L'intervista è stata registrata sabato 23 gennaio 1993 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Balcani, Croazia, Dalmazia, Guerra, Jugoslavia, Serbia.
La registrazione audio ha una durata di 29 minuti.
Rubrica
Radio radicale Artusi la situazione politica è quella anche militare Lexi così varia sembra che si sta complicando in questi ultimi giorni anche se a Sarajevo c'è una relativa calma
Due giorni fa subito dopo una relativa tregua tra musulmane e croate Aragon Eva Cuffaro ci troviamo di nuovo ad un Altofonte fonte di conflitto e questa volta a Zara tra croati da una parte e serbi peraltro comunque dobbiamo ricordare nostri ascoltatori che Zara oppure Zadar secondo i croati era sua entroterra è un territorio formante formalmente croato
Dove però si trova alla autoproclamata Repubblica serba della Krajina di Knin
Che sta sotto il controllo dei caschi blu dell'ONU
Per sapere un po'di più sui questi ultimi avvenimenti abbiamo linea telefonica da Zagato il signor Bosis dal per tracce
Il vicepresidente della Commissione di affaristi del parlamento croato intanto anche giornalista editore buonasera signor per traccia foresteria come come alla situazione in Italia e valori non è politica
Stare buona sarebbe un altro argomenta apre prima di cominciare la nostra intervista vi ringrazio anche il nome dei nostri ascoltatori interessati per la vostra disponibilità
Ecco dunque se otterrà sullo scenario attuale
Nel quel neo conflitto che successo a Zara mi sembra che sente il bisogno di essere un po'commentato sei che cosa qual è la versione del governo e del mondo politico croato per quando riguarda questo conflitto
Cioè non si può definire
La situazione come una situazione di conflitto io direi che si tratta soltanto secondo l'accordo secondo l'accordo vorrei sottolinearlo
Della piano pacifico testa e lo stress
Dunque penso che
Il pubblico
Comune italiano
Abbia bene capito che cosiddetta repubblica Sterpa Krajina
Appartiene ore teoriche che l'ambiente anche come vuole no appartiene alla Croazia
Chiamo un territorio riconosciuto enorme o un territorio riconosciuto riconosciuto dalla comunità internazionale è un territorio croato che appartiene alla pubblica che appartiene alla Repubblica dei croati al sì giusto
O vorrei dire che su questi argomenti
I io ho già parlato alla conferenza internazionale al cinema era da due al quattro gennaio di quest'anno
A cui anche quei presidenti i cui presidenti delle conferenze stai costruendo
Dei ora
Si sono messi d'accordo
Non pro forma
Per va finalmente
Realizzare
Di nuovo
Diciamo un legame fra la tua zia del sud della Francia del Nord
Cioè si tratta di un ponte che unisce che cioè che già non esiste ma che riuniva l'una l'altra parte della Croazia
Anche di il presidente c'è ottici
Presidente cori detto jugoslavo Chiossi
Il presidente serbo mi conosce dice ci sono obbligati
A non opporsi a questa costruzione del ponte
Dunque
è forte milizie provate
Hanno fatto un'azione per assicurare la costruzione di questo ponte
E niente di più lo hanno fatto
E qui termina l'azione l'azione militare frazione di conflitto d'azione
E perché perché dobbiamo farlo in questo in questo in questo modo ringraziando
Terrei
Che che ridiciamo manipolati da quel grado notes non hanno accettato non hanno accettato la possibilità di
Implementare il la nostra legge costitutiva
Che garantisce sopra di tutto ai serbi come la minoranza in patria tutti i diritti possibili anche sul livello diciamo che oggi non esiste in nessuna parte dell'Europa
Dunque che come loro siccome con loro non potrà non abbiamo potuto fare niente altro
Che come in un legame fra l'acrobazia per su e quella del nord è stata definita ed è divisa e bisogna fare questo ponte
Perché un milione diciamo di debiti di gente di persone o di più perché si per recitata anche di una comunicazione di traffico che collega non solo le due parti deve dedurre articolate ma anche collega le comunicazioni con la Bosnia Erzegovina e poi più in più no sì noi abbiamo avuto questo bisogno di farlo per per poter costruire fine finalmente
In primo luogo arriva Modica comunicazione di fonte il ponte diciamo improvvisi improvvide Dorio e cominciare Allo stesso momento cominciare la costruzione di un ponte Ponte ponte che dovrebbe
Essere finito per la per l'arte don per la stagione turistica dell'anno dell'anno prossimo sì sembra necessità di questo ponte
