassi d'interesse
I politici non non si pongono più l'obiettivo di dare risposte profonde un'altra straordinaria fiorentina come Oriana Fallaci in una storica intervista ad un grande leader europeo come vibrante le chiese ma a cosa serve la politica
Brandi le risposte se io devo guardare
Al socialismo del futuro tenne la mia Europa non posso solo preoccuparmi del salario vero ma devo anche preoccuparmi di dare le risposte all'uomo sul senso della vita
Ecco la politica oggi non parla più di queste cose
Non non ti mette di nuovo al centro i valori l'educazione la Moore il rispetto verso se stessi per poi rispettare anche gli altri anche questo fa parte di quel concetto di benessere di cui tu parlavi
Allora prima di andare avanti io aprire un collegamento con un ottimista molto razionale particolare che ci sta ascoltando c'è c'è l'ottimista collegato io ci sono
San Giuliano titolo tutti quanti
A allo
Allora tra poco lasceremo il palco allo Andrea Marcenaro Paola Peduzzi Daniele Ranieri Mattia ferraresi che parleranno con Giuliano di come sta il mondo ma Giugliano ma siamo pazzi essere ottimisti
Ecco un sorriso mai il benessere è notevole certo
Insomma c'è benessere il benessere adesso io non so perché ho visto questo caso di armi quali Stati
Ieri il benessere a al gene dato un po'di porcata quindi bisogna essere ottimisti bisogna combattente cinismo e comportarsi bene
Però non so io penserò che non non ci sia nessuna ragioni di vedere come una follia l'ottimismo poi
E poi un modo di essere contro la vulgata contro contro la banalità però contro tutto quello che si vede tornano questo conflitto insomma naturalmente modesto il Peppe
Un pazzo la specie di su anche strangola per piani
Sul va auspica
Poiché grazie spreca
Amica in alto mare
E ma anche in Austria
Se la passano bene pronti cospetto né e c'è l'unico posto dove si può stare Anzio Ripa
Da mi sembra Dario qui si può essere ottimisti perché c'è stato perché ha fatto l'ha voluto che ha scritto un famoso libretto che si chiamava candidati che diceva continuamente dice tutto va per il meglio migliore il tipo sì
Allora adesso può essere anche un potere collegamento che alcune frasi non sentono bene quindi chiedo a alla mitica regia di di migliorarlo e intanto Dario voleri aggiungere qualche altra cosa volevi al padre voglia davvero ringraziarvi
E fargli i complimenti e invitarli a non fermarmi qui cioè queste giornate non devono essere appunto
Ma giornata all'anno no come quando si fa la festa della donna come se si dovesse festeggiare una volta all'anno e poi gli altri giorni siamo a posto
è un lavoro faticoso perché controcorrente ma va fatto
Dove siamo qui a Firenze nel mille novecentocinquantatré c'era una crisi decisamente negativa forse perfino peggiore di questa
Una grande fabbrica fiorentina Nuovo Pignone stava per chiudere la proprietà aveva deciso di licenziare da un giorno all'altro mille settecento persone
Il sindaco La Pira un pazzo folle uno di quelli che oggi chiamerebbero povero ottimista il lusso non si arrese ruppe l'anima un certo ma temo grandissimo a capitano d'azienda un grande uomo di di Stato e di impresa
E con lo convinse a comprare con l'ENI Nuovo Pignone rilanciarlo oggi non l'opinione è un simbolo della grande tecnologia imprenditoria della ricerca italiana ammirata dagli Stati Uniti d'America al punto tale da considerarlo il quartier generale di uno dei più grandi comparti della tecnologia dell'energia nel mondo se non avessimo avuto quel
Finto pazzo pessimista come La Pira oggi noi avremmo
Il Nuovo Pignone che ci può e ci sono tante storie Claudio chiudo anche di oggi
Come Bianca Brandimarte una ragazza ventenne che ha ricomprato il marchio di famiglia dell'azienda che era fallita si è rimboccata le maniche
E ha rimesso in pista l'azienda che sembrava morta ecco dobbiamo partire da queste storie che non sono favole sono storie vere di persone che ci credono
Che credono che l'ottimismo non sia una vendetta
E che non si arrendono a questa idea di una apatia distruttiva e di questa depressione nichilista nella quale i movimenti demagogici e populistici vogliono far sprofondare
Bene adesso proviamo a capire un po'come sta il mondo dovete alta in giro per il mondo l'ottimismo spesso non dai grandi però esistenza grazie grazie Sindaco grazie a voi avevate il foglio di via Firenze grazie grazie
Ci siamo
Beh la festa dell'ottimismo non è male
Non è male perché il bimbo maggiore è stato invitato in Medea questa cosa che non non ho mai saputo moderare nemmeno le mie nipotine figurati
Pietra figurarsi un dibattito ma
E quindi insomma in questo Nord Cerasa fa applaudito veramente Irlanda li responsabile Cerasa
E poi la la la questione a me pare particolarmente eroica perché negli ultimi vent'anni mi sembra che lo sport nazionale più diffuso
Sia stato quello di spargere pessimismo
E qualche volta qualche schifezza non solo in Italia ma anche all'estero cioè la la professionalità maggiore mostrata da molti esponenti di questi pare di questo paese dall'establishment di questo Paese
è stato pare la male
Dell'Italia alle è stato lo sforzo che è durato parecchi anni e che far tornare indietro modificare piegare
Per un verso che sia accettabile che non sia trionfalistico ma che sia di di di buon senso è molto difficile questa iniziativa meritoria anche per questo
E poi è meritoria perché insomma non non discuteremo del mondo adesso discuteremo Nonino loro che se ne intendono un po'un po'rinvio e discuteremo del mondo perché manda come abbiamo imparato tanti anni fa il
L'ottimismo in un Paese solo non si crea bisogna avere un ottimismo
Generale dappertutto e le condizioni sono particolarmente
Favorevoli
Sono con me Paola Peduzzi che parlerà dell'Europa e dell'Inghilterra Daniele Ranieri che parlerà del Medioriente
Per l'America Pompiano ex obamiano apparve era Mattia ferraresi
Allora sono tre situazioni dove l'ottimismo
Obbligatorio di pragmatica
Laddove rio do subito la parola a Paola Peduzzi che so che è più emozionata di Beppe qui vedremo vedremo chi abbandona prima al palco di noi due
Però Tucci spiegherà in ottimismo che bisogna che è necessaria anzi obbligatorio dopo prezzi e dopo le dichiarazioni l'ultima dei leader europei che dicono finalmente di un'Europa che sarà riscattata che risolverà i problemi atavici che si porta dietro da quando è nata
Info molto molto ottimismo e tutta la sala
Sì questa è stato un anno molto ottimista per l'Europa non ce l'aspettavamo perché all'inizio del due mila e diciassette sembrava proprio l'anno della disfatta dopo labbra exit dopo l'elezione di Trump pensavamo che fosse un po'all'anno della morte legato alla slide intorno del dell'Europa no cioè o muore ora rinasce
Avevamo capito che non c'era più una via di mezzo
E stranamente d'Europa è rinata
E la casa è interessante secondo me c'è rinata proprio per la branca
C'è la break scritte che doveva travolgere tutto c'era in realtà fatto capire che questa Europa alla fine non era così brutta abbiamo scoperto che il mercato unico l'unione doganale tutte quelle espressioni che sembravano buone soltanto per Deborah Frattini Europa lei con il nodo della cravatta sempre fatto male in realtà e vita quotidiana c'è l'unione doganale sono i prodotti che vanno avanti indietro che ne possiamo comprare da tutte le parti e che ci arrivano senza marcire la dogana
E poi si dice va be'ma questo riguarda un po'all'Europa gli inglesi possono andare per la loro strada non è vero sessanta per cento per esempio dei rifiuti del del Regno Unito vengono smaltiti in territorio europeo e allora con un po'un problema anche per loro
E quindi questa questa scoperta a rafforzata tantissimo l'Europa
E sì all'inizio dicevamo caspita quasi quasi ci vien voglia di andare in quegli inglesi piuttosto che stare qua erano allora un po'il faro no strano abbiamo capito che forse il cerino a rimasto in mano loro agli inglesi che adesso si rendono conto che questo divorzio veramente molto complicato
In più l'altra motivo diciamo di questo tracollo è stata la la mancanza totale di leadership in Inghilterra già abbiamo scoperta la politica inglese di fronte alla propria corsa più importante a ha fatto partire il cronometro senza essersi infilata le scarpe e quindi hanno fatto partire quest'articolo cinquanta e non non avevano un piano lanciano i conservatori non saranno i laburisti non c'era nessuno
E a dimostrazione di questo c'è il fatto che questa settimana
è nato un partito in Inghilterra in una notte
Cioè c'è talmente mancanza di punti di riferimento di appoggio che è un giornalista dell'Economist ha lanciato una a così è un'idea fin qui ter dicendo ma FD un partito anti brani exit moderato social-liberale se siete d'accordo mandatemi un e-mail ed è stato subissato dirmele e ha dovuto a quel punto dire va be'io faccio il giornalista non faccio il politico lascio però questo patrimonio qualcun altro
Tanto era di insomma a vuoto questo centro di opposizione di non ma di dare una versione a plausibile alla Praxi
Secondo ma non l'ultima coda poi chiudo è che l'Europa non deve continuare a sentirsi troppo forte e grande problema deve ora con la prostituzione
E continuare ad avere presto a Prato son Populin lo nei confronti degli inglesi un po'punitivo forse alla fine non conviene neanche a noi perché insomma non ha ricordo forse leva un po'di ottimismo anche a questa Europa che sia ritrovata quasi rinata
E se c'ha una lezione forse abbiamo imparato da questa Praxi t'che ha un po'per tutti anche nella vita è che di Vargas fin troppo frettolosa e dicendo parei tranquilla torna infine andrà tutto bene e restiamo amici
Secondo me non funziona
La situazione in Europa però è una situazione del del che che si modifica emendamento delle volte con dei salti invece la situazione tranquillissima
è quella di cui si occupa Daniele Ranieri che con grandissimo rinviato di
Dal nella situazione del Medioriente
Soprattutto un genoano
è un genoano lui sta col Genoa e genovese sta col Genoa che ha cinque punti in classifica
Lui è molto ottimista e pensa che il Genoa bianco la possibilità anche di vincere lo scudetto
Allora la credibilità dovrebbe essere un'analisi comparata a quella che fa a rende stamattina cioè dovrebbe da mostrare il suo grado di credibilità mettendo insieme il suo ottimismo per il Genoa paragonato all'ottimismo di una situazione dove c'è solo dove a Kirkuk si va benissimo
Dove le linee rosse sono state rispettate
Dove l'invadenza iraniana non si nota
Dove l'esercizio di egemonia degli Stati Uniti d'America è evidente e leale e quindi in una situazione nel su un mare dove poi noi saremo affacciati
Quindi la situazione del Medioriente qua del Genoa secondo me non sono così dissimili
Sì c'è il rischio di sembrare scemi a parlare di ottimismo però dico io non sei medio e Medioriente in questo momento e però come diceva il generale americano Eisenhower diceva la guerra vinta quando orine soldati fanno la guardia al tuo palazzo presidenziale
Ecco aggiornando questa questa frase si potrebbe dire che la guerra allo Stato islamico è vinta
Quando i giornalisti occidentali si fanno issarsi fumano nelle piazzette un tempo erano le stesse piazze usate dallo Stato islamico per fare le esecuzioni
Io sono stato a Sirte sono stato a Mosul e si tratta di territori che ormai hanno cambiato completamente segno non sono più controllati dall'Isis che si sta sbriciola Ando diciamo giorno dopo giorno quindi questo diciamo è un motivo di ottimismo concreto materiale ma dietro questo ottimismo materiale c'è un altro tipo di ottimismo che è quello diciamo che appartiene al mondo delle idee
Voglio fare un esempio quest'anno uno delle parole chi cercate su Google nel mondo arabo e a te Isma'
Durante il mese santo del Ramadan a Mosul i ristoranti che ovviamente sotto quando c'era l'Isis
Erano erano chiusi durante il giorno perché ovviamente come sapete durante mi sa dire Ramadan si deve digiunare dall'alba al tramonto
Erano aperti ma mentre diciamo una volta prima del due mila e quattordici prima del dominio dello Stato islamico questi ristoranti aperti durante il mese di Ramadan avevano i vetri oscurati mettevano dei grossi teli
In modo che comunque chi passava per strada non vedesse
Che dentro c'era qualcuno che invece trascrittiva e mangiava
Quest'anno no quest'anno quei teli sono caduti perché il dominio questi tre anni Disease in questi tre anni di dominio islamista hanno funzionato un po'come un vaccino nel senso che diciamo di Isis lo Stato islamico esercitato un fascino terribile ha ha richiamato a sé e tutta la schiuma del mondo arabo è stato un po'diciamo il momento populista dell'Islam dell'Islam di base dell'Islam radicale
Basato su un grande vittimismo siamo in una crisi l'unico modo per uscire
è di nuovo rifarci alla purezza del Profeta quest'ansia di purezza che poi si riscontra anche diciamo nei movimenti populistiche più vicini più vicine a noi
Questa questa voglia di stravolgere la realtà di creare un universo alternativo che non esiste il califfato
Diciamo anche questa è una cosa che ci è piuttosto familiare perché i movimenti populisti vogliono stravolgere le radici di quello che siamo votino cambiare moneta vogliono rompe l'Unione europea insomma quest'ansia di stravolgere tutto e di purezza Acco
Questi anni di Stato islamico hanno fatto diciamo sono hanno funzionato come un grande con un grande bacino ho parlato personalmente con molte persone che hanno dovuto subire questo tipo di controllo
Il risultato è che il risultato sono le scene che vediamo adesso per esempio riguarda l'H le donne con la sigaretta in mano che bruciano che bruciano livello perché ci ha comunque diciamo cioè ha funzionato diciamo come un grande una grande prova fallita i calici il califfato questa sirena che esercitava questo richiamo porta poi bombardamenti povertà materiale
Forse i tuoi nemici a danzare delle tre strade e i giornalisti occidentali a farsi Salsi davanti detto mosche si è rivelato diciamo un grande fallimento
Ed acqua si potrebbe ripartire per un nuovo assalto del Medioriente superata questo superata questo periodo pestilenziale si potrebbe trovare appunto la forza per non carica Scarci mai più a questo proposito un ufficiale americano mi ha detto di essere arrivato diciamo in tempi recenti in un villaggio e di avere trovato
Tutti i giovani che l'anno scorso erano salafiti diciamo erano erano molto rigidi erano molto stili la trovati tutti in in piazza con le macchine che ascoltavano musica fumavano insomma avevano un comportamento che era l'opposto di quello che avevano diciamo quando era più forte la nell'aria la presenza dello Stato islamico
E ha detto ma scusate ma voi eravate quelli che l'anno scorso
Ritmo erano molto era molto rigidi e aggravare eravate quelli diciamo tendenza tendenza dura e questa è una risposta sino a quello era l'anno scorso adesso non ci interessa più nel dire hanno trattato autostato la l'ideologia dello Stato islamico come se fosse stata una moda di di cui spogliarsi è ovvio che non vale per tutti questo discorso è che non è per tutti così caccia una frangia di irriducibili che combatterà ancora per decenni e che diciamo la disinfestazione sarà sarà lunghissima
Ma diciamo ci sono dei ci sono dei motivi per non per non vederla per metterla così nera questa situazione
Io darei
Applicare il tanto il microfono a Ferrara
Che così può interloquire può intervenire le cose che vengono dette adesso sì chiederei va bene va precaria farei e poi chiederei subito di intervenire su queste questioni
Da Vignone dove sei
Il piccolo ma lo sai che sei Avignone grazie a veglione a trafficare per allontanare il Papa Francesco da Roma
Rompe c'è un'opzione assai IACP io ritorno pari circolari
E
E sono felice pause Occhetto sia Paolo sia nei i salvo il tutto d'accordo con loro
O perché ci serve sulla questione delle brigate internazionali
Adesso io sono Istana sono anche un lettore di Giulio Menotti perché naturalmente l'Italia rimane ENI e ci sono ancora molte col Piccolo e il non vi sono le alcuna spiegazione
Del fatto che tante migliaia di giovani europei hanno deciso di fare le brigate internazionali per andare a difendere stracci a cui ora enti che hanno fatto seduzioni in piazza a
Al al al al purismo peggio
Hanno hanno diciamo
Tubi nato
Pubblicato come è cominciato mondo mondo contemporaneo egli l'hanno resa uno Sperto mezzo questa è una cosa che mi dà il Filippo niente
Non tanto che il simpatico
Vi è una guerra spietata
Vinto i sappiamo che
Perché il Paperinik OPEC capire che farlo tipi accoppato tanti europea
Mettersi a metterli a atleti s'
Questa questa e ristretto la sua azienda malissimo
Senta mi pare
Ecco Coppa
Non so che fare per
E non si sa
Non si sente nulla consente
Adesso le le risate esistente
Col sente o non sei composizione dopo non si sente la sostanza colpito è arrivata la replica internazionali gli europei sapranno Islam preciso sulla sicurezza è capito mi pare di sì mi pare lecito mi pare allora
E allora patemi dare una risposta da rendimenti pochi
La risposta è che ovviamente ci colpiscono questi francesi questi questi Ax spacciatori del Belgio questi questi studenti universitari inglesi che vanno a Raqqa a combattere e vanno vanno Mosul e vanno in Libano in Libia
E però si tratta diciamo si tratta di una percentuale così piccola che questo processo di radicalizzazione
E ancora contenibile e ancora reversibile lo dire
Se noi guardassimo a rischio potenziale di delle concrete presentano le comunità musulmane in tutta Europa e se vediamo quello che poi è effettivamente successo vediamo che c'è una scollatura una scollatura enorme nel senso che si dà saremo potenzialmente in una situazione di guerra civile
Se veramente il messaggio degli dello Stato islamico fosse penetrato tanto quanto loro volevano che pene trasse se avesse trovato quella decisione che speravano invece ha trovato diciamo l'adesione di una frangia di di una frangia molto minoritaria di avventurosi che sono partiti ma si tratta comunque di un fenomeno che è reversibile e contenibile va ovviamente
è stato un grosso problema ed è ancora un grosso problema però si tratta ancora
Almeno son stati i numeri molto bassi e non solo
Questi che sono partiti sono stati attratti dalla realizzarsi concreta concreto davanti ai loro occhi di un'utopia vedevano Al Baghdadi parlare dal dal pulpito di Mosul
Ma questa forza attrattiva man mano che si procede che si vince nella guerra lo Stato islamico viene me viene meno
Il il pulpito da cui parlava Al Baghdadi
Non c'è più è crollato sotto peculato per una bomba il numero dei forense Fighters che entra che entravano al confine turco in Siria in Iraq è passato da cento al giorno a quattro o cinque al mese
Quindi c'è stata diciamo un crollo un crollo enorme verticale delle adesioni dall'Occidente verso il califfato non è più un sogno che ha la forza che aveva nel due mila e quattordici oggi un giovane tunisino
Che parte dalla periferia di Tunisi e va in Siria
Sa
Che non troverà più quello che al a quello che poteva sperare nel due mila e quattordici una macchina un fuoristrada può soltanto momento perché di questore mi sembra vero quello che c'ha
Mi sembra però è che non abbia trovato nemmeno un un terreno dell'atto io cioè la questione
Del cosiddetto islam moderato che addirittura dopo quindici attentati osa una piccola manifestazione
E ancora è è una situazione dove i preparativi dei pochini che vogliono andare a fare i Fori il Fighter oppure dei pochi che organizzano attentati e che crescono nel seno di quella comunità non li denuncia non non partecipa a una battaglia contro e la questione quindi del della Cuche del posto dove no persone in attesa che gli avvenimenti si modifichino cambino scene Dio non sceglie
E può sempre scegliere
La strada di prima resti
Sostanzialmente ma diciamo che il numero dei dei piani sventati
Grazie grazie alle alle delazioni in realtà è molto alto la la polizia inglese per esempio ha contatti quotidiani con le comunità musulmane di Londra proprio perché si avvale di questa opera ovviamente i delatori per loro natura diciamo svolgono nell'ombra e non rivendicano questo rivendicano questo loro ruolo quindi c'è anche un po'una percezione diciamo falsata sedici ma quei mai nessuno spunta su perché è un po'come con la mafia diciamo sì ci si si preferisce diciamo avere un basso profilo in questo genere di decadimenti è ovvio che però c'è ancora il problema questo questo innegabile è un problema che durerà ancora ancora molti anni
E però come dicevo prima adesso la prospettiva non è più avere un paio di mogli un fuoristrada un kalashnikov e gridare al mondo in un video la propria superpotenza alla poca voglia di essere potenti adesso la prospettiva è di finire sotto i colpi di un drone americano imposti che nessuno riconosce sulla cartina geografica io la sto sto seguendo le battaglie
Chi conosce Asa kasher dati sono città siriane polverose dove diciamo non sono più solidi più ore di nessuno ecco infatti e questo spiega perché soltanto quelli più irriducibili chiamiamolo così stanno partendo in questo momento
Noto soltanto parve di qualsiasi cosa pur di non parla del cileno al trucco Francia ottanta quello è ovvio
Niente io sentirei Mattia ferraresi che si trova anche lui in una situazione dove l'ottimismo da va da sé
Va da sé perché è passato dalla dai discorsi all'Università del Cairo fatti da Obama e dalle primavere arabe al a un realismo tradimento della situazione curdo ha fatto rotta
Da cui veniamo fuori ora cioè tutto racconta dell'evoluzione
Americana a meno che raccontare a noi
Storia di ottimismo e di fiducia
Devo devo smentirlo il prossimo otto mesi
Dico questo l'ottimismo America sappiamo è una cosa seria un posto serio non è non è uno scherzo e l'ottimismo americano non è uno scherzo stavolta sì scritto
Dentro il codice genetico americano è scritto nella costituzione materiale punto perché in quella
Redatta
Come dire una parte integrante nelle origini messianiche anche apocalittiche nella religiosità civile tuttora contenuti la grande domanda diresse nostro
Tutto attore in cifra
è più forte di questo chimismo naturale no forte è riuscito a piegarlo
La premessa è che chi fa fittizi occupati cosa americane in tutto il mondo siamo siamo come dei dei Papi orologi e che cerchiamo di interpretare dei zero politici questo lo dico per per deresponsabilizzato potrebbero comunque farlo senza e e quindi come dire ogni giorno siamo cerchiamo di interpretare una situazione che evidentemente e liquida e e a tratti incomprensibile vive appunto dei tweet del presidente
La mia versione
Diciamo da americano adottato adottivo
E contro intuitiva nel senso che mi pare che in fondo lei lei intemperante le le incomprensibili torsioni politiche di Trump non abbiano veramente piegato l'ottimismo americano è un Paese che cresce comunque al tre per cento in cui la gente non ha perso la voglia di fare
Che
Un tratto che definisce profondamente lo spirito americano
Passato da Obama a Taranto evidentemente potrebbe non sembra come dire che ci sia passaggio
Più più drastico più radicale fra le due cose però osservava nell'ultimo libro che ha scritto lo storico marchio lilla che che è uno storico di sinistra ed adesso è attaccato la sinistra
E si capisce perché cioè perché come le mette il dito nelle contraddizioni di incerto ottimismo facile diciamo proprio di un certo progressismo e lo pongo all'ottimismo razionale che nel nostro Bel attore a come dire ha spiegato nelle sue ragioni essenziali
E sosteneva sì Barack Obama ha venduto la speranza l'America cavalcato la speranza e questo sembra la grande dicotomia non la speranza contro la paura
Però speranza in cosa esattamente
Dicendo speranza in cosa io credo che metta metta il dito su su un tema importante c'è stata una grande una grande ventata che accompagna come investito l'America obamiana spaventata si è risolta in in in in un abbraccio Lina su tanti toh su tanti scenari io la vedo come dir Trump lo vedo speculare a questo la grande tempesta per il momento ci sta dando un'immensa confusione che sappiamo interpretare ma non ma non non mi sembra che sta contro i colpi che affondano che affondano questo spirito
Che che ancora divide che ancora vive dentro come le ventuno Società dentro ma anche dentro la politica che tutto sommato si sta anche dimostrando io credo dopo
Una una decina di mesi di governo si sta dimostrando molto forte c'è questa racconto al contrario no adeguate perché perché a degli argini forti il le garanzie costituzionali la divisione dei poteri il famoso sistema di check and balance vi era la grande ossessione dei padri fondatori cioè aver per ripararsi evidentemente dalle stortura da democrazia Della Della Morte a Zidane della monarchia inglese
E ed a tutto ciò che avevano visto succedere in Europa evidentemente il sistema di controlli fra poteri questo sta abbastanza funzionando c'è un Senato che vota in Senato a solida maggioranza repubblicana che ha votato
Diciamo sistematicamente contro i primi provvedimenti voluti spinti e richiesti dal presidente
C'è una dialettica interna fortissima al mondo dei conservatori di faccia una dialettica interna perfino dentro al mondo dei conservatori di tipo una buona lista cioè veicolo Salvatore tram piani Constel bene non che diciamo da da da purissimo cerca di appurare furono e questo come dire solo blitz posto scavando dentro questo come deve entrando dentro questo papiro per trovare il gelo critico per corrispondono ottimismo perché non è facile però non non è neanche impossibile io credo diciamo crede nell'America anche non credendo nel nel tutto coincide
Ma per essere degli ottimisti col pedigree noi dobbiamo immaginarci ospedali che la questione perché la guerriglia nei confronti di Trump e questa minaccia sempre appesa di impeachment
Debba procedere vogliamo che procede che in questo modo perché in questo modo
Saremmo tutti più
Sereni o riteniamo che il la la questione oltre che essere un po'uffa sia destinata a rappresentare
Segnalo questo per rispondere a questa domanda negli ultimi due o tre mesi posto che all'inchiesta sulla collusione russa è ancora in corso quindi diciamo cosa non sappiamo cosa ci dirà ma cosa porterà ecco i risultati evidentemente sono in un senso cambiamo tutto questo scenario che stava facendo
Premesso al sole
Segnalo però questo a sinistra a rallentato enormemente la sua professione
Su sull'impeachment o sull'ipotesi del venticinquesimo emendamento che è un'altra insomma altro tipo di ipotesi sarà non sa nulla perché dice posano insieme
Però un'altra ipotesi per disarcionato in altro modo forse anche più più più plausibile più percorribile dell'impeachment
Ha rallentato molto io credo che abbiano aiutato molto perché tutto sommato dopo avverrà lungo abbaiato questo Trump non morde tantissimo
è più perso nei nei suoi pensieri nei suoi tweet è più persa inseguire le le sue voglie le sue paturnie e credo che diciamo se si farà con un po'appunto
Con con qualche deputato con con gli uomini del mondo democratico le gambe somma alla fine non è che diciamo un nemico che abbaia soltanto non è che la proforma occorre spendere tutte le energie per buttarlo giù quindi credo che
Non Simeone amicissimo
E se io non credo che ci sia questa necessità che o almeno non si sente così impellente questa necessità di cacciarlo a calci dalla Casa Bianca
Ma forse da qualcuno tipo Chuck Schumer Nancy Pelosi cioè i leader democratici al Congresso sposano capitolo era invece meglio averci a che fare meglio andare a cena meglio farà chiacchierata non lo Studio Ovale
Bene
Io adesso dare la parola a inviterei le a stare tutti qui
E a fare ciascuno a Giuliano le domande
Chi ritiene necessario fare
La
La prima
La prima che a me viene da fare la questione dell'crescita zero vediamo
Qui c'è una
Viviamo una situazione dove
L'immigrazione è forte la lei nasce
Con con punte diverso scusate ma sono e vorrei chiedere a Giuliano di farsi una domanda su questo e di rispondere su questo di fare lui con una riflessione su questa questione
Se mi sente se c'è ancora vicino io sento x opporsi voi ecco proviamo a vedere se si sente bene ecco voi vi sentite non risposte costa sì sì adesso sì
Non ne so niente io scoppia in euro
Minotti Into parlare gran piatto
Il giro lei
Saremo un'altra cosa che ora ribadiamo antropologica
Saggi buono invasi da
Da un altro ceppo mano religioso è quinto eccetera
Però
Però insomma è una sentenza direi quelle come a pari punti da ottimisti razionale cioè è una tendenza che ricopre carta accusa Stati collegata
Alla tutt'altro che c'ha e concreti quando
Quando si è e ai ricchi perché Isma'la parola per altra lo lei no ovvero senza
Il disco per questa parola io provata approvata l'estate occupata
Allora quando parlano spread non si fanno gran parte
Sebbene ebbe José contraddizione non saprei un po'che la Francia che effettuate o per il mondo droghe per il Sterna delle cose che e molti capisce pene come come considerare con una e il giudizio Mimmo sull'Europa
Cioè io vedo che e poi
Motivi di grande qua motivi per esseri così respiro e per pronti uno particolare
Le tendenze del poeta però
Però insomma a ha una sua solidità in questo momento euro entrare in Europa fra e o sovranazionale se dell'Europa chiedo anche Paola Peduzzi e si sono usciti sono loro pay che son prima sono positivistica Occhipinti
Noto io
Io penso che dovremmo oggi tra pronte in campo nel
Si sente si sente male ancora
Il senatore se si potesse fare qualcosa perché non si sente quasi nulla
Siano binario quindi deve intervenire immediatamente neanch'io
Con l'avvio si sente
Allora proviamo a mettere l'audio senza il video su
Perché sarà
Adesso già c'è
Ecco ecco chi sono
No no non si erano capiti alle ultime cose che avrei detto perché si vedeva soltanto il movimento
Della bocca si sia udiva qualche sillaba
E adesso io non li vedo più così rimessa alcune cenno all'unica l'unica carina e la però Peduzzi dico no non perde niente con quello più niente non so perché altro marchio no la campagna mettendo la solo la voce non impedendoci di vedere si sente meglio qui
Io io sono mi avete indirizzato delle domande però io farei una domanda io ma Ammannati avverrà resi perché io vorrei capire come fa il Presidente degli Stati Uniti
A a governare avendo diciamo perso i contatti realisticamente avendo perso i contatti con il Dipartimento di Stato
Il Pentagono e il Consiglio per la Sicurezza nazionale oltre che con le grandi magistrature e e Robert nel che è il produttore per le via
Sta facendo un'inchiesta sulla corruzione russa ecco non non riesco a capire con un congresso
In cui la maggioranza al Senato c'è non c'è perché Michele per il suo onorato mestiere di ora e con tutte queste altre cose non non riesco proprio a capire come possiamo serio fissi sul palco che ma non sia soltanto un quinto turno in città io trovo che sia un problema Adornato norme testa proprio al centro della quello che al Mondiale nei guai un
No io trovo che quello che cercavo di dire prima e questo la la resilienza del sistema e facciamo il caso del Dipartimento di Stato permette tutto sommato media di evitare deragliamenti bestiali anche se io sono d'accordo sono d'accordo con Ferrara
Dal punto di vista del della gestione degli apparati di governo dava partiti per rapporto col Dipartimento di Stato
E la fa la più evidente perché c'è un segretario di Stato che che non non è chiaro perché ancora non si sia dimesso o perché non non sia stato cacciato insomma perché non sia finita quella cosa
