Separare. La grande sfida - III Open Day dell'UCPI - Osservatorio MIUR, a cura dell'avvocato Cinzia Gauttieri (2ª ed ultima giornata)

La maggior parte di voi sono facce conosciute e quindi credo che
Possiamo riprendere dove abbiamo lasciato l'anno scorso ci ricordiamo l'anno scorso perché avevo presentato un nuovo format
Ce lo ricordiamo per tante ragioni che sono stati
Radio raccontate ma non ci concentriamo su quello che abbiamo fatto ed all'anno scorso a quest'anno
Questo osservatorio ma soprattutto le camere penali hanno fatto davvero molto
Troverete nella relazione tutti i passaggi più precisi di quello che sarà il mio dire inerire sarà pori assunti o di quello che è stata l'attività svolta quest'anno
Non sto qui a ricordarci l'importanza del del nostro lavoro noi abbiamo
Una una missione se così lo vogliamo chiamare un termine non
Non mi piace molto però fa capire di che cosa stiamo parlando che quello di comunicare verso l'esterno cioè comunicare quelli che sono i principi
E le modalità del delle Camere penali di comunicarle un mondo estremamente qualificato quale quello della scuola questo lo facciamo
In forza del protocollo che lui delle Camere penali ha sottoscritto nel due mila quattordici con
Il migliore che ci accreditati ci presenta come formatori quindi siamo in questo senso accreditati
Nelle scuole come formatori per i temi della legalità e questo in forza naturalmente della preparazione che noi abbiamo nelle scuole e per quello che riguarda la difesa d'ufficio
Mi vorrei concentrare su questi ultimi due anni quindi parlo degli anni scolastici due mila quindici due mila sedici e due mila
Sedici due mila diciassette
Perché sono i due anni
A pieno regime del del protocollo
Di erano camere penali che ancor prima del protocollo già derivano un loro progetto sulla scuola e mi riferisco a Camere Penali storiche non farò non è neanche di una Camera penale perché questo lavoro collettivo e come tale va valutato perché
Vedrete poi i numeri non li valutiamo solamente sotto il profilo collettivo
E però questi due anni sono stati anni importanti perché laddove non era presente nessun tipo di progetto eppure in quelle regioni
è stata attivata l'attività delle del del progetto sulla legalità con la presenza dell'Osservatorio che ha riunito le camere penali
Regione per regione per spiegare cosa fosse il progetto
Per spiegare il formate che in dotazione
Per sentire e farsi raccontare quelle che erano le esperienze delle singole Camere penali
Quest'anno abbiamo deciso di organizzarci un po'meglio per dare dei numeri
Ma che adesso abbiamo parlato di tante camere penali che hanno prodotto attività da parte di tanti studenti intercettati di tante scuole intervistate ma i numeri non li abbiamo mai dati
Quest'anno cerchiamo di darvi ci siamo attrezzati con una Scheda in maniera tale di poter far seguire a un'indicazione generica delle indicazioni un po'più precise queste indicazioni pervenute su scala regionale sono state poi tradotte
In una Scheda nazionale che ci dà conto di un'attività delle Camere penali nel progetto sulla legalità
Di duecentonovantanove scuole scusate ma questo non è stato giusto di chiodi duecentonovantanove che le scuole che noi abbiamo girato sono tre centonovantatré
Quattrocentonove sul numero degli incontri gli studenti che hanno partecipato sono venti mila cinquecentocinque questi numeri ve lo devo dire subito sono al netto di cinque Regioni per le quali non abbiamo dati
O perché non li hanno forniti o perché sono regioni che per una serie di vicissitudini partiranno a settembre con il Progetto scuola
Sono numeri non completamente precisi perché per alcune regioni il numero degli studenti non abbiamo avuto e quindi non abbiamo potuto tradurlo nella scheda nazionale ma sono numeri estremamente significativi soprattutto se tenete presente che l'attività nelle scuole
Si svolge su centotrenta camere penali territoriali nazionale numero nazionale sono state quarantatré camere penali che svolgono questa attività su dieci Regioni quaranta delle Camere penali vuol dire che siamo un terzo
Delle capacità di mettere in campo il progetto sulla legalità il un terzo delle capacità vuol dire che se poco poco arriviamo alla meta questo nome non è che si raddoppiano molto di più ma veramente molto di più
L'importanza di questo progetto non non vogliamo auto incentrarsi però è veramente una un'importanza fondamentale perché noi comunichiamo con la cosiddetta società civile
Solo ed esclusivamente come attività delle Camere penali in questo modo estremamente difficile questo il problema che abbiamo sempre avuto con le Camere penali di comunicare all'esterno e quindi parliamo al di fuori dei convegni al di fuori dei dibattiti politici ci cioè di comunicare
Una cultura diversa
Della giustizia lo facciamo ovviamente solo attraverso il progetto scuola quindi la sua valenza comunicativa
è una potenzialità enorme che noi dobbiamo sfruttare il più possibile
Questi numeri che oggi sono così diciamo contenuti anche se è così abbondanti dei loro risultati possono sicuramente aumentare laddove le camere penali raccolgano effettivamente quello che il la finalità di questo progetto e in questo senso tutti quelli che sono qui presenti ma i responsabili regionali così come i relatori o i responsabili di Camera Penale territoriale
Devono cercare di comunicare il più possibile la la valenza forte di questo di questo progetto
Ma questo progetto sta in piedi solo ed esclusivamente con l'entusiasmo e con la capacità e con la disponibilità dei relatori che vanno nelle scuole
Tutti quelli che sono qui io lo so perché vivere di conosco so che siete tutti persone che vanno nelle scuole ci sono molti responsabili spire scusami regionali quasi tutti responsabili di camere penali
Che sanno che cosa vuol dire organizzare le richieste che arrivano dalle scuole quando le richieste delle scuole arrivano sono tante e si tratta di organizzare
Il lavoro di colleghi professionisti che la mattina contemporaneamente fanno anche gli avvocati quindi non è poca cosa mettere insieme coniugare insieme questa disponibilità
