La Repubblica delle Idee 2017 - "Fenomeno Trump", con Siegmund Ginzberg, Maurizio Molinari e Vittorio Zucconi

L'anno benvenuti a questo incontro che il Festival delle idee di Repubblica dedica alla fenomeno tampone
Io sono Anna Lombardi nella redazione Esteri e con meno ad accompagnarci in questo viaggio americano ci sono tre grandi conoscitori degli Stati Uniti
Vi prego dunque di dare il benvenuto a Maurizio Molinari direttore della Stampa
Che per quindici anni è stato corrispondente da New York paga a Bruxelles da Gerusalemme il cui ultimo libero il ritorno della tribù
Ci offre diverse chiavi per comprendere l'America di Trump c'è PAI con noi Sigmund Dean sbaglia che oggi collabora come dire pubblica ma che è stato
Che è stato appunto un grande inviato dell'unità vissuto in mezzo mondo Cina India Giappone Francia naturalmente negli Stati Uniti ultimo grande corrispondente dell'unità da Washington credo
E naturalmente essendo Innovation last but not least si dice così no Vittorio
Vittorio Zucconi grandissima a firma di alcuni
Anche lui dopo essere stato corrispondente da Bruxelles a Parigi Mosca Tokyo da più di trent'anni ci racconta l'America e la sua Washington dove dove vive e che ormai che lui stesso americano
Io vi offro solo una suggestione iniziale quali lascio subito la parola inoltri ospiti fra due giorni saranno cinque metri dall'insediamento di Tampa alla Casa Bianca
Cinque mesi che seguono una velenosissima campagna elettorale e che sono bastati a fare dell'America un Paese più diviso che mai lo dimostra anche la sparatoria di pochi giorni fa
Dove naturalmente chi ha sparato un pazzo ma un pazzo che aveva un colore politico era un sostenitore di Bernie Sandonà sa che ha sparato sul dei repubblicani
In questo clima si innesta la caos di questi giorni l'onda dell'impeachment che sta mettendo ancor di più tutti contro tutti
All'interno di quella lascia
Kate perché potrebbe celare una brutta storia di interessi economici familiari
Inizierei con il nostro ospite il direttore Molinari appunto grande caos politico tanti attacchi a tutti perfino il fango e di una sparatoria che cosa dobbiamo aspettarci ancora
Grazie ama grazie a tutti voi grazie dell'invito a devono essere qui a un momento importante
Ogni volta che un giornale incontra i lettori è un momento di conversazione e le complanari detrazione e l'anima
Della carta stampata non c'è dubbio che conversare su Trump
Significa conversare anche su temi che ci riguardano molto da vicino venendo alla tua domanda
Perché pump
E il figlio io insultato di una rivoluzione che nasce dalle ferite della globalizzazione
Della quale l'Occidente al quale noi apparteniamo è stato protagonista
Queste ferite hanno iniziato a dare dei risultati drammatici con l'uscita dalla Gran Bretagna dall'Unione europea con il voto di prezzi e poi hanno raggiunto gli Stati Uniti con il voto che eletto tram
La rivoluzione nasce dal ceto medio dal ceto medio indebolito dalla globalizzazione e la globalizzazione ha comportato una redistribuzione della ricchezza
Ha spostato una parte della ricchezza dai Paesi ricchi a quelli che una volta si chiamavano Paesi poveri e adesso sono diventate
Economie emergenti il risultato dell'impoverimento del ceto medio iniziato a metà degli anni Novanta quando alla Casa Bianca c'era Clinton e che ci sono degli istanti
Per la degli Stati Uniti d'America dove l'indebolimento economico ha provocato
Cause drammatiche eventi drammatici come ad esempio la l'aumento della mortalità
Degli individui dalla
Mi hanno centonovantotto al due mila quattordici il numero dei bianchi
Senza titolo di studio che è morto negli Stati Uniti appartenenti al ceto medio è stato di mezzo punto superiore a quello di tutti della media di tutti gli altri Paesi industrializzati significa lo hanno avuto un milione di morti
Un milione di morti in più
Si tratta di persone che avevano redditi bassi
Che avevano perso il posto di lavoro e che si sono sentiti dimenticati
Il termine dimenticati fagotto e non
è stata la carta vincente di Trump nella sua campagna elettorale
Perché questo fitto medio bianco impoverito ha espresso la propria rivolta sposando l'unico candidato che non aveva nulla a che fare con i due partiti tradizionali
Ha sbagliato i repubblicani nelle primarie
Ha sbagliato io i democratici nelle elezioni nazionali e affermato un nuovo tipo di politica che fondamentalmente si esprime in una rivolta contro tutti contro tutto questo suo carattere dirompente
E entrato nelle nostre vite con le alcune delle decisioni del voler presa a cominciare dal clima l'uscita dal Trattato di Parigi il G sette di Taormina che non è assolutamente andato bene per le posizioni espresse dall'Amministrazione
Ed è entrato nel limite degli americani
Perché le decisioni che Temps sta prendendo sono sistematicamente
Dirompenti distratti
Contraria ai valori americani all'establishment americano al
A quello che
Il sistema
Di vita e il sistema di relazioni del sistema di valori il punto però e che attenzione perché lui essendo fino a questo punto rivoluzionario esprime
La protesta che nasce dalla pancia del ceto medio
Ed è qualcosa sulla quale noi tutti dobbiamo riflettere perché siccome il populismo come lo chiamiamo in Europa è presente anche nei nostri Paesi non ci dobbiamo chiedere sì
Il effetto Tramper in realtà
Non riguardi ognuno di noi noi e debba fare riflettere noi
Sulla necessità di analizzare la genesi di queste ferite profonde nel nelle democrazie avanzate perché hanno ferito l'America ma indeboliscono noi tutti
Titoli tossici tutti a capire che cos'è questo lascia gay tra
Cosa allega tra un po'a Mosca
Funziona così quella sera innanzitutto da grazie per essere venuti qui
Il rush diretto
è
Il tentativo di trovare una spiegazione razionale
A un evento che ancora si fa fatica a razionalizzare
Come è possibile che una persona che la partita nell'estrema marginalità dei sondaggi che poi non ci sbagliano vince il Palio mica tanto i sondaggi non i sondaggi ed avevano azzeccato i risultati poi nessun sondaggio
Può stabilire che c'è una differenza di settantasette mila voti i l'Arcuri collegi chiave tra Clinton entrambe perché quello si è ridotto il vantaggio settantasette mila voti
è un tentativo di dire ma ecco ha vinto perché lo ha detto la stessa Clinton
Hillary che sta facendo una fatica terribile a digerire quello che è successo
I russi manipolando le notizie intervenendo con gli hackers diffondendo le cose attraverso Wikileaks Bettelli difficoltà i democratici sono quelli che hanno determinato
