Giustizia e carcere: visita di una delegazione di Radicali Italiani presso la Casa Circondariale di San Vittore

Allora buongiorno e anzi buonasera ha anzi gli ascoltatori di Radio Radicale Noemi siamo una piccola delegazione di radicali italiani che oggi è entrata alla
Vedete alle mie spalle nella casa circondariale di San Vittore
Stamattina c'è stata un'altra vita propria inusuale di raccolta firme delle camere penali che è venuta raccoglie le firme per la separazione delle carriere dei magistrati oggi noi invece eravamo qua per una visita ispettiva
Mi visita ispettiva che ha riguardato trentacinque istituti penitenziari in tutta Italia e per tutta la settimana organizzato da radicali italiani per raccogliere il maggior numero possibile di dati che vedete presenti e scritti in questo formulario che c'è stato fortunatamente ha gentilmente già precompilato dall'amministrazione penitenziaria numeriche di andremo a dare nei prossimi minuti
Abbiamo siamo riusciti a a visitare qualche agissimo riusciti a visitare il conto che il reparto psichiatrico l'ex compra che ad oggi contiene dodici persone con una capienza massima di diciotto e ovviamente gestito come come si può diciamo che l'amministrazione penitenziaria in generale a livello nazionale lo considera come se fosse un ospedale distaccato
Cosa che invece in realtà non è perché non ha né la struttura né i mezzi per essere un distaccamento dell'ospedale dove gestire appunto pazienti psichiatrici che hanno delle problematiche che devono essere seguite quasi a vista
Abbiamo riscontrato il Parione del dottor D'Amato che è responsabile della struttura
Psichiatrica di San Vittore e anche lui sosteneva che mancassero i mezzi e che soprattutto ovviamente mancasse il personale ovviamente la situazione psichiatrica intesa come il compra è una una situazione marginale nel senso che vengono lì detenute le persone che hanno reali problemi psichiatrici e invece poi ci sono problemi psichici che riguardano la la psiche dei detenuti che sono ovviamente riscontrabili in tutti i raggi e ovviamente non seguiti a livello medico e a livello appunto di diagnosi compiuta sono non c'hanno Sat saputo dare una stima dal dall'interno propriamente sono molti che sviluppano anche psicosi all'interno del carcere perché c'è da dire anche quello è ovviamente sono psicosi che magari non sono curabili o non sono così evidenti da andare sotto la competenza del con Parma che dovrebbero comunque essere tutelate nella nostra vista poi ci siamo spostati in un nelle celle a rischio che sono le celle che precedono il reparto psichiatrico e cioè di tutti quei detenuti che manifestano un disagio profondo
A vivere all'interno della struttura penitenziaria e quindi è un reparto distaccato che ha una capienza diversa da quella dei diciotto Massini che vi dicevo prima ma esattamente che entrano e escono a secondo che mente del Periodo peggiore o migliore che che loro vivono a livello di di Psiche e a livello di sanità mentale all'interno dell'istituto
Oltre a questo era il motivo anche della visita ci siamo concentrati sulla questione delle tossicodipendenze e quindi abbiamo visitato il personaggio che te a San Vittore quello adibito alle tossicodipendenza nei numeri che ci hanno dato contano che su un migliaio di persone poco più di un migliaio la capienza è meglio il trenta per un numero che dovevo darvi all'inizio ore ve lo sto dando ora mille trenta persone su una capienza regolamentare di settecentonovantanove quindi quasi ottocento quindi in esubero esattamente in esubero di almeno duecentotrenta unità che poi ovviamente sarebbero a scendere se contiamo la reale capienza delle celle però di questi mille trenta
Chi tossicodipendenti sono quattrocentottantasei quindi oltre la mente la metà diciamo così la metà trattati dal Progetto nave che è uno dei progetti più avanzati
E che poi fa il il paio con il Progetto villa di apra del della Casa di reclusione di Opera sono sessanta persone sessanta persone di cui cinquantotto vengono trattati con procedure metadonica e quindi con ovviamente un processo di disintossicazione molto complicato difficile pro capite che sessanta
Persone contro l quattrocentottantasei di cui avrebbero che avrebbero bisogno e che necessiterebbero di un trattamento per uscire dalla tossicodipendenza che si sia sviluppata fuori o dentro il carcere questo
Ovviamente non è dato sapere
Ovviamente sono dei numeri da prendere in considerazione perché lasciamo stare veramente tantissimi detenuti che invece avrebbero bisogno di essere seguiti in maniera più capillare e in maniera sicuramente più quotidiana rispetto a quanto non non fossero fatti abbiamo visitato poi il raggio dei protetti
