Intervista ad Octaviana Jianu sullo stato della giustizia in Romania

Buongiorno oggi incontriamo da professoressa Ottaviano lasciano dunque resta
Ci parla un po'della situazione della giustizia in Romania declinata in due aspetti riguardo alla magistratura riguarda la situazione delle carceri
La professoressa stanno
Conosce l'italiano quindi parlerà in italiano iscritta da poco al partito radicale e comunque
è sempre stata molto attiva nelle tematiche dei diritti umani
Delle situazioni e anche dei diritti civili quindi
La prima domanda
Ti faccio se possiamo darci del tu
La seguente in generale e quella situazione Ivan Romania per quanto riguarda giustizia
Noi con me nessuno
Tocchi Caino siamo molto impegnati in Italia
Danni danni in questa battaglia soprattutto nelle carceri
Quindi vorremmo che viene
Cominciare in può esportare all'esterno queste tematiche quindi sapere il punto Dante qual è la situazione domenica della giustizia in generale
Ottantadue allora innanzitutto Bongiorno appunto
Agli affrontato della radio radicale per correttezza aprono una ricercatrice
Dell'Accademia autonoma lavoro quindi come ricercatrice per sono però l'istituto dello studio del del totalitarismo
Allora
Ed ecco che quel tizio discussione sulla giustizia non una sembra iniziare con alcune osservazioni generali sullo Statuto dei giudici e dei procuratori romeni dunque
Lo statuto e le attribuzioni dei magistrati come inquinanti tutto regolamentate dalla legge per centottanta del blinda quattro
All'interno richiesti giudice nonché procuratore adesso sono incompatibili con qualsiasi altra funzione pubblica o privata eccetto l'incarichi dell'insegnamento superiore ovvero quello universitario
E pretenda un certo interesse un certo interesse l'articolo nove della suddetta mediazione che alla lettera a
E intanto una paternità dei magistrati ai partiti politici la loro partecipazione al tattili affatto ci passione ad attività di carattere politico
è un po'ma aggiunto che ma letterati dello stesso articolo specifica principi etici e procuratori sono incoronati nelle decisioni delle loro funzioni
Ad esprimere un bando intercettare il nostro mondo le proprie convinzioni politiche
Non fatto a caldo questa precisazione piuttosto che in Italia si è molto discusso sull'ingerenza dei viola dei magistrati in politica
Fano o un paio di Cuba con le disposizioni degli articoli quattro cinque sei ter del Codice deontologico dei giudici e procuratori
Che sono molto più restrittivi in quel forse tutto e che vietano ai giudici e ai procuratori buon appoggio all'attività politica di terze persone sia una raccolta di fondi destinati ai partiti politici
Che è il tormento che qualcuno urgenti l'immagine del magistrato a fini politici
Dodici e procuratori in nessun modo possono sostenere un candidato ad un incarico politico
Scusatemi pubblico al ad un incarico pubblico di carattere politico
Inoltre ed in un posto non partecipare a riunioni o ai servizi audiovisivi politici bene mi pare di capire che l'esatto contrario di quanto succede in Italia in questi giorni lo portiamo
Sì che c'è una politica e una polemica in corso
Tra che riguarda diciamo l'appunto
Ruolo volte sopra esposto mediaticamente
Di alcuni magistrati
Recentemente c'è stato un intervento in tal senso
Del una circolare diciamo del procuratore di Rocca col procuratore di Roma che sembra Giuseppe
Primo
Al momento perché si ecco
Almeno di Stato momento per quanto riguarda Giuseppe Pignatone che riprende una intervento a sua volta fatto da Legnini che vice presidente del CSM a riguardo
E questo rientra nella riforma della giustizia
Diciamo del processo penale che da poco è stata varata dal ministro Orlando quindi diciamo l'idea che sta passando e di avere maggiori garanzie almeno teoricamente per l'imputato infatti questa circolare del
