I provvedimenti del Governo Amato per una soluzione politica della crisi di "Tangentopoli"

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Gustavo Zagrebelsky editorialista della Stampa di Torino colui vogliamo parlare ovviamente della proposta Conso di quello che alcuni dicono
Sia la soluzione politica per Tangentopoli innanzitutto una valutazione generale professor Zagrebelsky si tratta proprio di una soluzione politica per Tangentopoli o è una vero e proprio tentativo di restaurazione
Mi permetterei corre per la sua tremenda quando ha fatto riferimento alla proposta accolto da quello che è venuto nei giornali una parte e può
Allunga un'iniziativa del ministro accolse un'altra parte invece mi sentivo il Presidente del Consiglio dice mi riferì
Decreto legge
Guarda la detenere del
Mentre il decreto dei partiti
Su questo conoscere ricordo quanto meno
Ovvero il decreto legge ecco la innanzitutto una valutazione generale su questo pacchetto di soluzione politica Guarneri una valutazione del genere che prescinde dunque dai contenuti magari su
Si dirà qualche perplessità anche fra com'significato globale dell'intera manovra ecco avete
è incredibile che un un gruppo dirigente come quello che esce dal gol
Assunto in questo momento l'alcol
Misure che
Anche pressoché per tutto il giorno si sono c'erano state delle sedi periferiche in questo senso bloccherà al Parlamento
Il comunismo dovrei
Determinerà un elmo
Che fuori dal Parlamento clima di citazione progressi
Difficilmente potrà essere guidata
Cocco
Una democrazia un'entrata qualunquismo e sta dilagando nel nostro Paese ecco mi sembra da questo punto di vista è un'iniziativa autolesionistica
Cinque minuti
Il una una di questo territorio
La Prima Repubblica
Grandi questioni Marchini
Un tentativo
L'inchiesta di
E me ne pento
Perché di ciò
Cosa significa
Sono lei
Giudica molto male una classe politica una classe dirigente che cerca con questi miti
Di salvare la poltrona gare
Non si può parlare dopo il
Sto semplicemente
Accennando al significato generale che non hanno questi provvedimenti o che hanno
Il governo deve rendersi conto che anch'il prototipo
Ivo
Significato che viene attribuito dalle
E questo libere e quello che viene fatto dai giornali di oggi basta leggere di quotidiani più importante quali posizioni rispecchia nel e così nevicate quello
E niente è prevedibile che sarebbe stato questo ecco mi chiedo con quale
Responsabilità in un momento come questo
Che assuma iniziative di questo genere in un momento come questo perché ho sostenuto che una soluzione politica
Daria ma a cosa
Perché
Per quel che riguarda la trasparenza nell'amministrazione pubblica a modifica fatte per quel che riguarda
Tale a nuove leggi elettorali che così
E di fare pulizia dato perché per fare pulizia questo vuol dire è tardi e una volta che ho portato a termine si può anche pensare
Perché mentre tu
Insomma le di lei dice prima facciamo la legge elettorale un Parlamento con una legge elettorale diversa affronta tutta la questione eclettiche allegra che siete stati anche dopo
E quindi lamenti e commercio
Ma io strumenti analoghi sommesso
Alle quali si può e che
Tale ma ancora le
L'attuale
Anche io
Significato Anna
E dell'amicizia però
Ecco vediamo qualcuno di questi mezzi utilizzati facciamo un'analisi
è un po'più puntuale
Questione della depenalizzazione dei reato di finanziamento illecito dei partiti lei cosa ne pensa del fatto che sì non ci siano più sanzioni penali per questo reato
E che sia stato utilizzato lo strumento del decreto della decretazione d'urgenza io che riguarda la seconda parte delle domande sarebbe interessante sapere quale
E tra le opposte della necessità e dell'urgenza di Taranto
Sette in edicola
Permettere incidentale che dimostra come il nostro sistema politico del tutto schizofrenico la commissione bicamerale De Mita approvato un testo
E così trentasette sul decreto legge che circoscrive l'uso del decreto legge magari assolutamente marginali nelle
è un Paese con me le calamità naturali delle agenzie dell'attuale misura che
Come l'Italia da responsabilità di ordine internazionale Pietro ecco se venisse possano provato questo articolo settantatré