Che il raggio dei sex offenders dei collaboratori di giustizia dei magistrati dei politici e dei transessuali anche se a differenza dell'anno scorso che abbiamo visitato San Vittore a Maggio del due mila sedici
Dove transessuali erano venti persone ad oggi c'è un solo transessuale che accanto ci dice Luis lei stessa chiedo scusa
Dovrebbe essere trasferita in un altro in un altro carcere mercoledì quindi è una diciamo così un numero che va diminuendo abbiamo riscontrato con favore che ASP differenza dell'anno scorso il reparto dei protetti tra una le ore d'aria aumentate rispetto a l'una sola concesso nel due mila sedici oggi hanno un regime di celle aperte dalle otto e mezza le dieci e mezza e delle quattordici dalle tredici e trenta alle sedici
A differenza poi di tutti gli altri detenuti cosiddetti detenuti comuni che invece hanno un regime di celle aperte che va dalle venti alle venti
Questi sono i dati i primi dati ovviamente stileremo una relazione che verrà consegnate dopo e troverete sul sito di radicali italiani e diciamo la nonostante uno esca sempre un po'sconvolto e quasi ubriaco di stanchezza da queste visite in carcere che fa capire quanto in maniera distorta passi il tempo all'interno e quanto invece c'era si accorga una volta usciti
Mi viene da chiudere quasi questa breve
Relazione questa breve intervista con un grazie sentito alla polizia penitenziaria tutto il corpo degli agenti di San Vittore che nonostante fossero in
Sotto organico veramente carenza adesso vi diciamo anche i numeri di oggi che la la comandante Federico ci ha fornitori è stata
Disponibilissimo infatti tutto questo prontuario abbiamo compilato e capito grazie alla sua disponibilità cioè che il gli agenti penitenziari previsti dovrebbero essere oltre le settecento unità a cui vengono sottratti ovviamente i distaccati e indecenti fuori in servizio Esterno
E oggi noi da una situazione di e ventisette persone cioè degli sette agenti di polizia penitenziaria che coprivano il turno dalle sedici a mezzanotte di cui almeno sette erano i servizi esterni nel senso che pesanti Piantoni Alissa quindi di fronte alle celle dei detenuti che doveva essere sorvegliati a vista perché rischi di suicidio
Erano all'esterno
Perché per accompagnamento verso le strutture ospedaliere per detenuti che magari non si sentiva bene avete sentito i numeri più che passa capitare di avere un trasferimento e quindi si trovavano in venti all'interno della struttura con mille trenta detenuti presenti
In venti vuol dire che è una sola persona che ha le chiavi di un raggio deve essere il piantone di tre diversi piani del sesto raggio che si sono esatto annoverano dalle trecento alle trecentocinquanta persone quindi una persona siamo un rapporto di uno a trecentocinquanta quindi si capisce quanto sia difficile lavorare in un contesto del genere quanto sia ardui miracoloso il fatto che nulla succeda Old Perton succeda all'interno del carcere ci sono stati forniti ovviamente anche tutti i dati di autolesionismo di atti di violenza all'interno dei detenuti stessi per fortuna quest'anno c'è stato un solo caso di aggressione alla polizia penitenziaria ma sono aumentati da ottantacinque che erano nel due mila e sedici a centoventotto i casi di aggressioni all'interno degli stessi carcerati abbiamo chiesto la spiegazione motivo per cui ci fosse una l'incremento maggiore di questo numero è ovvio la comandante ci ha risposto che è dovuto anche al numero di ingressi in carcere che indubbiamente al aumentato io mi ricordo nel due mila sedici erano più o meno ottocento le persone quindi effettivamente con duecento persone in più è possibile anche il numero aumenti
Io
Direi che se non volete aggiungere altro possiamo
C'è un così chiudere se non ho dimenticato Up parte l'ultima parte della visita che ovviamente è stata quella più recente quindi quella che ci si dimentica prima
è stata la visita anche agli alloggi della polizia penitenziaria alloggi che sono alla stregua delle celle dei detenuti con nessuna possibilità di cambiarsi degli spogliatoi
Chiusi quindi ci si cambi in corridoio e ovviamente duecentottanta persone che non hanno la residenza di agenti ovviamente che non hanno la residenza a Milano vengono tenuti nella cosiddetta caserma Interna
All'interno del carcere quindi dicono ufficialmente all'interno del carcere
In delle condizioni che abbiamo visto miraggi nelle celle che non che abbiano più giustificazione dei raggi nelle celle assolutamente però una situazione di disagio e di ovviamente noncuranza degli aspetti del vivere quotidiano che deve essere presa in considerazione anche dall'amministrazione comunale oltre che dell'amministrazione penitenziaria a livello nazionale si è parlato tanto di dello spostamento
