Presentazione del libro "Quella notte all'Heysel" di Emilio Targia (Sperling & Kupfer Editore)

Allora apriamo questa terrazza
Abbiamo questa terrazza
Con un un libro un libro importante libro di Emilio Targia che
Abbiamo qui che
Ringraziano con
Roberto Orenga che ringraziamo veramente di impreziosire grazie a voi buonasera nostro come il vento nel mare
E siamo qui a presentare quella nota lei se le compensazioni di Sandro Veronesi edito da Sperling e Kupfer ed abbiamo voluto fortemente un momento che si occupasse di supporta
Perché lo sport in qualche modo
è anche una determinazione come ci racconta questo libro della storia contemporanea del mondo che c'è intorno a ieri abbiamo parlato
Di radiofonia calcistiche abbiamo raccontato di come cambia anche il linguaggio il costume all'interno del
Diciamo del panorama lessicale
In giro un po'per l'Italia è oggi insomma se libro di Emilio che diciamo è stata la prima cosa che io ho letto di Emilio anche quando ancora non lo conoscevo prima di iniziare a lavorare a Radio Radicale
Perché insomma abbiamo una comune passione per
Per la storia per la storia raccontate vissute in presa diretta quindi credo che questo insomma una testimonianza importante la testimonianza che fa soprattutto bene alla
Diciamo la nostra contemporaneità perché purtroppo come abbiamo visto
Anche fino a qualche a qualche settimana fa qualche a qualche forse ormai un mese diciamo eventi come come quello dell'ESA elementi dove comunque alla fine c'è una
Una folla quando c'è
Un mondo intorno ad un pallone possono fatalmente rivelarsi drammatici lì la strage
Non c'è stata c'è stato comunque tanto dolore tanta
Tristezza per le persone che non ce l'hanno fatta per i tanti feriti a Torino in piazza San Carlo però proposta drammaticamente ci ha riportato alla memoria di quei di quei giorni e di quell'episodio
Quindi insomma io vi ringrazio dalla sua proprio chi sa di protagonisti di questa narrazione di questa a volontà di raccontare per non dimenticare ma soprattutto per determinare un pezzo di futuro quindi grazie benvenuti a come il vento né nel mare
Buona presentazione
Grazie grazie Massimiliano grazie Roberto venga il libro il libro Massimiliano il libro ci serve ci serve guerra senza il libro Sernaglia come la copertina deve stare con i chiaramente questa era preparata per far ridere dal così tanta da la trama rizzare
Una delle ultime copie tra l'altro le altre sono andate a ruba anche questo tipo di esageriamo all'arrivo veda le hanno lette che che abbiano rubato così va bene come dire come dice ride Luca ogni libro venduto un miracolo di riunire
Conosciamo verde
No grazie masseria ragazzi volevo ringraziare anche la struttura che ci ospita che è un meraviglioso posto sul mare vento come il vento del mare significa come immagino parole nel mare
Però mi mi piace immaginare una bottiglia con un messaggio al mare perché le parole del mare rischiano di perdersi in mezzo alle onde in mezzo a venti incrociati in mezzo ad e chi sbagliati distorti invece secondo me
Se pensiamo alle parole nel mare come vento fermare dentro una bottiglia secondo me forse salviamo la portiamo a casa qualcosa la ringrazio Bertone Gavras devono perché Roberto Roberto abbiamo incrociato la questione della ex perché anche qui è scritto libro sulla ricerca
Con un approccio diverso e poi ha collaborato mi riposo magari ottantadue quindi insomma era inevitabile che
Stando insomma geograficamente vicini ci incrociarsi anche quest'oggi per fare degli accresce la vicenda della esempi
Qui siccome ci intervistiamo avvicenda questo che dovrà insomma un perché non so nemmeno se siamo capannelli noi ci proviamo a ma i numeri zero sono quelli che vengono meglio adesso ma ci intervistiamo vicende mi dirà che può partire tu
Avere intanto volevo spiegare perché sono qui allora e che io ho scritto un libro sulla il sale e uno dei protagonisti potrà una parte minore ma comunque fondamentale proprio rappresentata da questo signore qui alla mia destra
Che che quella sera alla insieme io non c'ero perché mi ero spaventato che ha avuto dei brutti presagi mentre lui c'era
E il giorno dopo si presentò in questo stadio quasi per pregare o per pregare portando anche dei più ridere margherite
E
Aveva attorno alla gamba sinistra una sciarpa la sciarpa della Juventus dalla quale non si era mai separato ormai da anni e anni
E quella volta la portava come se la gamba fosse ferita in realtà era ferito il cuore opera ferita che la gamba e questo
Questo ricordo lo in me ne aveva parlato questo ricordo mi è rimasto sempre impressionato e io l'ho messo come proprio nel libro mio
E tutti a chiedermi ma chi è dico dice oggi è un personaggio inventato no era Emilio Targia
Emilio c'era quella sera
Poteva stare nel del famigerato famoso ma famigerato soprattutto settore zeta quello nel quale
I hooligans
Inglesi ubriachi presero d'assalto dei cittadini gli italiani ma non solo italiani perché poi c'erano anche stranieri non c'erano solo juventini quindi non bisogna mai dire solo juventini perché c'erano anche interisti
C'erano le persone che era andata ed in gita
E qui c'è una sanzione non italiane dove c'erano persone dominerà Ciardelli dichiararlo europeo Siena tragedia nostra una tragedia nostra in cui c'è un protagonista incredibile che alcunché
In realtà è stato ringraziato sono con una medaglia d'argento e si chiama Roberto loro Intini
Io lo ringraziano sempre per cui ogni volta che parlano dell'AISE le ricorderò lui
Perché era un medico di Arezzo di trentatré anni che si stava salvando e si fermò per cercare di aiutare un bambino di nove anni Andrea
E poi è stato sommerso da questa valanga Rossano dei all'eolico siamo Andrea andrà Casula che anche lui è morto insieme al papà si sono morti sono morti tutti mentre si è salvato il padre di Roberto Otello
Che ha dedicato tutta la sua vita all'ai se l'avesse morta oppure Luigi è rimasto solo un altro Andrea che Andrea loro Intini figlia di Roberto che il presidente dell'associazione dei familiari delle dividere il generale dell'ESA perché questa è una tragedia che enti in pochi hanno voluto ricordare
Sembra quasi che
Che dia fastidio io non lo so io invece penso che
Che che bisogna ricordarlo oggi è venuta a prendermi Home un ragazzo nato nel mille novecentottanta detto cosa assai dell'ACER non sapeva niente
Detto ma ti pare possibile vuol dire che in tutto questo periodo nessuno gli ha raccontato cosa è successo quella sera ha chiesto se ne sa qualcosa del Vajont
Voglio che sia secondo me il profilo io insisto perché l'agenda perché io debba essere esibire di perché perché insomma in tantissime persone sanno bene che se non ci passa da Marco Paolini nel mille novecentonovantasette con la famosa torrenziale clamorosa diretta su RAI due
In molti in Italia e anche qualche politico di fama e successo in passato ancora oggi penserebbero che la diga insomma venne giù
Era per vedere la montagna conta eppure c'è voluto un attore per colmare il gap con la storia
Da questo non si sa dove è successo un po'la stessa cosa c'è proprio un buco in quella memoria ed è un buco che però è anche lavato da altre incombenze che sono le fazioni calcistica il fatto che molti hanno frainteso quella una tragedia umana le hanno invece pensato a una tragedia calcistica molte volte facendo in
E al sangue sia un San periferico è qua da queste cose visto degli Stati lo striscione meno trentanove certo che si riferisce proprio a meno trentanove juventini
Quando in realtà come abbiamo detto non erano solo gli obiettivi
Ecco cosa rimanga lì è nato il più trentanove può essere
Presso il contrasto cosa ricordi di quella sera noi tutto quindi andare al settore allora io avevo il bigliettino il settore Z avevo diciott'anni in pratica no diciannove data
Arbitri il settore Z e poi per puro caso non era una persona che che fra l'altro ancor prima che sia che si era vicario aveva come amico tu riguarderà i direttore Giuliano
Direttore sportivo la Juventus così come gli anni e certo cioè e siccome era amica del figlio dice scusa perché non vai nella nella curva del PCI del tifo juventino anziché in quella neutra forse insomma se è più attuale già voi che chiedo i biglietti riguarda va beh se puoi già ce l'ho però se per caso riusciamo va bene
