AgiChina. La tenuta dell'economia cinese

Ben ritrovati al consueto appuntamento con a disamina il la rubrica dedicata all'economia la politica la società cinese in collabora se ne può importare dell'AGI dedicato alla Cina chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo INEA collegamento da Pechino come sempre i nostri corrispondenti per radio radicale Francesco Radicioni ben ritrovato
Popolo però con un forte controllo poco e sempre da Pechino per reati Siena Eugenio Buzzetti buonasera
L'Inter a valere non solo per contatori
I LEA collegamento questa volta dall'Europa abbiamo mica reggerà anzi professore alla Nottingham gli universi ti in Cina e cena programma per il Global Policy Institute di Londra ben ritrovato
Grazie buongiorno a voi tutti
Parliamo quest'oggi nuovamente di economia perché l'economia cinese accederà ai massimi ed al due mila e dieci cresce la Cina al sei virgola nove per cento è questo il dato del secondo trimestre due mila diciassette
Insomma questa nuova normalità comincia ad assestarsi ci sono molti
Dei Investimenti nello sviluppo del settore immobiliare ed è questo che contribuisce in modo importante alla crescita in Cina parliamo di quest'se non solo parleremo anche poi del mondo e degli appuntamenti del mondo della finanza internazionale cinese insomma Eugenio da dove partiamo c'è molta carne al fuoco questa questa sera
Quanti Valeria come ricordo aveva tentato una settimana sto sto interessante diciamo che l'economia cinese e
Lunedì ha presentato il dati del
Tempi e che vedono che secondo Samperi secondo trimestre consecutivo una crescita
Di della Cina al sei virgola nove per cento
E quindi un dato che
Porterebbe appunto a qui mantenuto ovviamente ha un manto nata vere per la prima volta dal due mila dieci a fine anno onda tasso di crescita superiore a quello del dell'anno precedente lo scorso anno vaccinara cresciuta del sei virgola sette per cento lo ricordiamo e appunto una crescita in cui
Si vedono diversi fattori che hanno contribuito
A questo a questo movimento perché ricordiamo anche nel settore delle vendite al dettaglio soprattutto un forte balcone dell'invito on line è
Il Ettore immobiliare che
Che che ha ripreso soprattutto
Nel né nei primi quattro mesi dalla ma che adesso sta vivendo una leggera una leggera pressione il dato il dato finale quindi quattro sei virgola nove per cento
La
Questo tre virgola nove per cento totalizzato sia nel primo che nel secondo
Trimestre viene visto come difficile da sostenere magari anche nel per il resto dell'anno anche se comunque gli analisti dicono ottimisti ulteriormente ottimisti sul fatto che
Non ci dovrebbe essere
Una un un diciamo un un crollo verticale dell'economia o quantomeno comunque una una pronunciato un pronunciamento il tasso di crescita
Della Cina dopo questo diciamo prima analisi fatta lei
La la la parola già
Che leggerà ACI per
Chiedervi che sostanzialmente è in
E lei è d'accordo con queste previsioni
E secondo voi che cosa ha contribuito in un in me in primo piano per
Per
A sostenere la crescita nel nel secondo
Nel secondo trimestre che alcuni analisti che vedevano in lieve Carlo dal sei virgola otto per cento insomma comunque invece il risultato è stato ampiamente positivo e al di sopra delle aspettative
Ecco Geraci
Ma essi la crescita e diciamo un po'più elevato di quello che si pensava
Io ho solo un attimino un po'più cauto perché stiamo parlando di zero punto uno per cento di percentuale
Il Ferente rispetto a quello precedente era rispetto a quello che ci si attendeva già operando ti sei otto contro sei e nove e quindici
Siamo un po'nel dettaglio l'ottica mai cinque di cui sono accurati ricordiamoci che il PIL sempre una firma
Quindi quando le variazioni sono di deroghi virgola
è difficile trarre delle conclusioni è chiaro che
è che da noi lo zero virgola conta quindi nel caso della Cina