Sul sul consiglio del tutto la sicurezza nazionale o quattro qualche riserva in più nel senso che mi sembra che comunque ci siano ufficiali di complemento appartenuto al capo di gabinetto tengono insieme faticosamente insieme le cose quindi da quel punto di vista credo che sia
Leggermente più saldo nel contesto di una instabilità totale io cercavo solo di di di dire cerco solo di dire appunto della del della capacità delle strutture e delle burocrazie che poi alla fine sono quelle che fanno andare avanti ivi il governo nel nel giorno per giorno
C'è un profilo ancora di di di di qualche di qualche vaga senza tetto a tutto sommato cioè non voglio non voglio certo dire che il riducano il tram per la cosa più stabile del mondo Suso candiderà che la struttura burocratica gli Stati Uniti ha una sua stabilità interno di questo vive con concordo sulla sul sul sul problema enorme sul problema va però questo con la norma secondo me a alcuni argini di contenimento alcuni organi di controllo
Io e personalmente individuo tutto sommato in in gioielli capo di gabinetto e uomo militare quindi un uomo che ha che ha tante tante etichette pare cappelli con cui si presenta uno dei dei possibile argenti e resistenza nord non so non so se questo sarà sufficiente a tenere insieme
Quel un un governo però ecco su Torino solo questo aspetto del della della stella strutturale capacità del del della burocrazia governativa americana di di a vere una una di tenera in qualche modo una barra sarò smentito
Chirac no avrei fatto i mercati magari adesso decente a tutti
Giuliano
Still Ciucci sentirsi mi sembra non mi vedo è un errore di cioè non ci vedi non ci ci puoi vedere non ci può debba i più
Assistenti no ma io vorrei capire da te
Che cosa insomma al di fuori poi del dibattito politico stretto che è sempre para elettorale italiano che cosa spinge
Al la
Polemizzare riposa può essere strumento aiuto per polemizzare con coloro che il mondo lo vedono male ma male no cioè che lo vedono d'senza guida che lo vedono con Nostalgia del tempo passato che lo vedono
Con una polverizzazione di Poteri enorme delle nazioni dagli Stati con da da regioni che si cercano diventare sedi imperiali
Cioè che cosa quale a parte la questione serissime importantissima e strategica di Israele che non di cui non siamo discutendo ma che cosa da il senso di un fiducia e di una voglia polemica nei confronti di quelli che dicono va tutto storto
Beh non è una domanda facilissima io io penso avverte
Di sono nella sostanza in il mondo oltre il mondo poi è una categoria un po'sabato presenta cassiamo tirato fuori tutta l'Africa tutta la città no no no io non la città vorrei comprendere vicini
L'impegno sta facendo un congresso che altro che il convegno dell'ottimismo del Foggia sa stando attento nella Costituzione che il suo pensiero importante come quello lì non si aggiunga sembra che abbia la maggioranza in parte sfalsate costituendo un comitato di sette persone che sorveglierà
Questo miliardo chiudi cinesi che non sono più quelli che mandano una ciotola di riso tutti i giorni ma sono cinesi che che lavorano e che intraprendono e che che hanno tassi di crescita che sono il doppio il triplo di quelli americani
In più non c'erano sua politica d'intesa non fa politica di egemonia nel Sud-Est asiatico voce quelli dell'Africa
Deve il tema ma ma una dinamica diciamo soprattutto dal punto di vista demografico insomma no gli elementi elementi ce ne sono tanti per
Però e quello la domanda che tu mi facevi senziente se ho capito bene perché siamo tutti un po'ubriachi come sempre nel corso dei piccoli convegni delle tavole rotonde no e nuovi amici no siamo punto ovviare no Occhetto pavidi Bank
No lo quando terroristica aiuto quasi sempre
E no
Mi facevi se ho capito bene questa diciamo come si fa a essere ottimisti
Io a spingere verso l'ottimismo
Diciamo elementi elementi apparenti chiavi dimostrativi di non ce ne sono
Indicizzati salvo appunto così questo eccezionalismo diciamo europeo in questo momento non è uno che ne porta
Le cose vanno meglio di come era stato previsto siamo meno tristi per per l'uscita del Regno Unito di quanto avevo può essere incerta rogna si si assegneranno a a alle elezioni nuove con autorità Marlene alla testa della venne realizzata e si ricostruirà molto probabilmente un equilibrio eccetera e poi c'è il problema decisivo del del rinnovo di misto alla Banca d'Italia ora in questo contesto in cui l'Europa e eccezionalmente
Un faro in questo contesto motivi veri di ottimismo non ce ne sono è un contesto nordcoreano Conte destro pre nucleare contesta appunto di Gargnano
Ballano ballano tante variabili in modo in modo anche molto molto tenebroso molto sinistro Benjamin e l'altra parte parlato con competenza volute
Queste cose le conosce le in modo specialistico io però dico una cosa semplice quando leggerà sui giornali consentirà nei telegiornali
Soprattutto nei talk show Biaggi e Rossi infertili e parlano in un e dalla la tesi introduttiva di Cerasa che attorno di una
Di un di un di un caos
Che trafigge patto Disetti associa a tutti
Disoccupazione a veri e pressione antipasto di assenza di prospettive generazioni che saranno costrette ad a vere timidamente meno di quello che attuale generazione ereditato presso i padri presso i nomi quando quando insomma monta la grande a a del pessimismo
Redditizio cioè quello che fa vendere copie quello che fa e imporlo agli spettatori ai monitorare quello che il quello che nutre i social quello che nutre tutte e Ray diciamo del di questa strana nuova opinione pubblica che non è un'opinione pubblica che non è un pensiero strutturato che non è neanche Monno neanche vera cultura vera informazione
Ecco quando si vede per questa banda che monta e quel momento
è il momento invece di essere un po'come cambi lobbisti prima di il dire provocatoriamente frontalmente che siamo nel migliore dei modi e c'è tutto nel migliore dei mondi va al meglio possibile
Perché anche questi sono dati di realtà che spesso vengono perché spesso vengono ignorati
Il foglio produce quotidianamente un'informazione scandalosa scandalosa perché si tratti del dei dati che riguardano la disperazione giovanile si tratta i dati che riguardano la ripresa non vorrei famose turbolenza del due mila otto è la storpiatura Lehman Brahms si tratti e la possibilità di
Offrire un
Dino di stabilità politica e di senso del progetto alla a all'Europa si tratti del numero di persone che sono proprietari delle loro case
Si tratti del controllo che alla fine in qualche modo un tipi di qua una donna un Ammerti al di là una coltura riunioni qua un accordo con la Turchia nella Sices cioè di mettere in piedi becco
Questa informazione scandalosa e quella reale vite al dall'idea di essere la più così ecco
Quando quando ci si fascia la testa anti di tremori di timori eccetera eccetera per l'esempio Austria secondo me questo questo Urso questo giovanissimo forse persino troppo giovane proposto cancelliere ha fatto una campagna elettorale
Con il coltello questo appello credenti oh io adesso quelli che viceversa però stiamo attenti perché l'antisemitismo è un è una cosa vergognosa in cui il e quindi il partito di Storace partito
C'erano degli ai veri anni e questo vista deve ancora passare lì siamo stiamo attenti perché l'Europa istante una a dimensione importante tutto sommato a me piacciono i discorsi di magro allora io posso esso cimenteranno tre mesi in Germania per fare un governo ma alla fine lo faranno e sarà un governo liberale Oliverio cioè io promuovendo l'ex in in Spagna da tre anni tre anni e mezzo ora poi governa pungolato minoranza che però tiene sempre sistematicamente la maggioranza anche durante Crisi costituzionali lo serie convergente in piazza con con la polizia autonomista catalana non so se squadra che non interviene durante il referendum insomma con un elemento disobbedienza civile porta e così avvengono come sempre nel nel nel ruggito e nelle lamentazioni della storia con oltre le menti
Che e portano così al piantonamento azione però anche però anche diciamo guardiamo la verità
Pace record cioè il motivo cerchioni pensare che
E che tutto questo
Pratico di indulgenze che tutto questa richiesta di pentimento di espiazione
L'intento sa che circola enti tempia immobilizzare a a
A mettere a sedere diciamo l'uomo occidentale sia un po'truffa questo mi sembra il punto siamo o non siamo quantità nel pensiero apocalittico una merce informativa quotidiana di fronte ad una truffa io eppure o vendetta o sopra o ride rosso e cerca occulti su tante cose che succedono penso di sì è una
Vitesse
No è chiarissimo ha visto però che abbiamo nominato almeno io ho nominato Israele Solarolo evocato vi piacerebbe sentire da da date da Daniele anche dagli altri la la un'opinione sulla possibilità o meno
Che sulla questione accettare Medioriente che continua a rimanere Israele nonostante ne nascano in continuazione
Di nuove se se su questa questione si possa immaginare per vedere un cambiamento di atteggiamento da parte dell'Europa che finora è stata largamente ostile alle scelte non dei governi israeliani una volta di quelle una volta di quell'altro ma in generale della politica di Israele
Che l'anno dalla il Governo sia laburista del sociale Tania o da da da parecchi anni male alla questione dell'atteggiamento dell'Europa nei confronti di Israele sia andata a radicalizza andò in senso antisraeliano negli ultimi anni in maniera forte
Non il capire se la politica europea resterà quella dei confronti di Israele o cambierà mi sembra uno dei dati su cui si possa poi
Si debba ragionare per avere più o meno fiducia
Ah se lo frega niente a nessuno non la faccio ritiriamo la domanda perbacco
No piano che deve dire
No io ho capito che la domanda è rivolta Daniele per questo ha udito
Senza paniere c'è l'avvocato sei una star
No perché il rischio è che il dodici pericolosa ma poi vedo che avviene all'arresto Mogherini cosa cambierà la la la la la timidezza ero ostilità europea dell'ulteriore alle ore nove
Israele a tuffo una mia e ma perché fumi no ma lui mi vedete
Sì noi ci vediamo tu stai fu mandato in un porto e noi non è il tavolo non mi vedete anche voi
No no vediamo Boccioni sarete voi sapete benissimo come la Pezzopane piantato lì dove dei quando Saronno aveva portatori i carri armati in Cisgiordania siamo stati un giornale coraggioso o imprudente o folle quello che volete Israele e e e il nostro totem è una specie di vitigni sacrario non della memoria ma del del della nostra cultura viva non non per ragioni esoteriche per ragioni molto chiare espresse nella nella nella verità delle cose Israele un piccolo paese
Civile e democratico che ha ottenuto sulla base di un grande movimento nazionale politico il sionismo di di poter esistere e la cui esistenza è minacciata da un da pronto a un assedio appunto sinistro multiplo di di varie
Primarie dinastie primarie e cita nazional religiose di sì che che che sono in grado di di di scatenare diciamo
Una furia che oggi si chiama chi adesso non si chiama più a Massetti ha notato l'accordo con la entità palestinese con la da nazione palestinese che si può chiamare gli Hezbollah che si possa amare Irace si porta male
Domani Arabia Saudita non lo so insomma Israele comunque è un un piccolo paese
Ma e Simone vero e non ripeto solo in senso memoriale
Della della la bellezza della forza della virilità della della genialità del meglio del dell'uomo occidentale e anche orientale deposte brevi sono anche matrigna orientale e ed è lo Stato degli ebrei e deve continuare a esistere punto e basta petto questo naturalmente per rispondere a Marcenaro che qui c'è la modernizzazione che diceva sempre con l'Europa eccetera sì numeri Sellerio però è vero anche che questi insomma l'esistenza di Israele è una ma provocazione una sfida e un e è un è un è un dramma è una tragedia storica che ormai procede da da circa un secolo comprendendo qui dentro il il sionismo e che probabilmente andrà avanti per un altro secolo cioè non è che si può sottovalutare il fatto che che che insomma
Io non sono l'UNESCO naturali
O non non nego a Gerusalemme il carattere
Di essere una grande capitale dell'ebraismo liberalismo lo storico e addirittura meta storica dell'ebraismo mondiale quindi non è che non è che voglio restituire di senso di identità la cosa che forse ho più care al mondo però
Però sono Israele è un problema drammatica no non è che si può far finta di niente cioè insomma
Quei popoli dislocati diciamo così esistono il la tragedia a Socorro sublime degli insediamenti è del del per l'alimentazione del mito del Grande Israele della volontà sostanziale di di di di trasformare un'occupazione militare il fatto compiuto esiste ora una volta che stavamo discutendo in modo animato su Israele e gli arabi israeliani palestinesi Israele l'occupazione Israele un andito inglese che il quel foglio conoscono che si chiama Richard Newbury con quell'aria cinica tremenda che hanno certe volte gli inglesi deriva dal loro passato coloniale intervenire a discussione dicendo no capisco perché perché state discutendo tanto hanno perso la guerra gli arabi punto ora questo è vero ma è vero anche che
Insomma hanno fatto una rivoluzione in Iran a guerra persa e e sono abbastanza avanti nella
Costruzione
Di una bomba atomica cioè e Piero tutto ecco vero vero quello del vero
Io naturalmente su questo ove le idee chiarissime ma non pretendo che siano condivisa dagli altri oggi tutti dicono che la guerra in Iraq stata fittizio del
Disastro perché no non so per quale ragione è passata cioè Rocca per quale ragione lo so per quale ragione c'era la divisione del concedente cioè coalizione
Con una parte importante troppa ed effettivamente la guerra come sempre si sa come cominciano non si sa come finisce il dopoguerra è stato governato
Alla mente però utilizzano la guerra in Iraq c'è stata all'inizio disastro secondo me è vero il contrario la ritirata dall'Iraq e
La più difficile e meno realizzabile
E girato dall'Afghanistan sono stati
Quei momenti dopo l'undici settembre impopolare l'eliminazione di quella strategia di mutamento radicale Tel granata al Medio Oriente sono stati due momenti che hanno provocato le le oscene le oscene conseguenze che otto impianti padano la Siria che riguardano i curdi che riguardano l'instabilità permanente che riguardano lo stallo in Israele e in Palestina insomma tutto quello che difetto il il riarmo Pittis Balla tutto quello che di peggio succede ovviamente da esce come partiranno no insomma lo Stato islamico tutto quello che è successo non è successo perché c'è stata la guerra in Iraq è successo perché perché perché ci siamo ritirati dal responsabilità ed alta dal Progetto era considerato quello dei neoconservatori e che aveva un suo senso che avevamo sua dimensione secondo me molto in molto importante molto solida di di costruzione del futuro quando per quel progetto ci sia ritirati anche un po'di vergogna e si è deciso che Tony Blair era praticamente un criminale internazionale e si è deciso che che Bush per fare il pittore in un ranch nel Texas e insomma si è deciso che che e il l'establishment democratico americano doveva purificarsi fino in fondo attraverso la presidenza Obama
E questo fatto straordinario di leggere un afroamericano alla testa negli Stati Uniti da una una specie corregge tutto questo ha portato discorso del Cairo alle primavere arabe alla a un a una grande ondata disse avutasi chiosa e irrealistica
Il realistica come dire opzione opzione prevista acidificazione sul futuro e questo ha prodotto come sempre succede
Quanto interviene fattori ideologico di Brasil Prisma la peggiore delle situazioni di guerra di violenza lo scatenamento degli spiriti animali della crisi mediorientale
Benissimo benissimo adesso noi dobbiamo venga siamo Giuliano Ferrara
Dario Ignone e ringraziamo i nostri
Ospiti qui
Sci intimano di di di chiudere Enzo non sono ci vanno fa la fine dei Ciompi questo
Posto esiste da centinaia di anni e dobbiamo obbedire
Grazie a tutti siete stati vaccinati
E arrivederci
Grazie Andrea Marcenaro Mattia ferraresi Paola Peduzzi Daniele Raineri e Giuliano Ferrara vi chiedo di rimanere e qui sul palco faccio salire subito equa in sala faccio salire subito sul palco Giuseppe De Filippi che modera il prossimo incontro che l'ultimo della mattinata poi ci ritroviamo alle quindici qui per continuare la nostra giornata l'incontro che siti tra dei chimismo no grazie contro la Repubblica degli incompetenti
Prego grazie per allora esso proviamo ad andare avanti nella linea come detto Suriano scandalosa sia del giornale sia di questa mattinata ovvero sfidare i declinisti Moro disse d'altra parte proprio la il titolo dell'incontro che che aveva cominciare e lo facciamo in modo paradossale perché utilizziamo per andare verso l'ottimismo diciamo quella che è stata chiamata tante volte la scienza triste ovvero l'economia chiamo quindi subito al ragionamento attore comico da Marco Fortis che poi campione mondiale della contro narrazione
Rispetto al velinismo quando si diceva razione in questa sala Premio Reverberi come sapete
Abbiamo poi due
Aziende che sono sicuramente a profondamente dentro l'economia italiana dentro nel senso che conoscono le abitudini di consumo degli italiani conoscono l'andamento della domanda perfettamente quello che succede nel mercato e quello che ci possiamo aspettare quindi chiamo Marco Alverà visto negato di mamma e Francesco Starace questo rigato di ENEL
A raggiungermi la
Quarta personale che chiamiamo siamo sempre contenti sia
Come foglie con amici del foglio di di darle la parola
Oggi lo facciamo per due ragioni prima di tutto perché l'Italia quindi tutti noi anche chi aveva avuto direttamente responsabilità e incolpa diciamo è indebito verso era recato a ricercatrice per i prossimi secoli per quello che le è successo
E quindi siamo sempre contenti dei via averla con noi ma oggi
Ascolteremo mer per un'altra quindi non solo come vittima di una giustizia assurda che erano è un ruolo che poi le si addice esclusivamente per fortuna ma come testimone della importanza della competenza
Il secondo punto diciamo distruttivo della preferenza per il pessimismo che vediamo purtroppo in giro
E quello anche di buttare tutto in confusione dove si diceva Giuliano e sostanzialmente distruggere la competenza cioè distruggere la possibilità di intervenire con strumenti razionale e con strumenti
Evoluti per cambiare la realtà e migliorarla allora subito Marco Fortis proprio per inquadrare l'economia italiana e cercare di capire perché il racconto vero il racconto
Costruito solo sulla negatività non è attendibile e fa molti danni
Ma certamente descrizione
Economia della società in particolare quella italiana incentrata su un visione pessimistica
A mio avviso non ha un riscontro reale
Abbiamo sentito prima la citazione della famosa frase
Chiede di sul PIL da parte del sindaco Latella è vero che il PIL non descrive
Molte delle cose per cui val la pena di vivere ma in realtà alcune comunque e cattura e mi riferisco in modo particolare la voglia di produrre la volle ricreare
La voglia di innovare che certamente caratterizzata gli italiani
E quindi troviamo riscontri tutti i giorni di queste cose che funzionano in mezzo anche ad altri problemi che certamente d'Italia
Il debito pubblico inefficienza della burocrazia i vincoli alle attività di impresa e ritardi della giustizia però c'è un Paese che
Non produce soltanto mai appassionato nella produzione non c'è un Paese soltanto che fa innovazione ma che appassionato nell'innovazione cioè viene sentita dagli imprenditori dargliela dagli operatori economici molto spesso questa
Voglia di creare di produrre e di cui troviamo riscontro ovunque sul foglio pubblichiamo da un Potì tempo tutti i giorni
Ogni giorno uno dei oltre ottocento primati che l'Italia in termini di quindi abbiamo ancora per due mesi e mezzo Borini nella nebbia vomito reale siamo sereni con assolutamente abbiamo più di ottocento prodotti su circa cinque mila che sono scambiati a livello internazionale in cui l'Italia in prima seconda o terza per migliore bilancia commerciale
Queste cose non ascolano dal caso nascono dal fatto che ci sono tanti prese specializzate in nicchie che sono quasi non ha credibilità altri concorrenti e che sono capaci di fare di tutto pochi giorni fa abbiamo ospitato un luminare
Che fa uno scienziato che fa delle ricerche incredibili con un team formidabile nel e l'Antartide ne aveva bisogno un anno fa di una sonda per scendere per parecchi
Molto profondamente nei ghiacci non riusciva a trovare nessuno al mondo che gliela costruisce ha trovato un'impresa vicino a Padova
Che gliela poteva fare ha chiesto da voi siete in grado di farlo noi facciamo tutto gli ha risposto l'imprenditore italiano ecco queste e il made in Italy la voglia di creare di produrre che tra l'altro trova tutti i giorni anche recentemente in questa fase molto positiva di ripresa economica
Tutta una serie di variabili che si stanno muovendo in modo molto positivo nel turismo per esempio negli ultimi tre mesi disponibili periodo che vada Maggio a luglio di quest'anno abbiamo avuto dodici milioni di pernottamenti in più di turisti rispetto allo stesso periodo dell'anno scorso sette milioni in più di turisti stranieri e cinque milioni in più di turisti italiani perché anche di italiani
Con la ripresa del potere d'acquisto stanno ricominciando a viaggiare la Spagna e la Francia hanno fatto più sei noi il doppio come crescita di turisti la produzione industrie italiane in questo momento sta crescendo più di quella tedesca e la produzione agricola sta vivendo
Una specie di Rinascimento con la valorizzazione di tutte le produzioni vegetali in cui noi siamo primi in Europa dalle melanzane carciofi dal grano duro arriso cioè da dieta mediterranea sta anche essa diventando un elemento di spinta dell'economia
Ti posso leggere un dato che mi arriva dopo questa mattina sul sul cellulare e testimonia di una lettura che può essere anche doppia
Sia negativa sia positiva della situazione
Però forse da anche politica delle paure che bloccano gli investimenti aumentano le riserve di famiglie e imprese secondo va piuttosto le sono cresciute di trentacinque miliardi in un anno e c'è un boom di conti correnti a quota mille miliardi questo è ricchezza diciamo conti correnti nel senso intera di depositi queste ricchezza
Dato che fa parte patrimoni gli italiani e quindi se ne era fatto di un Paese non in cattivissima salute però forse anche un po'ferma
Ma questa cosa che gli italiani hanno una grande ricchezza va be'immobiliare lo sappiamo è stato citato prima anche da Ferrara l'ottanta per cento degli italiani ha una casa di proprietà quindi anche minori esigenze di reddito per pagare l'affitto ovviamente
Ma poi c'è una ricchezza finanziaria enorme che tuttavia bisogna ricordare ha subito una decurtazione fortissima negli ultimi dieci anni
Nel due mila e sei prima della crisi Italia avevo la ricchezza finanziaria delle famiglie più alta della Germania della Spagna oggi abbiamo circa cinquecento seicento miliardi di meno perché c'è stato una grandissima crisi e nel frattempo i tedeschi hanno mille miliardi in più di ricchezza finanziaria netta delle famiglie
Quindi il fatto che gli italiani siano comunque prudenti perché hanno vissuto una crisi molto profonda io lo trovo abbastanza naturale
Però sta riprendendo il reddito disponibile abbiamo perso centoventi miliardi di reddito disponibile in termini reali
Ne abbiamo riacquistati trentacinque ancora poco ma questo sta spingendo le famiglie a consumare i consumi crescono di un punto e mezzo di più del PIL sull'arco di gli ultimi tre anni e mezzo son cresciuti molto più del PD ed investimenti dell'impresa e grazie anche agli stimoli del superammo talento del piano indusse Pato come San Siro
Sono cresciuti degli ultimi tre anni e mezzo del dodici per cento più che in Germania che in Francia quali investimenti c'è la chiave di quello che potrà essere il futuro in chiave anti niente insomma in via di miglioramento si
E allora dicevamo le abbiamo site pareti delle grandi nicchie come può essere che riesce a ad arrivare nelle profondità della dell'Artico ma anche come dicevo prima le grandi aziende che sono dentro il tessuto produttivo industriale italiano e sono dentro anche a i consumi di famiglie che conoscono la situazione del Paese a loro volta devono fare investimenti
Comincerei con Starace era l'allora come vedete voi la situazione agosto contro l'osservazione privilegiato ma anche difficile
Vi faccio una lezione processi ha chiuso il microfono purtroppo è sempre l'astro poco ma per i crurotarsi Vasquez molto vicino di solito la domanda viene sempre fatta che dite voi Pannella la domanda elettrica risale perché questo Negro allora a me lo portiamo a Roma perché vengono sopra però siccome il questa è un classico di queste situazioni
Devo dire subito una cosa che da circa quattro anni cinque direi in tutto il mondo OECD quindi tutti i paesi e me emersi le economie avanzate Lillo storico legame tra crescita di PIL domanda elettrica si è indebolito addirittura spezzato
Quindi sono ormai svariati anni che lo farà deporre per loro propone diventa così significativo quello che invece si può dire e che sono ormai dodici mesi che abbiamo osservato un aumento delle richieste di allacciamento qualcuno vuol dire vuol dire che le persone che dicono apro negozio apre una fabbrica Brocca Pannone quindi chiedono l'attacco della della corrente quello si è visto
E ultimamente avete tutti visto perché ci sono i dati ripreso anche un pochino la domanda dette quindi c'è un segnale che è stato anticipato dalla dall'aumento delle richieste la cemento e poesie in qualche maniera la fine riversato in domande del tipo quindi questa cento e testimonia il fatto che insomma l'economia è ripartita
Lui quello che stiamo facendo sono sospesi sono grandi investimenti in Italia a fronte di quello che vediamo sia la necessità futura che non è tanto in impianti di generazione di energia elettrica perché ce ne sono abbastanza e anzi un po'di un po'troppi ma in cui tutto quello che la connettività e la Rete quindi abbiamo tre grandi filoni un primo grande filone che voi vostri tre cardinali festive provocherà il gonfalone primo grande filone che il la seconda generazione di di contatori digitali quindi una un un libro
Un salto di TG Terrizzi azione di tutta la rete di distribuzione elettrica parliamo di un investimento di circa due miliardi e settecento milioni nei prossimi anni
Il secondo grande filone di cui si parla ancora molto che la banda ultra larga questo siamo molto impegnati ed è un un investimento complessivo
Che Cuba intorno ai sei miliardi e settecento milioni e poi il terzo che abbiamo lanciato quest'anno e di cui non c'è rimedio Italia il nove novembre il piano di
Connettività ti ricaricati tutte le macchine elettriche quindi un piano di distribuzione capillare sul territorio nazionale di tutto un'infrastruttura di ricarica per automobili elettriche che Kubera dalle sette mila ai dieci mila colonnine di ricarica di cui abbiamo cominciato a vedere le prime
Messi i giudici potete che un fattore chiave come la distribuzione delle regia cambierà complessivamente sulla di dia di questi tre sigarette interventi questi tre infrastrutture di comune hanno questo che sono capillari sono distribuite sul territorio uniscono
E collegano e permettono capillarmente movimentazione di dati di persone ti di automobili e di elettroni quindi la la Rete quindi siamo impegnati sostanzialmente in Italia a fare questi tre infrastrutture orizzontali come diciamo noi
Che collegano
E questo dovrebbe cambiare il modo proprio di funzionare pericolosa perché anche la il vostro
Diciamo attacco forte al tema della mobilità si sono significa sfidare
Ha capito dei consolidata sono diciamo noi ci prepariamo per quello che vediamo a succedere c'è una cambiamento tecnologico fortissimo nel campo della mobilità elettrica chiaramente noi siamo molto contenti
E pensiamo di essere pronti nel momento in cui mettiamo giù un'infrastruttura che la rende possibile
Sappiamo che c'è un incredibile bisogno di connettività e abbiamo visto adesso
Con con Giuliano Ferrara che succede quando la banda non è larga bisogna fare la banda larga così si riescono finalmente a vedere si parlare allargata e e quindi questo è produttività e valore aggiunto significa impresa e questo lo facciamo
E poi chiaramente creare una rete elettrica flessibile residente è molto che permetta flussi di direzionare dell'energia
Sviluppa tutto quello che avverrà non ancora oggi non lo vediamo in casa nostra nelle aziende ma tutta l'internato senza che si alimenta di flussi continui di dati ed è per questo che portiamo avanti
Questi contatori digitali di seconda generazione che permetteranno tutto ciò quindi stiamo preparando per il dopo
Allora investire decade l'infrastruttura il corso d'opera anche per per strada ma con notoriamente è una questione aperta che quella dettato però ci sono tanti altri filoni attraverso i quali stanno cercando di importare più gas di spesa disponibilità divergenti
Queste collettività prove livelli minimi Salvaterra grazie grazie Giuseppe
Sì dunque SNAM sta facendo il il tappo come come tanti altri progetti
Noi siamo costretti a essere ottimisti abbiamo l'ottimismo del DNA sindaco Nardella ricordava l'opinione d'opinione era ed è partner di SNAM dai tempi di Mattei abbiamo fatto anche poche settimane fa un nuovo accordo con Simonelli proprio per guardare avanti insieme alla General Electric
Quando dico che siamo costretti a essere ottimisti perché abbiamo mille cantieri aperti oggi in Italia chiunque abbia avuto un solo cantiere aperto anche in casa propria sa che per portare avanti i mille cantieri su tutto il territorio servono enorme dose di ottimismo
Investiamo cinque miliardi di euro solo in Italia nei prossimi cinque anni di cui un miliardo e mezzo al sud quindi ci sono intere regioni dove forse siamo l'unico il principale
Investitore
Devo dire che l'attività ed è sempre la stessa cioè noi investiamo posando gasdotti che hanno impatto ambientale zero il gas è sempre stato vissuto come una fonte che portava energia pulita energia meno cara riscaldamento
Notiamo che però qualcosa è cambiato pure citato il tappo
In alcuni Paesi a a fronte dello stesso mestiere la reazione sul territorio è tutta diversa
Questo perché c'è stata un'accelerazione prima parlava di si parla di polarizzazione
Il territorio non ha più un approccio che aveva piramide dove c'era un centro decisionale qualcuno a cui si stringeva la mano e quelle cose succedevano adesso non c'è nessuna questo vincere la mano bisogna andare Porta a Porta l'azienda deve cambiare completamente approccio l'azienda del parlare
Con le modalità on line e che usano le persone che oppongono resistenza questi progetti ingaggiare territorio andare veramente Porta a Porta non c'è più da dare per scontato il diritto a operare a fare il proprio mestiere nessuna rivoluzione totale
Tornando a quello che diceva prima forti su e Francesco sui consumi noi vediamo dieci trimestri consecutivi di ripresa sulla parte industriale c'è ancora una forte potere correlazione Americas tra consuma glielo ha negato il termometro funziona ancora la sospensione sull'industria ad essi suo l'industriale funziona perché sono gli stessi clienti acciaierie