Ed è un lavoro straordinario perché l'organizza e per chi lo fa concretamente e a questo va veramente un plauso enorme a tutti i relatori perché solo la vostra capacità che permette a questo progetto di stare insieme
Potremo menzionare le camere penali che hanno fatto numeri maggiori non vogliamo fare questo però vi vogliamo dire una cosa perché questa veramente e importante nelle zone terremotate il periodo del mio impegno del terremoto ci sono state camere penali ci sta una candela penale che ha tenuto gli incontri
A prescindere da quello che c'era in quella situazione questa è una cosa straordinaria perché solo l'entusiasmo che può permettere la disponibilità che può permettere risultati di questo tipo perché vi assicuro che non è stato assolutamente facile quindi
Ne insegniamo una per tutti ed era Camera Penale di Rieti
Che merita veramente una nostra bellissima applauso perché
Quelle condizioni
In quelle condizioni sfido chiunque veramente Speedo chiunque a lavorare con quella persone con quella di dizione
Ma è grazie a questa passione che noi abbiamo messo in campo quest'anno una come evento importante che sicuramente ripeteremo che un evento di formazione dei relatori
Allora il problema della formazione dei relatori cioè di chi va nelle scuole è un problema fondamentale noi intercettiamo ragazzi che vanno da una fase adolescenziale addirittura io quinta siamo nati perfino nelle nelle scuole elementari il che vuol dire
Avere delle competenze delle capacità superiori non andiamo solamente a dire cosa pensiamo noi della legalità e di come vadano trattati i temi della giustizia ma intercettiamo
Dei giovani che sono delle sponde ce ne abbiamo delle capacità evidentemente anche come avvocati come oratori di dire le cose con determinate modalità bene abbiamo incentrato la nostra attenzione sulla formazione dei relatori ritenendo che questo aspetto sia fondamentale
E sia un aspetto fondamentale che deve ricadere innanzitutto sui direttivi di camere penali c'è nel direttivo alla Camera penale quando individua il responsabile che poi gestirà concretamente
Il diciamo il gruppo dei relatori anche la responsabilità di sapere conoscere chi sono le persone che faranno poi i relatori nelle scuole e su questo dobbiamo essere assolutamente severi
E valutare chi sono i nostri colleghi in ordine associati che andranno poi nelle nelle scuole a ragionare con i ragazzi
Il primo seminario di formazione si è tenuto a gennaio
Ed è stata veramente una grande l'esperienza perché è stato poi modulato con l'intervento di due comunicatori importante non due giornalisti Paolo Fallai e Andrea Granelli esperto di direttori che comunicazione è stato molto interessante perché c'è stata abbiamo avuto un ottimo riscontro poi seguito
Da un workshop per cui abbiamo messo in insieme altre idee di come si potrebbero tenere gli incontri
E questa è stata una veramente una una bella esperienza anche perché così abbiamo ha preso come le camere penali e quanto le Camere Penali fanno al di là e oltre il format noi abbiamo il format che non distribuito anche l'anno scorso che
Un un uno strumento che ti permette perché permette a chiunque domani andare una scuole sostenere un incontro
Ma non è l'unico mezzo in questo ci teniamo adibirle a ribadirlo tutte le iniziative che le Camere Penali assumono in modo autonomo indipendente
Raccontate le raccontate Cile adesso diremo anche uno strumento in più e ne parleremo da qui a poco perché è importante che noi e eleviamo il livello la qualità il numero delle cose che facciamo sul campo non siamo più solamente inutile
Non siamo mai stati Solima diciamo che questa questa attività fa parte oggi parte dell'Anm ha una grossa in grossi interventi in questo senso ci sono gli ordini
Che in forza dell'alternanza scuola lavoro hanno messo in campo delle attività ma noi non entriamo nell'alternanza scuola lavoro perché è un'altra cosa rispetto al tipo di intervento che facciamo noi
Noi non siamo più di tutti in grado di sostenere quei numeri perché francamente non non credo che siamo sull'integra ma non è il nostro interesse cioè non siamo interessati
A formare i giovani per un lavoro esami interessati a comunicare delle idee che è un'altra cosa e quindi la nostra finalità e comunicazioni informazioni all'informazione neutra
Indipendente però competente quindi questo è quello che li facciamo
L'altro aspetto che abbiamo messo in campo l'alto
Argomenta altrettanto importante è il rinnovo del protocollo il protocollo ha una durata di tre anni più due mila quattordici scade a settembre del due mila diciassette il che non vuol dire
Che non potremo più su sei incontri intendiamo c'è su questo ne abbiamo già parlato col Ministero sono è già in corso già abbiamo
Fornito alla nostra nuova
Idea di protocollo che sostanzialmente ripercorre
Il il contenuto del Primo Protocollo e che interverrà
Come tempi diciamo intorno a otto ottobre e novembre nel frattempo noi continuiamo il il nostro lavoro
Il nostro lavoro ci permette poi anche
Di dire un'altra cosa che abbiamo pensato al futuro cercando di dare ancora e sempre più contenuto alle cose che facciamo vedrete adesso ne abbiamo chiesto alle Camere Penali darci anche i riscontri delle attività svolte
Ringraziamenti piuttosto che fotografie piuttosto che articoli di giornali c'è tutto quello che
Dimostra ed e da
Riscontra quelle che sono state meno se attività ne abbiamo montato questo vedete la prima slide un lavoro di cui ci parlerà adesso un vizio forte che accurato la la parte estetica e anche di presentazione di questo e abbiamo anche messe in piedi in collaborazione con altri osservatori critico l'Osservatorio carcere con l'Osservatorio informazione giudiziaria
E con l'Osservatorio sulla difesa di ufficio un questionario
Perché ci siamo posti questo questo questo problema ci abbiamo pensato come facciamo noi notiamo qua andiamo nelle scuole che ci sono degli argomenti che sono più o meno sentiti dai giovani ci sono delle carenze piuttosto che in realtà lo abbiamo individuato una serie di domande che sono tutte
