Conversazione sul libro di Agostino Marchetto "La riforma e le riforme nella Chiesa. Una risposta" (Libreria Editrice Vaticana)

Radio radicale è un saluto da Giuseppe Di Leo la riforma e di riforme nella chiesa una risposta a un libero impegnativo piccolo ma hanno pepato piccante non piccato pubblicato dalla Libreria Editrice Vaticana
No cui Autore è stato definito da Papa Francesco il più accusato permanente per il concilio Vaticano secondo che in questo libero il Concilio Vaticano secondo un pullulare destra manca
Sto parlando di sua eccellenza monsignor Agostino Marchetto
Che il ritornato
Nostro graditissimo ospite a Radio Radicale benvenuto eccellenza grazie innanzitutto tutti come sta
Abbastanza bene
E Verona abbastanza Misani
Beh salvo la verità e la carità ma diciamo che è una è il perché relative strutture locale di lap dancer alcuni mai alla macchia d'onore mai sopra superati diciott'anni ecco diciamo tutti a Leo superati sì ma qualche anno sul mondo natanti sporchi
Ma è vero che in che occasione papa Bergoglio l'ha definita
Per la felicità ore il migliore lealmente in una lettera poi le ha ripetute in una seconda lettera e repetita iuvant essi
Bene e quando ho presentato il mio libero per i miei settant'anni che sono sotto questo un volumone rimato pontificie episcopato dal primo millennio al concilio ecumenico Vaticano secondo
è una miscellanea in suo onore
Accurata di diciamo N tra
Pubblicato anche questo dalla Libreria Editrice Vaticana che noi subito dopo che è uscito non immediatamente subito perché ho avuto dovuto avere il tempo di leggerlo lo amiamo presentato a radio radicale come ricorrente
Ancor prima abbiamo presentato
Il libro sui contrappunti sì
Quello stato diciamo l'inizio di una fase abbastanza
Esclusiva di produzione via anche qualche difficoltà diciamo per quello che dicevo perché in fondo rompere un monopolio che si era creato quindi evidentemente non ero così benvenuto nel consesso
Di che già esisteva
Però ho visto anche adesso recentemente pieni di notte
Lui diceva che beh il fondo monsignor Marchetto è riuscito a far passare ad approvare che c'è stato l'interpretazione ideologica del Concilio
Diciamo nella scuola di Bologna diciamo Giessen insomma in senso lato ma che lei rompa
Non siamo nel senso che Albert faccia terminare tale Presley rompa il pensiero unico non è dovuto solo al Concilio anche sul tema dei
Dell'immigrazione che se lo ricorda lei è segretario emerito sì alto dieci anni dice consiglio come segretario e anche a quel tempo cedendo da fare degli interventi
Presentando la dottrina sociale Chiesa rimuove il pensiero mio personale come qualcuno ha avuto il coraggio di dire
Dunque ma i termini delle difficoltà erano allora un po'anche come adesso la questione della Libia Crispin cimenti libri alla situazione c'era Gheddafi a quel tempo evidentemente
Ma cioè di spegnimento di persone in un territorio in cui non era presente l'ONU i vari suoi organismi di difesa dei più deboli e di fatto
Il sopruso ignora imperava e altre situazioni per cui evidentemente qualcuno bisognava che dicesse quante
E mai male ha detto più di qualche cosa ha creato allora c'era il Governo se non sbaglio leggerlo ciclone
Come il Ministro degli interni
Il governatore della Lombardia attuale marroni
E quindi sì anche in Segreteria di Stato in quel tempo le cose col Livorno di un altro modo cerco ma non era una lotta Contra a persona Marocco tra una governo particolare
Era il tentativo di far capire una certa visione
Sul tema però oggi certo la situazione rispetto a dieci quindici anni fa è cambiata molto bisogna dire perché tanto si vede il ruolo pilatesco dell'Unione Europea primo Secondo queste migrazioni sumo mentalmente in maniera esponenziale
Terzo il pericolo del terrorismo è aumentato e ma lei continua a non fare distinzioni quando si parla dei migranti
Certo questa è una grande questione che purtroppo non riusciamo
Nel linguaggio a far capire le distinzioni che comportano un una dovere di trattamento diverso se è una categoria o varie categorie piuttosto elegante
No sicuramente l'ammissione
Come dire filantropica chiamiamola così
Ma in Italia nell'affrontare il problema del fenomeno immigratorio con un problema comunque il fenomeno
Immigratorio sicuramente richiede questo appunto cardinale cioè delle persone la tutela delle persone
