Neureka: L'asse franco - tedesco, l'eredità politica di Kohl, il ruolo di Merkel e della Bce

Torniamo con il consueto appuntamento con ne avrete nostri dialoghi sulla politica e l'economia dell'euro zona chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo INEA col rammento come di consueto Tonia Mastrobuono anni corrispondente dalla Germania per il quotidiano la Repubblica che in collegamento in particolare da a Berlino beh trovata
Buongiorno
Allora i temi sono senz'altro quello di un'Europa sempre più attrazione franco tedesca anche perché essi rafforzarla a leadership di macro Anna dopo il secondo turno delle elezioni legislative che ha visto il trionfo assolute la maggioranza assoluta
Della movimento di Hamas partiamo da qui
Chi c'è stata anche molta ironia intorno al fatto che
Macro
Perché ormai è un un
Un monarca assolutismo verranno invitati francesi qualche minimo Luigi quattordicesimo quindi lo chiamano gli Emanuele primo ma al di là dell'ironia
Naturalmente la riduzione maggiore
Chicchirichì di riportare decreto riceva da questo da questo risultato delle delle urne francesi delle civile CIPE l'enorme attenzione cioè neanche un signore Girlanda da votare questo
Ca molto riflettere perché evidentemente
Non è vero che c'è non c'è un'opposizione
A me Roma però
E Pirrotta maturi pericolose apertamente rottamatore rottamatori suo partito centosei che condannano e uno che nel giro di pochi Emilia conquistatori video e la maggioranza assoluta
Nel Parlamento francese quindi un raccordo credo ineguagliabile
E finora mai mai mai raggiunto cioè
Matteo Renzi impallidisce completamente sperequata come dire paragone nel paragone con con le mani in mano
Però per strada che sta attualmente una fetta di elettorato
Le porte sicuramente dell'unità dei partiti tradizionali macchina ancora trovato in o nasce in questo movimento fondato dalla però una cascata quindi per adesso si pone per la cronaca resta il problema della come dire di unificare il Paese spaccato un Paese per
Dove
Palazzo diciamo è andato in mano al suo partito però dunque potrà immaginarci che alle prime
è primi tentativi di riforma per il due mila già promessi ha detto che ieri riforme del lavoro eccetera
Ecco la la vera pur sempre forte dei francesi intercettati cappe rapporti e nelle piazze cioè questo è un po'il pericolo no perché ripeto in questo è un'attenzione anche affiancamento rabbiosa ricordiamo che
Il patto repubblicano è stato un po'più lato
Canal tra il primo al secondo turno
Vedere i Piani previdenziali quando alcuni il leader di partito leader che non
Naturalmente non potrebbero mai per le penne e neanche i venture elettori per hanno detto che non avrebbero puntato ma però perché per la sinistra
Comunque l'ex Rothschild dell'ex banchiere
Magari l'attuale che viene dall'inabilità le migliori scuole invertita eccetera è ancora un timbro troppo forte ebbi un centralismo ventuno appunto all'interno del pura
Non piace
Quindi da un lato dovrà affrontare questo potere dell'astensionismo cioè di un pacchetto enorme la popolazione che non crede non si fida ancora nel suo movimento ed è un'altra naturalmente
è moralmente al nascente macerie di dei vecchi partiti
Tradizionali assolutamente Ferrando dati in questo momento non è che hanno inventato dei repubblicani eccetera però ecco è un uomo tutti taglia in un paio Piaggio
Marcelli politiche quindi
Io credo che
Per la sua sarà una sfida molto credo molto interessante e molto spesso ad avere l'eventuale disavanzo momento mi sembra più
Diciamo appunto se è stato il Partito socialista che è stato sostanzialmente poi svogliato anche da personalità come lo stesso
Vale solo lo stesso con l'ambiente varie insomma
Mentre invece tutto sommato i repubblicani hanno dimezzato il numero dei seggi ma comunque hanno avuto
Una
Tenuta quasi accettabile quella che è rimetterli
Dice decisamente ridimensionata anche se fa il suo ingresso al bar all'Assemblea nazionale
Lanari le tende così come comunque si compatta questo questo movimento intorno a me lasciando elargiamo della sinistra sinistra per così dire un tuo commento se anche peraltro ma ancora essere tante realtà
Per esempio tema trattato molto furbo perché nel Governo che ha presentato immediatamente dopo il primo turno delle presidenziali e legislative è quando