Di di Pignatone induce cautela prudenza e scrivere immediatamente persone nel registro degli indagati quindi si sente un po'la necessità probabilmente di ecco uniformarci un poco anch'cosa che avvengono in altri stati e quindi da quanto capisco la Romagna e da questo punto di vista e più avanzata pesche sono addirittura vietate le stelle appartenenze politiche la partecipazione
Ai talk show che invece è in Italia sono molto abbastanza diffusa insomma è addirittura anche la percezione a Montalbano poi ugualmente colti
Ma tasti di Polito espone però diciamo ci sono queste leggi che inquadrano un po'più la situazione
In maniera
Non diciamo di separazione di non troppa ingerenza nella nella società cioè ognuno fa il suo lavoro ma ad esempio su alcune tematiche in Italia sono molto sentite ad esempio come quella della separazione delle carriere
Perché non sappiamo punto che è necessaria una magistratura inquirente una giudicante che su cui si accede con lo stesso di un un concorso in Italia
E se il peso coi si può passare da un ruolo all'altro diciamo con alcuni paletti però abbastanza facilmente insomma un po'insuperabili e questo naturalmente pone delle problematiche riguardo la terzietà come si suol dire
Del della del magistrato può in qualche maniera perché è chiaro che scambiandosi di ruolo può indebolire teoricamente ma anche a volte praticamente la figura di chi si difende vece da voi come
La situazione riguardo la separazione delle carriere sulla questione della preparazione delle carriere sicure e anche quando un tema molto dibattuto
Ma barocchismo delle carriere rappresentavo sentiti uno un altro importante attento su cui riflettere condotti parla della giustizia romena
Quindi indomani atipici pubblici e i procuratori hanno un ruolo intercambiabile visto che la loro posizione lavorativa chi possa cambiare
In una domanda appello fin dal mese di maggio di quest'anno ci sono delle voci che hanno avuto il tempo niente sottolineato la necessità della separazione delle carriere dei giudici
Prova d'appello dei magistrati
Infatti orari peggio disegno di legge proposto proprio dal ministro romeno della giustizia Tudorel quater poco alcune novità
Riguardo a questo tema e si tratta quindi impatto incipiente che non potrebbe però una una portando demarcazione delle pere di competenza delle categorie professionali
Poi rimane ovviamente da vedere nel dettaglio tali divengono legislativo reiterato partono
Ma vediamo cosa occulti sono queste misure proposte dal ministro della giustizia e dunque limitano da un lato incappando in cui undici undici e può diventare procuratore e viceversa
E da un altro l'atto e Crotone una separazione delle competenze decisionali delle due categorie professionali quindi queste sono le due non nuovi due novità di questo disegno di legge
Sì è chiaro che sono tematiche molto sentite queste livello di diritto comparato in tutto il mondo perché
Diciamo si sta sviluppando una sensibilità forte in un in questo senso e comunque ci fa piacere che queste tematiche giungano anche
In Romania intesi
Diciamo dell'Est che proveniendo da regimi dittatoriali non tassato blocco comunista hanno ereditato sicuramente una legislatura più rigida
E quindi in qualche anima si sta contaminando la tematica della giustizia con elementi occidentali che in generale appunto sono più vengono da percorsi più liberali
E quindi sicuramente un lato lato positivo il discorso sui diritti sul giusto processo
Comunque io
Allora comunque quest'estate mi pare di aver giornalista anche scritto qualcosa è seguito riguardo
Dei moti di piazza sulla giustizia sono avvenuti in Romania specificatamente delle manifestazioni popolari con grande seguito di gente dunque resta
Che riguardava appunto una una contrapposizione tanto per cambiare tra potere politico in magistratura ci puoi dire cosa è consistito questo movimento con lei e come adesso si è voluto eventualmente