Quindi bisogna fare una distinzione bisogna distinguere quindi che sono le persone da quelli che possono essere le escandescenze delle singole persone soprattutto musulmane diciamo
E però bisogna anche distinguere i vari fenomeni migratori pensare che immigrazioni fenomeni migratori di oggi siano comparabile fenomeni migratori ci sono stati cinquant'anni fa sessanta anni fa i nostri nonni i nostri bisnonni in America in Australia in Argentina anche questo su secondo me è un'operazione di comparazione ermeneutica secondo me è superficiali
Perché l'immigrazione ormai fatto no no certo però volevo sapere volevo sapere l'applicazione automatica dello perché lo ius soli è un principio che già il diritto romano aveva affrontato secondo me andrebbe riscoperto che cosa hanno fatto i romani all'epoca ma l'applicazione dello ius soli a un po'a un a persone di cultura occidentale che si spostano dal Vecchio Continente al nuovo continente una coscia
L'applicazione delle unions soli a persone che vengono da culture che non hanno fatto i conti con la secolarizzazione ecco alla laicità a e un altro paio di maniche non crederci
Il fatto che si dice anche soli giusto culture
Credo che implica che c'è una componente che ieri da tener presente e poi di
La formulazione della legge questo deve essere anche ben lavorata venti presentata a questo non c'è dubbio e in questi giorni è stato nominato il nuovo ambasciatore
Italiano presso la Santa Sede è vero nome sconosco ambasciatore o vi era una bellissima famiglia pubblicata come foto noia
Grande famiglia un ministro sull'Osservatore Romano
Beh neo
La carriera che ha fatto credo che implica una
Una scelta fino al pontificato romano come servizio certi certi me diciamo che italiane messo in piedi restare attività diplomatica presso la Santa Sede è uno dei posti più ambiti nel mondo
Sì un genere credo che sia anche perché la diplomazia decana grandi grazie no la più antica e quelli che quella che ha cominciato sono i veneziani
Nella diplomazia permanente agli undici attesi ma la resurrezione dopo quell'angolino di oppure no a differenza di quella veneziana la diplomazia pontificia ancora esiste mentre la Repubblica renziana mi pare che non qualche anno si domanderemo alla regione venne venne trovata animata come vedete e e monsignor Agostino Marchetto regge molto bene
Le sollecitazioni del provocatore sottoscritto la riforma dei riforme nella chiesa una risposta di un libro Complesso di ecclesiologia
Di diritto canonico di storia della Chiesa ovviamente di esige che si fermerebbe ottica io monsignor Marchetto individuato un interlocutore intanto giovane perché qui si dice che in Italia e giustamente non è fatto un Non è un paese per i giovani bene
Ma anche un mio giovane capace perché questo Paese non è il solo fatto non è fatto per i giovani ma non il fatto per i giovani capaci meritevoli e e mi riferisco a l'avvocato Fabio Averno dei ritornato
E dunque la Fabio Adorno è avvocato corrotta esperto di diritto matrimoniale canonico ma non solo
Il diritto canonico
Certamente certamente ma infatti
Ma infatti la definizione gli avvocato rottamare e quasi una deminutio se vogliamo la definirei un camionista sempre un camorrista e più è più ampio e e per questo ho voluto che ci si confrontasse intanto un laico
Con una esponente importante della Chiesa gerarchica
Comunitario della comunione ieratica e poi di diversa generazione ma intanto chiedo a professore a sì anche professore a sua Eccellenza monsignor Marchetto
Di individuarmi un filo comune si dovesse fare u una Struck Big cinque righe su questo libro quale la tesi in quale perché qui c'è una risposta come sottotitolo qual è la risposta di questi la risposta è sempre la solita
Mi scuso ma è così e cioè che il cattolicesimo eh
L'espressione che si può tradurre in e
E cioè quello il genio come
Diceva un grande teologo protestante
Il genio del del cattolicesimo è quello di mettere insieme e Luigi invitava anche i suoi confratelli protestanti di non perdere di vista il genio dai cattolicesimo quindi mettere insieme per esempio il binomio che io dico inscindibile
Che a questi due poli il primato
E diciamo collegialità Hoshino Telit ha che poi sì andiamo un po'più a fondo il grande tema che ha sorretto per quanto riguarda la gerarchia diciamo il Concilio ecumenico Vaticano secondo quindi il telone di fondo è ancora essendo
Il concilio Vaticano secondo
Non solo storicamente la storia che siamo che dopo cinquant'anni abbiamo pubblicato il diario conciliare il segretario generale