Faranno sei otto sei nove ter indichiamo ben poco da da poter leggere come un momento di perse anche perché sono sempre
Due due due trimestri quindi le sono i numeri delle del primo anno
E la seconda cosa che
Cui rinnovo di cui parlo spesso e che il PIL della Cina ha una grossa componente che deriva da ad agli investimenti
Superiore al quaranta per cento e quindi
Gli investimenti sono la parte più discrezionale del quindi il i consumi sono un po'qualche sono si può fare ben poco ma gli investimenti possono essere gestiti in modo da raggiungere un obiettivo di crescita desiderato e quindi
è un po'il PL della Cina almeno nel breve più che è il risultato di un'entità economica è un pagine perché viene centrato in modo diciamo quasi matematico
Quindi nulla di sorprendente il plico sempre otto se non ricordo a me e più significato simbolico che il Governo cinese vuole dire attenzione
Hai cupi che che aspettavano i numeri sei cinque Paesi esteri quindi un crollo rispetto al sei e nove dell'anno scorso
Teste trascurata detto questo non lo sta avvenendo anche i teniamo
E ci sono dei lati positivi e ci sono poi degli aspetti un po'più nel dettaglio che dimostrano che la Cina
Va avanti in modo diciamo abbastanza abbastanza stabile
Comunichiamo concludo questo mio primo come dire non ci sono riservati gufi che Cuffaro costi da vent'anni né che la Cina dimostrata sempre all'altezza anche dopo la crisi del due mila e otto
Crisi più recenti riunioni norma artista stabilizzando
E va bene così diciamo non ci sono segnali in cui il di preoccupazione
Ecco io volevo invece però segnalare uno dei segnali di preoccupazione è che riguarda ovviamente soprattutto
I nuovo equilibrio mondiale anche diciamo dopo il vertice di Amburgo alcune cose che bollono bollono in pentola soprattutto per
In qualche modo la dichiarata ostilità del neo presidente da un'altra ampolla si prospettano non solo sul prima molti problemi ma a anche
Sulla cosiddetta sul sul settore dell'acciaio si preannuncia o alcuni prevedono la cosiddetta guerra
Sull'acciaio ovviamente vede nel mirino soprattutto la Cina la parte di una superpotenza come quella degli Stati Uniti su questo no beh Geraci c'è qualche preoccupazione in Cina come potrebbe influire sull'andamento dell'economia nel suo compenso anche su questa forte
Cresci ma insomma
Questa tenuta né lei né sulla
Allora sulla parte climatica brevemente ci sono un po'due piccioni un po'più Sofica è perché il diciamo il
La partono da parte degli Stati Uniti degli accordi viene visto un po'come cosa negativa proprio ieri però mi incontravo con degli esperti il clima qui in Scandinavia mi richiamo anche l'Accordo di Parigi
è un po'una cosa che fa pochino non risolve il problema e quindi paradossalmente
Per rinegoziare il gruppo
Potrebbe essere forse opportuno perché se non ci si illuda che con gli accordi concreti potrà essere chiesta quale risultato nel surriscaldamento la riduzione dei liberali e la temperatura e l'ambiente ma alla fine farà poca cosa e tra vent'anni pronta la farà
Molto grave quindi paradossalmente è chiaro che tanto e non l'ha fatto per questo
Il ritiro dei caschi accordi di di Parigi può servire come stimolo per rinegoziare fare un po'le cose sul serio queste la visione un po'diciamo e gli estremisti sul su su su questo tema dove dicono
O si fanno le cose o far finta di farle non crea niente a parte il problema le nostre generazioni
E su quindi per la parte che in massima parte del commercio anche qui
Si sapeva già e che tramuta metterà probabilmente dei dati sulle importazioni cinesi verso verso gli Stati Uniti tra virgolette
Anche qui stiamo facendo un dibattito molto anche anche in Europa anche in Francia ricordiamoci che va a frotte che è e doveva essere il Palatino nella liberalismo economico
Quello che avrebbe salvato l'Unione Europea dagli estremisti dei popoli della pelosa che ha fatto a Bruxelles ha detto