E Francesco Morini vi consegno queste due biglietti
Che non sapevo valevano la vita probabilmente al Parco dei Principi di Roma
E e gli altri due biglietti era finire gli regalai praticamente che insomma non non non non mi son messo certo venderli adesso io chiaramente ciò anche il dubbio non so a chi siano finiti in mano ai musei non lo so ma non posso saperlo non posso saperlo ovviamente
Ero fuori dallo stadio regalati
Non avevano un grande valore non è come oggi l'abilità di piani Coppa dei Campioni vale chissà quanto costavano pochi franchi è insomma Perugia la legge sia uguagliato molto sì incerto il destino mi ha regalato diciamo la la la l'averla scampata quindi da questo punto di vista dopo tanti anni io cumulato come spiego nel libro che tu ben sai
Due memorie onorevoli emotiva
Quindi ne morì emozionale che spesso fallace spesso è calda ma è anche fallace e poi la memoria concreta che è un supporto magnetico di un nastro con quei registi travolgono che vedevo
E quindi mi sento di rumori di fondo perché registrarli perché avevo registrato rinnovo da grande degradazioni orgia diciannove anni volevo fare il giornalista e meno sopportato un po'come te hai avuto un presagio io mi son portato nel gestore perché volevo fare delle interviste
Essendo certa daremo intra Coppa dei Campioni ai tifosi a caldo un po'in stile Michele plastica nostra comune azioni
E avevo questa richiesta a Torino che insomma allora ovviamente era cassette avevo anche un super otto perché volevo anche fare delle immagini quindi mai più chiaramente avrei pensato che poi quelle immagini e quella odio sarebbero stati altro
Se e quell'altra suo prezioso perché io ad esempio non ricordavo minimamente le grida e le bestemmie di quelli che non è vicino a me non mi ricordavo i dialoghi editi in dialetti anche poco comprensibili sotto di me non mi ricordavo gli annunci e l'altoparlante non mi ricordavo alcune immagini e quindi in questo caso il super otto la pellicola e il nastro magnetico mi hanno consentito una ricostruzione anche più fredda
Unendo le due cose abbiamo tirato fuori il libro che è un insieme di materiali tenute insieme dal collante emozionale che quello che chiaramente mi ha dato la spinta riscriverlo trent'anni dopo perché in qualche modo
Dovevo liberare questo fai le che che avevo ben capito che in realtà non
Non c'erano solo periti perché era una tragedia
Si sente nel nel nastro magnetico che tutto abbia sentito un certo punto si sente un ragazzo che dice perché lì c'era il passaparola chiaramente non c'erano telefonini non c'era nulla un ragazzo che dice ci sono se ci sono sette morti sette se ci sono sette morti magari e quello ci ha fatto girare Zamorano avevamo visto l'immagine dall'altra parte del degli scontri ma pensava dei feriti sette morti è una cosa che cambia completamente le prospettive di bene della tua vita a quel momento perché quel punto pensi anche la sua incolumità
Qualcuno di noi era una zona di tifosi juventine ma anche piuttosto pacati vicino a me ha un signore un po'impiegato di banca tranquillissimo aveva avuto cinquant'anni
Che come ha saputo dei morti voleva andare dall'altra parte
Cioè lui voleva andare dall'altra parte non sa fare cosa
Quindi l'istinto della nostra curva era è diventata una roba di di di di nazionalismo dietro una roba di di difesa personale RAI lo fa da ed è ed è scattato un meccanismo che era completamente lontano da ogni questione calcistica era poco un'altra cosa di
Egli aveva verso quell'in una guerra civile o il muro traballare SIS dovrebbero dovevamo ad risiedono violenza solo un anno si è trovato e che fosse stato da noi non non sapevamo
Quant'era alto eccetera abbiamo visto il muro parlare abbiamo detto beh
Forse meglio perché la gente a meno se ha salvato perché abbiamo visto la stretta voce l'attacco degli inglesi nell'immagine abbiamo visto prima proiettare dal dal video avevo girato si vede quasi una tattica militare
Infatti un altro libro uscito anziani Fardin da diedi dire fare se non sbaglio spiega proprio che c'era nel nostro serie inglese anche un addestramento militare nell'attaccare gli spazi
E qui si vede quelle russe lo si vede un attacco di uno scorpione in pratica che attacca e va indietro attacca bagni e per tre volte
Provocando chiaramente un fuggi fuggi sempre più serrato che poi ha provocato ha provocato la Marco poi vinta dove stavate cioè in pratica da parte di fronte dalla parte opposta Euromedia Corem cento penali meglio centoventi per l'altra parte nel campo del però io con la mia super otto o lo zoom riuscire a vedere lascio perdere molto edili quelli che si appoggiavano alla Rete che cercavano di rinnovare le non ricordare non potevi però vedevo distintamente di positiva Intini che scappavano e venivano manganellate i perché cosa è successo cosa abbiamo scoperto io
Insieme a Federica Di Maria che mi ha dato una mano a farlo
Anche in un altro libro precedente abbiamo fatto la cosa che dovrebbe fare uno studente giornalismo abbiamo ripreso le agenzie di quel tempo
Abbiamo scoperto un sacco di cose che i nostri colleghi sarò dimenticati ad esempio perché il servizio d'ordine la Gendarmeria di bel gara così impreparata perché c'era stato prima Papa Wojtyla in visita all'ICI i primi di maggio e questo aveva fatto lavorare tantissimo le forze di polizia di sicurezza tanto che poi questi avevano chiesto vacanza
E la vacanza l'avevano preso nei giorni la finale di Coppa di cambio giustamente per cui diciamo l'élite della polizia della gendarmeria e del Belgio era in vacanza in quei giorni questo ha fatto sì che lì c'erano insomma adesso semplifichiamo veramente i più scarsi quanti erano in quella curva riunione quella cosa lì c'erano in tre che dividevano i due settori con una rete da pollaio debba campo la tennis diciamo
Il problema è stato che questi non avevano fatto un briefing per capire che colore avessero juventini e e gli inglesi cioè chi manca nella nuova gli italiani che scappavano non sapeva che chi scappava erano i bianconeri e scappano dagli inglesi perché non hanno fatto nemmeno una riunione utile per l'ambiente
E a tutto talmente improvvisata presentare all'incredibile ma era il padre tutto improvvisato anche dopo
Anch'io lo so perché i medici non non erano sufficienti non è quella che sarà poi lo potranno fare l'autopsia come sai no perché aprire una riduzione come capitava
Bisogna mettere i corpi che dando il nome sbagliato sbagliata metri cosa tempi mi ricorda che la che dello sporto denuncia il fatto che
A molti feriti vendere capitata a casa la fattura degli ospedali ma anche se
Quindi ci fu anche uno schiaffo proprio di di di
Di infamia perché non trovo parole diverse da parte degli alberghi e e ricordo anche che tu ricorderai in tribuna c'era De Michelis De Michelis che noi nel libro intervistiamo
De Michele sarà lì per caso non era passato di calcio era lì perché partecipava a un evento Drago ed europea
E la sera do la partita come si va al cinema insomma si trovò a gestire Luigi una specie di unità di crisi perché trovo la totale improvvisazione e al telefono con Craxi dall'Italia cerco di capire cosa fare Craxi era furibondo e voleva che fidarsi del campus l'Uefa ha preteso da Boniperti una liberatoria per cui qualunque se non si fosse girato la partita con un po'responsabilità di eventuali altri morti feriti o danni allo stadio erano da ricadere sulla squadra che se ne andava quindi di fatto hanno obbligato le squadre a giocare a pallone De Michelis disse un'altra cosa Craxi disse guarda Bettino da quello che vedo io è meglio che si giochi
Perché di calcio capisco poco ma se non si gioca il decoro rango vengono a contatto
Di morti ne contiamo altri cento
Craxi sbraitato De Michelis di attacco al telefono
I politici di quel tempo avevano un'altra come dire un'altra stoffa
E e fece di testa sua disobbediente ex Presidente specie benissimo è questa un'altra delle cose cosa questo cioè è stato giusto gioco io non so se rese stavo qua raccontarlo cioè la faccia che ho visto dei miei vicini di posto era talmente
Fu però ugualmente fuori di sé che io non so appunto si