Che dopo cinquant'anni sono apparse le memorie cantina Siemens dunque guardate la storia e per quanto tempo rimasto al senso a questi due libri importanti che adesso esistono dunque la questione della storia poiché c'è la questione dell'ermeneutica come interpretare questa storia storia per me e Scienza storica
Ma quando c'è l'ordine nell'ottica diventa anche più logica scienza archeologica
E poi l'applicazione dunque qui è l'applicazione di questi Tavano o binomio primato e sino dall'Italia
Naturalmente quando parlo primato subito forse pensate pensiamo privato pontificio il primato del no non è proprio così
è certamente primato K ma è anche il primato crea un patriarca dei patriarchi
C'è anche un primato naturalmente all'interno del su mondo c'è anche il primato del metropolitana
L'arcivescovo metropolitano
C'è il primato del vescovo nella sua propria diocesi in relazione con il Sinodo diciamo dei pastori dei sacerdoti deciso
Dunque primato Esino da Rita
Poi che ho visto fondamentalmente che ci si è orientati dopo il richiamo del Papa di non dimenticare l'assegno da Rita o collegialità in questo binomio che invece ci stanno
Dimenticando il privato o io e a proposito di riferimenti storici di archivio non so se conosce questo volume appena uscito anche per la libreria editrice vaticana
Che la fa da padrona in questa nostra conversazione il Concilio Vaticano secondo i suoi protagonisti
Alla luce degli archivi curato in onda due storici come Philippe Chenaux
Kiril l'ammenda carta Moffa
Che appunto rovina prosegue l'ho visto annunciato ma non l'hanno ancora ora consulta
O ma volevo chiederle ma sinodali collegialità sono sinonimi e sono proprio intercambiabili
No passo
Quale era di fare
Perché in genere per collegialità si intende in relazione con il primato pontificio in questo caso sì non dall'Italia un esercizio diciamo di tipo di comunione a vari livelli in relazione però per me è in questo caso con il primato
Quindi
Sino dall'Italia più largo perché può prendere dentro anche collegialità sedici intendiamo bene
E invece collegialità e un po'più ristretto senza dimenticare cosa che si fa abbastanza in questo libro di referenza al mio volume pubblicato che la soluzione di moltissimi problemi nel Vaticano secondo e alimentata dalla distinzione tra collegialità in senso stretto e col sincerità in senso lato
Collegialità nell'eccessiva e alle ecco proprio con l'altra
Termino nel giovane e cioè che c'è una collegialità in senso stretto quando c'è il capo del collegio
E quindi la necessità che ci sia il capo del collegio quando si dice che è un esercizio di collegialità
Il tipo stretto effetti effettivo mentre se e nell'altro caso evidentemente non sia tenuti comunque il rigore diciamo di
Legato la terminologia come nel primo caso è però lei analizzando in sei capitoli sui parti i volumi perché lei Lilli spulciata Sandulli un po'al al cannocchiale no al microscopio la più parte di questi volumi sembrano non accettare giusta differenziazione lei dice bene
Ed è questo il secondo grande punto che mi dispiace dove sottolineare dire che in fondo le decisioni che sono forse le più indicative
Del Vaticano secondo che conclude quella visione di
Primato ed episcopato che si è aperto nel Vaticano primo che non si è potuto concludere per cessata la guerra no Stati pontifici sono spariti eccetera
Adesso con il Vaticano secondo si è concluso
Ma di fatto si è potuto concludere grazie a queste distinzioni perché altrimenti non si può avanzare
Nella visione del binomio unito
Sì per quanto riguarda il primato e insieme con quanto riguarda la collegialità cinghiali
Questo libro si regge molto sui binomio di con talvolta contrappone in toni talvolta nuovo integrandoli abbiamo parlato di collegialità e sino dà vita abbiamo parlato di permette sia effettiva primazia
Affettiva di gerarchi effettiva gerarchi affettiva
E poi di immunità chi culturali di invece intercultura benissimo anche questo è un tema del mio tempo quando ero Pontificio Consiglio voglio dire però che questi binomi sono frutti del e
Non ve l'ha avuta
E cioè che al alla fin fine è la caratteristica del cattolicesimo che io metto in rilievo perché oggi la tendenza per siamo tutti cristiani
Siamo tutti Christian
Ma credo che nell'ecumenismo vero ciascuna reali TAC confessionale nel rispetto delle altre