La vittoria di Trump parlo qui ci sono due aspetti Anna uno è l'aspetto diciamo giudiziario spionistico è un fatto oramai assodato che vari personaggi russi organizzazioni
Putin li ha chiamati dei veri patrioti
Non si capisce patrioti di che perché
Quali patriottismo parliamo volevano far fuori da Clinton
Siano intervenuti pesantemente le elezioni americane
Sia con la diffusione di notizie false sia interferendo proprio quel meccanismo addirittura tentando di mettere il dito dentro certi meccanismi di voto sono fatti in parte cui compiuto e comunque registrate Traversi compiute
E su questo c'è una serie di indagini in atto
Che stando sfiorando sempre più da vicino personaggi legati all'Amministrazione Trump
In particolare il suo ex capo della sicurezza nazionale Maicol Flynn che era chiaramente avrà avuto chiaramente dei rapporti anche dei soldi da parte dei russi
Vi segnalo che il capo della sicurezza nazionale il National Security advisor è forse la persona più importante dell'Amministrazione uno che non è soggetto nemmeno d'approvazione parlamentare ma è l'uomo o la donna in passato ci furono anche donne
Alle quali ai quali Presidente si rivolge nei momenti di crisi quello è sicuramente ve lo posso mettere per iscritto finiva incriminato e forse in galera poi c'è il cognato il genero
Che altro personaggio fondamentale il marito di banca Jalel cucite che ha avuto tutta una serie di rapporti cui Russia un costruttore anche lui un palazzo super palazzinaro
Che ha avuto degli incontri con banchieri russi ecco
L'ambasciatore si può capire ma cui banchieri russi non si capisce di cosa dove si discute
E e naturalmente di passo in passo chi si arriva si arriva Trump la conferma che c'è qualcosa e che tutti questi si sono oramai assunti degli avvocati privati per difendersi
Avvocati che viaggiano a mille dollari l'ora quindi non è di ci sono avvocato aveva causa colazione quarto piano perché non paga le sedute come
Le spese condominiali quindi c'è questo aspetto di tipo giudiziario poi c'è l'aspetto politico
L'aspetto politico ecco la conferma che Trump sia
Un Presidente abusivo che sia un usurpatore attenzione perché questo è l'esatto rovescio di quello che è accaduto per otto anni con Obama
Per otto anni molti legati all'universo repubblicano di quell'ambito culturale sin cavolate eccetera
Contesto a Obama il diritto di essere Presidente non per i voti ma perché era un bastardo non era un cittadino americano
Sotto testo era anche un po'scuro di pelle e quindi ci fu questa costante rabbia nei confronti di Obama che adesso si rovescia
E
Al di là delle considerazioni che ha fatto Maurizio che sono tutte corrette c'è un elemento
Fondamentale
Nella nelle cose che sta facendo Tramper l'ultima delle quali diedi su Cuba che è una cosa ridicola negare un po'di viaggi qualche commercio sciocchezze il regime cubano è avviato comunque a un'evoluzione forse una rivoluzione
Nel tempo fare esattamente il contrario di tutto quello che ha fatto Obama
è proprio l'anti OPA MIS MO il completo rovesciamento e la cancellazione degli otto anni passati
Qualunque cosa abbia fatto Obama va distrutte rifatta e questo lo passo a
Gli amici a discutere compresa la posizione americana nel mondo
Con tutti i difetti limiti e diciamo pure i fallimenti di Obama l'America era rimasta comunque Stati Uniti hanno rimasti centrali
Nell'edificio mondiale delle relazioni dei rapporti di potere la cosa che a me ha colpito per esempio con gli accordi di Parigi
Che sul piano pratico non ha una grandissima importanza è la rinuncia dell'America al ruolo di terno del sistema internazionale nel quale abbiamo vissuto noi i più anziani
UNI anche i giovani e voi più giovani abbiamo vissuto danni addirittura dalle mi ha colpito il simbolismo del mille novecentodiciassette in primavera
Il Congresso americano voto la dichiarazione di guerra la Germania al Kaiser l'America intervenne battaglie delle ardente futura seri interventi militari probabilmente determinanti e l'America per i capelli
Fu trascinata in un ruolo centrale nei conflitti internazionali
Ruolo che avrebbe mantenuto nel bene e nel male per
Cento anni esatti
Ed è stato nella primavera del due mila e dice diciassette cento anni dopo che Trump chiamandosi fuori gli accordi di Parigi ha detto il secco l'americano è finito
Ecco possiamo dire che conta fornisse Koltès finito il secolo americano cioè cento giorni sono bassi ATI a distruggere il lavoro di cento anni si non rispondere tu
Cento giorni sono stati pesanti
Non credo che sia finito perché
La storia il continuo
Ovviamente
Tutto sta a vedere
Come va
A finire Contran
Impeachment non impicci mente è un tema che voleva affrontare dopo possiamo già no possiamo quando siamo andati dove vogliamo
B
Ecco io vi esorto come dicono gli americani tonto svolto io Alberto non trattenete respiro perché questa cosa dell'impeachment sarà una cosa comunque se succedesse molto lunga
Potrebbe capitare
La
Di fatto
La cosa che uno ha subito in mente il precedente di Nixon che dovette dimettersi
Prima che si arrivasse a un voto
Di impeachment
Però
Appunto bisogna prima arrivare a un voto cioè che sia prevista una data per un po'per arrivare a un po'
Bisogna che la commissione parlamentare sull'impeachment decida che si va a un voto Province e i cinquanta
Poi bisogna arrivare a un volto
E bisogna che a questo vuoto
Pre
Ci sia una maggioranza di parlamentari che votano per l'impeachment perché non è con me
Un processo in cui
Il giudice in base alle leggi ora giuria decide se colpevole non è colpevole
E un giudizio politico cioè i parlamentari votano se fare l'impeachment con un fare l'impeachment ora
Se la maggioranza è quella attuale
Tram viene assolto perché c'è una maggioranza di voti contro l'impeachment
Potrebbero cambiare le cose da qui a un anno quando novembre del diciotto si voterà
Delle elezioni del mille ferma in quel caso potrebbero cambiare le maggioranze
E in quel caso potrebbe anche esserci una maggioranza capace di di impeachment oggi come oggi
Bisognerebbe che una parte dei repubblicani fossero talmente contrari da buttar dico ce ne
Che di quelli che li votano contro ma al momento diciamo e prematuro sempre che come diceva Anna
Le inchieste siano appunto attuale perché naturalmente se domani mattina ci sbagliamo e scopriamo che ci sono elementi
Di indagine seria e molto più di oggi le cose possono cambiare molto rapidamente c'è stato attuale hai ragione tu c'è però c'è una serie allo stato attuale
I due e