E serenità con larghissimo
Indica come ricco è in copia il decreto legge in questo
Attualmente parla
Vi è una classe politica che per un verso propone bianco e per l'altro oggi
I decreti che perché poi in tutto ciò
Decreto-legge per quel che riguarda il l'oggetto della depenalizzazione per quei
C'è molto perplesso ecco diciamo così c'è Franco Capretti perché evidentemente per quel che riguarda i rari protetti
Mentre i partiti non se ne farà più nulla
Una legge
Mettere tutti i propri processi incolori
Ha l'aria di colpo di spugna
Ora del tutto
Quello col quegli appunti piccole o grandi rifiuto vedere
Magna e per il futuro che quell'altro aspetto chiarisce
Intorno al Parco dei alcuni magistrati che declina le
Frattura
Mia su queste questioni
Qui c'è il controllo autorità
E i verrà quelli indipendente dal governo duttile
Ma il cui misticamente ma che comunque
Quindi l'indagine paragonabile a quelli delle medie letture per integrare ecco ma secondo lei questo è un inciso che faccia anch'io una domanda incidentale per così dire
Esso si dice chi ruba per se stesso è un ladro che ruba per il partito alla fin fine lo fa per un tumore fine buono quindi è meno grave e come secondo lei non è che invece che il secondo caso molto più grave in quanto un uso diffuso di un chiamiamolo furto perché poi pre di una estorsione di un furto di denaro per finanziare il sistema politico delegittima e cambia e corrompe profondamente il sistema politico
Stocchi dice questo ed è
Il preannuncio secondo me di altre misure che potranno seguire questo primo
Non mettere questo rischio
Questo che vide
Mentre a rubare per rubare per il partito sono due cose profondamente dive
Nel primo perché dei delinquenti individuale nel secondo caso
Entra a far parte di una organizzazione
Analizzare la diciamo il significa individuare delusa dell'atto
Il denaro al di là di quello che il consiglio
Però quello che colpisce
Che trattate ricordato che dico per rubare per le partite di così per semplificare chi commette un atto di minore
Questo significa
Nessuna percezione del
Valore che hanno le regole collettiva
Che voglio ed è molto grave che va in
Vengono dette da uomini che hanno responsabilità imminenti nel nostro Paese colpi
Morale perso
La morale pubblica lire
Molto molto il diritto
Ecco lei ha detto proprio ora viene finanziare i partiti rubare tra se non siamo sempre sinteticamente dal favore di parti ripete finanziare i partiti non è chi lo fa non è più un delinquente individuale ma è un delinquente che dice comunque una persona che compiere reati questo senso delinquente che agisce in un'organizzazione ecco Marco Pannella contesta ai giudici in genere di non aver eccepito un reato associativo nei confronti dei di quelli che si presume siano corrotti quindi anche lei dice che ci dovrebbe essere eccepito un reato associativo nei confronti dei politici corrotti
Insomma bisogna di quando c'era il potete penare resta che poi la responsabilità penale è personale e quindi della mia riuscì a dimostrare che elementi probatori che riguarda gli ingordo
Tale da mettere in gola in relazione ad altri
In quel modo eccetera
Un una vera e propria
Destinata che ha come scopo la commissione di reati dal punto
Dei tempi
Tre e dal fatto che qualcuno che qualche protesta si contesti anche l'associazione per delinquere ecco però non vedere tutti
Di arretrare non Napoli che tu
Questo modo coinvolti
Però
Che uno dei
Su un totale aggredito qualcuno degli inquisiti cioè il
Sì ma era quei
I dati
Il teste o olio operare in questo modo di cui tutti erano al corrente
Fra i rifiuti in un sistema di cui tutti facevano parte oppure non si faceva politica
Il la linea difensiva perché quest'
Poi diciamo
Un po'
Perché lei ha appena partorito
Soggettivo perché tutto
Ecco un'altra questione che viene riformata con questo pacchetto è la questione del patteggiamento allo innanzitutto perché vi erano se ascoltatori che che cosa prevede il nuovo codice di procedura penale per il patteggiamento e che cosa cambia questo la la proposta del governo
