Processo per diffamazione Masi ed altri

Penso
Chiamiamola causa rimase Saverio tutta una serie di interessarci allora veramente possedete può farlo c'era ancora ossia l'avvenuta iscrizione
Però non lo volevano e vogliono
Va beh non si è provveduto c'è vengano sarà finanziato oasi Saverio è libero presente difeso dall'avvocato Grimaldi che a sua volta il Presidente
Fiducia Salvatore di biologia assente difeso dall'avvocato Grimaldi
Terza Giorgio è libero presente difeso dall'avvocato Grimaldi
Lo fianco e così pure seguenti Rizzetto a dell'anno sono liberi già assenti difesi dall'avvocato
Quindi penso che ha lavorato Malavenda
Fiducia sostituito l'avvocato graphic precipiti
Per quanto riguarda poi
Questo pre-CIPE
Per quanto riguarda Santoro Michele Ruotolo non riceve bolliva sono difesi dall'avvocato Lorenzo porre di fiducia presente sono tutti riferiti assenti
E infine
Ranucci libero già assente
Difeso dall'avvocato
Traslato
Sostituito dall'avvocato ripresentarlo
Dunque appunto allora
Presente
Diamo atto la presenza della parte civile sacrifica
E del proprio difensore avvocato dovremo parlare costituito dall'avvocato
Diamo atto che
Dallo stesso furfanti preso lo tuttavia
Avvocato quando mai sostituito con proprio qui presente l'occhiali
Mario Ottaviani non è presente
Mentre invece negli altri traffici di rifiuti
Presente presente l'avvocato
C'è il difensore per
Sì
Resta il fatto che quando ci sarà firmi un detto
Porta
E che sostituisce l'avvocato anche
L'avvocato si può accomodare qui centri grazie
Delle modalità di audizione quindi possiamo sentire situazione idrica come
Teste
Faccia a nessuno professionali guardo legandolo ad alta voce la formula buongiorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci ripeta cognome e nome luogo e data di nascita allora sono siamo stavano sacri Casanova come noi chiamiamo centosessantotto
Sono con altre carabinieri altamente insufficiente per prego Pubblico Ministero
Francese investigazione scientifica
Senta
Lei negli anni
Dal due mila uno in poi lo ha prestato servizio
Dal a settembre del due mila uno io sono stato il comandante della Quarta Sezione catturandi del novembre sia di o di Palermo fino a settembre del due mila e ci
Del termometro anni del due mila cinque quindi
Lei ci sta anticipando catturandi quindi non era sua squadra essenzialmente si si interessava la cattura dei latitanti
Sì nell'ambito del nucleo investigativo che è composto da
Polli Palermo da sei sezioni la quarta sezione era dedicata esclusivamente alla ricerca di catturando
Ma facevate catturandi istitutiva di tanti io in particolar modo c'era un nucleo atto alla ricerca dei più importanti a dei tanti ci riferiamo a a Provenzano Messina Denaro
Allora con riferimento alla prima parte la sua domanda lagna sezione che era composta da circa trenta uomini conduceva ordinariamente due attività di ricerca
Sì una c'eravamo quasi in maniera esclusiva riguardava un nano dei latitanti più importanti inserito nei treni speciali di ricerca nazionali che era giovani notifica tuttora latitante
Al quale diciamo era dedicato a circa due terzi era forse la sezione e la rimanente parte del personale della Sezione si occupava di attività di ricerche minori
Con riferimento invece ai latitanti di cui lei ha fatto cenno tanti primaria grandezza parliamo di Provenzano la mia Sezione e non si è mai occupata di
Di queste attività di ricerca
Che
Per quanto riguarda l'Arma dei carabinieri esisteva una delega
Specificare da parte della Procura di Palermo alla rossa dell'Arma dei Carabinieri e allo scodella Polizia di Stato significherà una la delega specifica per le attività di ricerca su Provenzano
Esclusivamente a questi due reparti e senta qualora nel corso della della vostra ricerca al fine della delle in violazione della cattura dei latitanti
Avesse avuto fonti o notizie riguardanti anche e sia di tante primaria importanza faccio sempre riferimento a in particolar modo a Provenzano e Messina Denaro come fare come si comportava la la squadra che lei dirigeva
Guardi naturalmente in una organismo investigativo articolato e complesso come nucleo investigativo che svolgeva sul territorio diverse attività con diverse attività tecniche
Potevano raccogliersi degli spunti investigativi di interesse diciamo anche sul conto di questi personaggi tre in ogni caso per quello che ho detto prima ovvero per questa disposizione questa delega
Della procura di Palermo era chiaro che qualsiasi tipo di informazione sul conto di questi soggetti andava convogliata verso il magistrato di riferimento dalla Direzione distrettuale antimafia
Il quale eventualmente previa autorizzazione creava Icaro i contatti presupposti eventualmente investigativi per approfondire e verificare la bontà
La bontà la scusi Tezze diciamo di questi elementi eventualmente verrà anche approfondirli sembra devo dire che lei ha citato anche Messina Denaro
Per quanto riguarda gli anni di cui parliamo gli anni in cui io sono stato a Palermo su Palermo c'erano
Altri dei latitanti più importanti diciamo che Messina Denaro era del trapanese mentre invece
A Palermo Acerra sicuramente Salvatore Lo Piccolo che era
L'importante è sicuramente quella di Palermo così come c'era il figlio anche che era stato già condannato all'ergastolo Sandro lo Piccolomini sì
Sì
Senta
All'atto di una vostra un possibile iniziativa volta a rintracciarla cattura dei latitanti come si articolava l'attività lei ha fatto riferimento ovviamente è un collegamento immediato e diretto con la
Magistrato di riferimento della DDA
Poi come si articolava cioè reggeva aspettavate le istruzioni dalla DDA
Coinvolgeva per altri settori certo cd con pochettino
Anche come accelerare
Ogni informazione di che riguarda che potesse riguardare la ricerca lo rintraccio di questi personaggi
Era diretta riportate convogliata alla Procura della Repubblica la distrettuale antimafia di Palermo con particolare riferimento al magistrato il magistrato che aveva in carico le ricerche
Peter registrato visto questo magistrato parliamo era immaginarlo di Prodi promissario erariale amministrato Lucchesi incidentalmente ne vuole che
Dovessi dire stiamo rispondendo era il voto presenti fino no siccome abbiamo alla ma che di Messina Denaro alla fattura dovrà delle mi deve rispondere a chi era vi dico più o meno
Michele Prestipino cervello perché quindi di aspettavate istruzioni dal dottor Prestipino anche in relazione a eventuali a attività di intercettazione attività tecniche
Era tutto preliminare c'era prima di cominciare qualsiasi tipo di attività che potesse in qualche modo coinvolgere o avere un interesse sulla ricerca di questi personaggi e parliamo in particolare di Provenzano
Ci si interfacciava con la Procura della Repubblica eventualmente dava disposizioni
Di confrontarsi e di relazionarsi di rimettere queste informazioni a loro
O piuttosto che al che ha rossa che tenga conto che il rosso trovi delle ricerche di Provenzano aveva un reparto appositamente distaccato da Roma su Palermo
Sì
Senta i i marescialli mafie fiducia li ha mai conosciuti in particolar modo giammai anche avuto modo di lavorare di cooperare in qualche attività di indagine
Li conosco perché sanno siamo stati insieme abbiamo condivide il periodo in cui io sono stato al nucleo investigativo di Palermo erano presenti anche loro quale direzione stavamo loro allora quando io sono arrivato nel due mila uno
Il maresciallo Masi apparteneva alla Seconda Sezione Antirapina si
Credo che nel due mila e tre poi è transitato alla quindi alla sezione misure di prevenzione misure patrimoniali
Per quanto riguarda il maresciallo fiducia se non sbaglio era perché è stato anche assente per alcuni periodi all'estero era effettiva la terza Sezione Antirapina
Io poi sono andato via nel due mila cinque li ho lasciati no il marito il maresciallo fiducia nel frattempo era stato mandato via da nutrire serio
Anche in via incidentale mafie fiducia hanno mai partecipato ad attività poste in essere dalla catturandi
No opinione la mia
Hanno mai fornito alla catturandi informazioni o comunque
Con rapporti confidenziali sul possibile rintraccio di latitanti indipendentemente dal calibro dalle donne onorevoli non ne abbiamo no
No non ne ha memoria no noi no quindi la memoria no no no mi sono non ho nemmeno dai nostri senta ha mai
Qualora avessero dovuto relazionarvi fu un quarto una notizia confidenziale qual era la linea che avrebbero dovuto seguire cioè mi spiego devono deposita una relazione
Ma vengono da lei e le danno
Diciamo immediatamente notizia di quella che è l'eventuale fonte confidenziale lo spunto di indagine da seguire
Guardi
Come ho detto prima loro non appartenevano alla mia Sezione
Gli scambi informativi nell'ambito del nucleo investigativo avvenivano seguendo una
Razionale Locicero dopo un anno questo è ed opportuno si
Convogliamento di diciamo di queste informazioni erano regolamentare diciamo questo flusso informativo
Che non poteva essere indiscriminato né lasciato alla l'iniziativa di ciascun militare
Per cui avrebbero dovuto riportare queste informazioni al rispettiva i loro i comandanti di sezione i quali di averlo avrebbero a loro volta riportato al comandante del Nucleo investigativo a chiarimenti nel caso in cui
Uno dei due si rivolgesse a lei e vi dicesse a quattrocchi senza seguire questa questo convogliamento di cui si diceva
O questo elemento fazione lei che avrebbe fatto allora riapre il grado di consentire quel fatto
Diciamo sì che riprendesse la strada ordinaria ma
Se questo non avveniva avrebbe tenuto conto avrebbe riferito al lei a sua volta avrebbe consentito che comunque i dati venissero convogliati oppure lasciamo perdere questa è la domanda creatrici deterrente perché ripeto
Guardi io la domanda il Pubblico Ministero non vuole riferirsi credo o comunque glielo ha da poco in questi termini solo ai dati ufficiali che seguissero questo iter va a qualunque tipo di formazione avuto in qualunque forma
Da queste due persone nel corso dell'esperienza che lei ricorda rispondo su questo
Rispondo ripeto in
Forma i poteri a nel senso che ciò non è avvenuto e un'ipotetica sì però non è avvenuto in ogni caso se fosse avvenuto io avrei invitato entrambi a rivolgersi ai loro comandanti di sezione e poi con i colleghi
Miei colleghi comandante di sezione avrei verificato se
Questo interessa relativamente quindi non è mai avvenuto neanche forma confidenziale o immediata però a quattrocchi io applico cause prego senta lei con il capitano Miulli col Condello sottile che rapporto aveva invece
Dunque il comandante delle Cornello sottili era il mio comandante di nucleo investigativo e lo Stato dal due mila e uno al due mila e quattro se il capitano Miulli è stato
Comandante mio paritetico comandante la Quinta Sezione tra quindi preoccupato di cosa di misure di prevenzione patrimoniali
Dalla due mila e due fino a quando io sono andato via nel due mila cinque e ma c'era già dal due mila uno però in qualità di ha detto perché c'era un ufficio le più anziano ha mai ricevuto dal
Dal capitano Julio dal colonnello sottili anche in via così squisitamente informale
Notizie su eventuali informazioni date da mafiosa fiducia
Fu possibili fonti o possibile addirittura identificazione di copie per il rintraccio di Riina e Provenzano di chiedo scusa di Provenzano e Messina Denaro no
O di qualcuno di qualsiasi altro latitante in quel momento sulla tanto su Palermo quanto sulle Province limitrofa niente di tutto questo
Senta
Mark anche con fiducia non ha mai chiamassi che fiducia ovviamente neanche con fiducia lei ha mai lavorato noi perché non era della mia lo faceva parte la mia Sezione anche se aveva avuto un trascorso alla Sezione catturandi
Ma è un'esperienza che si era conclusa prima del mio arrivo
Senta qualora
Un
Un appartenente all'Arma voglia entrare nella squadra catturandi qual è l'iter da seguire cioè come vengono scelti chi lo decide c'è una chiamata esige una proposizione personale di una persona
Come si entra nella catturandi guardi i trasferimenti Stella l'assegnazione varie sezioni le fa il comandante del Nucleo investigativo
Normalmente una persona che viene trasferita da un reparto esterno nove investigativo quindi da una stazione da una compagnia un altro reparto non viene quasi mai mandata la sezione naturalmente
Ma soprattutto in quegli anni ma anche prima
C'era ma la prassi che credo che sia tuttora e che condivido assolutamente di far assegnare militari alla sezione antirapina
La quale sezione antirapina a una o più squadre dedicate ai cosiddetti servizi di piazza che sono quelli che fanno prevenzione inabili civili per la strada
è un'esperienza che serve ai militari ancorché di Palermo per conoscere la città da un punto di vista diciamo investigativo dopodiché
Si valutano anche le capacità e poi in base anche alle esigenze organica delle Sezioni perché può capitare che una sezione sotto organico di dieci militari alla cattura andina cinque in più chiaramente del personale si deve essere
Spostato si tiene conto anche di questo certamente nei limiti del possibile in base anche alle attitudini se si può assi accontenta anche la
La spilla legittima aspirazione del singolo militare ma
Senta
Indipendentemente dal fatto che abbiano che non abbiano mai lavorato con lei le avevamo mai avuto motivi di contrasto con Massi con fiducia
No no
Anche contrasti a livello personale non solo da un punto di vista professionale normale
Per quanto ne possa sapere lei la stessa cosa tra mafia fiducia
Sottili Ottaviani Miulli era mai saputo di contrasti anch'io ero per richiamare sotto il riguardo dei dei rapporti tanto per i locali e nazionali
Guardi l'unico che mi costa essere stato presente in quel periodo fu tra sfiduciare tuttavia ne tra fiducia un altro militare incerta appuntato Favara
Il capitano Ottaviani relativamente alla pretesa di utilizzare una macchina per
Per particolare servizio
Nato da notizie confidenziali precisato strascichi o è stato o no ha lasciato strascichi nel senso che sulla a seguito di questi episodi io entrambi i militari sono stati
Sicuramente trasferiti dal Nucleo investigativo
Probabilmente sono stati anche dei provvedimenti disciplinari
In ogni caso è una vicenda che poi fu oggetto