Le tue cose su cui si indaga possono portare all'impeachment perché ostruzione della giustizia è una cosa che può portare all'impeachment e
Il
L'altra l'altra accusa per cui viene viene indagato anche quello
Dia per cocktail l'aver mentito e l'altra cosa e qui a portare all'implica ecco un troviamo spiegare che cos'è l'ostruzione alla giustizia che in qualche modo poi Rocco accomuna anche
Agli impicci mentre gli altri Presidenti penso allora intorno
La giustizia in questo caso
E
L'inchiesta sul caso Rascel Clint
Ora se tu licenzi quello che si sta occupando
Del caso e lascia dietro oppure fai pressioni su di lui dice ed i dieci se
Tu non la smetti di indagare
Io ti licenzio questo può essere considerato ostruzione alla giustizia poi ovviamente
La prova
Mi può dire no io non l'ho fatto nel caso
Di Nixon
C'erano
Le registrazioni
In cui Luigi torno dopo
La le frazioni alle agli uffici del Watergate
Chiamò i suoi in una riunione di secco bene avete fatto bene al sospende non non fu proprio su quello che disse ma sul fatto delle indagini e avete fatto bene hanno un proseguire le indagini su questo
Questa è la costituzione del giusti il fatto di mentire invece una cosa
Profondamente radicata nella cultura americana i bambini si insegna
A scuola che Washington George Washington non mentiva mai quando il padre si incazzo perché lui taglio il ciliegio che lui amava così tanto chi ha tagliato insidie papà sono stato io alle ore venti e delle
Quindi voglio dire forse però le cose son cambiate perché una volta era così noi almeno noi pensiamo fosse così invece questa volta
Per esempio il fare una dichiarazione
Dei redditi che
Potrebbe essere vista come frode fiscale non ha avuto
L'influenza che ti vedo scuotere la testa non sei d'accordo come
Ne ha
Se allora sono d'accordo quello che dice sì no no no no sono pienamente d'accordo
Vi faccio notare che sia nel caso di ciò che di Clinton
Tutti sappiamo in quali erano i guai di Trento da dove cominciamo potremmo intrattenerci una mezzoretta parlarne sarebbe anche più divertente ma insomma
Nel caso di Nixon
Il primo articolo di impeachment cioè di incriminazione permettetemi di fare il
Quello che venti punti impeachment è l'incriminazione non è la destituzione di un Presidente è il rinvio a giudizio di un Presidente di altri funzionari personaggi importanti dell'Amministrazione il primo articolo è sempre lo stesso
è ho posto al centro Justice cioè il tentativo di avere bloccato le indagini che la macchina della giustizia che è un reato gravissimo il secondo spesso è avere mentito sotto giuramento come fece appunto Bill Clinton FC in parte anche i Rizzo
Quindi lasciamo stare il rush Chetta lasciamo stare tutto quello che può aver fatto Putin i suoi amici l'FSB il punto è
Quello che sta facendo Trump
E lui che sta rischiando con la propria influenza con la propria vanità col narcisismo cui Twitter di creare le premesse per la sua stessa impiccagione
Perché ripeto la frase molto banale ma va ripetuta
Non è quello che fai a quello che fai per nascondere quello che hai fatto quello che di solito ti incastra e ti porta verso l'incriminazione e poi vorrei
Discutere ancora anche il contributo e con Maurizio su un dato fondamentale cioè l'influenza che Taranto sta avendo
In un senso in un altro su noi europei
Sulla nostra politica dopo l'elezione di di Trump sono cambiati umori
Secondo me anche qui in Europa si sono spostate le assi delle alleanze globali anche soprattutto dopo
Il viaggio che ha fatto in Europa in Medioriente o perlomeno
Hanno avuto dei forti scossoni Maurizio
Non c'è dubbio che
Trump
è un Presidente che innesca conflitti
Anzitutto negli Stati Uniti e anche fuori ma non c'è dubbio antiche luglio portatore di alcune novità
Le novità più sensibili riguardano l'approccio dall'America al mondo
Sostanzialmente sono tre
La prima riguarda la Corea del Nord la seconda riguarda
Il Medioriente e la terza riguarda il commercio
Sulla Corea del Nord
Le amministrazioni che lo hanno preceduto
Clinton
Giorgio da Bush
E Obama hanno sostanzialmente sempre accettato un negoziato con la Corea del Nord nel tentativo di impedire che la Corea del Nord raggiunga l'arma nucleare
Noi sappiamo che durante l'Amministrazione Obama l'Amministrazione lì notoria ha raggiunto l'arma nucleare
L'approccio di Trump completamente diverso dai suoi tre predecessori dice basta negoziato
Bisogna ottenere
Dal regime di Pyongyang che ferme la sua corsa alle armi di distruzione di massa anche perché sono destinate a minacciare gli Stati Uniti d'America
Per farlo
Ha compiuto due passi nuovi
Il primo di chiedere bruscamente alla Cina Remy citare pressioni sulla Corea del Nord affinché si firme e il secondo minaccia l'intervento militare ripeto minacce l'intervento militare nessuno dei suoi predecessori
Si era spinto fino a ipotizzare l'uso delle armi conto un Paese che detiene lama attonita
Su questo c'è
Un grande dibattito
A Washington detto l'Amministrazione sono qui a favore e quelli conto ma sostanzialmente la posizione di Tampere bisogna far sapere a che notoriamente siamo pronti a usare
A ricorrere alla forza militare per fermare la loro Corazza a alle armi di distruzione di massa altamente non si fermerà
Prima novità
Seconda novità il Medioriente
L'Amministrazione Obama aveva
Proiettato
La il potere americano nella regione attraverso una grande novità l'accordo con l'Iran sciita attorno al negoziato sulla
Sul nucleare di Teheran che ha portato nel due mila e quindi c'è Vienna all'accordo sulla messa sotto controllo del suddetto programma
Schierando l'America
A favore degli scippi
Gli Stati Uniti erano entrati
In contrasto con i loro più tradizionali alleati nella regione che sono i Paesi sunniti
A cominciare dall'Arabia Saudita e lo Stato di Israele
Nel recente viaggio
In Medioriente Temps rovesciato questa impostazione
Ha iniziato con la prima tappa legata ha fatto la seconda tappa a Gerusalemme
A riportato nato nell'agenda la convergenza strategica con sunniti e israeliani e nel suo linguaggio
Sta iniziando a dire sempre più spesso
L'Iran rischia di fare la fine della Corea del Nord ovvero di essere isolato
Seconda novità terza
Tre novità il commercio ed è quello che riguarda
Più noi
Noi veniamo
Da una stagione quella del globalizzazione basata sul commercio multilaterale che ha visto il suo momento culminante nelle entrate della Cina nel darvi attivo l'Organizzazione mondiale del commercio
Invece
Donal Trump crede in un commercio internazionale basato su accordi bilaterali
Il cui fondamento e la tutela