Chi fa piastrelle nel tessile
Dove da dieci trimestri vediamo una ripresa dei consumi e poi a seguire una ripresa del PD
è chiaro che vediamo anche purtroppo aziende che si sono spaccate
E che non consumano proprio più perché hanno chiuso
E alcuni di questi sospettiamo si sono trasferiti in America perché oggi negli Stati Uniti gas costa due dollari e mezzo in Europa il gas costa sette dollari
In Europa stesso Parenzo unitaria riesce a dare un po'peggio l'Italia purtroppo pagarsi il dieci per cento in più dell'Europa e in molte ore del giorno al gas impatta anche sul costo dell'elettricità
Questo perché l'Italia ha troppe poche interconnessioni quindi si sta lavorando
Ci sono le proposte in tal senso per creare un nuovo corridoio non fisico un corridoio virtuale per connettere la Germania Alitalia però diciamo il tema più grande il tema europeo c'è serietà se l'Europa paga le cassette dollari gli Stati Uniti lo pagano due dollari e mezzo
E qui non sono d'accordo con quello che diceva prima Ferrara sul pessimismo c'è il pessimismo può essere politico ma gli Stati Uniti hanno una grande grandissima ripresa solo perché pagano l'energia meno di un terzo dell'Europa qualsiasi industria che manifatturiera che usa energia per competere in America avvantaggiata
Quindi la sfida che sta giocando Snami d'Europa
è come creiamo un'unione energetica dell'energia come Inter commettiamo i mercati come crediamo e qui entra in gioco il TAR un'alternativa i grossi fornitori per pagare i caschi meno
Perché son mercato in Italia da settanta miliardi diciamo da sette pomodori e e o un pomodoro in più che quello del tappi arriva di certo a bassa il il prezzo del mercato questo è questa la grande sfida che è una sfida europea non italiano
Sì ma di capire che possibilità abbreviato secondo dalle a breve di di ridurre i costi ma senza avere sanitaria non ci sono però col miglioramento dell'infrastruttura e con i tre filoni di cui parlavamo prima
Si riesce a passare per un cambiamento tecnico permette rilevante da aggredire a che pro per prezzo possibile sicuramente possibile com'è anche possibile e capire come il prezzo dell'energia in Italia
Diminuirà inevitabilmente al crescere la maggiore diffusione della nuova generazione di energie rinnovabili che cominceranno a entrare nel sistema oggi le energie rinnovabili sono competitive sia sul gas sia sul carbone mi sorrideva veramente o c'è ancora quella droga diciamo vicino alla sosta che proprio non serve più quella droga lì sono competitive veramente sta succedendo di tutto il mondo dove noi vediamo un'esplosione veramente si significativa di energie rinnovabili
Posti dove non esisteva neanche l'idea dell'incentivo
Che stanno spiazzando completamente quello che emerge la la fonte fossile quindi questo comprime era la domanda ulteriormente farà scendere ancora i prezzi anche del delle fonti fossili quindi è un fenomeno che ormai in corso ci vorrà del tempo per apprezzare la sua dinamica succederà sicuramente non è ottimismo è un fatto che osserviamo in tutto il mondo
Grazie allora cura delle nostre teste foto che cercavamo di di che cerchiamo di sostenere in queste due giornate e che dalla racconto per De chimismo del racconto vero
Poi a soffrirne e anche la diciamo la parte dei competenti sedi chissà fare qualcosa i chi conosce bene degli argomenti perché poi la fine quando si butta in caciara perché va tutto male
Poi salta critiche della competenza allora chiedo Ilaria Cavo anche Allosaurus esperienze internazionali innanzitutto se questa lettura sembra vera e che conseguenze avrà poi sulla diffusione di idee sbagliate di De anche pericolosa nel nostro Paese
Spero sempre che il capitano promozioni sempre molto vicino al momento eccome
Va bene
Allora grazie intanto grazie di avermi invitato io sono Ones Seine teste di solito non partecipo a questi dibattiti così con persone così importanti
Però vorrei portare la mia testimonianza
Soprattutto perché io torno in Italia a cadenze abbastanza regolari
Parlo con le persone
Mi confronto e vedo che l'umore e lo spirito
Sempre
Sembra e e invece in un'involuzione
E c'è come una una lamentazione continua
Su diciamo fatali Istica c'è una lamentazione fatta di mistica dove non non si cerca di prendere atto ed essere consapevoli di una situazione molto difficile
E di dare un colpo di reni
Io venendo qui in treno riflettuto e mi mi sono ritenute un po'in mente alcune delle diciamo delle battaglie parlamentari che ho portato avanti una di queste è stata vi ricordate a un certo punto c'era nella finanziaria
Passo due mila quindici sinceramente non mi ricordo tanto bene ma c'era questa idea di portare cinquecento super professori dall'estero in Italia
E c'era da di quindi era la finanziaria quindi era diciamo a
Insomma un esperimento no Progetto pilota
Io cercai di fare approvare né per un emendamento nel quale chiedevo che le commissioni
Per il reclutamento di questi professori fossero costituite al cinquanta per cento da stranieri
Non è stato possibile perché così Singh Jess a la legge perché se troviamo il quarantanove per cento
Allora addirittura durante questo dibattito parlamentare io ho detto va bene
Facciamo il trenta per cento però facciamo leggere siano zero facciamolo non c'è stato verso allora
Quando parlo di questa lamentazione fatta ligustica
Allora le cose da sole non si aggiustano
Le competenze ci sono ci sono in Italia e bisogna far fare in modo che queste competenze rimangano in Italia e bisogna fare in modo che le competenze arrivino da fuori
Allora non è che Bin dobbiamo inventarci qualcosa di nuovo
Oltre
Oceano mi viene da dire sosta di là oltre le altri
Ci sono centri di ricerca centri di studi e ci sono anche in Italia poi peraltro ci sono dei centri di ricerca che funziona benissimo in Italia
Perché come fanno questi centri si ispirano e si sono dati delle regole che sono delle regole internazionali ma allora perché non riusciamo a copiare quello che fanno gli altri e adesso dirò una così vi racconterò una realtà che forse un po'provocatoria negli Stati Uniti allora intanto l'università
Che mi ha accolto da imputata
Di reati punibili con l'ergastolo imputata
Ha fatto una campagna all'università molto grande ha fatto una campagna acquisti un po'come si fa fanno le squadre di calcio decidono che cosa vogliono di cosa c'hanno bisogno vogliamo storico centravanti non sono esaminasse il vigile più e hanno detto questa è la nostra o piano strategico noi vogliamo invoglia abbiamo bisogno di queste competenze per fare cosa per crescere nel Ranking quindi queste sono le aree andiamoci a cercare le persone
Però le persone non è che si spostano così le persone si spostano se ci sono dei pacchetti incentivanti e il pacchetto incentivante che funziona di più
è quella che si chiama
Giù carriera opporci uniti
Ovvero tu sei un un diciamo un esperto nella tua materia è verosimile che il tuo compagno con la tua compagna magari sia anche una persona di un certo livello allora si negozia e l'università offre un impiego anche al tuo compagno in modo tale che la famiglia si possono spostare
Una cosa del genere in Italia no sarebbe impensabile vedi che ha aiutato la moglie Pedica aiutato il bello del familismo vive perché è troppo familismo mai normale lì e vi dirò di più che ci sono
Università italiane in particolare ovviamente le università private
Ma l'Istituto italiano di tecnologia sappiamo a una situazione particolare che offre questi pacchetti allora
Ma non possiamo continuare a far finta che il mondo non giri così perché finisce che anche talenti italiani qualora dovessero trovare una realtà che li paga di più che gli offre una una più una struttura di ricerca più solida il si prende anche la famiglia o comunque da un'opportunità al al al resto al marito o alla moglie o al compagno è ovvio che noi è un motivo in più per perderli questi talenti e noi se c'è una cosa che proprio non possiamo permetterci e di perdere i talenti
Spendiamo così tanto per formarli e li regaliamo agli altri forse c'è una ragione che a che fare che proporrà
Poi l'incontro di oggi
Provo a prendere questa tua
Questa tua idea questa paralisi girarla a e dei nostri ospiti crepe sempre voto delle aziende
Cominciata da Starace proprio questo dato paragonate anche poco l'ingegnere perché la tecnica da qualche tempo a è stata ha cambiato percezione che abbiano la percezione della perché una volta si immaginava che fosse qualcosa che portava sviluppo che portava cresce potrà miglioramento si è cominciato a temere e a vedere attraverso magari improbabili
Principi di precauzione
Sempre fra negatività possibile
Ma ma lo che lo strabiliante cioè è strano perché in effetti da un lato e così nel senso c'è cuoce la fissazione essa narrativa che un po'è colpa vostra Reggio sicuramente che che dice la tecnologia di ammazzare lei che vi toglie lavoro dall'altra siamo tutti utilizzatori di tecnologia in maniera sempre più spinta quindi in realtà siamo c'è un aspetto secondo me di narrativa un po'monocorde su questo tema qui che devo dire si risolve basta va Sanza semplicemente basta smettere di fare questo tipo di di narrativa cambiarla un pochino
La verità questo supero tedesco non è una questione e che alla fine se se uno vuole può può fare la verità e che
Di fronte a una possibilità e lo vediamo in tanti paesi del siamo in tante parti del mondo
E ecco e a volte uno viaggia nel tempo perché fa questo viaggio Balla ripete cose che c'erano da noi cinque dieci anni fa e dice vi succederà queste queste e quest'altro e poi succede quindi la verità è che la tecnologia tiene sempre assorbita dalla Società la si sta ormai vive di tecnologia e la tecnologia si evolve di vita propria
C'è qualcuno che pensa di poter influire sulla evoluzione delle della tecnologia è un illuso è ormai un meccanismo che si autoalimenta quindi importante capirne in la deriva e le dinamiche quando uno li capisce non lei non ne ha paura torno a quello che diceva Nardella prima conoscere è la prima parte del percorso ottimista perché se tu non conosci hai paura non può essere ottimista
Quindi qui è un tema che quello della tecnologia fa capito se uno non capisce
Non deve avere paura anzi da utilizzare a proprio vantaggio
Non c'è un problema se non questo è un questione soltanto di avvicinarsi
E fare proprio quello che il mondo ormai offre
Quindi sicuramente Caputo fa migliora l'ostrica anche se non ce ne accorgiamo e anche se ideologicamente siamo contrari troppo trova il più venti dire politicamente praticamente bisogna vedere la paura provocherà dal verrà perché succede perché lo si rende la visione positiva della tetti e lo sviluppo tecnologico e invece quella negativa o quella della paura
Verso le non non non sono un editore non so non so perché si venda io Abbott sonda una risposta nel dire che ci sono queste statistiche che fanno paura a tutti che dicono due terzi dei lavori non saranno più gli stessi tra quindici anni alcuni dicono che scompariranno ma io in questo vedo una gigantesca opportunità soprattutto per l'Italia che gode di una flessibilità delle piccole imprese che nessuno ha quindi io vorrei girare discorso dicendo dalla tecnologia dalla tecnica parliamo di cultura e di formazione ne abbiamo due mila fornitori
Abbiamo lanciato un programma per portare con noi fornitori italiani all'estro fare sistema e gente conosciamo da settanta anni in alcuni casi e vediamo un distinguo chiarissimo quei fornitori che hanno investito in formazione in tecnologia in cultura che par non delle lingue anche non le parlano ma hanno investito stanno al pari dei passi e e approfittano la tecnologia per fare delle cose
Come il caso del Nuovo Pignone ma ce ne sono altri italiani e possono venire all'estro chi invece rimasto indietro perché ha avuto una visione più di breve termine avuto paura di investire non ha investito nella tecnologia
è molto difficile anche dargli una mano noi faremo un evento a Milano nove novembre portando radunando in zona Cadorna fatale insomma abbiamo capito che tra me tutti e due mettiamo insieme ai verremo insomma no dove speriamo di di averti con noi Cina ritiene ci mettiamo insieme in una stanza cinquecento dei nostri fornitori
E lanciamo dei programmi di formazione con una nuova accademia che abbiamo creato la SNAM Academy o per trasferire le best practice mondiali ai nostri fornitori italiani
Questo sta avvenendo anche nelle filiere del metano per i trasporti nelle navi nel camion anche nel nell'automobilismo per ci sono delle competenze italiane e delle eccellenze che vanno esportate si possono asportare solo se però l'imprenditore investe sposta investire
Nella tecnologia
Fortis ha potuto che conosce per foto e lo so tessuto produttivo
Perché stessa domanda la la tecnologia si devono dare un pochino a nascondere o delle nicchie o in luoghi vero visibile diciamo delle delle grandi aziende ero direttore invece una bandiera della dello sviluppo ma anche della comunicazione e del confronto politico
Ma l'Italia è caratterizzata
Da un tessuto produttivo dove i grandi gruppi sono abbastanza poco
Rispetto a Paesi come la Germania Stati Uniti Gran Bretagna la stessa Svizzera vicino è un complesso di cose però abbiamo conservato soprattutto grandi gruppi nel si settore delle reti delle infrastrutture dell'Energia
Però abbiamo un tessuto estremamente dinamico teen prese piccole medie e medio-grandi
Che sono riuscite a sviluppare delle innovazione delle tecnologie molto importanti
E queste tecnologie sono quelle che oggi stanno permettendo anche questo felice connubio tra gli stimoli agli investimenti che la risposta dell'impresa
Faccio degli esempi tutti sappiamo che il made in Italy
In Italia ma ancor di più all'estero sempre associato alla moda
All'arredo casa agli alimentari vini settori importantissimi che rimarranno dei pilastri sempre nel nostro sistema ma negli ultimi venticinque trent'anni c'è stata una trasformazione profonda che ha portato l'Italia
A sviluppare un'industria meccanica
Un'industria dei mezzi di trasporto un'industria farmaceutica formidabile cioè oggi ormai la produzione farmaceutica manifatturiera italiana
E distante da quella tedesca che la prima in Europa per solo un miliardo di euro al o si e si ritiene che tra due anni saremo davanti ai tedeschi
E mezzi di trasporto e siamo leader mondiali né di elicotteri e navi da crociera mediocri lusso e adesso abbiamo anche rilanciato la produzione automobilistica
Nella meccanica siamo praticamente davanti ai tedeschi in un trenta quaranta per cento dei prodotti delle macchine industriali della componentistica della meccatronica
Queste tecnologie secondo me stanno permettendo al sistema di rinnovarsi
A mio avviso saranno relativamente intaccate dai pericoli del robot Trizza azione cioè questo è il timore che l'industria quattro punto zero possa essere un vulnus per i posti di lavoro perché in realtà si stanno creando moltissime opportunità di lavoro proprio per gestire le macchine per interfaccia a rotazione e gestione
Quartetto secondo punto zero laicità da rivolte spiegato che ovviamente è stato provvedimento di grande impatto
Più luogo una piccola lettura
Che va un po'indietro alla fine indossa quattro punto zero senza nulla togliere al provvedimento
è la legge Sabatini e la revisione del prima leggere gli anni cinquanta quindi questo lo dico in termini positivi non solo che siamo ragione dell'ottimismo ma per dire che alla fine gli strumenti legislativi sarà relativamente semplici insistevano chiede cose pazzesche che le cose ragionevoli e che abbia una durata nel tempo
E mi fa piacere sia ricordato al rifinanziamento delle legge Sabatini anche perché ebbi modo di parlarne giacconi di il il presidente Monti a suo tempo che si chiedeva come rilanciare la domanda dopo l'austerità dialoga con cinquanta imprese hanno bisogno di strumenti semplici il rifinanziamento attraverso la legge Sabatini fu un primo passo
Ma poi l'introduzione di incentivi fiscali come li supera ammortamento hanno dato dapprima uno slancio enorme alle macchine industriali tradizionali
Noi siamo grandi esportatori di queste macchine ma abbiamo anche un grande mercato interno con molti macchinari che erano vecchi obsoleti quindi si è trattato da una parte di rilanciare la produzione anche per il mercato interno dall'altra di ammodernare il sistema per renderlo più competitivo
Poi con i piani giusto quattro punto zero si è fatto il salto più grande perché libera morta mento permette a chi fa investimenti nelle nuove tecnologie dai big data al digitale e a la robotica dall'applicare delle macchine tradizionale e nel miglioramento dei processi produttivi la fabbrica c'è stato un ulteriore sviluppo luterano slacciati Patten box per la ricerca è stato un altro strumento interessante cioè non c'è bisogno di inventare
Ricette miracolistiche bisogna interfacciarsi con le imprese e capire come si può fare a stimolare la loro reazione
Ora lettura di tutte e quattro punto zero e quindi del tentativo riformista di migliorare cosa l'economia italiana comincia a comporre alberata
Vito personalmente la vedo così poi valutate quelle veramente uno sputo anche leggermente polemico mentre provvedimenti come questo hanno una caratteristica strutturale darlo alle aziende una prospettiva per investire
Magari altri provvedimenti fatti con le migliori intenzioni come certe defiscalizzazioni sulle assunzioni che le intenzioni non sono migliori sono meravigliosa ma poi producono meno di quello che ci si aspetta
Allora partendo dall'industria quattro punto zero devo dire che una del nostro caso sopra e quello dei nostri fornitori super ammortamento adatto alla avuto alcun impatto psicologico importante molte aziende aspettavano mento per investire tutti sapevano pura brutto prima o poi fare il salto è stato anche poi un una retorica che accompagnato la la normativa che ha veramente spinto e accelerato gli investimenti
Sul sulle altre riforme vediamo che ovunque in Europa e i Paesi in cui operiamo le riforme
Si fanno poi le cose migliorano la flessibilità ci dà molto spazio per assumere assumere dei neolaureati fare programmi anche più avanzati adesso lavoriamo molto sull'alternanza scuola-lavoro abbiamo cinquecento scuole
Che hanno già aderito
Quindi c'è moltissimo spazio moltissima energia
Di che va catturato a tutte quelle barriere di rigidità che sono poi d'ostacolo diventano poi un limite nel momento in cui si pensa al al futuro a quattro punto zero che avrà bisogno di un economia molto più a network e meno gerarchica
Se sa domanda per starci prego
Ma ne abbiamo visto che tutte le volte che si sono fatte delle riforme due anni dopo queste riforme hanno avuto sempre lo stesso risultato si è visto in Portogallo si è visto in Spagna
Si è visto da noi si sta vedendo in Grecia
Adesso tra due anni si dovrà vedere in Francia perché le riforme ma cronista facciano cominciando finalmente eh eh sì e quindi finanche Licci
E quindi in realtà funziona
Non c'è una differente non c'è come dire una maledizione italiana per cui notano impossibile siamo esattamente come gli altri lo so che a volte su questo non siamo cromatico però è così quindi anche in Italia se si fanno certe riforme e poi dopo sistemi funzionano
Perché alla fine l'imprenditore L'imprenditore lavoratore lavoratore e il cliente cliente un po'dappertutto
Ilaria la trasposizione di questo di questa analisi specificamente le Tosetto nel settore ricerca cosa dovrebbe fare l'Italia e quindi di riformista per migliorare il settore della ricerca e magari a riportare
Persone in gamba come
Chiudiamo
Insomma quello che è stato un po'ha detto non dobbiamo inventarci niente e anche copiare basta cioè se adesso io mi sono fatta dove un po'di tempo fa un un film
Pensando quando escono le classifiche delle università italiane
E si dice noi siamo al c'è la la prima asta al centesimo posto e poi e poi e poi allora
Se ogni università si prendesse una sorella maggiore
Che le piace
Può diventare come opzione poi impegnativo voglio diventare con me
La Sorbona la importanza ispirati ispirati
E lasciati guidare allora ci sono delle regole semplici cit delle riforme delle riforme minime semplici in Italia stiamo ancora al titolo di studio
Se il portavoce al titolo disturba adesso mi è venuto in mente così
Quanto ci frena questo riconoscimento del titolo di studio quando ero in laboratorio io avevo gruppo di ragazzi
Italiani bravissimi e anche degli stranieri che volevano venire a lavorare con me
Allora adesso vi faccio vi racconto una cosa una mia collega laureata in veterinaria perché sono veterinario di formazione lavoriamo quei virus dagli animali quindi letterina in Messico è venuta in Italia ha fatto ieri dottorato quindi la laurea vuol dire che ce l'aveva perché non è che tu puoi fare il dottorato se non c'hai la laurea
Poi lei voleva iscriversi alla specializzazione è però non c'è la laurea perché la laurea messicana non è riconosciuta dal dallo Stato italiano
A poi non so come sia riuscito a farlo non me lo ricordo lei è laurea lavorato anni in Italia parla l'italiano l'inglese lo spagnolo il francese
Dottorato e specializzata non può fare un concorso maggiore pare a bordo l'olio scultura stava a posto dico
Sembrano veramente delle cose sembra quasi che noi vogliamo rimanere aggrappati a quello che era ma prima degli anni cinquanta cioè ancora alle nostre logiche che avevano un senso allora adesso i cervelli devono muoversi noi dovremmo avere un saldo non dico positivo
Però almeno a facciamo zero cioè almeno gli italiani vanno ed è giusto che vadano perché imparano un nuovo modo di ragionare sì imparano per bene una lingua si confrontano però almeno prendiamone qualcuno
Ma non è possibile perché il titolo di studio non è equipollente allora ognuno secondo me in questo momento di grande amarezza e per me è veramente motivo di enorme frustrazione
Vedere come anche diciamo del del dei gruppi di ricerca soliti si sgretola hanno nel tempo ognuno si assuma le le responsabilità copiamo quello che fanno le altre università cioè ognuno si prenda un pezzettino di responsabilità e qui dico dentro la pubblica amministrazione dentro le università facciamo sentire la voce che vogliamo cambiare perché se no altrimenti rimaniamo fermi a
Però
A questo protezionismo corpo corporativismo di cosa non si sa dove non si riesce né neanche a a far girare un po'di aria
Grazie grazie dello coltissimo a tutti voi Granterre resta l'asse vari appuntamenti al nove novembre professor Fortis rosa chiaro continuamente
Anche sul foglio con le pillole sui vari settori Ilaria Capua un grazie speciale ovviamente che per essere qui tra noi ottimi sorge calo con il cibo nel pomeriggio adesso un po'di cibo senta anche senza ottimismo per lo stesso scopo
Grazie grazie a tutti allora gli appuntamenti del del pomeriggio adesso c'è pausa come ha detto Giuseppe ci rivediamo qui
Alle quindici il programma continua affitto vario alle quindici sarà Saverio Raimondo che farà uno spettacolo comico sulle e chiuso
Dopodiché è un dibattito da Pinocchio masterchef l'ottimismo spiegato con il cibo con Luciano Capone Antonio Pascale Roberto defezione
Poi Camillo Langone e Corrado Beldì faranno un aperitivo musicale e poi si chiude con Matteo Renzi intervistato dal direttore Claudio Cerasa buon pranzo ci rivediamo qui puntuali alle quindici grazie
Buonasera a tutti
Cominciamo
La seconda parte della prima delle due giornate dell'ottimismo
Di promettiamo che combatteremo la Bioparco post pranzo con un programma strepitoso
Cominceremo tra pochissimo con lo show comico di Saverio Raimondo continueremo subito dopo con l'incontro da Pinocchio masterchef l'ottimismo spiegato con il cibo con Luciano Capone Antonio Pascale Roberto Del pezzo
Poi ci sarà Camillo Langone che insieme a Corrado bel di vi farà ascoltare musica con una specie di aperitivo musicale e poi chiuderemo la serata con Matteo Renzi con il segretario del PD
Adesso io ho l'onore di introdurre Saverio Raimondo
Mi fa particolarmente piacere perché uno dei pochi ospiti più bassi di me
Allora è un comico atipico per la tradizione comica italiana è stato definito l'unico vero stand-up comedian italiano e adesso capiremo perché
A trentatré anni però già da tempo conosciute un volto noto della televisione si divide tra la tv
I piccoli club dove porta in giro il suo tour sui in tour il suo spettacolo ieri sera a Parma tra due giorni sarà a Roma poi a Milano ha in preparazione
Un libro che uscirà
A marzo sull'ansia quindi perfetto per il tema dell'ottimismo e il comico di punta l'avrete visto di Comedy Central italiano dove conduce CCN anche una statica una striscia di satira di successo
Lo abbiamo invitato per un motivo molto importante
Perché come tutti come giornale che cerca di fare informazione opinione siamo molto affascinati dal mondo delle sei chiuso della possibilità da mesi tutti i giornali del mondo si affannano organizzano più o meno un convegno la settimana sulle se chiuso per interrogarsi su perché sono nate le sedi USA come facciamo a combatterle
E non sono ancora riusciti ad arrivare a nulla aveva dato che noi siamo ottimisti abbiamo pensato che il modo migliore per parlarne fosse lasciare la parola a un comico diamo il benvenuto a Saverio Raimondo
Grazie buon pomeriggio buon pomeriggio non l'ho mai detto è la mia vita già mi sento subito in diretta su RAI uno un buon pomeriggio
Dunque ovviamente dopo una simile presentazione sono qui per deludermi ci tengo a mettere subito in chiaro mettere mani avanti intanto scusate per la voce è la mia
Purtroppo l'ho preso la voce da mio padre mio padre un delfino e quindi Adornato Mia madre è un gabbiano quindi era mio destino avere questa voce Saverio Raimondo confermo ci tengo subito a dire che la giornata è iniziata male alla faccia l'ottimismo perché storia vera ci sono dei testimoni è una firma il giornale andremo in USA mi è testimone allentata non mi volevano fare entrare perché non risultavo fra gli invitati ce ne avete fatto fare la figura dell'imbucato
Fortunatamente o le dimensioni per imboccare mi facilmente a qualunque festa però ecco diciamo questa la festa il fatto quotidiano non sarebbe successa una cosa del genere come minimo sarei risultato
Nel al nella lista degli indagati come minimo se non è gli invitati almeno in quella degli indagati qui cominciamo male
Però vi ringrazio vi ringrazio ma lo rivolgo a voi stessi
Non rivolgo a voi stessi anche perché insomma
Vi ringrazio per essere qui a rovinargli la digestione con il sottoscritto a cui spetta il ruolo del succo gastrico
Peraltro se visto l'ottimismo perché c'è stata servita di Latella parmigiana di melanzane che notoriamente è un posto molto leggero ma c'è molto ottimismo sui nostri processi digestivi la l'applauso che fa da punto dello rigiro nel senso che non era tutti
Uscire di casa specie a questo ora non è da tutti avere una casa quindi complimenti anche a nome del catasto a tortello di di diciamo questo che io ho capito che è una situazione un po'surreale per me essere qui per tante ragioni tanto che ho visto il programma
A o poi ha preso come voi con immenso dolore che Berlusconi è venuto a mancare c'è mancato qui oggi non non è non è non è non è venuto ma fortunatamente ci sono io per quanto riguarda la quota nani
Intesa anche come bassezza morale ci terrei a dire e la questione anche di dimensioni iscritti di Stato etico ecco siamo alla spesa bassezza quando però sul programma mi sono visto
Alle quindici prima era previsto Berlusconi dopo di me Renzi io mi sono sentito come Enrico letta
Ha stabilito sereno perché quella è la posizione no
Dopo Berlusconi ma prima di Renzi
Che qualche ecco come dire svegliarsi di sabato mattina sentissi Enrico letta non lo auguro a nessuno ecco ve lo dico proprio stringe non è non è una cosa ottimista ecco diciamo questo ci terrei a dire
Poi ho capito
Perché sono stato invitato in una giornata dove peraltro erano previsti altri due candidati premier sono qui quindi per sciogliere l'equivoco non sono Luigi Di Maio vi siete sbagliati
Capisco
Capisco
Che incontrandomi poteva succedere di confondersi però io punto sono qui come già dicevo per deluderli se volete però qualche congiuntivo lo posso sbagliare anch'io senza problemi o confondere dittatori sudare sudamericani è un po'il mio Aubry
A a all'altro errore è stato invitarmi a una festa dell'ottimismo perché io sono
Un pessimista storico aggredì appunto non ha le physique du role dell'ottimista cioè c'è poco da essere ottimisti con questa voce questa statura
E per carità abbiamo anche dei punti di contatto anch'io come voi vedo il bicchiere mezzo pieno ma nel mio caso è mezzo pieno di Berna però intendiamoci è anche una sfumatura di senso sulla quale sono certo poteva in qualche modo sorvolare e riuscire a trovare dei punti di congiunzione ulteriore
Però permettetemi anche di spezzare una lancia a favore di noi e pessimisti perché il pessimismo prende piede perché di fatto noi pessimisti siamo gli unici oggi ad avere una visione a credere ancora in qualcosa cioè al peggio
Noi pessimisti crediamo al peggio crediamo anche alla sua alternativa che è ancora peggio ma è soltanto
Credendo al peggio che si può speranze ci si può credere anche nell'unica speranza politica sociale che oggi ha il mondo e con e contemporanee cioè il meno peggio
Ecco vogliamo spezzare una lancia a favore del meno peggio questa cosa che si vota sempre turandosi il naso il meno peggio ma il meno peggio il massimo a cui possiamo ambire
Questo è il pianeta Terra cosa c'è mai stato di meglio del meno peggio scusate
è in massima quote priva il meno peggio
E il meno peggio è il massimo è la nostra speranza però sfatare la promessa è l'orizzonte degli eventi il meno peggio e io sono il meno peggio che poteva capitargli qui oggi per dire come siete messi dunque sono appunto stato chiamato
In una fase dell'ottimismo errore non so perché sono pessimista ma perché faccio parte di una categoria fortemente colpita dalla crisi e quindi proprio lungi dall'essere ottimista cioè solo un comico satirico
Voi sapete che in Italia la satira
è in crisi dichiaratamente
Prima prima
Quando c'erano Berlusconi al governo
Per noi i Satiri c'è una pacchia
Ci alzavamo a mezzogiorno tanto però sarà fatto no
Era fa io spero no è spento
Un'oretta il computer qualificato che fare a fare shopping
Parlato Monti
Con Monti toccava fare battute sull'economia
Ma io che Cazzola è storia economica io sono laureato in danza cosa volete il massimo della battuta sull'economia che sono riuscito a fare la verità proprio il massimo è un italiano e un tedesco Inter un caffè spread e questa è la migliore
Queste la migliore figuratevi le altre
Poi è arrivato letta appunto non si è fatto in tempo a fare le battute sulle tali arrivato a Renzi adesso pure Renzi non conta più niente toccherebbe fare battuto sul Movimento cinque Stelle male battuto sul Movimento cinque Stelle non si possono fare perché non si possono fare battuta sugli handicappati quindi voi capite no no no no no no si rivela l'handicap darà sono ritardate o ragazzi no no no no Paolo
Che è evidente rivede rio voi e allora non si può ridere Movimento cinque Stelle per favore hanno diritto al parcheggio sulle strisce gialle
La pensione di invalidità l'accompagno e a forza di dire che sono come noi che sono uguali a noi che carini che si sono
Alla fine li facciamo anche governare siamo passati allo slogan la fantasia al potere ha la sindrome di Tourette al potere ci sta è la democrazia bellezza bene