Fossero raccontato le due curve cosa sarebbe accaduto tra l'altro nel libro spieghiamo anche un'altra cosa fra le tante
Idee geniali della sicurezza belga c'era quella che avvista lasciare un cantiere di materiali edili
Vicino allo stadio aperto essenza controllo questo ha consentito agli inglesi di fare la spesa
Di prendere mattoni pietre di tutto e di portarla dentro lo stadio per cui sono armati di munizioni c'era nessun controllo assolutamente sono entrati nelle casse vaghe e lacunose renda c'era una porticina piccoli oggi biglietto ancora integro non me l'hanno mai strappato
è incredibile e queste nessuno ti ha chiesto che cosa ci avevi tu avevi lo zaino avevano zero volentieri l'autorevole Camera noi su un aereo per una siamo entrati dalla porticina grande quanto quella sedia ci abbia messo tre ore per entrare per cui se uno poi voleva uscire non poteva doveva scappare solo sulla pista d'atletica
Non c'era non c'era scampo e tu hai fatto bene a ricordare Roberto regolare Valentini perché
Questo medico che tratto spieghiamo questa cosa che non lo sa domani in poi la medaglia d'argento
Un premio diciamo morale che si dà a una persona che si insomma che che che agiscono Chiarchiano che ha fatto un gesto particolarmente importante chiamiamole Rovigo
Perché essi e c'è la Medaglia d'Oro pace vitalizio eccetera
E avendo cento non lo prevede il vitalizio questo è successo anche non so se vi ricordate il ragazzo che ha salvato tante persone quando ci fu l'incendio otto del Monte Bianco c'è un ragazzo che si chiamava spadino che con la sua moto ha portato fuori quattro cinque sei persone poi è morto in uno dei
In uno dei diciamo del del del dei piccoli rifugio di sicurezza
Ho parlato con la sorella qualche anno fa
Gli hanno assegnato la medaglia d'argento
Ma uno per prendere Medaglia d'Oro che deve fare allora c'è asseconda il vitalizio lavora famiglia valdostana che perde un ragazzo di trent'anni hanno la dai
Alla famiglia di un medico che lascia vuole risolvere riservare un bel manchi la dai e qui è stato vero beh su cui magari l'allora Ministro
L'allora presidente il consigliere Andreotti se non sbaglio
No scusami il Ministro degli esteri non vero forse lì qualcuno doveva spendere due parole
Sì ma poi e questa è una tragedia che è stata lungamente ignorata io mi ricordo anche nei giornali il processo ma il processo famoso veniva praticamente e raccontato con una breve per una notizia due righe di quel corpo quattordici euro a breve
E guarda per lo più era così c'era la voglia di rimozione di ritorsione ma anche da parte della Juventus lo sa che non è stato facile no infatti non va dato atto al
Ranieri che ha riaperto il periodo una serie di meccanismi di Dio medesimi inziative pubbliche sia del con i ricordi delle vittime fino
Insomma la memoria condivisa importante gli anni prima credo sia stato un grande imbarazzo perché insomma probabilmente mi rendo anche conto non per giustificare nessuno che
è una materia complicata
Volevo trafficatissima perché poi le responsabilità sono stratificate veramente della Juve kilt chi le ha realizzate sbaglia perché lì davvero la Juve c'entrava poco ma le responsabilità gigantesche sono dell'Uefa
Dei tifosi Liverpool ovviamente ci mancherebbe dell'Uefa delle agenzie che hanno dovrebbe delle richieste di senza controllo
E chiaramente denatalità del Belgio quindi Ministro degli Interni il borgomastro di Bruxelles ha già tutte persone che insomma avrebbero dovuto pagare
Con le dimissioni immediate e questo non accade lì appunto dico che purtroppo la politica li Craxi si mosse
La la sera con energia maggio dopo male per noi sono dovute a ritirare la
Bascià Dore immediatamente pretendendo le dimissioni del Sindaco di Bruxelles del Ministro agli operatori di fare qualcosa non ho trovato ma loro non hanno fatto niente io mi ricordo quando
Misero la lapide te la ricordi ma la misero dietro da una parte io ci sono andato sono uno di quelli che è andata a vedere la lapide e che ha portato dei fiori che ci ha dato che
Niente non so se ho pregato perché sono un laico ma probabilmente dentro rimessi sicuramente aveva pregato e ma
La rabbia la rabbia ricco ma c'è di tutto questo rimane una lapide una lapide con quattro parole in francese
Di qui l'avete già un'altra storia molto brutta perché sotto quella vede località belli del Belgio a un certo punto la delle del del quartiere adesso non so chi chiede da chi dipende dalla lama del Belgio però messo dei cassonetti dell'immondizia meno serioso è un altro merito invece lampadine erano perennemente fulmina tanto che un amico che si chiama Salvatore Costa che amianto va a Bruxelles Mammì mando una foto con una con le lampadine bruciate quindi c'è proprio c'eravamo una incuria totale
Va dato atto invece al sito del Liverpool
Che poi ha subito insomma tragedie ancor più dolorose di per avere grande attenzione perché ogni anno c'è una messa con cui vengono invitati i familiari delle vittime è un terreno Juventus
E nel loro sito c'è una sezione apposita per ricordare sequestrate adesso allora hanno non subito noi dove troviamo il giorno dopo
E cioè anzi forse addirittura la notte stessa e i tifosi delle dei tifosi gli hooligans quelli del Liverpool tra cui anche gli assassini
E vennero subito mandati via caricati mandati via portati o stenda messi dei traghetti no lasciati in Inghilterra poi con il treno arrivarono a Liverpool là dove trovarono una città
Probabilmente chiusa io sono uscita molto triste ma i primi unica anzi a raccontare hanno delle storie incredibili cioè che erano stati gli italiani
No a sparare poi
Le le prime parole no degli hooligans riportate dai giornali dall'ora perché anch'io sono andato a fare queste ricerche poi sono terrificanti sapete come sono gli italiani si dessero delle pecore certe
Questa ci se ci pensi sino a quali lì e con tutta evidenza loro erano erano entrati il meccanismo appunto per questo dico che non c'è un motivo per la ESA ci sono dieci i motivi che hanno provocato l'hai sanno
Per cui
In molti svantaggi senza biglietto dunque solo dire a un certo punto un posto deteneva tre mila quattro mila persone ne conteneva sei mila
A quel punto c'ero concordati divisione che era vuoto per cui un inglese ubriaco che fa pensa va beh ma perché devo stare stretto appiccicato al mio amico adesso mi allargo quella è stata la dinamica
E questo poi no a catena sia una reazione per questo parti di premi oggetti eccetera eccetera si sono conquistati come in intere
Militare si sono conquistati un avamposto a ti volevo chiedere una cosa non l'abbiamo preparato per noi proponiamo che esistano e perché lo leggi qualche riga
Nel libro stavo cercando un passaggio che forse vorrebbero idea
Di come
Si entri dentro un posto che è destinato a una festa e quel posto e si avrà festa diventa poi opposto più tragico della tua vita
Questo passaggio di consegne emozionali è talmente veloce che
Nessuna persona strutturata mentalmente può come dire vivere
In un decimo di secondo senza un trauma che siccome non si può vivere un passaggio da una festa aggiorna tutte le autorità in un istante devi elaborare e noi abbiamo elaborato qualcuno per due ore qualcuno per vent'anni perché non è facile
Allora ma siamo entrati e c'erano i cori bianconeri erano partiti un po'in disordine tanto erano emozionati come dei bambini ciascun intento a coltivare il proprio senso di gioia stupore con lo sguardo fisso sul verde del campo
Ciascuno a cantare un po'per conto proprio poi piano piano i sentimenti si erano organizzati avevano trovato ritmo ed equilibrio soprattutto un senso di comunione
Finalmente erano diventati un unico canto fino a un battere di mani serrato ordinato a scandire i cori le linee storiche gli slogan più cari
E io lì immobile a guardare e ad ascoltare in silenzio sull'onda di quella chimica speciale che si forma dell'aria che assomiglia così tanto a un incantesimo
Poi quel battere rimane bruscamente interrotto per indicare la giù la prima carica degli inglesi
Il canto spezzato diventa così un'ora quelle bocche del settore zeta spalancate per la paura diventano respiratori d'emergenza un clic sull'interruttore la più bella delle luci svanisce in un attimo gli spalti si trasforma in un fronte di guerra