Rifiuti figurava un mi pare molto netta
Lui ha preso nel suo Gabinetto alcuni venti di destra siccome lo stesso Ministro delle delle finanze non leader quindi in qualche modo
Uffici pone come un candidato ultra eccentricità ecco bisogna vedere quanto questo
Ripeto quanto questo sul nuovo
Movimento di di straordinari successi praticità anche a portarti dietro il Paese in un per conto comunque arduo il percorso
Chiedo un latte di rilancio dell'Europa elimini e credo che lapidata l'ha detto anche con il la Germania e con l'Italia Mantovani tutto con la Germania interlineare un rilancio dell'Europa che che compri cicliche più
Cioè non più quelli copiare il che
E che nel campo proprio dell'Europa negli ultimi anni come India e bancaria ma il primo bisogna andare avanti ma
Gran parte ricominciare alta a creare un'Europa che faccia anche tagliare no che
Faccio che davvero più
Non può e Ministro delle Finanze comune potrà essere questo questa figura
Dato ogni operativamente ecco è già un passo verso un'Europa più politica
Quelli come lo è oggi Angela Merkel ha anche ammetto che vincitore di immaginare un Baggio il Comune per l'Daidone euro
Insomma questa Europa protetto di più è una delle grandi e c'è la crisi certe Europa va rilanciata ed è questa perché la grande lezione in due
Enormi traumi cui dappertutto posto l'Europa nell'ultimo anno c'è potrà Bresci
E quelle anonimo alla benedetta crimini di un irregolare
Pericoloso come un uomo
Certo e invece gli echi di queste di di queste elezioni legislative francesi ovviamente arrivano interessano molto da vicino anche
La Germania e il Progetto di Angela Merkel di un'Europa sempre più attrazione franco-tedesca soprattutto per procedere più speditamente sui capitoli che più sono
Al centro dell'attenzione politica europea
Esatto Merkel diciamo impegnata adesso siccome tavoli quasi contratto tra di loro no uno e il tavolo da Brenci su cui il si Merkel e adesso è molto impegnata chiede ritiene d'Europa
E a fare in modo che insomma
La futura Tech proceda esattamente secondo il programma no
Oggi ha detto non è proprio ciò incida Gran Bretagna e di cui vogliamo restare amici ma le banche del futuro dell'Europa il porto di rimanere e più
Viene appunto detto voglio che mi chiedeva propositive vediamo che cosa farà la Gran Bretagna
Però permette al proprio Rita uno mandare un segnale
In qualche modo di
Situazione verso chi avete ancora
Tentazioni incisioni e novanta continente danni europea dall'euro eccetera ed ha visto come prendere atto che inibizioni
Essa non tocchino un pochino
Rallentando orditura affermando questa ricco tanti movimenti antieuropeisti checché dica soprattutto nel dire etichettato non a caso
E nell'anno dei profughi no l'asilo a cui deve garantire degli attentati terroristici eccetera eccetera ricettato un grande una grande ascesa sembrava inseriti in piedi
Invece adesso vediamo le edizioni olandesi elezioni francesi il ridimensionamento sono indubbiamente ad un ridimensionamento adottato una battuta d'arresto e anche le eccellenze vogliamo perché
Credo che anche questo sia un segno che il disegno di legge ecco che avevano invocato Camera un comma gratuità lire quindici avevano votato per la tecnica e quindici
E
Non sembrano più convinti anche per i camei possa
Traditi danni verso una una Brecht
Che convenga appunto e su questo magari a sulle difficoltà della May ci torniamo tra poco ma insomma continuando invece sulla sulle intenzioni della Merkel e questo rafforzamento di ma però no
Chi è stato oggi lei ha citato dunque lo scambio fallite no la Germania esibirei forti da parte la Francia forti di riforma perché
Ricordiamo la Francia e fuori con l'accuso come dice Roma succede a non ha rispettato il disavanzo del negativa per cento per anni anni
E non ha fatto difforme question time anni quindi e la giovane vuole dire qualche risultato concreto e in cambio olio insomma
Concederà un avanzamento sull'integrazione europea no eventuali modifiche dei trattati oggi mercati Nocita del Ministero dei finanzieri europeo
Ha citato la possibilità di un partito comune