Degli interessi dei cittadini dei singoli Paesi cioè lui dice invece di fare un accordo multilaterale
Con dieci venti trenta Paesi quelli che siano qui dell'area del Pacifico dare dall'Atlantico
Io nel caso ad esempio specifico dell'Unione europea faccio singoli accordi con tutti i Paesi europei e Polito una veste comune è un approccio molto diverso un approccio dirompente un approccio di gran parte
Dei Paesi sicuramente dell'Occidente ma anche
Del mondo asiatico non condivide
Ma Luigi lo Stiffi che a questa posizione di drammatica rottura con il passato con la volontà
Di tutelare i cittadini americana
Sono tre novità con le quali in qualche maniera
Dobbiamo fare i conti anche perché il Presidente probabilmente almeno altri tre anni resterà alla Casa Bianca a
Pagana termina con fu consigliere
Di Giorgita più ha spiegato così la visione degli assi mondiale Tito non soltanto l'House siano né avverso al ceto medio americano la Cina si
Ecco Vittorio ad un'America che si chiude risponde una una Cina con la mega progetto Umberto quando l'ho avuto e si apre alla conquista imperialista del mondo penso appanna ma
L'espansionismo cinese si è di fatto
Spinto sino alle porte degli Stati Uniti
Anna io torno al mio pallino essendo quello di nota che ancora vive là
Ed è la progressiva rinuncia dell'America al ruolo guida cioè il sovrani sbocco l'isolazionismo chiamiamolo come vogliamo
Il volere a fare accordi bilaterali con vari Paesi in alcuni casi nemmeno è possibile non può e negoziare individualmente quei Paesi dell'Unione europea di rinegoziare i trattati globalmente a parte l'Inghilterra naturalmente crea un vuoto
Questo voto qualcuno limpida la Cina sta vedendo una grandissima occasione si mettono addirittura fare i buoni in materia di
Ambiente cioè è quello che butta la cicca per terra rimproverate perché ha buttato per terra che attiva del gelato
Ma a me interessa di più a parte le cose giustissime che dicevano i colleghi l'aspetto politico siamo partiti dicendo lo diceva Maurizio mi pare le due Americhe
L'America e ci sono sempre state
Un classico di noi che abbiamo scritto lavorato dall'America è il pezzo sulle tue Americhe l'America urbana l'America rurale l'America di provincia l'America dei grandi città prima era l'America bianca l'America nera
E però quello che ha fatto tram perché è una novità e avere usato come una clava
Questa divisione per battere della propria bersaglio che rappresentava l'America urbana
Trump non ha vinto in nessuna grande città americane nessuna grande città americana ha votato per dall'altra
E l'altra sua grande proposta politica era io sono un non politico io sono l'equivalente sia pure multimiliardario
Della famosa quota di Lenin chiunque purché a Mila America purché sappia fare accordi purché Satta negoziale è in grado di governare questo Paese
Allora prima cosa usare metà America contro l'altra come strumento certo può aiutare a vincere le elezioni può prendere abbastanza voti per vincerlo
Parentesi
Stiamo parlando tanto di leggi elettorali avete visto che schifezze di leggi elettorali ci sono nel mondo in Inghilterra
L'Ukip il partito di era già aveva preso due anni fa il tredici per cento dei voti aveva mandato il Parlamento un deputato non è proprio un gran bel sistema
Pure adesso ha preso sei per cento e ne ha mandati zero
Quindi l'influenza che ha avuto Trump sul mondo politico è io posso usare il rancore la rabbia il risentimento il mal di pancia giustificato naturalmente di parte della popolazione default volte bene nuova contro quell'altra
Allora vince le elezioni votando contro è possibile e legittimo è sempre stato fatto abbia votato contro i comunisti abbia votato contro la DC in Italia continuiamo a votare contro il referendum contro Renzi
Il problema è governare tonto Ro
Diventa molto difficile governare per metà della nazione contro un'altra metà
è infatti gli sta creando enormi problemi anche perché nell'altra metà ci sono forze di polizia di cultura di danaro che non accettano questa sua maniera di governare la seconda cosa secondo me che sta influenzando molto anche i nostri
I nostri Paesi è l'idea
Allora vogliamo dirlo col suo nome del per l'uso Colin Smoke
Cioè che l'uomo che ha fatto un sacco di soldi con le proprie aziende in maniera più o meno legittima più o meno loschi Amato di questo si occuperanno se mai tribunali ritiene ascolti le dichiarazioni dei redditi comunque brutto segno
Che questa persona possa andare al Governo e dire io faccio
Disse una volta a Berlusconi io farò dell'Italia quello che ho fatto del Milan che vuol dire che saremo tutti dei cinesi tra qualche anno ma insomma
Questo diciamo è un dettaglio
Sorvoliamo
Mito il mito dell'uomo qualunque purché ricco
Purché abile
Che abolitive o purché deciso possa fare meglio del politico di professione o dalla politica di professione come c'è talmente labile Clinton
Si sta un po'incrinando sincera su mille cose la salute eccetera ma questo
Farebbe parte di un'altra discussione
I che sta influenzando anche noi perché anche noi
Continuiamo a essere tentati dall'idea che chiunque venga da fuori dal mezzo della strada uno vale uno può fare
Il capo del Governo in realtà poi tutti si accorgono se ne accorse anche Silvio Berlusconi che gestire un'azienda nella quale tu puoi dire allora da domani si fanno tutte automobili rosse
Tutti dovete vestiti di blu di piante e se non vi va fuori dei piedi quando si è al Governo non funziona
Disse un uomo politico anni fa in America
La politico Berno come quelle macchine quelle vending machine quelle con le merendine le cose tu metti dentro i soldi schiacci il bottone perdere la Coca Cola e dieci un panino perché i meccanismi detto sono molto più complicati di quanti immagina quindi stanno secondo me
Cadendo due miti
Il mito che si può governare per metà contro un'altra metà che alla fine poi e di governare per tutti
E la seconda cosa che chiunque possa andare lì
E fare tutto magari a colpi di Twitter la cosa che mi preoccupa caro Maurizio va bene il Medioriente Laveno tutta quest'uomo governa colpi di Twitter
Centodieci caratteri alle due del mattino quando rimbambito dal sono cade con la faccia sul telefonino esprime parole misteriose come
Comma sette
Diamogli un diamogli un giornale su cui scrivere tutti Twitter aveva sei lunga
Tante sotto il quaranta per cento dei consensi eppure la sua base popolare resta solida
Cosa deve questa sua esistenza si è allontanato da tutte le promesse elettorali o almeno da parte non ha più costruito il muro Molinari
Io chiedo che la sua distanza lo devo al fatto che
