Federica Angeli. Vita di una giornalista sotto scorta per le sue inchieste sui clan di Ostia

Ora buona sera
E ben trovati
Ho il piacere di ospitare non dalla cattedra di rito l'esecuzione penale per essa la professoressa Paola Balducci che mia delegato questa incombenza piacevole direi perché è un piacere o spetta ospitare la dottoressa angeli nel nostro ateneo
E quindi ad essa porgo il saluto ringrazio poi oltre per aver organizzato questo evento so che il primo evento non ce la Marco Trabucco il primo evento di una di quella che ci aspettiamo un sì una lunga serie di eventi così interessanti
Perché l'oggetto non può che interessare cioè inevitabili che questo argomento interessi degli studenti di giurisprudenza e dico di più deve interessare tutti ora è chiaro che siamo in una sede accademica
E quindi la priorità della comunicazione è riferita a colori quali saranno poi i giuristi del futuro
Siete molti di voi vi conosco siete studenti del quinto anno prossimi alle lauree
Prossimi a conseguire questo titolo sapete dei magistrati sarete degli avvocati sarete come anche auspica l'uso dei giuristi d'impresa ma non potete non tenere presente che vi è un fenomeno che è un fenomeno ormai globalizzato il fenomeno della mafia
Io dico che parlando da un processo al penalista noto che e quanto il processo penale si rapporta al diritto di cronaca
Inevitabilmente c'è un primo tema che che sempre colpisce gli studiosi giurista che e il tema dell'interferenza tra il diritto di cronaca le tematiche più squisitamente tecniche riferite al processo no
Tutti di no tutti noi abbiamo contezza di quella che e diciamo la pubblicazione di atti del procedimento penale al di là di quelli che sono i limiti sanciti dall'articolo centoquindici ad esempio dell'articolo trecentoventinove notiamo che ad esempio già delle ordinanze cautelari in una fase in cui vige ancora
Segrate sulle indagini preliminari vengono pubblicate sui giornali proprio per fare uso di quello che il diritto di cronaca
Così come molte volte si assiste quindi un altro fenomeno che studiato per i listelli
Dai giuristi del processo penale lato però nella celebrazione molte volte di processi fuori dalle aule di giustizia noi vediamo assistiamo quotidianamente delle trasmissioni che possono interessare più o meno
Dove e si assiste a uno spettacolo di trazione del processo penale
Ciò che non viene mai trattato che difficilmente viene trattato il sempre uno dei degli aspetti che riguardano processo penale diritto di cronaca è quando dei giornalisti disonesti coraggiosi
Effettuano delle vere per le inchieste
Giornalistiche che in qualche modo sono parallele si sovrappongono o in qualche modo addirittura sostituiscono o anticipano delle inchieste giudiziarie
Quindi il tema che interessa quando si parla di rapporti tra processo penale informazione diritto di cronaca è sempre quello dell'interferenza del diritto di cronaca come tematiche facesse per carità è una tematica che sicuramente di primo di primario rilievo
Forse viene sottaciuto
Quell'altro aspetto quando il giornalista stesso a suscitare a fornire degli spunti all'autorità giudiziaria per il compimento di indagini ecco ciò che può succedere come succede in caso dottoressa anch'angeli a quel punto
Scatta la necessità
Per l'uso la collettività
Di predisporre delle tutele per dei soggetti che hanno è alta
Non fanno parte di un organo della dell'organizzazione giudiziaria e tuttavia contribuiscono l'accertamento dei fatti accertamento della verità
Io devo dire che LAN incidentalmente ho avuto un'esperienza processuale che mi ha portato in qualche modo anche a contatto con la dottoressa Angerio per tanti anni ho seguito un lungo processo che è un processo che è relativo a un sequestro di persona a scopo di estorsione
Che il processo Soffiantini
Era un imprenditore di Manerbio provincia di Brescia che fu sequestrato fu sottoposto a delle sevizie
Gli atti di delle mutilazioni personale
Nel corso di questa vicenda c'è un evento anche su tristissimo cioè la morte di un servitore dello Stato di un valente servitore dello Stato che ero un'appartenente in servizio al Knox il NOCS è un corpo speciale dalla Polizia di Stato
Si definiscono teste di cuoio in realtà sono dei ragazzi che hanno su hanno superato un addestramento particolare e che vengono utilizzati in operazioni delicatissime quale poteva essere quella la consegna
Di quello che doveva essere il riscatto ma era una consegna simulata questi ispettore predetta rarità
A distanza di anni perché poi c'è sempre l'elemento tempo che interferisce col processo a distanza di anni si scoprì che quello che doveva essere
Una vittima della
Ti dei malviventi si dei sequestratori questo poveri imprenditore
Fu poi colpito se certo una verità processuale diversa perché colpito da fuoco amico cioè i suoi stessi colleghi purtroppo per un fatalista Simone e tragico errore
Avevano ucciso il commento ormai questa una verità attestata è devo dire che mi pare che circa tre anni fa leggendo gli articoli di stampa notai che la dottoressa angeli si era occupata da leggenda seppur sotto un altro aspetto aveva era aveva fatto un inchiesta giornalistica su questo porta la polizia di Stato anche lì
E dopo queste inchieste queste inchieste furono in qualche modo lo stimolo anche ad un approfondimento ulteriore dal punto di vista giudiziario del ricordo
Sempre diciamo compiacere perché quando ripeto si contribuisce l'accertamento la verità utilizzando mezzi lei cita anzi più che leciti scritto piccolo cioè l'uso di Torino io penso che siano da tutti noi ben volute tutte queste iniziative lascio la parola Marco Trabucco che ovviamente presenta associazione Bianca
Infatti
Sa Roma
Io vorrei fare il microfono perché
Ma la voce squillante come l'avvocato Morello
Allora innanzitutto grazie mila tutti per essere qui
Grazie a tutti per essere qui io sono perché io mi conoscesse maggio Trabucco il vice presidente di oltre
Sono realmente realmente emozionato di essere quindi avere una platea così folta
E il mio intervento sarà brevissimo soprattutto per fare dei dei saluti che sono ove sono d'obbligo dei ringraziamenti primo ringrazia Mantova sicuramente alla Luiss da lui schiacciato la possibilità di rari questa associazione e di realizzare queste vanto in particolar modo ci tengo a ringraziare gli uffici che ci hanno seguito in questo periodo che sono stati d'ufficio l'organizzazione avanti l'ufficio della logistica
In particolar modo i dottori Ocone e fan grazie
Una ringraziamento particolare va fatto anche all'ufficio di volontariamente in particolare al Progetto di un diamante che per chi non lo conoscesse a quel progetto che ci ha permesso di svolgere un periodo di volontariato e quindi un periodo al servizio di altre persone
Ed è proprio da qui che Natalia di oltre e naturalmente naturalmente devo ringraziare il il professore Armando Noviello
Chi mi ha preceduto e non posso fare altro che ringraziare nostra ospite Federica angeliche dopo non poche difficoltà è riuscita ad essere qui io direi che il mio azionanti devono essere doppi perché oggi anche il giorno del suo compleanno quindi fare una cosa
Piccolo pensiero dall'associazione
Allora che cosa oltre oltre aveva
Neonata associazione Luis una una nuovissima realtà che si occupa di portare avanti di valori così importanti al giorno d'oggi in una città come Roma che sono quelli di legalità e antimafia
Naturalmente siamo piccoli diciamo cuochi siamo appena nati e abbiamo neanche tanta voglia di fare tanta voglia di andare avanti
Naturalmente librerie mi preme ricordare che che siamo un grande gruppo di amici prima che è un'associazione e soprattutto che c'era un'altra parte all'interno della nostra associazione sia la rubrica di oltre le righe che fanno veramente un lavoro molto molto importante e scrivono praticamente articoli d'attualità e non che riguardano i temi dell'antimafia
Naturalmente il ringraziamento dei ragazzi di o ai ragazzi di oltre non si può fermare qui perché abbiamo una malta una maggior parte degli associati che sono in giro per il mondo
Studiano fuori Signori Erasmus e quindi un abbraccio forte va avanti al loro che ci stanno seguendo Trani della realtà Facebook e quindi a loro va il mio più caloroso saluto e a braccio
Naturalmente verso e ho detto il mentre intervalli tra breve sarebbe stato breve
Passo la parola la Presidente l'arrivo di grazie
Di molto molto condizionata è il nostro primo evento quindi siamo il nome d'emozione è nell'imponenza mantello venisse intervento rinnovo il ringraziamento all'avvocato ma no grazie alla disponibilità sale dando io ovviamente il più sentito ringraziamento va a tutte le istanze di la sua presenza qui davvero preziosa
Allora però indicazioni Tiezzi tengo a fare dal profondo del cuore e attutire associativo oltre ad voi
Per l'impegno e la passione interesse profuso per la realizzazione di questo evento vi abbraccio tutti anche quelli all'estero ancorché Singapore Eltsin Kiev a Olanda newyorkese raccolte quindi ragazzi grazie davvero di cuore grazie
Allora come tutti sapete la nostra scriverti degli anziani edificanti dei dal inanella determinate dissente vivere una vita blindata in quanto è sotto scorta Balduina
Quindi insomma innanzitutto ci piacerebbe sapere come il perché nasce la sua inchiesta che nel due mila tredici la quarta statica particolari diciamo
Cominciamo
Allora io prima di rispondere alla alla tua domanda
I voglio dire che metterò insieme nella prima tornata di domande tanta carne al fuoco si aspetti un po'più tecnici però in maniera superficiale e si aspetti un po'più umani