E tenete conto di che verifichi ambito nazionale in campagna elettorale in Germania ogni comma anche Merkel ha i suoi limiti quando fa certe proposte tanto io credo che la la partenza di estratto poi ventiquattro settembre
Quando Merkel qua al novantanove per cento verrà riconfermata e anche lì devo dire che ci aiutano un po'cambiando
Perché e fino a poco tempo fa si parlava con assoluta certezza di una grande coalizione
Gli ultimi due dati che stanno dando latte più a cifre Villari
Stanno cominciando a prospettare la possibilità
Di nuovo di una maggioranza assoluta di voti in Parlamento tranquilli cette dimetterci Merkel sfiorò fideiussione la maggioranza assoluta con il quarantadue per cento dei voti
Però all'epoca dell'oppure che quindi che la RAI ma comunque
Impianti dove si prende una percentuale simile
Petteni liberali Demetra di varie come da privati nei sondaggi intimi permane al nove per cento
Ebbene non è detto Merkel sceglierà di nuovo lette quindi per il prossimo per la pace in posizioni di governo
Poi Berti anche che fili profili una
Una un'alleanza con i liberali e dai tempi quindi una sorta di riduzione del Governo perché lì nel due mila e nove e tutti gli scenari sono aperti e netto Pimco
E questo in uno scenario con i liberali non è uno scenario più facile per l'Europa ma al contrario
I liberali sono estremamente pericolosi non c'è sono un campione non non spediti sono molto più feroci perché vi è un sulla Grecia per dirne una
E insomma diciamo
Cauti sull'eventuale condizione dei rischi futura
Io credo che comunque Merkel andrà avanti perché lei ormai
E che decida secondo me c'è un centrali se l'ITEA
Chiedendo poppa negli anni in cui gli attiene accusato in pochi cinismo abbiamo trovato una prima volta conto a pochi figli saper guardare oltre profumato eretto credo per la seconda volta
Credo che lei guardi in avanti credo che lei voglia dimostrare anche chiedere un'audizione credo anche che le che pensando alla sua eredità politica il ticket d'attualità politica
Debba essere appunto un integrazione maggiore europea non abbia la palestra ci ha impegnato che lei non ha fatto nulla in questi anni
Anzi quando c'è stato un passo in avanti
Documento in qualche modo dall'andava spaventosa crisi delle mezzucci Merkel su quella contraria furono ma all'epoca Monti
Raccoglie in Olanda costringerla nemmeno ad un giorno e bancaria
Quindi nucleo delle ponendo questo problema ecco un altro cade anche un un una data particolare qualche giorno fa con l'Ascom passa al Senato a spegnere al MUR con la a lungo per venticinque anni ha al leader della sede uno padre della riunificazione tedesca
Insieme a Mitterrand Fuzio ma
L'architetto del Trattato di Maastricht che istituì nel novantadue l'unione europea insomma anche rispetto a questa figura su cui tra l'altro anche la stessa Merkel si è molto soffermata forse vale la pena a proposito di questo
Di questo al tuo collegamento circa l'eredità politica di Angela Merkel anche chi la sul l'ha preceduta insomma
Che cosa ha lasciato è lei che cosa
Merkel a sua volta vorrà lasciare a chi seguirà niente
Ecco dunque
Aggiunto va detto che
Curriel già lo anche perché ci sono pubblica Helmut Kohl è stato e-learning cancelliere Kohl che nel momento
Si dice che la Germania dell'istituto andrà fino a querela oggi c'è è stato un momento straordinario in cui
è caduto il muro di Berlino ottantanove lo sappiamo nove novembre
Helmut completato un politico fino all'ora era soprattutto un uomo di provincia un cancello un grande un cancelliere diciamo
Non esattamente noto per la tua raffinatezza politica ma ventuno detiene un ottimo pochissimo
A gestire il potere che ha fatto apparire atlantica insomma dal locale alla lancino arrivare a bere
Vuole acquistare appunto
Una posizione chiave nel pane anche il primo ribaltone della festa del PD hanno mio centottantadue colla sfiducia costruttiva
Fece cadere il Governo sui con i liberali arrivo ligure affari appunto il cancelliere ottantatré
Nell'ottantanove dicevo occorre capisce il momento coglierà cosiddetta quindi euro o troppo porti uniti di un di una
Di una riunificazione tedesca e accedere al massimo c'è già pochi giorni dopo il muro di Berlino Libardo uno detta Capone che ci bisogna fare una da poco che devono anche Armani a confederata
Fa cadere la fede a tutti i principali leader europei accerti fallisce