La Francia adesso metterà una golden share e per le aziende
Diciamo strategiche tutti gli investimenti cinesi che arriveranno in Francia verranno così scrutinati in modo che se noi non riteniamo che ci sia un interesse strategico del Paese appendere
I nostri gioielli noi non li vendiamo a qualunque prezzo quindi lo Stato
Come dire si prende il diritto di dire sì o no anche sui anche nei settori dove normalmente non non dovrebbe l'Unione europea
Dato una risposta fredda ma la Francia
Va per la sua strada diciamo tutti contraddizione tra quello che forse che ci
Sì sì speravo ci si aspettava da una politica liberale ottiche chiusura
Tramper ho fatto in precedenza quindi parcato attualmente come me che ma consegua segua Trump la chiusura verso la Cina la Cina che risponde dicendo che è
Credete che i dati ci interessa poco anzi ci serve come spinta per accelerare ancora di più quella che è la trasformazione del nostro sistema economico che dipenda un po'meno dalle importazioni così
In questo caso di materiali a produrre noi in casa prodotti di altissima qualità di manufatto togliendo sulla Cina Corbett un una botta nel breve termine perché ovviamente le esportazioni
Hanno una sensibilità una sensibilità immediata
In cambio di una programmazione più a lungo termine che porterà dei benefici quindi come la Cina fa un po'
Rallenta certe volte le proprie decisioni questo schiaffo dalla comunità internazionale li può servire un po'così dal teglia per accelerare eh come fanno sempre ne trarrà ne trarranno
Vantaggio quindi useranno questa apparente politica negativa sul su sulle porterete acciaio
Come in modo fare meglio il resto quindi dico negativo nel breve ma positivo nel lungo termine entrando e andare a toccare
Per la ritenendone
Filosofi costruita vanno bene o vanno male per l'economia perché ha detto il dibattito per riaperto nuovamente se non si capisce proprio doppietta tecnico
Cos'è meglio per un Paese anche qui
Il la comica rispettata in due in due filoni filosofici Francesco
C'è un accordo su quest'ultimo punto toccato dal
Dal professor gerarchie perché secondo appunto gli ultimi Carchidi giugno anche la
Tarati sulla produzione industriale
Sono stati sono stati piuttosto piuttosto positivi per per la Cina e appunto molti analisti sottolineavano che questo era dovuto soprattutto alla
Ripresa delle esportazioni verso Stati Uniti l'Unione europea che ovviamente rispetto a nuove nuovi venti protezionisti potrebbe in qualche modo essi avesse avere un gioco per quanto riguarda invece i consumi interni che che succede
Beh non abbiamo un bel calo dei consumi e degli investimenti su su questi su questo su questa scheda di qualifica meglio però però che
Le vendite al dettaglio sono cresciuta di più del dieci per cento di etere dieci punto quattro per cento quindi più del PIL e comunque sono impegnati a lei che i bilanciamenti il ribilanciamento dell'economia
Avendo i suoi risultati negli ultimi due anni
La Cina ha accostato alla politica per cercare di far salire i consumi relativamente al PIL e di far scendere la quota investimenti
Era un prende che durava da vent'anni da due anni questo trenta definitive in questa continuando lentamente pian piano
L'altra del dunque i consumi crescono con un crescono più del PIL e questo è conseguenza del fatto che i salari crescono più del PIL e conseguente anche del fatto
Che la disparità di reddito si sta un attimino a abbassando
E genere diciamo in genere collega prendiamo con le finte e quando
Il reddito e più equamente distribuito sulla popolazione i consumi in media partono di più perché
E non c'è accumulazione di ricchezza e l'accumulo di ricchezza nelle mani di pochi crea pochi consulti diciamo l'individuo che guadagna dieci volte di un altro guardare accenna dieci volte dottor e quindi c'è una dissipazione una un rendimento più basso dei beni sui consumi quindi anche il Governo ne fa una politica importante lo ha sottolineato diversi Keller la disparità di reddito tra le zone rurali e le zone