Deve portare i suoi propri valori le sue proprie caratteristiche e credo come tutti gli altri vogliono portarle anche il cattolicesimo credo che porti il suo il carattere questa è un'accezione comunque
Torniamo interculturalità e multiculturalità per la questione della soluzione della questione culturale della nella presenza dei migranti nei nostri Paesi certamente adottato è stato lui il punto di vista multiculturale cioè che per me este è sempre stato considerato come un apartheid culturale
E cioè che le componenti ciascuna andava avanti per conto però allora finalmente a un certo momento cominciando dai Paesi nordici si rendono conto che no non va
E cioè di fatto non si fa con Unione fin dove si può
E allora il sottolineare l'interculturalità vuol dire che bisogna cercherà cercare insieme di trovare dei punti che per me sono i diritti fondamentali dell'uomo e diciamo
E altre realtà che vanno nell'aldilà della comunanza nella visione umana antropologica eccetera
Che per me esistono e e quindi bisogna trovare insieme delle congiunzioni e dei collegamenti per presentare una possibilità di soluzioni ai contrasti che ci sono in F
Culturale
Si riposi grata
Fabio odierno
Qui
La persuasa questura libro che lettura fa ermeneutica il giurista camionista allora io intanto ma ringrazio sua Eccellenza per questo ennesimo contributo alla storia dell'ermeneutica delle concilio Vaticano secondo
Già apprezzata come è stato ricordato Macchia non lo definisce però concilio ecumenico e abbiamo insomma avesse la sottile a definizione della definizione complete quella Verona umanitario eseguiamo e abbiamo devo utilizzare un doveva stare una settimana in effetti se dobbiamo utilizzare un termine caro su eccellenza dovremmo chiamarlo bagno sinodo
Però è chiaro che naturalmente un concilio ecumenico uno dei ventuno della storia della Chiesa l'ultimo della storia della Chiesa fino adesso fino ad ora sì sì sì
E non perché essa è un bagno sinodo
Sì con Occhetto può non identificarsi con concilio ecumenico
Perché Fini a Lovanio no ma anche per la grandezza della partecipazione ma nella grande Paredes Setti per la grandezza
Per la grandezza dei temi le acque la capacità che c'è stata di
Variare tutti in questi studi atteggiamenti
Rinnovamento l'aggiornamento specialmente coagulare specialmente sul tema della chiesa che allora ecco la chiesa in sé la Chiesa con il mondo nel mondo
Allora e anche Mario perché quasi si può dire che niente
è stato lasciato da parte tutto si è cercato di ripresentare anche con un linguaggio direi abbastanza rinnovato pur nella continuità dell'unico soggetto chiesa Fabio
Dunque sì ringrazio di prezzo su eccellenza per questo ennesimo contributo che si si inserisce nella nell'insieme dei suoi già prodotti e già ricordati già apprezzati anche dallo stesso Santopadre
Contributi all'ermeneutica del Vaticano secondo naturalmente un libro che diciamo ecco dà per scontate determinate categorie
Innanzitutto teologiche segnatamente fisiologiche ed è chiaro che non è una lettura agevole nella misura in cui trattare gli argomenti anche assai Complessi
Ma notate gli argomenti assai complessi in quanto tali quanto perché gli autori contrastati hanno un una terminologia che è un po'in linea con la fare generosità di certi documenti che hanno poi interpretato in modo seguente certo e certi scritti penso a tutti gli iscritti promananti dalla scuola di Bologna per esempio in cui naturalmente si voluto dare un senso tante volte un'interpretazione a volte spesso soggettiva o comunque faziosa
Di alcuni documenti conciliari quali documenti ma soprattutto Lumen Gentium è chiaro Gentium è stata e continua ad essere oggetto di discussione tra i teologi
Lumen Gentium che spesso viene anzi la quasi totalità delle volte viene letta senza la nota esplicativa premia
Se non si legge nota esplicativa previa Lumen Gentium non si capisce
E del resto non si trova diciamo subito
Il documento della Lumen Gentium che la prostituta RAI Roma venga che il santi del Concilio tutti importanti forse la più importante perché quella che sull'ecco la calma spesso definisce la natura intrinseca della chiesa
Secondo fra scuole Bologna un documento che in sé eh prodotto da al pontificato dalla Fassi
Conciliare sì Roncari Diana
La nota ex fricativa premiare un'aggiunta di carattere camorristico
Voluta da Paolo sesto che verrebbe han non dico anche fissare ma certamente a dare un'interpretazione diversa da quella che invece avrebbe voluto dare Ronca ma sono sempre scusa almeno Carlo mistico tecnologico sì certe