Sono qui anche investe come dire di relatore Samoggia famigerato tema posto verità questo neologismo
Voi sapete infatti Aso a Cala parte noiosa lo sapete che le logiche il prosperità è stata scelta l'Oxford Dictionary come parola dell'anno quest'anno due mila diciassette possibilità all'anno scorso la parola dell'anno invece era una e voci
La faccetta che ride con le lacrime agli occhi alla prova dell'anno scorso
Quindi che cosa possiamo dire che in un anno abbiamo recuperato l'uso della parola ma era meglio se stavamo zitti questo è un po'la morale che esce dall'Oxford Dictionary post verità che altro non è in realtà che un neologismo
Per definire la calare chiazzata certe ciò che noi oggi chiamiamo posto vero era quello che fino all'altro ieri chiamavamo una cassata dunque
Se la Bugia diventato una prosperità la verità e diventata una parete attrezzata appunto e noi siamo fondamentalmente nel guado ora è molto importante secondo me ripristinare un minimo di il dissenso in qualche modo già importante esistere alla possibilità che avete abbiamo visto i risultati che ha portato i cioè abbiamo un Barbaro alla Casa Bianca e anche qui un non vale uno appunto e quindi siamo un po'tornati in questo in questi tempi Buy è anche vero che però la possibilità l'unico lato positivo e ci permette se esiste una possibilità ci permette di fare anche una prive Rita
Cioè grazie la possibilità non siamo anche in grado di prevede edere quello che succederà in futuro
Anche perché se non fosse vero
è una prosperità quindi possiamo sempre
Allora noi siamo in grado da italiani di prevedere quello che succederà alla presidenza Trump
Perché in un certo modo siamo stati un po'un laboratorio no di quella presidenza lo abbiamo avuto in qualche modo un Trump al governo e quindi sappiamo che tempo qualche mese vuoi non tanto per lui sia Kate ma
La presidenza Trump cadrà perché Trump perderà l'appoggio della lega nord Carola Ina
Quindi alla Casa Bianca andrà Lamberto Dini
Si tornerà quindi a elezioni e questa volta però Donal Trump perderà
Contro Romano Clinton l'ennesimo esponente democratico della famiglia dei Clinton nome ancora poco noto ai più
Ma già identificabile immaginatevi la faccia di Romano Prodi e i capelli di Hillary Clinton quindi finalmente una Vesalio all'altezza di Donald Trump anche dal punto di vista psicologico ma Romano Clinton verrà tradito dall'ala bertinottiana del Democratic Party e quindi anche la presidenza di Romano Clinton cadrà e dopo una breve permanenza la Casa Bianca del presidente italo americano di origini gallipolino e Max da Lima
La cui presidenza verrà ricordata soltanto per il fatto che ho già dovuto sganciare l'atomica sul Kosovo successivamente si tornerà elezioni che questa volta Trump vincerà contro il sindaco piacione di New York e Bill de Blasio
La campagna elettorale sarà condotta la da un'altra primavera molto aggressiva passerà alla storia l'ospitata di Donald Trump indiretta temute da Cinisello laddove non altra per firma il contratto con gli americani nel quale Donal Trump promette la città più sicure cioè di cacciare tutti messicani da tutte le città americane
Promette era un milione di posti lavoro cioè di togliere lavora un milione donne per darlo milioni di uomini ma soprattutto rilancia le grandi opere fra cui la costruzione del famigerato muro tra gli Stati Uniti e il Messico il muro sullo stretto
La durante la seconda presidenza
Trump passeranno la legge sul falso in bilancio la legge Gasparri ma soprattutto Donal Trump diventerà una figura sempre più divisiva
Per gli Stati Uniti d'America al punto tale che una sera in piazza in Times Square a New York un mitomane tirerà in faccia la Statua della Libertà donata permane una miniatura papà Stato alla libertà quella vera sono americani
Fanno le cose in grande ma tanto non si farà nulla soltanto un graffio anzi per l'occasione diventerà modo per rilanciare una sua frase che passerà alla storia e cioè l'amore vince sempre sull'invidie sui negri
A quel punto grazie ad una legge elettorale a volte la così detta del peggior Raw all'italiana diremo legge porcata alla latina porcellum Otranto potrà ricandidarsi per la terza volta la Casa Bianca mappe ma e questa volta perderà di nuovo contro Romano Clinton in quale ancora una volta verrà tradito dal partito democratico americano che gli farà fare in Senato una fine peggio da quella del presidente Kennedy si ritorna elezioni Trump vince contro l'ennesimo sindaco di New York immolato al sacrificio Walter Veltroni
Ma l'ha persa presidenza Trump verrà travolta dagli scandali sessuali Melania Trump sulle pagine del New York Times scriverà una lettera nel quale denuncerà i numerosi tradimenti e perversioni sessuali del marito verrà fuori il presidente gli Stati Uniti organizza
Dei festini con la complicità di CIA ed FBI delle vere e proprie oggi all'interno dell'Area cinquantuno ribattezzata per l'occasione aria sessantanove
E l'ombra della della del della prostituzione minorile si allunga su questi festini per a quanto pare ad una di queste orge nell'aria sessantanove cinquantuno che li si voglia prende
Prende spazio lei
L'UPI per voi direte come rubli fa vent'anni ancora minorenne si perché ero bianca quaranta cinquanta settanta anni è sempre minorenne c'è una disfunzione ormonale
A quel punto Tampa proverà a giustificarsi erano no ma guardate la nipote di Putin ma nessuno crederà al fatto del presidente russo abbiano nipote marocchina quindi a quel punto anche su pressione dell'Unione Europea perché con Tampa la Casa Bianca gli Stati Uniti hanno cominciato a contare così poco che l'Unione Europea ha cominciato a governare persino sugli Stati Uniti d'America
Tanto sarà costretto a lasciare la Casa Bianca e a quel punto la Casa Bianca andranno Mario Monti Enrico Letta il sindaco di Pittsburgh che priverà che proverà
A distruggerli tinello e con un attacco drone fallendo e che dovrà Sempre medesima nei sondaggi con il crescente consenso del movimento file Stones fondato da un ormai ultracentenaria ultra rinconglionito pur di Allen e fa vent'anni
Fra vent'anni negli Stati Uniti ci sarà un referendum costituzionale molto simile al nostro del quale alla al popolo americano verrà rivolto il seguente fatidico quesito costituzionale volete essere felici sì o no vincendo guerra civile ecco come va a finire
Ecco come la Fiera già lo sappiamo
Noi già lo sappiamo
Noi già lo sappiamo e tutto questo perché perché succederà per colpa della prosperità per colpa della sei chiusa ma importante riuscire a a a difesa abbia a distinguere la possibilità dalla vera verità e molto importante perché se passa la possibilità se davvero noi voliamo come autentica anche la possibilità
Non riusciremo più a distinguere il vero
Dal falso e lo sta dicendo uno come lei voto alto cinese e che non si ripete mai prospiciano uno come lei muto alto cinese e che non si ripete mai e lo sta dicendo lo come lei
Voto alto cinese e che non si ripete mai lo sta dicendo uno come me molto alto cinese che lo spietato funziona così
Soprattutto io
Beh apotropaico anche come rappresentante la categoria dei dei comici satirici per noi comici satirici l'asse X Mus-e era uno strumento
Era lavoro ora che c'è stata con uffici scatta dalla propaganda politica noi ci siamo ulteriormente impoveriti c'avete tolto Berlusconi lasciateci almeno le sei chiusa
Lasciateci almeno le sei chiuso quindi in una sorta di atto nostalgico ma se vogliamo anche di proiezione verso il futuro
Cioè con l'ottimismo di poterle riutilizzare ed ora lettura
Di una serie di fichi News che scrissi in tempi non sospetti quando conduceva un programma su Radio due prima che Carlo Conti decidesse che io non dovessi più esprimermi con questa voce scampa riparare i timpani dell'ascoltatore RadioRai
I punti tempi non sospetti prima della possibilità io realizzavo dell'Ifi chiusa prima ancora di Leccio scritte con uno stile da giornale radio che quindi in quello stile via andrò a leggere e che spero in un futuro prossimo di potere tornare a leggere perché vorrà dire che avremo sconfitto rete chiusa e tornerà a non essere patrimonio comico d'ora lettura delle feci gli USA
Sa sa fantastico
Qua mi sento Laura Boldrini in questo momento
Se fai voi volete prendere per vere ovviamente ha mai male tutto quindi
Saranno di altezza e spessore variabile ma interamente di carta i nuovi Bucca presentati ieri da Amazon in vendita a partire da dicembre
Una svolta ha spiegato il fondatore ceo Jeff Bezos destinata a rivoluzionare l'editoria digitale composti da pagine di carta in numero variabile
E con copertine che vanno dalla rigido al flessibile gli e-book cartacei si presentano come oggetti comodi dal designer giovane accattivante che integrano tutte le funzioni finora conosciute negli bouquet digitali in un unico oggetto stampato
E anche il bouquet di carta sarà pace basterà infatti un dito per sfogliare pagina ma
Gli Buccheri carta presenta anche una novità una funzione che non c'era negli bouquet digitali quella di segnare una pagina facendone un'orecchia
Sono già numerosissime le prenotazioni di buche di carta giunte nelle ultime ventiquattro ore sul sito di Amazon ma gli editori annunciano battaglia e sono già molti gli intellettuali che vedono nel bouquet di carta la morte del libro
Svolta nel dibattito sulla legge elettorale il governo abbandonai la rosa Tell Hume propone il modello vaticano con un conclave di Astino enti sessuali che decidano chi deve governare
Un sistema elettorale semplice spiega il Presidente del Consiglio che consente infallibilità e governabilità vita inoltre questo modello apre le porte di Palazzo Chigi anche a capi di governo non italiani come premier polacchi tedeschi o argentini opposizioni spiazzata
Maxi blitz
Un applauso al modello vaticano
Ma c'è in lizza in tutta Italia dei Nas che in accordo con il Ministero della Salute hanno dato luogo ad una vasta operazione di controllo sui rapporti sessuali a tutela del consumatore
Mille seicento lei ispezioni eseguite dai carabinieri sono state riscontrate irregolarità nel cinquanta per cento dei casi ben ottocento gli orgasmi finti sequestrati dai carabinieri imitazioni perfette che però erano prive di alcun autentici Appia autenticità a seguito di questa maxi operazione molte relazioni sono state chiuse dai carabinieri
Non saranno più i bambini indiani o pachistani a cucire i palloni grazie ad un accordo fra il governo italiano e le principali casi produttrice di articoli sportivi dal due mila i diciotto saranno i bambini italiani a cucire palloni destinati al mercato mondiale
Un affare da oltre cinquanta miliardi l'anno sottolinea soddisfatto il Governo che invita i genitori di bambini in età compresa fra i sette e gli otto anni a ritirare i bambini da scuola per mandarli a cucire palloni
Così da rilanciare il made in Italy grazie allo sfruttamento minorile il governo inoltre sottolinea che i bambini sanno si sottopagati ma a sessanta giorni
Erano arrivati a Lampedusa su un traghetto di linea talmente fatiscente che sembrava un gommone di notte perché viaggiava in ritardo ed erano accaldati e stremati dal viaggio mal vestiti per il loro cattivo gusto in fatto di abbigliamento
E nessuno di loro che parlasse bene l'italiano a causa del loro marcato accento abruzzese ecco le ragioni per cui duecentotrentasei turisti tutti italiani sbarcati pochi giorni fa a Lampedusa
Sono stati scambiati per immigrati clandestini dalle forze dell'ordine trattenuti in un CPT per qualche giorno e poi rimpatriati in Libia ha scoperto l'errore la Farnesina ha chiesto l'immediato rientro in patria dei nostri connazionali mai duecentotrentasei italiani dicono di trovarsi bene in Libia che nonostante la guerra civile pare sia meglio dell'Italia
Dal due mila quindici il pizzo e potrà essere versato direttamente alle casse dello Stato lo ha annunciato il ministero del Tesoro che sta lavorando all'introduzione della riforma già per la prossima Finanziaria
Il provvedimento prevede l'adozione da parte del fisco di metodi intimidatori per il prelievo fiscale azioni che possono arrivare anche all'uccisione del contribuente o di uno dei suoi familiari a carico
La manovra è volta a combattere l'evasione fiscale vedrà impegnati agenti della Guardia di Finanza nel minacciare gli evasori di danni fisici economici o morali
In cambio il governo si impegna a dare protezioni ai cittadini e alle imprese oneste che pagheranno il pizzo le minacce che lo Stato farà i contribuenti saranno proporzionata in base alla reddito ma non è una patrimoniale assicura il premier
Si spacciavano per boss della 'ndrangheta e diciotto insospettabili camorristi arrestati stamattina dai carabinieri vicino Cosenza nell'ambito di un'indagine sulle infiltrazioni mafiose nella criminalità organizzata
I fermati tutti i componenti del clan dei casalesi sono responsabili di aver deviato il traffico di stupefacenti e di aver estorto denaro a caccia di cane oltre che di aver finto dialetto calabrese aspirando tutte le F ora la 'ndrangheta rischia il commissariamento
Rendere il sistema delle tangenti più equo e trasparente questo l'obiettivo del governo che presenta oggi la riforma delle tangenti secondo il premier è una vergogna che oggi in Italia ci sia anche a chi tira fuori le bustarelle era la Pascale mazzette vanno digitalizzate inoltre vanno abbattute le lista da tese la burocrazia dunque tempi certi per corrompere politici autorità
E il premier annuncia ottanta euro in più in busta Lella per rilanciare la corruzione far girare l'economia ma Forza Italia accusa è solo un modo per mettere a tasse anche sulle tangenti
Spostare Venezia questo è il verdetto del TAR del Veneto sulla spinosa questione delle grandi navi da crociera
Secondo i giudici il pure a delle grandi navi in laguna è legittimo e Venezia che sta dove non dovrebbe stare
Il tribunale dunque ha chiesto il trasferimento e la celebre città fuori dalla laguna perché si legge nella sentenza Venezia rovina il panorama impatta l'ambiente l'ecosistema oltre ad essere pericolosa per l'incolumità dei passeggeri delle grandi navi inoltre il TAR del Veneto sottolinea che Venezia è bella ma non ci vivrei
Il Colosseo non è a norma queste le ragioni per cui il Comune di Roma ha revocato l'agibilità al celebre monumento e ne chiede la demolizione
Il Colosseo infatti non rispetterebbe le normative europee in tema di edilizia il travertino il tufo non sono considerati materiali sicuri
E inoltre l'edificio non presenta le necessarie condizioni di agibilità
Il Comune sottolinea anche il fatto che il Colosseo sia un abuso edilizio non è infatti consentito edificare in quella zona di Roma in pieno centro storico e proprio a due passi dall'area archeologica dei Fori Romani protesta di finti centurioni ai piedi del monumento che chiedono un condono
C'è acqua su Marte ma costa trentasei euro la bottiglia e non c'è verso di trovarla non gassata Cuesta la scoperta della sonda che è stata mandata sul pianeta rosso d'annata in cerca di tracce di vita passata o presente ma che più che di vita scoperto solo tracce
Di caro vita centonovantasei euro il prezzo di una confezione d'acqua su Marte a fronte dei sei euro che si spendono mediamente in qualsiasi supermercato terrestre per non parlare dei due euro e novanta discount sotto casa mia
Secondo alcuni esperti la presenza di anidride carbonica nell'acqua confermerebbe l'ipotesi che ci sia vita su Marte ma il mondo è la scienza si divide secondo il cosmo Agosti feluche infatti i prezzi rendo il pianeta russa assolutamente invivibile
Non mi cose città animali queste le priorità del governo sulle riforme
Quattro settori nevralgici per lo sviluppo del Paese quattro settori su cui intervenire per far ripartire l'economia il premier dice di non temere i vincoli europei ma avverte non accetteremo lettere estratte a caso dura l'opposizione secondo Forza Italia lettere come la gela X la W la Y vanno escluse perché troppo difficili dal suo blog Beppe Grillo attacca era meglio se giocavamo a Twister
Sarà la lana misto acrilico la protagonista indiscussa l'inverno due mila diciassette due mila diciotto dopo Milano infatti capi elettrici quelli che quando teli stili prendi la scossa così ci si scalda con l'elettrostatica spiegano le nuove firme delle grandi griffe inoltre quest'inverno torneranno di moda le mutande tanga a collo alto per lei boxer a manica lunga per lui ma la vera sorpresa e nella moda bambino dove hanno fatto le loro trionfale comparsa le magliettine giro girocollo
Si è il sistema pensionistico non ce la fa bisogna abbassare le aspettative di vita degli italiani queste in estrema sintesi
Le linee guida della riforma del sistema previdenziale italiano che il Parlamento si appresta ad approvare dunque gli uomini dovranno morire a settant'anni e le donne a sessantacinque sarà questa la più grossa le novità che verrà introdotta dalla riforma delle pensioni che oggi va in Senato per l'approvazione definitiva
L'opposizione accusa non ci sono le coperture ma il governo assicura che gli obiettivi erano verranno raggiunti in cinque anni grazie all'investimento di dieci miliardi nell'inquinamento e nella mala sanità
è tornato è tornato a colpire il serial killer di Lubiana l'efferato omicidio inutili efferato omicida che firma i suoi delitti lasciando come indizio sull'ago del delitto un cadavere
La vittima stavolta è stata colpita mortalmente alla testa con del pane vecchio peraltro casareccio inquirenti hanno diffuso un identikit dell'assassino e per maggiormente diffonderlo su internet hanno aggiunto dei gattini con Fotoshop superando il miliardo di mi piace
Nei miei primi in sei mesi del due mila quattordici in Italia solo il cinque per cento dei neo raccomandati ha trovato posto in RAI enti pubblici consigli d'amministrazione università
E sono più del dieci per cento i figli di papà perdenti posto nel settore privato a lanciare l'allarme l'Osservatorio di Pisa con dati sconcertanti che evidenziano la fine del modello Italia
A soli sei anni dall'entrata in vigore della raccomandazione Breve delle raccomandazioni a tempo determinato provvedimenti che dovevano facilitare l'ingresso dei giovani nel mondo del lavoro
Il governo assicura i sindacati una riforma del settore entro dicembre si impegna a stilare una sorta di Registro pubblico delle raccomandazioni che le imprese saranno tenute a rispettare per le assunzioni
Grazie
Vale testi vero Arturo
Agostiniane grazie elemento
Grazie
Saverio Raimondo grazie
Grazie
Parliamo di cibo adesso facciamo salire sul palco Luciano Capone eccolo qua con i suoi ospiti
Da Pinocchio a masterchef si può essere ottimisti parlando di cibo
Sarà tutto sul Vega n-esimo immagino più o meno più o meno simile alla caro a il cibo è diventata una dei dei temi diciamo del dove c'è maggior pessimismo dove tutti siamo terrorizzati da insomma da da dalla chimica da dall'impunità da sostanze velenose che attentano alla nostra salute cercheremo un po'di vie di capire come come cambia pavimentazione come è cambiato il cibo e per usare un po'
La la metà però con le dico ha parlato sarebbe mondo di raccontare com'era quand'era peggio per capire che oggi è meno peggio che nel nostro anche l'ottimismo della meno peggio
E vedere quanta strada è stata fatta e quanta se ne può fare prossimamente abbiamo come ospiti Antonio Pascale che uno scrittore agronomo
E Roberto dolcezza che è un ricercatore biotecnologie delle celle
Metto in mezzo
Del
Intanto volevo prego partire con una diapositiva con un'immagine che dovrebbe
Esserci
Ecco qui
E immagino appunto di di un mercato pieno di di di Diana Massa novantanove centesimi
Io
Lula
Diciamo las aumenti dei frutti più diffusi e più economici che abbiamo tutti lo troviamo lo lo prendiamo noi ci viene servito diciamo da dai dipendenti dei supermercati dei minimarket e dei negozi di frutta e verdura
Ma qualche Secondo fa della storia nel senso duecento anni fa ma per la strada comunità che è un attimo
Le cose erano leggermente diverse questo è un dipinto di fine seicento in cui c'è diciamo questa questa legge ai questo nobile che porge questo frutto Dana slava quest'uomo
Che Carlo secondo d'Inghilterra che sovrano d'Inghilterra sull'assoluto siamo alla mi ha detto alla fine verso la fine del Seicento e l'Anas è un frutto esotico che appunto arriva ad dall'altro mondo ed è avviene come dire dato consegnato al sovrano quasi come come un diamante come qualcosa di estremamente preziose Sinai addirittura che in un incontro con la l'ambasciatore di Francia per mostrare diciamo il suo prestigio il potere ricchezza Carlo secondo diciamo alla fine di questo pasto
Servì come frutto come dessert proprio con l'Anas
E fu lui a ha appaiato al nuovo e a porgere loro personalmente all'ambasciatore francese ma non come gesto di di umiltà ma come appunto eccesso di potere perché era solo un frutto che che solo i potevano tagliare e servire
E in questi diciamo breve tempo della storia duecento amici ci rendiamo conto che nelle nostre tavole abbiamo tutti
Dei pasti di pasti regali e nei supermercati vediamo questi scaffali pieni di baratto e vini di di spezie che costano relativamente poco e per cui fino a poco fa si facevano guerre tremende si dominava il mondo per per accaparrarsi questi alimenti testé spezie e noi percorremmo con con Antonio Pascale un po'alla storia dell'umanità in breve tempo in questo breve lasso di tempo da da un po'di da da Pinocchio a MasterChef per un po'i tempi della dalla misera l'abbondanza più o meno
E oggi anche il pubblico venuto alla creanza grazie per essere qui sono Antonio Pascale Aldo in piedi che come disse una volta Franco Califano il pubblico va affrontato sempre in piedi io insomma sono sono molto dispettoso di pertanto il più noto che con i suoi questa storia anzi l'urbanista che mio nonno nonno Antonio
Quindi presso con l'unico vestito che arriva l'unico vestito della festa
Una volta mio padre mi ha raccontato che lo indossò per un matrimonio il cane Totonno non lo riconobbe lo aggiudica però ho scelto mio nonno perché il mio nome nuovo
Ultimo rappresentante di un certo modo di fare agricoltura
Un modo che è durato millenni
Che caratteristiche aveva l'agricoltura di mio nonno ma vanno prima di tutto contadino biologico ma non per scelta etica non aveva niente gli agrofarmaci diserbanti neri concimi di sintesi nel miglioramento genetico
Se mio nonno fosse stato preso con la macchina del tempo trasportato nel mille cinquecento nel mille seicento l'avrei detto
Fatto nessuna difficoltà adattarsi alla nuova situazione avrebbe fatto agricoltura così come la faceva
Alla fine dell'Ottocento
Cioè questo vuol dire che agricoltura per millenni non è cambiata oppure cambia da pochissimo
Noi abbiamo dei dati molto molto precisi su questo
Per esempio in epoca romana alla fine dell'Impero romano sappiamo che dà un effetto interventi non ICI milanista di dieci mila metri quadrati uscivano a tirar fuori una tonnellata di cereali comunista media quindi facile proiettano una tonnellata
Si associano lo spegnimento mentale e immaginiamo dei dati simbolica di snodo possiamo dire la produzione Pantera allora salto nel Medioevo enzima cimento per priorità arrivano a Firenze dal mille seicentonove quando Galileo Galilei qua vicino comincia a guardare satelliti
Di Giove la Luna e inizia così un metodo scientifico quante alla produzione una tonnellata
Andiamo lì nel mille settecentocinquantuno data simbolica perché devono e da Lamberto pubblicano il rimedio volume dell'incipit di quindi illuminismo che comincia a Montale sempre una produzione sentiamo nel mille ottocentosessanta seconda fa situazioni che Ostia ha sempre un Sandra nel mille novecento è sempre una la verità e che la produzione di cereali
Del verso i prodotti comincia come in tale intorno al mille novecentoventi
Questa è una delle prime slide che fanno le diede al costo di arboricole dirigente agrumi generale ad Agrate fanno venire subito come ho mentre la produzione di cereali crono due Granmartello vedete c'è un piccolo dopo almeno centosessanta
E perché accade questo
In gergo si chiama rivoluzione verde al vivono tre innovazioni non è che prima non ci fossero innovazioni c'era non ma non ero così incisive
Ce lo dicono i concimi di sintesi Zotto fosco il potassio perché la pianta si nutre prima non lo sapevamo cominciamo conosce la distruggerla piante alla fine dell'Ottocento
Azoto fa cresce la pianta fosco e potassio danno qualità la pianta secondo una vecchia film Mitologia all'idolo gli agrofarmaci
Scusandoci servono a proteggere la cultura degli insetti dei patogeni
Al di là i diserbanti che tolgono dei campi una generazione di mondine che gli assensi diserbante dedicato alla schiena questa fabbrica Bach ciclabili mi lamento genetico
Questo questa innovazione cambiato la storia l'agricoltura è anche la nostra storia pensate la crescita della popolazione quando Sionisy iniziato dieci anni fa secondo i calcoli Fanny stimato alloggi tanto poi oggi sappiamo che la Terna era popolato da dieci milioni di persone
Quando la Lombardia oggi più che un popolo di interisti o milanisti pensate come stato contento io in quella popolazione
Successivamente lo aggiungiamo il miliardo nell'Ottocento
Numero centoventiquattro facciamo due miliardi novecentosessanta facciamo tre miliardi io ho suonato le sessantasei c'erano tre miliardi quattro minacciato settantaquattro io faccio la mia prima vacanza lusinghieri
Che sono quattro miliardi
Meno a centottantasette faccio la seconda vacanze in Inghilterra e sono cinque miliardi meno centonovantanove non faccio niente sono sei miliardi nel due mila e dieci sono sette miliardi sono Fonsetti quatto
Capite bene che nel corso della mia vita cinquantadue anni Serianni è accaduta una cosa incomprensibile la popolazione raddoppiata
Questo è uno dei più bei grafici ma elaborati da Lobefaro che il premio Nobel per l'economia mette in correlazione la crescere la popolazione con l'innovazione tecnologica eccola qui come vedete la curva non si muove fino al Novecento in cui accade tutto
La popolazione un parziale anti lui non sa questo grafico per introdurre il capitolo del suo libro funga disponga dalla fame e dalla malattia il capitolo si chiama perché il ventesimo secolo è stato un secolo meraviglioso attualmente lo hanno accusato per questo aggettivo mi avvio subiti Gobetti un genocidio che c'è di meglio a Vilnius ma lui insiste
No è meraviglioso perché abbiamo sconfitto per la prima volta nella vita l'umanità personalità la fame sacrestia la malattia tre componenti che hanno falcidiato ed hanno angustiato il genere umano fin dalla sua nascita
Fama carestia Mattia abbiamo sconfitto dunque siamo passati da Pinocchio comma io uso il termine Pinocchio perché Pinocchio essi canti d'acconto il burattino neanche canti d'acconto della fame Pinocchio del mille ottocentottantuno se non ricordo male
Vent'anni dopo l'unità d'Italia e dà conto di un Paese affamato non era soltanto idea di Collodi ora un'idea che adesso è stata confermata da tanti studi statistici che hanno capito che in quel periodo l'Italia aveva fame una persona su tre ed affamata c'erano le calunnie ma non era di buona qualità gran parte alimentazione composto da vino e da pane
Quindi secondo fondello un colpo meglio nutrito e un corpo che combatte meglio le malattie e poi due pratiche cinica lavarsi le mani gli antibiotici e i bagni Pier stellati attenuazione alle quattro da questo picco
E questa e la parte bella della storia
Almeno tre miliardi di persone sono fuggite dalla fame già la mattina o degli affamati sono ottocento milioni secondo e Nazioni Unite poteva portare questa cifra zero nell'arco di quindici vent'anni
Questa è una buona notizia una bella storia che non racconterà mai perché non raccontiamo male perché in effetti qualche problema l'impatto l'agricoltura costa creando non fosse altro per il fatto che oggi dobbiamo per forza considerare sette miliardi di persone quando diciamo vado dal mio al al mio mercatino di fiducia comprare
E diciamo una cosa senza sentirsi coinvolto che se ci vado io va tutto bene un mercatino se ci vanno tutti gli amici di Facebook in cui la persona diventa un mercato quindi dobbiamo sempre falde i confronti con numeri molto ampi
Naturalmente cambia la Scala cambiando la scala cambiate coltura ed i problemi ci sono
E questa è la parte tutto della storia quali sono beh il suolo si sta riducendo non sempre Fertile l'impatto o sul Tirreno e sulle popolazioni abortì puro
Per esempio ci sono tante risorse come fare all'esordio questi problemi da affrontare le ci sono degli strumenti che abbiamo a disposizione alcuni sono in molti comuni e riusciamo sempre Celli diciamocela contiamo il biologico
L'agricoltura biologica che faceva mio nonno io seri dubbi su questo strumento cieco Trilussa liberamente brevemente
Credo delle piccole cose tecniche perdonatemi perché una cosa è dire la parola biologi per meritarsi l'applauso locale cerca di spiegare cosa non va ci vogliono circolanti qualche tavolo tecnico
Quando l'apparenza biologico pensa sentirò che Courtois senza Musso
Di agrofarmaci poi chi dice questo siccome sa leggere dice ma non largo farmaci chimici sintesi ma Adolfo amici naturali quali sono beh il più per esempio il rotto in una questa questa è una leguminosa si prendeva lì c'è il principio attivo a questa pianta scampò ad esse l'ippica questo però creaturale
Ma l'impatto era abbastanza duro quindi è stato escluso dai protocolli del bivio perché anche se il naturale era ma tu non passivo
Questo invece per la Margherita da cui si estrae il picchetto il perito è uno di quegli Ago Fatos Sabatia copertura Biglio
Naturalmente si è ben guardata in campo di margherite ebbe la vostra il vostro cuore si dilata cosa c'è di più bello e più naturale vedere un campo di margherite da cui potete prendere il principio attivo e combattere insieme
E soltanto che chi fa questi campi di margherite ti fanno generalmente in Kenya ingloba quindi naturalmente cosa accade che ci vogliono cinquantadue mila piante per ottenere venticinque kg di principio attivo che pochissimo
Quindi kenioti per farlo e anche gli uomini sono per le colture intensive cioè mettono Tibaldi tredici dodici medici e soprattutto si ammalano perché anche anche le cose naturale si ammalano e allora che succede che contano da noi
Gli agrofarmaci che noi abbiamo torto i protocolli perché troppo pericolosi e li usano quindi usano agrofarmaci di sintesi per produrre Argo farmi cipiglio e poi ce li vendono annui
Questo invece e il rame corto
Abbot fanno poco usato il culto biologia ma non basta mettere la pietra in mezzo al campo
Otto dovute un effetto benefico sulle crittogame riprodurre il rame quindici poi un'industria chimica
Insomma anche per fare un buon bivio ci vuole la chimica
La chimica che poi noi invochiamo spesso come un demonio esatta è molto cambiata nel tempo negli anni settanta era abbastanza dura più di quote rosa dopo però la chimica è diventata molto meno invasiva
Alcun largo farmaci oggi Tripoli anche bene non capito assolutamente nulla quindi mi chiedo non è meglio usando un ago fanno qui nuova generazione che un vecchio sul nulla formulato cioè e anche non efficace o c'è il letame che noi usiamo sempre Messico e ci richiamiamo ad antichi riti l'agricoltura però purtroppo non c'è abbastanza letame e dopo una tornata di letame tifosi quattro chili di azoto cioè tantissimo letame dove lo prendiamo