Che comunque nella mia professione più forse di quella che fa richiamo non domani ma non è detto perché anche gli avvocati e pm hanno un cuore
Poi mi direte voi mille il confronto qual è l'aspetto di ogni tipo che volete approfondire anche domande insomma ma questa forse riguarda la sua sfera privata non mi non me la sento tutto quello che volete il mio tempo lo dedico volentieri
A voi
Veniamo alla tua alla tua domanda
Nella due mila tredici io decido di occuparmi di Ostia su mandato di Repubblica che aveva organizzato per il sito quindi per Lorrain
Un'inchiesta a tutto tondo su quelle che era la criminalità in varie parti di di Roma
E anche a vari livelli per esempio un collega si coglie la metro uccide gli appalti di quanto la criminalità fosse entrata in quegli appalti cosa che poi con marchi capitale esplosa diciamo questo connubio
Con l'inchiesta mafia capitale anzi con l'inchiesta Mundo di mezzo visto come poi è andata a finire
Con con la sentenza affidarono ad Ostia
Premetto che io sono nata e cresciuta in quel quartiere e quindi inventandosi di cronaca nera e giudiziaria forse proprio per questo motivo mi era occupata non così approfonditamente di ossia perché mi sembra
Forse troppo facile nel settore conosco tutti conosco persino i loro soprannomi nomi lì
Giocare facile non non mi piaceva in questo caso quello che mi che mi chiesero di fare è capire a che punto erano i vari gruppi criminali in quel territorio e con i vari articoli di cronaca nera devo comunque raccontato di omicidi i nomi di queste famiglie che si sono
Tre pensate questa è già un'anomalia in un territorio voti in una terra di mafia perché al Sud in un paese anche come dove le mafie sono storicamente riconosciute nel profondo Sud
In se seconda no contento il territorio non più di due clan o se invece ne avevamo tre che nel due mila sette scopro con via via con questa inchiesta avevano spartito geograficamente il territorio i tre clan la di cui faccio
I nomi perché li ho scritti centinaia di volte e ripetuti
Negli incontri nei dibattiti tv altrettante volte sono il clan Fasciani che una famiglia di Capistrello arrivata verso la fine degli anni settanta a Ostia e cresciuta terminalmente proprio in quegli anni perché iniziano con l'usura
E poi via via interroga e adesso o meglio nel due mila tredici erano arrivati proprio all'apice avendo quindi tutte le attività commerciali più belle di quel territorio quindi ecco quando per troppo tempo non si guarda un territorio la mafia giustamente cresce
Poi ci sono i Triassi mafia agrigentina imparentati con i più conosciuti con Cultrera Caruana quindi comunque una macchina molto molto potente sono due fratelli sposati appunto con le figlie
Di contro Pera e Caruana che a cui era rimasta nel due mila sette in quella spartizione geografica poiché era il clan meno forte in quel momento da quel momento in poi lo rimane
A il giro delle armi e il qualche cessione di sala scommesse infine il clan una spada che appunto un clan di origine nomade imparentati con i più noti Casamonica quelli appunto del funerale Shoe di due anni fa mi sembra oltre insomma due anni fa e e io dovevo fare il punto della situazione da che cosa parto giornalisticamente parto da una carta da un'intercettazione che trovo in un anno
In una carta processuale che si occupava diciamo di di scoprire impicci che c'erano a livello amministrativo che partivano da latina e portavano a una un pubblico funzionario di Ostia
E intercetti bastava ordinanza trovo una un dialogo tra Armando Spada che è il cugino del capo clan rom letto spaccarmi la spada detto come ho letto
Entra nell'ufficio era proprio nell'ufficio del municipio del direttore dell'ufficio tecnico ovvero colui che rilasciate le concessioni balneari le licenze gli appalti quindi un personaggio assolutamente importante in municipio forse ancora più di un presidente di onde della figura politica perché quello che materialmente rilascia le concessioni e concede
Appaltino territorio felice leggo questa intercettazione Thomas certo quinto Armando Spada dice celerità della cito testuali e chiosco di quelli che aveva ammazzato noi
Ora una piccola parentesi proprio per il discorso inchiesta giornalistica inchiesta giudiziaria queste intercettazioni che vi ho appena detto avviene alle quindici e ventisei
Di e ventidue di un tot giorno nell'ufficio il ciclo che cosa fa
Siccome c'era stato Lomi spente il l'omicidio il duplice omicidio a ossia di una famiglia di di due pregiudicati importantissimi in quel territorio uccisi
Non si sa ancora da chi ma si sospettò appunto gli investitori sospettarono fossero stati uccisi dagli Spada perché al momento c'è solo l'esecutore materiale che ha un egiziano
In carcere questa intercettazione poteva essere utilizzata per l'altro procedimento cedere chiosco di quelli che abbiamo ammazzato noi noi inteso come clan Spada però avviene alle quindici e ventidue e invece il decreto di intercettazione
Terminava alle quindici quindi per ventidue minuti in questa intercettazione è diventata per la procura carta straccia scatto se non avesse fatto il Gip avrebbe impugnato l'avvocato naturalmente c'è come quindici e ventidue l'intercettazione dei alle quindici e quindi e quindi giornalisticamente invece ha un rilievo pazzesco
Per cioè dal mio punto di vista perché mi sta dicendo una cosa che per la Procura purtroppo non non ha un valore a livello invece sociale lo ha eccome quindi io parto da quest'intercettazione
E cominciò a fare proprio fisicamente perché mi piace lavorare così campo devo sentire gli odori devo respirare la paura espressioni delle persone per descrivere meglio elettori quello quello che accade la realtà
Faccio tutte settantuno gli stabilimenti cominciando appunto dalla dal chiosco di quelli che avevano ammazzato loro
Piano sta chiedendo e lui tra l'altro il pubblico funzionario non è che si risponde impegnandosi ma come Tiziano ti permetti di chiedervi sono una cosa il già diciamo vedemmo così con la naturalezza con cui ottico diamo prenderci un caffè identico
Parto da questo chiosco e ovviamente non era degli Spada perché questo chiosco
Stamane sa nella parte imponente sul lungomare vicino al porto quindi non ha come dire un tra tutto non un ritorno di i soldi di di turisti che vanno no
Quindi dopo averli fatti tutti scopro che si erano presi lido più bello io se l'Orsa Maggiore
Guido che per trent'anni era stato gestito una famiglia molto perbene il Cal posti sono adulti o i pensionati e dipendenti delle Poste
Insieme a questo Aldo Papalini che era il direttore dell'ufficio tecnico a cui si rivolge
Avevano fatto gli aveva permesso di fare una società revoca la concessione balneare che dovete credermi il prefetto che è stato due anni a Ostia dopo è stata sciolta per mafia ossia non è riuscito a revocare neanche una concessione un prefetto con la legge del diritto amministrativo niente
Papalini in cinque giorni ti scrivo una lettera questi forza maggiore dice ragazzi avete commesso un'irregolarità pazzesca c'è c'è tantissimo strisce le case le ville centocinquanta cabine c'ha il permesso per ristorante dopo da quaranta metri quadri di Antonio Centoni
Il reato grave che aveva commesso questa famiglia era di non aver aperto il primo maggio perché ahimè pioveva ma di aver aperto il cinque quindi per questo ritardo di cinque giorni esalta questa concessione balneare e questo ci è passato sotto il naso tutti attenti noi noi cittadini noi giornalisti non è che abbiamo raccontato nel due mila dodici quando è accaduto no
Lo scopo nel due mila tredici formando una società questo Armando Spadini qui dentro c'è il genero marito della figlia un maresciallo della Marina Militare
E il all'allora leader radicata Pound Ferdinando con Luca quindi abbiamo come vedete già nel due mila tredici bambini mafia capitali c'è a Ostia
Farne una società in cui ci sono tutti i pezzi necessari quindi un pezzo di politica se vogliamo definire politica Casa Pound scusate
E no nel senso voglio dire gruppo extraparlamentare in quel senso
C'era una critica politica e come l'istituzione un maresciallo della Marina Militare e il criminale
Decido di andare lì con la telecamera e di affrontare sul posto per questa questione ovviamente avevo raccolto tutte le carte questa società era stata costituita quindici giorni prima la Blue prima con un capitale sociale di tipo due mila di dieci mila è una cosa veramente ridicola quindici giorni prima che arrivasse la lettera acquisti ore personale della dell'Orsa Maggiore e che li sbatte se fuori
Subentrano loro ma prima c'erano stati tutta una serie di angherie mi raccontavano piangendo queste persone facendomi giurare Space giurare che io con loro non avevo mai parlato ovviamente non abbiamo il segreto professionale e quindi questa cosa fino a che non sono stata sdoganata non è mai uscita
Ora lo sono e mi dicevano che andavano lì ogni mattina un delle banconote da cinquecento euro
Insomma neanche che esistessero e duecento cinquecento ne esistano cinquecento andavano lì e dicevano un caffè
Quindi questi dovevano uscire
Al cantante a cambiare i soldi ritorna era una forma di come dire raccomando pure entravano e già disponevano ricorsi che ancora questi non hanno ricevuto nessuna lettera di dover andar via disponevano gli ombrelloni
Io vedo meglio libero lo sgabuzzino gli ombrelli facevano i padroni a casa di queste persone tanto avevano l'amministratore dalla loro parte sapevano che prima o dopo sarebbe diventato arriviamo al momento dell'inchiesta e qui chiudo per la tua domanda perché si tuffarmi segno dello detto se mi seguiti lungo troppo