Signor per tracce che sul sui diritto del governo croato di operare e in dentro i suoi territori in condizioni però DiVersi un po'meno tesi e con il consenso ONU
Nessuno non potrebbe azzardarsi a dire niente però questa azione militare unilaterale croata
A scattato un'emergenza in questo settore e questo lo prova anche almeno come formazione secondo tali ombre dei generali comandante in capo delle truppe dell'ONU nell'ex Jugoslavia generale statici Namibia RAI contrattuali il presidente croato
Franjo Tudjman per presentarli una forte protesta
E intanto se non era una forte protesta secondo le agenzie io non ne ho mai secondo prese in modo secondo l'agenzia Tania dunque
Sappiamo sappiamo anche che le forze croate cioè loro dicono così
Perché le forze croate sono entrata dato provata ben quattro e via dicendo che essi che viene attaccato anche proprio Cline e via dicendo sono le bugie
Sì antitratta soltanto di assicurare
Cioè
Di assicurare veramente ecco azioni non Malindi della coscienza una limiti io della costruzione di questo ponte improvvida Dio
Che bisogna farlo perché queste due parti curate possano essere unite non solo perché si tratti di noi in Croazia ma anche perché si perché si tratta della situazione di grafico non solo non solo direi che importante per noi ma aperti per tutti per per la Bosnia Erzegovina e via dicendo no come ho già detto valgono se volete oppure anche devo dire che dopo
Dopo l'incontro
Con il presidente Ciotti e Milosevic a Belgrado dev'sei gennaio di quest'anno
I coi precedenti cioè prego Svensson e nove novembre riemerso essi hanno ripetuto di essere a hanno ripetuto l'accordo
Dei diciamo che c'è Milosevic di cosiddetta ricorra via nel riguardo di questo ponte
Invece i problemi li chi locali paramilitari dalla parte serba non non hanno accettato non si poteva fare in un altro modo
Sì
Su questo non ci sono dubbi diciamo però sono due punti ancora incerti signor per tracce perché vorremo che anche il nostro scollature sia un po'più chiaro questo azione militare comunque giustificato per delle utilità
Per la necessità di questo fonte che ovvio che deve collegare due trovarsi separate ingiustamente dalla guerra con ha scattato scattato una reazione immediata della cosiddetta Repubblica di Krajina
E anche la Repubblica federale di Jugoslavia la cosiddetta Repubblica piccola rigo svaria
Ha dichiarato già che ha il diritto e l'obbligo di difendere con tutti i mezzi a sua disposizione il popolo serbo lo ha detto l'agenzia di Belgrado sembra ettari NewCo riferendosi all'offensiva
Tra virgolette delle forze armate segare nella Krajina di Knin in Croazia eccetera
Secondo i serbi era in Bulgaria e si tratta di un'azione globale contro i serbi di Croazia ecco
Allora forse meglio se non aiuta e questo informazione cioè non è giusto questo
Quello che che trasmette e che trasmetteva trasmetterà ancora questa agenzia d'Italia
Sì però una cosa è certo che già i serbi hanno dichiarato da molti mobilizzazione totale per cui nella Repubblica di Krajina e si parla anche di concentramenti di truppe jugoslave
Verso verso Croazia ecco questo per prima secondo voi è vero e severo
Che cosche che in prospettiva può avere questo
Questo incidente lo chiamiamo così sementiero non votiamo incidente e non potrei non potrei definirlo come un incidente
Si tratta soltanto di di un'azione militare fermare no si tratta soltanto di fermare una posizione dura
Delle bande
Che che oppongono ai agli accordi fatti agli accordi fatti fatti sul livello della comunità internazionale da una parte e Facchetti
E fatti sugli accordi agli accordi diciamo del del del vertice del vertice servo
E poi le reazioni diciamo diciotto i soci o di Milos fatemi conoscere ciò diciotto oggi agirei avranno sia in quello che che i serbi hanno fatto a Ginevra e che tentavano di fare agire a Ginevra
è un reato tipo di discorso no
Sì però c'è anche l'informazione che il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite ha disapprovato questo azione
Militare anche se preventivo croato
Ma per lei parla della se lei parla della dichiarazione presidente della del consiglio di della sicurezza cioè del signor abitano
Allora io io devo dire fisse si tratta soltanto di una dichiarazione che non è una dichiarazione direi completamente ufficiale
Grazie a voi e poi dopo poi dopo anche il nostro ambasciatore minor nostro ambasciatore presso presso di di illuminazione uniti unite