Quindi io escluderei come strumento unico per salvare il pianeta pepi coltura biologica ce ne sono altri un po'il mio preferito che la lotta biologica integrata l'Emilia-Romagna maneggione cioè sopra di voi il leader in questo tipo di produzione avviliscono citata di controllare gli insetti nocivi con insetti benefici
L'ancora Kostunica però se ben fatta può risolvere molti problemi può abbassare fortemente a dosi di chimica l'altra la più innovativa che sta venendo alla luce si chiama agricoltura di precisione
Che questa quindi grazie a ai potenti strumenti che abbiamo a disposizione di oggi
Possiamo vivificata esattamente di costo una pianta bisogno cioè possiamo vedere in campo la quantità di elementi che ci sono quanto Foschi alquanto azoto quanto potassio uccelli
Possiamo vedere che il livello la pianta assorbe dunque così facendo non andiamo distribuita goffa luci concimi a Spagna figlio ma immesso diamo a secondo delle esigenze della pianta queste se l'avessimo tratte dalle bonifiche Ferraresi della più grande industria e aggiunta agricola italiana sei mila ettari e e praticamente vive soltanto le più cupe diciotto avvenne il tiglio a corto di precisione
Quindi sono strumenti molto molto efficaci
Io credo poiché difficilmente come in tutte le cose la modernità troveremo una soluzione per un problema probabilmente devo stare più soluzione per lo stesso problema quindi abbiamo bisogno di gettare ponti fra le persone e sarà gli strumenti diffusi differenti invece di pensare che il nostro sia quello assoluto quello migliore e poi c'è l'ultimo meraviglioso strumento che il miglioramento genetico delle piante
Fare in modo cioè che le piante si difende non Sassuolo Contu insetti e poi significa in questo modo addosso di chimica potrebbe naturalmente abbassarsi sarebbe un vantaggio per tutti ma per parla del miglioramento genetico ci vuole un biologo e un ricercatore io quindi molto molto volentieri passo la parola a Robert De Fazio che le racconterà molto meglio
Grazie
Roberto deferenza appunto dubbio tecnologo un ricercatore che passa diciamo da da anni la la sua vita oltre al suo concertatore girando per l'Italia ai tentando di di spiegare non solo quali sono i problemi perché tutti elencano ma di cercare di offrire qualche soluzione di e di ricordarci
Come dire che non tutto quello che è passato era bello che spesso anche le le cose antiche che vediamo come tradizionalismo solo una vecchia innovazione cento quindi alla tradizione innovazione che ha avuto successo
E che forse dobbiamo guardare avanti per per risolvere i problemi più che guardare indietro
E soprattutto cerca di essere ottimisti veramente
Diciamo è molto più facile parlare dopo la splendida lezione di di Antonio
Uso le sue parole cerco di ricominciare anch'io più o meno da dove e partito Luís anch'io vi faccio ripartire dal mio anno di nascita
Però nell'anno in cui io sono nato succedeva contemporaneamente qualche cosa di Splendido per chi ad ora i bei tempi andati
Nell'anno in cui sono nato io usciva forse l'ultimo abitante dai sassi di Matera
Usciva una famiglia di agricoltori da uno dei Sassi di Matera cioè un'unica stanza sopra una cisterna d'acqua quindi umidità cento per cento
Dove vivevano sette persone padre madre e sette figli che vivevano dormivano nei cassetti della del Como si tiravano fuori Cassetti si poggiavano i figli sui vari cassetti
C'era un unico tavolo piccolo per due sedevano il padre e il primo figlio maschio
Care signore
Capite bene cosa è successo in questi anni
E poi c'era una seconda stanza più Interna
Lì era il posto migliore c'erano gli animali
Il cavallo maiale ma soprattutto c'era quello che vi ha detto Antonio c'era il letame
Ossia la stufa che fare aumentando scaldava all'intera no
Casa ecco questo è il percorso che ha fatto l'agricoltura in questi sessant'anni
Un bel percorso un percorso interessante dove forse non ci siamo dimenticati quante cose abbiamo guadagnate quanto per questo dobbiamo essere ottimisti perché ha noi non ce lo immaginiamo nemmeno da che origini arriviamo se riesco avere la la la prima diapositiva ecco questa a uno degli strumenti che potete utilizzare per capire cosa crediamo e cosa abbiamo fatto
Secondo me è riuscita a riconoscere tutti che che frutto è quello in auto difficilmente riusciti a a capire
Che cos'è le i i frutti spinosi che vedete lì sotto
Sono esattamente la stessa cosa
è esattamente lo stesso frutto semplicemente che quelli di sotto sono i frutti selvatici e quelle di sopra quelli che abbiamo selezionato noi
Noi non mangiamo cibo naturale noi mangiamo cibo addomesticato
Questi sono come nascono questi tipi di ortaggi
E a noi arrivano in questa forma vedete sono sferici sono di colore scuro
Non ci piacciono perché il colore scuro e pericoloso
Poi una volta tagliate Amneris cono e lì siamo sicuri che il frutto del demonio
E quindi troviamo il nome da dare a questo frutto esotico perché non è nostro
Si chiamano le mele Insane
Questo è il modo in cui noi approcciamo l'innovazione con le mele Insane
Ma
Il bello di questa storia è che oltre a questo tipo di frutti ci arrivano dalla scoperta dell'America peperoni patate pomodori odori di ricordo che un pomodoro giallo e un frutto esotico ornamentale siamo noi che lo rendiamo rosso e commestibili ecco questo è lo Iuss suo Holly
Perché una volta che li abbiamo presi da lontano e li coltiviamo da nuovi diventano prodotto tipico
Noi la nazionalità
A questo tipo di emigranti gliela diamo all'istante basta farli crescere da noi
Vi ricordo che il pomodoro di Pachino e un ibrido israeliano giusto per di ottanta anni fa giusto per darmi qualche punto di riferimento
Sì mi dà la prossima questa è un'altra delle storie più o meno di quel tempo ma che vi danno l'idea di dove siamo Hunt di dove eravamo e di dove siamo
Vedete gli agronomi in questo campo di grano emerge soltanto la testa
Questi sono quelle che vi stanno vendendo adesso commi grani antichi che nessun celiaco si illudono di poter mangiare grani antichi fanno esattamente male quanti grammi moderni hanno la stessa quantità di proteine
Ma la nostra pubblicità attuale vedete li fa arrivare a malapena all'altezza della ruota della bicicletta
Non c'è nessun torrente alpino che ha prodotto questo cambio di dimensione di queste piante
Non c'è nulla di naturale scontare neo meraviglioso questo è frutto del cervello delle persone
E in particolare del cervello di uno di questi signori che guarda caso è un italiano
E del quale ovviamente
Per esempio tanto per non fare i cognomi Expò nessuno ha voluto parlare
Ma la grande genetica agraria Mondiale nasce con un italiano poco più di centocinquanta anni fa
Ecco questo è il modo in cui non voi riusciamo a come vi dicevo Antonio prima
A passare da una tonnellata per ettaro assente otto tonnellate per ettaro
Questo è il modo in cui attraverso grandissima cultura grandissime selezioni incroci da di piante che vengono dai quattro angoli del pianeta riusciamo aumentar are la produzione agricola miglioramento genetico
Andiamo avanti cerchiamo di fare altre cose facciamo una grande Mou sistema di mutazioni delle piante
E con quelle riusciamo a a creare nuove piante splende che funzionano le stiamo mangiando noi stiamo mangiando in questo momento
Due mila e cinquecento tipo di piante frutto di mutagenesi pesantissime di cui non conosciamo l'origine come sono state mutare cosa è cambiato ma ne mangiamo
Le mangiamo da cinquant'anni
Da qui nasce l'idea
Degli scienziati scusate ma se io posso
Mutageni Zare qualunque piante venderla all'istante sul mercato non potrei sapere cosa ho fatto come l'ho fatto dove l'ho fatto quando l'ho fatto che cosa voglio raggiungere
Quando vi figli raccontano
L'affetto di Nus degli organismi geneticamente modificati
Non è altro che questo è smettere di fare le cose al buio
Accendere la luce
E decidere di scegliere in che direzione andare di scegliere per esempio di smettere di usare gli insetticidi
Voi dite ma facciamo fare qualcosa di nuovo di strano le piante i pericoloso
Forse se ci vengono le allergie
Guardate che di suo le piante i loro le piante fanno insetticidi perché stanno ferme e quindi gli insetti li vedono tutti i giorni
Quindi le devo fare tanti ma noi abbiamo selezionate addomesticate per essere buoni per noi non per sopravvivere in natura
Quelle melanzane spinose riuscivano a sopravvivere maturo in natura quelle grosse nutrienti dolci bellissime buone servono hanno voi ma lei sa mi predatori delle piante
Noi mandano i figli delle piante
Questo è il nostro vero scopo non c'è una selezione fatta dal predatore quella che porta i frutti che mangiamo non ha niente di naturale
Allora dare alle piante strumenti per difendersi dall'aggressione è un modo un modo per evitare di usare la chimica aumentare le produzioni e renderle soprattutto più pulite
In questo modo sono nate tanti tipi di piante capaci di difendersi dall'attacco dei parassiti evitando di dover spargere insetticidi
Una sola si potrebbe coltivare in Europa e ho mai essere ma ormai e vietatissimo nonostante che a abbia dimostrato di non fare in niente a nessuno di non di essere più produttivo e meno inquinante
Anche più sicuro dal punto di vista sanitario per l'uomo con meno tossine
Ma il nostro pregiudizio quello delle mele in sane funziona ancora benissimo noi siamo nati per avere paura dell'innovazione
E questa è una delle cose dobbiamo accettare e gestire ora se voi avete paura di mangiare un OGM
Invece non avete paura di iniettato in vena
Questo il cotone geneticamente modificato
Cento per cento cotone geneticamente modificato
Non c'è nessuna etichetta sul nesso una confezione di nessun tipo di cotone né sui vestiti che avete addosso né gli Euro che avete in tasca nemmeno sulle bende le garze e cerotti che mettiamo a contatto con le nostre ferite
Non ci fa allergie
Questo e cotone geneticamente modificato
Questo forse non riesce a innestare arretrare mettere per terra termina
Possiamo gestire questa storia
Non lo so
Non lo so perché le paura e che abbiamo generato sono così devastanti sovrastano qualunque prova scientifica
Non è facile andare al di là delle nostre paure
E non serve che io vi dia migliaia di esempi spiegazione dimostrazioni prove quando abbiamo paura e come se stessimo chiusi con gli occhi chiusi non respiriamo nemmeno non riusciamo a superare tutto questo
Quello che per fortuna è successo nel frattempo
E che la ricerca scientifica andata avanti
Che adesso possiamo abbandonare quella tecnologia quelle in cui abbiamo preso un gene da un batterio l'abbiamo spostato in una pianta la pianta non ha più bisogno di un set
E ti cd guardate che per fare quel cotone geneticamente modificato gli indiani passano fino a tre volte la settimana in campo con una tanica ad zainetto sulla schiena
Una pompa in una mano e lo spruzzo nell'altra mano e così
Passano gli insetticidi cioè l'hub devono praticamente non lo so lo respirano lo bevono direttamente fino a terre volte la settimana il venticinque per cento
Di tutti gli insetticidi utilizzati al mondo vengono usate sulla pianta di cotone
Allora il cotone BT non vi porta a zero l'uso d'insetticidi delle riduce solo del quaranta per cento ma questo significa il dieci per cento di tutti gli insetticidi prodotti al mondo che non vengono più prodotti perché c'è una miglioramento genetico che Velleia edita
Pensate se l'industria chimica e contenta di un'innovazione di questo genere
Dosa chimica non è contenta vorrebbe fare gli agrofarmaci
Vedete quanto è strana la nostra vita
Antonio cerca di ridurre l'impatto della chimica con la lotta integrata con l'agricoltura di precisione noi con le biotecnologie tutta l'idea in fondo e di produrre qualcosa di migliore
Ma non ci riusciamo mai a spiegare abbastanza per riuscire a rendere questa idea
Vi dicevo adesso la ricerca scientifica andata avanti non dobbiamo più spostare un gene da un organismo a un altro
Possiamo andare direttamente nella pianta in questione
E cambiare come se fosse un programma di editing di un di un attesto di scrittura sul vostro computer infatti si chiama Gino me editing
Correzione delle bozze possiamo correggere le bozze e cambiare qualcosa di minuscolo esattamente come fanno le mutazioni spontanee anzi
Come fa la biodiversità
Perché quando vi parlo di biodiversità che cos'è è una votazione
Che ha fatto passare un cavolfiore verrebbe a cavolfiore bianco è una votazione ed io diversità ecco adesso sappiamo farlo anche noi
Sappiamo cambiare una singola lettera senza spostare geni da un organismo a un altro
Sappiamo farlo in maniera così chirurgica da riuscirlo a fare senza lasciare nessuna traccia
Senza fare nei su una non poche nessuna differenza rispetto a una mutazione casuale che avviene costantemente anche nel mio organismo tutti i giorni migliaia di volte al giorno
Il problema qual è che noi veniamo dal terrore degli OGM
Quel terrore si trascina nelle nuove tecnologie che non c'entrano niente con quelle precedenti
Allora qual è la situazione
Che l'Europa e terrorizzata dalla onda lunga della Fei Fini uso GM
E terrorizzata che ancora le stesse forze impediscano lo sviluppo di queste tecnologie
Voi foste dirette Bach ma noi ci siamo difesi chi lo sa cosa sarebbe successo se invece avessimo dato libero spazio agli OGM
L'ottantasette per cento di tutti i mangimi venduti in Italia contiene OGM
Dal due mila e uno sappiamo che tutti i più grandi consorzi di tutela italiani producono i prodotti DOP e IGP per fare il meglio che esportiamo in tutto il mondo alimentando vacche e e maiali con mangimi geneticamente modificati ossia gli OGM sono buoni se non li fanno gli italiani
Gli OGM sono buoni se gli scienziati italiani non li studiano se vengono fatti in Argentina e Brasile attraversano otto fusi orari ci vengono scaricate con le navi nei porti vanno benissimo l'ottantasette per cento di tutti i mangimi venduti in Italia contiene OGM
Non sono pericolosi forse se da ventuno anni oggi sono la base della nostra mangimistica allora quale diventa il problema
è diventa che noi
Ci stiamo incartando su noi stessi
Forse qualcuno di voi a proposito del grano ha visto questo video di Barilla
Che si deve difendere adesso dal fatto di dover importare grani dall'estero Barilla lo fa per cinque anni che importa sono migliori dei nostri hanno meno tossine hanno più proteine
Guardate che uno spaghetto non si fa con le proteine scarsa del del grano si spezza
La la pasta non li evitarci sono problemi seri loro devono garantire una sicurezza sanitarie della qualità
Prima di Barilla
Ferrero ha dovuto combattere un'altra battaglia solitaria per l'olio di palma ma io sono certo che metà della popolazione italiana ha dovuto
Ha dovuto pensare che l'olio di palma ci ammazza
Scusate ma mettetele in fila cioè parmigiano reggiano grana padano prosciutto di Parma San Daniele
Ferrero Barilla ma cosa c'abbiamo contro le nostre aziende cioè è il nostro sport nazionale
Guardate se l'Europa non sblocca perché purtroppo c'è l'Italia che è un problema e c'è l'Europa che è un problema al al al al cubo
Se non si sblocca non le nuove tecnologie non è che hanno bloccato le nuove tecnologie hanno solo bloccato
La libertà la capacità degli scienziati pubblici di lavorare perché un'industria privata vi dirà che è un mutante spontaneo innesti su uno potrà dire il contrario
Quindi bloccare la tecnologia significa svantaggiare solo gli scienziati pubblici di tutta Europa oltre che dell'Italia
Noi siamo ottimisti
Dobbiamo esserlo siamo ottimisti per mestiere
Se posso avere l'ultima guardate
Questa
Come dire mi riguarda veramente solo in parte però è per farvi vedere quanto si può fare stanno facendo
Questa organizzazione si chiama tempesta di cervelli
è un'associazione di associazioni
Cioè ci sono tante associazioni per la divulgazione scientifica in questo Paese
E e la più grande forse e la un'associazione di scienziati italiani che lavorano all'estero ossia ormai di gran lunga la maggioranza
Nonostante questi siano scienziati che non hanno un posto in Italia e non hanno speranza di averlo
Coordinano un gruppo di divulgazione per cercare di far arrivare all'Italia poverina avete visto
Ilaria Capua stamattina
Informazioni tecniche accurate fare divulgazione scientifica seria
Ecco loro si stanno riuscendo a coordinare fra di loro mettono insieme tutte le forze per cercare di aiutare anche noi grazie
In effetti spesso il tema della divulgazione qualche responsabilità ce l'ha anche la comunità scientifica se adesso si sta attivando Roberto su questi temi stato forse solitarie uno dei pochi per tantissimi anni
Qualche anno fa c'è sempre una cosa va molto gravi pare fosse il due mila tredici ma un un collega ricercatore di Roberto che il professore e d'origini dell'università
Della Tuscia è un ricercato anche in studiava sulla sul sui rilievi GM ma dell'Università quindi in campi di ricerca per la dei progetti di ricerca che serviva da da molti anni
E a un certo punto per decreto governativo questa fobia contro una certa genetica la venne decretata la distruzione di tutti i suoi studi fu costretto da da solo con il suo gruppo di ricercatori
A a bruciare
Tanti anni di ricerca e tanti anni di studi che ma venivano fatti su frutti e su prodotti tipici italiani che per per ovvi interessi multinazionali non non svolgono progetti di ricerca su prodotti di nicchia e quello che dovrebbe poi fare il pubblico e ruggini fu costretto a distruggere loro sottopone ad uno Stato le proprie ricerche
E qualcosa di inimmaginabile per qualsiasi altro prodotto dell'intelletto pensate con qualsiasi libro con qualsiasi romanzo
Ci sarebbe stata una mobilitazione diciamo a di massa contro qualcosa del genere che passata sotto silenzio perché forse in alcuni casi la cultura scientifica viene considerata una no diverso tipo di cultura quasi di di serie B
E anche sulla dal lato delle aziende però c'è una certa reticenza ai la per questo elemento culturale di noi chiamiamo le cose antiche un passato idilliaco si parla molto di ciò che naturale di ciò che natura di cose fatte come una volta che non accade per nessun'altro campo creando nessun ospedale no proporrebbe cure fatte come una volta con di coltelli anziché con delle sale chirurgiche estere Lima Negri coltura non scrivo mai immagini aziende che fanno vedere laboratori satelliti potenti macchinari
Perché abbiamo l'idea di di natura chi condiziona le persone quindi un un'idea culturale etniche ad Antonio di ragionare le ha scritto molte cose sull'idea di di natura che che che abbiamo e quanto questa sia reale quanto questa sia un po'una un'illusione ce lo può spiegare lui
Insomma ne approfitto punto Roberto diceva che questo con cotone IGM
Si difende da solo con alcune specie di di di lepidotteri però forse c'è anche il caso naturali di spiegare cos'è un OGM perché Stenone le persone cittadini soltanto quanto sentono questa parola hanno una che ci spaventa ci spaventa diciamo la verità si spaventa nonché forse anche comprensibile si spaventi
E andrebbe perso soltanto tre minuti di tempo per raccontare che cos'è il come siamo arrivati a questo
Nel mille novecentotrenta credo fu scoperto un batterio per i giapponesi si chiama Bacillus urgenza is combattevo forma di bastoncini la battono BTP chiaramente scucito ovunque anche nel terreno
Questo batterio ha una caratteristica quando va in quiescenza produce delle spose che queste spore sono tossiche per tre
Ordini di insetti lepidotteri
Cioè i labili FAS Favalli i coleotteri coccinelle un corrotto per esempio i ditteri
Ok studiando si è visto che queste tossine su letale per gli insetti e innocuo per l'uomo e per i mammiferi perché sono innocui ebbe per due motivi fondamentalmente il primo si attiva in ambiente alcalino cioè il pH superiore al sette
Ne abbiamo lo stanno poco prima basilica che sappiamo che acido i bruciori di stomaco quell'ora e pH balzo quindi la possibile viene subito uccisa
Mentre invece nell'intestino
Sì triste passato intestino non abbiamo il dodici ottobre che aggancia tutelino in quel caso potrebbe far male non ce l'abbiamo quindi lo Stato questa faglia passa e e non fa nulla per questo motivo il bacino studi gente SIS
A partire dagli anni sessanta è stato promosso come agrofarmaco principe da agricoltura biologica
La campagna iniziò con la Tercas sono nata bravissimo ecologista
Che negli anni Sessanta appuntato sul New York Times scrisse Primavera silenziosa immaginando che l'uso del DTT avessi ammazzato molte specie di insetti anche quelli più familiari e quindi appianerebbe tra la silenziosa
E per ovviare a questo silenzio promosse l'uso del Bacillus reggenze e in effetti circa del settanta ottanta per cento dei formulari l'agricoltura bio sono a base di Beatty
Penso
Se è un campo di mais tu scegli andare in campo colta attuale e devi buttare il la Coffa ma qua Bassi di Beatty
Quindi ci vuole un giusta chimica che fa le piastre di Beatty poi pende tossine poi fa il principio attivo e poi il forno la la la formulazione chimica viene buttata in campo soldi e soldi
E poi chimica
E poi soprattutto i bacini stringenti su uccide anche le coccinelle
Ma scusate ma se non fa niente non fa niente perché c'avevo colto abbia logica fine della storia punto se noi prendiamo soltanto il gene di questo batterio che produce la tossina e lo mettiamo qua dentro di modo che la pianta di cotone produce la tossina
E dunque il libro insetto che mangia la pianta muore e la cucina del Cagnola Mangia non vuole mai abbiamo un'innovazione che ha due vantaggi e più pulita
Perché ammazza soltanto agli insetti in gergo targhette cioè che mangio la pianta
Soprattutto salva quegli insetti che non la mangio la pianta
E ci fa risparmiare soldi perché la gente non deve passare colto attore buttate il bacino stringenti essa perché no
Perché in Italia l'informazione su questa cosa non la fate Fez purtroppo va fatta Capanna e social
Questa cosa veramente scandaloso
Perché non è completa non è concepibile in un minimo livello di riscossione che dovrebbe essere civile
Divulgare tante fesserie come hanno fatto e spaventare i cittadini
Avremmo potuto avere una ricerca pubblicata
Le facce e pubblico è non è servo delle multinazionali magari lo fosse magari fosse c'è una macchina botta e c'è anche un ortopedico che lo può ridire accumula quindi per dividere
Avremmo avuto e cerca pubblica che poteva sperimentali in capo perché le cose vanno sperimentati è stato in campo vanno vanno fatte che poteva fare questo lavoro e magari aiutare i nostri prodotti perché i bacini studi Jens presso usato anche sui mezzi spesso usato sui sulle pere sulle principeschi e sui nostri prodotti soltanto che mette in campo una pianta così per colpa di capanne soci che hanno spaventato le persone costa molto costa perché io sono spaventato e chiedo dei controlli fortissimi quindi se io produco una pianta con le mutazioni
Cambiando completamente un sette cromosomico cioè io lo cambia completamente non so che è successo l'autorizzazione ad annunci in quindici giorni è spento quattro cinquecento euro per il timbro
Si può fare questa pianta qua che molto più sicura e precisa io ci posso implicati anche dodici su quattordici anni di testa e mi viene a costare cinquanta sessanta ottanta milioni di euro
Roberto non ce l'ha sicuro io neanche chi c'era e ce l'hanno tutti e multinazionali Châlons Santo assi Genta Dupont
Che fanno naturalmente perché devono dica Barci prodotti di mais soia mais cotoni appunto Cano o no
La cinque Danilo perché naturalmente avendo speso tanto devono anche avere un guadagno hanno investito è anche giusto così
Quindi noi non possiamo nessun modo lavorare sul punto al chilo o sulla melanzana
Osso osserva Detroit e visto che ha dei problemi che potrebbe essere sorto con il mio mento genetico non lo possiamo fare perché soltanto a pronunciare la parola
Insomma si rischia si rischia il linciaggio dei missili insultati e soprattutto è illegale
Ecco questa situazione e paradossale
Pensare che abbia Giovecca Palmiotta dunque poi paradossale perché abbiamo il fior fiore di tutti i genetisti tre italiani che non possono lavorare
Questo è anche presente per dire che cos'è la rottura natura non l'abbiamo persa dieci mila dodici mila anni fa quando l'agricoltura è stata inventata
Per farvi un esempio si stupì dicessimo basta che voi immaginate verso la spiga di grano quella che vede del punto da pubblicità Barilla stila scuote così non cadono i semi
La giornata e Beatrice dieci che che che li fa sobbalzare perché non cade quel seme e perché la schietta che lo mantiene si chiama l'architetto D'Incecco economico digita cioè non si spezza
Ma dieci mila anni fa spezzare il come perché la pianta perde il sedime
E dal Seven Auchan una pianta se non perde il semi la pianta nuove che non può riprodursi
Di cinque anni fa Ytzhak dirà faccio il taxi spezzava e cattiva dunque i nostri progenitori
Quindi di mio nonno si chinava no ed accoglievano insieme
C'è una gran fatica insomma vai nei campi
Nel Paleolitico raccogliersi simili no qualcuno qualcuna chissà avrà notato una pianta mutata che non perdeva il sedime quella pianta è un apporto non avrebbe potuto mai girato una progenie perché insieme l'omelia sulla pianta va bene l'abbiamo presa
Abbiamo collettiva fatta
Abbiamo perso una piante dove morire l'abbiamo resa utile all'uomo perché adesso non ci capiamo più l'acquisiamo direttamente l'ASPI coppia la facciamo
Quelle della pianta naturale selvatica appunto non ci siamo approvasse il Vaticano selvaggio attuali neanche lo usiamo più quella che abbiamo oggi è una pianta modificata geneticamente sissignore perché quello è un gene che controlla il Dark Tide ebbra identificato possiamo anche va bene lo e portato atta a parte quel genio sappiamo che che ha un nome quel Celli Quintino uscito genitori sono degli ingegneri genetici molto peggio di defezioni
Perché hanno cambiato a carattere caratterista la Mezzana
Dopo il carattere modificati ci suono genio geni cambiati l'abbiamo fatto qua e tecniche che noi chiamiamo tradizionali ma in realtà a dispetto a oggi sono un molto più invasive petecchie che
Le bugie Colucci
Ecco ci sono dei nuovi strumenti e necessario studiare gli secondo me perché dei problemi da risolvere ci sono eccome
Ma se abbiano questo impianto
La natura non si tocca
Tusa da soltanto buoni frutti difficilmente riusciamo a risolvere i problemi che abbiamo e poi veramente sono stanno per nascere due miliardi di persone
Dobbiamo confrontarci con queste cifre quindi chiamato che va sì appunto che i giornali ragionare su come fare
Secondo me non c'è uno sulla soluzione io cerco di ripetono a più non posso non ci può esistono sulla soluzioni ci sono più soluzioni importante allarme e testare le in campo queste soluzioni se non le testiamo lo sappiamo parliamo appunto
In astratto dobbiamo riuscire per identificare bene la natura a conosce la futura
Ma la voglia ma conosce per cambiarla perché così com'è non ci piace
Io non ci fosse stata nel Paleolitico russa per sopravvivere anche tre ore ciò problemi quando arrivano i boschi del Matese mi perdo non so come fare quindi pensato un posto dove si sta nel paleolitico
La la natura anche un un marchio quindi è un elemento di marketing così come la tradizione Roberto prima
Faceva vedere quell'immagine quello a quell'omino di cui si vedeva solo il cappello e Banfi era Nazareno Strampelli che è stato più uno dei più grandi genetisti solamente il più grande genetista italiano
E i grani antichi che sino adesso sulle paste di grani antichi sembra che vengano sapendo da quale caverna da quale da quale Pjanic egizia realtà sono i cani che ha inventato Nazareno Strampelli
Un centinaio di anni fa sono non sono poi così così antichi è la cosa più paradossale e a che Strampelli quindi era come come Defense un ricercatore e quando lui aveva
Aveva in più inventato da queste queste nuove piante
E non non veniva accettata la sua epoca perché lui aveva miscelato mischiata geneticamente i grani italiani che tra non molto alti sì alle Tavano e quindi linea difficile la raccolta con dei grani
Giapponesi con Degani nordafricani all'epoca salire ma possiamo fare la pasta con la colgano giapponese possiamo fare la pasta con quella legge tunisino nordafricano e alta adesso di dato un prodotto tradizionale quell'innovazione è diventata un grado antico e quindi quanto questo elemento psicologico
Ci blocca
Questo è un elemento di marketing assolutamente straordinario
All'idea che recuperiamo qualcosa di ancestrale e assolutamente vincente noi cerchiamo tutto quello che si è antico il paradosso è esattamente questo cioè
Nazareno Strampelli
Inventa il grano Senatore Cappelli
Yellow libera nel mille novecentoquindici cioè poco più di cento anni fa
Siccome aveva incrociato i grani suoi lui lavorava nella provincia di Rieti diciamo
Con dei grani nordafricani oppure per fare quella paglia bassa
Grami giapponesi olandesi italiani inglesi quindi quattro
Genio genia logiche diverse lo viene cacciato dalla associazione degli agricoltori di Rieti cioè l'innovazione
E sempre stata mal vista Piero Nazareno Strampelli ci ha lasciato indotte
Una come dire cultura assolutamente straordinaria ecco la domanda che io vorrei fare e una ricerca scientifica che non può fare nulla
Cosa lascia in eredità a tempesta di cervelli
Qualcosa che li lasciamo da sfruttare per gli anni futuri
Il momento in cui a noi ha impedito di fare innovazione di trasferire questa innovazione all'impresa di dare vantaggi competitivi alle aziende italiane da succede quello che sta succedendo in questi stante non uno solo Selmi di pianta di Orticola quindi nel non un solo ortaggio
I semi vengono fatti in Italia tutti i sistemi di tutti gli ortaggi vengono dall'estero
Allora vedete lo ius soli come funzione in questo caso cioè prendiamo il pomodoro lo importiamo diventa prodotto tipico poi ci scordiamo di fare innovazione e andiamo in Olanda
Posto straordinario ci facciamo fare i semi e li fa li importiamo qui dentro oppure andiamo a prenderci soia e mais dall'altro lato dello dello share Rolling mettiamo nella mangimistica
Via dei nostri prodotti tipici e quelli diventano prodotto tipico
Ma questo è uno a un progetto sterile e un progetto nel quale non lasciamo nulla agli altri Square date se domani arrivano il coltivatore argentine ci dicono guardate il vostro parmigiano è fatto con la nostra storia
Le proteine solo le nostre proteine voi ci mettete la paglia
Perché disciplinare prevede che solo i foraggi la paglia sia locale le proteine no
Cioè le fibre noi gli diamo le fibre una bistecca gliela danno loro
Ecco questo è quello che che stiamo combinando poi abbiamo difficoltà ad andare in giro per il mondo a dire questo è il nostro noi sappiamo assemblare sappiamo fare ecco se poniamo trovare questo il illa il baccalà alla vicentina
è un pesce
Dell'Atlantico del Mare del Nord mescolato a una farina di un cereale centroamericano
Ma perché si chiama baccalà alla vicentina forse perché siamo noi che siamo riusciti a mettere insieme due oggetti che insieme non ci sarebbero mai incontrati ecco questa è la capacità no nel fatto di coltivare per forza nella pianura padana dove il sindaco di Torino sta dicendo di chiudere le finestre noi stiamo dando per forza la pariglia della Pianura Padana alle nostre vasche ma fate le veniva dal nord non vi preoccupate un bell'al peggio è molto meglio
Abbiamo ancora qualche minuto quindi interessava sapere se c'era qualche qualche domanda dal pubblico qualche curiosità qualche obiezione qualche riflessione da parte di di qualcuno