E e ci vado con due operatori giovanissimi non assunti i precari vi dico questo perché per me ha avuto un peso in quello che è successo di lì a pochi a pochi istanti
Perché oltre a essere comunque una madre sono una persona molto che ha un senso innato di protezione verso le persone quindi quello che è successo dopo con la loro precarietà il fatto che erano giovani mi ha completamente destabilizzato il fatto perdere la lucidità che in genere nelle inchieste non perdo mai quando lavoro
Chiedo entro ed era sempre nel due mila tredici ed era ancora
Brutto tempo però non era stato revocato nulla e stavano giocando alla barra con la serranda abbassata a metà dentro questo Orsa Maggiore a carte e un po'di persone io ma faccio di costarmi scusate secondo giornalista di Repubblica vorrei parlare queste semente con il direttore con chi gestisce questo l'Orsa Maggiore siano andiamo a chiamare anzi però lei ha come si chiama per fare cinque minuti e mi si para davanti Spada
Bene giornalisticamente fatto bingo per la procura per un futuro procuratore ci vuole un po'di più
Per dimostrare che effettivamente il lucano giornali sentiamo la telecamera macchiate del direttore mi si Paramatti prime direttore l'UE anche se l'assetto societario c'è il genero o o altre persone
Inizia ad incalzarlo e sono molto aggressiva ma non stile Iene sono nel senso incalzante determinata guardi non so come avete preso questo rito me lo spiega lender favorevole
E lui ci sono tutta quella comunicazione non verbale non so se è infatti infatti forse più ma forse potrà tornare utile per il lavoro che che fatichi mi mi aiuta a capire la sua difficoltà inizia a deglutire quindi è un segno che sia in difficoltà tiene le braccia conserte consegna di chiusura non vuole tornare e guarda continuamente
Gli occhi rivolge in alto a sinistra che guarda a sinistra in alto mente che guarda a destra ricorda
Di questo fatene tesoro anche il puntualmente tra fidanzati amici perché possono essere non solo con i futuri i futuri indagati che che avete che avete e quindi capisco capisco che lui è in gravi difficoltà e questo mi porta a essere ancora più
Ad incalzare il pensiero che nel giro di cinque minuti diciamo che polizia deglutire io non guardare a sinistra perché era muta ma comunque la situazione si ribalta perché purtroppo si accorgono dell'ente russo della telecamera che quindi stavamo registrando premetto perché potreste obiettare al punto di diritto che comunque noi speriamo in un ambiente aperto
Quindi io non ero e demanio pubblico e una spiaggia quindi non è il diritto di dirgli nel dovere di dirvi che stavo comunque registrando non era un ambiente chiuso questo citando per farvi capire anche in che modo io comunque lavoro io non voglio rubare
Immagini voi storcere cose molto tutto alla luce del sole se fossi stata nel suo ufficio io non avrei mai acceso con la telecamera
Invece abbiamo registrato tutto lunghi definisce le potete rivedere poi sul sito delle inchieste questa cosa della comunicazione non verbale anche lui che guarda e quindi ci circondano esatte che prima giocavano a carte Luigi sette egli parte la prima minaccia
Dice dammi questa telecamera altrimenti io mette sparo in testa naturalmente non te lo sta dicendo l'automobilista incavolato perché gli ha tagliato la strada tra sta dicendo una persona che tu ubbidendo
Ha ossessionato cresciuta in quel territorio sa perfettamente chi è sa perfettamente che non è una cosa che o i capelli poche radici in un momento di rabbia se tu non fai quello che dice lui
A quel punto io dico guardi questo uno strumento di lavoro io non gliela posso dare cioè le posso dare la garanzia che cancellò tutto ma io questa telecamera no forse lei non ha capito nominava delle comunque
Il discorso invece non ci siamo capiti questa telecamera mia cioè non esce da qui con questa telecamera
Niente lui e quello che puoi scoprire o essere il maresciallo l'ex maresciallo della Marina militare in una stanzetta supera del dello stabilimento chimica sequestrata circa due ore e i ragazzetti gioco
I ragazzetti operatori giù quindi io avevo questa cosa che eviti ripete continuamente Pardini sto qui finché vuole mandi via però i ragazzi sapendo con calma non sapevo che cosa poteva accadere a loro
In queste due ore
Quello che lui mi ha ripetuto continuamente continuamente sembrava la scena di un film mi sputava in faccia al fumo questo questo alito pesante vada più le espressioni di prima eran espressioni senz'anima c'era entrato nel suo ruolo
Non era più nel ruolo di essere lui sotto pressione e mi ripeteva comandiamo noi
Quando i quaranta soppiantando moltissimo che voi fate ostativo matite si mise in testa
Di fronte alla mia rigidità dovuta un misto di paura e naturalmente anche imbarazzo perché ovviamente ma avevano perquisito quel quei due uomini sia spara e l'altro per vedere se avevo altre telecamere quindi comunque
Eravamo in totale imbarazzo non ero più con la preoccupazione i ragazzi non più completamente l'uscita
E alza il tiro di fronte la mia rigidità che mi rendeva muta
Diciassette questa marcia tre bambini perché il vantaggio di fare un'inchiesta su Ostia che io conoscevo loro lo svantaggio naturalmente l'uno in qualche misura erano comunque che strada almeno una volta in quarant'anni di storia
Poi rivedere la piccola infatti sono nati tre la piccola c'ha due occhi azzurri che facciamo cominciamo da lei
Quindi comunque c'è stata un'escalation di minacce sempre di più sempre di più sempre di più
Fino a che arriva una telefonata dagli scagnozzi sotto che l'Udinese botte ricevute mi sbotta a ridere in faccia dicevo venisse a Falerone e quelli sotto invece i i due maschietti Saso fatta sotto che hanno cancellato tutto
Quindi adesso te ne puoi andare e occhio perché non so se ci conosce ma non scherziamo
Quindi io esco da lì con le ginocchia che mi tremavano Chimento comincia a suonare come una partita di calcio otto una volta che insomma l'adrenalina era passata scarichi la tensione in realtà nati furbi
Avevano scostato solo una levetta per cui anticipata anziano Daniele Spada risultava aver cenato tutti gli Altan aveva un solo scopo cambiato la traccia non ho mai voluto capire talmente il trauma di quel momento come sono riusciti a fare questi sono stati molto bravi nella paura perché poi anche sotto loro subivano minacce ma che presenta questa per farlo quando mandiamo siamo i più forti
Quindi a quel punto potevo fare due cose
Non scrivere come mai ha detto lui
Oppure andare avanti
Naturalmente per la gioia di mio marito e dei miei cari sono andata
Sono andata avanti
E quindi otto concluso quest'inchiesta mettendo insieme il politico com'era agganciato a quel criminale i soprannomi a dover antisemite come le in avanti di CSI
Ce l'ho casa invasa sull'armadio scriveva c'è una discrezionalità ragazzini escono sul muro invece l'ultimo caso tuttora questo no ma questo è collegato a quello le targhe delle macchine o veramente il quadro completo
Abbiamo sentito di balneabilità fusioni praticamente dagli di bagnare eterno tutto talmente ragazzi credetemi così facile da scoprire che dicono ma dobbiamo guardato per tutti questi anni abbiamo guardato tutti quanti a non solo giornalisti anche la magistratura perché da quando è nato Pignatone è cambiato tutto ma prima la chiamavano il porto delle nebbie la Procura di Roma
Ecco questo sinteticamente la mia la parte inchiesta venti giorni dopo assisto tentato duplice omicidio ma non so se vogliamo già passare a questo aspetto
Niente
Sì assolutamente principali diciamo lei come mi diceva rimane il nostro incontro in una vicenda che e diventa si assiste dinamiche germanista a questo punto chiede la testa meno adesso spiegherà assiste come testimoni oculari ambientati duplice omicidio proprio relazioni a dice una fine appresso chiamarli così tra membri dei veicoli Assiteca
Dunque è uno degli elementi a corredo dell'inchiesta era l'elemento della omertà perché io comunque tutto questo che ho visto l'ho chiamato giornalisticamente mafia
Anche se a Roma e poi si questo d'interesse a questo aspetto non esiste il quattrocentosedici bis è riconosciuto denuncia che parla l'accento romano ecco perché io stesso quando Facci incontri
Tanti altri esso nel profondo Sud quando cito l'intercettazione di Spada o raccontini farlo dopo
Voglio citare le testuali perché comunque la macchina non parla solo gli accenti del Sud però qui un quattrocentosedici bis per quanto attiene persino la banda della Magliana noi abbiamo due sentenze una che ha detto sì il rito abbreviato una principali protagonisti che invece dice che era una semplice associazione a delinquere ma ci arriveremo questo
Quindi io giornalisticamente siamo questo ma anche per dimostrarlo
Per dimostrare tutti come dire i corollari del quattrocentosedici bis voglio ovviamente omertà vincolo dell'omertà con la forza dell'intimidazione no l'avvocato è corretto
E quindi il giro però stiamo sommando alle persone con la telecamera sempre con i miei operatori si è abbiamo mai sentito nominare queste famiglie chi mi diceva no
Quante ne abbiamo sessanta CM non ha mai sentito mai
Chi mi diceva sì ma fino stabile camera così e chi un giorno mi ferma e mi dice signori posso dire una cosa
Guardi che il problema diossina non sono stati cent'sulle banche come il traffico Palermo
Negli anni ottanta per cui questo mi dà il quadro è ancora di più quello che tra poco vi racconterò quindi io molto questo pezzo a corredo dell'inchiesta in cui Milano tutte queste risposte esilaranti ma nessuno comunque mi parla male
O li conosce questi clan quantomeno come criminali se non mafiosi