Perché io nel mare è diverso il metodo ma non lo gettano eccellenza ma questo credo che sia importante e poi non è detto che alcune cose che ci sono poi riprese nella nota esplicativa previa non ci siano nel testo controllano infatti infatti ma devo dire che questo bisogna anche tenendo presente perché loro gli altri che pensano in maniera differente certe vuol dire questo
Un corpo estraneo si no invece invece e prende anche dal Radice
Della del testo detto lei sia sul chiesa sì sì ma infatti proprio questa cosa quindi sicuramente ecco affrontando degli argomenti succede ESA si è dovuto confrontare con la complessità devo dire a volte a volte incomprensibile di alcune di alcune lugubre azioni di ordine teologico pastorale soprattutto che sono state fatte circa i documenti e devo dire che in modo puntuale precedenza riesce nel suo testo
A dare una chiave di lettura appunto la chiave ermeneutica che si inserisce in in quella che poi altro non è che la battaglia della continuità con battaglie della continuità che ha visto nel penultimo pontificato di Benedetto decimo sesto i due punti secondo me estremi quasi così significativo che il primo il primo argomento trattato dal Veneto decimo sesto agli auguri della Curia romana
Delle due mila cinque fu proprio l'interpretazione del concilio Vaticano secondo Lunetta Damon è un team che è l'ultimo argomento trattato
In modo in modo diciamo pastorale dal dal Santo Padre fu nel discorso al Seminario Romano al clero iraniano nelle due mila nel due mila tredici quasi prima prima di
Pronunciare la rinuncia così cioè il discorso di San Pietro al Catello Romano esatto era andato per la Quaresima esaurito è lì
Ambra dispensatore sia stata una guerra vi è stato straordinario quel discorso
E quindi io vedo un questo sorta vogliamo la sentenza
Ai nostra scoperta dice ai nostri ascoltatori puramente seguono la rassegna stampa vaticana ma non solo ma abbiamo ricordato nel due mila cinque il Papa parla della corretta ermeneutica
E si rivolge in modo significativo alla Curia romana quindi al primo insieme gli organismi che coloro che collaborano il Romano Pontefice nell'esercizio della sua potestà
E poi invece si affida al clero romano in quanto vescovo di Roma e quindi in quanto consapevole di una potestà che radicata sulla cattedra sulla cattedra romana
Quasi consegna al CRO di Roma il mandato di distinguere di saper distinguere
Il Concilio dei media quindi il Concilio che è stato trasmesso attraverso delle espressioni che possono avere interpretato in modo appunto fazioso soggettivo esasperato anche alcuni contenuti del Concilio da quello reale da quello concreto che poi è quello
A cui naturalmente una linea
Diciamo gli eredi della cosiddetta Scuola romana no hanno cercato sempre di fronteggiare nel momento in cui dall'altra parte le le forze ma eccessivamente magari progressiste cercavano di spingere verso un annientamento della struttura perché non dobbiamo dimenticare che a conclusione del Concilio
Ed è il motivo anche per cui Paolo sesto volle e chiese al monsignor Felice all'epoca monsignore con il futuro cardinale mangia uditore di Rota
Chiese scrivere di scrivere la nota esplicativa previa e soprattutto tutti quei documenti e ricordiamo il il famoso il famoso discorso ad Anagni di Paolo sesto sul concetto della gerarchia che necessarie alla comprensione del del soggetto Chiesa perché altrimenti non si può comprendere quindi da una parte c'era questa
Questa questa difesa fondamentalmente di quelle che erano i cardini di un di una consolidata di una consolidata verità dall'altra invece c'erano delle istanze più o meno più o meno accettabili che invece postula Avano una modernizzazione ma una riforma in questo caso
Del sistema Chiesa che sicuramente non poteva essere accettato forse per capire da formulare che noi citiamo
Quando anche di prendere quello che precede cioè
Non è rottura nella discontinuità esatto sì la riforma non è rottura nella discontinuità ma è appunto
Realizzazione riforma o rinnovamento e rinnovamento nella continuità e io dico sempre bisogna finire dell'unico soggetto che esatte quindi il il ponte appoggio fisicamente
L'unico soggetto chiesti ma proprio questa la cosa cioè non è una nuova chiesa come continuamente vediamo non è in quel libro a cui mi riferisco tuttora rivoluzione ma e il cui sono rivoluzionari ma allora non ero non è più nel proprio questi dunque è nato solo questo ciò che occhio apprezzato ecco dalla dalla dalla risposta