Declinate qua in questo questionario da somministrargli I ragazzi in anticipo prima dei nostri
Incontri in cui tocchiamo determinati punti per capire
E per testare qual è la loro che Pasquale la conoscenza del dell'argomento
E l'altra quindi questa adesso ve ne parlerà e tre principi appurato poiché il
Diciamo la la redazione di questo questionario poi diamo un'altra novità simpatica e carina che aiuterà questo osservatorio e che l'apertura di una pagina Facebook
Questo per permettere agli studenti ce ne parlerà Arianna Corcelli che alcune che ha curato la
La creazione a pagina Facebook ha la finalità
Di mantenere un legame un contatto con gli studenti ma potremmo dire agli studenti guarda ci poi seguire perché sulla pagina sulla cari pagina Facebook cariche Remo le varie attività fatte dalle camere penali
E ve ne pare Marianna però solo una comunicazione per quanto riguarda diciamo gli amministratori della pagina Facebook saranno i referenti regionali
Quindi tutto quello che voi vorrete caricare come Camere penali
Sulla pagina Facebook che sono che siano esse gli interventi che siano delle foto lo farete attraverso i responsabili regionali perché ovviamente ci deve essere un filtro cioè tutti i responsabili regionali saranno amministratori
E in questo modo riusciremo a continuare a caricare tutto il il materiale
Che cosa vi voglio dire vi voglio dire che il lavoro che abbiamo fatto è stato fantastico
I ringraziamenti sono veri e sinceri perché o si fa così o non si fa
è chiaro che noi non abbiamo alcun altra possibilità di fare questo lavoro enorme di comunicazione se non lo facciamo attraverso il vostro la vostra partecipazione il vostro entusiasmo
E la vostra disponibilità a raccogliere sempre le richieste delle scuole
Io adesso vi lascio e lascio la parola del dottor Maurizio forte è che è responsabile regionale del Lazio che ha curato la presentazione di questi riscontri e che vi dirà come l'abbiamo fatto e ve lo farà vedere
Buonasera a tutti allora il problema che ci siamo posti concisi con gli altri del
Referente degli osservatori era quella di raccogliere un po'di materiale per valutare lo stato dell'arte il pericolo principale era quello di incappare in una esposizione autocelebrativa che sarebbe stato poco
Poco accorta ma sicuramente poco piacevole
Quindi abbiamo ideato questa presentazione in power point di slide che
Riguardano tutta l'attività ripartita in sezioni quindi le sezioni sono diverse in progressione e finiscono con le considerazioni dei ragazzi
Ho voluto inserire questo è un stato una mia richiesta specifica perché chiaramente nella struttura del power point non sono intervenuto visto che di questi aggeggi li capisco poco e niente con la mia collega di studio che
Devo ringraziare pubblicamente perché senza di lei non avrei
Fatto nulla
Ho voluto inserire un'ultima una considerazione di una studentessa di un liceo di Como
Che solo quella basta per giustificare tutta la nostra attività di un anno
è un seme che è stato piantato evidentemente comincia sbocciare qualcosa e non voglio essere né cadere nell'enfasi né nella retorica ma in effetti una volta che leggerete quella osservazione quella considerazione di cosa
Lei credeva fosse prima dell'intervento un avvocato e dopo invece che cosa creduto essere poi
Un avvocato all'indomani dell'intervento dei colleghi di Como suppongo della Camera Penale di Como questo dà il senso veramente del nostro lavoro
Il resto è un riscontro quell'area le altre cose che troverete nella presentazione rappresento il riscontro del nostro lavoro un riscontro che giustamente noi dovevamo dare al
Hanno gli stessi ma anche a voi che magari qualcuno di voi e ancora nuovo di questa di questa avventura di questo percorso quindi deve capire dove dove andiamo che cosa facciamo i riscontri che abbiamo sul territorio nazionale
Perché quello che era che ho notato che a differenza della disomogeneità delle aree geografiche i riscontri sono omogenei in tutte le scuole cioè
I ringraziamenti le considerazioni di apprezzamenti sono omogenee dal nord al sud fatto quindi che giustifica che il nostro lavoro va inteso su scala nazionale non su scala nota locale
Salvo poi chiaramente
Quelle piccole correzioni territoriali che ci vogliono a secondo delle realtà parlavamo della realtà della Calabria che magari sono più ostica certa argomenti piuttosto che la realtà di Monza dove
Ci sono attività più variegate più spalmate anche su argomenti diversi
Quindi se riuscirò a far partire in qualche modo
L'aggeggio qui
Comincerò a illustrare i vari i vari temi
Che poi tutte le sezioni sono preannunciate da una
Addita Scalia
Questa è la sezione dedicata alle alle attività svolte cioè ci sono una serie di
Di riscontri di manifesti che hanno chiesto lo stati pubblicati e che noi abbiamo recepito tramite la trasmissione per
Per i vari canali e sono arrivati al mio studio
Poi affine a fine araba fine dimostrazione vi darò delle indicazioni perché abbiamo creato un Claudio sul sul globo su dove boy tutta la i referenti delle Camere penali potranno inserire i dati dei documenti le slide delle fotografie in modo in modo più semplice
Forse c'era bisogno di un po'di musica ma non
Fiera di avere troppo né
Hanno di hanno martellato con le richieste ma le richieste sia buono a fare questi lavori cessi noi non abbiamo il materiale questa roba non si può fare
Maurizio ha lavorato fino a ieri sera ieri sera alle undici e mezzo mi è arrivata all'ultima versione quella definitiva che state vedendo di presentazione di questo materiale
Quindi tenete presente che quando vi si chiede il reso conto del lavoro che si chiedono le schede degli incontri fatti di si chiedono i riscontri le fotografie o altro e perché serve a darvene conto
Sì io ho un'altra idea che ho avuto a seguito della visione finale di questa presentazione e che come diceva sotto come ha sempre detto e ne devo dare atto sembra detto Cinzia
Il l'utilizzo del del format e puramente indicativo è un punto di partenza cioè la sicurezza di poter andare dovunque in qualsiasi momento immediatamente una sorta di chiavi in mano di questo progetto