Il ventitré maggio vanno minacciata da Armando Spataro prosegue l'inchiesta la terminologia più o meno il dieci di luglio Mario iniziata già a marzo per raccogliere comunque tutte le gli intrecci che poi erano finiti nella mia nella mia maglietta
E la notte del sedici
Del sedici luglio del due mila tredici
Sento la voce di una ragazza che dirigerà l'una meno un quarto io come meeting dicevo abita ossia e abito sopra la la più grande sala scommesse che c'è a Ostia gestita dai Triassi
Almeno del due mila tredici adesso ci sono altri prestanome quindi non non risultano più salumi di querela non mi hanno querelato sette volte per per questa cosa che non è nostra salvo che non è l'uno faceva opera nel due mila tredici capo a loro e sento una ragazza gridare no firmo non sparare non sparare sento due colpi di pistola
L'omicidio colpissero sotto casa di una giornalista di nera cioè che la cerchia voglio dire non Scalfaro e l'han già allora sepolto
Per cui immediatamente certo pesa il sonno zero cinque quella con il cui il turgore ti svegli immediatamente perché era nera lavoro ad una grata e mi affaccio
Trascina ed è la seguente
Armando scusate Carmine Spadaro muletto scattare verso diciamo alla mia destra camminare zoppicando a sinistra verso la caserma dei carabinieri perché c'è proprio il gruppo di ossessione ambisca al gruppo di asse casa mia
E zoppicando e informino all'inizio dicono Alessandro ai carabinieri guardo meglio dico quelle Carmine Spada affacciate quella notte del sedici luglio c'erano tutto il quartiere praticamente
E a un certo punto Rummo letto
Non gli sta bene questa cosa perché c'è il problema sulle buche non potete guardare né andare a guardare quindi alza gli occhi e balconi si rivolge a me diciamo ma che sarà guarda tutti dentro lo spettacolo è finito forza
E quello che accade chance lei forse che si era trasferita in Calabria in quel periodo siciliano Ostia vi assicuro rientrano dentro le loro case
E siano Angela Tatarella muore che ancora oggi se lo sento mio avvenire ma la pelle d'oca perché questo significa non solo rispetto il tuo ordine
Maggio Topolino fatta fosse ma anche mi filtra un'ombra e continuo a vedere qualcosa chiudo anche la tapparella c'hai ragione ma con denutriti affacciarmi rimango l'unica testimone oculare
E adesso
Dopo quattro anni mille cinquecento giorni sotto scorta finalmente il ventisette di novembre andrò in quell'aula di giustizia raccontare quello che sto raccontando poi come unica testimone oculare che inchioda queste persone a processo per
Tentato duplice omicidio
E
Rientro in casa mi vesto rapidamente e di forza andiamo a mio marito cori sbrigative stiamoci perché devo andare a denunciare i carabinieri sulla Roma ventuno non l'ho visto bene era ottavo nipote lama lo chiamano perché c'è sulla lavagnetta di con lama
Ma non perché sputata come l'animale ma perché bravissimo con le lame è infatti quello che era accaduto prima che sentissi due spari
è che questo Ottavio Spada si può hanno ricostruito gli inquirenti cosa che io non vedo perché sento solo gli spari da trenta culle coltellate a uno del clan
Triassi a un altro invece nella quattro alla giugulare queste due persone di cui io vedo la città vennero a sgommare e andare via che riconosco essere di barboncino proprio perché l'ho studiato bene barboncina un altro del clan Triassi
Che scattano all'ospedale di Ostia
E finiscono tutti e due in prognosi riservata in terapia intensiva perché polmonite il cellulare quindi due spagnoli io sento sono la risposta a questa queste lamento
Quelli da mio marito e forse ho visto tutto e ha parlato mentre proprio qua sopra pitiriasi quindi c'è stata una faida di faccio mio marito avevo fatto l'articolo ricostruito tutto no e mi dice no afferma si mette davanti la porta di casa che dice
Il venti luglio era il sedici devo uscire l'acqua inchiesta basta hai dato hai fatto sei scoperchiando tutta Ostia abbiamo tre bambini elementi che al termine dico scusa tanto per cominciare c'è io faccio un'inchiesta in cui denunciano metà delle persone e quindi sta chiedendo a me di mettermi a letto e quindi faccio la bella denuncio vedi notizie diciannove aurei quando tocca a me mi rimetto a dormire uno
Numero quattro miliardi pensano i nostri tre bambini piccoli allora facciamo così
Immagino questa scena proiettata fra dieci anni i miei figli i nostri figli adolescenti più o meno l'età votato in una casa quell'insanguinati per terra con le coltellate sparano perde Cattaneo scade e Beckham stitichezza ha fatto una serata bene a quindici e invece di baccalà a polpacci perché poi Spada viene beccato
Al polpaccio siamo tutti contenti che non sia andata peggio naturalmente ma magari a mio figlio poteva capitare un'altra cosa io che cosa gli racconto così diciamo ai bambini quarantuno quindici anni fa aveva visto la stessa scena
Però si è rimessa a dormire perché Pato come m'ha detto Armando Spataro contro di noi non vinci perché ma siamo i più forti no
Una parte non c'è
Non so se vincerò o meno questa mia battaglia ma una scelta l'ho fatta che quella di non essere come il numero e sono andata a denunciare e poi sono finite sotto scorta
Adesso magari passiamo le domando tecnica sì perché siamo dunque una bella esperienza
E volevo chiedere interroghi
Va be'se professor Giorello indicatore
Quindi volevo chiedere catene intensa di riconoscimento vale associazione a delinquere Sam insieme nel sodalizio criminoso acqua Boursier Carminati quindi ex articolo quattrocentosedici del codice penale tutta stucchi e quattrocentosedici bis quindi associazione a delinquere di stampo mafioso
Quaranta essere
Professionale più che dirti quello che penso sì poi io vi voglio raccontare le tre mila duecento pagine tutta una per uno quindi tanto una lettrice alcuna stanotte no delle motivazioni quindi la spiegazione che ha dato questa giudice partiamo da un presupposto che la presidente della decima sezione da sana Ianiello persona veramente per bene è la stessa che in primo grado ha riconosciuto il quattrocentosedici bis quindi l'associazione a delinquere di stampo mafioso per il clan Fasciani di Ostia
Che poi è crollata in appello però lei ha la stessa giudice quindi partiamo da questo presupposto che è una persona a cui io dò veramente molta fiducia e so compatto scrupolo lavora perché sento delle illazioni pazzesche a a chi lavora corrotta chi l'ha raccontata no è una persona che no va be'il popolino soluzioni sociale ovviamente si si sente di tutte veramente molto brava
Quindi le le ultime duecento pagine della di queste motivazioni della sentenza ci dicono perché lei mi disse lo sapevo le delle le portava delle legge progetti Kelley
Perché non hanno riconosciuto la il quattrocentosedici bis tutto si è giocato la partita sulla violenza di riserva
La pubblica accusa diceva che l'usura e l'estorsione che faceva il mondo di sotto quindi Carminati e il gruppo di Carminati
Perché in questo gruppo tanto per cominciare la procura aveva messo tutti insieme nell'associazione a delinquere
La maschera contestata solo da alcuni tra questi anche il Punzi ma invece la giudice divide il gruppo di Carminati dal gruppo di Buzzi quindi già fa questa prima distinzione ci sono due le associazioni
La riserva di violenza quindi l'abbiamo detto violenza di riserbo scusate e la riserva di violenza la pubblica accusa ha l'aria di Nizza nella le estorsioni nell'usura e nei pestaggi che il gruppo di fuoco diciamo di Carminati conche su imprenditori perché invece ci sia diciamo la mafiosità
Lo so che meriteresti un linguaggio più più aulico e più dettagliato però io sono abituata a tradurre per impegni elettori quindi la dico facile
Mentre la mafia assoggetta aiuta a questa violenza anche Kurt commerciante per ottenere Pizzo quella macchina capitale c'era un gruppo di imprenditori per cui alcuni erano addirittura imputare ad alcuni imputati Buzzi perché prima erano stati avevano subito le angherie che poi diversi tempi darsi diciamo per dell'affronto fatto Carminati al suo gruppo erano entrati nell'associazioni quindi queste modalità di ottenere quella forza dell'intimidazione un loro profitto un ingiusto profitto in realtà
Lei non lo ha realizzato però ci dice anche una cosa importante
A un certo punto
Dice tutta la requisitoria dei pm si è fondata sulla l'estensione del quattrocentosedici bis ovvero hanno portato nelle loro dieci mila pagine
Citato numerose sentenze della Cassazione che ci dicono quesito la mafia quattrocentosedici bis è stato riconosciuto con queste modalità di mafia capitale
Soprattutto nei territori che non sono quelli in cui vivono le famiglie mafiose ovvero Londra età
La citano proprio una sentenza Cassazione riguarderanno tratterà in Germania si comporta esattamente così
Corrompe e si compra dall'alto i funzionari tutti può aiutare aprire un locale un'attività commerciale e io via riciclando i soldi denaro sporco fatti comunque in Italia dopo anni e anni di malaffare e poi scende conquista la piazza se serve laddove dovesse sentire dello spaccio ed eventualmente con omicidi rarissimi fatti in una terra che non è la loro
Qui la Cassazione lo ha riconosciuto le modalità mafiose della 'ndrangheta con questi comportamenti all'estero
Quelle proprietà qui in Italia invece si comportano con quello che è più riconoscibile dettagliato del quattrocentosedici bis
Ovvero il troverete gli omicidi ovvero troverete la paura lo mentale a forza di intimidazione strani serva di violenza il fatto di riuscire a superare con la paura e con i soldi perché comunque c'è l'ingiusto profitto c'è