Ma anche di una denuncia presso l'autorità giudiziaria da parte del maresciallo fiducia nel due mila dieci non sbaglio definita qualche anno fa nel due mila dodici mesi fa ridicoli nei rapporti ovviamente anche sul piano personale se ho capito bene
Tra fiducia Ottaviani
Sì sì certamente
Veneta e l'utilizzo delle partivamo delle macchine
Soprattutto le macchine di copertura di un fratello fare servizi e identico c'è un protocollo identico in tutte le squadre o avete protocolli diversi
Come ho detto prima del nel il nome investigativo diciamo anche
Obiettivi investigativi diversi
Le macchine nuove di nuova assegnazione siamo quelle meno conosciute vengono cerchiamo certo si cerca di tutelarle per evitare appunto che vengano
Riconosciute individuate perché chiaramente poi vengono utilizzate impiegati in servizi di pedinamento di osservazione
Quando queste macchine Gibin vengono impegnate già da un po'di anni oppure sia la sicurezza ho la contezza che possano essere state riconosciuto essere note
Magari vengono dismesse ad altre sezioni per altri tipi di servizi che sono per esempio studi che dicevo prima della sezione antirapina o della Sezione antidroga
Tra l'altro se posso aggiungere proprio con riferimento a questa vicenda e a quella macchina pretesa dal maresciallo fiducia che voi innesco tutta questa vicenda era però una macchina che veniva dalla mia sezione dalla Sezione catturandi
Che impiegavano alla Sezione catturandi e che proprio perché avevamo avuto conoscenza
Che si trattava di una macchina nota sì all'ambiente criminale che noi investiga Marmo avevamo opportunamente avevamo data rimessa diciamo hanno prendersi carico della storia una tradizione
Ma il voto è dotato era un BMW Serie tre diciotto di colore grigio argento dava
Lei ama le mai visti Massi e fiducia a utilizzare questa BMW per altre attività di indagine in particolar modo
Per una attività volta rintraccio di cento chili di eroina sostanza stupefacente che
Si riteneva potessero essere
Rintracciando estiva ma comunque è stata formulata
Risponda Masi e fiducia no perché come ho detto lavorano in due sezioni diverse quindi forse era il riferimento era fiducia chiedo scusa fiducia a favore Favara che ho sbagliato io finiti a favore difese personalmente no però alla domanda che lei mi ha fatto assolutamente
Centrale della vicenda è stata già definita in sede penale nel due mila dodici mila sito della denuncia della maresciallo fiducia con archiviazione denso che foto grado e quindi dà fiducia fra da da questa macchina
Una volta sicuramente no altre volte no tenga conto del Presidente che il nolo investigativo era cento di centottanta persone con non so quante macchine io personalmente non ricordo se gli ho mai visti a bordo di quella macchina
Senta lei è andato via in che anno mi diceva settembre due mila cinque due mila cinque viene ancora la tra la cattura di Provenzano non c'era
E lei ha detto la cattura di Provenzano era rimessa
Al I rossa dei carabinieri allo SCO allo scopo e la polizia voi avete partecipato in qualche modo anche a questa attività
O è stata delegata interamente Arcore rosse voi lo catturano glielo do la mia sezione noi la mia sezione non si è mai occupata direttamente perché ripeto avevamo energia investite su altri obiettivi che erano propri nostri
Tre
Però la delega era lasciava pochi margini di manovra cioè ogni
Ogni informazione andava confluita sulla DDA di Palermo e andavamo indirizzata su rossa se si trattava di carabinieri Jesus cortesia talora ecco ripeto la domanda e l'avevo fatto prima le ho fatto un po'
Un po'di tempo fa
Quindi qualora avesse avuto una notizia comunque importante spunto investigativo
Voi dovevate veicolarla prima la direzione distrettuale non direttamente sono assolutamente il raccordo il coordinamento avveniva tramite la distrettuale antimafia quindi voi eravate la distrettuali eventualmente l'addestrare raggirava scorro osso al
Qua accrocchi ritenesse di dover lavare questa
Sì sì sì gestiva alla luce la fiera queste aziende o la regolare o la regolava rosso pure ipoteticamente magari trattandosi di personaggi
Assolutamente sconosciuti
Improbabili
Poteva anche poi autorizzare a svolgere l'attività investigativa su quei personaggi anche da soli anche senza il rossa ma certamente erano notizie che andavano
Ecco la notizia chi la doveva la china comunicava alla alla distrettuale
E l'accreditamento inerente il comandate nome investigativo che era il
Citando anche chi deve
Degli ufficiali dunque degli appartenenti al nucleo aveva riportato la notizia ma non necessariamente
Cioè come una tenuta investigativo va in Procura a parlare con l'aggiunto riferisce che è stata acquisita voi se ci dovesse essere qualche ragione particolare per precisare
Certamente viene
Specificata da da dove arriva questa notizia quindi si tratta di una sollevati pensare all'esposto che interamente raggiunto considerevole la foto del valutare Pagliaro c'è una
è ovvio che dica superstato prego senta fino alla fine al momento in cui è andato via quindi parliamo del due mila cinque anche se non non direttamente
Avevamo Tizio e di malumori circa il di malumori tra però il tra i carabinieri del del modo in cui venivano portate avanti le ricerche dei latitanti
C'era qualcuno che lamentava possibili interferenze o addirittura blocchi la signora De Lillo cibo rumori scontento e come si guardi ironicamente può aver avuto
Occasione di notare in merito all'attività di ricerca di catturandi no e lo avrei certamente lo sapere perché si trattava specificamente dell'attività della Sezione
Quindi non c'era nessun non c'era nessun malumore non c'è una
Va bene per il momento io non ho altre doveva
Le parti civili a Padova
Credo che si avvicina l'avvocato grazie votato porre
Dica il nome anche del soldato per cortesia avvocato all'anno
Errata e difesa Santini cambiato Tagliani buongiorno nella buongiorno dalla sugli esami arroganza è emerso
Entrai nella due mila uno nella duemilacinque lei della nucleo operativo di Palermo
Era il comandante della Sezione catturandi
La mia domanda è festa se può riferire al tribunale Sella diffusione contenuti nella conferenza stampa
Che è stata convocata presso lo studio dell'avvocato Carta tramite in India
Ha avuto delle ripercussioni sul piano professionale oppure di colleganza
Diciamo così
Sì
Guardi il motivo
I motivi per cui io mi sono
Ho ritenuto di fare una querela di proporre una querela
Risentendo mi diffamato derivasse essenzialmente dalla
A genericità delle accuse
Che sono state rivolte ai vertici del nucleo investigativo di Palermo degli anni tra il due mila al due mila e sei accuse che sono state propalate
Con diversi mezzi d'informazione attraverso articoli di giornale attraverso conferenze stampa attraverso trasmissioni televisive
Tra il maggio del due mila tredici luglio del due mila tredici dello stesso anno
E si trattava di accuse gravissime rivolte vertice ONU investigativo sostanzialmente si parlava e si diceva si sosteneva la tesi che il Nucleo investigativo di Palermo deliberatamente avrebbe ostacolato
Ha favorito la latitanza ostacolando nella ricerca di Bernardo Provenzano e Di Matteo Messina Denaro
E si aggiungeva anche perché il Po il corollario era questo di queste accuse che sono state diffuse
Che ciò avveniva in ossequio alla presunta trattativa del novantadue in base alla quale secondo la quale tesi secondo la quale
Tra le altre cose il i carabinieri avrebbero dovuto garantire latitanza di Provenzano queste globale
Siccome di quel nucleo investigativo di cui si parlava di questi anni io ero non solo
Il comandante dalla Sezione catturandi ma ero anche il vice comandante del Nucleo investigativo perché io ero il vice del genere il Cornello sottili e lo sono stato dal due mila eppure al due mila cinque
è chiaro che accuse così generiche mosse e rivolte ai vertici ognuno investigativo sia per materia che per l'incarico di vice Comandante non potevano non investirmi direttamente tanto si trattava di incarichi noti
Sia nella mia amministrazione sia nelle amministrazioni con cui io nel frattempo già collaboravo per esempio nel due mila tredici quando c'è stata questa campagna mediatica su questa vicenda
Io svolge un servizio in un Dipartimento della pubblica sicurezza per cui lavoravo in un ambiente interforze quindi avevo colleghi la Polizia di Stato colleghi della Guardia di Finanza
E posso dire senza tema di smentita che la pubblicazione di questa vicenda
A me ha comportato un certo tipo di raffreddamento nei rapporti da parte di chi
Nomine me non mi conosceva così a fondo perché poi
La diffamazione e questa non c'è la gente
E l'insinuazione del dubbio
Su di te
E quindi nei rapporti interpersonali rivelassero esplorativa domanda sulle conseguenze che faceva l'avvocato le conseguenze sono essenzialmente quest'anno che l'autore di Ravello
Personale di altri rapporti personali conseguenze diciamo in termini di carriera io questo non posso saperlo difficilmente
Potrei riconoscerlo perché di fatto i nostri avanzamenti
Dal grado di colonnello in poi sono avanzamenti a certa discrezionali
Non tutto è documentabile documentato per cui
Come si fa a dire se io ho avuto un vantaggio danneggiamento in conseguenza di questa cosa certamente questa cosa intorno a me
Ha creato un'ombra di dubbio e di sospetto che io con la querela per diffamazione o tutto l'interesse
A a sgombrare insomma
Signor
Da altre parti civili hanno prego avvocato
Anche lei diverso sono parte di troppo vista
Per la registrazione sono l'avvocato colonna difensore di sottili Giammarco la parte civile
Senta rispondendo alle novanta miliardi
Dalle domande del Pubblico Ministero lei ha
Diciamo descritto un po'questi rapporti come venivano tenuti con il magistrato
Con l'aggiunto della Procura di Palermo con quale vite faceva devono ufficio
Fornendo queste notizie sulla siamo sui
Bernardo Provenzano essenzialmente ovunque sui latitanti diciamo di primo livello
Io
Ecco lei quello che ha descritto geneticamente
Vorrei capire se
Lei ha saputo di episodi
Lamentele
Che hanno riguardato eventualmente diciamo dei comportamenti non corretti da parte del comandante del Nucleo sottili o gli altri suoi colleghi altri capitani che ovvia hanno omesso di riferire
Al
Magistrato quindi tradendo la sua fiducia
Accadimenti fatti notizie che invece potevano portare all'individuazione diciamo e quindi alla cattura di di Bernardo Provenzano ha mai saputo
Durante la sua permanenza a Palermo di un fatto del genere
No
No
Quindi
Noi non la salute
Invia assoluto quindi
Non ha mai saputo nella spinello specifico che mai si sia lamentato di qualche
Mai siamo prima del due mila tredici mai nelle addirittura mi agli uni e tredici perfetta è onerosa nel due mila tredici né con lei le
Ha saputo che si lamentasse con altre persone no che glielo riferissero eventualmente non non vedo cosa
Sì senta
Il maresciallo ma si può dire
Se
Intanto quando è stato allontanato dal nucleo operati il Nucleo investigativo di Palermo sei stato allontanato se le risulta
Dunque il maresciallo Omaha si è stato allontanato
Dal Nucleo investire di Palermo alla fine del due mila otto
è una vicenda
Che
Nasce
Di oggi nasce al
Maggiore nel maggio dello stesso anno ed attinenza con una istanza tutta che lui consegno ma istanza di annullamento di una contravvenzione stradale
Che noi consegniamo alla Polizia stradale di Palermo
Su questa vicenda si è poi sviluppato un procedimento penale perché la Polizia stradale di Palermo alla i primi di luglio dello stesso anno
Di interessò il Nucleo investigativo per chiedere contezza di questa procedura che evidentemente non era al fatto ordine Alia
E
In una investigativo fatti svolti alcuni controlli informo l'autorità giudiziaria di questa cosa ciò avvenne ad agosto del due mila otto
Siccome su questa su su questa vicenda lui dove viene interessato da un avviso di fissazione è un avviso chiedo scusa di di conclusione indagini preliminari a novembre del due mila otto lo stesso anno
Il tre novembre e il giorno dopo il quattro novembre il reparto operativo che l'organo superiore al momento essi cattivo
Con una proposta a firma del Cornello Mannucci Benincasa che era il comma tre partorito all'epoca
Inoltro superiormente è la proposta di trasferimento al maresciallo Masi danno investigativo essendo avvenuti meno evidentemente rapporti di fiducia considerato che la vicenda del
Del contendere era
Degli atti con l'intestazione del nucleo investigativo recante una firma che poi si è verificata falsa a seguito della conclusione di un giudicato penale fino in Cassazione
Quindi ne chiese immediatamente l'allontanamento dal nucleo investigativo ciò che è stato il colonnello Mannucci Mannucci Benincasa nell'alleanza chiede il trasferimento del maresciallo Massimo esattamente senta lei e nelle more di lei formalizzazione del trasferimento che è un provvedimento di cui si occupa la Regione Campania che chiede un certo tempo
Messi Sicilia chiedo scusa ne chiese in ogni caso l'immediato allontanamento tramite una
Provvedimento che è più snello e più spiccioli sia mai servizio provvisorio infatti dopo circa una settimana il dieci novembre maresciallo Masi venne mandato via in servizio provvisorio a reparto servizi magistratura
E e il trasferimento definitivo venne formalizzato a dicembre dello stesso anno dicembre due mila e otto ci tenevo a precisare peraltro questa a fare questa puntualizzazione perché in altri procedimenti
Mi sentenze in brava quasi che il trasferimento al maresciallo Masi fosse stata di sua iniziativa
In effetti è vero che l'uno e due mila otto a marzo del due mila otto prima di questa vicenda fece una domanda per andare al reparto servizi magistratura una domanda di trasferimento ma che il la Comando Regione Carabinieri Sicilia rigetto per
Con una duplice di motivazione una per esigenze di organico e di servizio del nucleo investigativo nel senso che nulla investigativo era sotto organico ed era più importante come servizio del reparto che lui chiede dove ti deve andare che era in reparto servizi magistratura
E e perché nel reparto servizi magistratura non c'era in quel momento la vacanza organica prevista per il suo grado quindi quella sua domanda venne archiviata a novembre del due mila otto con a queste motivazioni