Urbane che ulteriormente anche qui di pochissima ovviamente di
Pochi metri ridotta e questo favorisce un po'la crescita dei consumi ricordiamoci un'altra cosa che la Cina
Mercato i consumi ci racconterà tutto sul marketing quindi e attenzione a vedere anche quanto costa ottenete un dollaro di consumi perché può costare più di un dollaro di spetta di marketing
Per dirla in modo semplicistico in Cina
Se si fa marketing del prodotto in credito dotto x si vende se non ti fa non si vende sta a vedere qual è l'efficienza di questo Marco mia tenterà guardare solo i numeri
In uscita che sono le comunque la vendita al dettaglio ma bisogna anche guardare e non li abbiamo adesso li numerico e sono in ingresso cioè qual è l'input Investimenti rispetta marketing pubblicità e tutto che ha creato questa crescita del dieci e quattro
Perché anche qui bisogna verificare se l'efficienza
Di un dollaro di e spetta di marketing crea più o meno di un dollaro di Riccardi di appunto vendita al dettaglio
Un po'complessa il tutto ma cerchiamo di renderlo col templi accosto magari della passi
Della costituiti disciplina lettere al cento per cento corretti
Eugenio avevamo avuto qualche
A prego prego no perché avevamo avuto qualche difficoltà con la linea con Eugenio che nel frattempo è tornato Francesco prego
No perché è un altro un altro tema di cui molto che sta parlando è
Quello che il quell'immobiliare ovviamente saprebbe uscire
I gruppi sono anni ormai che il diciamo così tutti la nullità boh la bolla immobiliare o dell'assenza dell'appello polo immobiliare in Cina
Nonostante una serie di restrizioni che ci sono state finire da parte dei Governi locali evitare che i prezzi delle elencarle però continuino assalire
A livello a livello nazionale in Cina che previsioni si possono intanto ci spieghi questo storia della bolla e poi di che tipo di previsione si possono si possono fare
Allora dura radicamento affinché di imporla tipo parla che i prezzi un po'cauti perché quando si parla di Bova chi tenta sempre alla bolla che scoppia
La Cina è un po'una bolla che però non scoppia perché il rapporto tra mutui e il valore della casa è sempre molto basso
Non ci sono non c'è una situazione che abbiamo vissuto in Inghilterra in America e l'Irlanda e Spagna dovessero Muti altissime anche più del cento per cento la casa
In Cina questo non avviene bisogna mettere in contanti sessanta per cento sarà affiancato un po'di più se la seconda le politiche varie Lupo tacita ciba
Ma diciamo sterile in modo semplice lei non si può comprare la carta accredito e quando l'acquisto non viene fatto al credito ma con proprio contante
è che questo cuscinetto che ammortizza qualunque abbassamento dei prezzi perché non c'è ma io comunque non c'è spesso una vendita forzata perché anche se il prezzo scende del venti per cento
La persona che la quest'arco quaranta in casse sessanta debito ancora un cuscino dell'ulteriore venti per cento quindi questo rappresenta
Cioè solo sempre tutti nelle carte se mettono
Degli meno cinquanta per cento su tutto il Paese allora potremmo parlare di crisi immobiliare quindi tratta interamente com'è un ingrediente Averone parli artistica
Esatto ma è come determinare in ogni così
Fare come le articolazioni che si fanno sono eventi rari di grandissimo impatto quindi la probabilità che accada i fascisti ma che accade però sono guai seri
E quindi si sono questa assicurazione l'articolazione costa cosa il Governo che due
Mi trovo in modo
Più o meno costante introduce delle nuove politica per far sì che la probabilità di questo diciamo
Bla
Fuori da questo cigno nero non
Non avvenga con queste politiche di restrizione controllo sui non residenti adesso scendi general Sutera appunto aumentato un po'ha chiuso un po'le porta e non recita enti