In territorio e diventare appunto l'antistato che si fa stato in quei territori di mafia
Non avendo mafia capitale queste caratteristiche lei scrive
Il concerto diciamo di di quattrocentosette dell'estensione del del quattrocentosedici bis non mi basta purtroppo qui
Dice lei e e e dice poco purtroppo dovrei appellarmi a una parastato che non c'ho passato perché era veramente importante secondo me ma nel mio articolo uno ovviamente sottolineato dobbiamo rifarci a una nuova a un qualcosa che a livello oltre giuridico non c'è dovrei inventarmi una cosa quattrocentosedici quindi queste che che però attualmente non c'è quindi non mi posso discostare cioè sembrava persuasa nel dire lo capisco anche io che comunque questo saggio se non è mafia comunque ci sarà vicina
Quello che posso dirti è che a Roma come dicevo prima la magistratura giudicante evidentemente no un problema e lo dico giornalisticamente ovviamente quindi prendetelo veramente con quanto di più molle potete di accettazione culturale
Io ho assistito a tanti processi in cui gruppi di Calabresi che qui avevano creato comunque la loro la loro zona dazione il loro territorio ben controllato sono stati condannati per come qui gestivano il territorio con quelle semi modalità di giunte le loro terre quando parlano romano non c'è questo riconoscimento innanzitutto dimentichiamo il fatto che la città di Roma possa essere gestito un Paese
Come come Reggio Calabria che comunque fa meno abitanti di Ostia municipio sciolto per mafia quindi
è impossibile che si ritrovi c'è tutta Roma impossibile governare la stessa banda della Magliana se ci pensate erano vari gruppi testa cinici trasteverini che ok si univano tante teste
Ma che c'era libanese lo vedete il Romanzo criminale che c'era un capo più o meno che prendeva le decisioni
Nella mafia invece piramidale di a Roma non si può trovare una struttura così
E questo secondo me è un po'il limite se qualcuno vorrà fare una bella tesi su quattrocentosedici bis a Roma sarò ben contenta di dare il mio contributo giornalistico
E che lei sta stretto a queste modalità a meno che non si estenda appunto non si usino le argomentazioni della di Pignatone della pubblica accusa
Santa Chiara benissimo chiarissima sia mia sottolinea Gottardo nell'ultimo passaggio proprio Schiano sul Santa Chiara uno c'avete dei dubbi ovviamente anzi inseriti tranquillità che domani visita
Mimico Lecco ha ha nominato quindi solamente
Volevamo sapere volevo sapere il suo apporto da quando è stato nominato dalla Procura della Repubblica di Roma questa sta quali sono stati i cambiamenti e modifiche da soli comunque uniti era già attivo precedentemente contro organizzazioni criminali famose chilogrammi insomma parliamo di nessun diciamo questa mia domanda insomma come come nella situazione Pignatone
Facciamo che Pignatone procuratore Pignatone è stato veramente uno spartiacque è infatti riassume diciamo prima di Pignatone dopo Pignatone cioè come la nascita di di di Gesù per cioè nel senso confronto ovviamente per quanto io lo lo possano amare e apprezzare mi sembra insomma ingenerosa nei confronti avete il Padreterno però voglio dire è comunque c'è un anno zero poi c'è prima dopo Pignatone
Come affinché credibili
è cambiato tutto nel senso che sono iniziate tu come giustamente sottolineato una persona abituata lavorare con quattrocentosedici e se con le organizzazioni criminali il problema o il vantaggio che lui aveva era lavorare alla procura le procure insomma in Sicilia in Calabria
Venire a Roma quindi secondo me la scelta politica perché poi comunque sappiamo no uccelli dei movimenti anche dei magistrati c'è una scelta politica ma non voglio dire di Indirizzo politico voglio dire una scelta di osservazione della realtà e anche a volte succede che la politica faccia scelte giuste e quindi il suo arrivo a Roma è un era un campanello che comunque qualcuno a Roma la vedeva la mafia
Quindi scegliere una persona serrata come lui su quattrocentosedici bis
è stata una scelta intelligente e da quando arrivato lui ha cominciato prima diciamo non non tanto timidamente ma comunque prima iniziando con articolo sette che l'aggravante appunto nel metodo mafioso
E devo dire che e questo sarebbe può esprimersi anche uno spunto interessante per vocazione giurisprudenza cioè capire studiare proprio il fenomeno
è molto più facile che regga almeno fino all'appello comunque l'articolo sette il metodo mafioso rispetto al quattrocentosedici bis forse perché è più facile da dimostrare non lo so questo potrebbe essere uno spunto
Per vuote e cercare di capire quindi lo ha iniziato tuttora dice intanto la prendo blanda intanto ti dico che comunque usi il metodo mafioso
E con questa questa modalità sono stati tanti quelli che sono stati riconosciuti
Così a capitale è stato il salto di qualità che appunto che ha voluto fare molti dicono soprattutto gli avvocati degli input e quarantasei imputati di mafia capitale la forzatura di Pignatone Chelsea ha giocato sicuramente una partita importante perché ha voluto chiamare mafia quello che evidentemente per lui e la sua struttura di analisi di un territorio questa commistione Chasse Carminati aveva la possibilità di alzare il telefono e intervenire su Mancini che è l'uomo del sindaco Alemanno
In virtù del fatto che hanno militato insieme nel nemiche Mainardo nella destra estrema o si erano persi o incontrati in cella
Allora vuol dire che comunque il gruppo cioè che l'associazione è veramente espansa quindi Luís atto è stato avanti con convinzione il secondo me senza forzature estremamente convinto della sua tesi accusatoria
Che va be'non è passata
Ora colui quindi settore che si è tornati si è cominciato a parlare di mafia Roma ma mafia non intesa solo come quelle famiglie storicamente riconosciute come mafia in cui i nomi
Subito di evocavano nelle persone in cui appunto di mafia no e quindi sta cercando anche culturalmente di far passare e lo ripete sempre Pignatone così come il vestitino per il procuratore
Appunto della DDA
Dice se voi immaginate la mafia romana come quelle storiche commettendo un errore quindi stanno cercando di far passare ora c'è anche questo questo problema culturale
Purtroppo lo dico che se dico io Federica angeliche queste persone sono mafiosi se non c'è il bollo della procura di un magistrato mi credono nel senso non non perché ce l'abbiano particolari non solo il Calimero della situazione perché purtroppo il buco della procura oggi forse usato anche troppo strumentalmente da dei vari attori politici della nostra società
C'è invocare Cristo è stata archiviata visto è stato prosciolto cioè demanda alla magistratura un compito
Che invece questo lo sapete meglio di me non è propriamente così perché la pena edittale entro cui si deve muovere comunque un magistrato nella valutazione prescinde da quello che come dire l'affettività o quello che entrati in aula e che veramente ci ha papà messo paura persino atti ricevuti sedici ok ma io lo vedo lo vedo solo
Lo capisco zero se lo trovano davanti altro che denuncia cambia proprietà non va avanti però c'hai comunque naturalmente
Dei terminali avrete dei dei termini dei limiti entro cui poter rimuovere e allora che si fa si interviene cambiando il quattrocentosedici bis
Attualizzando l'ho oppure c'è il rischio invece che poi si verifichi perché comunque ci sono ancora in Italia delle strutture mafiose che si comportano secondo quei canoni per esempio la camorra
La sacra corona unita usano ancora quelle caratteristiche tipiche la mafia la 'ndrangheta invece non più ci sono i mantici parte sono diventati talmente ricche che non hanno più bisogno di quello gli omicidi ultimi a cui possiamo assistere sono faide tra piccoli mafioso ovvero non si muove più come il quattrocentosedici bis sta oltre
Però poi c'è il rischio invece che conservi mutando e quindi c'è un dibattito fervente su questo insomma degli ambienti giudiziari
Vivendo insieme studentessa volevo sapere anche straniero è guardi
Saper Pierluigi Cisaria anche
Tra l'altro
Legare avvocato importanti più noti marchi rapida
Almeno nuove però condannati interessanti ricerche umane anche a me interessa
Di mestiere
Dottor Moratti agenda
Stando
C'è interessante con riferimento alle funzioni
Il
Possono
Presidente fastidio no nell'ufficio di procura significa senza Pubblico ministero
Giudiziari
A dove
Che finita
Allora
Situazione Mazzini
L'etichetta di porto delle nebbie un'etichetta orribile
Per un ufficio di procura e devo dire che l'arrivo di Pignatone atto ricordava anche la dottoressa del del procuratore aggiunto Prestipino Giarritta che viene da Palermo
Quindi mi Antonio tuttavia quindi abituati a contrastare con ufficio giudiziario fenomeni allarmanti per l'intero Paese avuto perfetto
Avuto l'aspetto che è si è cercato in qualche modo di rinvenire all'interno del territorio romano delle associazioni che adesso lo stesso modus operandi di quell'associazione mafiosa che poi deve essere per forza di cose perché c'è il principio di tassatività
Che è quello della che caratterizza la legge penale
E allora la fattispecie tassativa e quindi la fattispecie di associazione di tipo mafioso e quella modificato l'articolo quattrocentosedici bis allora lo sforzo di Pignatone al di là di mettere in ordine alla Procura di Roma
Che cosa non facile considerata la Procura di Roma con e consiste di cento tre sostituti procuratori
Il tribunale di Roma uno i tribunali più grandi d'Europa
E non sto parlando di Italia stiamo andando anche a livello transnazionale mi ha messo in ordine