Ma dalle indicazioni che mi sono pervenute quindi dal materiale che voi state vedendo scorrere sul power point in questa presentazione si capisce chiaramente che lei
La l'ingresso nelle scuole può avere oggetto
Anche e può essere modulato anche attraverso altri canali altre metodologie altre metodiche con altri strumenti questo per esempio e lo lo troverete sul corde del globo Hawks
è una iniziativa della Camera Penale di Livorno io inserito solo le prime due pagine persa capire un po'che cosa era che cosa rappresentava l'iniziativa però potrebbe trovare la presentazione
Completa sull'indirizzo da Bozzi che poi vi fornirò affine fine presentazione
Perché mi è stata mandata qualche giorno fa dalla Camera Penale di Livorno Thurman inserirla tutta sarebbe stato defaticante poi guardare tutta la presentazione
Questo sistema di poter a vedere queste immagini i poterle fare veicolare un domani che avremo attiva la pagina tesi dunque sarà più semplice perché potremo direttamente inserire
Tutto questo vuol dire intercettare una modalità di comunicazione che c'è poco da fare e quella di usare i ragazzi
Noi dobbiamo uscire un po'da una mentalità nostra che è fatta diciamo costruita in un determinato modo questo ci permette di far capire all'esterno ma anche di studio anche i professori anche chi comunque
Accederà alla pagina antismog che cosa vuol dire fare questo questo progetto
Questa è una piccola rassegna stampa poi con delle foto di che ci hanno inviato arriveranno in mia dei singoli relatori oggi
Racconta racconta un po'ancora con un po'gli eventi che sono stati fatti in questo anno che l'attenzione che magari
Soprattutto giornali locali hanno dato queste l'incontro che abbiamo avuto a Roma per la formazione dei formatori
Qui non so dove stiamo perché non c'era l'indicazione ma che va a Roma giusto Emma Arcole fra a queste Colleferro area qui a Colleferro
E questo è un po'per capire l'ambientazione qui siamo assegna in provincia di Forlì di Roma sembra
Per far capire un po'l'ambientazione in cui ci muoviamo cioè la la location dove ogni volta proiettiamo le nostre il nostro format
Quindi
Ci sono secondo delle
Qui hanno hanno simulato proprio un processo navi e sono andati in ma meglio sono andati a vedere un un processo penale almeno dalle indicazioni che member venivano dal materiale come purtroppo
Il tempo non mi ha permesso di aggiungere di Discardi da Scalia qui addirittura le elementari
La la preoccupazione nostra era quella di non scendere sotto il terzo anno di liceo e invece abbiamo riscontrato che anche sia chi ha lavorato nelle medie eppure chiare Valdata varato nei primi anni del liceo dell'Istituto superiore ha trovato riscontri positivi
Quindi anche questa è una correzione da fare voi in corso di di opera
Sì questa è stata una raccolta di apprezzamenti pervenuti dai docenti o dagli dai paesi di insomma dei dirigenti degli istituti visitati
Abbiamo notato in
Dopo la share indagherà me ne di questo materiale dopo la valutazione che più che apprezzamento molte volte c'è meraviglio cioè nessuno sia spetta quello che poi va a vedere
La meraviglia è un attratto comune di tutti di tutte le risposte che abbiamo avuto si si meravigliano della della novità del fatto che poi non entriamo nelle scuole qualcosa insegnano ai ragazzi qualche indicazione positiva la diamo
E questo
Sì questo sono ancora le
Gli apprezzamenti delle scuole
Dico è andata molto bene la la proiezione gli stessi contra stemma è stata una un'occasione fenomenale per per le scuole dove l'abbiamo proiettato
Questo è tanto per darvi delle indicazioni di
Diciamo di interventi diversi da quelle del del formato ma anche per
Mettere in rete diciamo comunicarci il più possibile le cose diverso dal format che facciamo
No questa è la sezione che io
Amo di più cioè quella che mi ha particolarmente cara sono lei considerazione di alcuni ragazzi io sono rimasto
Veramente sorpreso piacevolmente sorpreso dal come riescono a recepire la funzione dell'avvocato e il principio di garanzia di un processo
Forse molto più di noi a volte l'Inter del questa audizione si chiude con una con un passaggio di una della studentessa di cui dicevo prima di Como
Che ha una capacità di sintesi della figura dell'avvocato che è sorprendente quella vedere da qui a qualche secondo
Ho cercato di farla stare di sospendere un po'la il la vignetta un po'di più spero di esserci riuscito
è questa qui
No non è quella dopo c'è sempre lei è sempre Carla Livio che secondo me da grande potrà fare solo l'avvocato che non
No no no no
Micela Teresa Ciceri quindi
A un destino
E l'ho messa sotto una sottosezione cioè mi sono chiesto abbiamo raggiunto lo scopo è stato raggiunto lo scopo che ci eravamo prefissi io credo che con questa parte con questo passaggio direi proprio di sì e non voglio essere autocelebrativo ma ho l'orgoglio di di di dirlo
Se una studentessa parla così forse il caso di ritornare nelle scuole e tutti i giorni e continuare a fare quello che facciamo
Lo so
Ma vale
Pico pausa
Non mi chiedete troppo
Sono bravo
Mi hanno colpito particolarmente delle espressioni colte durante i discorsi degli avvocati che si sono rivelate piene di significato come ad esempio umanizzata e questa professione
Ci vuole serietà ed eticità per svolgere questo mestiere fare l'avvocato è un modo d'essere una missione ed è necessaria comprensione dedizione carità
Per fare l'avvocato inevitabile dover far spazio al dolore degli altri nella propria vita io ritengo che
Per questo che questa sia la nostra missione
Riconosciuti a fare scelte
E e io vorrei aggiungere una cosa queste la nostra grande soddisfazione quando noi sappiamo quanta fatica ci costa stare appresso acquista a questo progetto perché è complicato e difficile lo sappiamo ci vuole tanta disponibilità
Tanto tempo però io ritorno di soddisfazione che noi abbiamo con questa frase ma anche con le domande anche con i ringraziamenti li per lì che arrivano anche con la partecipazioni che hanno i ragazzi quando vengono i nostri incontri queste e la nostra grande scommessa raccolta ma soprattutto la nostra grande soddisfazione in questo non queste