A seguire invece la proposta di novembre due mila otto di Marinuzzi della NASA del Cornello Vannucci la Regione Campania tornando della Regione la Sicilia chiedo scusa trascorsi anche in Campania la regione Sicilia ha riveduto il suo provvedimento e nonostante ci fossero sempre quelle motivazioni
Ha ritenuto prioritario spostarli originalissimo anziché o domando in sostanza no perché poi formalmente signor Presidente che succede che spesso
Sicuramente la d'ufficio perché la proposta era del reparto operativo
Però
Nella nel nostro amministrazione ormai da tanti anni è invalsa
La consuetudine per evitare contenziosi di trovare sostanzialmente una sorta d'accordo col militare quindi siccome lui aveva già chiesto di andare a reparto servizi magistratura è stata mandata reparto servizi magistratura formalmente a domanda
Minerale che lui era contento che l'avevano avvezzo al giuramento di quanto prima era stato rilevato che non aveva consentito un primo accoglimento esattamente e
Con questa formula domanda l'Amministrazione diciamo risparmiare gli oneri che invece sono delle novità di tipo insomma senta immediatamente dopo il suo trasferimento e nel due mila e nove
Le risulta se il maresciallo Massi si sia rivolto all'autorità giudiziaria per denunciare taluni accadimenti che erano avvenuti durante il periodo in cui lei comandava la Sezione catturandi
Lei è stato sentito nel due mila e nove due mila e dieci allora autorità voglio dire Scandroglio compire se dopo il suo trasferimento il maresciallo Masi si rivolse all'autorità giudiziaria per formalizzare denuncia
Quindi concomitanza con quello che c'abbiamo esatto dopo il trasferimento
Dunque dopo il trasferimento no il maresciallo Masi non ha denunciato loro immediatamente nulla
Ha fatto il giudicato penale per questa vicenda della contravvenzione per la quale è stato condannato in tutti e tre gradi di giudizio
L'ultima è stata la sempre la Cassazione è stata a settembre del due mila quindici
Il primo grado il primo grado lì viene condannato in primo grado all'esito di un giudizio abbreviato a maggio del due mila e undici all'epoca era assistito dall'avvocato Zanghì di Palermo
Non denuncio nulla diciamo che questa sue dichiarazioni nascono come una bomba improvvisa soltanto a maggio del due mila e tredici
Nella baia alle domande era più aperta non era in relazione I fatti di Bernardo Provenzano di Matera insediare
Dico precedentemente al due mila undici invece il maresciallo Masi sentito dalla aveva attinenza però ci sarei arrivato io stasera riparo
Contiene aveva già quindi nel due mila e tredici lui denuncia questi gravissimi fatti questi gravissimi episodi che a suo dire si sarebbero verificati tra i dodici e i sette anni prima perché
I fatti oggetto della sua denuncia riguardano
Fatti che sarebbero accaduti tra il due mila e uno
E l'aprile del due mila e sei di denunce nel due mila tredici
Quindi avevamo legate a questa bomba di questa esattamente
Nel due mila tredici fa questa gravissima accusa quindi nei confronti dei vertici del nucleo investigativo di essere stato ostacolato
Che se non avesse ottenuto ostacoli due avrebbe arrestato tanto Provenzano che Messina Denaro diceva voleri di prima però la la cosa che vorrei riportare vengo alla sua domanda è che queste gravissime accuse per fatti così gravi così importanti lui non aveva né riferire mai in passato
Nonostante che nel due mila nove nel due mila dieci il maresciallo Masini aveva fatto delle dichiarazioni
Presentandosi spontaneamente in un altro procedimento alla Direzione distrettuale antimafia di Palermo
In particolare nel processo in cui si arriva allora il processo se non ricordo male nel mi pare che fosse l'undici mila seicentonove barra zero otto ed era il processo relativo al papello a Ciancimino
Nella l'unica nel frattempo il maresciallo Masi nel frattempo era stato già allontanato nome investigativo stava Giarre al reparto servizi magistratura e nel frattempo faceva parte della scorta del dottor Di Matteo della distrettuale antimafia di Palermo
Dopo a luglio del due mila nove in conseguenza di due articoli riuscirono a metà del di del mese a metà di luglio del due mila nove
Su Repubblica in cui si riportavano delle parole di Massimo Ciancimino attinenti la presunto rinvenimento dell'appello a casa sua in una competizione del due mila e cinquanta
Si presentò spontaneamente ai magistrati della DDA di Palermo dicendo di avere delle cose da riferire
Venne sentito a verbale in tre occasioni in due occasioni una full quasi subito il venti luglio del due mila nove venne sentito dal dottor Ingroia dottor dal dottor Guido
Ebbe a riferire alla a questi magistrati
Sostanzialmente una storia che lui avrebbe ha preso delle lato dal maggiore Angeli e che aveva attinenza con la presunta rinvenimento del papello c'è da dire che il maggiore Angeli
Va bene dai Consigli Alenitchev sempre l'ESA ha dato un'altra da altra versione però lui inc ebbe modo di interloquire con la DDA di Palermo su vicende delicate perché parliamo del papello parliamo della tratta di una presunta trattativa
Però di queste cose sostanzialmente non disse nulla Veneri sentito poi al ventitré marzo del due mila e dieci sembra la sempre l'ambito lo stesso procedimento dal dottor Guido
Alla luce del poi devo dire che gli unici due riferimenti
Che in quella sede ha fatto rispetto a tutto quello che poi ha enunciato nel due mila e tredici riguardano due cose una c'è un lieve riferimento alla vicenda all'indagine su Francesco mesi
Da lucidata solamente per dire che in passato si era occupato di questa indagine che potenzialmente poteva condurre al rintraccio Di Matteo Messina Denaro ma nulla ha detto come può invece dire al due mila e tredici che in quell'indagine invece sarebbe stato ostacolato più e più volte
E questo l'ha detto nel verbale del venti luglio del due mila nove
E poi la all'altro riferimento alle vitali sedicenne che poi ha detto il secondo ed ultimo era disse al dottor Guido che nel due mila quattro ha colto del di di un incontro con una persona che in quella sede
Definite come fortemente rassomigliante alla latitante Matteo Messina Denaro
Sottolineo questa circostanza perché dal due mila tredici in poi in altre occasioni si è stato un attimo dovremmo un attimo quando lui fa queste dichiarazioni due mila e nove due mila e dieci
Definisce
Questi diciamo questi accadimenti in un certo modo rispetto alle critiche che poi farà invece nel due mila e tredici cioè lui come
Qualifica nel
Diciamo
Nei suoi interrogatori due mila nove due mila e dieci queste
Diciamo queste apparenti diciamo aporie di queste di questi siamo queste critiche dietro esprime in questa sede
Sì ma c'è opposizione che ha già in parte ha già accennato al fatto che in quel momento non disse quello che poi avrebbe detto dopo pacco
Dunque chiaramente verrei chiede una valutazione sostanzialmente di un fatto documentale del saper fare riferimento
La dichiarazione vivi
Quindi se sinteticamente vetri che chiaramente si tratta che il querelante al quale si chiede per quale motivo e qui
Ma per quanto riguarda appunto eventuali aporia richiamo all'avvocato ferma quale sinteticamente
La discrepanza che devo aver colto tra quello che disse nel due mila nove e quello che penso poi su quest'ultimo punto e quindi restringendo solo a questo alla posizione di parte civile querelate
Persona offesa ci discuto su questo disegno quartiere
Proprio nella sede del l'interrogatorio diciamo del verbale di sommarie informazioni reso al dottor Ingroia Guido nel due mila a luglio del due mila e nove
C'è una parte in cui vengono proprio definiti dal maresciallo Masi ittiche tipi di rapporti avesse lui con la scala gerarchica con la sua scala gerarchica
E non è mia la domanda non era nemmeno così diretta sostanzialmente siccome lo portava un de relato o di un ufficiale dell'Arma che non aveva con lui attinenza di servizio perché maggiore Angeli comandava la prima sezione lui all'epoca stava in Quinta Sezione
La domanda era sostanzialmente come mai voi eravate così vicini perché lei ha fatto queste confidenze e Luis sostanzialmente ha riferito ha risposto ma insomma sono atti
Tra televisione locale riporta queste
Questa loro avvicinamento a delle disavventure che entrambi avevano avuto con la comune scala gerarchica che era sostanzialmente il comando del Nucleo investigativo
In effetti signor Presidente devo dirle che
Il maggiore angeli delle disavventure le ha avute realmente nel senso che per quella vicenda di Ciancimino lui ha avuto un procedimento disciplinare vi è stata tolta l'indagine
Stato trasferito di
Questa cosa però è stata innescata diciamo dalla delle negligenze rilevate dalla DDA e riportata comandante nove investigativo che avete avuto queste conseguenze ma voi
è stato anche approfondito quali tipi invece di disavventure ha avuto lei con la sinistra si erano comuni
è come sostanzialmente a a ha riportato le sue disavventure a delle direttive investigative avute dai suoi superiori che lo avevano lasciato un po'controverso così un po'perplesso mentre nel due mila tredici quando fa queste denunce
Lei ha
Diciamo avuto modo di verificare che invece questa linea era cambiata
Le quando fa la denuncia del due mila e tredici soprattutto in relazione al fatto che noi poniamo è chiaro che lei ha proposto querela esatta prego risponda su questo punto cioè qual è il tema del cambiamento che ad determinata appunto la sua querela o comunque eventualmente in parte la determinata despota l'avvocato bene
Come qualifica dico nel due mila e tredici invece queste che sbagli siamo passati da nell'economia in pure agrari comportamenti dove si pagano se
Teoricamente derivati Bernardo Provenzano ematiche avrebbero commesso e qui sia quello che io relativa riguardo appunto alla natura generica aveva
Prego altre domande avvocato
Sì senta
Lei ha fatto riferimento a questa vicenda della multa che è stata
Diciamo genera la vicenda della multa che poiché c'è stato un processo penale giocano gli farò nessuna domanda ovviamente è che c'è la sentenza
Però io le voglio chiedere questo
Il maresciallo Massi a messo in collegamento
Questa vicenda della multa con l'attività che egli
Aveva svolto negli anni precedenti per la quale poi lui ha ritenuto di dover denunciare i suoi superiori
E che se sì in che occasione
Quando è accaduto alla mi riporto a di fatto alla campagna mediatica essenzialmente la mediana campagna mediatica del due mila tredici nasce da
Da questa denuncia
E dalla propalazione alla stampa di questa denuncia che è una cosa assolutamente
Illogiche rituale
Che si tengono le conferenze stampa sul fatto di aver presentato una denuncia con comportamenti così gravi con evidente nocumento per le indagini per chi indaga perché se io denuncio qualcuno per fatti così gravi aspetto che la Procura
Faccia le indagini
E non cerco di avvisare di miei denunciati che io ho fatto la denuncia del genere
Invece la mediaticità di questa vicenda è centrale ed è fondamentale perché
La denuncia e questa campagna mediatica avvengono in prossimità del giudizio di appello che il maresciallo Masi avrebbe dovuto
Affrontare di lì a breve perché la denuncia del maresciallo Masi è del due maggio del due mila e tredici l'udienza di appello
Avverso la sentenza di primo grado con la quale lui era stato già condannato ad otto mesi si sotto il caldo mese dell'ATER alterati era del l'otto luglio due mila tredici quindi a distanza di questi due mesi in questi due mesi
Vengono divulgate divulgate tutte queste notizie e vengono messe chiaramente in relazione alla sua vicenda penale contesi che riportano al fatto
Che la vicenda penale e la denuncia a la sua denuncia per la storia la contravvenzione fatta nel due mila otto
Altro non fosse che una manovra Scredi una manovra dei servizi dei diciamo dei
Dei vertici del nucleo investigativo dei vertici istituzionali dell'Arma dei Carabinieri te screditarmi o come testimone
O
Testimone sostanzialmente della della trattativa perché
Sembra un modo ancorché le rispondo
In via definitiva la domanda originaria cioè di questa concomitanza di da TETRA appunto infatti Teresa ripeto che sarebbe in concomitanza con la
Col giudizio d'appello più percorribile
Otto segue soggetto Ettore una per una promossa dalla Cassazione conforme alla perfezione prego
Nel corso di questa della conferenza è stata di cui non ci dobbiamo occupare del quattordici maggio del due mila e tredici
Si fa espresso riferimento alla vicenda della contravvenzione
Come fatto ritorsivo e quindi e si collega
Questo accadimento con il cosiddetto processo trattativa
Assolutamente sì ed è una cosa che fanno praticamente fa l'avvocato Carta
Nel corso la conferenza stampa
Se nemmeno la possibilità vorrei velocemente Iacotenente eticamente dal suo punto di vista della parte civile che costituito che appunto per dolersi di qualcosa che è accaduto in questi termini prestissimo
Innanzitutto la conferenza stampa si è tenuta il quattordici luglio del due mila tredici e quattordici maggio chiedo scusa del due mila tredici
Non è la diciamo la prima iniziativa mediatica di questa vicenda perché era stata già anticipata da un articolo ed è un'area occupi vero della capacità
Nella conferenza stampa sostanzialmente viene punto convocare questa conferenza stampa a Roma
E i ragionamenti che vengono
Come detto prima si tende immediatamente a mettere in relazione
Le vicende
Presuntivamente accadute denunciata da Masi
L'opposizione se
Perché le imprese lui era presente alla conferenza stampa o meno
E il corpo di reato che avremo in questo momento gli assetti dovunque teste matte è anche Parte Civile persona ovvero aprire un'altra domanda riguardi
In particolare di darli dire subito in relazione a quali condotte
è chiaro che sta facendo riferimento a ciò che hanno indotto a procurato proporre una querela
Per quanto riguarda il dato testimoniare coerente immagino che vi abbia preso ho visto con cui è stato riferito questo potere che è vero voi nel corso del controesame regista
Perché era quella delle
Dei tempi di una parte civile che si è così da parte civile dottoresse di qualcosa sta dicendo di che cosa si duole perché aveva già domanda a monte lei ha avuto modo di leggere il contenuto