La questione delle diseguaglianze reale in questo l'integrativo che pure aveva Vittorio e corretta cioè non ci dobbiamo chiedere
Qual è l'impatto del fenomeno Trump su di noi
E non c'è dubbio che grazie alle diseguaglianze che esistono in America che sono frutto di quelle ferite della globalizzazione di cui dicevamo prima ricontino aveva un consenso
è impressionante ad esempio che le analisi sull'orientamento dei democratici che hanno votato per tram
Continua a dire che la maggioranza dei Democratici deputato pertanto è una minoranza del rettorato americano lo rifarebbe
Non ci dobbiamo chiedere
Qual è l'impatto di queste diseguaglianze nei nostri Paesi
Ora non c'è dubbio che sembra exit è stato il primo scossone e tram prestato il secondo scossone quanto avvenuto negli ultimi mesi in Europa lascia intendere che prima il voto sterile
O il voto lande sì e poi il voto francese c'è un reazione dell'elettorato europeo che si distanzia dei comunisti
E e come si
Ci fosse stata la percezione collettiva tutti l'Occidente SIS sia andato il populisti siamo andati troppo lontane siano modificando in maniera talmente radicale le nostre vite
Che serve un riequilibrio
Questo sicuramente e positivo a livello politico però non ci deve far dimenticare che le diseguaglianze esistono
Le si diseguaglianze esistono anche nel nostro Paese ventisette per cento delle famiglie italiane vive in povertà il quaranta per cento dei giovani italiani non ha lavoro lo scorso anno in Italia c'è stato la diminuzione del quaranta per cento delle iscrizioni al primo anno universitario
Per le stime dell'Istat
Non c'è alcuna percentuale
Del venti per cento di famiglie italiane che hanno difficoltà a fare spesi singole di seicento euro
Cioè stiamo parlando di
Ferite profonde lì dove la fotografia tradizionale della povertà cioè li econometria che misura la povertà non riesce a fotografare il disagio
Cioè il disagio è composto di elementi che l'analisi economica classica non è rilevante
Perché disagiati o vittime delle diseguaglianze che percepiscono le diseguaglianze possono essere anche famiglie dove e le persone lavorano che hanno case di proprietà ma che semplicemente percepiscono la propria
La propria esistenza come frutto e vittima delle diseguaglianze ora io dico che a prescindere dal successo o meno di populisti nelle urne
Lei i partiti tradizionali chi governa in qualsiasi Paese in qualsiasi condizione in Occidente deve occuparsi delle diseguaglianze
Le diseguaglianze sono due fondamentalmente la prima è una diseguaglianza di reddito
Ovvero la differenza fra chi guadagna poco e chi guadagna tanto non sto parlando di quelli che non guadagna
Sopra di quelli che guadagna la differenza fra chi guadagna poco guadagna tanto tende a moltiplicarsi non a diminuire
Prima diseguaglianza dire ma la seconda e la più devastante che ha causato le ferite che hanno prodotto Trump in America e che mina la nostra società e
Dovuta alla carenza di capacità professionale del ceto medio che rischia di essere polverizzata dalle nuove tecnologie
Il presidente l'ex Presidente Obama l'ha detto chiaramente quando è venuto recentemente a Milano ha fatto il caso della Tess la
La macchina elettrica senza guidatore e l'ho detto quando la macchina senza guidatore
Andrà in strada cessava operativa sulle strade probabilmente dalla California quello stesso giorno quattro milioni di camionisti perderanno il lavoro
Ma Napoli altra comunque in senso contromano o a una platea Folena valenza farcelo due giorni fa
Il punto però è esattamente questo levo lo sviluppo delle tecnologie lo sviluppo delle nuove professionista polverizzato la capacità di lavoro del ceto medio
E quindi serve una ricetta economica per proteggere chi ha oggi fra quaranta e sessanta anni perché sta nella fase massima di crescita economica invece vede la possibilità
Di Paul deve polverizzata la propria ricchezza nello spazio di un mattino
Questo è il vulnus di cui ci dobbiamo occupare sic non tu che ne pensi allora assolutamente d'accordo con Marinali su
Le origini dico del fenomeno tra
Adesso
Dopo il fattaccio siamo un pochino più attenti e giustamente andiamo a vedere
Le dicci economiche sociali eccetera però di grande ideali Trump e che è stato quello di essersi rivolto all'America dimenticata del Ford cotenna
A quelli che nessuno aveva notato andava normalmente intervista anche
E non voi quando posso direi avevano stravinto le elezioni politiche gli ultimi due anni non era così si è Licata è rappresentata da una schiacciante maggioranza in meno alla Camera
Quello silenti che anche
Avendo votato
Democratico per le elezioni precedenti questa volta hanno votato per tram o avendo votato democratico un'elezione precedenti stavolta non hanno notato ovvero devo contraddirti se vai a vedere le cifre è sempre quella quantità di elettori
Gli elettori non hanno votato per la Clinton
E questo che ha prodotto la vittoria di quarant'anni questi mai data e l'America di questi locali o in meno la quantità risolta fenomeno però insuccesso in una parte dell'America
Che normalmente non viene considerata cioè noi anche noi quando faceva quando io facevo
Il corrispondente ci andavo pochissimo io mi ricordo ecco io ci andavo e incontravo il vecchio Zucconi durante le campagne elettorali di
Vecchio sarà legge connotati
Vecchio affettuoso io son più vecchio di te penso
Quando
Questi candidati alla Presidenza andavano imposti
Dimenticati da Dio inutili continuità e nere in cui abbiamo incontrato Bush Arcelli violeremmo accennavo Canovai nelle zone
Però
Questa America dimenticata ha fatto una scelta politica che può anche cambiare perché
Intanto
Avuto come sappiamo bene meno voti di dal disciplinari in assoluto cioè il sistema elettorale può piacere non piacere comunque non si cambia vivere le regole dopo la la partita
Sì sì cambiano prima
E
Comunque
Tutto tutto questo ha portato
A una situazione
Molto diversa da quella per esempio abbiamo parlato di Nixon prima a proposito di implicitamente Next on
Quando fu eletto per la seconda volta
E aveva il sessantotto per cento dei consensi popolari adesso Trump
Quando è stata una zona dal trentasette adesione al trentadue quindi voi
Non è così così popolare anche se
Voglio dire può darsi che quelli che avevamo votato l'Ulivo lo riporterebbero luce
Posso dire una cosa anche sulla politica estera
Sì
Voglio dire la cosa ovviamente lì ci preoccupa di più perché
Civici siamo direttamente coinvolti però occorre mettere una nota di ottimismo
Può darsi che non succeda niente di male o niente di grave perché