Ha già risposto con la con la sua lettera che
Chiarisce molto molto bene di che cosa si tratta che cosa che cosa l'acrobazia affatto con
Questo con questa mossa Sieco per concludere questo spazio che abbiamo dato a questo argomento
C'è una nuova agenzia ANSA
Dove precisamente tra l'altro si dice il presidente croato Franjo Tudjman ha minimizzato l'incidente comunicando all'ONU che le sue truppe non avanzeranno più ma ha respinto l'idea di ritirarle
Dalle postazioni conquistate nell'entroterra bizzarra
E ecco
Lei anch'io se oso so usato questo termine incidenti per non aggravare di più la sua comunque secondo voi questo questo incidente ho questa azione preventiva
Non facciamo ora non puntiamo molto sui termini può scatenare un molto il c.t. culto elemento
Dico di di per esempio esaltarsi conflitto o no
Può portare in un in un conflitto vero e proprio una reazione molto violenta da parte serba e dei riscontri che arrivano fino a un certo punto veramente
Insospettabile o no e
Qui sta azione pervade Scerbo
Il re viene realizzata da parte loro l'acrobazia saprà reagire corno e tutte le sue forze
E con il suo diritto di rispondere come uno stato riconosciuto internazionalmente
E non non siamo non siamo mica in in posizione di di poter andare avanti nelle negoziazioni sempre
Sempre come si dice sempre Ricci ci fugge ma anche questo questo momento molto molto molto molto importante e con nomi dunque come ho detto già prima si tratta soltanto di una nazione
Determinata
Già fatta per poter
Realizzare la costruzione di un ponte su cui abbiamo l'accordo di tutte le altre parti
Partecipano Fineco con questo concludo ecco il nostro primo al momento si io passerei subito al secondo argomento
Qualche giorno fa
Viaggi insieme informazione anche può e anche il confermate hanno parlato
Di ripetuti conflitti incidenti tra le forze croate e musulmane che hanno avuto il loro colma il loro punto più più caldo e più drammatico all'agone Bacucco dove si raccontano
Più di cinquanta morti secondo i mussulmani tra tra i musulmane Cetra ecco questo ripetersi di quel conflitto in questa zona di Erzegovina di buonsenso e Collina e qual è l'origine come mai successo questo quando si sa già che un fronte comune tra croati e musulmani in Bosnia sarebbe un
Un grande vantaggio per l'integrità territoriale della Bosnia Erzegovina per l'andamento futuro del conflitto lei sa molto bene che anche in una famiglia che direi insieme
Accade qualche volta qualche incidente io non non lo vorrei esagerare vorrei essere
Realistico direi si tratta di un incidente di un di uno scontro locale locale quello che
Significa dunque a forniva Kouffo
Che sono stati sono stati gli scontri fra fra le truppe musulmane quelle croate
Su solo il numero dei morti da parte da parte dagli uni o dagli altri non so neanch'io
Penso che qui l'Agenzia mussulmana o radio Sarajevo si facenti eri Sarajevo come si dice c'è ha dato un numero più alto no non non lo direi che si tratti di di di di questo di di quel numero no diciamo almeno secondo le informazioni che ne che ne so io no
Questo su questo scontro credo che ha via abbia abbia finito perché ieri sera a Zagabria si sono incontrati il presidente
Della Repubblica di Croazia dottor fra gli ottusi Mame dall'altra parte il presidente della presidenza Della Porta Herzegovina
Il re dei codici dunque credo che in questo discorso loro abbiano risolto anche questo anche questo tipo il problema che cioè bisogna ire bisogna bisogna essere
Bisogna essere preciso sì ci sono accade c'è qualche qualche estremista da una o dall'altra parte però in quella in quell'occasione
Sicuro cioè secondo le informazioni staticità gradita ai rappresentanti croati della ordine precorrina sono erano proprio musulmani chi che hanno attaccato attaccato primi
Allora
Come ho già detto prima credo che si tratti di uno scontro locale
Ma che la situazione cioè che l'alleanza musulmano croata attuato mussulmana con questo comunque con questo tipo di scontro non finisce e che le nostre posizioni riunione riguardo dei della posizione serba sono rimaste direi
Direi
E non lo voglio solida no sì speriamo che sia così delle cose vanno avanti finì per questo verso ecco io passerei anche nel mio terzo argomento che vi ho anche parlato prima qualche traccia
Siamo interessati per sapere come si è interpretato in Croazia negli ambienti politici i croati