Diciamo di questa del lei questa contesa stando a come è venuto a conoscenza guardi contro una conferenza stampa non l'ho letta perché è stata trasmessa era quindi naturale erariale perdurano no era anche videoripresa se non sbaglio o no
Forse no forse faccio Corno confondo con un'intervista sul fatto Quotidiano era comunque l'ha trasmessa su Radio radicale in forma integrale
E i contenuti della ai contenuti dei passaggi più importanti dalle quali poi deriva anche l mio sentimento di sentirmi diffamato
Riguardano due aspetti
Sostanzialmente viene detto che i fatti dei gravissimi fatti denunciati a maggio del due mila e telegiornale Shalom ASI hanno attinenza con il
La presunta tesi trattativa stato mafia
Che aveva peraltro in quel periodo una strettissima attualità perché a maggio del due mila e tredici si stava concludendo proprio la requisitoria della procura di Palermo nel procedimento contro i generali morì o Binotto alla presunta
A di
Tratta in pratica non per un mancato alla relativa alla cattura di Provenzano a mezzo gli USA novantacinque alla quale però
Era imputato un comportamento doloso in funzione di una presunta trattativa per la quale il rosso non doveva restare Provenzano ecco quindi era un argomento anche di stretta attualità
Quindi si dice che questi comportamenti erano collegati alla trattativa e che Secondo Sterpa e che la denuncia di Masi del due mila otto
Era una manovra istituzionale per screditare e questo però e questo testimonial rischiava con le sue propalazioni con la sua denuncia
Di far saltare la trattativa
Nelle doti o di svelare colabrodo della conferenza stampa riferita a questo fatto e cioè al collegamento
Della diciamo con la trattativa nella denuncia del maresciallo Masi del due maggio era detto questo verrà effettuato questo collegamento è un qualcosa che è vero che è stato detto nel corso della conferenza stampa
Formalmente questo collegamento non c'è
Nella denuncia del maresciallo Masi è fatto apertamente dal ma dalla l'avvocato Carta nel corso la conferenza stampa in parte era già contenuto
Nei precedenti articoli che erano usciti il tre il tre maggio il giorno due maggio giorno tre maggio il genere abbiamo si deve occupare del la fioriera in uso del quattro omaggio
A memoria e sei già
La il contenuto della denuncia del maresciallo Masi era stata diffusa che lo Stato diffusa qualche altro articolo di stampa che altro articolo di stampa
Allora la
La prima notizia sui media della denuncia del maresciallo Masi del giorno due maggio due mila tredici è del giorno due maggio due mila tredici sull'esito larga del Corriere della generale
Quindi il giorno stesso allentati una denuncia il contenuto dalla denuncia appare sul questo articolo Lainati Sigfrido Ranucci percorre la sera
Che il giorno dopo è praticamente nelle edicole sulla carta stampata e poi viene ripreso dalla sito di
Era era in realtà
Sostanzialmente l'articoli Sigfrido Ranucci riporta a tutti est cinque dei sei casi contenuti nella denuncia rimasi in tutti cinque dei sei accadimenti denunciati maresciallo Masi
Ne riporta anche di più porta riporta anche più riporta anche più cosa
Parlare una siepe
Ma l'idea di Messina Denaro che poi credo che sia stato oggetto anche del spontanee dichiarazioni del maresciallo Masi in una delle pregresse udienze che di non aver mai detto ma ecco l'unico articolo se vuole saperlo maresciallo Masi in cui si parla
In quella circostanza del Casale tra
Magari a Misilmeri in cui
Qualcuno ha scritto che avrebbe visto Messina Denaro e in questo articolo qui del di Sigfrido Ranucci del del tre
E in questo articolo quindi che contiene già tutto il contenuto della denuncia presentata quel giorno stesso
Vengono fatti voi degli apprezzamenti apposta di voti collegamento con la trattativa comincia già prima della
Della conferenza stampa del quattordici perché si comincia a legare la figura del maresciallo Masi
Alla trattativa al Pubblico Ministero della trattativa
Con dei riferimenti espliciti
Si dice sostanzialmente che per un intreccio di vite è riportato esattamente così per un intreccio divise di vite il maresciallo Masi e oggi caposcorta del
PM Di Matteo e il pubblico ministero che indaga sulla trattativa
Omettendo di dire che l'intreccio di vite non era altro il fatto che Masi era stato cacciato dal Nucleo investigativo per andare andare atti al servizio per arrivare a servizi magistratura quindi diciamo l'ha detto in maniera un po'romantica però non ha detto il perché stava link ha detto come intreccio divide
Viene detto che la denuncia di Masi giunge pochi giorni dopo le minacce anonime arriva dal dottor Di Matteo
Io non ne capisco non rilevo il contenuto non novità riesco nemmeno individuarne la colleganza dimettere di di dire queste cose giornalista l'ha fatto spero che se ne ha motivo abbia detto a chi a chi di dovere
Viene detto che la denuncia di Masi giunge proprio mentre cioè la requisitoria del Pubblico Ministero dottor Di Matteo nell'ambito del processo
Morì Urbino per la mancata cattura di Provenzano a Mezzoiuso nel due mila nel
Novantacinque
E dalla quale poi sono stati assolti in tutte e due gradi di giudizio
E poi viene detto che la denuncia del maresciallo Masi giunge poco prima l'apertura del processo trattativa stato mafia che avvenuta il ventisette maggio
Del resto fa riferimento invece che arriva poco prima del processo d'appello che il maresciallo ma si avrebbe dovuto sotto subito non questo ma noi maresciallo Masi non se ne vanno alla Mondadori Mancino e si parla
A
Viene fatta viene fatto riferimento in maniera un po'più raffinata nel senso che il giornalista dice che
Insieme azzardando un accostamento tra il maresciallo Masi al capitano Bellodi della giornata la civetta dice che dopo tutte queste
Avventure queste i suoi impegni sarà proprio lui aggiorni a dover affrontare un processo per aver preso una multa però non dice che era già l'appello e che era stato già condannata ad otto mesi perché una multa
E perché è il contesto nel quale questa era maturato non lo dico non lo dice senta cosa lei ha elementi per dire che l'articolo di si diffido ornare uccide quindi voi quello che è pubblicato giorno quattro ottiche l'oggetto del processo in cui ci dobbiamo occupare
Fosse stato cioè quelle notizie fossero state date dal maresciallo Massi e se sì quali sono questi dati che ovviamente possono fare collegare
La diciamo la la fonte di della notizia del maresciallo Massi che appunto ha portato quelle ha fatto a Fort formare quell'articolo
Beh dire che oltre interamente alla contestualità della notizia giorno due depositare la denuncia giorno due c'è l'articolo sul Corriere on line c'è secondo me è un elemento inconfutabile che dimostra
Del tre stessi
Se lei ci ha comunque un elemento in misura Vito il giorno dopo l'ho parlato del problema prego chi non le ha detto che la sera del due gesta pubblicato sull'on line Pecorella se interviene pubblicata il quattro viene poi riportato da prego
Va beh nonché documentato al centro
Sì aveva detto il giorno dopo e sulla stampa quindi extra che i giorni e lo stesso giorno ha detto se non ricordo male che ha detto lo stesso giorno in rete il giorno dopo sulla stampa va bene quattro
E poi quattro c'è stato
Che c'è un elemento secondo me inconfutabile
L'articolo di Sigfrido Ranucci contiene un elemento riporta un'informazione che a quella data non c'era nemmeno nella denuncia Di Masi ma che Masi riferirà ai pubblici ministeri soltanto
Due mesi dopo nell'interrogatorio del ventinove
Luglio del due mila che
Tredici in particolare nella raccontare una di queste vicende del maresciallo Masi in particolare si fa riferimento alla vicenda sull'indagine Nesi
Il contenuto dell'articolo l'articolo per un CIE riporta una presunta contenuto di una presunta intercettazione ambientale che sarebbe stata captata nella macchina l'indagato
Che è tra virgolette una persona si avvicina la macchina dell'indagato
Egli avrebbe porto qualcosa e c'è un'ambientale che dice da parte del nostro compare Giammanco
Questa frase che è nell'articolo di Ranucci del giorno due tre maggio quattro maggio Ande nella denuncia Di Masi non c'è
E non c'è nemmeno
Nel primo interrogatorio che farmacie Masi conseguente alla denuncia chiede la ventinove maggio ma viene detta da Masino allungo Cimino serio ventisei luglio ce l'avevo già detto dice questo e senta un'altra cosa se può dire al giudice se
Le note caratteristiche di ciascun militare sono degli atti
Disponibile Hunter un giornalista o per un altro privato oppure sono degli atti che attengono una particolare come dire secretazione una particolare
Riservatezza
Come tutti gli atti amministrativi cioè l'accesso e a chi ne ha
Diritto interesse quindi le note caratteristiche di Magliano
Non può non potevano essere diciamo a disposizione del giornalista soffre una cioè no devono seguire una certa procedurali in teoria potrebbero essere interpretare l'interesse militare per un ricorso sull'avanzamento ad acquisire le note
Di un di un collega non certamente non era un CIE
Senta
Il maresciallo Massi lei ha già detto che per la prima volta
Il diciamo nel con la denuncia il due maggio
Riferisce tutta una serie di episodi ex novo rispetto alle audizioni che aveva fatto nel due mila e nove del due mila e dieci del processo
Mori convivo
Queste dichiarazioni sono state sempre mantenute ferme nel tempo oppure al ci sono state
Anche dopo il la deposizione e la la denuncia
Analisi si
Infatti
Lei mi ha prevenuto di
Opposizione che mi ha prevenuto di un atto vale a dire questo viveva in quanto abbia indotto il teste sentirsi toccato da questo punto metto perché altrimenti la facciamo
La valutazione di altre norme siccome presenterà Giuseppe va beh non ritiro la domanda dico però voglio chiarire questo siccome ci dobbiamo occupare di più articoli
Sostanzialmente il primo e del quattro poli lo comprese il quindici sedici diciassette aria o può essere
Che volevo comparto in cui ci siamo
L'articolo sei se ad esempio via via ci sono state nove tutte cose che
Ridotto ulteriormente a dolersi etica a maggior ragione a querelare
Dottoressa questo processo
Si è deciso dopo aver posto in termini astratti cioè sulla certo sì sulla ragazza bionda perché non ci siamo bisogna decidere noi ne abbiamo l'ordinanza di archiviazione dove ci sono tutta una serie
Lei l'aveva una una monografia sulle dichiarazioni ecco per quanto interessa tutore querele che sono state proposte quindi questi se questo senso risponderà l'avvocato
Ulteriori fatti o modifiche che possono
Aveva particolarmente toccata occhio che verrà un significato particolare dal punto di vista eventualmente diffamatorio per chiudere qui prego
Ma
Io diffamatorio queste dichiarazioni sono entrate
Mutamenti nella nella nel dichiarazioni che posso
Va bene testimoniato oppure ai suoi occhi una particolare intento
Diffamatorio pure quello che può aver votato appunto ad un cambiamento di dichiarazioni una Giunta di dichiarazioni prevede che dall'avvocato in sosta nel patto con le interessa lei ovviamente non astratto in assoluto
Ma Abel Diouf che lei contenuto la relazione pesata la reiterazione di queste dichiarazioni lo faccia
Verificheremo diciamo fazioso per revoca cui documenti che sono ovviamente sulla
Senta e lei a banche parlato del maresciallo fiducia che al pari del maresciallo Massi e avrebbe sostanzialmente
Esposto a critiche il comandante del suo nucleo del quello sottili su queste come dire
Attività che hanno disturbato l'indagine l'individuazione soprattutto della cattura di Bernardo Provenzano e Messina Denaro le dobbiamo occuparci pesci delle denunce che a
Diciamo esternato il maresciallo fiducia
La prima cosa che le voglio chiedere questa
Lei ha raccontato già avvenendo e faccio le domande delle ragioni del trasferimento del maresciallo fiducia quella vicenda delle BMW
In quell'e ha fatto riferimento a un decreto di archiviazione una vicenda anche state che si è definita sulla scorta delle denunce del maresciallo fiducia
La domanda è questa in quella sede cioè nel due mila e sei due mila sette due mila otto due mila otto il Presidente lei ha detto che si concluse nel due mila e dieci il maresciallo fiducia ha mai fatto riferimento ho denunciato
Ho anche se l'ha fatto anche fuori diciamo nel in altri ambienti queste lamentele nei confronti del comandante sottili
Che avrebbero sostanzialmente che avrebbe il posto in essere queste attività per non far catturare il il il dei savi Gerardo Bernardo Provenzano
Guardi il più il cliché è lo stesso nel senso che fiducia tanto quanto Masi prima delle denunce del due mila tredici avevano avuto modo di interloquire con la Procura
Per altre vicende in casa o specifico il maresciallo fiducia aveva tra l'altro denunciato proprio i suoi superiori però di vicende connesse approva ben più gravi sono ipotesi del due mila dieci di Provenzano non ha mai detto nulla
Ecco non
Allora deve invece allora a queste accuse che
Il maresciallo fiducia fa nei confronti del comandante
Che hanno riguardato alcune relazioni di servizio mentre alcune fonti confidenziali
Presidente adito al due mila uno intanto il maresciallo fiducia
Giornalisticamente com'è che appare
Diciamo in questa in questi articoli di stampa quali sono gli articoli
E qual è l'aspetto che lei ritiene offensivo per lei stesse per la siamo per la per la Scala gerarchie lungo operativo del tempo seguono
Direttamente andare all'articolo di stampa che appunto
Evidenzia questa accusa che fino all'avvocato quali sono gli articoli prego
Dunque
Degli articoli
Di arte
La questione di fiducia inizia con il quattordici luglio il quattordici maggio del due mila e tredici perché deposita
La sua denuncia
In diretta telefonica con l'avvocato Carta che teneva la conferenza di fronte agli avvocati quindi a quel momento c'era stata soltanto la denuncia degli a che cosa lo desume questo dalla dalla telefonata lei se lo scorso la con vederla compresi a stare giornalisti
Contatta telefonicamente il maresciallo fiducia che stava andando
E quindi rassicuri giornalistiche anche il maresciallo fiduciari di Isabel magari allora richiamare sapeva che c'era la conferenza stampa da questo lede siamo evidentemente è stato contattato nel corso la conferenza stampa