Sul clima
L'unica cosa che cambia che si è messa contro mettersi emesso contro metà del mondo l'Europa
Ma non non è d'accordo il Papa non è d'accordo insomma la Cina farla ben farla prima della classe centralità del Papa
Ecco giusto
Trattata
Però voglio dire da noi dell'opinione pubblica conta
E nella sostanza invece
Alcuni grandi Stati americani continueranno ad applicare i parametri come se niente fosse gli altri faranno
La storia ricche
Riprenderà riaprirà miniere di carbone io ne dubito molto questo che possa
Che possa succedere
Quindi
Può darsi ricche divisa aspettare con pazienza che passi come dicono i cinesi che passi il cadavere il tuo nemico lungo il fiume io
Per usare
Posso
Ciò c'erano un minuto o no non nutro troppo
Mezzo
Per quanto riguarda
Le altre cose
Si
Certa che si fa una guerra Corea del Nord la Corea del Nord manda i missili nucleari in Corea del Sud o quanto già diventa un casino che non incontrollabile
Io non so sposo sperare che succeda una cosa di questo genere no non ci crede perché per la voglio tornare su una cosa è giusto quello che hai detto tu che diceva Maurizio cioè il problema sociale che c'è dietro il problema politico evidente delle Trump non scende dal cielo
La cosa che a me preoccupa vivendo in America avete visto cos'è accaduto l'altro giorno in Virginia a poca distanza da casa mia questo
Sunday lista estremista che da mesi cercava Fini ha sparato a quasi ammazzato il numero tre del Partito repubblicano Scalisi
Scalise pronunciamo Scalisi
Cioè quando tu continui ad alimentare la centrale del tuo consenso con l'odio
Per carità i partiti non si chiamano comunisti democristiani voi siete i fili della Bologna Rosa lo conosce quando continui a inquinare
Molto peggiori con il carbone che hai ragione tu non cambierà niente a inquinare l'atmosfera politica con l'odio per l'avversario
Che naturalmente i tiri rispondenti ripaga della stessa moneta
Perché non c'è nessuna specifica superiorità morale
Da parte degli avversari di Trump altrimenti ricadiamo nella puzza sotto il naso dell'ITIS MoMa Nathan San Francisco contro i repubblicani di Trump e viceversa
Allora tu produce una polarizzazione in cui ogni elezione diventa una girate ogni elezione diventa una guerra santa
Questo è la cosa che io trovo più preoccupante
Perché sul piano della politica estera poi alla fine ragione tu faccio un esempio Maurizio che è stato
Che è stato in Israele come pulisco vede conosce benissimo quel mondo tram scandalizzo il mondo dicendo appena divento Presidente Porto la capitale a Gerusalemme
Nobili faccio tutta la storia ma insomma
è come dire se Bossi dicesse porto la capitale a Milano ecco crea un problema terrificante
Appena poi diventato Presidente al no per il momento lasciamo a te la vita
Quindi ha fatto una fortissima marcia indietro
Però fare esplodere ancora di più il problema
Ma
Quando poi vedete nella sostanza l'America dimenticata la diseguaglianza sociale è verissimo
Ma se l'analisi è corretta qual è la risposta al problema
Io non trovo nessuna risposta dalla politica di Trump se non riesumare la vecchia teoria dello scorcio lamento
No all'atto ricorda un economista io riempio il tavolo di Europa per i ricchi qualche Pagni ottima cascherà giù e sotto antiquato in maggioranza
Non funzionò non funzionò trenta quaranta anni fa non funziona neppure adesso la diminuzione delle tasse
Viene fatta pagare a chi da quelli che non possono più permettersi l'assicurazione malattia a eh capirai che è successo per i poveri che non possono più permettersi la circolazione o si vedranno negare l'assicurazione perché hanno il diabete perché hanno malattie croniche
E poi con chi si circonda perché li poiché salta o di chi si è circondato da un'altra del maggior numero di grandi dirigenti ed esponenti di quel mondo finanziario
Come la famigerata Goldman Sachs ve lo ricordate i grandi cattivi la Grecia
Se circondato da questa gente per fare la nuova politica che deve rispondere agli interessi del Four cova in mente
Ma insomma dico più paradossale contraddittorio di questo io non so cosa ci possa avere
Quindi concordo pienamente con le analisi del perché abbia
Questa parola mi dà molto vi perché ha sia riuscito a prendere abbastanza voti in certi posti per vincere scusate la perifrasi ma non ha vinto
E poi dopo per rispondere al contadino dell'Iowa
Alla donna con tre figli senza marito vedova dell'Oklahoma
E chi ci mette sopra
Il presidente da Goldman Sachs quale ha sempre avuto molto a cuore
Il destino della vedova del Nebraska naturalmente però
Quindi vedete
Tornò ora ancora fondamentale della
L'odio l'odio che porta quello sparare
L'odio che portò qualcuno in una pizzeria di Washington
A sparare perché gli avevano convinti che lì ci fosse un nido protetto dalla Clinton
Di pedofili una centrale di pedofilia
Il pizza Chetta no perché si chiamava mi ricordo più gettito CTP o le iniziali di questo da considerano
CPT che sono le stesse diciamo il
Pornografico pornografia dei bambini quindi Antonia sparare
Perché aveva detto due notizie false cioè
Veramente qui stiamo giocando cui Cerini in un serbatoio pieno di benzina a queste quello che mi spaventa Anna vediamo cosa neanche nella ruolo delle sette unionista nell'America contemporanea
E anche
Pure il fatto che l'America ha dichiarato guerra alla stampa e in qualche modo
Anche stimolato nuovo volto del giornalismo che in
Potremmo dire che ha riscoperto il suo ruolo Molinari
No non c'è dubbio che l'uso del Twitter da parte di di Trump e evidenzia la volontà di polverizzare di superare
Neutralizzare qualsiasi tipo di intermediario a cominciare dalla per cominciare dai dei giornali
E
I l'approccio strategico del Presidente e l'informazione e io ho un rapporto diretto con i miei elettori i miei lettori sono un movimento di attenzione perché qui c'è una terminologia
Che a che vedere anche con il nostro Paese non sono un partito il movimento rispondermi io comunico direttamente con loro
Il fatto che noi siamo l'unico Paese occidentale dove un partito nato da un sito internet perché stiamo anche sommovimento ci deve far riflettere su questa dinamica
Che sostanzialmente polverizzato la fascia intermedia e i giornali qual è la debolezza di questo metodo di comunicazione che non c'è
E un un momento di camera di compensazione non c'è un momento di riflessione collettiva
Il il rapporto diretto fra governati governante e qualcosa che indebolisce la struttura stessa di un sistema di rappresentanza ciò che però fa impressione