Vedo oramai in fondo ti raggiungo
Sì alzi la mano ecco
Il problema dei due miliardi in più relativamente all'agricoltura biologica quel che ho capito io finora perché un'agricoltura biologica anche se ben fatta fa calare le rese drasticamente vero o no
Chi risponde
Guardi prima cellula slide che non ha mostrato mostra c'è una stazione agronomica Inghilterra che da circa settant'anni sta sperimentando cos'è l'agricoltura biologica fatta bene su uno dei campi sperimentali in cui c'è il sia tout court o convenzionali accanto il campo coltivato con la crisi con il protocollo scarico biologico significa niente organico
Quindi tenendo conto che non si danno agrofarmaci il letame sia soltanto le camicette da il grano cala del quaranta per cento suppergiù
Sì ho incontrato degli agronomi kenioti adesso ed era singolare sentirli parlare perché andavano girando con un sacchetto di polvere bianca io pensavo fosse cocaina ripeto invece non era fosforo
Cioè l'avevano bisogno di quello hanno bisogno di codicilli perché facendo largo uso di agricoltura organica per forza di cose ma non soltanto il letame linee di alcune zone del Kenya la produzione è un atto della techno esattamente come nel mille discorsi
E il quantitativo di glutine e dieci undici per cento quindi una scuola a fare una buona pasta Cosimo D'Ascola falla tanto è vero che c'è una collaborazione Italia keniana
Per permettere il miglioramento genetico delle vanità locali quindi non le importa non riveda locali e riuscire a raggiungere il quale tipo di Cutie sufficiente a fargli una discreta Pasca
Quindi il problema esistesse vogliamo sin qui chiusi agito al protocollo organico la produzione cala c'è niente da fare
Però appunto quello che dovrà cercare di spiegare bene chi anche produzioni Pio abbiamo bisogno della chimica abbiamo sempre bisogno Westfalia goffaggine attuali ci vuole la chimica
Soprattutto il letame l'azoto e non è gratis perché lo stormo qui quattro bellissimi stomaco gli stomaci delle vacche non sintetizzano l'azoto sempre intorno un cereale ricco di azoto Lodi cacciano
Ma se il cielo al medico di azoto Bazoli come si produce
Quindi ci sono i problemi tecnici naturalmente nessuno vieta ai corti e biologici di spingere l'Ellade ipotesi e sperimentali campo perché poi bisogna dire che negli anni de Bortoli Bisio hanno anche dato dei buoni contribuenti
E gli altri colture cioè hanno detto guardate la chimica che voi fate un po'pericolosa
E troppo invasiva quindi cercato in altro modo io quanto stavo trent'anni fa all'università sono i balordi a Portici chiamavano sempre la chimica parla sempre di chimica
Io lo voglio imparare i trattamenti a calendario così si diceva cioè della fascia più da una logica della fioritura tu devi dare questa agrofarmaci va be'ma non c'è niente sulla piante totali lo stesso
E c'erano invece gli innovatori progressisti cadono i genetisti
Che odiavano la chimica e cercare di fare dei prodotti che si difendevano da soli
E è ancora quella lotta tra chi vuole usai per forza chimiche che cerca altri morti anche il pivot scelgono altri monti ma non sono così efficaci
Come altri modi di fare agricoltura soltanto che la pubblicità i racconti l'agricoltura cristallizza l'immaginario
O naturale quinti Bisio o tutto l'alto e pericoloso e di questo modo crea nel cittadino una paura tutto ciò che non è Bisio ed è un peccato perché al telefono agricoltura sono ugualmente valide e se un efficace
Semplicissimo portali in un dibattito pubblico e a far capire con pazienza di approfittarne anche la vostra pazienza che queste tecniche possono essere utili probabilmente avremo più strumenti per combattere invece Russell abbiano soltanto due un uno di questo il pio è un po'spuntato secondo me
Verrà l'ultima domanda lo fai avvertono avete in mente
Si sente sì ci stavo pesa adesso è se speriamo di ottimismo e pessimismo
Quindi è a
La cosa paradossale che spesso come dire i pessimisti no e chi ha paura dell'innovazione tendiamo sopravvalutare multirischi quindi c'ho paura di cose che che non esistono o di pericoli che ne esistono come abbiamo visto il caso degli OGM e nell'ambito del miglioramento genetico ma molto spesso e paradossalmente proprio quelli che sono più pessimisti in genere sottovalutò sottovalutano tantissimi altri rischi
Se l'uomo quindi l'agricoltura non non si muova
A non è detto che la natura stia firma perché produce sempre meno che abbattere i muri russe che possono distruggere all'agricoltura aggredire le piante ed è questo il caso della Puglia
Dove un batterio a americano sudamericano entrato in Puglia è stato di fatto distruggendo l'olivicoltura pugliese sta provocato disseccamento degli ulivi
La mia azione di tutto il Paese de la magistratura che ha sequestrato immediatamente gli ulivi da parte della politica da parte del della società civile delle associazioni dei partiti
è stata quella di indagare dei ricercatori che hanno scoperto quel batterio e cercava una soluzione sono tuttora indagati da due anni per aver scoperto la causa del disseccamento di degli ulivi pugliesi
E difendere gli ulivi malati dalle radicazione che potrà essere la soluzione per creare un argine alla diffusione della malattia
Da due anni abbiamo dei ricercatori indagati e un batterio che avanza nonostante il mondo ci chieda di reagire e la politica concentrata a bloccare l'invasione dell'olio tunisino che erano l'abbattimento dei dazi sull'importazione dello zero virgola uno per cento di Orio del totale delle cooperative importato per un Paese che ha bisogno di importare olio per per renderlo quindi vuol dire abbassare le tasse
Alle italiane produttori
E quindi come mai c'è questa incapacità di di guardare i i veri pericoli e di di non saper valutare i rischi
Sì Luciano io ne approfitto per come dire per incolpare ancora una volta la comunità scientifica di questa cosa
Tu hai ragione che c'è un gravissimo problema in questo in questo Paese e come veniva già detto stamattina a no e inutile cercare di dare le colpe molto lontana da noi molto più sopra di noi perché questo è un modo di lamentarsi
La colpa io vado alla comunità scientifica a noi
è indecente che in un Paese civile
Vengano indagati cinque amministratori e cinque scienziati e bloccati nelle loro attività nella loro libertà anche di parlare oltre che di fare ricerca
Perché si hanno trovato la causa di una patologia che probabilmente arriva nel Salento con delle piante ornamentali dalla dal Costarica
Probabilmente e che per la prima volta si manifesta al mondo non c'erano ancora esempi di patologia dell'Ulivo derivanti da questo batterio Xi Lella fastidiosa che difatti ha nomi specifici per il Salento cioè per la provincia di Lecce
Proprio perché è la prima volta al mondo che si manifesta ma non è la prima volta al mondo che Xi Lella
A marzo a far seccare piante in tutto il mondo per un secolo il California un altro ceppo Dix Lella devastato la vite
Poi ci sono tanti altri scippi Dixie Lella che attaccano altre piante
Allora un anno fa
L'Accademia dei Lincei
Dopo mille Batti e ribatti sorvolo Luciano e che finalmente tira fuori un documento in cui spiega
Che il problema non sono gli ulivi del Salento
Ma che si quel batterio che ha distrutto praticamente lì in terra ulivi cultura del Salento lasciando solo delle piante diciamo non tipiche della zona tanto per essere chiari gli ulivi toscani
Funzionano bene Renna sopravvivono bene al patogeno e delle Cino pur paradossalmente si chiama si chiama così una delle varietà che resiste al batte quindi e stato distrutto da quel batterio masse quel batterio che può essere ospitato per esempio dalle piante di oleandro
Che si stanno a fare i i bordi o gli spartitraffico sushi a in qualunque strada che va dalla Puglia verso il Nord ecco
Su una pianta di oleandro si possono insediare tre quattro tipi di Xi Lella diverse
E a quel punto il problema scrive l'Accademia dei Lincei non è l'Ulivo salentino è l'intera agricoltura continentale
Ecco di fronte a questa a problema devastante
Una minaccia
Già per gli ulivi e per me sarebbe sufficiente ma in prospettiva per tutta l'agricoltura beh noi dovremmo mandare come dire le truppe speciali caschi blu le teste di cuoio isolare qualunque focolaio in due anni e mezzo gli abbiamo fatto fare quasi duecento chilometri verso nord
Il dato di due giorni fa e che si Lella è sbarcato in provincia di Bari era a sud di Gallipoli siamo ormai nel posto dove si fa agricoltura per professionisti fa cioè provincia di Bari non per dilettanti ma per professionisti
Questo è il problema
I ricercatori siamo riusciti a fermarli a livello come dire nazionale tranne che coordinano dure
Progetti europei per qualcosa come venti milioni di Euro
Per studiare il patogeno avendo sotto di loro una ventina di Paesi europei che coloro che collaborano con loro per trovare i fatti al di là di quello che poi il chiacchiericcio della politica della magistratura delle questioni locale continua a dibattere
Questo è il problema è mai possibile che gruppi di ricercatori che coordinano due progetti internazionali e che stanno trovando le soluzioni citerei due imprenditori
Salentini Giovanni Malcarne e e Francesco Specchia che stanno facendo gli esperimenti veri gratis ecco
Un paradosso che quelli devono contenersi nelle loro affermazioni mentre loro sono gli unici che stanno trovando le soluzioni stanotte pare che l'Unione europea grazie al lavoro di questi abbia liberalizzato il reimpianto
Di ulivi nel Salento sfruttando le informazioni degli scienziati non certo quelli della magistratura dalla politica
Io conclude lei
A dire che un motivo per essere ottimisti per diventare ottimista è quello di di conoscere perché conoscendo le cose si immagina anche soluzioni e nel nostro piccolo compare foglie leggere il foglio perché lei queste cose le abbiamo scritte da due anni no e quindi in questo piccolo campo avevamo anticipato qualcosina grazie a tutti l'attenzione
Grazie
Grazie a Luciano Capone ai suoi ospiti a proposito di legge del foglio vi ricordo che c'è in corso una una promozione speciale all'ingresso sotto ci si può abbonare con uno sconto al al foglio sia cartaceo si digitale e soprattutto si può avere in regalo una vignetta fatta dal nostro grandissimo vignettista Vincino che farà apposta per voi una vignetta da regalargli dopo che che vi sarete abbonati adesso che abbiamo capito che possiamo maniere tranquilli come si dice possiamo possiamo passare alla musica tra poco Camillo Langone insieme a di nuovo Saverio Raimondo ci è piaciuto troppo gli ho chiesto di rimanere con noi ci faranno ascoltare
Alcune canzoni dimenticate da riscoprire grazie a un dj particolare di là ha già accatastato una quantità di quarantacinque giri clamorosi che Corrado bel di prima però dichiarò momento di attenzione perché abbiamo un un messaggio di saluto del ministro dell'Economia Piercarlo Padoan che ha mandato apposta per la festa del foglio Pini prego la regia di di mandarli in onda grazie
Mi fa molto piacere essere qui con voi sia pure indirettamente al Festival dell'ottimismo a volte mi si accusa di essere troppo ottimista essendo io un economista e quindi appartenendo a quella che viene cosiddetta chiamata la cosiddetta scienza triste
Invece io credo che l'ottimismo e francamente oggi ci sono buone ragioni per essere ottimisti nel nostro Paese lo dicono le cifre
Si cresce di più la crescita è più elevata e più sostenibile c'è molta più occupazione di buona qualità in gran parte a contrattempo indeterminato c'è più stabilità
Sia nella finanza pubblica sia nel sistema bancario che ha attraversato la più grande crisi di questo dopoguerra
E che è stato messo al sicuro da azioni di governo e adesso con il PIL sta riprendendo a prosperare ma c'è anche un'altra cosa che voglio dire a proposito l'ottimismo l'ottimismo può nascondere un rischio e questo rischio e il rischio di lasciarsi andare
Di accontentarsi dei primi risultati come quelli che stiamo osservando e dire basta mi fermo qui questo sarebbe un grave errore secondo me bisogna insiste invece insistere nella strategia di crescita nella stabilità di riforme strutturali bisogna ricordarsi che questa legislatura che sta finendo sta dando alla prossima legislatura un quadro complessivo
Molto più solido di quello che questa legislatura aveva ricevuto da quella precedente quindi costruiamo sul successo l'ottimismo aumenta se stesso alimenta se stesso e quindi non bisogna fermarsi
Se ci si ferma risiede rischia di tornare indietro
Allora
Siamo pronti abbiamo finito di montare
La consolle io credo che solo il foglio poteva mettere un dj in giacca e cravatta
Che scrive tarato sul foglio di opera lirica Grassani cinquecento a far sentire quarantacinque giri di cinquant'anni fa
Allora è il primo che presento alla consolle non Mimmo Merelli come nella famosa canzone ma Corrado Bellini
Allora
Tutti mettere lì nato a postazione e poi interromperà ai
Camillo Langone
Rubrichi sa storico del foglio tutti i giorni scrive la sua preghiera e poi talvolta fa anche altre incursioni che ci guiderà in un ascolto molto particolare di alcune canzoni grave la musica italiana ma lo spiegherà lui
Introdotto anzi forse è meglio dire disturbato ma Saverio Raimondo
Sono in qualità d'Italia come dire di questo esperimento non ne so nulla ne so quanto voi preparatevi a ballare
Io ne so pochissimo però appunto perché ne so pochissimo ho trovato sapevo nel mondo dietro le quinte ho detto devi dire dove stando a casa e qua riunirà anche tu ad armi ma offerto perché tu sei del mestiere tu fai ride la gente ecco io invece sono serio serioso voglio far piangere che bene nella fretta che è più facile chiama perché è più facile e ti faccio però dato che siamo in una festa de l'ottimismo è necessaria anche l'ottimismo Santina quando c'è quando Cerasa ma detto fai una cosa per questa per questa occasione a me ovviamente non è venuto in mente niente allorché stocca al non a causa al a Corrado Bertini ho chiesto cosa facciamo portiamo le canzoni del boom economico le canzonette le canzoncine stupide
Stupire però geniali che hanno allietato i nostri genitori o qualcuno di noi giovani insomma
E ci sono canzoni che sono pieni di ottimismo più di libertà piedi di gioia di espressione eccetera eccetera
Poi presenterò Corrado Birdie però adesso cominciamo cominciamo direttamente volevo dire che infatti il primo disco che ascoltiamo a un simbolo dell'ottimismo all'italiana che è una gru
Sullo sfondo di una bellissima piazzale Loreto ricostruita dopo la guerra i noti fatti perché pensiamo industrialista e viva allora la risposta al ragazzo della via Gluck di Giorgio Gaber
Questa è la storia di un ragazzo che abitava in una strada di periferia
E in fondo comunque assomigliano agli altri di FIAT anche se i suoi problemi su modificazioni
Era un ragazzo
Ottobre tanti ora papà
Aspettava
Le attese il suo stipendio
Altra realtà risulti misure locali civili usati io avviare
Va insomma difficoltà di si può fare
Ma occorre
Salta
Moro Claudio Abbado sto sull'Europa pensavo che non lavoro già prepara difeso da sposa vorrei la sua scarsa
Per quella causa no paesi da un mese scozzese comprese
Guidato da rodare pronto entro Teresa aspirata dottor G. Ritchie M.
No
Già tutto è pronto Betty fiumi detto in chiesa esprimo valutativo arriva il titolo è stato io barba e assolutissima Aziz Palazzo uno assicuri farci
Nostro amico Massa se sul legge dell'odierno
Passava a casa lo la sua morosa abbandonata
Amore bello
Così scusate occorre un
Ora collettiva
Qualche ettaro oggi diretta
Sì va rinvio oppure
Da
Ma
è ora di finirla di buttar giù ed altri per fare i bravi così interessa noi ma parla colori nell'affollarsi di ammutolisce la casa pubblico da quando io non capisco perché non buttare giù il palazzo nel centro politici che disturbano mica le case di periferia
Qualche problema pene cosa ci interessano a noi i prati
Saverio a non ci interessano i prati ce ne sono troppi ritratti di di i prati in Prati sì ce ne sono un po'troppi Ines sette anche perché perché poi stona tendenzialmente un colore un po'Shocking e quindi sarei per voi
Questo questo rinnovo è un pezzo che non conosceva perché tutti quanti conoscevamo i la canzone ed era che della via Gluck ragazzina Berlucchi
E diciamo Celentano che è un autore importantissimo che poi citeremo anche prossimamente per la strada che da piazzale Loreto a latere distrutto l'azione di Gaza e Loreto questa canzone sì no sulla copertina sulla copertina Cerizza non è che sia venuto benissimo a piazzale Loreto poteva venire meglio
Però comunque non so come fosse prima c'è va be'c'era un un distributore di benzina paga va be e però la cosa interessante che Giorgio Gaber era un genio
Anche al di là delle nostre aspettative e PD parlava di di necessità di un tetto sulla sulla sulla testa per chi poteva sposarsi quindi non abbiamo io prossimamente ho in mente di fare una mostra l'anno prossimo che si chiamerà l'industria romantica
La fabbrica romantica l'ingiustizia degli USA è romantica perché per il grande amore che per le ciminiere fumanti
Sponsor la Perugina quindi con i vaccini giusto e ma adesso invece abbiamo qui invece abbiamo il cantiere romantico
Il cantiere che è visto come una cosa sporca piena di polvere e in realtà è diciamo il prodromo di di una vita di una famiglia di una di un menzionati lo sanno infatti stanno saprà guarda ai cantieri proprio per quello e alta son dei guardoni esattamente così e quindi c'è veramente una cosa meravigliosa che porta poi Giorgio Gaber non è più qui fra noi però Giorgio Gaber aveva capito tutto all'edilizia e romantica il il le case dei palazzi
Vanno costruiti bene però insomma sono necessari e in Prati invece poi alla fine la cosa interessante che non parla di Prati
Così no per per per pascolava ci le pecore che sarebbe già qualcosa perché noi poi a vogliamo mangiare il pecorino c'è stato anche l'agnello anche l'abbacchio a Pasqua necessario bello e santo
Ma il fatto che qui parla di Prati dove ci si va poi a dove si vanno a pascolare i cani cioè è un tratto totalmente inutile primo tratto della decadenza italiana sono d'accordissimo che ha che ha storicamente paura dei cani da quando la bambina mi hanno aggredito in due uno mi teneva ferma tra l'altro mi mordeva quindi da allora ecco no io non ho mai avuto questo però queste questi cani capisci dilaganti queste orde di cani le patrono dei cani e padroni dei cani che raccolgono in questo costano cioè una cosa inguardabile è meglio che ci siano dei palazzi
Tale accordo mettiamo i palazzi appaltare i cani
Palazzi al posto dei privati e canili mandiamolo sul sul Gennargentu li mandiamo sul sul Gran Sasso a badare alle pecore cioè non c'è mica bisogno davvero di cani in città e se posso aggiungere una cosa più cemento
Che porta anche occupazione che tra l'altro è l'elemento più utilizzato dall'uomo dopo l'acqua
Al mondo e quindi indubbiamente un elemento importante per il futuro e per il benessere dell'umanità non invertirli perché saperi cemento diciamo
La sciura un po'al Palace ecco perché Corrado pel di oltre che dice lei è imprenditore e un rarissimo caso forse l'unico in Italia
L'imprenditore dj ovviamente un imprenditore nel ramo nel ramo non piazzale Loreto nel ramo edilizio predizione eccetera eccetera Adesso che l'abbiamo
Allora adesso ricordando anche il fatto che pochi giorni fa proprio vicino a piazzale Loreto sono andato all'ASL e ho chiesto di vaccinare mi con tutte le vaccinazioni
Che avevano e quindi ho fatto una bella tetra Valente ascoltiamo di Renato Carosone pigliate 'na pastiglia bellissimo voluto
Mentre
Quindi
Sì andando fuori Napoli in farmacia
Io cammino ogni nota qui ad ammende sbagliando non venga mai svolgendo anche ma il gol che non doveva capitare
Ma cocktail se davvero ma da me una persiane cache Button un lampione a caso cioè immediate a dieci salvo Sandro Campagna Marano denunce e al premier standard di chi Leoluca Orlando Jaspers da venga dice leader Madonna Gianluca migliaia pastiglia
E ieri basti grazie intanto privata permettendo a Pasquetta il mio dolore straziante Pericle allenarla striglia
Egli era scritte sia imputabile è andata a sei anni torna in grande Pasha termine ebraico no Tonini tentar nettissimo Dan
La chiariamo uomini d'alta pausa
Alludeva all'inibizione ha poi fatto il bloc notes revisionato grammi zero zero lei negli anni basti azienda vent'anni
Dindo scure indagato bianco comasca Candiana sarda dolce dolce ma guarda ma guarda se stupisce ammirando letta
Tanti ne aveva attenta seguita voleva canzone eccezioni Carretta
Bloccare le carte dando pure gas di sto provando a Stoccarda che a giorni all'anno e mila sta andando a rotoli chi Napoli agonia scorda Genga decida a Madonna algerina
Tutti
Indoor Bertolini tutte farmacisti per tagliata nominerà dato caos
No al Maldini Grygera fosfato Globo teme visionato debiti bicarbonato borotalco è sibillino cada Ballester Molina nascosta da Fiorentina molto Adele Bei Vanina colonie ettolitri di vino e un caffè con caffeina grammi zero zero lei ha Biljana Rusty
Azienda viene alle che
Bellissimo qui abbiamo la soluzione al problema dei vaccini è una canzone pacifista anche se Carosone non sarà Pixar ma peraltro sicuramente anche se Carosone magari non poteva prevedere dall'anti pacifismo contemporaneo
Loewy insomma se lei essere sfangata noi invece viviamo in un questo tempo in cui si consiglio alla camomilla un certo punto dice la vecchia camomilla eravamo in un tempo ottimista positivo per il progresso avanzata e quindi si abbandonava la vecchia camomilla
E gli ho fatto solo un grande consumatore non di camomilla ma comunque di rimedi fitoterapici ben più seri della camomilla perché la camomilla non serve assolutamente a mio agio in toni non non non non funziona c'è funziona pare per i bambini per i neonati robe così cioè noi abbiamo bisogno di cose più forti
Io uso la Melissa ad esempio la Melissa una delle cose più potenti legali
Però insomma no però c'è un momento che non è che la velista guarisce tutto ce l'abbia diverse frecce risolve qualche cosa ma non tutto quindi abbiamo questa questa meraviglia che abbiamo il la pastiglia
Ecco cioè che bello vivere al tempo delle pastiglie dove c'è in in cui c'è una pastiglia per non dico per ogni male ma per molti per molti mali quindi dove vogliamo veramente essere diciamo a favore delle delle droghe non si può dire delle dei farmaci
Dei farmaci
E contrario diciamo i rimedi i rimedi cosiddetti naturali che poi del tutto dottore Lemma discorso riparati persone che vogliono curare malattie con i dati
Esattamente o con l'omeopatia con la con l'acqua con l'acqua di Twitter
Queste cose qui ed erano tempi sono andato a vedere adesso ho solo guardato su internet Upiglio torna pastiglie del mille novecentocinquantotto quindi del mille novecentocinquantotto
Era corrisponde un po'all'inizio del boom economico dal boom economico proprio comincia inizi a diciamo comincia gli ultimi anni del degli anni cinquanta per poi esplodere al massimo sessantuno sessantadue anno magico noi non c'eravamo però queste canzoni ci dicono la positività che diciamo che emergeva in quel periodo ci si poteva Carosone fra l'altro era napoletano una quindi una città che si lasciava in particolare i disastri alle spalle e c'era però questa questa Carosone però il cantante positivo ottimista divertente balle Reggio e che che aveva questa questa questa idea di di di un futuro davanti e da offrire a tutte le persone che andavano a ballare al night club ad Anabah lane e prende la pastiglia è una passione sabato sera resta però forse è un po'decaduta
No non sono informato e non sono aggiornato non si è mai che scade che hanno chiuso ma le pastiglie sono rimasta scioccata
Ecco però manca sempre una somma anche la vostra domanda la consegnò la cosa poi con le partite senza esemplari piccata solo nel privato Europa priva appena finita una Nisticò neo solitaria pasti gli analisti casino invece qui c'era una una pasticca diciamo pubblica positiva
Eccitante perché erano anche i tempi in cui i ciclisti prendeva anfetamine anzi dipendenti mani dal doping e sì io so io sono per il per il doping livelli agonistici
Sì Senato abbiamo di apparente gli effetti speciali al cinema alla fine non portano spettacolo quindi sì al doping io mi ricordo mille anni fa c'era Gianni Brera il più grande giornalista sportivo di tutti i tempi che dice che era favorevole al doping anch'io dicendo
Anche se io non so chi in in quel momento c'era il il caso di non so quale centometrista che Fossa abbia preso qualcosa per fare i nove nove o non so cosa
E lui diceva ma io posso prendere qualsiasi cosa e non li faccio il nove nove cioè quindi voglio dire quindi comunque là dentro il doping aiuta qualcuno che merita di essere aiutato noi se ci facciamo qualsiasi cosa accogliamo in diciotto diciannove venti naturalmente dobbiamo farci condizionare da e delle persone che porta avanti l'antidoping azioni chi parla l'antidoping gente che rovista nelle urine degli sportivi Cervi vale il massimo notando che resteremo altre realtà violenta non è qualità
Diciamo direi guarda olistica nostre lei appose in questo momento il buco della serratura cosa fa votato all'alba come lo fa esatto hanno in ogni Teresa noi vogliamo caso mai farlo ma non essere guardati e niente facciamo così e moralistica mette condannati cosa abbiamo adesso
Abbiamo una canzone che ho scelto perché qualche mese fa alla sagra del pesce fritto di Pellestrina con un altro doping che l'appunto un bel piatto di pesce fritto sulla laguna veneta ho ascoltato un concerto
Di un personaggio che tornava nel paese del nonno
E ha suonato anche questa canzone e credo che siamo di fronte a un capolavoro di un grande italiano del Novecento nel continente nero ma non conservano alle falde del Kilimangiaro erano facevano diciamo l'ordine
Ma ministeriale legali marginale
Rischia aveva vediamo
Simile
Io rimovibile Marguerite diciamo che M veniamo renderebbe dovrebbe nella luce del sole
Via
Per la Biennale
Quando divenne
Richiamiamo l'amore propongo al leader mondiale
Ma
Guardiamo negli anni
Siamo negli
Il viaggio
Sia
Vediamo
Limite
Poi il verbale
Siamo gente ma
Del nostro villaggio perlomeno tre metri di raggio
Degli ordini ente invero
Alle falde del Kilimangiaro
L'improbabile piano piano immagini ministeriali negli anni
Ma
Nella fase dovrebbe ma minore leggiamo sul cuore quindi parliamo d'amore
Miglioriamo d'amore profondo in più parti del mondo
Vediamo
Figlia nelle bettole
La legge per le sole
In ordine però
Ma le falde del Kilimangiaro
Mancavano
Villaggi famiglia radicale
Mille novecentosessantatré e l'anno di Fratelli d'Italia di Alberto Arbasino
E di Edoardo Vianello nel continente nero che mente Arbasino insomma se un po'ritirato non per via dell'età
Non e non viaggia più per l'Italia sul a bordo della MG C Spider che è la la macchina con la quale fece il giro di fattori d'Italia
Partendo mi pare da da Fiumicino Aeroporto di Fiumicino fino al mangio pesce sul modo di Fiumicino e poi se ne andò giù con un amico verso Napoli eccetera eccetera
Un po'sulle orme di del viaggio in Italia di Chiorazzo del viaggio a Brindisi di Orazio verso Terracina Formia qualcosa del genere Pozzuoli a un certo punto invece avevamo avevamo in quegli anni Edoardo Vianello Edoardo Vianello ce l'abbiamo ancora perché tu l'hai visto nord e visto in azione ultimamente sia in grandissima forma
Può tenere un concerto di due ore
Ecco abbiamo questi eroi questi personaggi no e parlavamo di ultra ottantenni positivi ottimisti uno Edoardo Vianello secondo me al avrà ottant'anni ed è di settantanove non soltanto non o qualcosa del genere e parlava Bodhi altro prima qui siamo in mezzo a a Giorgio Vasari insomma alle forse addirittura Leonardo da vinci non è chiaro e abbiamo pensavamo a e David ottenete videoclip è un pittore ultraottantenne che fa delle mostre bellissime
Adesso ci sono rimasto in giro di opinioni
Fatta di decine di ritratti da dove realizzati recentemente ognuno dei quali in tre giorni con grande ideologia e quindi insomma e possibile perfino ottant'anni e e e più perfino fare delle cose nuove e fresche eccetera eccetera come e Vianello non purtroppo non compone più canzoni così epocali ma però le ancora da interprete un fatto positivo che comunque queste canzoni ci sono ancora insieme ancora a piede libero per che la mia la mia impressione è che abbia paura che fra poco rischiamo di dividerci alle proibite e la parola mito di chiusa ancora in pubblico la parata Negri mi pare che sia Vittorio Feltri
Solo che io ho dei problemi a elogiare Vittorio Feltri faccia tutto una mia logica nuovi maestri
I miei maestri così quando mi hanno detto che Feltri aveva ripetutamente detto Negri alla zanzara caspita ho detto che bello adesso
E nomino Feltri mio maestro poi però sono stato Porta a porta qualche giorno fa e c'è da Feltri che faceva l'animalista io invece facevo il mangiatore di cavallo crudo e quindi ci siamo imposti comperati ho capito che non possiamo delegare a scultori diciamo questa parola voi lo lasciamo in quanto io mi senta offesa perché altra parola alti invece permeava l'alto Caparini offende fisicamente ognuna si affermerà
è una balla riversa sì ecco appunto a mi è venuto in mente una cosa Mel Brooks nei giorni scorsi
Ha detto ha detto il comico americano tu hai qualche qualche rapporto no con quel tipo di comicità notte e ha detto io oggi non potrei più fare finché mi hanno reso famoso
Ha detto cioè oggi con la situazione appunto la compressione della libertà di espressione molti dei finché ho fatto nel passato mi sarebbero proibito ora in esame la stand-up comedian legni Brussa a dire che certe parole pare predica hanno dette tante volte ne che sulla dicendole tanto che perdono la loro violenza e tornano a essere semplicemente Parole parole parole soltanto parole parole tra noi parole tra noi
Ecco l'ultima comma quaranta tecnica cioè tu secondo me anche tu hai avuto dei problemi hai dei problemi sulle parole dei delle censure e autocensure sugli allori in RAI si sono arrabbiati perché ha detto Squire tassa avremo voglio dire terminologia tecnica no
Tata direttore che io non non sapeva la varietà io non non sapeva cosa fosse la smetta vi è stato anche spiegato che aspira si è fatta una spiegazione a purtroppo hanno assistito credo sia stata fatta con delle diapositive date le tecnologie Rai
Peccato che sognare spiegato io io insomma
Ah quindi è stata diciamo e che ci è stato impedito di dire questa parola lei detta dalla doppietta hanno detta però hanno ritenuto che non fosse criminologi Arai quando c'è sulla io io c'è un cartone animato dove una dei personaggi si chiama Squirtle quando glielo dica sono quindi non può essere casuale noto dice ma no no no che è da Risi però si era palesato la stesa
E alla fine un onomatopea no è anche commentate terminologia tecnica quindi se non sai che cosa è non è collegata se sai che cosa è non dovete sapere allora esatto ecco adesso d'approdo Squirtle che cosa abbiamo novennale aveva e non c'è niente prospiciente è finita nata non è la seguente c'è
Abbiamo raggiunto l'estremo c'è una canzone che parla di fare l'amore la serve per attuare la ristampa una cosa tranquilla però fa avevate
Sì Laurora
Lo lo Estonia tetto
No non l'ha abbandonata
Bene impone sbaglia darebbe
Di
Gadames ben volentieri ritorna lei mi sono seduto Daniela Benelli si erano innamorati arrabbiare D'Alema in Italia appena girare mezzo mondo