Quindi
Fiducia mediaticamente la prima esposizione mentre non c'erano gli articoli di Ranucci perché non ci ha colto il Corriere e poi c'è stata anche una intervista Rainews di Ranucci
Chiede il giorno quattro
Maggio fiducia entra in questa vicenda indiretta telefonicamente cioè il corso la conferenza stampa quindi la conferenza stampa che l'avvocato Carta sulle dinamiche ci siamo detti collegamenti o la trattativa carabinieri che non dovrebbero arrestare Provenzano
Paragoni tra Ciancimino come testimone imputato con Masi che pure lui è testimone chiave nei processi potuta dunque saputo allo studio abbiamo determinato seguono poi alcuni articoli di giornale del fatto quotidiano
Quali sono il sedici e diciassette M escono due articoli di di stampa sul fatto Quotidiano entrambi a firma di Giuseppe Lo Bianco e Sandra Rizza
Che seguono lo stesso formato sostanzialmente sono questi due articoli sono entrambi incentrati o comunque riportano fanno riferimento alla questione maresciallo fiducia
Il primo quello del sedici se non sbaglio si intitola a
Abbinino il covo scoperto cinque anni prima
In cui viene lui è riportato il contenuto l'articolo dice che i carabinieri del Comando provinciale di Palermo poi
Conoscevamo già dal due mila uno avevamo localizzato un cascinale munito di botole sotterranei a poca distanza da Montagna dei Cavalli che è la località
Di Corleone dove cinque anni più tardi nel due mila e sei venne arrestato Provenzano questo sulla base di alcune confidenze che il maresciallo fiducia avrebbe avuto da una donna
In verità la denuncia di fiducia non dice nemmeno questo la denuncia di fiducia che a riguardo a delle quattro relazioni di servizio dall'unica terrà il ventuno il ventotto settembre del due mila uno
Fa riferimento a un cascinale
Del quale però dicendo enunciati avere ottenuto soltanto una descrizione di questo cascinale
E quindi
L'articolo dice due cose che a è soprattutto la denuncia di fiducia che del due mila e tredici quindi sette anni dopo la cattura e Provenzano non parla mai né di Montagna dei Cavalli
Lei dello scopo dove poi effettivamente è stato arrestato Provenzano questa cosa è contenuta nell'articolo un po'suggestiva
Perché quindi questo rush finale non è stato mai localizzato e tanto meno sta fiducia mai parlato di Montagna dei Cavalli Bernardo Provenzano o della dove è stato arrestato Bernardo Provenzano
Il giorno successivo il giorno diciassette maggio del due mila tredici segue un nuovo articolo sempre a firma dei due giornalisti che ho detto prima Giuseppe Lo Bianco e Sandra Rizza
Il articolo si intitola Rina Binnu e Messina Denaro
Le ombre siciliane sull'Arma dei Carabinieri
Ok
Gli articolisti sostengono che dal quadro che sta emergendo da queste nuove denunce Provenzano così sono parti contenute nell'articolo sarebbe stato praticamente in grado di
Governare Cosa Nostra tranquillamente latitanza veritiera
Protetto benevolmente da una parte dell'Arma dei Carabinieri
Per sostenere questo assunto cuciono insieme tre vicende una era la mancata presunta mancata cattura di Provenzano a Mezzoiuso per la quale c'era il procedimento in corso ed era proprio agli sgoccioli
Scusate non c'è motivo bisogno certo perché morì Urbino presuppone ha sempre comportamento doloso di non aver voluto catturare doverosa Roberto presidente
Poi si riporta di una ha fatto a me sconosciuto ma anche alle cronache perché proprio anche a fare una ricerca di una
Enunciati un esposto che il capitano Ultimo avrebbe fatto nel due mila nei confronti del rosso gli avrebbe impedito di pure lui di catturare
Non so chi
E poi si riportano le discende del maresciallo Masi e del maresciallo fiducia
Del maresciallo fiducia si riporta nuovamente questa storia del
Del covo
E se mentre nell'articolo del giorno prima il covo era un covo vicino a quello dove era stato arrestato Provenzano nel due mila e sei
Nell'articolo del diciassette esattamente quello
Covo che fiducia aveva localizzato che noi avevamo conoscevamo dal sin dal due mila e uno
Ma questo approccio diciamo un po'forzato alle cose contenuti prosegue anche con maresciallo Masini perché
Del maresciallo della vicenda il maresciallo Masi viene fatto riferimento a una delle sei che sono state oggetto la sua denuncia e che a quella che riguarda
Le indagini su Massimo Fricano sono delle indagini svolte su Bagheria dalla fino al due mila cinque e i primi del due mila e sei
Dove nell'articolo si dice che praticamente il Nucleo investigativo i superiori Di Masi e di fiducia nel caso dicano avremmo sottovalutato questa pista dicano
Che invece voi ha apportato sviluppata la Polizia di Stato ha portato alla cattura di Bernardo per Amman Tania dei cavalli alla con le alla cattura di Bernardo Provenzano
Innanzitutto c'è da dire che questa indagine Suma signor dicano è stata fatta in insieme alla Polizia di Stato quindi è stata un'operazione un'attività investigativa fatta insieme al Ministero
Ma questa cosa è assolutamente falsa tant'è vero come potrebbe testimonia tranquillamente il dottor cortese che peraltro anche recentemente in un processo a ricostruire esattamente come sono arrivati
Al
Allargano Giacomo Carnevali ma questa questo collegamento
Più
Sì sì
Nella scala detto alla scala gerarchica legato alla
Si pone anche un avvocato allora lei l'ha già spiegate la parte civile è stato invitando proprio prima fervente inquilini
è stato invitato terreno donato andiamo fideiussioni siamo stare questo fattore comunque va bene allora sulla corrispondenza con la denuncia allora finanziato che negli articoli uno contenuto di più della del maresciallo fiducia fa riferimento in denuncia a questo
Casolare Gemma nel tenere nella l'articolo di stampa si parla di quell'articolo il nel caso di quel cascinale un'altra cosa
Lei ha elementi per dire se le notizie agli giornalisti del fatto politica e non siano stati forniti dal maresciallo fiducia
Oppure loro quelle queste cose le dovete perché hanno letto aliunde la denuncia hanno saputo queste cose aliunde
Ma quanti aliunde dalla denuncia impossibile perché scrivono di più dalla denunciante legislativa per lo dico a ma non lo so però che non lo so non lo sa una cosa a ultima domanda su questo punto è questo
Lei sa se
Queste Iveco con riferimento a queste relazioni di servizio del due mila uno
Il colonnello sottile ovunque il Nucleo investigativo ha fatto effettuare delle verifiche tramite Iginio militare con il georadar per verificare questi fatti ha mai saputo niente di questa vicenda io non lei non si è occupato perché non
Dall'ultima domanda su questo punto siccome molti contributi avvocato sì sì no va beh allora questo cerchiamo di
Sostanzialmente un ultimo tema che voglio domandare questo
Senta lei ha conosciuto quando era comandante la sezione della catturandi il suo sul vice oltre il ministro come l'ha detto il nove misti rivedere il colonnello sottili sia conosciuto il colonnello Gerbi e chi era
Sì ho conosciuto il colonnello jazz via
Perché è stato comandante del reparto operativo di Palermo
Dal settembre due mila e due credo alla ottobre-novembre locale degli e tre per un anno invece dove io di rapporti dal comandante del Nucleo investigativo e l'UPI e i rapporti che
E il colonnello sottili con il colonnello Gerbi ha come che rapporti che c'ero se c'erano grandi
Rapporti a b c e tenta e c'era di direttivo erano questi rapporti si erano dei rapporti
Certamente c'erano dei rapporti perché l'uno né troverete all'altro quindi Cornello Gedda era comandante reparto operativo che è il livello sovraordinata noi nel
Domani circoscritte non ci piace solo alla vicenda della catturandi cedente per con riferimento i rapporti noir signorine che le elezioni i rapporti tra i due
Sin dall'inizio da quando il Cornello già ed è arrivato quindi un anno dopo sottili i rapporti erano più più che altro formale non c'era una
C'è una cordialità formare rispetto dei ruoli però leggere il Corano sottili ebbe necessita di marcare subito e il territorio con il Cornello GPA
Perché con alloggi e via sin dall'inizio praticamente dei primissimi giorni in cui si insediò
Pretese alcune
Condivisioni di notizie
Colui di e il Corano sottili ebbe necessità
Di ribadirli cose che sono ordini credo che lui è responsabile del Servizio Polizia giudiziaria confronti procuratore luglio quindi la gestione le indagini
è sua cioè il suo intervento non può essere quello di mettere mano la circolarità delle notizie così come su una circolarità delle notizie che era un tema molto delicato in quegli anni a novembre sia di Palermo e che è stato oggetto di una opportuna
Intervento regolamentazione
Partecipato ad Hanoi ufficiali da parte con Nello sottili perché sostanzialmente quando noi io sono arrivato nel due mila e uno arrivato anche il Cornello
Sotti nel due mila uno c'era una gestione delle informazioni derivanti delicate anche derivanti dalla investiti e delle attività investigative in corso delle varie sezioni
Un po'analitica promiscua un po'siamo andato però fuori dalla traccia all'esame perché non si è parlato di questa
Così come l'uso
Senta andiamo direttamente a una vicenda che appunto riguarda la catturandi senta lei ha
A memoria di un incontro
Okay anche qui lei ha presenziato tra il colonnello Gelli è e i figli e il capomafia Bernardo Provenzano ma si dà mandato abbondantemente formulata dal cielo esame non sarà calata sul veramente nel corso dell'esame del Pubblico Ministero quindi non è ammissibile abbiamo possa fare va be anche allora a questo punto chiusa in esame perché se
Le parti civili che hanno fatto loro domande ci sono altre
Passiamo allora alle difese prego vorrei iniziare revocato porre allora buongiorno avvocato vorrei porre una Santoro Molino Ruotolo Lauricella
Una
Solo due domande la in primo luogo nel due mila e undici il comandante della Sezione operativa anche i da Pina Chiera
Venite undici sì
Qual è la prendo
Forse la nel due mila uno ma scuse due mila uno si scusa nel due mila uno era il capitano Nicoletti
Perfetto e un'ultima domanda
I per quello che riguarda appunto diciamo questo nucleo operativo lo possiamo diciamo logisticamente lo possiamo definire al pari di una stazione dei Carabinieri o era una struttura più grande
La struttura ti corale detto prima di centottanta uomini ma è suddivisi in sei sezioni di ciascuna al comando di un ufficiale e che rispondeva alla comandante nove investigativo sì un codice
Era inc
Il
Finora assesta logisticamente suggestivamente erano cioè diverse
Se stazioni carabinieri
No no in un unico edificio un palazzo guardi
La sede del comando provinciale ci sono sedi anche di altri i reparti
Tra i vari reparti che hanno sono logisticamente allocati in via Murat San Vito se non sbaglio l'indirizzo c'era anche il Nucleo investigativo c'era il comando provinciale c'era la stazione c'era la compagnia Piazza Verdi era un edificio molto grande c'erano quindi diciamo
Strutturalmente non è comparabile con una normale stazione dei Carabinieri
Guardi solo noi eravamo già all'epoca non recepito l'adesione a una stazione Cina dei carabinieri potesse anche nei lavori ogni anno diversi organici non so a quale stazione si rivelerà un edificio di grosse dimensioni che ospitava tutti i servizi dei ha un po'come qua c'è la Procura tribunale sana sorpresa grazie non ho terminato gli altri difensori prego avvocato aveva
Bene
Così
Senza parlare di un articolo dell'
Dico anche nel novero bisogna negoziali installati
Lei ha fatto nella sua querela riferimento all'articolo
Allora la finora diciamo di cui
Si lamenta
Ci può dire
Quale questo processo siamo per fra
Torna
Color su RAI due record pubblicata intere giornate
Ma quello che lei ci fa o il tre o il quattro
A mettere in un altro è il tre maggio nel giorno stesso in cui è uscito sulla carta stampata
Lei stessa
Facciamo l'esito dei procedimenti invece ieri il Corriere della Sera perché l'articolo è lo stesso no
è stato pubblicato sulla quotidiana sul Corriere della Sera
Ha avuto notizia dai suoi colleghi dell'esito del guardalinee distinti alla
Questa vicenda dato appunto originato diversi procedimenti particolari e per particolare verranno per
L'articolo di Ranucci ed ecco che la sera sempre una sempre uno però ci sono le diverse querele dal passato preparato in diversi
Se c'è un c'è un procedimento a Bari
Sì
Società Bari l'articolo però credo che la posizione di Ranucci e non è stato rinviato a giudizio è stata ed archiviata
All'unico rinviato a giudizio il maresciallo Masi
Credo che ce ne sia un'altra in corso di definizione a Cagliari allora e anche questo lo dico qua ingerisce mi riservo la prelazione anche questo è stato anche uno scudo del fuoco che oltre l'approccio di questo quando abbiamo affrontato la questione sulla competenza territoriale
Elena nel frattempo si sono conclusi fai
Produrremo la documentazione non a lei ha fatto riferimento invece prima ad un articolo del due di maggio
Volevo sapere se lei era chiaro quale fosse la che c'è un articolo del due di maggio
Però siccome l'attivo e tarallucci solo questo mi premeva no io parlavo soltanto dire non ci sono altri artisti soltanto deterrenza
La nostra produzione
Tale l'allegato sette treni c'è un articolo
Il ventidue maggio quindi ancora precedente rispetto a quello dunque
Nella serie quadruplicata sul sito avviene guarda però
Titolo indagini anche
Punto it tanti riferisce inattesa notizie
In tali informazioni indipendente Sicurezza Difesa ingiustizia quindi non solo questo ma non è che il Corriere della Sera ma lo stesso articolo di no assolutamente no ma è resta agli atti è l'allegato sette della nostra posizione comune Bianucci non ebbe chissà cosa riferisce
Non lo so
Non so altre domande
Magari faccio una copia grazie
Prego
Avvocato anche lei dica il nome però
Trascrizione
Avvocato Grimaldi difensore di carta ma si è fiducia sono buone buongiorno
Sì un po'
Dico la verità mi sono un po'perso in tutta questa
Niente che lei ci affrettiamo i forni tracciati esame come il suo collegio appropriazione di muoversi solo sulla
L'antrace l'esame
Visto che siamo in controesame tornando alla diciamo con l'aspetto fondamentale dalla dalla sua querele dalla sua o di alla costituzione di parte civile