Quello che noi vogliamo vogliamo come indicazione potete trovare questa presentazione unitamente al Pahor ponendo alla Camera Penale di Livorno subdolo box punto comma
Dovesse inserire dei mille protocollo Miloro chiocciola gmail punto com
è va be'Polo Tozzi mutando ve lo do come
E poi però posso due mila diciassette che la protocollo osservatorio investe
E
Fantasia
Ha e quindi è tra Venezia andrà anche abusive io
Sì sì vi ringrazio e che che io arrivo fino a qua a Facebook ancora dei conflitti
Citerò lavora
Quest'ultima frase è un pensiero gentile di Maurizio che ha
Ha raccolto quelli che sono i miei ringraziamenti a tutti quanti voi perché siete veramente tutti straordinaria
Di rivedere
Dovete e dobbiamo rivedere gli indirizzi Maurizio vai
Le mele protocollo mi urge chiocciola gmail punto com
E la password è proposto due mila diciassette corsivo offrono
Proposta su due mila diciassette
No allora il globo OCSE che che colgo dove ecco poi nelle credenziali per accedere al protocollo migliore chiocciola gmail punto com
E poi però posso due mila diciassette la password e li troverete sia questa presentazione che il power point abbiamo inserito il padre poi di perché è un'idea alternativa al
Alla presentazione del format
Classico
Chi non volesse usare il suo anche perché noi formato lo utilizziamo sia quello dello scorso anno è quello di quest'anno
è questa l'abbiamo pure provato a fare con Clara Veneto un un esperimento
Facendo tutte e due protocolli nello stesso giorno prego
è a disposizione volo bassa scaricarlo dalla dalla dal plaude viene assolutamente a disposizione di tutti
Credo che attore voi grazie Maurizio rare il lavoro straordinario veramente
Però
Ne ha bisogno di lasciarlo lasciamo così e come da programma adesso invece Ettore trincee ci illustra questo questionario che abbiamo come ha detto realizzato con la collaborazione di di altri tre osservatori quindi osservatorio
Informazione giudiziaria osservatorio carceri osservatorio difesa d'ufficio perché questi erano gli argomenti che cinque
Pilota argomenti che sono trattati
Nei nostri incontri ma che ci interessava
Sollecitare i ragazzi prima di andare a fare gli incontri grazie tre
Grazie a te Cimenis grazie a tutti voi
Per essere presenti in maniera numerosa
Sarò molto breve perché poi alla fine il
Tema di cui devo trattare non non è particolarmente complesso diciamo che
L'idea
Di un questionario nasce all'interno all'osservatorio
Sulla base di alcune riflessioni che
Tutti noi abbiamo fatto nel confrontarci rispetto a quelle che sono le tematiche
Sia che trattiamo nelle scuole ma soprattutto rispetto anche alle domande
I dubbi alle curiosità che noi riscontriamo quasi sempre provenire dagli studenti in maniera abbastanza indifferenziata a seconda delle scuole
Non sono slide mia queste quindi
Scollegato quello che io dico con quello che vedete dietro perché
Sì perché
Se no pensano che sia una cosa che io non ho Sly non vanno non la slide e tutto quello che
Sì tanto serio sarò breve
No no raffigurati no perché si poteva innestare questo equivoco sul fatto che
Quello che dicevo avesse un'attinenza con quello che si vedeva nella allora dicevo questo che nasce da questa riflessione cioè riscontriamo sicuramente una curiosità da parte degli studenti soprattutto delle domande che ci vengono poste dagli studenti durante questi incontri che solitamente si ripetono e che hanno a che fare con i temi che ne trattiamo e che sono trattati anche nel format quindi
Ad esempio come si svolge un processo penale ma soprattutto i temi che riguardano il nostro ruolo di avvocati cioè cos'è un avvocato cosa dovrebbe far aree oppure come fate a difendere certe persone piuttosto che altre e poi il grande tema del carcere per cui riscontriamo negli studenti
Quello che non nascondiamocelo riscontriamo nella società anche
De adulta perché alla fine il mondo degli studenti in qualche modo è uno specchio anche della Società cioè
Una tendenza a colpevoli sta
E colpevolista e soprattutto carcere o centri che accetti sbaglia merita il carcere molto spesso lo merita anche buttando via la chiave
Far comprendere quei concetti rispetto alla funzione della pena è sicuramente l'asta la parte più difficile
Del nostro lavoro
Quando parliamo agli studenti perché è un passaggio sicuramente complicato la finalità rieducativa non è di facile
Comprensione soprattutto in una società che complessivamente la società che impronta i propri istinti più alla vendetta che alla giustizia
Insomma
Certe uscite tra l'altro parlo non solo della città dei cittadini medici amo così e quant'altro ma abbiamo delle uscite di magistrati
Ultimamente fanno pensare che anche
Anche tra loro categoria che giurano sulla Costituzione vi sia più un principio una finalità nel loro modi pensare finalizzata appunto alla pena la punizione alla vendetta che invece alla giustizia da educazione ma chiusa questa parentesi anche forse fuori luogo detto questo la fuga la funzionalità e la finalità di questo questionario secondo me
Secondo noi della dello Statuto che può essere questa va anch'andava inviato ovviamente prima
Del nostro intervento del nostro incontro nelle scuole
Inviandola al professore di riferimento che poi magari su cui tarati diffonderlo con le classi e con gli studenti che noi incontreremo serve in qualche modo è dovremmo averlo
Compilato prima del nostro incontro cioè va inviato prima è va ritirato con le risposte prima questo perché quale può essere la finalità di questo questionario innanzitutto capire noi
Diciamo la platea e le idee della platea delle persone che non ci troveremo davanti cosa pensano su determinati temi non lo so faccio un esempio una di queste domande
Il difensore secondo te ha diritto di rifiutarsi difendere un imputato oppure che cosa dovrebbe essere per te il carcere è un luogo anche sgradevole dove il detenuto deve soltanto scontare una punizione per ciò che ha commesso o luogo in cui aiutare detenuto a comprendere i pro l'errore a compie un percorso di locazione per non commettere altri già questa domanda è importante per capire noi se e in quella scuola in quella classe quadruplo di persone a una certa visione del carcere Toso che un'altra