Il campo da gioco nella via di fuga il settore Z è un girone dell'inferno e Novelli smarriti erra gelati le pale degli elicotteri rimbomba vano nel nostro guardo nostro sguardo attonito
E
E il tentativo di di di decifrare
Uno sciocca che ha colpito l'intero stadio gravosa loro ha detto
Che questo libro è scritto da un cronista
Perché se in data da cercare tutto quello che c'era su questa vicenda la raccontata secondo per secondo se non non per il minuto per minuto approvato e la iscritto anche belve
Presidente su questo questo ci sta perché no detto Roberto regna Malagrotta noi nei nove
Grazie
Sì perché vedervi solito i cronisti io sono un cronista i cronisti lo scrivono bene i cronisti scrivono con grande velocità rapidità e spesso non abbiamo non rendono avevamo nemmeno il tempo di scrivere
Io ho fatto per esempio dei Mondiali che in cui non ho mai scritto una riga prendevo il telefono e dettavo
E quindi ovviamente non venivano fuori capolavori
Sesto dall'assunto prima abbiamo cercato ove ho cercato di non non fare un libro solo di di cronaca ma di infilare le il mio vissuto emozionale
Comparo non facendo ne avrà un romanzo perché ha rifatto fresa messe cercando di far capire Ornaghi omaggiato che questo libro debba finire anche ma non ragazzino i dodici anni
Infatti la sola medaglia di cui sono fiero parte la tua che me lo scordo avere dirla ma per per per eccesso di modestia è che questo libro ha vinto il premio Giancarlo Siani che era un signor cronista
Ed è un premio che c'è stato dato dai ragazzi dell'ICI dei licei delle scuole superiori secondari superiori di Cava dei Tirreni bellissimo e e ed è stato un onore per me perché a parte Gran Premio vero
SUAP non sono tutti verissimi dagli emblemi ma è arrivato da persone che non erano nate
Nell'ottantacinque e che non avevano nemmeno l'età della ragione insomma non c'erano e quindi nel a come dire l'obiettivo di questo libera proprio provare a stimolare la curiosità nel nella storia di questo Paese
Da parte di ragazzini che hanno sedici diciassette anni questo era lì e questo è un po'l'intento quindi ha cercato di raccontare la i facendo finta che chi lo legge apre una specie di romanzo e poi scopre che però ha una storia che ha accaduta magari i propri genitori
O o o a qualche parente lontano insomma provando a darli quelli e qualche elemento di ragionamento in più che non sia la fazione calcistica o una lettura superficiale subito una signora molto interessante questo mi fa molto piacere
Ci sto ci sono domande ancora precisi
Se avete bisogno del microfono signora
Vai dagli ormai siamo interattivi con tutti va benissimo anche lì è palese che anche la curva sud vuole
La data esatta fino
E quindi ero a letto con una faringite con la febbre mi ricordo la partita perché eroso sempre stata molto sportiva ho sempre seguito lei il calcio non sono io ventina sono laziale
Sì però ricordo veramente la la la il dramma di questa vicenda è stata una una serata dolorosa posso usare questa parola dolorosa dolorosa
E adesso per esempio che se ne stava parlando a me è venuto in mente io ho due pronipoti figli di una mia nipote sono calciatori hanno diciannove anni lo prenderò per loro perché
Voglio che sappiano questa cosa questa miglior complimento poteva fare grazie tre
Grazie
Vuole
Grazie
Siamo interattivi siamo
Avallone o che ho detto lei non l'abbiamo la scrittura
Fluida nella
E quindi ha fatto una breve inquadratura almeno quelle quattro parole che ho sentito non lanciamo sguardo in fondo vede la curva quindi c'è l'impressione di destra
I
In quel posto destra sinistra più le pale dell'elicottero solo in curva collusi a
Ecco l'obolo provare a fare perché poi qual è stato il meccanismo che che volevo provare a spezzare quello di di
Quello che è successo in questi trent'anni è stato
Sentire la coppa sporca di sangue la coppa bisogna restituirla quella partirà un si doveva giocare allora io adesso che ero lì dico che se la partita non si fosse giocato probabilmente non ero qui
Quindi voi faccio fatica in un bar a Roma con qualcuno con gli occhi siringa di sangue dalle calcistico a riportarlo atterrerà spiegargli quello che è successo ci si può riuscire ci voglia ci vogliono quattro-cinque Cappuccini mezz'ora di tempo ma
Ci si può riuscire e quando ci riesci capisci che l'altro gli si spalanca un mondo di una cosa che ha pensato x per trent'anni invece era y
E la nello sguardo di fare la persona che capisce un'altra cosa capisci che è un libro anche uno solo è importante
L'altro senza retorica proprio no senza retorica ma io ho fatto il resto stavo pensando ai nipoti della signora oppure a quello alla persona che quindi di cui parlavo prima che non sapeva niente della esserlo
E secondo me sono tragedie
Sono fatti della nostra vita sono squarci che vanno conosciuti
Ma parlo conosciuti assolutamente perché
L'ignoranza l'ignoranza produce anche
Quelle cose che leggiamo quelle cose che vediamo negli Stati appunto ma ignoranza nel senso di ignorare cioè che di persone che non conoscono che non sanno niente
E che magari pensano trentanove tifosi juventini meno sono trentanove persone in meno esatto esatto dunque questa è una cosa che
Non lo so io l'ho presa tu lo sai no qual è la mia storia con l'hai se l'hanno presa come un impegno personale per cui centoquindici andiamo a parlare di I Sellerio prego dappertutto
Va bene fosse appuntamento ad Anzio quindi preparati volevo volevo dire anche un'altra cosa non c'erano i telefonini
Hanno
A me è successo a Trieste non voglio accusa vinto lo scudetto una cosa simile perché Trieste il vecchio stadio Nereo Rocco
è uno stadio che non aveva l'alloggio e che è andato via ampi completamente bucato io qua i file per tutti i telefonini
E non aveva un tabellone per quel certo punto non sapevamo più occhi minuto fosse cosa accadeva sugli altri campi eccetera ed è stato un tuffo nel passato Iorio pensato in quel momento è stato era come all'Heysel
Per cui in un passaggio io ho raccontato un po'cosa vuol dire stare in uno stadio senza telefoni perché oggi è impensabile saranno state senza telefonini senza un monitor senza il video che spara ogni cinque secondi l'ultima notizia lì non sapevamo nulla c'erano i nostri occhi
La mia delega Marina con lo zoom e il passaparola che però è pericolosissimo sappiamo qua successo lo stadio olimpico no quindi il passaparola una una mina vagante
Quindi scrivo che le nostre uniche fonti sono le radioline di qualcuno che mastica un po'di francese gli altoparlanti intanto Graziano inviti alla calma ma sono appelli surreali quasi provocatori se non offensivi perché mai dovremmo restare calmi davanti a quello che sta accadendo perché
E cosa vuol dire calma in quella centrifuga impazzite e di rabbia e paura altro che Carmen siamo arrabbiati e spaventati
Il clima è sempre perché sono stati ormai è come una stanza satura di gas che potrebbe esplodere alla prima scintilla contino gli appelli alla calma dai continuiamo scusarci negli occhi in cerca di notizie l'uno dall'altro
Tutti intuiamo però che il peggio sia mai consumato ma non ne conosciamo né il peso e nella gravità
Arriva la notizia di tre italiani feriti forse accoltellati dicono poi un'altra voce che dice sono molti di più
Quindi pagavamo nel buio eravamo dei ciechi alla ricerca di un
Di uno spunto in più di uno spiraglio di luce senza sapere bene cosa fosse accaduto ed eravamo spaventati per qualcosa che non capivamo esattamente cos'era e non è una cosa simpaticissima sono gli ostacoli pensando invece al come l'ho vissuta io io non venni quella volta
Lo dicevo prima quindi lo posso anche ricordare adesso
Ero accreditato dovevo fare quella finale da giornalista da inviato non andai perché ebbi un brutto presagio cioè il colore rosso sul bianco lo so pensai che ci sarebbe successo qualcosa avevo temuto questo e non andai o da un collega al posto mio
E quindi ero al giornale allora stavo a Paese Sera prima di passare al Messaggero
E quando venimmo raggiunti dalle prime notizie rosa che Pizzul fu molto contenuta molto bravo perché non vi segnaliamo paga una cosa ovvia sole-arranger nell'è stato bravissimo
Breve io ogni volta che lo vedo gli faccio i complimenti perché chiaramente prima andava ravvisate le famiglie lo poteva dire l'unico sarà successo