Ha cercato in qualche modo di capire quindi io considero processo Macchia capita una sorta di esperimento un laboratorio esattamente di capire se in punto di diritto stante la principio di tassatività delle incriminazioni
Quella che è la realtà conclamata perché una realtà conclamata fosse adattabile
Potesse rientrare in quella fattispecie astratta
Attenzione perché prima della sentenza Ianniello ce la sta ci sono due pronunce della Cassazione
Che Bam il senso postumi rispetto
Alla sentenza Ianniello perché la sentenza Ianniello riconosce imputati responsabili reato di quell'articolo quattrocentosedici così qualificati fatti perché voi sapete che il tribunale il giudice può dare una diversa qualificazione giuridica al fatto bene
Però la tassazione si era pronunciata già in due occasioni ricorso di Buzzi nel ricorso di Carminati come riferimento alla vicenda cautelare quindi è un incidente cautelare quindi procedimento innanzi al Tribunale del riesame il tribunale del riesame
Rigetta la richiesta di riesame ricorso per Cassazione
La cassazione rigetta il ricorso delle difese
Dicendo che
La mafia quindi associazione per delinquere tipo mafioso va inteso in senso diverso nonsense più moderno tant'è vero che viene fatto un'associazione in qualche modo perdonatemi bisticcio di parole comunque vengono evidenziate le sinapsi i legami tra fenomeni corruttivi quindi determinati reati possono essere la concussione la corruzione l'abuso d'ufficio
E il delitto di associazione per delinquere di tipo mafioso
Quindi quelle due pronunce la Cassazione non negano il teorema su cui si fonda mafia capitale quindi siamo poi secondo me dal punto di vista strettamente giuridico dovremmo avere anche atti attendere poi l'esito del giudizio di secondo grado perché è chiaro che la Procura non è soddisfatta di quello che il risultato del del giudizio di primo grado e non può esserlo
Perché è una sonora smentita
Di quello che era il teorema occluso vogliamo definire laboratorio Pignatone
è chiaro che poi ci sarà anche un grado di casa di cassa sono cioè un giudizio di Cassazione quindi sarebbe secondo me interessante continuare per voi che siete ormai detti ai lavori cosa Anita presto ve lo auguro
Seguire l'evoluzione di questo processo nei successivi gradi di giudizio e questo potrebbe essere un un buon viatico quello che vorrei chiedere invece io e ne approfitto Torres Angeli e questo
Io quando uscì il libro di di di Saviano bersaniani Gomorra
Lo lesse avidamente un libro scritto molto bene
Non mi aspettavo in realtà quello che sarebbe successo dopo cioè non mi aspettavo che Sky
Facesse con l'ottimo regista tra l'altro una serie che vi fosse la seconda serie e che le mie figlie fossero in attesa fremente sono due ginnasiali della terza serie per sapere che sarà di geni che è uno dei protagonisti o di Ciro
E
Mi domando se in da sotto altro aspetto non vi sia anche questa enfatizzazione cioè non sia una spettacolarizzazione
E volevo chiederti dei ganci se questa spettacolarizzazione fa bene o fa male contrasto questo film non cioè non vorrei che si creino
Il mio la mia preoccupazione da padre di famiglia
Io ovviamente poi
Sommità Mormando sono calabrese quindi problema di approvazione però la mia preoccupazione
La mia preoccupazione e non vorrei che al i giovani interpretazioni Maniero distorto distorta quello che era un messaggio originale Roberto Saviano che un messaggio nobile c'è un messaggio divulgativo faceva conoscere a tanti una realtà temerari con lo sponsor gli addetti ai lavori
La l'aspetto provvede alla spettacolarizzazione
Indubbiamente vi è anche da parte della stampa nel senso io ricordo quando uscirono farmaci l'ordinanza degli degli arresti di mafia capitale eravamo tutti
A titoloni interessate a scovare le intercettazioni più
Gustose dal punto di vista morboso del lettore o è in aula seguire le duecento e passa udienze c'ero solo io il giornalista di metro
Presidente ho fatto tutte le udienze di mafia capitale tutte ma questo è proprio il modo di concepire il giornalismo io per esempio detesto riportare intercettazioni che non mi aggiungono nulla rispetto al capo di imputazione cioè se uno viene arrestato per traffico internazionale di stupefacenti e c'è un'intercettazione in cui parla con la mano
Chiunque essa sia dalla dalla dal volto noto
Non mi aggiunge niente al motivo per cui è stato è stato arrestato per cui ecco
Da me poco trovare sull'una risposta hanno urgenza sicuramente negativo rispetto a questo tipo di serie
E che vedo purtroppo che sono tutti uguali un po'un cane che si morde la coda nel senso che al pubblico evidentemente piace questo prodotto
E anche all'estero e quindi c'è si segue si segue appunto come come nel nel giornalismo la morbosità del lettore nel dare quel dettaglio ricerca privata cioè non mi vado a leggere come è nata l'inchiesta
Quante qualche persona arrestato dove abitavano chi sono cosa fanno nomi farà leggere quello che nel titolo c'è scritto e allora stasera ci vediamo nel bagno del locale famoso io non rispondo io mio padre mi sono i lettori ma non non li assecondo
Mi piace fare informazioni e mi piace farla in un certo modo e quindi il mio lettori sì adegua quello che è il mio il mio modello in cui troverà il massimo rispetto per lui
Non per il suo quarto voyeurismo
Quindi credo insomma di aver più più o meno risposto mi ha contattato un regista molto molto molto famoso regista e produttore che Claudio Bonivento un personale straordinaria al loro sono ancora giovani tra fatto pellicole di come diversi sempre la scorta
E vuol realizzare un film su di me
La cosa che mi è piaciuto quando mi ha detto mi ha illustrato il suo progetto ha detto tattico subito una cosa in questo film non ci saranno gli Spada
Ci sarai tu la tua storia l'antagonista sarà perché in ogni film in ogni libro ce cronista è l'antagonista sarà comunque tuo marito
Nel senso tu combatti per te il modo di difendere la società e i due figli di lottare è la denuncia per tuo marito è
Si rimette a dormire non fa niente per cui c'è nel senso sarà Spada verranno visti attraverso i miei occhi i miei pianti le mie risate
Quando mettono la benzina sotto la porta di casa insomma sarà infimi impostato questi quindi ho accettato proprio perché l'impostazione era questa quindi pervenire al suo discorso a me non piace
Questo modo di creare degli idoli negativi in Suburra che è l'ultima che racconta Roma io ho letto il libro e mi è piaciuto tantissimo del mio che il collega Bonini di dell'appalto
Il film l'ho visto non mi è piaciuto affatto tant'è che poi ha ripreso che utilità anche sul regista dice mi dispiace aver fallito dicono scaricassero la mia umile opinione perché manca il buono
Cioè nella realtà con molta lentezza e la difficoltà di intraprendere una lotta
Contro la criminalità contro l'illegalità è quella di avere una risposta letta da parte dello Stato
Io ho imparato da quando vivo sotto scorta l'arte della chiesa
Perché prima o poi arriva vi assicuro vi assicuro arriva la giustizia quella che noi intendiamo come giustizia per esempio trovo profondamente ingiusto che la mia libertà
Si è limitata nel vivere sotto scorta in un incubo non è una cosa bella un incubo se agli arresti domiciliari
E quindi trovo profondamente ingiusto questo e invece loro che hanno la libertà di venire sotto casa mia
Adrian Fanelli gli infami muoiono quando gli pare o avvenire ammette niente sono da sulla casa alle quattro e mezza del pomeriggio nei bambini la benzina sotto la porta di casa lo trovi ingiusto che non l'abbia io la libertà il loro sì
Però settimane fa è arrivata la sentenza ok di primo grado che tra ci dice che sono mafiosi quindi non era una visionaria quindi piano piano arriva ora vedremo come andrà il processo in cui lo testimoniano
Vincerà saper aspettare oggi se poi vogliamo chiamare una vittoria vedere loro in carcere M. senza scorta perché la vittoria permettono fatto una scelta di stare da una parte di educare i miei figli
In un certo modo e secondo determinati valori
è anche
Avete domande ragazzi tranquillamente
Nel resterà negli annali rispondere
Bisogna Anna
Grazie senza come sono cambiati gli equilibri pareva ostile più capire
Diciamo a forza fare ancora prima oppure predisposta per
Volete farne altri intanto risponda lui espanse viene in mente allora guarda innanzitutto io quest'inchiesta la Pubblico il venti luglio
E a dicembre dello stesso anno tutte queste persone quindi il maresciallo Marina Militare Spada questa mia inchiesta diventa un'inchiesta dalla procura naturalezza di tutti
Con delle accuse
Che erano corruzione concussione con l'aggravante dell'articolo sette
E i loro diciamo la Procura voi senza avuto il vantaggio di poter sentire anche le telefonate che io naturalmente potevo sentire
E quindi questo
A cui ha fatto seguito comunque un'inchiesta non nata da una mia inchiesta però tutti i cinquantuno arresti del clan Fasciani che sono avvenuti il ventisei luglio del due mila tredici quindici è stato diciamo in concomitanza di arresti ravvicinati uno dopo l'altro hanno sicuramente fiaccato questi gruppi
Il problema è che loro stessi non ci credono
Nel senso con Pignatone si dice veramente male perché Pignatone non si è fermato ai primi cinquantuno arresti dei Fasciani arrestato gli scada in tre diverse tranche per tre diverse operazioni importanti comune questa inchiesta dell'Orsa Maggiore in cui c'è stata già una pronuncia in primo grado è stata riconosciuta l'articolo sette con tutte le accuse quindi inizia il maresciallo che Casa Pound tutti quanti questi sono stati confermati in primo grado con l'aggravante l'articolo sette poi c'è stata una bellissima operazione Suburbia e sulla gestione del racket delle case da parte degli Espada