Che che è stata data in questo in questo testo a questi autori perché possono anche tanti insomma trenta anni uno non scrive uno scrive anche a modo suo interpreta a modo suo eccetera
La risposta essenziale che è stata data è proprio questo il concetto della continuità che naturalmente non si esaurisce e credo che sui silenzi in questo possa posso darmi ragione non si favorisce il Vaticano secondo ma alla luce
Di tutto il cammino in questi due mila anni di storia questo ed è quello determinerà vede ed è quello ed è quello che io ho avuto modo di apprezzare e io ho fatto una tesi di dottorato lontano appunto dal diritto matrimoniale appositamente
Sulla pene la penitenza nella disciplina della Chiesa fino al quinto secolo nelle opere di Giuseppe D'Ercole Giuseppe De Nicola mio è stato è stato un grande
è stato un grande docente di Storia del diritto canonico che ha approfondito il concetto di Communio e approfondito ha cercato di dare delle interpretazioni
E storiche dottrinale ma anche da un punto di vista scrittori stimo quindi un fondamento scrittori Stingo a tutto quello che proprio in quegli anni di grande fermento
Sì
Voleva attaccare cercando di dimostrare ad esempio lo dico diciamo appunto da canonista cercando di dimostrare che il diritto canonico non è una sovrastruttura come qualcuno ha potuto negativamente pensare ma invece è un qualcosa che attiene all'ontologia stessa della Chiesa cattolica e questa è una crisi
Sviluppata in maniera direi da questo punto di vista impareggiabile da Eugenio con ecco
Eccellenza qui e si è bloccato l'ha fatto lei lo ha fatto soprattutto Aterno la figura di Paolo sesto
Siccome
Quando papà Francesco cita Paolo sesto
S'da parte di alcuni commentatori si usa dire e e il riferimento paese
A Paolo sesto e sulla Populorum Progressio non quel mi pare che c'è invece una condivisione dell'aspetto fisiologico
Il sì io credo che e la figura di riferimento di papa Francesco
Sia a sesto solo ma non solo per la Popolare non solo no c'è è per esempio la il documento che l'unicità moltissimo sull'evangelizzazione
Di Paolo sesto che lui dice che è il più grande documento che ci sia dopo il Vaticano secondo sia stato pubblicava recato lo ricordiamo in quali anni
Dunque credo che sia seconda metà degli anni Settanta
Sì settantotto
Sì e diciamo subito se poco prima di di morire e diciamo subito che lui non ha avuto il coraggio di pubblicarlo un'enciclica
Ma quello è un documento che ha un modo straordinari come il valore specialmente se mi permette l'influsso che ha avuto
Nonostante tutto sull'America latina
E e e su vergogna
Anch'essi calci però loro continuamente Luino ingredienti e e sottolinea dice che è il più grande documento no quindi si vede che in fondo le radici
Le radici sono no ma più di tutto per Paolo sesto eh l'impegno che lui ha avuto per l'interpretazione successiva del Concilio perché tutto l'impegno della pubblicazione di sessantatré volumi grossi così
Degli atti conciliari esiliati sinodali era proprio per evitare che capitasse che ciascuno va per conto proprio nella interpretazione del Concilio
Per cui avuto una visione permea di storico oltreché Pirollo Teolo quando è venuto a Roma da Paolo sesto era venuto per studiare storia
E lui ha sempre avuto questa sensibilità storica insegnava alla lateranense storia Pomezia verticale storia dei trattati eccetera eccetera ma era anche un un finissimo canonista
Io non credo sì non nonché l'introduzione in Italia venga pensiero liscia Maritain
è stato il primo Attraverso il sei nove Paolo sesto Hammad come è stato trattato Paolo sesto bisogna anche dirlo
Adesso che lo lo diamo da da voi soprattutto un giorno no devono andare lei no no insomma neonatologo fissata nel Vaticano non è un'espressione che Marco Pannella no
Lui lui due lo dice a contrattare ma però questo non vuol dire che realista e un grande storico deve essere un grande realista e Gesù Cristo è stato il più grande realista
Che ci sia mai esistito
Ma che cosa poi dopo un concilio cosa vuole devo dire in effetti a proposito proposi di Paolo sesto è stato interessante quello che il cardinale per Müller qualche tempo fa ha ricordato la sua compagna professioni fidei
Nel momento in cui ci fu la contestazione questa riaffermazione e concreta coerente con il suo con il suo mandato con con quella che era con quella che l'ammissione del del del Romano Pontefice