Serve a loro questo questionario perché
Comprendono anche di che cosa noi andiamo a parlare perché molto spesso non arriviamo lì come degli alieni almeno questa è la percezione che ho io
C'è
Veniamo qua si presentati come una
Opzione didattica da parte della scuola cioè questi qua ce l'hanno portati
I professori che vengono a raccontarci non lo so o non si sa bene di che cosa c'è sicuramente una
Noto all'inizio una certa confusione rispetto alla nostra presenza in quel posto questo questionario invece secondo me aiuta presentarci
Perché aiuta a capire quali sono i temi e Hancu riuscire anche le persone e i ragazzi quando andremo a a parlare il questionario e diciamo così
Si si compone di poco più di dieci domande molto snelle non ci sono risposte multiple più di due risposte cioè sono un sì o no o pure due risposte semplici perché deve essere immediatamente percepibile non deve confondere le idee ma deve servire semmai a chiarirle
Al loro e a noi verrà pensavamo di inviarlo a tutti tutte le cave penale a tutti referenti a tutti coloro i quali
Poi devono appunto servirsene
Perché possa essere utilizzato già dall'anno prossimo cioè quindi inviarlo alle scuole prima dell'incontro farselo rimandare chi vuole senza vincoli sostanzialmente chi lo ritiene uno strumento utile può utilizzarlo e poi soprattutto
Darci un riscontro dell'utilizzo è anche un se volete dei contenuti in qualche modo
Sarebbe interessante ci stiamo pensando questo per il futuro
Di proporre un questionario identico sostanzialmente dopo la nostra visita cioè farlo prima
Assumere e acquisire le risposte prima poi fare l'incontro
E caccia scali di capire se
Gli studenti dopo il nostro incontro dalla nostro incontro rispondono nello stesso modo alle stesse domande
Sì anonimo certamente anonimo certamente anonima non ci interessa sapere chi e come debba anche perché deve essere
Nel
Sono più veritieri certamente sono più veritiere
Cinte sarebbe interessante capire quanto effettivamente abbiamo inciso nel su
Le proprie opzioni diciamo le proprie scelte le proprie idee
Su questi temi e quindi quanto è stato utile insomma anche il per quello che la nostra finalità cercare in qualche modo di
Non fa cambiare le idee alle persone ma dare degli strumenti di riflessione perché
Non siano solo televisioni spettacoli e mediatici e quant'altro a costruire le coscienze dei giovani in questo Paese che sia anche noi sarebbe importante che contribuisse nuovissime siamo i diretti interessate in qualche modo gli operatori del diritto
Gli avvocati a formare queste queste coscienza dare un contributo di corretta informazione rispetto certi temi e forse questo questionario può essere utile anche in questo senso io ho concluso e vi ringrazio
Gazzetto che
E
Sì
No perché tutti gli studenti per le classiche andrai per tu uno per ogni studente
E quando diciamo quanta strada abbiamo fatto in questi ultimi anni in questi ultimi due anni e l'incipit del documento dell'Osservatorio in occasione di Rimini dello che nel due mila diciassette l'abbiamo fatta tanta anche nuce siamo cresciuti tanto anche noi
Tutte le vedete le diciamo le iniziative che stiamo assumendo anche per l'osservatorio per i relatori servono proprio a progredire anche nel lavoro che ne facciamo questo questionario è importante perché prepara
Prepara i ragazzi per introducendo argomenti che verranno che verranno trattati ne avremo poi forse un riscontro dopo serve tutto questo è uno stimolo quello che noi andiamo a fare qui c'è una valenza politica
Diciamo dei nostri interventi non stimoliamo non
Non andiamo a dare una verità perché noi non abbiamo verità evidentemente abbiamo il nostro modo di trattare degli argomenti però questo fu anche questo funziona come stimolo ossia anche solo una risposta al questionario vuol dire che noi abbiamo fatto soffermare
L'attenzione di ragazzi che diversamente su questi argomenti non sarebbero mai
Interpellati non potrebbero mai dire la loro opinione anche questo e un modo per parlare con con la cosiddetta società civile
E siamo adesso alla presentazione invece dell'ultimo argomento di cui volevamo parlare che la pagina Facebook
Pagina Facebook perché abbiamo deciso che siamo comunque moderni perché vogliamo continuare perché vogliamo dare i ragazzi l'opportunità di rimanere in contatto con noi
Arianna Corcelli Camera Penale di Torino e responsabile regionale del Piemonte appurato la presentazione la formazione di questa pagina e adesso
Ci racconta come funzionerà
Sì buonasera a tutti
Allora perché così ci siamo confrontati con l'osservatorio più o meno verso a gennaio nel corso dell'incontro dicendo ecco c'è stato a Roma
Proprio perché abbiamo visto provato tastato sul campo tutti che alla fine nei nostri incontri l'interesse dei degli studenti che vediamo
Quasi quotidianamente i numeri sono veramente molti molto importanti
Abbiamo visto che loro interessa è è veramente importante Guido Rossi si rendono veramente conto di quello che e quindi quelli che sono i principi di legalità che noi andiamo ad apportare nelle scuole attraverso la visione del format proprio dopo il nostro intervento e allora ci siamo chiesti
Ma
Come potremmo fare per far sì che gli studenti continuino anche dopo che il nostro incontro è terminato e che quindi noi siamo andati via magari quello studente studente finisce il suo ciclo gli studi
E inizieranno diversità o si approcciano al mondo del lavoro ma comunque sarà un cittadino che dovrà
Comunque
Estere parte della della civiltà fuori nel mondo che il si apre
E allora abbiamo detto come facciamo per farsi che questo studente possa restare aggiornato e quindi se lo desidera ovviamente certamente senza obbligo alcuno
E allora abbiamo pensato di creare una pagina Facebook
La pagina Facebook dell'Osservatorio è stata creata il due di giugno quindi è proprio Natale altro giorno