Ma poi potete nodo una parte del mondo piccante annuale Open comma allora di su questa questa è stata c'è stata un po'di
Ci sono state le manifestazioni mi ricordo a bucare stelle per la giustizia che che ha visto contrapposto il potere politico
Appunto alla magistratura cioè cosa era successo esattamente aveva che farà mi pare con la corruzione
Certo è turbolenze partecipate i dibattiti a Romney hanno appena nato alcun amuleti come in nome della crociata anti anti corruzione che insomma a dire la verità e iniziata tanto tempo fa
No anche all'inizio dell'anno ci sono fatti Roma o delle delle mani manifestazioni in questo senso non cioè non l'impegno non intendo incerto il primo livello nipoti è effettuati per per per dalle autorità o al medico risultati ottenuti in quel amplissima battaglia
E mi permetto di di Ricordati di ricordare e di Heikki permane domenica corruzione parte da una che ad approcciare con cui ci confrontiamo dal prete cento
Poi comunque
Fino a fin dai tempi del dominio banali novità tuttavia dicono i principali nel nome della dell'altra volta
Contro una grande condizione corruzione con un patto in momenti diversi avvenuti
Tipo ci può dire qualcosa
Concludendo Pomponio Amba nazionale qualcuno gli anni internazionali allora qual è la posizione è finti la condizione per la piccola enclave cooperazione cooperazione in Europa
Hanno denunciato la politicizzazione della giustizia no quale e attaccano quanta secondo alloro secondo a
Il loro pane fatto alcuni caldi hanno contro il nemico politico
Un'ultima questione come la direzione nazionale anticorruzione il principale vogliamo rumeno la lotta combo la convenzione è intatta appuntato hanno alcuni dibattiti pubblici
Ho
Componente comprende compresa la stampa fate politica politica ovvero dividendoli per alcuni doppie secondo i criteri politici
Be diciamo ricorda un po'quello che è successo in aula con Mani pulite in qualche maniera cioè c'è stata
C'è stata una avrebbe Pakula Bampo quando sia quella italiana e quella romena fatto questo paragone ecco novantadue ricordiamo portò all'abbattimento in Italia della cosiddetta Prima Repubblica passaggio alla Seconda Repubblica
Sulla base della diciamo di tematiche tipo la corruzione per carità correttissime da combattere che però si devono prestare voi nel tempo da alcuni appunto come hai detto tu prima abusi fa invasioni di campo da parte della magistratura verso Chilla il potere politico e in genere questo tipo di manifestazioni hanno un buon seguito popolare di piazza
Ricordiamo che anche in Polonia c'è un governo che sia ma mi pare giustiziare qualcosa insomma governo legato molto però tematiche populiste res che appunto essendo cose che riscuotono giustamente rivedo interrotta corruzione una cosa importante sana però vengono poi facilmente prese a volte come come base vera allargare il discorso
è è fare dell'invasione di campo
Nel campo punto della politica ma appunto adesso dopo questa cosa estiva dentro sei come voto voluta da
Situazione di certi punto poi chi parla tanto in questi ultimi giorni di di questo disegno di legge tutti lo abbiamo azzeccato veniamo
Pubblica verrà approvato uno
Sì
Va bene in questo quindi ma vada risolto i problemi proprio la magistratura diciamo invece in più in generale poco questo momento in Romania quali sono le tematiche interessanti col tema giustizia
Da io diventa uno un altro Emma uno intorno all'argomento dello della giustizia pattuite in questo in questo periodo di Roma ma riguarda le carceri
Se è un tema molto interessante ricordiamo che c'è stata questa estate perché manca l'abbia poi in Sicilia poi in Sardegna la carovana
Appunto per la giustizia che ha visto impegnato nelle azioni di dirigenti radicali
Per sensibilizzare sola condizione delle carceri sono state visitate evidente