Lei è mai nella conferenza stampa che a Berto ancora partecipato l'avvocato Carta
è mai stato nominato
Rispondo io se occorrono no
No e ho pagato
Lei
Ha detto che l'ha letta la lunga trafila ma l'ha sentita anche la radicale perché a memoria in grado di turbato sul rispondere a questa domanda
Fate la conosco a memoria no glielo dicono allargati turbato nel rispondere se il suo nome ma è stato fatto pagato forse perché l'aveva già detto vengono ad operare in merito alla domanda o che noi non è mai stato fatto ci sono
Quando si parla
Nella conferenza stampa della denuncia rimase fiducie che hanno
Che accusano il loro superiori
Di essere stato ostacolate dalla cattura di latitanti lega riferito tre non è mai stato superiore né Di Masi né di fiducia
Perché si sente offesa perché se si parla così come è stato detto così come è stato rappresentato dall'avvocato Carta
Che
Idee il superiori e i vertici del nucleo investigativo a hanno impedito a Masi e fiducia
Sulla base della del di favorire
Chiaramente
Non può riguardare non può non riguardare né perché io di quel nucleo investigativo sono il vice comandante per tre anni nonché per materia ero colui che
Cercava latitanti per cui si sì
Vuol far passare o si vuole sostenere la tesi che i Carabinieri di Palermo
Quando il maresciallo Masi brilli faceva queste brillanti indagini lo hanno ostacolato in tema di cattura dei latitanti per favorire nientepopodimeno che il capo di Cosa Nostra e Messina Denaro
Io ci sono pienamente vorrà il maresciallo Masi accusa i suoi diretti superiore le doveroso dirette superiore perché se c'è la mano al trentun anni quindi di dire allora noi vogliamo arrivare a una squadra non c'era il colonnello sottili ero io
Ma non ne mancava il colonnello sottili il comandante del Nucleo sono io
Quindi in quel caso se tra i diretti superiori perché non lo era nemmeno sottili diretto superiore sei perché Mati non è mai stato alle dirette dipendenze effettivi ma si era alle dirette dipendenze di un comandante di stazione
Quindi io sto a ammassi tanto quanto sottili sta Masi quando il Cornello sottili non c'è
Sono quindi lei se non so se mi sono spiegato stato chiamato anche in gioco perché lei sostituiva il colonnello sottile quando mancava come diretto superiore però neanche rimase barche ma di una grande fiducia non erano neanche il dipendente di sottile
è un ragionamento un po'ingarbugliato avevano dato però che però nei guai la prendiamo atto abbiamo preso le sue domande ma anche le risposte abbiamo
Scusi
Invece le dice che nella conferenza stampa ha reso l'avvocato Carta lei si sente altre sì offeso perché viene fatto accostamento tra
La denuncia Di Masi
è la trattativa stato mafia sì cioè nel senso che
Masi è stato denunciato per la multa perché adesso è diventato testimone nella trattativa stato mafia ecco questo l'epoca se la riferito mi dice qual è il passaggio dell'intervista dove
Viene assoluta eventualmente fatto questo accostamento volutamente se io dico
Guardi innanzitutto se vuole glielo esibiamo anche la la Lombardia la conosco a memoria sì
C'è bisogno sì ordinanze nato a Palagiano tutto diciamo che l'avvocato Carta esordisce in questa
Ripeto irrituale già nei nei modi e nei contenuti conferenza stampa per dire una cosa del genere
Sì sì degna del fatto che
La parola disdegna esami sdegno che si fatichi a parlare di Carabinieri che dovrebbero cercare i latitanti che sono latitanti da venti e quaranta anni mentre altri vengono sta con la
Cioè dovere dover riferimento nata prima stato mafia in questo preciso che all'epoca SAR Ferini no marito che li ricito li ricito tutti Guasparri ha citato appena uno e qua non non mi sembra che sia dato ravvisare molto il prossima
Ho che da questo lo eliminiamo
Faccio un'altra maniera voleva fare una premessa se abbiamo compreso e veniamo al punto va bene a un certo punto riferisce il suo stupore del fatto che
In questi processi in corso questi processi in corso il processo dei generali che si riferisce chiaramente al processo che c'era in corso contro generale Mori
E colonnello binomio così come quelli sul processo della trattativa in cui è imputato il generale Mori generale su brani e il capitano De Donno
Dice si stupisce del fatto in questi processi in corso siano stati soltanto toccati i vertici esecutivi i vertici degli organi investigativi e non anche gli organi esecutivi di questa
Di questo disegno
Quindi alludo al fatto che nei processi stanno toccando i generali ma manca la parte esecutiva di questo disegno dalla trattativa della manca di ostacolo a larga prevalenza
Dopodiché dice che ciò che ne è la tesi di un altro processo di altri processi e l'allusione sempre al processo la trattativa eh un accordo tra i vertici dello Stato con i vertici dalla mafia
Dal punto di vista operativo e concreto questo si doveva tradurre in qualche attività volta ad ostacolare delle indagini sul territorio
Prosegue poi dicendo che
La nostra volontà in quel caso chiama evidentemente coinvolge anche il
L'avvocato desideri che per la verità avuto ha un ruolo veramente marginale Conferenza perché novanta per cento forse di più a pagare l'avvocato Carta comunque esplicita
Che
Abbiamo avuto intenzione di pubblicizzare Cuesta questa denuncia perché maresciallo Masi è stato condannato quindi
L'input interessa pubblicizzare sono
Doveva però che a loro va lo trova è perché ma si è stato condannato al che un giornalista eccepisce il fatto dice ma guardi che mai è stato condannato si ci interessa tanto cioè ci interessa più un'altra cosa ma perché per lei è fondamentale il fatto che sia stato condannato l'avvocato Carta risponde ma certa moderno è fondamentale che è stato condannato perché se vogliamo perché cita esattamente la le parole perché vede chi tocca i fili muore
Se vogliamo fare un paragone accosta al maresciallo Masi alla colonnello Riccio che era il teste di riferimento di punta del processo che c'era in corso morì Urbino
Il quale sostiene l'avvocato Carta ha denunciato che non voleva che il no hanno ostacolato l'arrestare Provenzano è finito l'uso otto processo
Dopodiché
Qualifica ulteriormente il maresciallo Masi dicendosi è vero che è imputato però è anche un po'
Un po'testimone è un po'testimone chiave dice anzi non un po'testimone chiare proprio un testimone forte se il dottor Di Matteo nella requisitoria del processo trattativa stato mafia altra targa sommati a Mori Urbino
Lo ha definito il coraggioso e onesto maresciallo Massimo
Noi però stiamo parlando però stiamo parlando di
Periodi diverse testimonianze dei Walser rese in diversi procedimenti noi questo è tutta la conferenza stampa dell'avvocato Carta nel quale viene fatto questo accostamento alla trattativa che periodo è riferita scuse
E lo
E per il processo qualcosa di processo sono attratti da Stato mafia che per le riferì il processo della trattativa si è aperto il ventisette maggio del no Ivanovici
In coda a parte il processo a
Quali anni si riferiscono i fatti oggetto del due mila tredici nel processo cioè i fatti oggetto del processo a quale periodo si riferiscono
No a quali fatti si riferiscono si parla del novantadue e
E quindi cosa c'entra Masarin vivevano con avvocatura unica l'avvocato Carta l'avvocato Carla euro annui solenne qual è il legame che vi sto riportando lei mi ha chiesto quali sono i passaggi nella conferenza stampa indirizzo rispondendo
Tra l'altro conclude
Il
Perfetto
Recupero esposte sostanzialmente detto è stato uno degli aspetti esecutivi
Di quel tipo di oggetto del processo trattativa che pensare doveva manifestarsi in condotte concrete questo sarebbe stato una manifestazione concreta ho capito bene esattamente tre esattamente
E il giornalista si stupisce dice ma scusi perché non credo che parleremo della multa animati che interesse cioè fondamentale la risposta è chiarissima e dice fondamentale perché chi tocca al di là ce l'ho detto
Prego
E poi insomma siccome Masi nel frattempo prima dalla denunce prima di quelle delle dichiarazioni che ha fatto nel due mila nove due mila dieci alla DDA di Palermo
E su quelle dichiarazioni ha poi deposto a dicembre due mila dieci nel processo
Contro il generale Mori generale Urbino
Dicendo alcune cose
Il a l'avvocato Carta spiegato anche come nasce che ha una sua iniziativa una sua intuizione questa perché racconta sempre in conferenza stampa del fatto dice voi avete sentito
Cosa ha detto al processo sulle i suoi ostacoli ha parlato di una vicenda sola si riferisce la vicenda Cimina
Due mila uno due mila due unica l'ultima cosa che ha detto in quel processo di tutte quelle che per denunciato acido soltanto questa
Dice voi avete sentito che cosa ha detto no ha detto di essere stato ostacolato dai dai suoi superiori
E quindi io noi abbiamo chiesto scusa ma tue ste cose le denunciate e l'ho detto non lo so e allora ha detto dobbiamo denunciare perché questo ci serve per spiegare perché perché se è stato condannato
Prego facciamo mi sembra di attenuare la risposta prego
Quella verrebbe ad avere riscontri parlare parlare con le intervistate trascritta
Un anno e cioè suo elogio affermazione non tornano
Comincia a lavorare per quanto riguarda l'orario da fare le sue risposte non è che l'Iraq non c'è Charro mi perdoni saranno delle discussioni però è certa
Ascolti colonnello
Quindi lei si è sentito chiamato in causa dalla conferenza stampa poi però lei ha avuto modo anche di visionare il contenuto della denuncia presentata da Masi la fiducia
Sì sì
Le ha avuto modo di
Cioè se il resoconto che mentre in quella denuncia accusano nominativamente alcune persone lei non è mai menzionato le non è mai stato d'
Entrata accusato di nulla infatti non ho fatto denuncia per calunnia come i miei colleghi a Palermo fatto soltanto per diffamazione laddove si parla di vertice nove investigativo
E si parla di omissioni in tema di cattura dei latitanti io e il comandante la catturandi e io il vice comandante di quel momento gli esami e gli stessi poteri che sembra essere nominato l'avrei denunciato per calunnia
Quelle non la nomino mirata nei musei devo subire non soltanto in conferenza stampa non soltanto a conferenze stampa funzione maresciallo no vi era l'avvocato operava in conferenza stampa mese dell'intervista e ne in sei denunce sono che non viene mai menzionano
Corretta sì ascolti lei anche riferito che
Nel periodo in cui la era Palermo comando dalla Sezione catturandi
Nel Masi nei fiducia se pur non alle sue dipendenze non hanno mai esternato ostacoli nelle indagini da parte del superiori giusto sì
Non le hanno mai esternata di essere stato ostacolate da parte non supera no e non ha mai neanche sentito di altri
Carabinieri che si lamentavano
Di essere stati ostacolati nelle indagini
C'erano tutti c'era una serenità sotto questo punto di vista c'era la massima serenità non genera un malcontento da parte nessuno che all'equo stimati in forse norma ma forse non lo so lo so non sono non mi risulta
Vale per la prima e poi i compagni prima l'anno prima l'ha negato recisamente che c'è il fatto di aver mai ammettono risulta ascolti le conosce l'Appuntato Pietro arco Leo sì
Negli anni in cui lei era a Palermo al comando dalla carburanti si alle dipendenze di quale esenzioni quale sarà l'ultima parola mia dipendenze e
La Colella se mai lamentato di qualcosa come si no
Il Consiglio può generica se mi avete inventato di qualcosa come
Però o lei che ho visto che fa l'OSCE molto bene gli atti processuali
è a conoscenza che invece l'arcolaio l'accusa di essere stato ostacolato indagine rendendo queste dichiarazioni in sede di indagini difensive
Fate del difensore di ma di fiducia le ha avuto modo di Lelio sì le accuse che le muove il piatto la con lei in quella sera no però se ne conosco magari
Vediamo di che cosa devo contabile non è andato a vedere se gli atti di indagine dove sono confluite le due richieste di archiviazione ama c'è un procedimento penale su questa accusa che far Coleman nei confronti sì sì ma né contro di me
Ha reso delle dichiarazioni contro di lei sì
Non è a conoscenza di quali serbo di prendere quello che può succedere avvocato quando nel controesame si introduce un tema che non è stato riportato nell'esame delle sale offrirebbe una base il teste scopro che c'è una voce di ma la sicumera collegialità e stiamo abbiamo parlato
Lettura sulle sommarie informazioni rese locale per la prima è il seguente solamente chiedo a far correre assolutamente dei
Si tenga conto
Lei conosce l'appuntato Antonio tempo si no ma questa è la stessa cosa richiama
Va bene giudice tesoro avessimo lineari eventuali da da chiedere valutare il suo favore per
Ascolti
La linea di massima alla massima qualifica che viene data ai carabinieri diciamo la
Sotto un profilo dalla rinnovi la nota caratteristica ecco qual è la la la qualifica massima che viene data
La qualificati
E quelli che sono cinque sei le quali voi vanno aggiunte delle note elogiativa specifica le più alte di entrambi sia delle qualifiche allora le qualifiche vanno da insufficiente supera la media più alla media supera la media ed eccellente
L'eccellente siccome negli anni c'è stato diciamo un appiattimento verso l'alto verso quasi tutti eccellenti
Per distinguere meglio l'est diverse sfumature di eccellenza sono state introdotte delle note le oggettive e qual è l'anno ad alta la più alta e vivissima compiacimento prego la domanda l'avvocato
Quindi la più alta vivissimo con eccellenze ma incondizionato compiacimento sono sette lei ha mai firmato delle note caratteristiche allattare rara ma bisogna essere un superiore diretto verso il mare per intervenire sulla documentazione caratteristiche
Ascolti a conoscenza della mente la nei confronti del capitano Nicoletti
No sempre però sta con l'indagine non direttamente
Cosa intende non ne ho indirettamente conosco gli atti però noi direttamente
Conosce Agliate cosa conoscere gli atti conosco le dichiarazioni del maresciallo ma se a riguardo però personalmente sono questioni che non conosco era un'altra Sezione
Era il comandante diretto del maresciallo Masi ritengo che ne abbia eventualmente avuto contezza e con l'uso chili non sono questioni che mi hanno riguardato ecco è uno dei temi così riconosce la documentazione ma non conosce i fatti suoi doverosa
Prego