Del carcere di San Vittore all'esterno della città ora ovviamente ha una struttura vecchia è una struttura fatiscente alla struttura che dovrebbe essere assolutamente ristrutturata
Ovviamente ha dei costi superiore rispetto a una costruzione ma i detenuti all'interno e all'interno della del contesto cittadino rimangono a contatto con la città rimangono a contatto con i rumori il vivere e che è una cosa che può sembrare secondaria ma sappiamo bene che le priorità all'interno del carcere sono tutte alto tal tre e sono diverso da quello che magari una persona comune può avere
Proprio dall'esterno l'ultimo dato
A casa un po'ho spaziato su vari ambiti e in vari contesti l'ultimo caso ovviamente quello della questione lavorativa cede il lavoro a cui accedono i detenuti il voto ovviamente a San Vittore minore intanto lavoro ex articolo ventuno del dell'ordinamento penitenziario e cioè il la cui la questione che la condizione in che porta un detenuto a lavorare a issare all'esterno della struttura ovviamente minore perché all'articolo ventuno dalla disciplina articolo ventuno non possono accedervi ovviamente
I detenuti in attesa di giudizio che sono la maggior parte a San Vito e quindi diamo un undici lavoratori ex articolo ventuno e duecentottantotto lavoratori che lavorano all'interno della struttura penitenziaria poi ci hanno spiegato i detenuti con un regime che va di tre mesi in tre mesi c'è una cosa
A rotazione Kjaer e prevede quindi un circolo esatto
In crisi scusi su cui si deve iscrivere per poter accedere poi a diventare lavoratore all'interno a seconda mi spiegava a seconda dei mezzi in cui tu sei all'interno del carcere hai accesso poi al lavoro perché naturalmente voglio tutti lavorare perché oltre a fare qualcosa di diverso che passeggiare avanti e indietro
Anni sono anche retribuiti questi lavori
L'ultima cosa ancora è la quantità dei detenuti stranieri che ovviamente il quasi due terzi del della popolazione carceraria sopra ora ci trova incluso il suo seicentosessantuno su mille trenta quindi siamo attacco al di sotto dei due terzi il Marocco e conta centottantuno persone detenuti all'interno di San Vittore sono cinquantasette albanesi quarantasette G. quarantanove dieci anni quarantasette romeni quaranta tunisini tre cittadini degli trentaquattro cittadini del Gambia e il ventotto per anziani ovviamente non ci sono interpreti all'interno della struttura penitenziaria nonostante l'amministrazione stessa del carcere gli abbia richiesti più volte
E quindi c'è la difficoltà anche di poter parlare con gli avvocati di poter parlare con
Gli stessi agenti della polizia est c'è ovviamente un tentativo di aiutarsi l'un con l'altro che però ovviamente non è degno di uno Stato che dovrebbe tutelare prendersi cura del reinserimento della reintroduzione dei cittadini che sanno qua dentro all'interno e poi un contesto sociale che sta all'esterno io direi che ho veramente concluso se Fabrizio o Mauro avete
Qualcosa da aggiungere una cosa la mia prima visita in carcere l'importanza delle persone rinchiuse di vedere persone esterne di potergli parlare
Barbera raccolto una richiesta di una persona che sta facendo lo sciopero della fame per poter avere una tessera telefonica per chiamare sua madre e quindi anche la possibilità che un carcere sia all'interno di una città è fondamentale per le persone che poi possono accedervi e avere un rapporto diretto con loro perché se no se fossero chiuse al posti più lontani meno accessibili sarebbe anche difficile questo scambio
Noi siamo usciti con una serie di nomi di persone che volevano che lo chiamasse la mamma il papà
Per far sapere perché per loro come diceva Barbera
E difficile parlare all'esterno un po'perché hanno una lingua diverso un po'perché sono in tanti e le persone che essi per per la polizia penitenziaria far veramente di tutto io ho apprezzato anche la persona che ci ha accompagnato anche l'umanità con cui aveva e con cui si rapportava
Però detto fatto che loro non riescono a ad accedere alle linee di comunicazione banale che è quello di parlare con i familiari hanno un ci diceva hanno una volta alla settimana possibilità di parlare questi dieci minuti ma se non hanno i soldi non possono parlare
E questo è veramente fa pensare grazie
E grazie grazie a tutti voi grazie Alicia Minieri che ha organizzato queste questa mobilitazione nazionale che durata una settimana e grazie di nuovo alla comandante Federico e grazie all'ispettore che ci accompagna tra la vista e grazie a Radio Radicale che come sempre immortala questi questi momenti
Camera