E deve essere ancora ovviamente caricata di contenuti ma l'idea e quella di far sì che ogni responsabile
Regionale
Munito delle delle password innominato come amministratore possa caricare sulla pagina dello star qua a Torino tutte le attività che vengono fatte da ogni singola zona d'Italia quindi ogni Camera penale
Carica sulla pagina Facebook incontro con la singola scuola ma anche eventuali iniziative del nostro mondo che non è il mondo degli studenti
E guardate noi crediamo che veramente questo sanatoria ossia uno strumento importantissimo nelle mani degli avvocati
Perché forse e uno io mi sento di dire a Fonsai mi rendo conto che sono di parte forzare un po'orgogliosa di farvi parte però
Mi sento di dire che forse noi siamo fortunati siamo l'unico osservatorio fortunato perché non si dirige a una platea la solita platea degli operatori che possano essere il carcere piuttosto che avvocati piuttosto
Abbiamo una platea che appunto il cittadino e non solo siamo ancora più fortunati perché il cittadino ancora in embrione quello che deve ancora crescere
E non solo quel cittadino quello studente è che noi visitiamo
A sua volta riporterà a quello che avrà assorbito come una spugna come diceva SECIN sia prima
A casa sua ai suoi cari e sui genitori e la sua famiglia e potrà a trasmettere
Anche solo il principio di rieducazione della pena che direi che già fosse solo quello sarebbe già tantissimo
Quindi per questo motivo abbiamo deciso appunto di creare questa pagina nessuno di noi io per prima siamo volta Bezzi CONI sociali ma sappiamo che
I ragazzi non sono e quindi in qualche modo dobbiamo
Anche noi è cercare di essere al passo con loro
E vi dico che appunto è un embrione e appena nata e membrana esattamente come i nostri studenti però certamente potrà essere il modo per mantenere un filo di collegamento anche quando l'incontro sarà terminato e magari anche perché sa quanti anni
Sarà sarà importante è che quando arriviamo Meie nei miei incontri ai vari singoli incontri magari ovviamente avvisiamo prima
Il professore di riferimento con cui ci ci confrontiamo con il quale abbiamo preso a l'appuntamento è fissato per incontri ma dire subito a ragazzi
Hanno al cellulare molte scuole lo lasciano ce l'hanno in tasca non non glielo tengono mi è capitato nella scuola soltanto devo dire finora parlo della mia esperienza personale poi magari
Potrete dire anche nella vostra ma in una sola scuola in un liceo i bicchieri è capitato che in i telefonini fossero stati raccolti dai dagli insegnanti prima dell'inizio dell'incontro e quindi erano messi sulla sulla cattedra
Ma devo dire in tutti gli altri casi
Ce l'hanno in tasca ecco che questo per noi devo dire questa volta ci ci aiutano tale quando arriviamo basta tutti diciamo subito al lavoro dopo qui anche per esempio è salita presentazioni ognuno di noi poi si approccia come meglio ritiene
Però nel momento giusto quando noi sappiamo che magari sono coinvolti basta Nieri guardate prendete il telefono
Di autorizzare grossa professore perché gliel'abbiamo già anticipato
E
Andati sulla nostra pagina Facebook emettete emettete mi piace in questo modo i ragazzi cliccando mi piace saranno poi gli sempre aggiornati perché riceveranno
Le le notifiche di tutto quello che noi carichiamo caricheremo sulla sulla pagina
Ed è un modo appunto come dicemmo forse sarò ripetitiva ma credo che questo sia proprio la forza di di questo o di questo strumento per fasti che il legame rimanga e che non si spezzi quel filo perché poi in quelle due ore non è che possiamo fare
Fare miracoli no ne raccontiamo e spieghiamo loro tutto quello cerchiamo che lo di far sì che loro assorbano tutto il possibile
La poi magari andati via si possono esigui magari anche dimenticare quindi
No devono essere sollecitati
E questa è un po'la spiegazioni l'idea che che c'è nata ovviamente ci rivedremo sì sì sì adesso ve la bella faccia vedere soltanto sono soltanto delle slide che vi hanno una presentazione di come è stata creata
Questa avendo spettate che io ve l'ho detto che è stata negata ecco ok
Questa iniziativa l'abbiamo creata ve l'ho detto il il due giugno ed è stata proprio perché è alta per per avvicinare giovani
Eccola qua questa e la pagina che si si apre e abbiamo messo ovviamente l'alieno Cagnina anche quella storica del nostro osservatorio quindi la foto con l'immagine Progetto scuola che ci
Che contraddistingue il nostro il nostro osservatorio
E abbiamo
Anche ovviamente qui abbiamo messo delle foto semplici foto scattate sulla sulla pagina perché diversamente non era possibile fare
Abbiamo messo una spiegazione di di che cos'è il Progetto scuola questo è inizio poi noi Lorin Piraino con tutti i nostri
Quella nuova condonata no
Non l'ho messa
No nelle slide no
E quindi a questo punto tutti quanti potete mettere già mi piace casi partiamo già tra noi
Tutti iniziale c'è
Messo voi l'avete fatta
Iniettati dirò un po'
Un po'ci abbiamo pensato su titolo un po'più semplice però
Abbiamo pensato ci siamo confrontati
Era giusto dare un'uniformità al nostro osservatorio o no
Si chiama Osservatorio minorata Unione camere penali mio ora che ci è sembrato giusto mantenerlo così anche perché i ragazzi non sembrava capiscono molto di più devono necessaria
Murri
No i ragazzi sedevano digitare in due in due barba fanno così che non so come facciano ma usano i politici
Grazie poi
Sì
Noi abbiamo finito come presentazione non si attività c'è il il responsabile della Camera Penale di Como che ci vuole raccontare o che comunque
Senza
E agli enti
No giusto
Per
Sì infatti la studentessa riconosco anche in qualche collega le parole che sono state citate quindi
Ne la fonte
Reale non volevo raccontare solo servirà consentito proprio un minuto non ho sull'importanza del confronto con gli studenti quanto segue davvero importante per
Statale come avete detto voi alcuni luoghi comuni cosa è successo
Incidentalmente senza che noi avessimo provocato nulla che
Abbiamo chiesto alcuni dei dei confronti con le scuole si concludevano con un incontro in tribunale con l'assistenza ad una udienza