Siccome Savoldelli Gaetano non c'era ma bionda Ennahda intriso bevano scioperano contro di me
No finora
Ma buone nomina uomo
Ritiriamo
Una in una una ora nelle
Così
La
Nicolas Vaporidis fa cenno
Domanda
Guardia medica
Senta
Uomini richiamo abbiamo idee dice
Gli
Per
Poco
Questa smania per il Pd
Basta sbagliare eravamo abbiamo cominciato con età critica a Adriano Celentano niente ci preoccupiamo stata dal facendo e questo grande italiano contemporaneo che era prima arriva diciamo sabato a causa del del verde contro il palazzo però quando era non era ovvio valore oggi è ovvio la natura non era ovvio quindi con un insomma come la dignità di vedere quale mentre invece c'erano seicento avuto nel mille novecentosessantotto toglili in un momento così si utilissimo
Per passa all'incolumità fisica
Di chi porta avanti questi soprusi ha fatto un lussuoso ingiusta e razzista e con mille euro cornuto Solero esattamente una canzone che si tiene da imprese sane però ci dice delle cose anche anche verrebbero utili anche nel contemporaneo perché abbiamo abbiamo innanzitutto abbiamo visioni ora padrone
Se il giocatore del re per la dialisi sembrano Santisi Saita però e sanno che ci sia ancora un padrone
Perché adesso non c'è nessuno non si deve nel Mantovano e nel vuoto dove ci sono ancora nelle zone montane anche per illuminare le immense ingenua l'amore non lavora quindi qualche anno è terremotata
Lo devo pensare Veltroni Chi non lavora non fa l'amore dice resistere resistere Saffi
Insomma questo questo e questo padrone o ci sono dei padroni che non si debbano padroni c'è il Memorial Aldo Busi serie se si ridefinisce questo proprio padroni dei dei tempi perché a Formia noi da discutere perché in giù questi personaggi ci sono i veri padroni piuttosto che tengono ha avuto fino ad alcuni difeso io pago l'Imu il di Amazon eccetera eccetera che comandano che che che cambierò previdente e per lo stesso disegno per un'onta Torroni mi fece ancora gli avevamo il pallone essi si esibiva per una col doppio petto voce cessato sia vero Asinara padrone come ne veniamo allora no
Adesso invece con la prima parte a Formia potabili lo sapevano tutti giovani analisi e ti fregano mette quel potere che era chiaramente una controparte esattamente aliene
Natalia proprio contro padre altra cosa importante questo è pezzo avrà una cosa sola che pur non avendo più un unico filo non c'è più possibilità di operare ma la cosa importante che secondo me è demandata all'autorità del reddito di cittadinanza cioè fa capire che il lavoro
Elemento fonte della dignità dell'uomo cioè che non è possibile vivere senza lavorare mentre invece diciamo sparisce il nudo di Riga
Graziani deleteri per molti anni distruggendo il lavoro sta crescendo ventuno tutto quello che ne consegue star seduti colori voi
Le persone dovranno vivere di una Street una specie di rivolta sociale o no il reddito di cittadinanza di inclusione sociale ritengono che è una cosa e la Sicilia attendono uno può dormire tutto il giorno ovviamente tacciate viene
Sì sì
Polveriera caro danarosi sono ai poi ovviamente dato che insoliti uno ci sono coi soldi non si sono quindi siete eventuale reddito di cittadinanza sarebbe proprio una volta mi ferma eliminate al primo
Milioni gli dico nomi noti a persone che vivono in qualche modo aspettando dalla provvidenza pubblica come nel alla fine diventa Italia ciambelline rinasce nei diari e Anas
E qui si torna abbiamo abbiamo serenata Non che sia che ancora favorite critica in qualche modo ha profetizzato questa epoca degradabile dal lavoro ed era delle delibere di produrre un reddito si andava a lavorare al propose questo che questa canzone ci sono ancora le mogli
Non ci sono non ci sono le compagnie non ci sono no delle mogli a mia moglie no c'è ancora il matrimonio e la moglie la fedeltà e rapporti culturali sonante non ci sono foto ci siano ancora queste cose alla mia signora la mia signora alla salute alla signora sembrano moglie truschino eppure veramente le brusco e magari al Manchester
Il relatore avevano fase divide del di un passato prossimo adesso dobbiamo la prossima canzone di dichiararle catanese tramite che o facciamo un rinvio sine die
Della Val Padana con un Casillo non so se può avere una canzone di Giorgio Galli
Seguono
S'
Essa della altri
Salariale
Poi
Scusi signor giudice
L'Italia
Io voce
No abbiamo
Io le
Adesso no
No no va bene
Io ho spiega
Il ruolo
Rania devono
Verbale
Vorrei
Come
L'orrore perché
Non sbaglia
Dopo dopo chissà se è favorevole
Magari
Ecco
Questa non è un caso se particolarmente utili si sa il minore insieme non capisco niente di musica ad alto budget per la ignorano
E ed è una canzone che vada lì una vecchiaia serena
è una parola che non si può usare anche questa ma neanche se ci si pensa non avrà deciso capisco che difesa sedeva davanti a dei ma con un palmo di Stella che ognuno non è più così usato come un tempo insomma non più bevuto con un tempo non più noto valuteremo però il problema giuridico in questa canzone diciamo Pallade Atena se era se secondo me relata refero la data io sono una banale bionda malissimo per lei il rosso dev'essere dev'essere soltanto la barriera dell'Emporio sociale era quasi certamente fetale mostra eccetera eccetera
Bellini numero uno al rosso da quella brutta oro no senza curioso deve perdonare l'uso curioso festante per la Bonarda frizzante dall'antistante tutto soggettività Cyrus data
Diciamo da da numero alto fino all'Olocene affidò alle volte Polonia gallerie politicamente vorrei avere e di ritenere sentimentali ma dall'anno lei sa cioè lei senza azionario nella parete diciamo
E ricorda del Franciacorta Michele Alessi era inizia salterei passano ad attendere che avete bevuto del Franciacorta Francia colorata non funzionerebbe a canzoni troppo lungo non so già naturalmente ancora
Franzoso concordata e è un'altra cosa degli sbagli gesto di apertura anche voi Errani perché io insomma è un po'casa ragni e e ovviamente io una volta credevo che voci sparse di Trani Inarcassa parlava di garantire l'amica perché questi paragoni erano in queste prime erano erano andati annoverata uno perché il cattivo pochino di rane perché la RAI era famosa per essere diciamo i rilievi delle portatore paghiamo togliere la fonte della cantina degli non capivo e pugliese dell'arrivo dell'euro sapiente di malati ad alta gradazione passo poggiata e arrivava diciamo a arriverei a fare i veri milanesi eccetera eccetera progettata Illinois Bulgari migliorato tantissimo
Però purtroppo lo si vede di meno
Lo si deve dimettere perché la ricerca non saprei che amano beve più così anche trapanese no trenta se non è sì relatore ragione quindi abbiamo queste difficoltà tranne goduta dai detective della Ravera Valpolicella alcol muta ma cosa io arriverà aveva dato peregrina cioè dalla barriera mentre purtroppo al Woody dicono gli orrori della questa insopportabile non so se lei sa Fregonara leali viene adesso c'è anche chi si è è proprio una cosa nella rosolarlo il torrente orfana io voglio imparare a l'Avana i il numero arriverà ad arriverà e due due Pelosi purtroppo c'è stata una cena la decadenza della Sicilia Scavolini che iniziavano e assicurare e avrebbe una speranza per salvare garante adesso lo sappiamo
E adesso visto che trarrà andrà parlava di varare a Casoli tendono a far salire quando si crea anche una cosa che un poco ma individui vada liberiamo le un brano tipici ricorra come conferma decisiva travolti promozione una con un martello
Teso ed un peso sonori venuti dopo mi pare e dell'omonimo dunque ma D'Alema è rabbioso
Sì sì ci vediamo sì bene
Sì sì
E dunque allora Rita Pavone perché si può anche andare al regista ma che non ama la musica bellissima infatti nell'italiana perché una volta erano mi sono sempre domandata banche che firma perché esiste questa canzone non so se sia rarissimo c'è una rabbiosa narratore che incredibile
Che avete dei modi per ascoltare una canzone diretta Pavone morosi sono realtà
Ritorna nel senso sia lei nata cioè cavallone da una Glock che intanto Valerio Rossi
Sì era vincolato
In una pericolosa senigalliese alcalinità però la cosa bella di quell'epoca direi che si potrebbe partire così solo perché tanto non lo sapeva chiaro oggi è uno nessuno potrà fare una cosa del genere presentatrice se avuto ecco
Ci si dice non si fa non si sente Sanasi dicevo era era era meglio che era meglio la fase di non aver legato il ministro promette bene a martello sbagliata delle fedeltà danzatori fedifrago e della fastidioso cortisone Manuela Anna Maria aveva giocavano nel non era che una parola io credo che la decisione era diciamo che abbiamo chiedendo in questa epoca
Sia proprio anche questa colpa
Oltralpe da dibattere data discussioni anche il fatto di di più grafici uno solo ma perché queste persone e se sono tutte un milite delle l'eloquio nel non gioco mai rotti non devono mai parole sue non tranquillamente dopo usata però il Lazoi faccia
No se c'era meglio forse sì sì se votassero a quello in cui suonavano bene esatto rinvio propone delle sue soci analisi standard
Cosa possiamo fare per loro allora via adesso che è una canzone delle aree una mancanza d'Aragona ramificata quindi togliamo i primi venti secondi sono visibili parliamo abbiamo generato dai Rosolino tra cui limitata e quella è una cosa
Di
Ieri
Sì
Sì però purtroppo
Costretto e quindi
Siamo io ecco meglio
Comunque
Naturalmente
Incentiviamo fare qui
Fu necessario
Da
Scopo identifica
Quindi erogato
E decisiva
Si
Il cielo oppure ripeto
Divenuto maestro e di questo super ospiti chiamati superò dignità di nome Gianni Morandi ancora ci siede di fianco è studiata nuora
In una fase di un uomo di sinistra così doloroso era invece tra l'altro di Pretoro avrei delle prenderemo preferendo premiare testiamo gli atti a quella che induca non è un'altra storia nelle zone sì sicuramente forse non era neanche un fattorizzato quindi l'altro una rudimentale Rose talebani però dalla vacca la replica l'allenatore
E questo elevato esagonali eretiche suona il campanello si presenta sotto casa dove
Sì sì quella de le benevole oggi non verrebbero ideale deve pensare a salvarsi aprendosi sì sì sicuro come minimo di vedere già c'era una spese cambusa separata prurito lineamenti ormai a un reale meccanico fase datate allargata Assisi diciamo gli amori revisione ormai nell'umiliante queste discese sentimentali tra loro buonsenso ha un'eco Toscana cinque tranciando prima che nell'ultima puntata insomma che non passa
Chi lo sa
Ed è vero potrebbe essere diciamo per non vedere siamo in questo pomeriggio di ottimismo
E secondo me l'unica cosa o meglio dai il massimo è è una banca dove Domenico Modugno che vale anche in modo un po'euro quale perché accetti di personaggio si dà per buttarsi giù dal ponte sta pensando alla fine per la vita e io sono certo punto hanno mangiato protesico da Sunday del liceo delle cose studente ed una cameriera che precede la via degli stima erano noi siamo non abbia pluripotenti non hanno mezzi ed preparare un Ugolini malati di quella con l'ultimo periodo o comunque con un metro quindi come negli altri orari perché ha bisogno di raccomando
E questo è l'ultimo pezzo del nostro ho diviso ma deve versare per le strade del fenomeno
La carreggiata
Già detenuto
Di notte su di un punto guardi dalla signora
Con da noi dobbiamo
Di carattere tutto
D'un tratto l'ex
Pur essendo certo
Vinicolo
Ecco sì
Il boss
Ma come gli alcolici vivi si sia zur
Uomo d'onore
Generalmente disagio
Dieci
Presso l'ordine
L'abbraccio
Di un bambino meraviglioso
Ecco così si conclude il nostro pomeriggio musicale chiome est è stato meraviglioso essere qui con voi e con Giorgio Vasari sapere ora il mondo Corrado prima di e ricordiamoci che l'Italia è stata molto ottimista e potrebbe forse diventando ritornavo ancora
Bisogna recuperare questo spirito che gli antichi finì lì o i moderni telefonini ci hanno restituito buona sera
Grazie
A Camillo Langone Saverio Raimondo è Corrado Beldì
Adesso il tempo di smontare di preparare il palco il segretario del Partito Democratico Matteo Renzi in arrivo e tra poco verrà intervistato qui dal direttore del Foglio Claudio Cerasa
Sarà l'ultimo appuntamento della giornata ricominciamo domani con un'altra mezza giornata molto fitte densa di incontri si comincia alle dieci di domani mattina con Annalena Benini che farà un incontro sul figlio e poi ci sarà il ministro Minniti
Legnini vicepresidente del CSM e poi Tajani
Buon proseguimento
Io sto a sinistra
Io sto a sinistra
Buonasera accomodatevi pure
C'è un po'di gente
Mi sembra fa un po'impressione dire che siamo qua sei qua ospita il foglio
Siamo qua siamo sempre ospiti vibrare un'area della seduta di Firenze medaglia d'oro al valore militare della Resistenza
Civile
Allora
Grazie grazie segretario descritti come che l'Angelo Bazzari Cesare fra gli ho parlato di Bobbio lo vogliamo parlare un po'di questi quadri anche da lì c'è la la tartaruga con la vela il simbolo più bello
Di un per un politico tant'è che Cosimo lo non lo lo immagina come il Festina Lente della affrettarsi con calma con prudenza
C'è chi fa il festina c'è chi fa lente però insomma
è una tartaruga con la vela la tartaruga era la cosa più lenta dell'epoca
Considerata dell'ente la vela era il motore del passato a Firenze città patrimonio di saggezza e di messaggi anche nelle immagini del del Salone dei Cinquecento e più in generale di tutti i luoghi che questo questo palazzo meraviglioso aspiri poi c'è la Battaglia di Anghiari la storia prima o poi ce la faremo a combattere avvince la resistenza delle sovrintendenze
Per andare a vedere se vince davvero il Leonardo perduto
Però so che tanto può andare su Banca d'Italia io sto provando a Cesano arrivando che sta questo agiranno potrei stare ore adesso a discutere dell'importanza del ruolo chiariamo con classe sappiamo valutare se non faccia una cosa così diretta
Anche perché tartaruga vela si lega ben al tema dell'ottimismo
Quindi la prima domanda che vuole far tempesta a perché
Tendiamo si tende a descrivere l'Italia ancora un Paese che è una delle leve ma che cammina con una tartaruga
E vero intanto
Secondo me c'è da un lato
Una verità oggettiva e cioè che l'Italia deve correre di più
La società globale necessita un cambio di passo direi dell'Europa non solo dell'Italia
E quindi chi dice cresciamo meno dell'economia
Del Sud-Est asiatico chi dice
Potremmo fare di più dice cose sacrosante giuste corrette la competizione globale ed è profondamente impegnativa dall'altro però secondo me c'è una cultura nel racconto politico giornalistico culturale accademico degli ultimi vent'anni
Che ha prodotto un messaggio distorto sulla realtà italiana
Noi siamo cresciuti con le graduatorie del martedì sera in tv in cui l'Italia è al centosedicesimo posto per democrazia del mondo perché martedì sera così vorrebbe che non a caso no al
Delle volte anche il giovedì la musica però era sempre simile
L'Italia è al cento settantaduesimo posto per libertà di informazione l'Italia il centottantaseiesimo posto per giustizia e diritti e poi magari vai a vedere i centottantacinque Paesi prime trovi delle dittature
E dice no però all'Italia è messa peggio di una volta ricordo di aver visto l'ha citato più volte in caso in cui come democraticità del Paese noi eravamo dopo El Salvador che aveva fatto le prime elezioni nel due mila e quindici
Ora la roboante democrazia salvadoregna non si offenderà se noi diciamo
Che forse questo è leggermente esagerato che la notizia della morte della democrazia ai in Italia della crisi economica in Italia è un tantinello esagerata dunque
Sono vere tutte e due le cose bisogna correre di più
Però direttore c'è un racconto consueto nel nostro Paese in cui va sempre e comunque tutto male noi non ci rendiamo conto delle opportunità delle positività della forza che in Italia a
E del lecco di bellezza che continua a richiamare in tutto il mondo è un errore clamoroso che fa del male ai nostri figli
Ma non pensi che la sinistra negli ultimi anni negli ultimi vent'anni sia stato un po'responsabile di questo sentimento autodistruttivo cioè nel combattere un avversario politico spesso sia andato un po'oltre perché si è cercato di descrivere il Paese per quello che non era probabilmente
La sinistra senz'altro le sue responsabilità
Ma anche
L'altro quello che ti ha dato bidone stamattina non è che ha chiesti alza no perché cioè vorrei che fosse chiaro questa visione
Unilaterale va respinta
Va respinta perché per esempio noi come sinistra abbiamo sbagliato a considerare l'Europa il luogo nel quale andare a fare la guerra Berlusconi
Questa idea di affidare all'Europa la battaglia interna è drammaticamente un errore
Quando la fa la sinistra e la sinistra l'ha fatta
Ma anche quando la fanno gli altri io ho ancora in mente il ritornello dei Cinque Stelle mafia mafia mafia quando parlavo a nome dell'Italia al semestre europeo
Ma se tu rappresenti l'Italia i parlamentari italiani che siedono a Strasburgo devono difendere il tuo Paese non possono mettersi a urlare contro il Presidente del Consiglio mafia mafia mafia
Dall'altro lato però
Anche
L'uomo che stamattina ti ha tirato il bidone
A lo faccia apposta perché lo faccia arrabbiare non non se non viene però adesso no mi spiace per Dario perché io per anni so che era preparato un sacco di regali per l'accoglienza e quindi lo faccio per lui era un atto di affetto verso Dario che la sua che avrebbe detto Berlusconi stamattina se non non lo so che ha detto che avrebbe detto se potessimo qua a questo modo chiedere a me chi immagini
Un milione di posti di lavoro l'ha detto e l'abbiamo fatto noi l'articolo diciotto va detto l'abbiamo fatto noi l'Imu prima casa l'ha detto l'abbiamo fatto noi
Io sono sempre terrorizzato quando Berlusconi apre bocca perché poi Lula promette la sparano e tocca realizzarla e quindi sono preoccupatissimo da questo punto di vista sono
Quello Rizzato dalle dalle sue dichiarazioni
Cioè Bonifazi che da due giorni ricevo quella del borgo prima casa quella del bordo prima auto è carina e faccio aperta Francesco via quanto costa perché vado funziona così lui le dice e a noi
Tocca realizzarle però sicuramente al di là delle battute nel racconto del paese c'è anche una responsabilità a mio avviso
Di eccessivo
Storytelling positivo che Berlusconi ha dato detto in un altro modo se c'hai la più grande crisi finanziaria degli ultimi decenni se hai una crisi
Occupazionale come quella che sta arrivando Senna crisi economica drammatica tu non puoi dire ristoranti sono pieni e commentare così Lima Ambra verso e la crisi della finanza internazionale perché se lo fai dai argomenti sbaglia
Detto questo ragioniamo di futuro l'Italia a un futuro legato all'ottimismo o no io ci credo
No l'ottimismo come generica speranza che le cose vadano meglio ma ottimismo come desiderio di non lasciare il futuro agli avversari ci credo fortemente direttore
A proposito di ottimismo e anche anche d'Europa il foglio qualche settimana fa ha lanciato una piccola campagna che ha avuto un buon successo cioè combattere il protezionismo trasformando l'Europa e una bandiera vera e propria quindi l'Europa nel luogo in cui si può trovare buono a protezione abbiamo proposto a tutti quanti partiti qualcuno non ha neanche risposto per immaginare quale di inserire le stelle dell'Europa nella bandiera di partito per il Pd ha aderito il ministro Marco Minniti Giovanni Legnini tutti quanti il visto che da ora il Pd Martina
Poi quasi tutti Dario Franceschini esso che stiamo quale chiedo ma le sembra una buona idea ti sembra voglia non so come parla Cremona buoni da inserire le bandiere dell'Europa dentro
La bandiera il PD
Alla buona provocazione una buona idea non credo che in questo momento il PD
Debba però mettersi in
All'ordine del giorno la questione di cambiare simbolo cioè io prendo l'aspetto positivo della proposta e la prendo terribilmente sul serio che vuol dire direttore oggi è fare del Pd partito europeista
Cambiare le regole del gioco in Europa affermando la nostra forte appartenenza ai valori europei laddove c'hai Salvini che chiede il referendum per uscire dall'euro che peraltro non si può fare
Quando glielo diciamo e comunque i referendum ultimamente se se ne fa qualcuno meno io son più contento mi sento più rilassato spesso che i referendum anche basta dall'altro lato Aydin ma io e
I Cinquestelle
Capisco che sia calato silenzio glaciale ma ci sono questo movimento di falsari perché di questo si parla nel senso che oggettivamente quando uno si caratterizza per le firme false a Palermo
Per i sondaggi falsi in Sicilia per le coperture false del bilancio di Torino per le news false
Le fece MINUSTAH ante che chi Beppe Grillo con invidiabile coerenza intitolò il suo spettacolo Fake da perfetto
Quando tu hai un movimento che vive non le cinque stelle ma
Le costanti ripetute falsità alle quali siamo costretti ad assistere è chiaro che se non lo fai per partito europeista ma lo fa nessun altro non lo fanno i populisti di destra non lo fanno i populisti
Grillini e allora per farlo è giusto ragionare riflettere discutere ma secondo me
Questo tipo glielo dico te lo dico qui lo dico con sincerità direttore non credo mi spiace dirlo l'ha presa il foglio che ha lanciato la proposta che in questo momento il Pd Possa mettersi a discutere di come cambiare il simbolo poi magari ora se io dico che non va cambiato il simbolo qualcuno del Pd farà una mozione per cambiare il simbolo immediatamente
Secondo il noto principio
Per cui qualsiasi posizione noi assumiamo aiuta gli altri a rendere più forte la loro però
Sinceramente no dai
Il Pdci al suo simbolo non cambiamo ancora single facciamo una battaglia europeista vera
E facciamo la sui contenuti forti dell'Europa che non voi cosa su cosa perché dei deficit al due nove per cento
Il suo è una battaglia possibile perché ci sono molte persone anche che amano il il Pd che dicono questa battaglia un po'fuori dal mondo perché ci riporta un'epoca passata di Xi fiorentina evento se ci fa la misura con sul debito no
Se tu fai una misura contemporanea su Conte puramente debito e deficit a bassi debito con la misura umana Schott voglia chiamiamo operazione capricorno e contemporaneamente dai un po'di respiro torni a Maastricht
Quarant'il fiscal compact
A me spiace dirlo nel tempio dell'austerity cioè alla festa del foglio perché di austerity i fiorentini
Vessano i cinquecento non erano poi così Esperti ma nel tempio dell'austerity intendendo le battaglie sacrosante che voi avete fatto come come foglio anche in alcuni casi del tutto o condivisibili in altre semplicemente rispettabili qui dentro io voglio dire che
Non si va avanti con il fiscal compact
L'Europa muovere se continua ad avere la visione tecnocratica che una certa cultura tedesca ci ha dato in questi ultimi anni è l'atteggiamento di una parte del mondo politico italiano che sia genuflesso
Alla tecnocrazia tedesca dicendo siamo lo questi ce lo chiede l'Europa non rendendosi conto che quello lì non era ce lo chiede l'Europa ma ce l'ho chiaro e la Germania e ce lo chiedono i Paesi del Nord quell'atteggiamento lì è stato un errore
Io so che questa cosa non
è considerata molto positiva da molti di voi ma proprio per questo bengodi della con libertà intellettuale e rispetto profondo noi non possiamo andare avanti con il deficit con il pareggio di bilancio
Perché non va avanti un paese in questa fase della storia con il pareggio di bilancio
Devia vere uno spazio di crescita maggiore
Che io individuo nella flessibilità bis vale a dire dell'operazione Maastricht tre per cento crescita al due per cento inflazione al due per cento e misura per ridurre il debito
Se continuiamo con la filosofia del taglio taglio taglio taglio taglio
L'operazione perfettamente riuscita e paziente morto
Appello sedime sentì morte c'è un paziente che non se la passa molto bene in tutto il mondo che presenta la sinistra ecco ci sono oggettivamente mi sembra che sia abbastanza così adesso collabora risultava adesso se l'hai visto
Non le elezioni ho capito se in Repubblica Ceca o in Slovacchia
Bel risultato della sinistra
Abbiamo fatto il sette per cento sette per cento di questi tempi comunque in media con lei risulta il negazionista in Francia in Olanda poi ci fanno le le le polemiche per le classi perché il Pd di sondaggi al ventisei anziché al ventisette ma la domanda è
Perché in questo momento in tutto il mondo ci sono pochissimi Paesi in cui c'è una una forza di sinistra o di centrosinistra che governa c'è il Portogallo con caso strano ce la Grecia Izzy Brass
C'è l'Italia ce ne sono pochi altri in giù però c'è il Canada
Negli altri paesi la crisi ha spazzato via la sinistra
Perché e che differenza c'è se comode tra la sinistra che c'è in questo momento Italia che governa come nel Paese e le altre esperienze di sinistra che si osservano nel resto d'Europa
è una domanda alla quale non so dare una risposta compiuta perché la situazione della sinistra globale veramente è veramente complicata
A mio giudizio se la sinistra non cambia è finita
E in alcuni Paesi la sinistra è diventata il soggetto baluardo del sistema
Si è messa difendere ciò che c'era è diventata conservatrice
E questo ha portato i populismi e un certo centrodestra vincere in carrozza
è accaduto in tante parti del mondo
E nell'unico luogo dove abbiamo cambiato guida del Governo all'interno dei Paesi europei negli ultimi anni va a dire il Portogallo da destra a sinistra
è accaduto dopo comunque un risultato elettorale negativo cioè si è fatta una coalizione ma il primo partito era comunque il partito Popolare Europeo non era la sinistra poiché c'è un bravissimo premier che Antonio Costa che venuto peraltro in questa
Meravigliosa città come sindaco di Lisbona in uno degli incontri con i sindaci del due mila undici e che allora ebbi la fortuna di di di conoscere di incontrare
Penso che la sinistra debba cambiare debba essere innovatrice innovativa debba avere curiosità per il futuro non posso avere paura perché se giochi la carta della paura vince la destra naturalmente e fisiologicamente che vuol dire cambiare
Vuol dire avere il coraggio di dire che il futuro non è il nostro principale nemico
Esempio banale se tu vai a dire che di fronte all'innovazione tecnologica tutti noi perderemo posti di lavoro e si stava meglio quando si stava peggio ti pone in posizione conservatrice
Giochi sulla carta giochi la carta della paura della gente
Io non mi sta dicendo che il futuro sarà meraviglioso punto e basta non lo so
Ma so che se sei una forza progressista
La parte dell'innovazione tecnologica la prendi e la consideri un'opportunità per restituire alle nuove generazioni la possibilità di mettersi in gioco
Racconti come una storia bella la storia che viene dalla Silicon Valley dove ragazzi figli di nessuno con una borsa di studio crescono e si mettono in gioco
Racconti come una storia bella il fatto che uno con il talento posta deve le sue opportunità non racconti che va tutto male che tutto un'incognita che è tutto un problema
Cioè quando la sinistra si mette a teorizzare il reddito di cittadinanza i sussidi e l'assistenzialismo quella sinistra e morte spazzata via se c'è un Paese dove la sinistra ancora una chance in Europa è l'Italia perché in Italia c'è il Partito Democratico
Perché se noi fossimo rimasti alla vecchia sinistra come rimasta la Francia come rimasta l'Olanda com'è rimasta la Slovacchia com'è rimasta la Germania noi saremmo oggi spazzati via dalla storia
Avere il coraggio di dire che il futuro non è un tabù e non vivere di ideologia e questo purtroppo una parte della sinistra lo continua a vivere che differenza c'è
Tra la sinistra di cui Renzi e segretario e la sinistra che è uscita dal dal Pd non chiedo chi ha ragione e chi ha torto ma semplicemente identifichi Maginot poi
La risposta sarebbe semplice sul piano giacca torto parlare D'Alema ovviamente al giardino che non sa ho scherzavo eh non è che se no perché ho visto facce preoccupate l'agenzia è una battuta Renzi Alleanza compare no no
Ma qual è la differenza differenza tra la tua sinistra e l'altra sinistra quella che fuori dal perimetro del PD la prima che tiene in mente il Jobs Act
Perché il Jobs Act ha tolto l'articolo diciotto ma rimesso la norma sulle dimissioni in bianco
Perché il Jobs Act cit ha tolto l'articolo diciotto ma portato novecentosettantotto mila posti di lavoro
Perché essere di sinistra non significa fare i convegni sul lavoro ma significa creare lavoro che è una bella differenza
Essere il partito del lavoro non significa riempirsi la bocca sul nuovi seguiamo ciò che dice il sindacato significa creare tutte le nuove per una nuova generazione di lavoratori
Per me già usate di sinistra
Gli ottanta euro
O agli ottanta euro sono una mancia elettorale e tanta euro sono la più grande forma di redistribuzione del reddito al ceto medio tutti quelli che guadagnano meno di mille cinquecento euro prendono più soldi rispetto a prima
Vuol dire
Togliere a chi ha di più e dare a chi ha di meno non negli slogan elettorali
Ma è chiaro se qualcuno pensa che la sinistra sia anche i ricchi piangano
Che la sinistra sia fare più tasse in Italia in Italia abitasse ce ne sono già troppe
Essere di sinistra significa abbassarle non metterne di nuove ma questa è una differenza che credo sia evidente è sotto gli occhi di tutti io vorrei discutere di questi temi con le donne e gli uomini che credono
All'idea che il centrosinistra abbia ancora un futuro
Novecentosettantotto mila posti lavoro forse meno uno che quello del governatore Bankitalia che poi
Sarebbe un azzardo idonee appresa è una base allora io vada preso l'ho rubato a Giuseppe De Filippi lo ammetto
Però qui arriviamo al punto perché siamo arrivati siamo arrivati dalla carta ruga aveva
Costretto stai dicendo di fronte a tutta questa meravigliosa platea ti delle prime domande non te ne fregava niente ho detto casato dell'idea di parla della si fece Cerasa oggi come interessato a ragionare di sinistra nel mondo
Non gliene fregava assolutamente niente era un diversivo perché si era messo d'accordo che al decimo minuto non ti faccio Romano subisco intanto nuova era una domanda sulla sinistra facciamo una domanda su Bankitalia
Che a domanda seria importante perché molte persone al di là poi di quello che pensano di di ciò che è successo negli ultimi giorni forse grazie a questa polemica abbastanza a questa scazzottata che nata si sono fatti a domanda
Che ponga tema Bankitalia che serve
Ma credo che la prendi leggera
Banca d'Italia una funzione rilevantissima ovviamente diversa e minore rispetto a quella che aveva prima del percorso del dell'inizio del percorso dell'unione bancaria prima della istituzione della Banca centrale europea
Mai suo ruolo un ruolo fondamentale di grande rilievo di grande importanza e che credo che tutti noi facciamo bene a riconoscere come l'elemento fondamentale della tenuta istituzionale del Paese
Quindi io ritengo che Banca d'Italia sia una struttura molto importante
Diverso dal passato
Meno impattante
Del passato ma comunque decisamente rilevante aggiungo che per chi come me nel leggere
Tante cose ma nel leggere i meravigliosi discorsi del sabato che voi pubblicata nel vostro in sé il foglio è bello anche non di sabato però
I vostri inserti del sabato e i discorsi del sabato chi come me ha ritagliato quel discorso di Einaudi governatore della banca centrale dovrà Banca d'Italia scusa nel quarantacinque