Il cardinale varando il Müller grandissimo storico della Chiesa ha una fissa per la Profissional fibre vero
No io credo che è una bellissima fissa
Che e la professione difende la che stanziamo papà tagliare Salvi perché e abbiamo fede no la giustizia che che il Signore ci considera per grazie sulla evidentemente cardinale Branda nel evidentemente a questo pensiero Manea anche altri del resto non è stato solamente il professor criteri che è stata accettata
Non è stata facilmente accetta penso umane dite così è stato perché adesso non ci meravigliamo per gli ostacoli che può avere che ha magari papà Francesco
Ma tutti i papi ne hanno avuti di tutti si ricorda oggi un articolo di Andrea Tornielli sulla stampa che
Papa Francesco è stato accusato di setter insieme a Giovanni Paolo secondo dicendo insomma assai sì sino a proposito male fuffa
Non capisco questo documento dei sessantadue
Nei confronti delinquente che si lì ove ho visto eccetera non l'ho fatto io il controllo
Dicono che nessuno di questi pensieri che li sono messi tra virgolette si possono trovare
Nel documento in cui loro si ride e si sono rifatti alla scuola Scalfari Anna mette k.o. letta no intravista ecco dovranno posso posso farle una rilievo
Però è un peccato che vi fa lei ha avuto una è un mercato però impegnare e quindi l'assolvo ricca però quando unicità
Elia autori con i libri libri recarsi di critici e soprattutto perché va be'uno vuol dire la casa editrice te la vai a cercare per la trovi senz'altro ma soprattutto le siccome sono contributi anche di riviste
Trattenga riviste rinchiusi
A cosa si riferisce
Ma la lista dei Authority tuniche relativi studi considerati io ho preso quelli che sono nel testo
Di riferimento sono tutti nel testo di riferimento norme Isabelle mi ricordo io prenoto ci sono no eccellenza ci sono alcuni che su uno pubblicati in risse
Io lo voglio dire perché in quel una seconda edizione sicuramente ci saranno dopo questa presentazione e quella che farà al Campidoglio quando ci sarà venticinque ottobre alle cinque del pomeriggio
Moderata dal bandito rotta
Collega
A Paolo allora e spero che non sia esautorato dalla da un datore di Osaka no no abbiamo già preso accordi accattivanti sale variabilità fondatore di Repubblica
Però allo controlli perché qualche articolo e pubblicato in riviste allora sa diventa difficile trovarlo nelle
Ma sarò felice se lei
Mi farà una noticina quindi gira no sono sono tutto il mio vecchio e io credo che se ben ricordo da insomma perché un po'per e su quello che era da prendere in quel in quel vile lei nel testo scrive come tratto da una rivista però non non cita il nome della rivista
è in maniera nella terra un'indicazione per la seconda per la seconda edizione
Io direi di fermarci qui a meno che non vogliate integrare qualche Costilla l'abbiamo detto che il venticinque di ottobre ci sarà la presentazione in Campidoglio che ci sarà
Chi ci sarà appare moderatore ci sarà il segretario di Stato ci sarà monsignor fermo anche dei grandi esperto certi storico ci sarà suo
Mary
No
No come rosa
Rosemary come quella dallo smantellamento Antonella ogni anno ma ho capito Moro Mellone meno nero Merini veloci la città sì ma scrive
Fa un articolo e allora io riprendo questo articolo e poi faccio allarmi
Le mie osservazioni e poi
Mi pare che non ci siano a il ministro Orlandini
De Castro seleziona il sexy perché qua ci vuole giustizia no odiatore et altera pars
E scucito del diritto canonico Alemanno sembrerebbe diritti laici viene rispettato mi dispiace ma c'è la presunta erano colpevoli Herzog perdono qualcosa infantile
Diciamo entro il significato secondo me che sta dietro questo teste proprio e proprio questo vale a dire il contributo che su eccellenza nella sua riflessione offre al dibattito sull'interpretazione del Vaticano secondo che secondo me naturalmente
Cioè l'esatta dedicato insomma le sue riflessioni altri nato l'episcopato eccetera quindi concentrandosi
Su alcuni argomenti che il Concilio che poi sono quelli centrali sono quelli Cardini ma comunque sono alcuni degli argomenti che Concilio che la vastità dei suoi documenti tratta
E mi piace tuttavia ricordare che qualche giorno fa è venuto a mancare grande e storico delle concilio Vaticano secondo monsignor Gherardini che ha dato chiunque storico forse si potrebbe dire