Prima bastava per esempio un anno
Di lavoro nella città Conte certificati di aver pagato dei contributi a fondi pensionistici e poi politiche il migrante che da fuori
Si tratta di una Schengen dopo un anno poteva comprare la casa adesso questo diventa un po'più
Complicato anche alcune descrizioni sugli stranieri quindi diciamo la probabilità è sempre sempre molto poco fa
è poi ricordiamoci che il mercato immobiliare è una delle tre ruote dei canali di investimento che esistono in Cina mercato immobiliare mercato azionario e poi scendiamo un po'a livello quello più basso del
Dei del dello Stato banchine altri investimenti più rischiosi fino ad arrivare anche al gioco catino ma fondamentalmente restando nell'ambito un po'delle cose tradizionali il mercato non tira
Piatto la gente deve dimenticare la bolla del due mila quindici prima di
Riaffacciati sul mercato in grandi grandi numeri e quindi il canale di investimento rimasto è quello dello Stato banco oppure a quello delle rivali teste e cinese con Tafi interesse bassissimi
In banca non ha vana ritorni reale e quindi è chiaro che ripeto è un po'
Paradossalmente sostenuto i prezzi sono sostenuti e probabilmente continuano a salire proprio per la mancanza di buona performante del mercato azionario e come fare mercato azionario e mercato del l'immobiliare chiara una cosa somma zero quando uno cresce l'altro scende eviterebbe assai verso il mercato non totale quindi
Su una spinta un leggerissimo sulle reti
Sull'immobiliare Eugenio che nel frattempo è tornata già l'abbiamo toccato molti punti Idario
Mobiliare la cosiddetta bolla verranno accompagnato come uno spauracchio con la Cina la crescita e consumi interni che altro dire
Proprio
Ottimo punto solo
Comunque voglio restarci c'è stata in quel momento settimana scorsa come sappiamo questa National
Financial War conferenze in Cina che soltanto mentre quella conferenza quinquennale che dovrà fare stabilire quali sono le priorità della riforma finanziaria in Cina
In questi giorni porta consiglio una cosa che si può considerare il ruolo degli esiti di questa cosa che il Governo in qualche maniera sto cercando di stringere sull'IVA è uguale management frodatore sono
Questo
Diciamo oscuro prodotto tanti larghi o che come riformi molto alti
Ai correntisti e che però appunto era una cosa rischio periodicamente quanto il tema
Riguardo meno rimando alla viene
Viene viene a galla
Come lo possiamo inserire nel contesto nel comparto finanziario attuale eccetera e via ha anche la gerarchia cioè quanto
è un pericolo alto molto alto diciamo per la
Per la finanza cinese è uno di quei ricchi di un sistema che tutti i tipi di un
Vuole replicare a tutti i costi diciamo
Allora in questo maglione portano questo appunto il punto in cui accennavo lì un po'un terzo canale di investimento mercato azionario immobiliare qualcosa un po'
Di più concreto potrebbe rendere qualcosa in più sono questi quel quaranta
Costoso fondamentalmente la gente non ha canali di investimento allora la banca x ai propri clienti vende dei prodotti di investimento che
Sono
Legati a prestiti che poi la banca emette nei confronti di alcune aziende per il proprio
Baltici e quindi la fine lei che il cliente mette in questi quel Maran centrodestra fondamentalmente presta soldi all'azienda X e Z
Che ha un suo proprio piano industriale quindi
è un un investimento come spero punto come se il il cittadino attinente
Chi trasformate in un acquirente di obbligazioni di un'azienda cinese o di un gruppo di aziende cinesi quindi sta investendo quindi per definizione introdotti
Abbastanza a a rischio non lo non loc non lo comprende questo ricco perché il prodotto viene distribuito
Dalla banca soffocata e quindi si pensa che
Stia acquistando prodotto garantito dalla banca dalla banca punto dov'è il conto corrente cosa che non è vera