Non si può adesso in questo e poi magiche oltre mille duecento non perché perché aumentano le pene
Entro delle quali e porsi
Perché il patteggiamento
Ed entrare alcuni dei o la gran parte dei reati per cui sono inquisiti
Di cento merita per per gli uomini tangente per
Entrare questo è
Il secondo aspetto e
Non c'è un vero e proprio
E mentre dove si cambia qualitativa
La prospettiva e detto che
Inappropriata la parola patteggiamento
Nessun Julia non ha ancora potuto vedere eventualmente il testo di questi provvedimenti punto di
è chiusa questa espressione
Per quello che è stato riferito il Pubblico ministero il consenso del pubblico ministero non sarà con noi sono
Io
Autonomi in nel nel
è utilizzare le nuove norme che consentono benefici molto rilevanti oppure riscattarla
Essere processati secondo la la procedura ordinaria ma questo non è un patteggiamento perché per patteggiare ovvio che bisogna essere almeno in due
Unilaterale dell'imputato
Quindi viene cambiata addirittura la natura stessa del cosiddetto patteggiamento
Ecco confini quindi complessivamente come vede lei ha detto verrà abbassa la credibilità il nostro sistema politico ma lei che prevede andrà tutto come voglio come vuole questo nostro ceto politico oppure vi si sarà come si suol dire un po'di casino
Ma allora in Parlamento io credo che
Le difficoltà
Ad arrivare tolto
Dal punto di vista delle inchieste a me sembra evidente che questi provvedimenti verranno approvati definitivamente
Non si parlerà più di reati cornetti al finanziamento dei partiti non se ne parla più per il passato ma neanche per il futuro perché la materia depenalizzato e Pino Lister nazionalisti
D'i controlli che vengono immaginati
In sede amministrativa sono tali da apparire a prima vista inefficaci in quindi avremo una
Per attivare nei moti del finanziamento pubblico mentre dei partiti non più pubblico che non avrà modo di di
Pensionato in cambio cugino ecco questo per il finanziamento dei partiti per gli altri reati
E poi al modo con cui i partiti o i singoli uomini politici dalle correnti
Gargano come uomini poiché o come uomini privati ecco per concussione e corruzione queste cose qui secondo me facile immaginare che la magistratura aveva delle difficoltà a allargare l'indagine ulteriormente
In altri termini quello che
Perfetto fino a ora e probabilmente il limite massimo
Robert atteggiamento immagini tra
Rare
Procedimento penale a carico di Tizio o Caio spero avere ulteriori informazioni quindi
Indagini
Decreto blocca tutto lì
Avremo qualche condanna
Riuscite a portare alla luce fino ad ora ma molto di
Benché i magistrati riuscirà ad andare oltre
Ecco lei ha detto ci saranno delle difficoltà per i magistrati lei cosa ne pensa di quello dell'uso della custodia cautelare che è stato fatto le giudici di Tangentopoli di Mani pulite c'è qualche dubbio secondo lei non
Guardi su questo francamente per non non rispondere perché dovrei dovrebbe valutare caso ritirarle i magistrati
Che i provvedimenti limitativi hanno adottato sono giustificati Ibra quei tre requisiti che la legge richiede un pericolo di fuga l'inquinamento
Delle prove o possibilità di commettono
Rispetto ad allora creditori fino ad ora
Perché ancora contenuta
E malgrado tutto ciò che un'ultimissima domanda ma tranne per un qualsiasi nuovo uomo della sarà per un qualsiasi cittadino comune ecco quello che riesce una delle cose che riesce un po'complicato da capire questa ma se per pura ipotesi il decreto legge del governo quello è relativo appunto al alla depenalizzazione non va in porto è evidente che quei reati rimangono tali nel nostro nel nostro ordinamento ma come si può pensare e di cambiare reati di questo tipo con un decreto legge ecco questo
è una forzatura che nei
Ripeto però necessità urgente
Quella necessità urgente che provocare in questo sul
Imputati e dei partiti politici e
Perché un accettabile come
Non è un interesse pubblico e
Perché pur garantendo
E privati in atti d'ufficio
Bene ringraziamo Gustavo Zagrebelski professor Gustavo Zagrebelski per questa intervista come i nostri ascoltatori hanno s'è sentito hanno ascoltato dedicata alla proposta per uscire per così dire da Tangentopoli