Perché o lungo l'esame però comunque ha dato una chiave di lettura sul valico siamo Soccer voi sì no però gli archivi novembre è chiaro sia ben chiaro sì no assolutamente qual è chiaro però il discorso è proprio questo cioè il contributo secondo ma ecco di
Personaggi come del calibro della preparazione teologica comunque di Dronero Gherardini
E sono importanti per il semplice fatto che offrono una sottolineatura di quel carattere che spesso viene dimenticato al secondo me appositamente da i cosiddetti ermeneutica progressisti del Vaticano secondo vale a dire che il Vaticano secondo e e rimane un concilio principalmente pastorale
Con contenuti dogmatici
Ma un principio un un concilio principalmente pastorale con lo slancio il pastorale se non c'è anche la chiaro e chiaro assolutamente
è un maniera di dire penso che non è ciò che noi pensiamo mento no del ponte per Roma bisogna dire che ciò che sta implicite Rockers no c'è il rischio Royal portanza però a mio avviso i vari i vari fautori di certe interpretazioni che poi sono filo protestanti sostanzialmente
Altro non fanno che escludere appositamente no il concetto e quindi utilizzo nel dopo ma al contrario
Quindi il dogma che loro rifiutano di fatto lo però lo utilizzano quasi per blindare un un insieme di teorie che poi diventano molto complesse e poi naturalmente nella diciamo in quello che poi viene contenuto nel testo stesso anzi nel titolo
Nel testo quindi la riforma e le riforme nella chiesa
Il concetto stesso di riforma
Se Clay sia sempre formando erano per cui se lei mamma ha aggiunto Medeghini senta
Ray novanta
Dunque del che il concerto il Concilio Vaticano secondo è stato molto cauto di usare questo pazienza forma anche perché c'era tutta la questione erariale grossissime per cui
Di fatto ha aggiunto Ecclesia semper re novanta oltre che credo sia sempre Reforma
Bene
La riforma e le riforme della Chiesa nel senso di Ecclesia semper le formalità una risposta un libro pubblicato dalla Libreria Editrice Vaticana ne abbiamo parlato con l'autore sua eccellenza monsignor Agostino Marchetto
Che ringrazio sentitamente più graziose e a cui auguro buon prosieguo di ricerca
Alcun acribia filologica che le prove
E naturalmente un pari ringraziamento a l'avvocato Fabio under no grazie né di cui ho apprezzato per l'ennesima volta la cupezza e anche l'equilibrio
Metanalisi perché noi a radio radicale ci piacciono le analisi in USA dice Mike liberate perché i fondamentalismi di questo da qualsiasi parte vengano da qui non vengono accettati come era nella lezione e fondatore di questa radio che Stato Marco Pannella
E naturalmente ringraziamo unisco anche nei nostri soluti gli gli ascoltatori di radio radicale che ascolterà è credo con interesse perché sono tematiche appassionanti perché forse qui dovremmo fare un'altra discussione
Quanto la riformarla rinnovazione dell'ecclesiologia abbia inciso nella riforma della politica dell'appeal politologi e in Occidente bellici fanno i poveri vescovi titolari
Una figuraccia
Da parte di quegli autori di dunque sotto c'è una grossa questione che non abbiamo toccato e cioè
La questione del risolvere il Concilio
L'appartenenza il collegio con la consacrazione e comunque l'inserimento nel collegio e successivamente eventualmente
La nomina termine chiesa invece i nostri dottori moltissimi dicono che questo
Non non si deve procedere così che deve essere legato mi addormenterò Chiesa ed è questo che poi eventualmente inserisce nel collegio
E dunque anche in questo punto si va controreplica
Quindi è un problema potestà di giurisdizione contestando ordine che in politica a e in diritto poi il rapporto tra potestas auctoritas ma sono tematiche che ma poi ci sono gli ufficiali
E c'è Aimone dunque ancora estensione listeria quelle gambe franava in cui ma noi qui
Pierre Lucchi diamo stanchi di un piano le materie Clesio logiche come la cioccolata tale no non e non facciamo ultrà pranzi
Pantagruele dice ecco no manzoniano giusto gassosa locale sobrio e poi naturalmente avremo occasione sicuramente quanto prima o come appunto
Nuova pubblicazione di sua Eccellenza una pubblicazione di Fabio Alberto no per ritornare a discuterne perché radio radicale
E radio appena
Grazie di nuovo grazie ad un'anziana che di là dal metro mi pare che ci abbia seguito nonno con noia ma certo cercando di capire di filtrare in questi questi categorie questi concetti
Grazie di nuovo ad un saluto da Giuseppe Di Leo