Lei era il vice Comastri sottile Siena evidentemente sono fatti a cui lei allude che sono successi quando
Io non sostituivo sottili e generale sottili ha mai l'hanno insieme ha confidato con lei sul nella perplessità che aveva sulla
Sulla condotta dal capitano Nicoletti sotto un profilo di
Dei big indagare nei confronti dell'ATI tante di ostacolare eventualmente indagine no guardi allora in questi termini nove
Da vice comandante so infatti attinenti che riguardano Nicoletti non di ostacoli il fatto che ad un certo punto ci fu
L'opportunità anche per tutelare il collega Nicoletti di proporne un avvicendamento per un altro reparto ma non per attività inerenti
Ostacoli o chissà che cosa erano questioni
Diventare relazioni
Questi ricatti Nevano diciamo
O
Indirettamente una indagine delicata nella quale lui era assolutamente estraneo frequentazione motivi di opportunità e si era reso ma qui ma che ha interesse a che fare con una convenzione di fatto
Frequentazione con chi
No non frequentazioni su due selezionerà i veri però io per cercare di dare corpo e lo dica lei allora se davvero frequentazione avevano chiesto sia dopo aver avvocati oppure ho provato in base a quello che ora si va ci dica lei allora devo ma
La c'eravamo in quel periodo avveniva così la sintetica mesi veniva avviata un'indagine delicata che riguardava anche il Presidente alla Regione Salvatore Cuffaro
La moglie del collega credo se non ricordo male che a volte collaborasse a livello di consulenza con o direttamente o indirettamente volevo fruttosio negli aeroporti ma la Porta mirati per evitare qualsiasi tipo di motivi di opportunità non voglio dire è stato proposto altro avvicendamento tra l'altro stava già lì da diverso tempo quindi
Sa se poi è stato sospeso dal servizio per questi fatti non mi risulta perché non tale funzione di PG è stato nemmeno
Per questa vicenda no a Palermo per altre vicende che sia stato sospeso dalle funzioni prima lo so perché io dal due mila lettere non o al più
Avuto modo di conoscerlo di parlarci ma non per quella vicenda è stato né indagato nell'una e la moglie sarò tanto una questione di opportunità
Ascolti invece in linea generale quando venivano attivate delle indagini o di iniziativa o
Su o da è legata alla Procura quando decide decidevate di chiuderle cui sa di non andare più avanti con queste indagini
A chi spettava la decisione al magistrato
Magistrato
Con lui ma che si coordina le indagini per cui Mazzi Ra ma riceva preventivamente una relazione delle indagini da parte del comandante di stazione da parte di un giardino guardia allora
I responsabili delle tutte le attività come la tenuta investigativo che si avvale delle sue articolazioni dei colleghi dei comandanti di sezione
Che sono coloro che in prima persona seguono personalmente le indagini i rapporti con il magistrato sia sull'apertura sulla prosecuzione sull'avvio di nuove intercettazioni sulla chiusura intercettazione sorgerà indagini sono decisioni che vengono concordate con l'autorità giudiziaria che coordina l'attività
Colui che si interfaccia con il magistrato o il nucleo del comandante del Nucleo investigativo ore per suo conto il comandante della Sezione che si occupa di quell'indagine non certo il maresciallo Masi come l'appuntato
Arco un aereo quelli che ha nominato lei cioè i rapporti in Procura erano allora è forse prima no
Dopo non lo so ma allora secondo delle direttive chiare ed esplicite volute da con hanno tutti e devo dire col senno di poi anche molto apprezzate la Procura erano queste
Va bene giudice io non ho altre domande un attimo
Prima lei ha accennato appunto all'al processo appunto trattativa
Quindi per cui l'oggetto sarebbe stato l'eventualità che ci fosse un accordo comunque l'intesa per cui qualcuno poi esecutivamente avrebbe dovuto
In qualche modo pur l'ostacolo freno questo come tema che aveva non sia sì
Ma per quanto riguarda i generata propose per altre domande che le sono state fatte invece riguarda ostacoli eventualmente concreti oppure Affrini posti all'indagine volte a catturare latitanti
Per quanto riguarda la prassi generale che voi seguite o seguivate a suo tempo riguardo appunto alle alle indagini
Faccio un esempio banale se io faccio un appostamento per un servizio stupefacenti vedo una persona che
Più volte c'è ed è una cosa ma non intervengo subito
Perché aspetto magari un contesto più adatto per ampliare la prova per raccogliere altri elementi altri questo ad esempio per quanto riguarda quest'arco di tempo che ci interessa può aver costituito a suo tempo una preclusione a iniziative individuali
A un intervento immediato povertà indotto a dire dei no oppure a tenere riservate di iniziative semplificazione non
Ma qualunque indagine ma quelle di cui ci stiamo occupando qui scusi Presidente io non ho nessuna contezza di provvisoriamente per gennaio metto unitari investigativa attende le evito
Assemblaggio assicurare come noi l'iniziativa della della polizia giudiziaria
Noi non ci sarà ma mai prese prima avevo posto una domanda in termini assai ampi circa l'eventualità che in qualunque forma vivavoce o o diciamo con un colloquio riservato arrivassero comunque notizie utili eventualmente da attivare
Caro indagine o catture addirittura viene anche per quanto riguarda l'opportunità eventualmente di aspettare
Di non interferire con altre iniziative non è mai accaduto che ci fossero contatti iniziative o
Ma c'è presente guardi sia una cosa riguardava voi soprattutto in tema di latitanti
Se c'era una notizia veniva immediatamente sviluppata
Ripeto però prima di svilupparla andava riprofilare la domanda è se non è che paga a ridosso del lupo poteva non essere opportuno intrecciato coperte per una finalità che fa Caribe si arriva
Investigativamente o quanto risultato poteva essere preferibile
Anche sotto così o no no io non ne ho contezza di revisione
Assoluta prego pubblico grazie sente
Sì ad fare domande prego levi Scuderi
Tra le domande perché l'ho fatto le mie pensato avesse terminato prego allora inglese
La ringrazio per la cortesia ma forse faceva bene pubblico con quella faccia adesso l'ho fatta pensavo che non avesse da parte delle
Rapidamente perché il ritorno solo sua con un paio di aspetti prego pertanto diversamente dica anche lei provarmi troppo naturalmente io assisto bianco riserva della
Si solidarizza
Dunque le ragioni della sua voi una linea guida mentre dell'avvocato Geraci le ampiamente esplicita alte però io mi sono portato una frase che la legge ha detto in premessa
Lei aprendo il suo essa va detto la mia Sezione non si è mai occupata di Provenzano della cattura insomma di Provenzano Di Matteo Messina Denaro perché
Per queste due personalità addirittura
Una
Matteo Messina Denaro
Sarebbe di competenza del trapanese
Paesistico ti ho detto l'ho già detto ecco
Quindi
Dato che
Sia
La sua difesa sia del collega giallo chiesto ma lei fin che cosa si è sentito
Diciamo toccato da
Una vicenda che praticamente rimproveri avrebbe ai vertici e vedo che lei è un vertice perché non mi sembra
Che sia il vertice ultimo insomma
Di questa catena tanto più che istituzionalmente come ha detto lei stesso la sua scusa squadre quello di cui era capo squadra qualche catturandi non si occupava
Non era proprio competente per la cattura
Di Matteo Messina Denaro ed eventualmente di Provenzano quindi voglio dire non era stato fatto il suo nome
Nel corso della conferenza stampa non è stato fatto il suo nome esplicitamente sui giornali la squadra che lei come il vertice tre
Presiedeva non
Era deputata
Proprio qual è l'alloggio una durata che è stata come ha detto le stesse posto però io volevo sinteticamente prego se vuole integrare oppure riportare al senso di grave guardi
Se forse fossero stati fatti i nomi
Potevo anche astenermi dal querela dal querelare ma da momento in cui
In cui proprio gli articoli dei suoi assistiti fanno riferimento a delle volontà di alcuni pezzi dell'Arma dei carabinieri che a Palermo non vogliono catturare i latitanti di mafia i capi di Cosa nostra
Io ribadisco il concetto che sono il comandante la Sezione catturandi e nonché vice un attimo il nucleo mi sento assolutamente chiamato in causa e diffamato
Poi è pur vero che io nel periodo in cui sono stato lì oltre le attività specifiche che svolgevo non abbiamo mai avverto formalmente un'attività di indagine su Bernardo Provenzano o su o qualche altro
Non che ci fosse precluso e perché se magari avessimo avuto delle
E gli spunti investigativi utili con il raccordo la Procura e con il concorso con concordandola con Ross
Si poteva dire va bene noi ci stiamo occupando di questi altri questi pareri voi e ci vediamo una volta settimane mettiamo
Però ciò non è successo secondo lei per non sentirmi diffamato o per non sentirmi guardare male doveva andare a spiegare questo a tutte le persone che hanno letto quel giornale evaso questa idea dei ruoli liste lei si fanno questi ed è un mero investigativa Leo me carabinieri appartenente all'Arma dei Carabinieri Guardia anche altre persone appartenenti all'Arma i carabinieri del Sicilia in quel periodo secondo me potevano sentirsi diffamati dal tono
E dal taglio di questi articoli Cockpit in questo questo io volevo chiarire questo punto dietro di voi ha precisato AIEPI addirittura non è neppure avuto spunti investigativi sia il più grande monumento
Senta un'altra domanda che le è stato fatto e quel quale io l'ho preso un appunto che vorrei che lei mi chiarisse è stato chiesto mi pare proprio
Grazie signor giudice se avesse sentito di Marin Lori realmente uno larghi ma per la mancata cattura dei latitanti io lei ha detto che non ha mai avuto se anche i giorni come sta già
Lei io le voglio chiedere più specificamente all'interno dell'arma sentito
Di polemica malumori
Annualmente per la vicenda della mancata l'individuazione del covo di
In
E relative naturalmente poi alle vicende che ne sono scaturite nei confronti dell'Arma dei
Dei carabinieri
Guardi
C'è poco da dire sulla questione della mancata perquisizione Corina perché c'è una sentenza del due mila e sei passata in giudicato
Mai appellata la Procura e assolto gli imputati che non sbagliano sì ma caritatevole provvedimento all'Ariosto infatti
Leggevo se appunto c'erano state polemiche ci sono state polemiche a Livorno quelle polemiche trovano Risoluzione la sentenza nonché le polemiche nascono
Dal fatto che si sostiene
Sempre per la trattativa che non ci sia stato voluto perquisire il covo per consentire a chicchessia di far sparire chissà quali documenti scontati ma il giudice con la sentenza questo passo l'affronta benissimo
Sì sì è una persona educata però casomai doveva produrremo anche se la risposta è una sentenza senta lei ha detto che estratto a Palermo mi pare dal settembre due mila uno al settembre due mila cinque sei
Ha riferito qua però ecco volevo simboli sapere dopo il due mila cinque dove è stato il servizio dunque dal dal due mila cinque dalla comandante la Sezione catturandi come sito di Palermo sono stata trasferita a comandare il Nucleo investigativo di Ostia
A Roma per sei anni fino al
Due mila undici può capire a cinque mila undici
Ecco però lei sa che io sono rimasto colpito perché ha riferito tutto in particolare il perfido
Sul maresciallo Masi eccetera sui suoi procedimenti disciplinari di
Sulle sue denunce sulle sue condanne eccetera
E siccome come mai seguiva così
Da presso
A parte quello naturalmente che dopo la conferenza stampa io capisco che lei abbia
Diciamo si sia informato ma come mai a continuato pur essendo andato via segnalato ostile diciamo
Fartela nell'aereo è rimasto legato quando stavamo si emerse anni ancora non era uscito niente di questa ha saputo seimila e tredici quindi lei ha mai successivo alle tredici e il
La vicenda maestri eccetera ricostruito successivamente
Oppure l'ha continuato a seguire guardi innanzitutto sono questioni che seguo per passione mia personale perché
Tra l'altro a Palermo ha chiesto di andare a fare servizio in quella Sezione in quel reparto
E quindi mi interessa per mia cultura personale
Secondo voi
Diciamo fatto avuto trascorsi
Da mediocre insomma normale investigatore quindi sono abituato a mettere insieme le cose a leggere le un le une relazione con le altre
E quindi quando sono stato tirato dentro questa cosa sono andato a vedere chi cosa come ed è quello che sommariamente
Spero di aver riferito in maniera chiara ritirato dentro diciamo tra virgolette perché poi
Una citato dentro Mouna mia forza devo dire l'altro insomma già continuava comunque a seguire per passione perenzione questa vicenda
E allora un'altra cosa che le volevo chiedere perché mi ha con
Puro colpito lo segnato qualche
Ogni volta che lei parla della trattativa del professore cosiddetto della trattativa l'oggettiva con presunte o pretese eccetera
Come sa
Il problema della trattativa serissima esatto ma è ancora presente
Cioè ecco ma perché
Lei appartiene a quella schiera di investigatori perché lei sa che ci sono degli inquirenti che credono profondamente questa vicenda davvero ad avere
Realizzato dei processi serissimi che solo alcuni sono ancora tuttora in corso insomma
Perché lei è oggettiva come presunta come pretesa come cioè incontrato stessa cioè perché una cosa non è approvato non c'era
Trezzano semplificato
Volevo sapere se il nove giugno diciamo presunto pretesa per nello stesso senso che vadano assolutamente sì
Diciamo io cerco di essere molto concreto visto che lei è un diciamo ha detto che coltiva questa passione gli investigatori di chiudersi al corrente con i fatti che riguardano per
Ha seguito il processo e la strage dei Georgofili
Dissi anche
La deposizione mi pare che era il generale Mori che è stato sentito la la potuta onorevole non l'ha ricordato non la ricordo altrettanto bene
Quello lei sorge coetaneo dico io o lui o ha messo ha dichiarato che
Berno nei termini in cui allude vero però questo Lennon invierete emergono delle
Più nella rotonda generale Mori ripeto sulla pretesa trattativa non rispondono rispondo che separano Paolo dotano siamo qui va bene va bene
Non ho altre domande grazie
Non era in grado di si rappresenta come lo alcuni alcuni altri punti e poi abbiamo concluso
Senta torniamo un attimo a a quel periodo no
Palermo degli anni due mila uno due sia due mila cinque gli anni in cui c'è stato lei