Tra l'altro parla dei sussidi e del dell'assistenzialismo come elemosina corruttrice bellissima immagine
E lo lo fanno i quarantacinque altro che il reddito di cittadinanza bene che Dinoi ama questa grande tradizione riconosce anche a Banca d'Italia ha una funzione importante nella selezione della classe dirigente del Paese
Io sono uno che viene da Rignano sull'Arno
Per cui per me Banca d'Italia e uno dei luoghi più forti
Nella qualità della classe dirigente del Paese il centro studi di Banca d'Italia del Servizio Studi Bancari Italiana nella mia decisione
Laico Marcello dal punto di vista della delle valutazioni decisioni non sempre ottimista
No ma non è questo il punto il punto è che noi stiamo facendo una polemica che io definisco semplicemente surreale
La polemica di queste ore su Banca d'Italia io non so chi la
Seguita fino in fondo perché poi tutti i giornali dedicano cinque pagine a una mozione parlamentare
Ecco ma ce lo spieghi tu perché sono usciti tantissimi retroscena in un'infinità di retroscena Gentiloni sapeva non sapeva cosa è successo ce lo può ricoprire
Ti dico quello che ho capito io di quello che è successo
è successo che si è fatto una mozione parlamentare
Il governo estone cinque stelle sì
Che la presidenza della Camera giudicato ammissibile
Ha fatto bene male non lo so
La presidenza della Camera giudicato ammissibile questa mozione
E quando un partito politico fa una mozione gli altri partiti fanno le contro mozione è l'abc del diritto parlamentare chi si stupisce vive su Marte o possono votare contro votano contro e fanno una contro mozione di solito
Di solito difficilmente sull'argomento non essendo le mozioni diciamo
Questo atto così rilevante io non credo di aver mai visto così tanto spazio alla mozione nella storia degli ultimi vent'anni di diritto parlamentare non credo di averla vista
Evidentemente i partiti politici fanno una contro mozione danno il voto
Ora qui c'è un primo tema
Qualcuno ha posto un tema di metodo
E ha detto non si può parlare di Banca d'Italia in Parlamento
Questa è una valutazione che qualcuno fa poi uno può anche dire scusate ma perché Mario Draghi e Daniel lui
Ogni tre mesi vanno nella Commissione competente parlamentare in Europa a riferire e ad essere interrogati
Dai commissari perché questo non lo dice nessuno perché
Nel funzionamento degli sibili
E la Banca centrale europea
Ogni tre mesi presidente Gualtieri chiama in audizione queste personalità
Perché nella filosofia
Di Banca centrale europea è normale che il Parlamento espressione della volontà democratica dialoghi con l'istituzione
Bancarie in Italia non si deve fare
Ok
Un conto se si faranno esse si rende ammissibile questa mozione
Si deve prendere atto che i partiti esprimono le loro valutazioni
Non si può mettere in discussione la sala autonomia e l'indipendenza della Banca giusto
Segnalo che si è cambiata la legge
Nel due mila e cinque
E nel cambiare un nel due mila sei e nel cambiare la legge
Si è affermato il potere del Governo di nomina del governatore attraverso una serie di passaggi per cui il governo ha il compito di individuare il governatore poi DPR sentire tutta la procedura che conosciamo
Questa è la parte di metodo qualcuno ha definito questa Scelta una come l'hanno definita eversiva sembra questo viene detto detto l'ex direttore quella sera forse conoscevi Ferruccio de Bortoli non so
Eversiva sì
è la prima volta che una mozione in Parlamento approvata con il parere del Governo viene giudicata eversiva
Io sono stupefatto
Dal livello qualitativo della discussione
La mozione parlamentare è un atto di indirizzo che può piacere o meno
Nel merito il Presidente Consiglio mi ha chiesto di modificare alcune espressioni della mozione che il Pd aveva preparato confesso che io non avevo letto la mozione del Pd ho chiesto di procedere perché non vi fossero screzi tra gruppo del PD e governo non si è mai visto così tanta ecco di una mozione insomma la mozione
Nel dibattito parlamentare una delle espressioni ecco una mozione non si nega a nessuno ma hanno invece che siamo persone serie sappiamo che è importante dedicare attenzione
Ma ora che abbiamo fatto tutta la discussione di metodo ora che abbiamo fatto sfogare quelli che dicono che eversivo ora che nessuno ricorda
Qual è stato il dibattito del due mila e cinque sulla Banca d'Italia esattamente lo stesso tenore cioè gli articoli dei dei giornali però di segno opposto
Disegno totalmente opposto ora che abbia detto questo posso fare una domanda
Fermo restando che la scelta del governatore la fa il presidente del consiglio e che io sarò al fianco del Presidente Consiglio perché da segretario del partito mai mi permetterò di mettere in discussione l'operato del Presidente del Consiglio
Vi sembra che sulle banche in Italia si è andato tutto bene
Vi sembra che i problemi delle banche in questo Paese gli abbia creati il governo che ha fatto la riforma delle Popolari e chi ha salvato centinaia di migliaia di correntisti
Alle regole del bail-in sciaguratamente volute dal governo precedente vale a dire dal governo di Mario Monti disco dice o almeno Bankitalia dice che dal due mila quattordici in poi le scelte sono state
Condivise con il governo le scelte politiche sono state condivise non vi è ombra di dubbio
La riforma delle banche popolari è una riforma sacrosanta
Che ha fatto il mio governo
Le scelte gestionali delle banche commissariate il commissario
Il management la vigilanza la gestione del sistema bancario spettano all'autonomia e all'indipendenza di Banca d'Italia esprimere un giudizio di merito non è lesa maestà
è prendere atto che in Italia si può valutare quello che fanno tutti
Perché altrimenti si arriva al paradosso per cui qualcuno ha intoccabile inviolabile i giudicabile e i politici son sempre colpevoli difendono la dignità della politica rispetto a questa visione allucinanti
Allucinante difendo la vendita della classe politica
Dopodiché
Con molta libertà e Presidente Consiglio farà la sua scelta e avrà sempre che il mio rispetto la mia stima e la mia amicizia ma non venite a raccontare che in Italia in questi anni le banche sono state il pezzo forte del sistema faccia però un osservatore esterno o anche interno
Arriva in Italia ebbene la seguente scena
Il segretario del PD che l'azionista di maggioranza di questo governo che ha avuto un importante ruolo è una scelta sia per presidente del consiglio siano tenterà Repubblica dice una cosa loro premente ne fanno un'altra quindi questo antico a segnalare e poi secondo mandato entra nel merito dato che immagino una della la volontà di aprire questo dibattito era entrare nel merito e di critiche
Per quali ragioni il governatore Visco non merita di essere riconfermato
Prima considerazione
Ma voi davvero pensate
Che chi ha avuto un ruolo nello scegliere nel disegnare le nel designare alcune persone nell'individuare nel candidare che alcune persone pretenda
Che quelle persone poi facciamo ciò che vuole lui
Io soffro
Di una ricostruzione mediatica per la quale sarei stato quello che mettesse che ammesso soltanto
I fedelissimi
Il cerchio magico il giglio maggio intanto se parlassero con un po'più di rispetto del giglio di Firenze sarebbe una cosa molto gradito da queste da queste parti ma al di là di quello
Noi abbiamo fatto delle scelte e poi le persone che vengono indicate per servire il Paese
Fanno le loro valutazioni
Nessuno può immaginare che esista
Figlio di collegamento ma di che cosa stiamo discutendo ma vogliamo mettere in discussione l'autonomia e il servizio che fa il Presidente della Repubblica la cui funzione è sacra e intoccabile
Se il Presidente della Repubblica
Fa le proprie valutazioni
Queste valutazioni meritano il rispetto di tutto il paese quei sesto
è il rispetto delle regole del gioco e il senso delle istituzioni
Questo è l'atteggiamento serio di chi servendo la patria fa le sue battaglie afferma i suoi valori ma poi rispetta i soggetti che devono decidere
Ci hanno chiamati e vere Cindy perché abbiamo fatto una mozione parlamentare ma noi siamo quelli che fanno le battaglie a viso aperto in libertà con grande coraggio e con grande dignità e poi dicono chi deve decidere decida perché le regole del gioco su queste io non ho mai preteso da nessuno né infedeltà
Ne
Lealtà né riconoscenza
E le devo dire direttore che in questi enti devo dire direttore che in questi anni qualche persona l'abbiamo nominato dagli alti vertici di Bruxelles fino ai sindaci di tante città
Non c'è uno che possano dire di aver ricevuto una telefonata da me per aver diretto o allora che fai
Noi siamo persone serie
Il punto è che tutte le discussioni di queste ore vogliono fare svicolare l'argomento e cioè ma voi sembra che sulle banche sia andato tutto bene sono mesi che si fa credere che l'unico problema delle banche in Italia sia stato ad Arezzo oh ma viviamo su Marte o ci rendiamo conto che qualcuno proponeva chiarezza o forse comprato da Vicenza no perché se no sembra che le banche popolari in questo Paese le abbiamo viste soltanto passare noia no perché vogliamo discuteranno vogliamo discutere del fatto che il sistema bancario non dipende nella vigilanza dal Presidente del Consiglio dei ministri
Almeno questo
Dopo di che
Siccome noi sappiamo sorridere esso riderci addosso
Io vi garantisco che in ventuno tappe del treno non c'ho trovato uno che mi ha parlato della Banca d'Italia mi hanno parlato di come fare ad avere il mutuo sotto casa
Ma non mi hanno mai parlato di Banca d'Italia non ci sarò uno che mi abbia parlato della mozione parlamentare
Non c'è stato uno che mi abbia parlato degli argomenti che hanno riempito le pagine dei giornali Io non ho paura a stare altre due ore a discutere di Banca d'Italia se volete
Ma il Paese reale e da un'altra parte e prima ce ne rendiamo conto meglio è per l'Italia e per la dignità della politica
Molti osservatori noi compresi sul foglio abbiamo individuavano c'è parso di di intravedere in questa battaglia politica fatta su Bankitalia
Un tentativo di ritorno a una a un'epoca che questi palazzi hanno visto in epoca recente che con la rottamazione
Ma
Come fanno a essere un rottamatore un politico che ha governato per tre anni che ha ha ormai un importante ruolo anche nel sistema del del Paese al di là del al via del ruolo
Può ancora esistere una rottamazione in questa fase politica e non è una contraddizione cioè mi spiego ancora meglio
In un contesto in cui si sono forze antisistema forze di femministe che cercò di portare il Paese verso una direzione
Non bisognerebbe rispondere con un messaggio un tono completamente opposto
La fase della rottamazione non può essere riprodotta ma non puoi pensare che io divenga il paladino di un sistema che non è il sistema per il quale è iniziato a fare politica
Cioè la sinistra per ritornare la domanda iniziale non può essere quella che si scalda sulla difesa del ruolo del governatore di Banca d'Italia e non dice una parola sui risparmiatori sui correntisti
La sinistra non può essere quel soggetto politico che fa passare un racconto falso negli ultimi anni
Perché noi sulle banche siamo intervenuti per salvare i risparmiatori e per evitare che le magagne
Numerose che abbiamo trovato
Affoga Chéreau l'intero sistema
Io non voglio fare il rottamatore
Che è successo
No no non si può che facciamo non ero preoccupato che venisse a portarmi via la Sergio detto non voglio fare l'ottava torre che Nardella si si fosse innervosito era solo
Vigilanza e la vigilanza e la vicinanza funziona in questo caso in altri un po'meno bene
Ma
Va be'a Firenze si può fa anche una battuta
Il mio obiettivo non è quello di tornare a fare il rottamatore però caro direttore non accetterò mai di tradire un ideale semplicemente perché devo essere riconosciuto o per tornare ad avere un ruolo un incarico
Io sono uno che con le banche il massimo rapporto che ha avuto sono i due mutui accesi presso la Cassa di risparmio di Firenze ok
Non abbiamo mai messo bocca in una nomina se non nella nomina istituzionale della Fondazione Cassa di risparmio di Firenze pasta
Non c'è un solo uomo politico che posso dire di aver ricevuto da me una telefonata per dire o nella banca voglio mette questo
Betori dico perché forse questo per qualcuno è un errore
Ma io sfido chiunque a dire chi a chi ho telefonato per chiedere un posto un incarico una valutazione su una banca
E siccome credo di non essere propriamente
In una compagnia numerosa da questo punto di vista
Vi dico
Sul tema delle banche c'è un gap tra ciò che realmente è accaduto e ciò che viene raccontato io sono sorpreso dalla reazione di tutti i principali commentatori di questo Paese
Non c'è uno che stia affrontando nel merito la questione se il sistema della vigilanza sia stato o meno efficace
Se il commissario pagati profumatamente per andare a sistemare le banche commissariate hanno svolto il loro ruolo no se vi sia stato un eccesso di attenzione verso alcune realtà importanti
Se se se non ne parla nessuno allora se per
Tornare ad essere apprezzato dal sistema io devo tradire me stesso
Io non tra disco i miei ideali c'è una bellissima frase che dice
Non dimenticare mai ideali della sua giovinezza ecco lo dico qui a Palazzo Vecchio io non tornerò rottamatore non è che puoi rimettere indietro le lancette del tempo ma non tradirò mai gli ideali della mia giovinezza e cioè
Fuori questa visione politica sbagliata dal Governo delle banche perché è inaccettabile adesso per piacere smettiamola con Banca d'Italia perché
Perché altrimenti si addormenta tra quattro anni
Trattoria nomade venatori della Banca d'Italia novantuno
Se il consiglio direttivo e banche italiano fra quattro anni Renzi dove immagina di essere
Diciamo che ho già fallito un primo pronostico che avevo detto che se avessi perso il referendum sarei andato a casa
Cosa che avrei voluto tanto fare
E perché come patto
Perché a un certo punto mi sono fatto convincere
Del fatto che una persona non può abbandonare la comunità che ha contribuito a creare
Semplicemente per un atto di orgoglio personale
Ed è stato un atto che mi è costato molto dal punto di vista umano dal punto di vista dell'orgoglio e che non si capisce perché non non conosce l'indole la persona cioè io
Avrei fatto tutto tranne che rimettermi
Rimangiare quella parola lì scusa interrompono ventisei mila i media hanno pensato ne ho fatto capire che questa esperienza mi non mi apparteneva al punto da poter decidere di chiuderla
Dalla sera alla mattina perché avevo perso il referendum fin troppo solo in secondo questa delle ma cosa volevi fare cioè immaginando
Un altro percorso ma di tutto
Di nel senso che a un certo punto dovere fatto per tre anni Presidente Consiglio per cinque anni sindaco di Firenze credo che uno possa legittimamente pensare anche di dedicare del tempo a se stesso agli studia alla la vita alla
Dopodiché non non ho niente da da rimproverarmi ho scelto di rimettermi in gioco due milioni di persone vere in carne e ossa sono andate alle primarie
E non sono trenta mila chili che mi dispiace sono ma cosa un po'diversa
Ma sono orgoglioso del popolo del PD che è la più grande comunità democratica d'Europa e che è stata presa in giro da tanta gente ma che è una comunità di donne e uomini in carne e ossa bellissima
E siamo ripartiti e adesso si discute di futuro come si fa a ragionare di domani come si crea un Paese in cui sta arrivando la medicina personalizzata
In cui i Big Data cambieranno definitivamente la storia dell'economia della tecnologia in cui blocca Cheyne sta disintermediata do qualsiasi cosa in cui
In cui
Nei prossimi anni lastre Ande maggioranza le persone di grande le città che devono essere smart cities se non sono morte in cui viviamo cento anni probabilmente in cui il bio
Le vie topologie l'innovazione medicali innovazione farmaceutica ci apre una stagione totalmente diversa insomma basta passato ragioniamo di futuro è la grande lezione di Firenze poi vedere tante cose che so legata al passato
Ma Firenze si è potuto permettere questo perché aveva fame di futuro
E se guardate qualsiasi pezzo di questa città è un pezzo che ti è dunque a a pensare al futuro
Dalla cupola del Brunelleschi alla Torre di Arnolfo da Caterina de'Medici alla straordinaria storia dell'elettrice palatina i fiorentini sono persone che hanno sempre immaginato il futuro
Non voglio stare a raccontare soltanto quanto siamo stati bravi o quanta abbiamo sbagliavano i mille giorni voglio ragionare di futuro direttore voglio che il futuro torni ad avere piena residenza
Nel dibattito politico italiano e per tempo stante immagina nel futuro di essere ancora a Palazzo Chigi
Per molti aspetti sì
è ovvio
Come si può negarlo
Perché ti rendi conto che di lì riesce a incidere in modo molto più forte che non altrove
Però non sono così desideroso di tornare a Palazzo Chigi
I tassi sacrificare i valori e le idee per le quali ho iniziato a far politica se per tornare a Palazzo Chigi devo dire che in questi anni sulle banche è andato tutto bene perché se non sistema si arrabbia
Perdonatemi ma non dirò mai una cosa nella quale non credo
C'è un tema complicato da decifrare nei prossimi mesi perché ma vogliamo ma certo è andato anche a cena o non ho non amo tutta una opinabile ma per via tuttora notassero facciamo un secondario potrei dare indicazione sax tanti ristorantini buoni jet da guerra così
Barbella voi a un certo punto
Deve chiudere bottega nella voi ci dà il segnale nome spegniamo
Quale sarà il tema chiave dalla campagna elettorale perché anche Molteni dei temi forti sui quali le forze anti-sistema hanno costruito
Un loro consenso stanno un po'venendo meno nessuno parla più di uscire dall'euro per fortuna nessuno parla più di uscire dall'Europa veramente il tema dei migranti è stato in qualche modo messo in salvaguardia quale sarà il tema sul quale sit-in con lezioni
Non so valutare perché innanzitutto non so quali saranno le regole della legge elettorale
Ci sono ancora dubbi se comunque che possono stare tra una settimana son più convinto però fino a che al Senato non passa per me niente Astaldo intestati sta sereno
Come si può dire
Va be
Non posso dire stai sereno nessuno
Sì dico sta in seno nomi querela cosa
Dicevo scherzando e Toto giorno stasera uno Pacchetto fatto
E balle che ci credevo davvero diciamo stasera io non ti preoccupare una soluzione si trova e va be
A Gentiloni non gli ha detto essere sereno dai DS sono dieci mesi che fa della scommessa su quando arriveremo con Genoino sono in dieci mesi che continuiamo a lavorare insieme e non c'è stato un solo momento in cui anche avendo idee diverse queste sono uscite fuori
Ma il quindi ragionamento di squadra straordinario
Su cosa si vince le leggi su cosa si vinceranno le elezioni non lo so se la legge elettorale
Vedrà questo schieramento cento centrosinistra centrodestra Movimento cinque Stelle Sinistra Radicale io penso che il ruolo del centrosinistra sarà quello di essere l'alternativa al populismo
Però non può essere una definizione negativa farti vincere le elezioni e quindi bisognerà scommettere su
Alcune proposte concrete vere io penso il partito al sui figli
Su di anziani
Sulla gestione della vita quotidiana
C'è un affanni di concretezza ve lo garantisco dopo ventuno tappe in giro per l'Italia dove ho incontrato di tutto e continua con tali tutto c'è fame di concretezza
Dall'altro però c'è anche tanta fama di valori
Quali sono gli argomenti che rendono grande l'Italia
Quali sono le cose che ci fanno stare insieme
Io penso che sotto questo profilo il giusto mix tra concretezza e valori
Noi non abbiamo ancora trovato
Abbiamo qualche mese di tempo per per farlo
Vincerà le elezioni dal nostro punto di vista chi prenderà il quaranta per cento ora voi capite che per me è un po'la maledizione perché quaranta per cento dorme ed è stato un trionfo
Quaranta per cento al referendum è stato un tonfo se prendiamo il quaranta per cento con il rosa Pellumb governiamo da soli
Con quaranta per cento governiamo da soli
Di conseguenza
Mi piacerebbe dire non c'è due senza tre però è una partita complicata difficile
Ed è una partita che richiede la capacità del popolo del centrosinistra di mobilitarsi e poi dall'altro lato ci sarà anche gente di centrodestra che dovrà scegliere cioè lo domanda ci sarà qualcuno qui di centro destra
Sì Averna McKenna bella prende nove cioè siamo un Paese agita liberano i
Io mi domando
Uno di centro destra che in questi anni ha visto alcune cose che noi abbiamo fatto e viceversa che il centrodestra non ha fatto
Dovendo scegliere tra un centro destra attrazione leghista con quello statista di Matteo Salvini è un centro sinistra riformista
La mia scommessa è portare via quell'uno due per cento che collegio per collegio sia decisivo per andare a vincere le elezioni credo fortemente nel popolo del sì nel popolo del quaranta per cento
Nel fatto di riuscire andare a prendere anche gente che l'altra volta ha votato centrodestra e dall'altro lato sul voto utile di chi non vuole consegnare il Paese a Grillo o a Salvini e quindi non voterà la sinistra radicale insomma direttore
Io sono ottimista sulle prossime elezioni vinte
Due domande così diamo e poi ci toccherà quando vinceremo le elezioni
E torneremo al governo ci toccherà a togliere il bollo Grimaudo perché queste Amone tiri fuori altre tutta la campagna elettorale vecchie cioè non è che si parli larghe intese Ducula che lo fa le proposte prima e poi ci tocca
Tocca a seguito quindi siete pronti ad accettare le proposte di Forza Italia
Direi con lo slogan fatto qui milione di posti lavoro fatto
Domanda ambire al costo del lavoro fatto
Domanda alla quale i lettori del foglio sono molto sensibili che cosa ti fa paura della democrazia del click
Seriamente c'è c'è anche un problema per la democrazia rappresentativa
Secondo me il clic ormai non è più soltanto la democrazia
Non mette in gioco soltanto la democrazia sono le relazioni personali
Io vedo quanto i miei figli stanno su Instagram
Mi capita di di discuterne in famiglia la la la società tecnica e quella per la quale comunque da qui ai prossimi cinque anni con questa dedica si pagherà tutto
Già si paga ma sarà fisiologico
Il cric ormai è comunque
E non torniamo indietro
Cioè questo vorrei che fosse chiaro non dobbiamo vederlo come un pericolo
Quello che mi fa paura si è la la logica del sei
Cioè io vado in tutte queste tappe in treno arrivo nelle stazioni ci sono centinaia di persone ad accoglierci e poi ci sono tre quattro cinque otto persone armate di telefonino che iniziano a urlare
Non contento o no che io mi avvicini e che dica che hai da dire quando lo fanno vanno in crisi perché non sanno più che cosa dire
Ma queste tre cinque otto persone fanno il video come sono state istruite e come sono state invitate a fare lo mettono sui sociali
Un meccanismo di algoritmi vari attraverso sei tolse ed altro
Rilancia questi figlio e il titolo è guardate cosa non ti fanno venne litigi omologa c'è uno che urla
E che mettendosi in conto anche tre quattro persone costruisce l'immagine del il popolo non vuole o pensa direttore accuse il meccanismo delle fedi news in mano a Stati stranieri non è un argomento di che ho inventato io e ma ha portato in discussione in campagna il TAR negli Stati Uniti Germania Francia
Allora a me fa paura la mancanza di senso critico e quindi penso che si debba investire in educazione
Bisogna spiegare ai ragazzi
Che i centoquaranta caratteri sono un bene perché aiutano
Ma non sono il Vangelo non sono la Bibbia
E bisogna avere la forza e il coraggio e l'intelligenza di educare le persone ad essere curiosi direbbero i nostri padri latini a chiedersi ricurvi perché delle cose
A non accontentarsi della prima verità di comodo che viene da
è un pericolo per la democrazia la democrazia il clic cioè può portare verso una una deriva pericolosa per il nostro sistema di democrazia rappresentativa
Tutto è un pericolo e niente un pericolo se la cittadinanza decisamente consapevole
Tutto a un pericolo perché nel momento in cui astrattamente spieghi che con la democrazia dei criteri come la chiami più si mette in discussione le regole del gioco è evidente che tutto è potenzialmente un pericolo
Ma io non sono terrorizzato di questo io sono preoccupato che non si dia importanza al valore educativo e culturale
Cioè la riforma più importante che ho fatto non è gelosa
Non belli immuno nell'IRAP non sono le tasse e non è l'expo non ha nemmeno la riforma costituzionale che poi è andata male per il referendum
La riforma più importante direi legge di bilancio un euro in cultura un euro in sicurezza
Perché vuol dire che per essere cittadino attivo non hai bisogno di un carabiniere e di un
Soldato che ti proteggono in periferia o alla stazione giusto bene che ci siano grazie al loro prendono servizio
Ma il bisogno di un investimento educativo dei Musei nella cultura nella scuola nei teatri la capacità di essere cittadino e non soltanto di essere numerino
Per me questo è il punto fondamentale se c'è questo non son preoccupato nella democrazia etnica
Se però viceversa noi continuiamo a dire che la cultura sia un
Appendice
Che la cultura sia
Qualcosa di insignificante l'ultima ruota del carro allora se diciamo questo siamo finiti insomma direttore io non ho paura del fatto che ci sia un movimento che basato su una società privata
Che lega gli eletti da un rapporto di sanzione amministra sanzione economica con una S.r.l.
Che è di proprietà di un soggetto del nipote del commercialista del soggetto che è
Chiaramente impostato su una gestione privatistica della democrazia io non ho paura di quel movimento lì per intendersi che sta riferendo Cinquestelle per chi non l'avesse intuito
Io ho paura che non ci siano anticorpi sufficienti perché i politici e i partiti tradizionali non si rendono conto che devono investire in educazione in valori in cultura in approfondimento
Quindi non dipende da loro loro fanno la loro parte a inventarsi la democrazia del cricket a dire che con le primaria false si elegge un candidato perché in un Paese civile se alle primarie del Pd Genova vince Giuseppe con trenta voti contro Marco quindici e il giorno dopo dicono no non è vero non vale ha sbagliato riprova sarai più fortunato
In un Paese civile ci sarebbero editoriale di gente che dice
Deriva autoritaria
Eversivo
Invece la deriva autoritaria hanno lasciata a noi perché avevamo posto ballottaggio
Allora dipende da noi
Io vivo questa fase direttore con un gigantesco sorriso stampato in fronte perché mi sto divertendo come un matto
Pc ma come ti diverti non lo sapete attacchi sì
Ti diverti nonostante tutto quello che è successo dal punto di vista giudiziario sì
Sì
Io continuo a divertirmi perché penso che in questo Paese ci siano talenti intelligenza e qualità
Superiori
Alla democrazia del clic e all'atteggiamento di chi inventa falsità su falsità
Per cercare di cancellare la realtà io credo nell'Italia
Sono disperatamente ottimista sul futuro del Paese credo che questo nostro meraviglioso insieme di talenti non possa essere disperso e lasciato nelle mani di chi sa soltanto lamentarsi o inventare falsità
Storia che cosa scriveranno
Del caso Consip tra dieci anni come ricorderanno tutto quello che abbiamo visto in questi in questi mesi in questi anni i libri di storia non si occuperanno di queste cose fortunatamente per l'Italia il il
La ricostruzione della cronaca chiamerà questa vicenda non caso Consip ma caso GPL concordia
E questo è questo chi ha orecchie per intendere intenda
Ultima domanda UNESCO
Per le basta come Firenze prendano in generale l'UNESCO è importante perché ha dato messe di riconoscimenti significativi che non conosce la signora di Firenze quando c'è UNESCO disse no no rimane in casa UNESCO UNESCO
è una cosa drammatica vicenda realmente accaduta ci siamo rispetto innesca una scommessa occupare
Dialetto trentino l'abbia letto agli italiani anche tu barzellette in campagna e trovino no anche perché inagibile sui è irraggiungibile su questo e direi che in alcuni casi è meglio può raggiungerlo perché siamo siamo un esempio expertise hai visto Trump cosa ha fatto l'UNESCO
Ha scelto di far fare un passo di lato agli Stati Uniti d'America l'interno dell'UNESCO per come l'UNESCO a trattare Israele in questi anni ti chiederei cosa ne pensi ma ti chiede qualcosa di più ed è l'ultima domanda sì davvero volessimo Toro un modo per verificare se esiste davvero un pregiudizio anti anti Israele all'Inter dell'UNESCO non sarebbe una battaglia giusta da combattere quella di trasformare Israele in un patrimonio dell'umanità
Con l'allora ministro degli Esteri e attuale presidente del Consiglio decidemmo di cambiare linea
Su queste mozioni che ciclicamente vengono riproposte in sede UNESCO contro Israele perché sono semplicemente assurde e quindi prendemmo le distanze dalla posizione dell'Unione Europea
Detto questo non sono d'accordo con la scelta di Donald Trump la considero un clamoroso errore perché gli Stati Uniti hanno un senso è una potenza nel momento in cui stanno dentro le istituzioni internazionali non nel momento in cui indeboliscono loro stessi e le istituzioni medesimo
Non credo che Israeli
Possa essere banalmente definito patrimonio dell'UNESCO
Israele Israele
Parlando alla Knesset
Cioè
Ho detto che per me Israele non ha il diritto di esistere come dicono tutti
Ma in Italia il dovere di esistere
Ho detto cioè che quel paese quelle istituzioni
Quella straordinaria democrazia
Non ha come dice qualcuno ha il diritto di esistere ha il dovere di farlo e l'ho detto citando alcune storie di Firenze
L'ho detto citando alcune personalità del mondo politico israeliano che qua si sono
Comunque confrontate e l'ho detto pensando
Introducendo il mio intervento che ho fatto a nome del governo italiano quindi non a livello personale
Partendo da quel salmo che dice domandate pace per Gerusalemme
Perché domandare basi per Gerusalemme non significa soltanto affrontare una crisi geopolitica ma significa essere coerenti alla straordinaria e drammatica storia
Di questi secoli
Noi siamo molto debitori
Ai nostri fratelli maggiori e Bray dal punto di vista religioso
Ma non possiamo accontentarci di una lettura religiosa qui c'è un fatto istituzionale Israele è la democrazia principale in quella zona vorrei dire quasi l'unica Israele svolge una funzione straordinaria
Israele è
Quella
Smart Mission quella Startup Nation che Shimon Peres
Ebbe modo di definire nell'introduzione a un libro molto interessante
Quando qualcuno propone alle università italiane di fare boicottaggio con le università israeliane uno degli ultimi argomenti affrontato qui in un bilaterale con Bibi Netanyahu proseguito poi
In condizioni
Non drammatiche
A cena l'enoteca Pinchiorri perché volevo fargli toccare con mano un pezzo della qualità fiorentina quando abbiamo affrontato quel tema io ho detto e lo ribadisco che chi fa un boicottaggio universitario a Israele sta assediando
Se stesso sta tagliandosi il futuro con le proprie mani perché non abbiamo tutto da imparare a molte delle realtà che Israele esprime detto questo direttore ma come si fa a uscire dall'UNESCO
Un esco non esco
Grazie Segretario gratuite ed Eva Fiorenza che non sempre è una città che ci
Aiutami le riflessioni
Domani vi aspettiamo puntuali alle dieci e ci sarà un programma bellissimo Annalena Benini con Francesco Piccolo ci sarà il ministro Marco Minniti ci sarà il vicepresidente del CSM Giovanni Legnini e ci sarà Antonio Tajani grazie grazie a domani