Tutte le carceri di queste regioni qua e continuerà in seguito allora c'è qualcosa
Di analogo
In Romania nel senso che qual è la situazione immagino abbastanza problematica perché noi già in Italia assegnazioni recarci immagino che in Romania si è anche peggiore
Oggi sofferto poco Pastrengo con una riflessione interprete estesi a quello che sta accadendo all'interno del sistema carcerario un po'meno rispetto ad esempio fa quello monistico
O non Pomponio nordico intendi l'Europa delle centrale del nord ma insomma dato alcuna cupola nord e avrà
Non parla solo di pensare che la Romania
Rispetto ai Paesi appunto rispetto ai Paesi nordici in Romania Anna una penitenza carceraria viene spinta attraverso insomma l'anomalia e paesi nordici ovvero non appena entusiasmo penitenza carceraria propria comparativi difetti
O
Cioè c'è il concetto almeno costituzionale di riabilitazione che non è diciamo seguito però almeno a sulla castane
Fondamentale italiana poi ci sono degli organismi anche a taniche in teoria dovrebbero difendere i diritti o dei detenuti stanno in realtà non succede è corretto
Concretamente il principale scopo ed alle carceri romene come probabilmente anche quello italiano fino a qualche tempo fa ed è ne ne mantenne e punitivo in quanto mancano un po'di e non più interno buono Hanan preparazione
Velata intenzione farebbe il benvenuto una volta liberato ciò credo che una gran parte di colpa per la quantificazione precaria delle carceri romene
è appena proprio analitico sale papale sul ruolo della finzione
Non tutti possono cambiare tappone impianti per per dai bolli
è a quaderno Lineltex circa dell'umiliazione a parte queste mie considerazioni ed è il principale polo principali problematiche dei penitenziari romeni Conti Paolo
Come d'altronde
Purtroppo anche in Italia purtroppo non in alcune carceri il benvenuto ci riprova di fatto in uno parte inferiore a quello previsto nella convenzione convinzione europea per i diritti dell'uomo
L'infallibilità Tzipi e cure mediche preparato la buttano i detenuti sia da parte del personale ausiliario ho filanda sparse dei compagni di eccetera Gianpiero Marta di tempo percepita dall'incarcerato come una condizione necessaria o della riduzione dell'acqua condanna comunque in questo momento non è in carcere il convegno enti troppo hanno venticinque sopra venticinque mutata in peggio
Pensiamo Porcu attente trentanove detenuti
In queste condizioni difficili appunto come sono quelle italiane ma immaginare l'ora si apre ora ecco ma nobildonna precipitare che in alcune Cacciari
Il comando delle condizioni di insomma milioni però l'attivazione in generale e una precaria
Siamo anche questo alla l'aprile di quest'anno un punto alla denuncia contro ma come non apre apre inventata da poco detenuti romeni la Commissione europea per i diritti dell'uomo Appierto agli autori autorità competenti elaborare un piano posti al miglioramento delle condizioni dei penitenziari
Chiudiamo un Quintino infatti tenta di quel ventinove dei loro ai testi fra l'altro l'obiettivo
Proprio qualche giorno fa per per pompetta il sono organismi che hanno meno anta ha detto che stanno stanno lavorando in questo senso
Comunque e cioè hanno recepito questa io l'attenzione dell'Unione Europea ospitalità Gordiano da una denuncia di quattro
Detenuti quindi siamo un po'all'anno zero della Romania su questo su questo tema Rahman molto importante che comunque si sia iniziato cioè si incomincia si incomincia a parlare di diritti dei detenuti
Poco prodotto una cordata annunciava dei quattro detenuti romeni ha funzionato per poco più o meno come Riccardo Torreggiani per tutti chiamante tutti hanno in Italia
Cioè non c'è quando non chiamato venti anni Roma
Lotta l'Italia nuovo ha dovuto ignorata alcune condizioni perché nelle Aci dettagli anche perché appunto è stato denunciato dai detenuti
Sì ci sono state assai senza diversi casi