L'ultima visita la recente visita e che il ministro degli Esteri italiano Colombo ha fatto a Belgrado e nei suoi incontri che ha avuto con Milosevic sul viaggio del ministro degli Esteri
A sono stati tanti equivoci e e lui si difende che la sua vista è stato però strumentalizzata dai servi però comunque e non aveva intenzione di rompere isolamento nei confronti di Belgrado ma muoversi per dare un contributo verso la pace
Nell'area e anche ammette che
Milosevic ultimamente e anche vede moderato che io ho capito tutto
Vede noi vogliamo sapere una vostra opinione diffusa come si come entra questa questo viaggio prevede ogni tanto quando il nostro presidente parla con il presidente serbo
Ogni tanto CD Ciriè né cioè CDC in cono o dalla parte o da parte dei musulmani o da parte dei tedeschi o da parte degli italiani e via dicendo come mai il presidente croato può parlare con con un tipo di di questa tutti i tipi di questa durezza no come quella di Milosevic no
Ecco quello che ha fatto Colombo Colombo ha fatto un passo di reti tua magico con cui secondo me secondo la mia opinione voleva anche testimoniare la previdenza italiana sul piano europeo cioè direi su piano sul piano
Pelle negozi negoziazioni a Ginevra
Non metà ultimo atto dall'altro l'atto io questa rapidità la giudico la giudico nel senso positivo perché conoscendo conoscendo molto bene il vostro Ministro degli affari esteri
Penso che lui abbia fatto questi passi non da solo ma nel raccordo direi della moneta europea o se vuole anche con l'accordo dei coi presidenti della conferenza di Ginevra
Dunque dui topo ma dopo i suoi trattamenti con
Il precedente esperto ha detto chiaramente che ma scusa secondo voi signor per tracce Milosevic moderato che è diventato più moderato adesso o rimane quello che è stato quello che
Perché qui c'è un da parte la diplomazia qui c'è un momento anche un po'più delicato per il fatto che sbloccare con l'isolamento
Che tutta l'Europa la corona europea fatto Milosevic ho svolto non lo secondo voi Milosevic è diventato più moderato o e quello che è stato da sempre
Perché Colombo e tanto anche ha dichiarato che ho parlato con un Milosevic più moderato di prima
Io direi che anche la replica abbia capito molto bene che i trattati le trattative
Dunque le negoziazioni a a Ginevra
Siano veramente l'unico Modotti di uscire dalla situazione
Dalla situazione i razionale cioè dalla situazione in cui la Serbia non più messo in scena
Perché la come non la comunità internazionale con le sanzioni che può che può o che può sembra no si è un po'inattesi
Può fare tante cose anche nel senso militare
Ma bisogna dire che dalla parte croata se posso concludere anche su questo argomento noi abbiamo sempre cercato di trovare un modo di risolvere non solo il problema della Bosnia Erzegovina ma anche gruppi di tutto il territorio dell'ex Jugoslavia
In un modo pacifico e democratico
Con una Turetta
Finora di Milosevic non l'abbiamo riuscito a farlo con
Adesso forse forzato portato non solo non solo dalla situazione interna che c'è in Serbia ma anche dal fatto dal fatto che la comunità internazionale
E diventa dal giorno al giorno tempi sempre più e il dirigente credo che anche i ricorsi dice possa essere un po'più moderato
Per cui credo che anche
La conferenza di Ginevra sulla sull'argomento di posti è piccolina
Sì continuerà e credo che troveremo credo che troveremo insieme a all'aiuto della comunità internazionale una soluzione pacifica
Ecco con questo tipo di ottimismo
Avrei voglia che terminare la nostra alla nostra il nostro nel corso d'accordo vi ringrazio signor per traccia
Grazie a lei ancora una volta vorrei dire a tutti quelli che ascoltano la vostra trasmissione
Sì per per la radio radicale radicale vorrei ringraziare a tutta tutti a tutti gli amici italiani hanno sopportato non c'è che hanno aiutato e che hanno e che aiutano ancora e aiuteranno e sì solitari interno Zambon sofferente della nostra gente non soltanto della del Popolo Prato ma anche di di più di tutti quelli che soffrono a causa di una politica e parte si spazia sono coprirsi di come dire imperialista no si Vorrei ringraziare di nuovo credo che in Italia l'acrobazia avrà sempre un punto non solo di amicizia ma anche di un diciamo
Di una comunione politica culturale economica
Ecco va bene grazie ancora una volta che ci sentiamo Senegal tracce buonasera resterà
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0