Al dall'Aie punto quello che è un'eccezione culla spavento tutti tutti erano assolutamente convinti che una germanica nelle mani non dovesse tornare
Era una generazione di politici ricordiamolo Margaret Thatcher mi chiamò eccetera siamo nati in un'altra guerra avevano conosciuto la Germania l'artista da bambini gli arrivano sconfitta ce la fanno da Prati Thatcher che disse
E dobbiamo compito duopolio alcunché Gerbi una terza
E erano molto sparita che quest'idea di una Germania forte la Germania appunto
Riuscì a ad accelerare grazie alla tenacia ancorché sud addirittura contro la Bundesbank nemmeno un cambio uno uno sappiamo anche che invita a fornire a parte le sue paure
E contractor in quel periodo gli consigliò l'accelerazione sulle cose sulle euro sull'Europa
E conosce arrivato di corsa quinto l'afflato europeista naturalmente questa previsione di una Germania Unitec di un'Europa più unita
E finora Merkel
è sembrata un po'peccare di questa dizione fino allertate delle quindici no cioè l'abbiamo sempre da permettere una che appunto arriva la visione la veduta corta per circa recitare Dante
Insomma una una visione politica troppo ispirata alle proprie proprio tornaconto troppo espirata rifondare il cingalese edizioni regionali prossimo insomma
Quindi
Ebbene quindi lei ha fatto un primo passo
Noi qualcuno le abbia rimproverato
Insomma che non fosse in realtà fino a un
E chiarirla milioni ma piuttosto a un certo punto un comuniste spargimento su una visione corretta su su in modo emotivo
Però adesso perché amo a un capitolo nuovo adesso siamo indubbiamente in un momento in cui Merkel
Forse se sta esattamente cercando di fare quello cui finisce nell'ottantanove quando contro concomitante Linda caduta del muro decreto lamento del blocco sovietico
Per portare la mano e e porta naturalmente
Questa volta non ci sono ostacoli come c'era una zona coinvolgerli chiara l'ENEL di fare di trovare questo questo slogan tradizionale perché le molto è molto più libera di quanto non lo non lo fosse con nell'ottantasette è
Certo della Germania era un nano politico
Era un nano politico colti in Coreper la cui chiamava allora era sotto osservazione naturalmente
Quello ed ecco il campo di battaglia della guerra fredda nella sua la città novità ed appropriata speciale c'erano le truffe testo Vietti che in Russia c'era il KGB sappiamo che
Sembra che greca perché qui c'era un incerto signor Vladimir Putin
Ovviamente è molto più delicati in cui lui dovete convincere défaillance in quattro venti ricordate opporci fonti la trattativa
Nel novanta appunto delle delle ecco potenze alleate con le due Germanie fa molto no quattro del due mila uno quindi
Questo è stato un po'la la orca di corsi in questo momento Merkel era leader incontrastata d'Europa
Quindi l'unica l'unica l'unica cosa che tu gradualmente una fitta rete da quell'efferato
Il carattere lette matura iper cauta
Che unica e finanche come importanti cioè perché non si fida su uno e che credo vorrà un costo di Piave anche nel prossimo Governo quindi insomma
Io non escluderei tutto anch'io sono abbastanza convinto che noi farà di nuovo il ministro
Molti che lavorano che faccio il ministro della difesa non si accontenterà sicuramente come dicono alcuni di fare il Presidente del Bundestag
Va beh però ecco l'auspicio di tutti e che non
Non faccio il monito e le finanze
Ecco soprattutto in Europa Antonia invece tornando in conclusione al capitolo Brezzi te questa insomma è stata anche era settimana dell'avvio ufficiale di queste di questa trattativa e nel frattempo ho anche la BCE si sta a preparando a al peggio si fa per dire con acquisti di titoli quantitativi Singh importanti nell'ultima settimana sono gli giorno in cui anche iniziano i famosi traslochi da Londra a vedremo dove del Leo dell'Autorità bancaria dell'agenzia dei farmaci insomma si muove moltissimo parlavamo anche e le difficoltà di Theresa May che certo non esce da mesi semplicissimi sotto nessun punto di vista anche in termini di popolarità l'ultimo ovviamente c'è stato l'attentatore
Contro la la moschea all'onda era così come invece uno questo grattacielo
A Londra che è andato in fiamme con moltissime
Vittima insomma non non non si trova in una quadratura particolarmente piacevole ecco