Delle
Delle case di Ostia e persone hanno trovato il coraggio di denunciarli era il due mila quindici e quindi comunque sono stati anche lì in primo grado due settimane fa denunciati con l'aggravante l'articolo sette promo netto Spada il capoclan a quello che ci ha ordinato di rientrare tutti
Le il fatto cui assisto appunto era luglio a maggio dell'anno dopo
Che cosa fa c'era il tabaccaio sotto casa mia tutto sotto casa mia socialmente spostati Charles sopraffatto qualche tappa commesso un minimo paura no
E vada al tabaccaio sotto casa con la scusa che aveva gli aveva lasciato una schedina da giocare aveva vinto cento mila euro
Ma il tabaccaio non gliela leva toccata intuendo probabilmente che era quella che vinceva quindi non gli ha poi voleva dare i soldi ai Comuni toh dagli richiede questi cento mila euro può adesso merita non mangiava respingimento hanno mai lasciato niente no numeri dai in quattro giorni a a era arrivato a duecentosettantacinque mila
La mi chiama il laccio guardi ore e volevo dire insomma ma ho visto la sua vicenda lei io non ce l'ho la forza c'ho due bambini piccoli in acqua insieme era dalle forze dell'ordine si rivolge ai forse provvedimento una telecamera il regista registrati il braccio destro di Spada che gli va a chiedere CCD vita perché non se nuove attività Mazza magari denuncia abbiamo Quasimodo cento ti chiama pratese tuo figlio tuo nonno cioè le cose peggiori che si e questo poveraccio nei video dieci milioni paura ma non mi dire così non è capitato fintanto che dal due mila euro diceva Bernieri domani ti danno due mila euro finti la polizia cerberi ma insegnanti
Fotocopiati e di arrestare
Quindi quello che è cambiato più che il loro modo di agire che comunque adesso trascorsi quattro anni è un po'più nascostamente Primero stentato
Per cui se non è che si dovevano nascondere davano fuoco è una palestra e dopo tre giorni andavano diventava loro la palesi sarà stato boh non lo so comincia a Gadames entrato io gli spalti coincidenza
Va a fuoco quegli altri mollano i commercianti onesti e dentro ci trovi di spada
Quindi era proprio veramente talmente tra tante critici non ci posso credere cioè Capital talmente palese che non può esserci a come l'assassino del maggiordomo cioè non può essere notte troppo scontato
Adesso ci mettono un po'più di cura ma la cosa straordinaria però voglio dire
Non perché è un merito mio però forse vedendo che una madre di famiglia comunque una donna fa fra queste non molla c'è un ex DC Mona la gente ha cominciato il Charlene poi si rivolgevano a meno di Opera libero non c'è l'avvocato reciproco che lo pago io
Mettere il sugo in questo l'UEPE ragazzi è fondamentale la comunicazione antimafia
Che non è quella di fare i comizi o dimettiti fare la lezione di è quella di far capire che se lo fa una persona normalissima perché molti ragazzi io vado perché siamo nelle scuole delle medie o anche i primi anni di diceva medico in un eroe io nel terzo da come mi esprimo come Pablo penso si capisca che io non sono non mi sento ma neanche cioè non mi ci sento ma ho fatto una cosa normale cioè gli assist un tentato duplice omicidio oppure faccio giornalista d'inchiesta e dico va bene questo pezzetto lì lo tolgo Cusimano conseguente è la normalità è questa allora la gente deve capire
E deve riappropriarsi della fiducia in una normalità che la nostra non è quella riuscì ci stanno facendo credere che la normalità sia quella sia l'illegalità sia l'omertà sia la legge dell'arroganza
Quindi a livello culturale e sociale posso dirti che
è cambiato tanto la gente sembra non avere più tanta paura di loro cioè sul fatto io che sono nessuno allora capito
E qui è stato diciamo più che gli equilibri come sono e sono cambiati gli equilibri tra società sana e insana ci vorrà ancora tanto sicuramente e sconfiggerli tra loro che bramano sempre scrivono sui social tanto ti cacceremo Davos dire Andreozzi al secondo me si fanno prima all'ordine
Ma
Fini infine o comunque tema grandi venivano
Circa
Grazie comunque se possibilità ci sarà solo nel momento in cui infatti hanno da e
Di essere in minoranza
E non più così forti questi secondo me sono i due presupposti perché questo tipo di criminali
Perché il pentitismo anche un fenomeno veramente curioso almeno dal mio punto di vista giornalistico esempi nella branca recenti sono pochissimi
E andranno ed è una delle mafie più forti guarda caso no questo dittico secondo me finché non avranno la sensazione che la partita è ancora aperta o che comunque finirà sempre che alla fine vincono loro
Sarà difficile poteri conto che questo club a me in particolare quel il clan Spada Casamonica sono comunque una gestione assolutamente familiare
Quindi comunque si coprono ci sono degli elementi anche stermina che loro usano sfruttano come manovalanza ma principalmente sono otto mila diciannove molto numerosa come famiglia quindi comunque c'è una gestione familiare e che è un po'quella della delle 'ndrine quindi è difficile
Che ci possano che ci possano essere cioè
Cominciano adesso le persone esterne al loro quelle che subiscono a denunciare quindi forse si sarà mai tra trenta quarant'anni
Va
Il suo mestiere
Io ricordo che è l'unico Carmelo ricorda dedicata al fa parte dell'Espresso impedire allo stesso l'inchiesta sui diciamo e di file bellico
Le nel comando come senegalese e coordinato Corriere comunque una funzione sesto rilettura inevitabili giuridica mentre appresso palla lui voli insomma come si trovavano maestro
No Livio siamo lo stesso gruppo tra lui e sta nel settimanale quindi non ci si incontra non ci si confronta diciamo su quello che affronta il settimanale di Repubblica
Da noi funziona nel caso di ossia come vi dicevo c'è stato proprio questo culla che aveva deciso di investire su sulla racconto della criminalità romana quindi ci furono
Tra loro non ci dicono come noi dobbiamo svolgere inchieste dicono indaghiamo su questo territorio Dubai ed è la tua
Professionalità la tua capacità di penetrare nel territorio che ci porta riusciamo a portare l'osso poi rispetto a quello che chiedono io diciamo per come sono strutturate Aliyu spesso e volentieri sono io che propongo inchieste anni fa mi capitò di fare un'inchiesta per esempio siccome
Non mi ricordo chi forse all'epoca le Alemanno sì ed c'erano una serie di gambizzazioni una dietro l'altra Roma facendo cronaca nera li mettiamo tutti in piedi ma se ci sono le gambizzazioni ci sono tantissime armi che girano
Perché altrimenti allora si spara alzo sì domicilio Simmi fu una cosa pazzesca con nove colpi e e ovviamente neppure prima di Pignatone disse in quell'omicidio era passionale Chernobyl o il cioè nove del mattino
Due con la moto col casco nero illegale a piazza Mazzini al procuratore di pratico questo sì mi
Vicino alla RAI va per aprire la macchina tutto pianificato una ruota bucata quindi cui si si scende dalla macchina l'ultimo anno di parte la macchina controlla
Ruota bucata mentre va a trovarlo chiama no Fabio Luisi in Cina attaccata Tanno dei colpi calibro
Sette sì non solo se Carnate ancora valido sette
Nove colpi nove per ventuno e se ne vanno
Io comincio a intavolare himyarita alla perché con con le fonti ovviamente una leghista tra le fonti c'è anche
Molti pregiudicati c'è prima di avere la scorta almeno potevo comunque incontrate parlarci no
Ora non posso più perché non sta bene per i carabinieri ti accompagno Ellul noti parlerebbero di fronte comunque dei carabinieri
Avevo ricostruito Gattuso Simi probabilmente attenta stato gambizzato quindi comunque poteva aver avuto
Sarà fegato cinque chili di cocaina dalla 'ndrangheta questo mi raccontò questa pregiudicato nell'intervista che intriganti in anonimato parte che è ancora in corso una querela per diffamazione
Proprio in questi in questi giorni sono andata sono stati rinviati a giudizio e quindi si sta celebrando per questa diffamazione la procura nel fascicolo ha pubblicato un album uscito passionale
Tutti i nostri carità chimici asse nelle modalità esecutive io capisco che voi vi dovrete attenere stretto codice penale però tutto
Analizzano il modus operandi dimmi se è un diritto ai canali del delitto passionale di quello che ti prende la borsa di Geronzi Actv annacqua tutto pianificato nove colpi con la moto caschi integrali va bene fedifraga a meno che ieri esatto perché voi leggenda
Su quella era l'aggravante siamo qui oggi e
E quindi mi mi imbarco nella dicevo leggersi piace fare saltate gambizzazioni un barcone nell'in un'inchiesta sulle armi quindi mi trovo il mio il mio Virgilio chi mi accompagna appunto negli inferi di questa Roma a mano armata e faccio una serie di puntate in cui ho visto cose veramente che voi umani
No veramente le le armi sotterrate affittate ad ore e la pistola sporca che aveva già sparato da un prezzo se devi fare una rapina landa che attendere
Se invece era un'arma pulita aveva un altro pezzo perché si esporta attrezzi più basso perché avendo sparato in altri culti o dimentica poi l'hanno anche gli altri se ti beccano quella pistola per il corpo vettura connesso
Attolini saluto girava una banda di di persone dell'est
Che aveva ci fu un alla Balduina un appartamento con dentro Fétis forzieri quelli delle banche le cassaforti quelle una cosa che assomigliano a quelle di un capo ettari tutti scaffali con kalashnikov bombe a mano che ci si consola Balduina cioè non è che sto
E
E quindi mia mi mi avventuro anche io in cose e in inchieste adesso per esempio mi hanno commissionato e questo me l'ha detto il giornale una serie di reportage è una cosa diversa dall'inchiesta di reportage all'interno poi il treno un racconto di quello che che divi nella realtà