E quindi c'è un rischio che non viene percepito perché sono indichi entra invece i come dire sì di
E l'ha tratto dal reddito elevato allora il principio della Cina che cosa fa
Questi prodotti un po'nel modello di sviluppo cinese sempre attraversare il fiume pian piano fa teste
Vedo cosa funziona quanti vanno in bancarotta quanti non
Hanno ritorni sufficienti quanti non ritornano i capitali ecco investitori dei proprietari in questi fondi
Scappano via con i soldi dei clienti ecco finora è stato abbastanza contenuto quindi anche in casi in cui c'è stato un plafond da parte di queste di questi fondi
Il Governo un po'più o meno me procurata Walter evitare appunto disordini sociali tuttavia vengono usati anche in modo positivo perché alla fine
Siccome i tassi di interesse sono bassi sono fuori mercato IPA invece diciamo
Presenti in questo sistema parallelo sono più una rappresentazione del reale un tasso di interesse di mercato perché punto d'incontro tra chi vuole comprare chi vuole vendere Peraro
Senta le il cappello delle regolamentazioni che lega ci governa omette sulle banche
Ufficiali e quindi
Questo un primo fatto prostituzione un fatto positivo che questi canali di finanziamento portano denaro alle piccole e medie imprese impresse che non hanno assolutamente l'accesso al credito attraverso i canali ufficiali quindi
C'è una strumentalizzazione c'è un rischio di cui abbiamo parlato molto anche un vantaggio in un Governo di ciò che vediamo come funzionano vediamo se ci sono dei rischi vediamo qual è il rischio
Vediamo chi ha perso sode conta veramente facciamo illusioni chiama sviluppare anche le piccole e medie imprese
Perché
Non dimentichiamoci ritirare l'economia servono servono anche quindi
Fa parte tutto di un gioco quando questi guai ma anche un po'
Dimostrassero che rischia troppo alto e che non pongono la funzione di
Appunto produrre flussi
Di credito per le impreviste allora citi l'opposto ultimata contro si vivo va bene ultima domanda
è da escludere come invece alcuni analisti avvertono la possibilità che ci sia nella seconda parte dell'anno un rallentamento dell'economia soprattutto
Qualora ci fosse una stretta nella concessione di prestiti e mutui anche considerando alcuni delle riflessioni fa chiaroscuro sul discorso dei finanziamenti sulle grandi imprese statali e via discorrendo
Eh ma e ci può essere il rallentamento dell'economia avrebbero
In ragione quelli che lo
Sostengo però attenzione se ci sarà farà perché così che vuole il Governo le quando sei sei dalle regole per la mia deriva da una chiusura del credito e il Governo che decide di chiudere il credito perché avrà pensato che il denaro porta lo sa barriere
Siamo dovrebbe salutato
Per attività a maggior rendimento e quindi paradossalmente quello potrebbe sembrare un numero negativo perché appunto il piglio specie quando diciamo spot arriviamo
Potrebbe abbassata in realtà
Uno può dire beh è un continua giustamente doveva andare avanti è un parere le Roccon lungo una mappa per complessivi prima
Che però galleggia sempre sopra la linea appunto di rallentamento quindi
Stabilità per adesso
Ci dobbiamo fermare qui io davvero ringrazio Michele Geraci professore alla Nottingham University Dini in Boemia capo del cena programma globale le attuali sinistri tutto di Londra grazie come sempre anche miei colleghi amici Eugenio Buzzetti da Pechino per a disamina e Francesco Radicioni sempre da Pechino per Radio Radicale grazie come sempre
A il coordinamento redazionale di Atessa la spalletta dalla sede romana via design a grazie in mere Gia a Iva Radicev sulla vi ricordo i nostri differimenti www punto Radio Radicale punto it TV punto AGCI Anna appunto i timbri ce prescrive si faccia avere vostri commenti o solo dirci che ci ascoltate potete farlo scrivendo a io ascolto chiocciola Radio Radicale punto detti