Eccome in numero crescente di paesi occidentali attenzione le persone vogliono essere non rappresentate mal governato
La ninna della democrazia e la rappresentanza cioè delegare a qualcuno non il Governo
E la rappresentanza poiché esprime al Governo la realtà che non decidiamo in una stagione dove il populismo si afferma
Perché le persone vogliono essere governati vogliono qualcuno che improvvisamente i velocemente decide per loro conto per questo Putin audite popolare per questo scia unito e popolare perché sono i rispettivi Paesi Trump si afferma
Ma tutto ciò indebolisce il principio di rappresentanza come la rappresentanza può tornare a legittimarsi sicuramente rispondendo alla sfida delle diseguaglianze
Per rispondere alla sfida delle diseguaglianze serve un nuovo welfare serve una nuova forma di protezione
Del ceto medio di saggia scusa Baseggio una nuova
Teoria economica tram astratta demolendo quello che c'era del welfare americano se viene e contraddittorie esattamente questa cioè il problema è che e esattamente questo
Cioè Tramper e la risposta sbagliata a un problema esistente cioè
L'interrogativo è se i democratici riusciranno a dare una risposta al tema delle diseguaglianze più efficace questo è vero in teoria deciso due scusami se
Ci sono due problemi che abbiamo ignorato vedo che i minuti
Per vostra fortuna ho buone notizie stanno rapidamente la clessidra si sta votando ci sono due elementi che siccome abbiamo trascurato
Il primo punto è quello del del welfare della diseguaglianza la globalizzazione dell'economia e del volesse governati ma una condizione però che il Governo come dicono in America porta immediatamente a casa la pancetta
Perché poi dopo sei mesi perdiamo tutti io non voglio difendere nessuno ma non è che gli ultimi anni di Governo del Paese con l'italiana
Sia precipitata diciamo il malato è rimasto lì ha preso un brodino in altri tempi ci sarebbe sembrato positivo
Quale vogliamo
Abbiamo questa impazienza a Roma i nostri tempi sono quelli di Twitter
Sono quelli di Facebook sono quelli dell'istantaneo vogliamo deve domani risultati e le crisi economiche finiscono si finiscono per mio figlio per mia sorella per mia moglie per me non me ne importa niente del TUEL mezzo per cento del quattro per cento io
Ma non abbiamo dei comma parole mi colpisce molto amici colleghi e colleghe
Non abbiamo nominato una parola chiave
Immigrazione
Allora la spada che ha attraversato tutti i populismi da Trump agli atti in Europa
è la parola immigrazione
Se voi andate in quella America dimenticata che noi trascuriamo anche perché fare non è che uno può viaggiare avanti e indietro poi l'Amministrazione non ci pare uno più Biagi quindi diventa anche più scomodo viaggia
La parola immigrazione è sapete come lo spiedino cc kebab credo che attraversa la destra la sinistra al centro il moderato il ricco il povero
Attraverso questo meccanismo di paura
Perché l'immigrazione è diventata l'incarnazione materiale fisica
Quella col velo quello nero il giovanotto né tatuato quello che
L'incarnazione di tutto quello che è male nella globalizzazione e che sta colpendo il benessere della classe media
Attorno a questa parola Trump ha costruito la propria campagna elettorale
Metto America Creta can
Rifate grande l'America e America Force nient'altro che questo vuol dire
Rifacciamo l'America Pianca la nostra America e questo è un discorso che ha attratto così anche i capelli duri quelle metto della Pennsylvania deluso Tonzig del Michigan
E che sta
Di rompendo che sta demolendo anche la struttura dei partiti italiani
Al di là
Della loro incapacità di rispondere ad esigenze sociali economiche della gente del welfare che va ricostruito assolutamente perché la grande superiorità europea sull'America è sempre stato il welfare State
Non è un caso che un movimento popolare come solo cinque stelle si stia buttando
Al di là del fatto che Tiziano incontrato Sempronio non fa nessuna differenza si sta buttando da quella parte lì
Perché l'immigrazione evitarlo e la talpa che sta divorando all'interno l'opinione anche della classe media che non ha necessariamente perduto tutto ma che teme di perdere la causa di quel
Nell'americana di Trump
Nell'America di campi divisa che mai però c'è anche una reazione molto forte
A questa politica non c'è nessuno il sostegno al Presidente
Io ero negli Stati Uniti del giorno del bando anti mussulmani e rimasi impressionata da quanta gente in poche ore si ritorni all'aeroporto JFK
è il sintomo anche di una democrazia molto vivace
Posso buttare via provocazione per i miei due amici vanno avanti loro io parlo troppo c'è sempre un problema fondamentale però
Fondamentale qualunque movimento qualunque allora ha bisogno di una persona
Maschio o femmina leggi i tipi alto basso vecchio e nuovo che sia il
Leader
Di quel movimento movimenti senza leader non vanno da nessuna parte i democratici in questo momento non hanno un una lite e questo è la loro grande debolezza
è una costatazione non mi considero
Devo dire
A malincuore che assoluta non c'è ragione vittoriosa offerta cosa qui nel senso che il la grande mobilitazione d'America
è un po'come quello che è stato fiocco i girotondi da noi si muove abbia vi ricordate
Berlusconi è andato a casa ce n'è voluto ben altro incide ancora mezzo stradali non ancora una isolato marocchino vorrei anche ricordare giudici tre anni di Trump no
Quattro
Per che neanche nel caso che lui venga inficiato subentra il vicepresidente il quale è un tipico e io non non lo so come cioè certo non farà le carte fatta franca
Però
Come ideologia
Grave ma è prevedibile
Ecco se noi prevediamo siamo in conclusione mancano pochi minuti e proviamo a guardare il futuro che succederà con queste elezioni di mid term nella due mila diciotto
Risulteranno tutto Trump sarà impicci Sato i repubblicani perderanno la maggioranza fate del previsioni
Guarda io credo che essendo una grande democrazia l'America ogni volta qualcuno governa bisogna guardare all'opposizione la la maggior curiosità la maggiore novità possa provenire dall'opposizione
I democratici sono di fronte a una grande contraddizione il tema delle diseguaglianze lo hanno indovinato loro ben prima dei repubblicani
Obama
Stato rieletto nel due mila dodici con una campagna che è una sul tema delle diseguaglianze nella piattaforma elettorale
Delle tale di file di Clinton della con della convenzione di Philadelphia l'architrave era la lotta alle diseguaglianze quindi loro avevano indovinato l'argomento ma
Grazie lo stesso argomento che ha vinto avrà
Quindi ciò significa che per loro elezione è stata molto amara