Le zone del
Diciamo di Palermo palermitana motivi il trapanese
Le zone che potevano essere di interesse investigativo faccio riferimento soprattutto a casolari insomma a situazioni extraurbane che potevano essere più importanti
Per quanto le risulta erano tutte monitorate erano tutte attenzionate
Da parte delle forze dell'ordine prima delle dichiarazioni di qualche ora no qual è fatto fettina azioni quindi con l'apposizione di microspie di
Guardi a Palermo a
In quegli anni ma credo che sia ancora tuttora per l'importanza la delicatezza delle investigazioni
Diciamo facciamo l'esempio più classico alla perquisizione di iniziativa in un casolare la speranza di trovarci armi droga o addirittura è latitante
Era assolutamente vietata anche la polizia giudiziaria non poteva assumersi queste iniziative proprio perché rischiava di andare a rovinare lavoro di un altro organismo investigativo che magari
Per cui laddove appunto nel caso in cui
CD qualcuno avesse una notizia del genere
Sì sì ci si raccordano sempre con la Procura con la prassi riportavano notizie acquisite se la Procura dice va bene non è un un posto di nostro interesse si tratta di soggetti non attenzionati fa della perquisizione o altrimenti
Per quello che riguarda però ecco la presenza e tutti questi casolari per quanto ne possa sapere lei erano tutti monitorati con una posizione di microspie o comunque quelli io non so di quali casolari però fa riferimento Palermo e le zone vicino Palermo tra
A quali il trapanese offre la vicenda che della vicenda che qui ci interessa l'unico casolare ente è stato da attività intercettiva dovrebbe essere quello di Cimina del due mila e uno o glielo dico perché lei nella sua querela
Nella sua querela che sporge
Che sporge il ventitré luglio del due mila tredici presso
A questa struttura della Repubblica lei su questo passaggio dice
In quegli anni a causa della forte diffusa penetrazione degli organi investigativi di tutte le forze di polizia stratificate si nel tempo nelle aree più sensibili dal punto di vista criminale
Della Sicilia occidentale
Vigeva un rigidissimo protocollo di coordinamento tra i diversi corpi agli interno e all'interno degli stessi tre vari reparti gestito dalla DDA
In alcune zone pochi erano i casolari che non in cui non fosse stata già collocata una microspia
Ecco quindi avevate contezza di e i quindici riprenderemo i tempi di un'opposizione preventive preventiva esattamente ad eventuali forse preciso meglio ciò che intendevo dire o di una telecamera il senso che siccome le attività
Soprattutto nella Provincia per la ricerca dei latitanti erano massive da parte di tanti reparti sei è il motivo per cui l'ho detto prima cioè non si poteva prendere un'iniziativa del genere non coordinata fonda la Procura setta proprio
Agganciato da questa sua risposta alla polizia e delle Camere microspie era rimessa al nucleo operativo o al o a ROS dei Carabinieri chi era materialmente chi erano gli uomini che materialmente apponevo ma le microspie
E le telecamere ma guardi dipende dipende è un'attività un'attività che poteva essere svoltavo
Tradite civili
Ho nel caso in cui si trattasse di attività particolarmente delicate particolarmente riservate per cui era
Anche il caso di non avvalersi nemmeno di civile nel fare questa attività ecco ricevo si appoggiava alla si chiedeva l'intervento della Sezione Tecnica De Rossi di Palermo che aveva e altri tuttora insomma delle capacità di
Di venissimo ordine quando il ROS dei Carabinieri a suonerà microspie o telecamere veniva veniva informato il nucleo operativo che in quel determinato posto è stata inserita telecamera microspia cioè voi sapevate che rosse
Metterà le negatività loro per attività verrò per iniziativa del loro
No
Fassino infetta un'altra un altro un'altra domanda esso cambiamo un attimo pagina la le missioni all'estero dei carabinieri in particolar modo la richiesta di partecipare a missioni internazionali come la missione in Iraq
E determinata domanda dello stesso militare o d'ufficio
Assoluta
Metterci insieme
Ma non si può dire che sia fuori dalla trazione esaminati in esame diretto nettamente esso oltretutto lui
No
No ma codice procedura penale il Pubblico ministero conclude l'esame
Che conseguenze avrà delle domande contro esattamente
No erano certamente su base volontaria quindi volontaria fondiario assolutamente le risulta che risulta che fiducia chiese di andare all'estero partecipano alla missione in Iraq
Mi risulta che ha partecipato a missioni all'estero all'estero senta per quanto riguarda la conoscenza delle lingue in particolar modo l'arabo
L'arma impone ai suoi I carabinieri la conoscenza di queste lingue o è rimessa alla facoltà alla libera facoltativo di varare lingue Ministero denegato qua dice credo che si no perché c'è un passaggio intervista ci interessa la domanda è scontata ma mi serve scontata sentire la faremo come Regione appunto richiesta la conoscenza del Marocco per far parte dell'Arma dei carabinieri con una domanda ecco se la
Serata la conoscenza delle lingue fosse imposto fosse una scelta personale
Di imparare una lingua in particolar modo per esempio l'arabo
No sono a diciamo dei corsi e vengono organizzati dei corsi per i quali vengono fatte delle con la a quindi chi vuole partecipare
Mediamente nel spesso ci sono più adesioni rispetto ai posti a disponibile far arrivare avevo chiesto se aveva se aveva ricevuto così delle confidenze delle lamentele da parte di sottili di Miulli non le ho chiesto e di gol show
La stessa domanda anche per Gore show Congo Cioccio mai parlato lei ha mai avuto informazioni di
Lamentele da parte di
Di Masi di fiducia o di qualche altro operante sulla impossibilità di procedere al loro indagini private o addirittura sul futuro sulla
Se l'aver opposto del dei rifiuti a fargli contigua continuare delle indagini no il Consiglio è stato mio comandante di nucleo investigativo interistituzionali sottili
Quando sottili da novembre si rimanda reparto operativo venne sostituito dal colonnello gauche giù io sono stato colui l'ultimo anno perché gauche arriva da ottobre del due mila e quattro quattro io sono andato via Settembrini e cinque
Però
La mia affermazione era
Per tutto il preliminare permanenza quindi nemmeno nel periodo in cui
Io sono stato Congo forse non sono efficienti attendo da voi tornando al discorso dell'utilizzo delle macchine lei ha detto uscì usavamo delle macchine ovviamente
Avendo cura di tentare così di proteggere la la bontà della macchina di non farla scoprire immediatamente
Era in uso anche la possibilità di usare auto private quindi appartenenti hai agli appartenenti all'Arma o a parenti amici
No
Avete mai utilizzato ma macchine private no
Le risulta affetto ma
Qualcuno abbia mai chiesto di utilizzare una macchina di un parente o di un amico
Facciamo riferimento persone al nove rilevanti perché qualcuno abbia mai si esige una radio nell'adempimento diciamo di un'attività
Sono più concreti di persone che possono interessare questo processo in genere il mansionario continuo Massi mafie fiducia hanno mai chiesto in parte
Quando mai come dico prima adesso non avevamo elementi no però a me risulta un su una prassi non reale
Senta
Folletto il contrario però a me non risulta
Sì
Senta di possibili avvistamenti tre al due mila tre due mila quattro di Maffi del moto latitante Messina Denaro
Lei ha mai raccolto qualche confidenza di averlo addirittura quasi scontrato con la macchina in un nei pressi di Bagheria
Ha già risposto
Rispetto alla domanda specifica per le
No
No è chiaramente aggiungo che quanto comandante Lancet catturandi
Forse Marini sarebbe in quanto non è interessato per materia però diamo
Non
A Magliano ne ho contezza ha mai saputo se sul punto fosse stata e l'altro parliamo di un episodio che non sarebbe
Marginale
Rincontrai sino a denaro secco
Fermi adesso che lo abbia riconosciuto perché Messina Denaro latitante da novantatré dal Novara c'è alla base di Messina Denaro ravviso comunque lei non l'ha mai questo mollami ma lei non l'ha mai detto né tanto meno ha mai saputo dare mano ad altri ma sarebbe la memoria donne
Avendo seguito di questo presunto avvistamento
C'è stato
Sì ma aveva già risposto rimane generale comma nove maggior ragione per un episodio specifico prego desideriamo ieri poi l'ultima un'ultima domanda lei prima ha detto
Lì di queste indagini edificando
Mafie si era occupato da in qualche modo dell'indagine fu fidano
Io l'indagine di dicano la conoscono i termini che ho detto era un'attività che è stata svolta dalla
Quinta Sezione quindi tra il due mila cinque due mila e sei
Dalla quinta sezione comandata
Dal ma allora capitano Miulli a cui apparteneva anche il maresciallo Masi
Perché per un periodo aveva la parte finale non comunque per un certo periodo è stata
A condotta unitamente alla persona Polizia di Stato tant'è che l'istallazione voi di me lesivo alla mia generazione anche di Massi
A
Personalmente non ho ricordo allora so che però partecipa partiva sette in ordine a questa partecipazione alla perquisizione all'autodemolizione edificare no
Si ricorda un episodio legato al reperimento di una macchina da scrivere
Sette del mattino sarebbe stato oggetto poi di una di una lite furiosa proprio perché ma si chiedeva
Di sottoporre a confronto i pizzini che andavano a a Messina Denaro provenire canaloni
Pensando di fare Provenzano con i caratteri presente quella Mauro asserito che già abbastanza delineato dal presidente è un
Io non conosco direttamente quelli fatti ma sono oggetto del procedimento nel melodico domande volevo sottrarmi tre
Si è vista facendo spazio ai privati da altri suoi da da comandanti non ha mai sentito direttamente
Questa questa notizia
Va bene
Ecco un'ultima domanda le ferie le ferie la natalizie come si revocano
Cioè se a me sono state date delle ferie le serie le sedi le si posso si può chiedere la revoca delle ferie in forma orale UFO vaschetta per la Roma dieta informa l'umiltà da parte di chi ha ottenuto lettere di una malattia ottenuto le ferie si io voglio revocare le mie ferie natalizie
La richiesta è orale deve essere necessariamente scritta
Alla innanzitutto come tutte le organizzazioni complesse vengono programmate no non certo dicevo per cui si ma una volta ottenuti Erika Di e c'era infine la presenza in Aula la diva era ed è una volta ottenuta però no una volta ottenuta possono asse anche essere revocate
Direi anche a voce nel caso in cui
Cioè
Dovremmo revocare innanzitutto se ci sono dei motivi particolari revocarle per no ma nell'ipotesi in cui la richiesta di revoca provenga diretta mente dall'interessato delle ferie c'era la persona che ha ottenuto le ferie dice non voglio più andare in ferie voglio revoco le ferie perché voglio rimanere qui a
Accadrà lavorare insomma comunque non voglio più le ferie
Beh guardi chiaramente visto che le ferie vengono concesse sulla scorta di una domanda scritta che produce un carteggio
Una volta concessa quella licenza deve essere annullata per essere annullata ci deve essere ultima istanza di revoca delle delle serie anche in questo lei risulta una per sentito dire o perché l'ha preso direttamente da Massi
O da qualcuno dei suoi colleghi o superiori che siano
Fermarsi
Avesse chiesto espressamente di revocare immediatamente delle ferie natalizie perché avevano spunto indagine molto forte che voleva portare
Sempre per arrivare a rintraccio di Provenzano in quel momento notizie di questo lo vieta lamentavate si riferisce alla indagine di mesi all'epoca c'ho anche Sezione se non sbaglio
Visto che un episodio che avvenuto a tramandare del due mila e tre Capodanno due mila quattro quando c'era Masi del comandante la dizione Miulli era in ferie per cui
Forse l'ha accennato per telefono ma se se ha fatto un'istanza dunque lei sono laureato inserire l'assoluta
Va bene ho terminato basta così si può accomodare abbiamo terminato giudice meno no elemento io penso che vuole evitare la legge stabilendo tutto per evitare che si ricominci da capo abbiamo terminato si accomodi
E ho fatto tutte abbastanza
Rinviamo in Abruzzo rinviamo allora come
Già stabilito a questo punto si rinvia
Come già
Indicato all'udienza di domani
Credo manchi
Trenta maggio
Due mila diciassette
Difficili Presidente
Ore undici è vero si vede che non poteva iniziare prima deve almeno per le undici e trenta
Sono le prime comparizioni ma comunque l'orario formare ore undici
Vorrei chiudere l'audizione
Teste dell'imputato carta
Ed eventuale esame ma speriamo intese possa Presidente se potevo anticipare cioè sto
Chiede il Masi proprio alla luce della lunga deposizione
Dalla
Colonnello
Che se poteva spostarlo la successiva udienza anche all'esame della del maresciallo madre
Se vuole
Va bene allora
Questo punto solo per il carta salvo che non sia qualitativo assicurarsi
L'esame del solo quasi
Solo carta avendo
Aggiudicata
Pensavo si riferisse Pino ma si chiede risposta
Chiamarsi per spostarlo parametri cavo per preparare alla luce anche dalla
Perché siccome le altre altro venerdì aveva chiesto invece sentirsi
Dall'imputato Carta e poi abbiamo aggiunto basi pecette chiedevano che sentiamo in base
Ritorno all'anno che sentiamo il Carta
E Masi lo spostiamo in quello che sto dicendo sto scrivendo questo per cortesia
Quando veniva
Porsi l'esame del solo Marsico sporse solo ma se il PD facciamo carte
E possiamo in qualche modo compensare con altri imputati o a questo punto ci accontentiamo della non solo
Ci accontentiamo va bene
Indichiamo quell'udienza a questo punto domani indicheremo la richiesta di rinvio per gli altri imputati anche alla luce di quello che potranno eventualmente senz'dichiararci vari difensori sull'intento di prendere o meno le sa il giudice
Preso atto rinvia per l'ESA del solo imputato
Carta quindi sarà presente domani allora
Presente domani facciamo calendario quindi pugliesi per forza variamente in queste ore Pantaneto vuole state quindi dovremo prendere ATER eventuali esigenze di unione buongiorno grazie un attimo c'è un difensore del Foro di Roma
Profili di rinviare questi ci
Se c'è un'istanza dirimente
Scritto però
Si perché almeno si
Questo
Quindi
Porre
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