No io vedo che lede anche gestito in maniera una campagna elettorale in cui avete capito assolutamente quale sia il suo piano per la break
In cui è sembrata improvvisare molto credo che lo straordinario di ricordi tenendo anche conto tanto
Aimeri chili dei laburisti ma quanto ritiene riti in una premier che sembra totalmente andare brancola nel buio e soprattutto sia lei che
Governo sembrano del tutto inconsapevoli
Della complessità di una giugno edili di una uscita dall'Unione europea cioè è un è un dossier complicatissimo
In cui appunto come dicevi tu uno si comincia a detta anche a percepire inquietudine le panche di molte istituzioni che non
Lì devo dire la partita aperta perché
Sugli Airbus sappiamo che ci sono i candidati Parigi e Francoforte lo proprio l'altro giorno con un
Finora sembra abbastanza scontato che le ballata fra comporta un altro giorno un alto funzionalità delle finanze tedesco ma ha detto non è una partita chiusa
Non è ancora aperta e chiusa pace appunto la gente il Parma convenuti nato da scadenziere abilmente ogni venti mila
La grazie
Su questo fronte si però ecco perché ha molto complessa dove il principale protagonista cioè il nel Regno Unito sembra ancora
Piuttosto così caduti dalle nuvole ogni volta che
No ci sono gravi navigare nelle ore lavorative appunto come come abbiamo visto rispetto a tutti questi traslochi
La settimana scorsa voi c'eravamo salutate con con il vertice della BCE alle porte se non erro non so se su questo qualche commento anche rispetto
Punto a tutte le accortezze che sta mettendo in campo con quantitativi Singh Mario Draghi e la Banca centrale europea
Marchignoli perfettamente la realtà il
Venti luglio è dato la settimana scorsa l'Estonia
C'è stato una come dire una TAC il capolavoro diplomatico diventerà anche tumulato
A
Uno tratto quindi rientra tra abiti uscita che
Ha pigliato almeno verbalmente in uscita dalla fase emergenziale cioè ha detto l'economia sta andando bene anticipa una non meglio del previsto
E quindi
Ha tolto per esempio tal comunicato quell'accenno al mantenimento dei tanti
O ancora più bassi questo ancora più banche sparito quindi sicuramente l'abc emerso cosiddetta formula volgarità non ha intenzione di tagliare ulteriormente IPA
Da qui naturalmente al cominciare attagliare gli acquisti dei bond sovrani privati Michele aiuti ad alzare i tacchi ce ne vorrà un po'quali piani si concordano nel dire che
Alla riunione di settembre probabilmente verrà annunciato
Una la data qua no io penso operato alcune fonti penso da gennaio si comincerà
A tagliare
In quantità di liquidi Caretto sono sessanta miliardi si ammende di acquisti di bond pubblici e privati
è già calati da aprile di quest'anno da ottanta al settanta credo che a ritmo per esempio e tutto procede come previsto se non ci sono sciocchi dolce eccetera
Si potrebbe procedere da gennaio con
Dieci miliardi in meno quindi da settanta a cinquanta quaranta eccetera arrivare all'estate con lattine quantitativi vincolati tentativi di inquilini l'acquisto dei bond
E lì cominciare a prefigurare un orizzonte indica riabilitati pattuglia questo un pochino o lo scenario finali non ci siano sorprese dell'ultimo minuto perché
L'accusa perché dicevo capolavoro diplomatico perché null'altro però anche i ha rimandato il momento in cui
Intendiamo insomma dire esplicitamente qual è il programma e quindi dando corso sostenuto scrivi sollievo con questo rilievo a
Paesi come l'Italia che vanno verso periodo appunto preelettorale che vanno verso un periodo
Difficile perché naturalmente per un Paese concetto trentacinque per cento del debito un aumento dei tassi d'interesse sempre
Un'ipoteca sempre appunto un appesantimento dell'onere
No del degli intrecci quindi
D'altro canto però dicendo stiamo cominciando a tirare i remi in barca
Draghi accontentati che i rischi che non aspettavano altro tali
Ci fermiamo qui davvero grazie a Tania Mastro buoni corrispondente dalla Germania per il quotidiano La Repubblica per neo reca questa sera è tutto vi ricordo i nostri riferimenti www punto Radio Radicale punto it invece prescrive ci faccia avere vostri commenti o solo dieci che ci ascoltate scrivete a io ascolto chiocciola Radio Radicale per ciò Vitti