Il loro devono trovare un interprete de la lotta le diseguaglianze che sia più efficace
Dei contenuti dei messaggi ridondante centrale questa e lavoro sfida una sfida da far tremare i polsi
Certo chiaramente se loro si faranno imprigionare dalla dialettica di tram proprio pro e contro Trump rischiano di perdere anche una volta l'elezione di metterlo
Se invece riusciranno a impossessarsi del tema e a dare una risposta democratica nella tradizione liberarla a un problema reale strappando a Tampere repubblicani
Gli estremi questo argomento allora le elezioni di mettere a ma potranno fare la differenza essere un passo verso quelle del due mila e più
Io credo che alla fine
Sempre sperando che non accadano disastri perché purtroppo
In America perdersi sarebbe Orio viste già la mattina col computer accendo le televisioni per vedere se nella notte questo se ne è uscito con qualche cosa
Cioè da un po'di patema d'animo anche no
Che non è che stiamo parlando di uno che scrive
Allora certamente vero quello che dice
Deve trovare un tema la risposta della Clinton era Together dobbiamo rispondere insieme
è il problema è che insieme non siamo
Incidentalmente lo stesso nome Garato Pisapia un sommovimento forse non è superstizioso perché insieme non ha portato molta fortuna a Hillary Clinton
Ma
Hanno devo qualcuno chiede se ci fosse lamentato ma
Trovare
Una maggioranza rovesciare una maggioranza alla Camera al Senato è difficilissimo
Perché i miei colleghi lo sanno benissimo
Il sistema elettorale è stato disegnato in modo
Che ritaglio di collegi elettorali dice lei per chi vota lei vota Pd allora io faccio un collegio elettorale che vigila torno ed evita sua moglie che invece vota per il cinque stelle è un altro che gira attorno a quel cioè
è difficilissimo Schio dare quei quaranta quarantacinque seggi di maggioranza
Che hanno alla Camera però c'è la realtà
E io insisto che il punto fondamentale sarà la salute la sanità riguarda tutti
Ricchi e poveri meno poveri certo non riguarda tram perché sempre comprato le migliore assicurazione del mondo e quindi è meglio il sistema sanitario del mondo
Ma la famosa mamma contrabbando inique là che noi ignoriamo perché siamo nelle nostre meravigliose Billé le apre una bella casa automobilistica una brevissima
Sì anche messo nei guai
Poveretto l'aggredita ma e quella donna lì
Quando scoprirà che non può avere l'assicurazione per il bambino che ha bisogno di cure non le ha per lei perché avendo mangiato e bevuto tutta la vita ci al fegato spappolato il diabete
Dirà sì tra l'altro Ampa cacciato il messicano
E quindi la realtà atto abbiamo visto nei Comuni la vittoria del populismo poi alla fine il buco nella strada lo deve riempire e le buche non si riempiono di chiacchiere
Si devono riempire colmando le
E se lo sai fare bene se non lo sai fare non sarà nel diciotto saranno il venti qualcuno te la farà pagare è sempre stato così in America Maurizio io sono contento
Rimane nonostante tutto una grande democrazia
Spero che se ne ricordi nove
Se non
Il buco nella strada proponete il buco nella strada una delle promesse importanti Trump su cui lui si giocherà al suo futuro
Le strutture sono le infrastrutture mille miliardi di dollari lui ha promesso di investimenti in infrastrutture e Dio sa il muraglione ne abbiamo tutti
Moralità e ad altre all'orario nell'UDC euro paga al mese o non lo fa di averli messi loro quali erano gli americani non si pensi
Però le infrastrutture sono tasse
Più in generale c'è il problema mi ha promesso posti di lavoro posti di lavoro non è che
Gli impieghi a luglio bisogna che l'economia pari per il momento è stato fortunato in economia americana sì
Il futuro
A che che cosa ci affidiamo
Ci affidiamo ai ai romanzi c'è un romanzo che è uscito da poco in merito tradotto anche in italiano
Si chiama
American wars e uno di origine araba Omar nella tarda che immagina
Che nel due mila settantacinque in America deterioramento del clima nel dubbio mille cose eccetera eccetera
C'è atti catastrofe dopo l'altra c'è una guerra civile tra il nord che sono i blu e i suoi occhi blu il colore dei Democratici di prevenzione e il sud che rosso
Altre cose ci fu un quadro Manzo negli anni Trenta dice
Di non poter ricerca penso sia non può succedere qui ho i soldi Rampini ha fatto una prefazione edizione immediata di quel romanzo appena è stato era un romanzo che prevedeva il fascismo negli anni trenta
In America
Ci andarono vicini ma
Successi speriamo non
Non succede a un'ultima cosa sapete
Oltre
A
E Aldo fan e oltre
A Puntin chi sono inc più grandi fanno nel mondo di Trampus in due rate
Di gli indiani indù
Sono
I cinesi maoisti gruppo poi sta dice sì nostro nemico e nemico della Cina però viva Dio lui
Lavora per il popolo tutta la nazione
Io mi auguro che dicevamo prima del voto creato in parte dalla posizione americana
Lo ha detto Prodi
Che
Da questo venga una frustata per l'Europa
Cioè noi abbiamo fatto
Questa posizione nell'ombra un po'quasi la
Subordine
Ecco è arrivato il momento mi si dice
In gergo americano
Di farla o di alzarsi dal vasino come diciamo i bambini piccoli
Cioè o l'Europa a questo punto si rende conto di quello che può essere naturalmente un'altra Europa migliore più democratica più rappresentativa meno egoista che si renda conto che Lampedusa la frontiera dell'Europa e non è la frontiera soltanto italiana
E quindi avere un grande ruolo da giocare in funzione anche l'equilibrio la Russia la Cina oppure noi ci state Remo e allora lì
Io sono molto più pessimista sull'Europa di quanto non sia sull'America l'America attraversato fasi tremende dalla propria esistenza nel sempre uscita seicentocinquanta mila fratelli e sorelle morirono
Nei campi della guerra civile e l'America diventò poi una grande potenza Bond
Noi
Gli auguro
Credo che Maurizio sia d'accordo con me anche scritto che troviamo da questo
Non voglio dire vuoto ma da questa situazione di sconvolgimento che viene dall'America la forza per guardare finalmente a noi stessi siamo grandi sono passati settant'anni dalla fine della guerra l'America ha fatto la propria parte e noi in parte la nostra
Se n'è andato anche Helmut Kohl
L'Europa ha la grande occasione o l'accetta o la perché secondo me la perde per sempre
Ci sarà ancora moltissimo di cui discutere ma temo che il tempo ossia
Esaurito quindi non ci resta che rimandare il pubblico ad altro che fallimento con i nostri articoli sui vostri i nostri giornali
Io ringrazio tutti moltissimo Grazia Maurizio Molinari che ha detto che tutto è possibile fare