Denuncia di Davide in ultima anche dalle organizzazioni appunto che per alcune di queste è quella del Partito Radicale
Mentre nazionale e non violento Nessuno tocchi ieri non certamente cisti c'è questa sensibilità darmi è importante che sia allargata adesso anche in altre in altre direzioni infatti un po'l'idea che abbiamo e tu adesso uscendo un chiudo strettamente dal discorso che ci ha dato un ottimo quadro della situazione rumena delle carceri della giustizia invece come partito radicale come iscritta
Ci può è anche può parlare dell'idea
Abbiamo avuto poi insieme anche di allargarci nome
In Romania facendo partire un discorso conto dalla relazione delle carceri e detenuti e da lì magari anche verso i Balcani adesso io credo che l'inizio dell'anno Elisabetta Zamparutti
Sarà un po'più libera dei suoi numerosi anche prestigiosi iniziamo incarichi istituzionali da poter incominciare a fare questo discorso
Di virgolette tentativo di esportare all'estero un po'il modello Nessuno tocchi in almeno dove abbiamo degli iscritti delle persone che vogliono collaborare
Quindi io so che adesso ci sarà anche dal quattordici al sedici novembre un incontro col professor Giuseppe Arnone che anche lui iscritto al partito radicale
Sì presidente della Federazione italiana in Europa abbocca resta
Presso il Palazzo Italia che è un'istituzione gestita professor
Giovanni mica mi pare banda Toni si in cui ci sarà un momento di incontro tra
Imprenditoria italiana
Quindi anche star tatto avessero che vanno molto di moda
Tecnologia e anche politica
Cioè
Nel più pura tradizione insomma radicale cerchiamo di portare all'esterno anche questi semi
Imprenditorialità
In in uno Stato come la Romania e di interesse verso le problematiche rumene oltre quello della giustizia che pur rilevante ma anche proprio un po'come situazione Balcani ecco e tu mi pare che appunto parteciperà dottor
Questo ognuno con le potenzialità da
Se mi permetti debbo dire che la la società civile era un'anima e molto sensibile ai acquisti Problemi cioè
Insomma condivide
Condivide il pallore delle battaglie politiche del pattuito Basilio so che abbiamo cinque iscritti da quella mi pare che sono professore di voi hanno che fare con i professori universitari cioè stiamo cercando di
Aumentarle tuo ecco a questo punto di vista sembra un avamposto accolto
In in cui il tramite iniziative col sulla giustizia sulla situazione delle ma ma anche più in generale diciamo su una relazione rumena che comunque un partner importante per ridare anche dal punto di vista commerciale e come numero di persone che sono in Italia che voi siete la comunità mi pare più rappresentano
Penso che sia Mio nel nostro bel la comunità
Vero aiutato
E quindi vogliamo avviare questo dialogo insomma
Che permetta
Di unica ancora di più
Italia e Romania sulla politica sui diritti umani sui diritti civili
Ma anche più in generale sullo sviluppo economico e su tutti quei temi politici che sono importantissimi per la la crescita di
Di Paesi che escono da situazioni appunto difficili come la vostra restano una dittatura e si sono affacciate da non tantissimo tempo alla all'economia di mercato Sempio
E poi e che non è affatto scontato insomma se è un procedimento così semplice e e che ci voglia appunto
Poco tempo ce ne vuole molto nette e per fare germogliare i semi nella democrazia del libero mercato dello stato di diritto ci vuole un'operazione culturale e questo vogliamo fare appunto
Con la Romania con i Balcani
Appunto in futuro vedremo di
Appunto di avere altri incontri ecco Conte
Con persone interessate appunto a a questo discorso
Quindi ti ringraziamo perché il tempo sta tenente scadendo per questa
Ha e grazie al alla radio del partito radicare
Benissimo allora
Ti auguriamo buon lavoro e alla fosse al prossimo incontro
D'accordo altrettanto pur rimanendo sempre