Ecuador chiamammo il direttore che era Claudio Fracassi che stava a casa dicendo vi dicemmo cosa era successo non ci credeva
E dice ma perché cosa volete fare cosa volete vogliamo rifare il giornale e rifacemmo mi ricordo a quell'ora a mezzanotte a mezzanotte e mezza no facemmo quattro pagine la prima è la prima cioè cinque pagine
E che per un giornale come il nostro perché eravamo in due in quel momento e venne il direttore a darci una mano Claudio Fracassi
E facevamo i titoli proprio così ma
E ed è non è facile lavorare sapendo che tu hai molti amici lire gli avevo tre tipo certo e le avevo tre colleghi c'erano armi amici fraterni e di cui non sapevo niente
E e comunque insomma devi lavorare tra le lacrime perché i giornalisti sono persone normali e non è che sono gli obiettivi cioè
Se li è soffrì soffrì con soffrì per loro è sopra i con loro
Insomma resta sempre questa macchia terribile che non riusciremo
Ma non riusciremo a pulire a meno che non riusciremo invece nel frattempo a comprare a contare quello che è successo a tutti i ragazzini come i nipoti della signora
Allora voi cosa è successo alla e se le è successo che quello che diceva Roberto cioè che non è stato solo dai diesel il prima il durante è stato anche il dopo perché il dopo era
Chiaramente considerato che quello stadio poi diventata una specie di scenari di guerra c'erano registratore
Che io tenevo acceso mi ha aiutato perché io non lo ricordavo tuttora ricostruire un incrocio di rumori estranee allo stadio c'erano degli elicotteri che volteggiavano e gli appelli dell'altoparlante che che che chiedevano che fine avesse fatto
Francesco Righetti di Catania piuttosto che Paolo Bellini di di Pordenone
Per cui
Uno che sente quel nastro fa farebbe fatica oggi a capire quello stadio no perché ci sentono elicotteri urla indistinte qualcuno vicino a me che bestemmia gli altoparlanti che fanno gli appelli e dispersi eppure era uno stadio
E senza quel nastrino non aveva ricostruito perché malamente poi la mente fa selezione quindi un pezzo lo cancella come difesa personale
Il nostro dopo è stato che non è stato molto simpatico perché avendo capito a un certo punto poi dopo la partita abbiamo capito ciò dei morti non sapevamo ancora trentanove abbiamo pro abbiamo pensato ai alle persone a casa quei i nostri genitori che rischiano di morì di infarto sicuramente come tutte le mamme italiane la ogni mamma avrà visto mai copia di linea del proprio figlio questo scientifico
Sapendo come funzione abbia provato a citofonare a delle case di di di di belgi libici allo stadio per farci telefonare a casa chiaramente non siamo riusciti a farlo con nessuno
Racconto una cosa stranissima che sembra ho finito Toma realtà è successo che poi veniamo io mi amico Giampiero eravamo rimasti a piedi citofonavo per cercare non c'erano già Binelli vicino allo stadio di chiamare casa e siamo stati raccattare ti dà un napoletano classico napoletano emigrato a Bruxelles
Che ha visto le sciarpe e in India letta dietro ci ha fatto quel guaio
Sarebbe un passaggio faccio magari e ci ha portato a casa sua telefonare a casa a casa sua ricordo perfettamente quando io chiamai casa intanto sul televisore in bianco e nero in questa Taverna classica di emigrati italiani con la Madonna le cose insomma veramente un film
Un film nel film io per la prima volta ho visto le immagini la televisione del Belgio che che che dava il Bilancio effettivo che era di trentanove morti e seicento feriti e allora lì ho avuto la dimensione quando avuto dimensione insieme al mio amico Giampiero non abbiamo chiaramente chiuso occhio la mattina dopo
Dovevamo capire cosa fosse successo siamo tornati lì
Caravale lì perché volevo mettere un mazzo di fiori nella curva non ci hanno fatto entrare
Con quel po'di francese e masticava ma abbiamo cercato di
Di di di anche con insomma con toni piuttosto potenti e anche si riesca a Bari probabilmente abbiamo chiesto al capitano di farci di farci entrare
Alla fine il capitano davanti allo stare azione così esagitata è andato a chiamare alcuni con i gendarmi abbiamo detto va bene ci arrestano però dovevamo siamo posto mazzo di fiori come Totò e Peppino
Però dovevamo entrare a portare quel mazzo di fiori
L'ho scritto questo passaggio perché è una delle cose e mi ha toccato di più il capitano ci fissa con occhi difficili da dimenticare resta in silenzio per quanto secondo per qualche secondo in fila in quello spazio uno sguardo triste impotente poi afferra radio impartendo un ordine che suo centocinque dice di cogliere
Una volta dentro ci troviamo immersi in un silenzio irreale guardiamo i blocchi zeta che la curva dove è successo dove sono morte a trentanove persone e ci si gela il sangue
Bisogna fermarsi un attimo facciamo un bel respiro attraversiamo la pista di atletica priviamo fin sotto il settore zeta di fronte ad uno spettacolo difficile da dimenticare le gradinate sono un vero e proprio campo di battaglia
Il vento sibila vale faceva sbatta chiare nastro di plastica bianca rossa che delimitava l'aria l'unico rumore che arriva alle orecchie
Camminiamo con discrezione per terra vediamo sciarpe pezzi di bandiere brandelli vestiti giornali panini ancora nel cellophane scarpe calzini bottigliette Cappellini cinture Feltri occhiali buste di plastica il sogno spogliatoio offeso e violentato dell'Heysel
Saliamo sulle gradinate lentamente passando sotto la recinzione di plastica la polizia ci tiene d'occhio ma non ci ferma
Andiamo verso il punto in cui il muretto acceduto gli oggetti a terra si moltiplicano è una sensazione terribile perché è come camminare sopra un sudario su una gigantesca Sindona di cemento andato a male
Rallentiamo ancora il passo per non disturbare quel luogo così fresco di dolore
Le balaustra di ferro e cemento sono completamente piegate il peso della folla in fuga LEA divelte come fossero di burro continuiamo a salire con circospezione quasi in punta di piedi senza calpestare nessuna degli oggetti per terra che fotografano in modo impressionante quello che è accaduto la sera prima
Oggetti che sembrano fissarci macerie di guerra eppure ancora così vivi
Veniamo in pace vogliamo solo deporre un mazzo di fiori vicino a quello che ha perso le Moretto abbracciarvi per come possiamo interrompere per un istante questo strano sì ho senza senso e senza amore senza perché vogliamo soltanto portare un po'di calore nel gelo di questa curva che nessun sole riuscirà più a scaldare
Posiamo il mazzo di margherite con le nostre parole nascosto in un biglietto vicino e resti lembo Rettore blocco BZ e ci Gino chiamo rimaniamo lì fermi in ginocchio fronte a quella Bisso non so per quanto cinque minuti mezzora
Pensiamo intensamente a quello che è successo forse preghiamo chiudiamo gli occhi non riusciamo più ad andare via vorremmo restare lì a proteggere con luogo quel tappeto diresti e di oggetti e di magliette che sembra ancora chiedere aiuto mai visti prima tanti oggetti urlare così forte
Proviamo a ricordare come era la curva prima delle sette di ieri sera colorata gioiosa festante poi quando li apriamo gli occhi non ci sembra vero che ora si è ridotto in questo stato il vento aumentar nostre spalle ora come una specie di respiro come un lamento ci vengono i brividi
Ci alziamo in piedi appoggia un'ultima carezza interna e cominciamo a scendere facciamo i gradini della curva a testa bassa registrando ancora ogni oggetto e ogni dettaglio pensiamo ai familiari delle vittime quanto farebbe loro male camminare dentro questa gigantesca ferita aperta
Diamo un ultimo sguardo a quella maledetta reti da pollaio piegata per terra restiamo allibiti quando sulle gradinate scorgiamo alcune lattine di birra ancora chiuse e poi Sassi vetri bulloni l'arsenale operaio degli hooligans i loro proiettili a buon mercato
Era scritto bene vero
Quello è quello che ci è rimasto impresso ce ne abbiamo camminato sopra una Sindone e io non l'avrei scritto bene
Se non l'avessi vissuto perché non avrei dovuto raccontare una cosa così forte non me la sarei mai potuto inventare cioè io mentre ci camminavo mi avvenuto in niente metro di mente la Sindone perché percepivo quella sensazione non sarebbe mai stato possibile intentata dal punto di vista letterario