E l'inchiesta scavi da chi Provenzano se ne interesserà la differenza la richiesta e di portarci ci rivedremo perché potrei parlare per per sedici ore sulle periferie romane
Quindi adesso fatto Tor Bella Monaca ho fatto prima vada fatto cordiale ora andremo avanti con altri con altre puntate quindi a cui il lavoro si struttura più o meno così ho abbastanza libertà poi invece nel tolta diciamo questa
Giornalismo d'inchiesta nel quotidiano quando non sono impegnati in quest'inchiesta del quotidiano essendo con iniziative giudiziaria si equo il fatto del giorno per esempio se oggi avessi avuto il turno libero sicuramente il tredicenne
Che si è lanciato o accaduto nella tromba delle scale di un liceo a San Giovanni sarebbe stato il caso
Dei giornalisti cui io quindi avrei cercato di intervistare amanti parenti gli amichetti per questo bigliettino che ha lasciato per dare al lettore comunque più informazioni possibili
Nel caso in cui forzista riducono giudiziaria rifatto il processo o finché udienza importante di un processo che valeva la pena raccontare oppure
Un pm qualcuno un'inchiesta ex novo un qualche persona indagata una serie dedicata raccontando faccio Palazzo di Giustizia faccio questura e comando provinciale
Grazie
Sul futuro
Vuoto
Sul monte Lisandro proprio
Pronunciarvi
Come si sa allora porta insomma non condizioni anche l'orgoglio bambini conseguenza facile continuo
Un abbastanza
Ma questo è veramente il mio il mio punto debole
Nel senso che molti colleghi
Che hanno comunque la scorta e chiudiamo questa intenzione ma nessuno single oppure comunque sono uomini e quindi un ambito familiare hanno sicuramente un ruolo diverso da quello che dicono di no
Posso dirti che avendo questo carattere abbastanza estroverso e tendente al positivo perché poi sono
Una persona che sempre il bicchiere mezzo pieno
Non mi stanco mai comunque dirottare stadi sempre che anche nei momenti peggiori comunque un sorriso una botta di positività tutto sommato aiutata te forse l'inchiesta in turno
Ai bambini il giorno in cui perché poi io l'assegnazione la mia scorta tenuta nel giro di sei ore meraviglie cambia nel giro di sei ore
Perché tra il sequestro che avevo subito che poi ci ha tecnicamente io io lo chiamo sequestro quando fu chiusa lì praticamente gli hanno dato tentata violenza privata siamo processo per minacce e tentata violenza privata no per essere precisi che lo chiamo sequestro non vorrei che pensaste che a processo
Lui è accusato di sequestro di persona dedita correttezza Lorenzo
No perché più volte primo ghetto sono stata chiusa Siemens allora uno magari dice
Quindi questo Jamal ha dato una vigilanza saltuaria e quando rientra in casa veniva ragazze la la macchina dei carabinieri e della polizia è subito quando uscivo doveva avvertire
Sulla testimonianza con l'aggiunta della testimonianza
Nel giro di sei ore ma non di madre ma non serve una scorta hanno fatto firmare un foglio ma lì non capisci neanche bene perché voglio dire cioè la magistratura che non riconosce l'esistenza della mafia tutto viene messa sotto scorta per quanto sono pericolosi questi
E nessuno ha mai denunciati ti possono fare del male qui non ci tornano le corsivo e nessuna molto razionali che ha bisogno di capire fino in fondo le cose non solo per deformazione professionale ma anche caratteriale
E quindi mentre tornava a casa ci arrivo in caserma stimo questi fogli Armando provinciale e mi ha accompagnato mio marito sono uscita dall'ingaggiando dovendo viaggiare sulla macchina
Blindata non sono mai più potuta salire in macchina con mio marito quindi siamo tornati a casa io davanti e lui dietro con la macchina dietro e mi ricordo che tutto il tempo
Pianse diciannove veramente disperata di cosa mi sta succedendo non possibile nel senso davvero sta succedendo questo
Torna a casa e bambini vengono incontri c'è nessuno ovviamente la nebbia che entrare metto sul sorriso smagliante quel medico ragazzi non potete cosa giustissima che è successa la mamma
Marito dice così
Chissà dove la trovano vicino perché è successa una madre quarta la mamma ha scritto un articolo bello ma proprio ma talmente bello ma proprio bello che il giornale che ringraziarla e per premiarlo ingabbiato degli autisti
Ama Honduras importante no li faccio io pensate ogni mattina verranno sul pianerottolo ma non può proprio mettere il naso fuori di casa se non ci sono i loro pensate che bene non stento britanni perché non posso andrà in terrazzo quindi tutta strumento quello di mezzo per quello un po'più figlio minimo diciamo verrebbe ma quanti articoli citano la didattica Moretti noi abbiamo
E poi via via quindi ti posso dire che sia il mio punto debole perché so che gli ho messo in una condizione
Di pericolo però sto cercando anche di trasformare un po'sulla falsariga de la vita è bella questa cosa c'è capitato assurda dal mio punto di vista perché io veramente anche quando avevo sedici anni adolescente non dicevo Maiani genitori ma ma non perché chissà cosa dovessi fare crudele abitudine dove andavo cosa faceva anche perché non pianifica una lite in cui la sera prima devo dire quello che farò il giorno dopo alla mia scorta
Persone diciamo straordinarie che hanno scelto di fare questo lavoro e mettono la loro vita
Dritto cioè la mia vita prima della loro sono i destinatari possibili di una non sia mai però proiettili rivolta a me e alle mie figlie io per questo vi pregherei di fare un applauso
Cavilli erano Moro quando è venuto poi girati
Di quattro anni e ora ecco io cerco molto di sdrammatizzare di rendere tutto
Facile positivo ora naturalmente sono cresciuti all'inizio faceva tutto quello che faceva la scorta dei bambini per cui al Cinemascope niente se anche perché deve guardare le entrate come come sta adesso quelli quindi valutare si entra qualcuno a farmi del male i bambini guardano i film in piedi
I maschi sono rimasti una firma facevano
Ascolta Hillary corretta la semina faceva la vittoria ce l'ha quella protetta per cui ora camminano avanti uno dietro Tibe lasciamo stare lasciamo Triassi Fasciani non libera può passare
Allora Nicoletti quattordici incentrata giocherà il Milan ha dichiarato alla storia sì però il loro menato anche International alla mano gliela chiede ad
Però è è tutto veramente molto complicato ma il ristorante non puoi scegliere tu
Dove se gli effetti ci sono dei posti che proprio dove non posso più andare lo stabilimento al mare non posso più prima con la cabina col per bambini quindi tutto organizzato non si cambia ogni volta stabilimento no se vai a correre devi andare ogni volta in un posto diverso
E tosta
Non posso dirvi ne vale la pena non ne vale la pena ancora perché la partita è in atto io penso di sì e ci credo molto
Però magari acquistavano maledetto ottimismo che che mi pervade insomma farmi rispondere così
Vediamo vediamo un domani spero che insomma i miei figli questo modo di di vedere la realtà con un gioco e che via via si si chiarirà loro no non esserlo quando c'è un abisso per esempio la benzina sotto la porta di casa
Sia un pochino pochino spaventati perché anche io lì non sono riuscito a mantenere la freddezza perché invadono grato a sfera secondo lui se non hanno acceso quell'accendino perché hanno sentito mio figlio che dico domanda chi è versare così non hanno suonato il campanello
E quindi forse la voce del bambino spero se hanno un'anima che abbia mosso a compassione forse pensavano fossi da solo a quel punto
Fiammifero prima anche accenno tra hanno fatto quindi andata bene la possiamo raccontare quindi vedi il positivo in ogni cosa però ti dico la verità questa è una cosa che mi mi pesa tantissimo cioè momenti di sconforto sono legati alla vita mio costretto mio marito e questi bambini
Perché è stata speriamo che
La vita passa ripagarli di questa madre un po'così perché a questo modo di lottare
Così
Sul posto io
Ringrazio tantissimo
Poi Teresa parassitaria sarebbe stata all'altezza della prima Brianza che ha tentato prima prima delle quando Monica Bellini realizzazione di film dell'ente
In gara sarà no pieno zeppo inclinarsi Ignazio voi e quindi io volevo in una nota
Sopraccitate hostess
Io ho rispettato fatto l'esperienza le inviato molti di noi hanno fatta finita nella lista misericordia mi mi sembra inadempienza
Abbiamo lavorato a casa alternati a Giovanni Brusca
Caforio vigili carte a Steelers Antonella anzi signora ieri
Offrendo un contratto islamica sanno insomma che durante il periodo culturalmente e io ho calcolato Scanio pangrattato oltre ventisei
Ma alle visite ad Avellino io ieri sera quindi solari ad Ancona l'altro caso davvero ma adesso indica ventisette anni ha ieri piazze asiatiche allora bene seguito da questa esperienza è stata esempio cioè viene non è settario è inutile forza inabili
San Michele Salentino
Le nostre missioni quaranta associazioni nuovamente danni intanto cioè di però un'arena modificare sei mila studenti Kachin basta agire ogni caso rispettando le regole della finanza civile non passando grande
Ieri l'ultimo ci sta cosa basta rispettare Iliesi o comunque sinapsi
E questo è l'insegnamento bene sicura perché il anzi nell'infanzia finalità liberiamo questa neutralità veramente mentre sarà io o comunque nato va bene consisteva Sarnico è andato ieri nel giugno novantanove no poterci fornire mille cagliaritani sassi minimamente divulgazione
Mi va bene anzi più volte queste insegnamento per il bene sulla entità veniva condividere con voi cortili intendo la conferenza