E qui avevo chiesto al Presidente del Tribunale di
Autorizzare la scuola la scolaresca ad entrare in un ad assistere ad un processo e il Presidente del Tribunale
O non si preoccupi avvocato scelto un processo bellissimo una rapina dove ci sono diciassette testimoni
Che dovranno sfilare testimoniare quel giorno cos'è successo che
Quindi la scolaresca arrivata a tutti pronti per ascoltare questi diciassette testimoni nel fascicolo arriva un legittimo impedire un legittimo impedimento dall'avvocato
Che manda una comunicazione in in cancelleria che
Era impedito in quanto lavoro subito un incidente stradale il giorno precedente
In realtà non era molto documentato non c'era un del è iniziato il dibattito il Presidente Presidente che dice non mi interessa facciamo anche una figura peraltro con la scolaresca presente
Io ritengo legittimo impedimento non
Esatto e quindi o chiamatela colleghi l'avvocato sono io procedo con il procedere verso
L'avvocato è stato chiamato da un collega lì presente con lo sbigottimento di tutta la scolaresca presente arrivato con le stampelle
In udienza è arrivato aspetto le sta belli in udienza un po'seccata giustamente perché colpire ingessato però perché il giudice riteneva che legittima non fosse impedimento totale va beh
La collega allora la collega
La collega giusto seccata ha detto va bene adesso ti sistemo io eccepisce la nullità della notifica a uno dei suoi assistiti
Lì purtroppo purtroppo per il Presidente c'era e quindi il Presidente ha dovuto rinviare il processo con diciassette testimoni fuori molto seccata
è iniziato il dibattito noi facevamo da filtro con con gli studenti è iniziato il dibattito ed è iniziato il dibattito con il nuovo Comune l'avvocato fa saltare i processi e quindi un avvocato
Dopo mezz'ora di dibattito dove tra di loro si fanno iniziato scambiarsi perché hanno iniziato formarsi invece delle delle opinioni diverse anche con il nostro aiuto
Siamo ultimi l'incontro è finito
Avevamo tempo perché ovviamente non c'è l'udienza non si è celebrata quasi non si è celebrata
Alla fine dell'incontro emerso che l'avvocato ha tutelato un diritto del
Dell'imputato che era assente che
Non era stato avvisato diciamo noti nella notifica era era nulla e quindi il ruolo dell'avvocato in quel caso non era il tu il ruolo di colui che faceva rinviare il processo ma
Di colui che ha tutelato
Un tranne qualche eccezione forcaiola all'interno del ma che questo movimento eccetera
Dei ragazzi ma quello AVEPA CO però diciamo che la stragrande maggioranza è uscito dicendo è giusto che il giudice abbia rinviato il processo l'avvocato fatto bene a chiedere a chiedere alcuna volevo chiudere solo con questa
Sì
Ti ringraziamo molto perché questo è è la la dimostrazione di quello che stavamo dicendo all'inizio cioè il senso il valore
Di quello che noi che nominiamo facendo il riscontro viene da questo cioè passi parte spessissimo da posizioni forcaiola le al all'estremo della dei ragazzi
Ogni ragionamento con
La la capacità di di penetrare determinati argomenti arriviamo a tutt'altro tipo di considerazione bandito che c'è in prima fila Davide bacetti Camera Penale di Tivoli che cedere raccontare Nava
Buongiorno
Grazie grazie
Questa è l'ambito ce ne vogliono bene i miei colleghi
L'offerta volevo ricollegarmi al collega di Commons mercantile abbiamo allargato che formulate iniziale sull'esigenza di ragazzi residenti ragazzi degli studenti quindi oltre informatizzare sul principio della legalità abbia fatto un altro format
Sul bullismo popolo più interessante più divertente probabilmente anche per gli uffici ci divertiamo da morire andare dentro le scuole ci divertiamo
Abbiamo simulato il processo abbiamo simulato quindi una volta cercherà di fare il giudice l'altra volta Tommaso fa il Pubblico Ministero Pontoglio fa fa l'avvocato
E
Fabio l'imputato perché al pre-CIPE di ieri dell'ampio e nel cuore perché parliamo di droga polvere in quel tipo di procedere alle otto
Io
Nove poi ci sia questo collega dieci metri in gravissima difficoltà riciclo fuori dei termini
Straordinari sviluppo le
Delle mutande debole delle carte io non so che cosa avete glielo difficoltà straordinarie faccio la figura del Barbiere sistematicamente
Sì diciamo di sì nuova volevo passare dall'valida alla
La cosa che ritengo veramente più interessante
Come poter veicolare i nostri messaggi fin da quando sono ragazzi quando sono giovani quando abbiamo fatto una simulazione del processo abbia omesso visivamente il giudice al centro
Il Pubblico Ministero da una parte l'avvocato dall'altra come ci troviamo nelle aule di giustizia prima di celebrare il processo abbiamo chieste ragazzi secondo voi
Quali sono i ruoli che devono svolgere queste tre persone che devono celebrare il processo rivedetelo cioè il giudice che sta al centro di altre sono equidistanti quindi secondo voi
Ho lucertola accusa è colui che difende devono far parte della stessa formulazione oppure
L'idea stessa commozione culturale nel mondo abbiamo sempre cercato di non influenzare il loro giudizio oppure il giudice
Io accuso deve avere la stessa promozione culturale la stessa propensione professionale
E straordinariamente tutti quanti veramente ci sono ed è il volo di produzione stimoli sulla genuinità uno vuole facevamo questa domanda i ragazzi
In varie oltre all'imputato scoop
Tutti quanti senza ombra di dubbio ci dicevano
Però era atteso fisiologico era naturale che il Pubblico Ministero doveva fare una carriera
Perché il giudice doveva fare un'altra quindi questa è una testimonianza dal vivo che l'abbiamo vissuto tutti i giorni su come
Da parte del substrato del sentimento popolare un sentimento in regioni la nostra iniziativa di voler arrivare ad una vera separazione delle carriere
Mutilata utopia
Grazie Galileo
Grazie a tutti noi dobbiamo lasciare spazio all'osservatorio che viene dopo di noi però prima di questo ci si teneva a fare una foto Marisa
E ci si veniva a fare una foto tutti magari ci mettiamo fuori facciamo fuori il meglio
Grazie a tutti
Perché badate alle