Quindi non sono stato bravo
Ho ho sostato bravo andare lì il giorno dopo e pretendere di camminare lì dentro e che dovevo capire che c'era solo questo
Fornisco
E norme va be'chiunque l'avrebbe provati camminando c'è perché li ho ogni oggetto apparteneva a qualcuno che o stava in ospedale o non c'era più quindi ed è sono oggi è come
Le dissi cadaveri no è come è come e come
Una stanza dei giocattoli dei bambini sapendo che va bene ci sono più ecco un po'questi
No per fortuna no no per fortuna no no visto purtroppo nelle foto che poi non so nemmeno uscito sui giornali non hanno fatto vedere ma non per fortuna no per sottomano
Aggiunge
Luogo
Già
Ancora la frase
Lo scenario ripreso e non c'erano accordi oggi abbiamo visto in basso a parte alcuni coi colleghi qual è lo sport la Gazzetta la stampa che poi hanno raccontato questo episodio
Ma c'è la Siena né la BBC che hanno ripreso questa scena eravate solo voi se in quella curva Cyrano sono i due
Anzi realtà da solo perché la mia amico si è fermato un po'prima
Quindi o voi la foce la mia foto di dubbio che può anche perché l'appoggio di fiori
E la BBC la sia nel merito giustamente dando l'abbiamo vissuta come una violenza di siamo arrabbiati perché era un gesto privato però dal loro punto di vista facendo lo stesso lavoro l'avrei ripreso anch'io che per carità però siccome riguardava me ed era un gesto privato quando visto le telecamere puntate
Noi siamo scesi un po'già eravamo un posto ordine siamo scesi non in pace diciamo in quel momento
E poi però abbiamo utilizzato le delega vale per provare a raccontare quello che pensavamo degli hooligans dell'Autorità belga insomma quello è il concetto
Signor
Voi il microfono una
Voi
Variabile
Bene
La linea
Magari
Mentre allarmante anche l'altra guancia nell'accusare
Perbene che allegria bovina non citerò venuto a raccontare
Ridefinizione
Documentale
Demolizioni da ragazzo
Approvato novantenne
Siamo andati avanti dell'età
Quella virtuale l'idea credo
Assolutamente infatti non c'è la tecnologia e anzi quella poca che c'era che per caso io avevo con me mi ha aiutato a raccontare
A raccontare questa cosa e questo lo devo anche a a Marco Paolini quel signore lì che fa finta di niente con le più grandi si fisarmonicista italiani che è stato in Turchia comparto Paolini per qualche anno e apolide qualche insegnamento perché Paolini quando scrisse il milione se ricordo bene
C'è la
No era ben sanno era ma era fatta
Andò in giro per Venezia per la sanità nel secondo il registratore acceso e a casa si rese conto che tantissimi rumori che il settore aveva aveva registrato Lucolena sentiti
E quindi
Poi no è sembra banale ma è anche così si russi si lo si dice la memoria quindi per me
Io sostato forno prima di conoscere Paolini chiaramente nell'ottantacinque io quella roba lì l'ho fatta per caso di lasciarlo acceso
Per pigrizia perché poi vecchie di secoli quando uno lo spegne rifacevano sporca non erano come adesso no per cui io lasciavo acceso e tutto quello che c'era dentro voi ho registrato
Però grazie a Dio quel piccolo oggetto di metallo ha registrato una serie di suoni che promettere in pochi in pochi hanno perché la RAI non aveva certo microfoni in curva
E quindi suoni appunto gli insulti le preghiere quello che dice giochiamo quell'altro che insulta l'amico quello che senta ridere in francese si traduce tutta quella roba quella montagna di cose lì quello che ti affido il bambino quello che c'era bambino delle cose più scioccanti della mia vita perché un signore quando sarà dei non sette ma nella seconda parte in cui sa che i morti sono di più era accanto a me aveva un bambino di Bo dieci anni per per mano
Dura un istante suggerire a un certo punto tipo mi affida il bambino e
E voleva da dall'altra parte
Lo dico quale forza sovrumana ti fa abbandona B suo figlio era una curva al sicuro per carità Palazzo ma il clima non era simpaticissimo e né con quale forza folle tifa mollare tuo figlio per andare
A menare le mani e dall'altra parte maniera lasciarci la vita perché l'insomma che andavi a litigare con dei gentiluomini per fortuna quel dell'IRE durato pochi secondi e cioè quell'istinto dopo un attimo si è ripreso si è girato ha capito che su filo portano quando vai
è tornato indietro però però va bene mi ha sconvolto c'è quella roba io l'avrei raccontata Craxi della Manzella semmai l'avessi incontrato detto guardi Presidente quello che sarebbe successo è questo
Moltiplichi questo gesto per i diecimila che eravamo
E se le due curve si incontravano
Dubito che finiva a tarallucci e vino punto fine no non non si poteva giocare è stata presa una decisione durissima ma sicuramente la migliore
Credo credo Prada coeso capovolgiamo le cose tu l'hai vista da casa sì e poi ci addolora giornale a un certo punto si è dovuto andare a non lo ero già giornali già giornale e quindi hai capito che era successo qualcosa di
Acque in quel momento tu
Da Roberto non da ring giornalista ma da Roberto ha detto Dio mio meno male che non c'ero no pure accidenti perché qualunque giovani sedici accidenti ma ci trovi non c'è la volontà di
Verrà almeno raccontavo lo che vedevo sui ticket è venuto in mente
Che doveva andare erano sbagliati o non andare all'istinto è quello per carità
Il tanto che a distanza di anni ancora questo ripiano senza dico padano fa senza vincolo di fino a cinque per fare rifare regionale riparo il giornale completamente anche il giorno dopo simile a regioni dove ma perché e adesso qua eccetera e su quali il libro che ho scritto a chi l'ha una colpa che pagine sui quindi io qui metto il fatto che c'ero e quindi in qualche modo
I sensi di colpa in qualche modo per essere vivo perché voglio dire no chi l'ha detto chiedo che doveva essere vivo grazie due biglietti regali alla fortuna
E quindi io in qualche modo ISPI o le colpe scrivendo un libro Ettore spire colpa di non esserci continuando a lavora sulla memoria vedi che introduce ci sia io sono andato a leggermi tutto quello che c'era da leggere ho fatto tutte le ricerche possibile
Cioè nel libro che nome ricovero Manzato noi il noir erano quello tuo libro sì ma ci sono un sacco di cose vere si situa vi sono delle interpretazioni che non sono poi perché il mezzo acque gli hooligans c'erano anche quelli di affrontando e della va beh nazione stare adesso scendere no no no ma politica ma c'erano i nazisti grezzi
Cioè avevano una rivista e proprio in quei in quei giorni avevano una rivista con un indiano calpestato proprio quella settimana era uscita quelli che non siano al fronte erano partiti per fare la rissa
E lo sapevano e c'è gente che è arrivata in Inghilterra l'ha detto dice guardate che questi non erano tifosi molti non c'entravano niente con il Liverpool cioè c'era una programmazione c'era una programmazione da parte loro da parte loro
Che
Non da parte dei tifosi della Juventus o degli altri tifosi che erano partiti per andare
Ha qui in questa gita partecipare questa città e questa città che deve essere cioè Bruxelles e considerata la città tranquilla per eccellenza la Gran Plast vai lì
Per prendere i cioccolatini però per vedere quant'è bella ci sembra uno una piazza alcol dipinta di piante una piazza Toro lo tutto meraviglioso archivi collegato ad una sfida ma è tutto molto bello nel mercato del pesce ma bellissima
E eppure invece è stata il teatro delle
Di una delle tragedie più grandi del secolo scorso
Da questo punto di vista autrice o cosa
Bene bene negative stante l'attività
C'è sempre il tavolo lede dovrebbe essere SISMI viene sono un po'mi viene da fare
Un commento a uno seguito di questa tristissima storia che
Per età ricordiamo
Forse anche a seguito di questi
Disordini terribili che hanno causato queste queste morti in Gran Bretagna hanno preso dei provvedimenti seri nei confronti dei disordini relativi alle
Partite di calcio
In Italia purtroppo mi pare che non abbiamo ancora imparato bene la lezione
E o
La legge non sono un esperto però quel che vedo da fuori che o per una carenza di legislazione o perché
Le società non gestiscono bene queste questioni il fatto sta che ancora purtroppo in Italia
Questa tristissima vicenda della della riserva non c'era apportati
Allo stesso punto in cui sono arrivati poi il PRIT amici
Lo farò domanda più che pertinente e credo che anche Roberto molto aspetto sul tema allora comincio col dire che
Io sono abbonato in uno stadio che cosa Juventus dove c'è un controllo tecnologico unico in Italia e anche molto costoso che consente alle telecamere che fare tutto lo stadio di leggere anche la marca di sigarette che uno fuma ricondotto quel punto di vista e questa cosa ha un costo quello stadio privato l'Udinese potrebbe farlo perché è uno stadio privato trova l'Atalanta eccetera forse la trentina
Però dal punto di vista
Si consente una individuazione una individuazione individuale di eventuali reati perché poiché come dire i reati penali sono su gestire e quindi non ad esempio quelle questo è un problema per la iter perché non c'è un reato di strage attribuibile a una curva è complicatissimo poi dare no
Presente da questo punto di vista quindi lì si è fatto un passo avanti e c'è uno stadio a misura d'uomo Rama successo niente eccetera
In Italia però insomma a Roma mi ricordano ricordi bene Roberto che famoso arbitro Frisk che venne colpito da una monetina all'occhio monetina arrivata dalla tribuna d'onore o da quelle parti dall'autista si vanno a comprare un noto politico
Ecco tu sai anche dell'audit se non lo sapevo sabbioso ecco le e lì insomma no abbiamo fatto allestita Figurella internazionale perché anche perché si tratta dello stadio olimpico di Romano Prodi non sarebbe riferito
E e poi c'è un altro problema grosso che Roberto sa bene Keller il dialogo dei diede del delle autorità competenti delle città con la DIGOS cioè se io in una città vedo qualcuno da una parte della curva scagliare un oggetto e provo denunciarlo
E di fondata da prendere perché l'ho visto capita che non
Faccio finta di niente perché arrestare con la persona di quella curva significa schierarsi contro quel gruppo di tifosi significa ritrovarseli incentra distruggere vetrine dopo quindi c'è un piano
Diciamo complicato di finte riprova zia
Autoconservazione di alcune città che non consente l'applicazione della legge in maniera dura quindici deve essere una comunicazione su più piani che deve mettere insieme società sportiva autorità locali
DIGOS Ministro degli Interni
CONI eccetera eccetera allo da quel punto di vista si può ragionare se manca un pezzo
Non si riesce a fare nulla
Mi correggi nonché correggo
Alle in Inghilterra hanno possibili perché sai farebbe il sul tramonto sullo scavo ovvero si tratta di non far bella questa immagine ed ecco il tramonto dietro aree insomma Paolina un po'Paolina Borghese razionale
Paolino purché si era speso lui magari hanno
Non so
Pausa è così
Io a allontanare allora non spiega spiegato prima ma io sono d'accordissimo volevo dire allora in quell'occasione la Thatcher il prefetto ripeterlo
Aveva fatto una cosa simbolica cioè quella di lasciare fuori le squadre inglesi per quattro anni dalle di prestazioni così che tutti i tifosi no sia quelli bravi mica mica sono tutti hooligans in Inghilterra per carità
Parco tutti avrebbero capito che era successo qualcosa di importante poi dotare uno tutti gli Stati
Di un'aula di tribunale cioè il tifoso che veniva beccato a comportarsi male le palestre sotto
Veniva portato processato immediatamente mentre c'era la partita veniva procedurale eravate contagiato assai messo dentro resosi tranquillamente
Poi l'altra cosa che fecero e quelle di rifare tutti gli Stati e di farli bellissimi e molto costosi
Erano così costosi che il l'hooligans popolano opposti no non popolare ma popolano anche povero lo poteva più permettersi di andare allo stadio adesso quelli che vedete allo stadio sono persone benestanti
Che possono permettersi di spendere centocinquanta euro diciamo Ovo
Ecco perché dico questo è quello che hanno fatto e attenzione
Ha detto dice gli hooligans Yuli Canzio si danno appuntamento fuori in periferia nei pressi delle stazioni e se le sono ancora perché esistano non è che io legate sono morti e quand'è che si rintracciano quand'è che si uniscono quando gioca il la nazionali inglese fuori
Perché ovviamente turo poi ritirato il passaporto e turno poi impedire a questi signori divenire perché l'Inghilterra con quelli lascia venire e loro io mi sono trovato in mezzo agli hooligans varie volte mi sono trovato vi assicuro che mettono paura
Cioè beh attenzione metro poco a che i nostri IVA e sotto l'aspetto dei nostri mi sono spaventato io non vado più allo stadio e arrivano con la testa rasata col saluto romano interna fanno delle cose terribili
In Italia e l'Italia non succede niente questo non lo fanno e è il motivo è proprio quello che vive in Italia tutti quanti danno da mangiare ai facilitando il mangime I teppisti
I giornali
Noto stato alla polizia anche i giornali i giornali si rivolgono a questi signori
Penso ai signori tra virgolette pensando che loro leggano non leggono noto d'ascolto alla mozione non sanno niente
Ma sono i proprietari dello stadio si in curva ci andava a mio figlio mio figlio andava in curva mi ha raccontato di detto vieni qua tu basta con lo stadio è chiuso il pattino ci va più
Prostituzione droga
Coltelli magica di tutto gira di tutto è pericolosissimo loro sono il re in cottura sta
Sì questa è la e io io sempre tribuna stampa come lui no io sono io no io sono abbonato l'onorevole Sarra Bonato Andrea sei una torre d'avorio guardavo questo mondo con distacco
E adesso me ne accorgo posso il socio alla perché sono sui Twitter il PD mi accorgo di quanto
Come si comporta la gente e poi dopo però mi va bene sono reso conto io non vado più allo stadio perché per dalla macchina fino allo stadio gli insulti che che prendevo
Prendi i soldi risaia strozzo delle cose del MIPAF nella storia Roberto stato capo dei servizi sportivi del Messaggero per tanti anni quindi era
Oltre a spostare diciamo invece sin da giovane e quindi poi aumentavano gli insulti e alla fine io mi sono stufato diretta sapete che c'è io per la partita e mi riguarda in televisione
Ma adesso solo loro direi contrastati monarchi contrastati dello stadio sono questi signori
Le quelli della Roma in curva anche quelli della Lazio ma in particolare quelli della Roma
Andavano presepio dove volevano voi come sapete che ognuno è responsabile del proprio posto perché del biglietto c'è scritto quale posto per cui se succede qualcosa se viene lanciato un bengala da quel posto irresponsabile sei tu
Questo anche lo hai venduto a mezzo Inghilterra con
Queste righe fermandoci al se funziona così ecco in qualunque che normale no in italiano a Roma in particolare no perché i tifosi vanno dove vogliono per cui se ne andavano quello che era in quel seggiolino realtà stava un chilometro di distanza perché perché la droga girava lì perché ai bagni con le ragazzine knowledge andavano lì è così
E per cui
Andrà allora gli hanno detto adesso facciamo dei divi delle divisioni noi non abbiamo più allo stadio sembrava
Non vanno più allo stadio non ci sono più le partite a quante volte avete visto i tifosi della Roma i giocatori della Roma l'allenatore della Roma andare eletti così tornate per favore tornate
Tornate
E qui si continuano a comandare a Roma come altrove
Non è che alla Juventus nonostante lo stadio nuovo no eccetera le cose funzionino no perché i gruppi l'abbiamo visto quello che hanno fatto recentemente no frazionamenti o meglio perché si sa non c'è stato un incidente Aubameyang quali sono si sa quali sono
Ma
Per il per il resto per ore navale è uno dei falsari da lei dove si può andare al bagno da una birra sirene rimasero o ci sono poi ragazze poi dobbiamo parlare anche delle trasmissioni della della 'ndrangheta della mafia negli Stati succede di tutto
Qui in però agli edifici ritoccare il calcio perché il calcio non è soltanto il teppismo il calcio sono i dirigenti che rubano
E
I soldi che vengono rubati nel calcio sono un'enormità l'avete mai sentito che la finanza è andata a bussare dice fatemi vedere i bilanci
Sapete perché per esempio nessuno si è mai ma perché comprano solo stranieri in Italia eppure la risposta è facile perché vengono portati soldi all'estero e quando vado all'estero non rientravano nei paradisi fiscali
è un conto è detto il calcio italiano è questo non ci si mette in mano per motivi politici perché il calcio e politica perché
I tifosi solo elettori
Ma voi sapete che ha reso avrà poi
Significa anche che alla fine sia dello stadio olimpico che contiene settanta mila persone con ventimila critici per avere sull'OPA perché devo avere una terza infine dall'Emilia famiglia dovrebbe andare allo stadio
Ma per esempio adesso pere
Ma come non dico soltanto questo
Che adesso per esempio da alcuni anni si discute molto di questo famoso stadio della Roma che non è lo stadio della Roma
E lo stadio di Ballotta che alla fine non è lo stadio non è uno sta che farà pagare l'affitto il doppio di quello che la Roma paga all'olimpico fatta e non è uno stadio ma è una città è una cittadella
Con dei danni per la città irreparabili vicino al Tevere sì ma
Ma irreparabili per la città è un altro Sacco di Roma
Perché io dico sempre Pallotta fanno a Boston a casa tua ma perché lo devi fare qui provaci col Sindaco di Boston lati arresta
Ma nessuno li tocchi dovremo se ci sono i fautori della Roma perché ci sono i tifosi della Roma quattro milioni di tifosi quanti sono gli elettori
Se questo avverrà
Secondo me metà di quelli non votato novanta siti non sono ovvero come si vota però la percentuale sia doverosa non sa da quasi ora spero giornalisticamente parlando giornalisticamente parlando
Sì mi sta diventando pazzo con la Camera ma è bellissimo così è bellissimo così una vera io volevo sapere una cosa scusa vedere
Microfono microfono altrimenti voi è chiaramente voglio tornare gli atti che stonano danno sono debbano
Medvedev dare il tempo di ricordarla stavo pensando
Discorso prima che facevi perché contano giocatori stranieri no io sono juventina da quando ero bambina purtroppo però so no nel senso che è no però diciamo la Roma dico bene però la Roma diciamo
La sempre
Più o meno seguita per
Il discorso diciamo per quanto riguarda il conto agli stranieri a domanda che mi sono sempre fatta perché quando alla fine si emana fa i campionati nazionali niente alleniamo istruiamo dei giocatori che non sono poi quelli che giocheranno per noi
E c'è la domanda che mi sono sempre fatta anch'io ho dato una risposta
Ma data la risposta è questo che volevo dire evitare succede
Quindi noi siamo abituati a darci e vorrei che l'innovazione è un po'fuori tema ma ci sta
No va bene poi
Generalista
Ex ICI stava c'è stato
Lo si vuole glielo moltissimo deve parlare al microfono fai questo lavoro da sessantanove hanno vada scusa da vent'anni non da sessantanove l'ottanta nuova io parlavo solo con la signora Del Sordo targa vedo è duplice poc'anzi
Venturi via viene apposto singola vettura nel posto che del tragico diventa pazzo poveracci
Ma Betulia bello
No non lo so lo so
Insomma che
Volevo però
Siccome la signora ha detto Lazio mi è venuto in mente tutti seri che quando presentammo il libro Roma
Felice Pulici glorioso portiere vasi di fiori galantuomo contenuto galantuomo dell'acciaio lesse questo libro siano debito vuole venire Luini e poi leggere un pezzo del libro
Se tutti d'accordo è una cosa allegrissimo perché
L'asta del bambino Andrea Casula che vince dal col papà li regala il biglietto per andare a vedere insieme la partita a Bruxelles e purtroppo voi scompare insieme al Papa che si chiamava Giovanni
Quel giorno Felice Pulici lesse questo racconto senza saperlo di fronte alla sorella del bambino che era lì e che aveva chiesto di non dire che chi fosse per ci tenevo a esserci
Una ragazza insomma deliziosa molto sensibile e vive a Roma che ha perso il fratellino il Papa
E e quindi
è rimasto impresso perché felice lesse questa cosa con le lacrime agli occhi senza sapere che la stava leggendo e meno male perché non ce l'avrebbe fatta altrimenti leggendo o di fronte alla alla sorella di Andrea Casula e io serviva vi leggo un pezzetto di quella declassati Andrea
Che vince questa cosa il Papa gli dice guarda bravo do pagelle eccezionale eccetera eccetera la pagella di metà anno di Natale per Natale di regalo
Sappi che saio andrà in finale andiamo a Bruxelles a vedere la finale e allora Andrea Conte giorni come se fosse dicembre e aspettasse Natale quando finalmente Natale arriva a Bruxelles e quasi e state
Il cielo di l'azzurro intenso luce fortissima mano nella mano posso Papandrea si mangia con gli occhi la stazione il taxi le strade contare bandiere bianco
Per legge Lenzi nei negozi esamina attentamente le Marche delle auto chissà dove già con a pallone qui a Bruxelles i bambini come me chissà se anche loro
Fanno i cross dalla rampa o hanno dei campetti tutti per loro chissà se sanno chi è Gigi Riva perché Andrea era SAR
Pardo
E andava a scuola di calcio nascono intitolata Gigi Riva
Quando entra nello stadio Andrea un sussulto Siria nodo al fazzoletto bianco nero che alcol nel timore di perderlo e comincia a fissare lo stadio come se avesse di fronte un giocattolo immenso
I tifosi della Juventus che dall'altra curva intorno già il loro Juve Juve secco e deciso di regala un primo sottile brivido Andrea si sente già un po'più grande in quello stadio che gli sembra sterminato egli sale in corpo un'emozione dolce l'emozione di un bambino dentro il suo sogno
Andrea viene fame papali sorride tira fuori un sacchetto giallo di cioccolatini bicolore qui sono buonissimi Andrea facciamo ce li bastare però
La merenda con i cioccolatini quella giusta per un pomeriggio così
Quando sente le urla pochi materiale Hui Andrea non capisce pensa che sia perché tifoso un po'più vivace degli altri e poi intanto il cioccolatino fondente ripiano è troppo buono
Le grida si fanno più forti e concitate intorno alla gente comincia a guardare verso sinistra e gridare guarda agli inglesi scavalcano Andrea cerca di guardare di capire allunga la testa ma il suo mentre quarantasei non gli consente di avvistare là in fondo i Renzo che caricano a testa bassa
Un primo scossone sbalzati a luglio sopra vado al loro posto in piedi come tutti gli altri Giovanni allora lì stringe forte la mano e Andrea domanda papà che succede
Poi di colpo si ritrova abbracciato suo padre ma non è un abbraccio come gli altri stavolta suo padre lo tiene stretto come mai prima Giovanni cerca di scappare verso il lato destro
Gli inglesi hanno invaso il nostro lettore dobbiamo scappare Andrea Ammin fasulli perché chi li abbiamo fatto papà
Non c'è tempo per rispondere non c'è tempo per capire l'inglese adesso caricano in massa Andrea suo papà vengono scaraventati addosso a chi sta già scappando come loro il settore zero è diventato una centrifuga e ore Renzo sono un'onda impazzita
Andrea adesso ha paura già tentare cioccolatini infine di nuovo la sua mano in cuor suo padre che gli fa da scudo le dice di stare tranquillo
Di resistere che fra poco sarà tutto finito
Andrea in quel marasma cerca solo di respirare di non pensare di tenersi stretto suo papà la sua unica ciambella di salvataggio in quel mare impazzito
Per un attimo l'onda rallenta e la morsa si attenua ed ora si riprende fiato ci si allarga un po'si dirà sulla testa
Forse è finita
Giovanni accarezza Andrea che ha che accenna un sorriso ma quelli sono furie sono belve impazzite e caricano di nuovo
Adesso urlano tutti l'onda li sballottato i trascina via li risucchia andrà si stringe forte sopra parroco a Roma in terra poi si rialzano poi di nuovo in terra
Giovanni non lo molla Andrea cerca di rimanere in piedi riprendere fiato di proteggersi da il calcio di quelli che scappano a un certo punto non sente più urla non prova più dolore non ha più paura
Si stringe forte a suo papà si stringe forte posso papà
E basta
Vediamo siamo adesso chiediamo questo
Crediamo così dedicando lo Andrea aveva undici anni che a suo padre Giovanni mi sembra
La cosa migliore e quel Roberto di cui parlavo prima Enrico di Arezzo Moric per cercare di salvare lei a suo papà che ha portato a casa chiediamo con questo una sentenza importante cioè l'UEFA
Dopo quel procedere ad eventuali finalmente perché non lo era responsabile degli eventi organizzati prima non lo era questa è l'unica vittoria che è stata ottenuta grazie con grazie della
Che la partecipazione attiva soprattutto